【横溝】ミステリ新人賞なんでも3【鮎川】

「使い回しするな」なんて偉そうに下読みは言うけれど、「お前たちこそ、下読みはひとつの賞だけに専念しろよ」と言いたくなる。出版社に同じことを言いたい。下読みがアルバイト感覚で多くの賞の仕事をするから、賞の特色が色あせるんじゃねえか！

笑顔さん
本音ベースで教えていただきありがとうございます。
志が高い方のようにお見受けしております。
これからも頑張ってください。新作がどこかで受賞できることを
お祈りしております。御礼まで。

３２死ね

死ねとか書くなよ

>>952
ほとんど同意なんだけど、アルバイト感覚というのは実態とは少し違うかも。
書評家にとって、下読みは安定収入確保のための、かなり重要な仕事らしいよ。

『下読み利権』という言葉でググると、大森望氏の昔の日記が出てくる。
下読みというおいしい仕事にありつくために、派閥抗争とかあるみたいだね。

どこだよ、ぐぐっても見つかんねえよ
ポイントで教えてくれよ

狂乱西葛西日記
ttp://www.asahi-net.or.jp/~KX3M-AB/980907.html

ども、
あれっすね具体的に利権があるというよりは、
もし利権と呼べるようなものがあるとするならば
みたいなかんじっすかね

ある書評家がツイッターで、「自宅に籠もって下読みの仕事に専念していたので、
今日の上がりは8万円」とつぶやいているのを読んだ。

下読みって、こんなにおいしいのかと驚いた。

金額的には見合わない仕事だってのは（それで下読みやめた人も含めて）散々言われてるんで
読まずに落選箱に束で放り込みましたと自白してるようなもんじゃないのかそれは
晒せ

マッコイさんはしょっちゅう上がりを呟いているよ。

>>962
twitter覗いてみたら東方スパム発生器状態になっててワロタ・・・ワロタ・・・
東方厨なのは存じ上げていたがどうしてこうなった

９５５死ね

下読みの成績も評価できるようにすればいいんだ。
まず選んだ作品から何点、二次に残り、その中の何点が最終に残ったか。
出版されてから、その作品がどれだけ売れたか。
以後、作者がどれだけ本を出したかまで。
数字で評価すればいい。

そうなったら、使い回しはどうだとかこうだとか、アホな事は言わずに、
もうちっとは真剣に読むだろう。

数字の実績の上で、使い回しはいかん、などとエラソウな口を叩けばいい。

>>965
異議なし
大口たたくやつとか
けばい恰好したやつが
眼力以外で目立って表にしゃしゃり出ている
現状をなんとかせい
腐った眼で、ろくなもんを選んでないじゃないのか

その点下読みが評価されてきちんと淘汰されてるらしいライトノベルは健全だな
ミステリはなり手がいなくてどうしても偏る

馬鹿だなお前らｗ
そんな成績は下読みがどれだけ優秀か？ではなく、
どれだけ(当たりを引けるかの)運が良いかの成績になるじゃん

下読みなんて、そこら辺の読書好きにやらせても一緒
9割の人間がつまらんと思うもの落としてるだけ
こんなの、そこら辺の主婦や学生でもできる、

それで、当たりの1割は拾えるわけだ(たまには大当たりも拾える)
大当たりが出ないのは、そもそも才能あるやつがいないだけ
応募数千あろうが、毎回コンスタントに才能ある素人がやってくるかいな

つまり好みの片寄とかじゃない、お前らの作品が
一般の人の9割はつまらんと思う作品なだけなんだよ

もちろんこれだと、読書家9割が駄目だと思うけど実はヒットする奴を取りこぼす
でもそれって山田悠介とかだからｗ　まあこぼしていいんだよ

純文学においては、もしかしたら99%の人間には理解できない
しかし1%には宝物な物があるかもしれない

でもまあ、ミステリーならエンタメであることが1番重要だからね

>>968
キミには煽りの才能がない
なぜなら長文すぎて読めない

>>968

分かってないな。
点数化のキモは、下読みにも責任を負担させることにあるわけだ。
お前のいうように運だけの話なら、読んでも読まなくても、
今回の箱にはいいのがなかったで終わってしまうだろ。
だから書き直した作品を見ると、使い回ししやがって、態度が悪い、
失礼なやつめ、てなもんで、読まずに落選に入れる。
書き直した作品がいいか悪いか、読まなきゃわからんはずだが。

それを防ぐ意味での点数化だ。
自分の箱の作品は少しでも丁寧に読むようになるだろうからな。

大体、書き直した作品がダメなら、編集部がそう決めればいい。
二年以内に他社に応募した作品は、分かり次第失格にしますとかな。

使い回し云々は、下読みが自分が読まない理屈を付けて、
下読み代をくすねていることを正当化しているだけだ。

煽ってないｗ　君らが何を勘違いしてるのか説明してるだけ
煽られてると思うやつは、よまなくて良い

そして一生ぐちってれば良いさ

>>971
しょせん相対評価だし、受賞作の売れ行きも含めた追跡調査なんて、負担が大き過ぎる。
下読みの手抜き防止であれば、一次審査の段階で複数下読みにかけるのが合理的だと思う。
二人の下読みが全く違う作品を選んだら、どちらかが手抜きしたのではないかと疑われるからね。

ベテランの方が手抜きしそうだから、常にフレッシュな人材を登用して欲しい。
書店員とかだったら、喜んで引き受けてくれるんじゃないかな。

>>971

よく読めば？　書き直しが無条件に駄目とっているやつなんかいない
むしろ書きなおすならありだろｗ

じゃあなんで使い回しに文句言っているのか？　以下俺が書いたものの改変コピペだが

１明らかに、傷があるのに、そこがわかってなくて直さないまま何度も送ってくるバカは邪魔
２あまりにも何度も同じの送ってくるやつは、
　こいつはプロになってから量産ができないやつ＝つまり賞とってもすぐ消えていくという判断
　(年1出版とかで食えるようなクオリティでもないくせにってことね)

さらに使いまわしやてるやつに語調がきついのは

ちゃんと上記のような理由で落としたのに、まだ送ってくるってことは、
「くそな下読みに当った」と思ってるだろ
つまり俺の目利きを信じてないだろという立腹


個人的には、わかっていない使いまわしには
「あなたが選ばれないのは＊＊という理由です」っていう1行コメントくらいくれるとかするといいと思う
納得するかどうかはわからんが、納得した奴は直すなり、直せないなら投稿あきらめて別なの書くだろうから

>>973

上の方で8万円分読んだてのが居たじゃん
久美沙織だったかな売れない頃に下読みやって長編で5千円だったかな1万円だったかな
すると8本から16本読むわけじゃん300枚とか400枚を書店員にはむりだろ

日本語になってないやつとかうんざりするほど読むわけだし

もちろん一人あたりの本数を減らせばいいんだろうけど
それって母数が減るから相対評価の評価基準のぶれが大きくなるし

日本語になっていないのは、半分も読まないだろうし、それは手抜きとは言えん。

>>974
評価シート返却が常識のラノベに送ればいいじゃん
一次落ちからくれる所選べば一次落ちでも大丈夫だ

1次で下読みで落ちるってことは、要するに試験でいう足切りや赤点なわけだろ
ちゃんとしたものであればボーダーは越える
(いいや俺はちゃんとしてるけど1次で落ちたってやつは、一人で言ってれば良い)
(A賞の1次落ちがB賞では受賞したんだけどな、とかいう話も、
　A賞落選の作品を全くいじらないでB賞に送ったという証拠があるものがない)

そんなところ(1次)に、これ以上金かける必要なし
馬鹿はどんどん使いまわしして何年でも落ちてたらいいさ

むしろ、2次以降の編集者もはいってくる、最終に挙げる作品の選考とかに
点数制とか導入すべき

>>977

俺1次で落ちたことねーものｗ　ラノベになんか送らないよ

1次で落ちてここで点数制とか文句言ってる人たちのために、そういうことすれば
穴掘ってまた埋めるみたいな無駄な労働してる子たちが減るのにと思ってさ

>>979
お前が日本語も読めない気違いなのはよく分かった

そうだな1次落ちが納得いかないやつはラノベに送るといいね
ラノベの中の人たちには迷惑かもしれんけど
気が付かなかった理由がわかるかもね
(それでも納得しなそうだけどｗ)

>>980

あ、反論ではなく日本語と人格に対する非難来たｗ
論破されて納得ってことっすね

でもむしろあれだぜ
お前も、人からキチガイなのはわかった、くらい言われるようにならないと
1次落ちの原因はそこじゃないの？

２ｃｈで荒らすだけが生き甲斐の馬鹿にかまってないで新スレ建てようぜ

一次通過が自慢になると思っている困った人がいるようだ。

喧嘩やめろ
前向きな提案も出ただろ

マジな話さ
ラノベに送ったら「カテゴリーエラー」って言われて終わりじゃないの？
たとえば、中年の刑事が足で稼ぐ捜査の話とかラノベにないでしょ
ひぐらしとか(読んだことないけど)、論理的な推理物じゃないって聞いた

一次通過だけが人生で唯一誇れる実績なんだろ・・・
一次落ちの溜まり場で演説してると思っていい気になってるのに事実を突き付けてやるな
また精神病院に帰らなきゃいけなくなる

>>985
直木賞取った桜庭一樹の書いたラノベは論理的な推理物だ
少年向けだから中年だけってのはなしだが中年＋少年のセットならある

そんな事よりお前ら次スレは？

>>984

おいおいおい、１次が自慢だ？　そんなわけないだろ
１次だけじゃないぜ２次も、なんと最終行ったことももあるよーんｗ
ま、単なる自慢だけどな
(しかも俺の唯一のな)

ざまミロ、書き手の人格と作品のクオリティは一致しねーんだよ

今年の横溝賞、鮎川賞の受賞作は、いずれもラノベ風学園物だが。

以前、大森望氏がどっかの対談で書いてたな。

「一次落ち投稿者の意見は、総じて下読みの見る目がないというところに落ち着くw」

こんな感じで笑いを堪えながら。

>>989
ま、2chで言うだけなら無料だからな
せいぜい空威張りを楽しめよ

実際には一次落ちというのも買いかぶりだろう
投稿したことさえない煽ラーなんだろ

まず買いかぶりの使い方変

わかりやすく書こうか？

Ａ　今の下読みに不満はない
Ｂ　今の下読みに不満だらけ

ＡとＢとどっちが１次落ちでどっちが最終経験者だよ

かくいう私もファイナリストでね
ここまで下品なファイナリストがいるとは思いたくないな

いやラノベよりをラノベの賞に出すことではなく
コアな本格や社会派をラノベの賞に出すのはどうなんでしょう？
って疑問です

もし次スレになっても回答くれるとうれしいです

>>993
ここまで論理的思考のできない奴が最終選考まで行くとは到底信じられんが・・・
いやまあ本格の賞でなければありえるのか？
通信制警察が受賞するぐらいだからなあ

ファイなりストなのに下読みに不満なんだｗ
しかも通信制警察が受賞した理由すら不思議なんだ

だから、だめなんだよそれじゃ
到底信じられない、って言い出す自分がゆがんでるんだって

なるほどなあ
人格がおかしくて２ｃｈ荒らしが趣味でも作品さえ良ければ問題ないが……
ここまで論理破綻していると受賞できないだろうな……

>>995
電撃小説大賞なら何でもおｋ
他は、中高生が主人公かファンタジー世界ならおｋ

ファイナリストか。かっこいいなあ。

自己陶酔してろや。

俺は選評何度も読み返して、悔し涙で毎晩枕をぬらしているだけだが。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。