ライトノベル作家志望者が集うスレ23

ここは創作文芸板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはﾗ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1290271597/

ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284163426/
新人賞@ﾗ板
ttp://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%BF%B7%BF%CD%BE%DE@%8E%D7%C8%C4

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1289657078/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284466239/

【主要新人賞応募〆切】
2010/12/31：第07回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞（第三期）
2011/01/10：第02回「このライトノベルがすごい！」大賞
2011/03/01：第17回スニーカー大賞（第一次）
2011/03/31：第07回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞（第四期）
2011/04/10：第18回電撃大賞
2011/04/30：第13回エンターブレインえんため大賞
2011/04/30：第01回講談社ライトノベル大賞

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　 　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)　　　　　　　　　　ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　 　ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)　　　　　　　　　　　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞　　　　　　 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・幻狼大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞　　　　　　　　　　　ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html
・講談社ラノベ文庫　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008

【参考サイトＵＲＬ】
基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ)　ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書：翻訳の為のインターネットリソース　　　　　　　 ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集　　　　　　　　　　　　ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」　　　　　　　　　　　ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典　　　　　　　　　　　　　ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来　　　　 　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)　　　　　　　ttp://www.pandaemonium.net/

【ワープロソフトなに使ってる？】

好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9　　　34行の場合>> 18.8〜19.3　　　40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

01　電撃　　　　　 4602(長編2849)→4842（長編3181）　受賞9。受賞作不振も10作を越える大量の拾い上げ。
02　MF　　　　　　 1240（328+253+288+371）→　受賞7。最優秀賞を必ず出す。四期制。プロ不可。
03　富士見　 　　 659→1091　応募数1.5倍。大賞300万。評価表配信（未送）・一次選考遅延中。再投稿は不利。
04　SD　 　　　　　799→約1000　受賞4。枚数下限が低く上限が高い。プロ不可。
05　GA　 　　　　　796（316+480）→　受賞4。10年度前期446。データ応募のみ。期待賞創設。二期制。
06　ガガガ　　　　 803→833　受賞5。大賞（200万）該当作なし。ゲスト審査員に畑健二郎。
07　スニーカー　　806→　受賞4。前回大賞者がスランプ。二年連続の大賞（300万）選出。次回より二期制に。
08　このラノ　　　　752→　受賞5。賞金総額一千万。選考に栗山千明。大量に部数を刷るも…？
09　ファミ通　　　　599→681　受賞7。ラノベスクール生限定の東放学園特別賞あり。一次通過率高い。
10　角川学園 　　607→676　受賞3。U-20賞あり。次回よりスニーカー大賞へ統合か
11　スクエニ　　 　1119(長編533）→非公開　長編受賞なし。メール応募可。11年度より短編部門＆佳作書籍化廃止。
12　HJ 　　　　　　 361→437　受賞6。新人が生き残りやすいという噂も。
13　Ｃ☆NOVELS　245→223　受賞2。「レーベル傾向にそぐわない作品は落とす」と明言。
14　一迅社　　　　 221→140台　受賞2。データ応募可。選考経過非公表。佳作受賞者を完全放置？
15　幻狼　　　　　　非公開→　受賞3、大賞該当作なし。学生特別賞有。有料オフ会参加者受賞。

　　JNGP　　　　　 1105（360+371+374）→　イラスト込。小説実数不明。「応募」作の二次使用権剥奪。三期二部門制。
　　ネクストＦ　　　336→427　受賞2。ジャンルは現代限定。「再投稿はまず受賞不可」と明言。次回未定。
　　メガミ/徳間/朝日ノベルズ　休止。
　　星海/講談　新規参入。

・年一回募集
　　　　　　　　〆切　総数　一次　二次　三次　四次　結果　最速発表媒体
このラノ　　　　1/10　　　　　2/中　 3月　 4月　　　-　　8月　HP
ネクストF.　　　3/31　5/20　6/15　6/15　7/20　　 -　7/20　一二次Web,他雑誌
幻狼大賞　　　3/31　　　　　非公表　　　　　 -　　 -　6/30　HP
電撃大賞　　　4/10　6/10　7/10　8/10　9/10 9/10 10/10　チラシ
えんため 　　　4/30　6/10　7/10　7/25　　　-　　 -　 7/25　HP
角川学園　　　5/31　8/30　　 非公表　　12/30　 -　12/30　雑誌
富士見Ｆ　　　 8/31　9/20　 1/20　1/20　3/20　　-　 5/20　雑誌　＊一次11/20より遅延
ガガガ.　　　　 9/30 10/21　 12/1　1/20　　　-　　-　 3/18　HP
一迅社　　　　 9/30 11/20　 5/20　　　-　　　 -　 -　 9/20　チラシ　＊blog速報を中止
C☆NOVELS　9/30 12/10　12/10 2/10?　　　-　 -　 3/20　メルマガ
ＳＤ　　　　　　10/25 12/15　12/15 1/15　 2/2 2/15　 4月　HP
ＨＪ　　　　　　 10/30　11/8　　1/7　1/28　2/15　 -　 2/15　総数チラシ,他HP
・年複数回募集
ＭＦ　　　　　　 3/31　7/25　6/中　7/25　7/25　　　-　7/25 一次メール,他チラシ　年4 通年大賞8/25
ＧＡ　　　　　　11/30　12/7　2/10　3/13　3/30　　　-　3/30　blog　年2 通年大賞4/30
スニーカー.　　10/1 12/31　2/28 4/30　4/30　　 -　 6/30　雑誌　＊年一回時点のデータ
スクエニ　　　10/30 12/17 12/17　　？　　　　　　　　　 3月　HP,漫画誌

【レターパック（旧 EXPACK500）について】

Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中

乙

いちからはちおつ

まさかコンテンツ産業に関わろうというものの中で
規制賛成派みたいな基地外がいたことに正直驚いたわ

バカだから作家にはなれないだろうけど

漫画・アニメの規制だから、しょせん人事ってスタンスなんだろ

もうちょっと規制されたくらいが俺にちょうどいい

よそでやれと言われているのが理解できないお前らにも正直驚いた。

すべてが雑談だから気にするほどのことじゃない

自治厨乙

昨日フルボッコにされたけど、今日もめげずに１０Ｐ書いた
みんながんばー

エロいのが消えれば自分のラノベの評価は相対的に上がるだろう

とか思ってるやついるかな

ほんとにいそうだから困る
エロ不要論もループだが、結局のところ住む世界が最初から違うし、あろうがなかろうが関係ないやつは最初から関係ない

二次元ドリーム文庫の読者が全然理解できん
エロ漫画買えばいいだろって思うんだが・・・

ラノベを妄想の補助として利用してる層もいくらかいるみたいだし、
ネタのネタみたいな位置づけなんじゃないの

>>20
エロ漫画は秘壷の襞の一本一本が打ち付けられる男根に淫らな悦びの声を上げて絡みついたりできないだろ

>>22
ちょっとだけ理解できた
ありがとう

次元が一個繰り上がってるんじゃないかなあ
二次エロが昔でいうところのモロ画像なんだよ

>>22
その絵を想像してめっさ吹いたｗｗｗ

ナチスがコミュニスト（共産主義者）を弾圧した時，私は不安に駆られたが，
自分はコミュニストではなかったので，何の行動も起こさなかった。
その次，ナチスはソーシャリスト（社会主義者，労働組合員）を弾圧した。
私はさらに不安を感じたが，自分はソーシャリストではないので，何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生，新聞人，ユダヤ人と，順次弾圧の輪を広げていき，
そのたびに私の不安は増大したが，それでも私は行動に出なかった。
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた。
そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がったが，その時は，すべてがあまりに遅過ぎた。
　　　　――マルティン・ニーメラー

>>26が俺の言いたいこと全部言ってくれた

無限に影響範囲を拡大してゆくマルチ戦術だよな
この話題の度に引用する奴がいて知性を疑う

>>28
そんなに不思議でもないだろ。この場合は例えとして単純で理解しやすいし、何よりナチスの負のイメージを利用できる。

ナチスの話題じゃないところに引用するから問題なんだろ

つまりもう手遅れだから諦めるしかないってことか……
ガチの児童ポルノやWinnyを開発した金子神が弾圧されても行動に出なかったんだから

三次児ポ（共産主義社）やTVのおっぱいシーン（社会主義者）が規制されても関係なくて
去年エロゲ（学生）やBL（新聞人）が規制されてもまだまだ無関係な話だったが
さすがに今回の漫画（ユダヤ人）規制ぐらいはヤベェと思えってことだろ
ここが決壊したら次はラノベ（教会）だぜ

国民性を皮肉ったジョークの
「あなた、飛び込まなくていいんですか？
　ほかの男の人は、みんな飛び込みましたよ」
と根は同じだよな

え？テレビのおっぱいってダメなの？
たまに土曜湯けむりサスペンスとかでおっぱい出てたけど

>>34
おっさん何歳だよ
俺三十代だが小学生の頃までで出なくなったぞ・・・

っていうかさ、ソーシャリストあたりでやめてれば
ナチスは良い事したってなってたかもな
赤狩りくらいはアメリカ人もやってて、彼らはそこでやめて
未曾有の大繁栄を築いた。今体力が落ちてるとはいえ、あいかわらず世界一大金持ちがいる国だし

弾圧が現実に静香ちゃんのお風呂シーンとかに及んでからで、まに合うんじゃないかな

>>34
今でも見かけるよ

目に余る作品はたくさんあるにせよ規制はやりすぎ。
エロを自粛しない業界も業界だけど、それを規制するとか戯言もいいとこ。

>>35
それはないな、10年ぐらい前にも出てたから。

>>35
夜9時頃の湯煙殺人事件とかは知らんが
深夜のドラマでたまに出るよ
つっても俺も最後に見たのが二年くらい前だが

外から規制されてるんじゃなくて勝手に自主規制してるだけだよな
少年誌の乳首と一緒

深夜のエロアニメもおっぱい解禁してほしいとか思ってんだろそこの童貞
はい。出してほしいです。BD高いです

大手民放で２２時台までパンツ禁止になったのが９５年ぐらいじゃね
裸はもうちょっと後だが２０世紀のうちに出なくなったはず

深夜や地方局はやってるかも
でも深夜でも昔みたいにＡＶそのまま紹介するような番組はないだろ

サンテレビの西川のりおの番組も2003年で終わってんだな

パンツはおっぱいよりエロいってことだな！

>>36
漫画ど同性愛を狩った所まででやめれば、世間じゃ石原都知事は最後にいいことをしたと言ってもらえるだろうなｗ
そのためにやってんじゃね、石原的には

百合の何が悪いってんだ…！

いちご100％までは良かった
Toloveるからおかしくなった

今日ライト兄弟のレフトに会った

だが古手川唯は認める

ドラマの裸か。
永遠の仔で、娘が全裸で海に入ってったよ。ケツ丸見え。

『ミステリー民俗学者 八雲樹』（2004）で蒼井そらがおっぱい晒してたな

蒼井そらは嬢王でも晒してたな
例外なんじゃね

ここまでラノベ関係の話なし

あれ、ガガガ発表されてたのか。
二本送って一本通ったのはいいんだけど、本命の方が
落とされるのってなんだか複雑だ……。

このラノに出すつもりで書いてたけど、なーんか不評なのな。やっぱ電撃に出そうかなぁとかも思っちゃいそう
確かに販売戦略とか色々アレっぽい感じはするけど、
受賞できたとしてその後の売れる売れないなんて今心配することじゃないよなぁとも思うし、うーん・・・
ただまぁ、わりと選考スケジュールがさくさくなのは好印象だけど

余裕ありゃ出せばいいんじゃない？
俺は出すことにした。

出せるなら両方出せって話か
そりゃそうだな

このラノが不評つっても、まだ第一回だけだからな。
このラノの不評は出版社や選考委員や賞の形態とかじゃなくて、単純に作品が面白くないだけだろ。
このレベルの作品で、これだけの賞金と発行部数と即2巻刊行という待遇はやり過ぎじゃねーの？　とは思うけどね。

営業力と面白さが比例してない

妹が親父のよっこらSHOTに撃たれて死んだ。

新規レーベルに投稿するのはギャンブルだよ
ガガガと違って、ロミオみたいなのがいないのは気になるが

そういやこのラノの受賞者がイラストトレースしてたのどうなったの？

本スレ知ってたら教えてくれ

pixivウォッチスレ485
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1291420550/
このライトノベルがすごい！について語るスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1291127950/

その絵を取り下げて終了
ラノベ作家程度じゃ他の絵のパクリ検証に行く気もないみたいだから、このまま風化でしょ
そんなことで追い詰めたいとも思わない

予約で４０万部突破とか名前だけで売れる人はすごいな･･････
名無しは内容と口コミで少しづつ知名度をあげていくしかないのに

やはり、俳優や脚本家などで成功してからラノベを書くのが成功の近道か･･････

だからああいうのは土俵も次元も違うっての

あれは出版されてから非難されるだろ
マスコミがプッシュすれば話は別だけどそのメリットも今のところない
本の中身が良ければ別だけどよほど傑作でない限りは叩かれる側になる
果たしてそんなデビューを成功と言えるのかが俺には疑問

成功だろ
その金でいいゴーストを雇えば成功は続く

890 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 21:34:13
>>885
>>887
解答ありがと
PCは高いからワープロ買うわ
安くてオススメなのってある？




175：白菜(関東・甲信越)：2010/12/04(土) 19:52:55.10 ID:DHG8kMY9O
小説を書こうと思う。
安いけどそれなりに性能高いパソコンって何がある？

198：白菜(関東・甲信越)：2010/12/04(土) 22:28:57.25 ID:DHG8kMY9O
>>188
目的は小説を書きたい。
ノートパソコン。
ネットに繋ぐ気は一切ない。
眼が疲れにくい液晶。
キーボードが叩きやすい。
あまりストレスが溜まらないレスポンス。
そこそこ安い。
もし可能ならブルーレイ再生付きで。

これでどんなパソコンが買えるかな？




これはもしや……

群馬産白菜バカにすんなよ

あと少しで書き上がりそうなんだが、話の結末でヒロインを死なすか生かすかで物凄く悩む
どっちにすればいいだろう？

死ぬ必然性がなければ生きてる方が無難

>>72
死ぬ必然性があるから物凄く困ってる…
ネタバレはしたくないから例えて言うけど
ヒロインが助かる＝主人公が死ぬ
主人公が助かる＝ヒロインが死ぬ
っていうのを大前提にしてるんだ…
この法則に従ってヒロインを死なせた方がいいのか、この法則を主人公が無理矢理ぶち壊して主人公もヒロインめ生かした方がいいのか…
ああああああ、悩む

始まったばっかの賞は不安も大きいけど、何かひとつ間違ったら、
「俺文庫」に出来てしまうかもしれないという希望もあるわけで、なんというかその、ロマンはある。

まぁ選べるとしたら普通に大手の賞の方がいいけど……。

>>73
個人的には、その法則を愛と勇気と破綻のない理論でぶち破ってくれる展開が好みだな
勢いだけで無理矢理ブレイクスルーとかはちょっと萎える

>>75
俺もどっちかって言ったらそうしたいんだが、ヒロインを生かすと物語が続く感じで終わってしまうんだ…
「１話で完結」が常識だから伏線は１話の中で全て回収したし、なるべくなら続く感じで終わらせたくないんだ…
さて、どうしよう

愛と勇気と破綻のない理論で復活や生き残る展開ってプロでも結構珍しいと思うから大変だろうなぁ
でもうまくやれば既存のプロの名作と並ぶものができるかもね

>>76
終わりが自然であれば、別に無理やり完結っぽくしなくてもいいと思うけど。

第三の選択→曖昧な結末
まぁたぶん一番難しいけどｗ

いっそ両方殺してしまえ
というような、発想の飛躍をプレゼントするよ

殺しちまえ
デビューできたら後で理屈こねて蘇らせばいい

両方殺すのは髪飾りと金時計的なオチがいいよな
生き返らせる自然な展開が思い浮かばなけりゃ手軽に感動できて無難だと思う
殺したくなければ
「お互いを思いやって二人とも死ぬなんてかわいそう」って持ってって
部外者が二人の優しさに感動とかで根性で生き返らせるとか

賢者の贈りものより、ロミオとジュリエットのほうがしっくりくる

死ぬか死なないかの二択しかないのか
保留とかでいいじゃん。
後で出せるし

現代っ子っぽい、考え方だな

なんで現代っ子っぽいのか全然わからんぞ

社会的に死ぬとか
精神的に死ぬとかもあるよ！

よし、決めた！
死んでるか生きてるか、どっちとも取れるような結末にする！
たくさんの解答ありがとう
お前ら全員大好きだ!!!!

真っ白になりました、みたいなやつな

立つんだ

なんかつまんなそうだしシリーズ化しなくてもいいんじゃないの
死んだ方がいいならヒロインは死なすべき
受賞したら別の作品書けばいいだけだし

ジョー

まぁ氏ねばいいってもんじゃないからな
ヒロインは敵の攻撃を受けてパンツとブラだけになって
「いや〜ん」とか言ってれば良い

頭を槍で貫かれて
肉を食われて腸を引きちぎられて
骨だけの状態になっても生きてたエヴァの例もあるから
多少強引でも大丈夫だ。頑張れよ！

「ヒロインは主人公だけのもの」厨な俺としてはその意見には同意しかねる

ヒロインと主人公は、肛門から槍を刺されて結ばれましたとさ
めでたしめでたし

規定枚数におさまる気がしねーんだけど、内容詰め込み過ぎかなぁ
かといってお話的に省略出来る章がないし、そうなると全体的に駆け足な展開になるのは避けられない
次から次へとイベントが起こる、と解釈すれば聞こえはいいけど、
キャラ同士の会話シーンになかなか遊びを混ぜられない

普通小説っつったら無駄なだべりシーンとかなるべく削るべきだと思うが、そこはラノベだしなぁ……
内容にもよるけど、キャラ同士の漫才会話こそがキモとも思えるし、悩ましい……

>>96
マジレスすると、あきらめて次の作品に取りかかれ
むろん次はプロット段階で、先の教訓を生かすのだッッ！

諦めるのはもったいないだろｗ
ダメもとで出せばいいじゃん

俺なんかいつもキャラの掛け合いばっかで、ストーリーがついでになる

一番いいのは「キャラの掛け合いそのものが伏線となって、それが自然とストーリーになる」ことなんだろうけど、この技術はプロでもなかなか難しいからなぁ

>>99
それでストーリーがそこそこまとまったイイ話、だったりしたらまさしく手堅いタイプのラノベだよなぁ
軽いギャグを挟みつつ基本シリアス路線なお話なんだけど、なんか内容が重いんだよね
軽くさくっと読める話を書く練習でもしなきゃいかんなー

掛け合いそこそこしつつストーリーがまとまったっていうと
イリヤくらいしか思いつかない

むしろ毎回毎回規定の半分ちょいくらいの枚数で話が終わって
残りをどう埋めるか困り果てるおれみたいなのもいるわけで。

ストーリー：キャラ　にどう比重をかけるかだよな
ストーリー６：キャラ４くらいのつもりなんだけど実際は７：３くらいになってる気がする
ラノベ的にはむしろ３：７ぐらいかちょうどよさそうなもんだが

みんなセリフと地の分ってどれくらいの割合になる？
俺は５：５か４：６くらいだけど

何の魅力もない凡キャラが延々と自己主張を繰り広げてたら目も当てられないな

GAの応募が通期で1000作超えたみたいだな。
競争率で言えば、富士見を抜かして靴と同率みたいだ。ＳＤ並に効率悪い賞になっちまったなぁ。

受賞率とデビュー率どっちだ？
他社は受賞しなくても拾い上げデビューの道はあるが
GAは期待賞を受賞してもデビュー確約じゃないぞ

もし受賞率でそれならデビュー率だと大惨状になるぞ

ラノベとはいえ
台詞があまり多すぎても安っぽいから
出来る限り（状況が）分かりやすい地の文を心がけている

掛け合いもラノベでは魅力の一つなので
なおざりにするわけにもイカンのだが

掛け合いはラノベの魅力なのか？
西尾某の魅力の間違いじゃないのか

魅力っていうか、18番だな
芸だよ芸

普段冗談を言わないような人が書いた解り辛いノリツッコミみたいな会話文のことかな

キャラを魅力的に描こうと思えば
必然的に会話が魅力的でないといけなくなるからねぇ。

主人公が想いを寄せるヒロインが実は担任教師に犯されてて……
って設定は、いくら話の核心に深く関わってくる要素だったとしても
ラノベ的にはアウトだよな、やっぱり。

設定によるのではないだろうか。
実はその担任教師が未来の自分でありどうのこうの

レイプあるラノベも多少あったはず

レイプオチはまたかよ……ってイメージ

異次元騎士なんとかだっけ？
たまに設定系スレで出てきてはレスつけられるの

まぁどうでもいいけど
ニーズを考えるとなぁ

>>114
別に悪くはないと思うよ
都が子供の教育に悪影響だなんとか言ってるけど、現実にもそういった事件ってのはある訳で

心に傷を負ったヒロインを主人公がいかに救うかで良作か駄作かに転ぶかと

>>114
アウトではない、と思う
ただ、それが物語の中心であると読む気しなくなるなあ
あくまで大筋の目的が別にあって、その障害の一つとしてならおｋかな

でも、その教師はガソリンかぶって火だるまになるか、貨物列車に轢かれるか、
ミキサーで粉々になって下水に流されるかしてください

主人公も担任と一緒にレイプする
ヒロイン「主人公君の事すきだったのに……」
レイプのはずなのに何故か感じ始めるヒロイン

翌日、ヒロインにレイプされる主人公
快感に目覚め、担任をレイプ

もう、ラノベじゃなく成人漫画だろそれｗ

もうレイプってだけで食傷気味だな
他になんも思いつかねーのかよって思う

読者をレイプ

はがないを読めば理由はわかる

はがないは漫画レイプ済みです

いいじゃん肉様メインで
根暗のなんだっけ、あれはいらない子

肉棒メインに見えた

お前らちょっと意見聞きたい。
まったく取らぬ狸で、あくまでも仮になんだが、ここを見たり書き込んだりしてるやつが
なんかの大賞をとったとき、ここで報告したらどう思う？

原作レイプはもう辞めて＞＜；

ラノベも実写映画化されつつある世の中･･････

いつか、インデックスを実写化とかしそうだな
ＣＧバリバリで

>>130
一字晒しみたいなのはもうあるだろ
ネットにべったりの作家、みたいな風評を気にしないのなら好きなようにしてくれ

杉井光先生が報告したな。
嫉妬した。

ブギポの映画なんてなかった

ニュー速でも前にラノベ作家が光臨してたな
あとがきを３行で書いたとか書いてたような気がしたがそれが誰なのかは俺はわからなかったな

>>132
質問の意図は「どう思う？」であって
あんたのレスは少しずれてる

文脈で日本語を判断できない人ですか

バカハケーン

圧倒的マイノリティもIDがでないなら自分が正しいと丸め込める
それが2chクオリティ

まあ、香ばしい奴だなあ2ちゃんねらー発言して恥ずかしいと思わないのか？とイラッとして、
同じところで遊びながらデビュー出来た事に嫉妬しながら、デビュー作はご祝儀で買ってやるかな

芸能人と同じで自分２ｃｈに書き込んでます、見てますと公言してもプラスにはならないよね

「それより俺のポッキーを見てくれ　こいつをどう思う？」
に対する回答が「変態！」だったとしたら、やっぱりズレてると言って怒るのかな

新垣結衣似にAV女優のアナルにプリッツを突っ込んでウンコ付いたら
プリッツがポッキーになったってネタやりたい

流れがとまってるが、このスレって何人くらいいるんだろうな。
ＩＤでないと正直わからんけど。

東京都条例漫画規制可決決定だってよ
ラノベの春かい？
業界が寒くなって商売にならなくなる
核の冬が来るぞ

この国って自由が無くなっていくよな。老人の国って感じ。
漫画の中のキャラにまでモラルを押し付けようとするって異常だわ。

変態に特化した系統の出版社は地方に拠点を移す可能性も出てくるな
死ぬのは東京だけ

>>145
これって成人雑誌や成人コミックスのように年齢制限を設けない漫画の性描写を規制するんだよね？
と、いうことは今のところは小説は対象には入ってはいないのかな？

>>147
勝者赤一五とかアウアウだろうね

>>148
規制対象は漫画とアニメだけ。
でも、今のラノベはアニメ化ありきの世界だから、規制されると相当厳しくなるだろうな。

ていうか、性描写を規制するんじゃなくて、法律に違反してるような性描写のある漫画は
成年マークがないと販売できないって法律じゃなかったっけ。
まぁ成年マークのついた本は流通規模が著しく狭くなるから、大幅な自主規制で実質描写規制になるんだろうけど。

パンチラ、おっぱいモミなどを売りにしたのは書けなくなるのか
胸が冷たくなるな……

「漫画、アニメーションその他の画像」だからなあ
小説は入らないが、ラノベは挿絵で入る可能性がある

漫画とかだけで済めばいいけどな。
それと法律じゃなくて条例な。都内なら法律のようなもんではあるけど。

挿絵なら、そこだけうまいこと避けてもらえばいいさ
でもいずれは手が回らないとも限らんわな…

着エロのエロさに学んでほしい

ゲームにしろ漫画にしろ、老人は興味のないものは規制しまくるよね
老人が権力持ってるからそれを若者は止めることが出来ない……

ラノベが条例違反で18禁指定されるとは考えにくいな
来そうな情勢になったら挿絵をおとなしくして避けるだろうし
それ以前にアニメやマンガが焼け野原になってラノベなんか吹っ飛ぶだろう

リベリオンのような世界になるのか（´・ω・｀）

ラノベの挿絵を当たり障りのないシーンに限定しとけば大丈夫

ヴァンダルの世界が来るか

電撃新人の爆死率は異常

ラノベが大丈夫でもアニメ・マンガ終わったらなあ
これライトか？っていう一般に近い作品しか生き残れないような

これからの出版社は脱東京の時代ってことじゃね

戦争はとっくに始まってた。
ただ、誰も気付いてなかっただけ。

会社は最悪移転できるけどコミケどうすんだよ…

つか、可決がもう覆せなくなった今の今まで気づいてなかったのかよｗ

問題なのは如何にけりをつけるか、それだけだ

>>165
大阪ですればいい
そうしたら、俺は電車で行けるし

>>165
別に元々東京一箇所でやる必要性なかったしね
場所も日にちも分割して開催した方が効率的

俺は行ったことないけどorz

>>165
コミケの商品にはちゃんと18禁の指定が記載されてるからおｋじゃねーの？
あれは青少年には売るなっていう条例だから、とりあえず18禁にしておけばいいのでは？
ってここで疑問なんだが、そもそも青少年って何歳までの人のことをいうんだ？
20代の俺はもう青少年じゃないよな

>>168
大阪の方が規制が厳しいわけだが

名古屋か仙台でやろうぜ！

>>161
電撃だけに限らず小説大賞・新人賞受賞作の上位であればある程(実際の商業成績が)微妙なんだよなぁ
でもって拾い上げ作家の作品禁書目録が電撃の看板作品になっている現実を考えると……

大賞作品ってやはり無難な優等生的なものになるのだろうか？

どの作品も銀賞辺りが生き残ってアニメ化しているよね？？？

そうあれかしって思って賞を与えているというのなら
ちょっと大賞というのも信用ならなくなるなｗ

石原慎太郎の小説や、石原慎太郎原作の映画まで規制されないように、ちゃんと「小説及び実写は除く」と但し書きが明記されている。
小説で許される表現も、漫画やアニメでやるなら成人指定になります。という話。
石原慎太郎いわく「漫画なんて卑しい人間が描いているものだから市場から追い出されて当然だ」ということらしい。
ちなみに、このおっさん……いや、先生は「テレビに同性愛者が出ているのもけしからん」といっていたので、BL漫画は最優先で規制対象となるだろうね。

小説は「高貴な人間が書いている」のでエロラノベであっても、たとえBLでもそれが小説なら芸術ということで、子供が手に取れる場所で堂々と売られることになる。
おまえら、良かったなｗ

>>173
売れる売れないは実際に発売してみないと分からないからなぁー

禁書の場合は科学と魔術というこれまであまり見たことのない斬新な設定が評価されて拾い上げられたんでしょ
ただ、この時点では文章能力が低かったのでその点は賞のレベルに達してなかったと
文章能力は書き続けていけば自然と身についていくけれど、想像力はすぐに身につくものではないからそれがある人は有利というか武器ってことだよね

>>176
訂正情報
石原慎太郎は漫画家が卑しいとは言ってない
表現の名に値しないものを金のために描いているエロ漫画家が卑しいと言っている

10万3千冊のエロ本を記憶した少年が秘密組織変態に狙われるって物語はどうよ？？？

応募作の誤字脱字文法（タイプ）ミスってどれくらいまで許されるんですかねえ
一つ二つならいいとしても三つも四つもあるとやっぱり下読みの段階で切られちゃうんですかね
推敲が間に合わなくてメインの登場人物の名前すら５箇所間違えてるんですけど

推敲が間に合わない、時間がないはプロになったらそんなのは許されないだろうから駄目だろうね
誤字脱字はともかく登場人物の名前を間違えたら下読みも気づくだろうし

さすがに名前間違えまくってるのはダメだろ

>>177
科学と魔術は、棄てプリ・クロスカディアの方がパイオニアだろ
禁書は斬新（笑）

成田良悟とかデビュー作にもあったからなあ＞誤字脱字名前ミス
あの人の場合はそれ差し引いても充分な速さだし、むしろネタにして新キャラ作る始末だけど。


>>178
もうなんか漫画読者からの反発を避けるための露骨な逃げって感じしかしない。
そもそも「表現の名に値しない」って、それアンタの小説も言われてなかったかw

あなたをワナビです

>>183
それは科学化された魔法であって、科学技術と宗教（と直結した魔法）の対立構造じゃなくね？
あと、そのジャンルはケイオスヘキサとかの方が先じゃないか？

>>184
それは編集者と校正者が見落としたということでしょ

MFとか校正がそもそもいなさそう
受け取ったテキストをそのままInDesignとかに流し込んでるイメージ

>>183>>186
いやいや、小説版のシャドウラン（斉木一馬）があるだろ

もう、今はオリジナルなんて生まれないよね
何書いても○○のパクリだって言われてしまうの

直前の有名作品に対してのパクリと看做され、原典はいつも忘れられるから問題ない

ラーゼフォンぱくったらエヴァのパクリだと言われたでござるの巻

>>189
小説は江川晃だろ
斉木一馬は漫画の方だｗ

みんな、物知りだな
知識という点では若者は勝てないな
色々な本を読んでいても知らない作者をこのスレでよく見かけるよ

自分の話ばかりしていたらそりゃ誰でも詳しそうにみえるよ

>>194
若者って何歳よｗ？
ここは２０代がほとんどたと思うけど

前点呼取った時は30代＞＞＞＞＞20代＞40代＞＞50代以上＞10代だった

そか、今２４歳でもう年齢的に無理かなって思うときがあるけれど、もう少し頑張ってみるよ

むしろ若すぎて専門学校枠以外ではまずデビューできない年齢

まじかよｗ

作品の内容以外にもそういったことってあるのか……
高卒後or高校在学中に賞取った人たちは異例ってことなのか

漫画は二十代デビューが当たり前だが、小説の場合は逆に若すぎる者は軽くあしらわれる。
比較的若手作家の多いラノベでも三十代でデビューが普通。

ちなみに四十代で大学院卒だとデビューしやすいというジンクスがある。

東京の二次元規制案が成立した場合、ほぼ全ての漫画・アニメ・ゲームが販売規制に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291798077/

実写がOKで線画がだめな理由がまったく理解できない
が、GAスレには賛成派がたくさんいたな
ここにもいるんだろうけど

ＨＡＮＡ規制でニュー速書けないのが悔やまれる

ドラマや映画でサスペンスドラマは子供に悪影響はないらしいよ
ゲームや漫画だと子供に悪影響あるらしい　変なの

>>165
常識的に考えて会社移転の方が大変だろ

>>177
禁書は拾い上げ作品じゃねえよ

>>200
某座談会でゆとり世代は人間性がダメだからもうとりたくない、とか前に書かれてたぞ

あと、これは有名だけど最近の中途採用市場は若いゆとり世代採用すると
自己中・頭でっかち・トラブルメーカだから30前後が大トロと言われている


あ、俺が言ったんじゃないからな
俺も風評被害者の無職だ

>>207
ゆとり世代にたいする対処法って、うちの会社でもわざわざ講習が開かれた。
自己中心的で折れ易い人間が多いから、褒めて伸ばせって言われたよ。
自分はゆとり世代の少し上ぐらいだけど、なんかそうやって一括りにされて
かわいそうだなぁと思う。どんな世代でもできる奴はできるし駄目な奴は駄目
だろうに……
　あ、もちろん俺は駄目なほうね。

>>201
　今回の電撃賞見たけど、大体が二十代後半以上だったよね。俺も二十五超えた
からもうラノベはキツイのだろうかと思っていたが、あれを見ると良く分から
ないな。
　まぁもちろん若い人のほうが拾い上げなんかのチャンスも多いだろうし、入間
もカズマも成田も、そういう若い感性や伸びしろを買われたのかなぁって思うけどね

　三十代でラノベデビューした作家さんとか見ると、なんかまだまだがんばろうか
なと思うよ。

ゆとりって言い方だと単にバカってニュアンスがある気がするんだよなぁ
2000年世代の事だろ？
なんか高卒のおっさん人事が早慶の就活生を「ゆとりｗ」ってバカにするのが滑稽でさ

初めてラノベ書いているんですが質問です。

話の進行は常に主人公語りじゃなきゃいけないんでしょうか？
神目線？というか、客観的な視線で進行するのは良くないですか？
主人公が二人いるので、どちらかの語り口調にしないで進行したくてそうしてみたのですが、間違いでしょうか？

>>211
ノープロブレムだ兄さん！

>>211
内容による
どんな話し？
だいたーいで大まかでいいから教えてちょ

そう言って頂けて安心しました
間違ったか不安で胃がキリキリしていたので
小心者ですみません

>>210
出版社の場合はそういうことはないけどね
出版社は必要学歴が大卒以上なんで高卒はいないお

>>214
心配になることがらってたいてい問題ないこと多いから小さなことは気にせずまずは完成を目標にがんばれ。

>>211
小説の作法でぐぐって勉強した方がいいよ
一人称と三人称の違いとか結構ためになる

>>207
そうか･･････思った通りか
ハロワの正社求人も連敗するのも納得だわ
職歴なしＯＫの求人でも職歴ない履歴書見るなり嫌な顔よくされたから

アルバイトしつつ作家目指すしかない･･････正社はもう諦めた

>>218
　そのチャレンジ精神がハンサムだなｗ
　作家は生活がきびしいとかよく言うけど、まぁ実際は結婚して子供欲しいと
かさえ考えなければバイトだけでも生きていけるよ。
　なんでもいいから一冊でも本出せたら、改めて就職活動するにしても作家
やってました、とか言えるからな。

ちょい、調べたら俺はプレッシャー世代とかいうらしい
聞いたことねーｗ

いつだって偏見はあるもんだ
それに負けずに書いていくしかない

>>219
俺「作家をしていました」
面接官「ほぉ、本のタイトルを教えてください」
俺「魔女っ娘戦士と引きこもりの俺という未来からやってきた魔女っ娘が
　　主人公である引きこもり気味の少年と出会ったことから物語が始まる心温まる内容です」
面接官「･･････こほん、なるほど
　　　　では、合否は来週の金曜日までに郵送にて」
俺「はい（おっ、好感触♪　これは勝つる！！）」

正社員の人が羨ましいお（´・ω・｀）

来年大学卒業だけど内定無いお

>>221

　ｗｗｗ　ライトノベル差別は厳しいよな。
　一般書籍を出版すれば世間では先生だが、ラノベではオタクにされてしまう。

ラノベのタイトルは言えないわな……

自分が書いた作品だよっ！？
恥ずかしがるのは作品に失礼だよ
同窓会でも･･････タイトルは言えないだろうな･･････

何だろうこの感じ
ジャンプ漫画ならみんなに言えるけど、エッチな漫画ならみんなに言えない感じか

タイトルを口に出すのが恥ずかしいだけだろ
「スケットダンスを描いてます」も十分恥ずかしいよ

無難にライターやってますとか言っとけよ

お前らのラノベ作家の夢はついに費えたぞ

あの天下無敵の都知事に角川が喧嘩を売ってしまった
これはラノベ作家の命が危ういことを指している

子供向けの小説を書いてますでおｋ

>>228
石原が都知事でいる間はな

リアル図書戦争でも起こるの？

>>228
非角川のレーベルが台頭ですね分かります

　角川ちょっと見直したよ。そんなにエロで儲けてるってレーベルでもなさそう
なのにね。
　集英社とかもジャンプで反対してるから追従してくれるともうアニフェア中止
になるんじゃない？

　有吉の石原チ○コ立たなくなった発言は笑ったｗｗ

>>233
いや、本当にそれでいいのか？
それこそ敵の思うつぼなんじゃないか？
向こうは「漫画・アニメなんてこの世から消えてなくなればいい」と思っているわけで、アニメフェア中止はむしろ喜ぶんじゃね？

成人に対して：
良い年して漫画やアニメを見ているんじゃないよ！

子供に対して：
漫画やアニメなんか見ないで勉強しろよ！

つまり漫画やアニメはこの国から消えてなくなれ。
そのほうが、立派な国民が育つ。
だからこその、今回の法案改正なんだよ。分かってるか？

双方が集団ヒステリー状態になってるんだよな。
推進派はもちろんだが、反対派も冷静に物事が判断出来なくなってないか？

むしろ、ここはあえて過去最大規模のアニメフェアをやって、海外からも沢山の観光客を引っ張ってくる。
そのほうが都にグゥと言わせることが出来るんじゃないか？

喧嘩に冷静もクソもあるか

>>236は特亜擁護して喜んでるやつと同じ匂いがする

>>236
都＝石原の手柄になるだけじゃねーか死ね

>>234

アニメフェア責任者は石原都知事なんだけどなぁｗｗｗｗｗｗ

これでアニマやAT-Xみたいなアニメチャンネルが無料放送で見られる時代が来れば
日本が始まったになるのになぁ

都知事の小説ではレイプとかあるのにね
自分の作品は守るために今回は小説は除いたのか

作家になって再び上京したい
田舎に帰っても負けずに書くぞ

最近の展開の意味がわからんのだけれど、ここラノベ作家志望者スレだよな？
お前ら、気が狂ってるのか？
出版社だとか条例動向言う前に、いい作品書くための雑談しないのか？

俺は130なんだけれど、嫉妬って意見が多いのが不思議だったな。
ここを仲間たちのサークルみたいに考えちゃいけないのか。
とりあえずわかったよ。
入選してもここには何も書かねぇよ。
ここ見るやつは馬鹿が大半だ。
たまにまじめに作家志望として書くやつをお前らは否定してるんだ。
勝手にしろ。

そういや編集者って、田舎や離島まで打ち合わせに来てくれるもんなの？

田舎に住みながら作家するのって出版社が東京な都合上打ち合わせなどで辛いのかな
原稿はＦＡＸや郵送で可能だと思うけど

はがないの作者は名古屋だっけ
twitter読んでるとよく東京に出向いてるよな

でも本屋にある一般小説のレイプやら障子チンコと
コンビニにあるチャンピオンREDで幼女がらめぇぇぇ
ってのとは同列に語るべきではないかと

いちごが一番、この条例の打撃を受けるよね

>>245
地方在住ならメールや携帯での打ち合わせが殆ど
１巻発売前とかは、作者の地元の本屋に宣伝するため来てくれる人もいたりする

東京に引っ越しても喰われないから安心しろｗ

>>248
個人の感覚的にはまあ同意だが、誰の感覚なら天地神明に誓って正しいと言えるのか。

>>251
　　　　　　,　-――- ､　 /´´￣￣￣ ＞
　　　　　＜＿　　　　　　ヽ!　　　 ＿ノ´
　　　　 　　　　￣＞ ､　 　.|　 　 /
　　　　　　,.　--/　　　ヽ　　 　／ヽ
　　　　 ／, -―!:::../ /／´￣｀ヾ!　 i
　　　 ..i::/　　　|::::.l　| L /!　 ,!/! .i　|ヽ　・・・って、
　　 　 |::!　　　 .!:::|　l_l＿_ ﾚ'＿|_/ /! .|　　　なんでですかぁ〜
　　　　ヽ丶---'ヾl :lヽ ツ　　ツ'!'/ノ /
　　　　　｀　― '´.| :|>､　i' ﾌ,.ｨ ./ー '
　　　　　　 　 ,r,r'l.::l./-｀ ´､./:/
　　　　　 /￣;;;;;| ヽL:/|.|　/l /i 　　　　　　_ノ!　
　　　　　,!;;;;;;;;;;;;l //　|;l l.//;';;;ヽ,　　　　 ＿　｀て
　　　　／ヾL;;;;/';/　 l;;|//;l;;;;;;;;;;/　 __ ノ　三>
　　 ／　　／" |;;|ヽ-.!;;;;;;/ヾrL!v／.ヽ!､／￣
　 /　　／　　 ,.!;;;ヾ'´;;;;;/ 　 !　　 ,. - '
r‐'ヾ>'＿ ／´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ー‐ヽ_|_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
￣￣￣￣￣ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,

大都会東京は神に背いてる街だろ

本が好きなら神保町とか楽しいよ。アキバの隣で、歩いて行ったり来たり出来る距離。
このへんの中心街に住むには高いかもしれんけど、丸ノ内線の輪っかの中なら地下鉄が1分感覚で走っているので、少々離れたところに住んでも不便はない。
地方に比べて治安は悪いかもしれんが、深夜の新宿や原宿、それと六本木(^0^)に行かなければ大丈夫。
働くところも（えり好みしなければ）沢山あるので、兼業作家には特にお薦めするよ。




さぁ、飽和状態超過密都市東京の約千四百万人の一人に、キミもなろう！(*ﾟ∀ﾟ*)

新宿歌舞伎町とか前よりかなり治安良くなってるしな
俺は福島出身だが、上京してきて東京の治安の良さに驚いた
マッポが多すぎて最初は逆に不便だったけど

ソープ根絶だけはやめてほしい

20代のときバブルで楽勝人生を謳歌し
マスコミに流されてボディコンで踊りまくり、
30代のときにショムニ等の強い働く女像に憧れ
マスコミに流されて結婚もせずに独身を貫き、
40を前にしてふと我に返り
そしてマスコミに流されてコンカツに走る世代。
それが今アラフォーと呼ばれる世代です。


↑こんなの相手するよりはラノベを読んでいる方が癒されるよね？

んなもん人それぞれだ

あら、あなたはいつまでも少年の心を持っておられるのですね（遠い目）

>>258
男女平等(笑)の言葉に騙されて、低賃金で働かされているアラフォーがちょっと可哀相とは思わないけど
そいつらのせいで、今の若いの女の子が苦労すると考えると


メシウマーーーーーーーーーーーー！！　になる不思議


これをラノベの作品に取り入れたいぜ

きれいにスルーされてるが、あの子はなんでキレてるんだ

男も苦労してるがな

友達の大学の友達らも内定もらえてないってこないだ会ったときに聞かされたよ
俺の大学の友達も内定もらえてない人の方が多い
俺も内定ないぜ……

あの子ってどの子？

>>263
内定がないなんて甘えです　BY コネで就職した人より

>>265
てめえみたいのがいるから、俺たちは無職でワナビなんだ！！！！！

でも確かにコネって大事だよな
俺は学生時代のバイト先の店長に「頑張っても夢が叶わなかったらいつでもこい。お前なら社員で雇ってやるから」って言われて泣いた
だから30までにデビュー出来なかったら作家は諦める

29の秋、店に向かった>>267が見たものはスタッフ全員が入れ替わった店だった

29の秋、店に向かった>267が見たものは草１つ生えてない綺麗に舗装された空き地だった

〜までに出来なかったら云々じゃなくて
次でデビューする気で書けよｗ

前の店長がどうしてもっつうから雇ったんすけどねぇ>267さん
ほんとはあんたなんか雇いたくなかったんすよマジで
わかる？わかんねーかなー

あまり読んだ人いないと思うけど
この前「幽霊には微笑を、生者には花束を」っていうラノベを
５０円で買って読んだんだが、萌えがないのにめちゃおもしろかったw

>>272
それ、一応続刊があるみたいだけど、2巻で打ち切りになってるみたいだね。
えんため賞の新人切りが酷かった時代の被害者か

打ち切り！？　おもしろかったのに
そういえば電撃でも「奇跡の表現」とかもファンだったんだけど
あれも打ち切りされたんだろなー
なぜか３巻とか250ページで670円もしてたんだけど、迷わず買ってた……

>>272
あなたは恐らくだが
ラノベより一般に向いてると思う

>>272
俺も呼んだがあれは面白かったな
俺も５０円で買ったけどｗ
ああいう頭のいい主人公は好きだな。現実にいたらうざいタイプだけど

＞＞275
萌え系の小説も好きだよ
生徒会の一存とかロウきゅーぶも読む（受賞作だったっていうのもあるけど）
ただ自分でああいうの書くのは恥ずかしいかな
執筆歴が長い訳じゃないから、慣れの問題ならいいんだけれど
奇跡の表現もメディアワークス文庫なら続いてくれたかな

＞＞276
頭いい主人公ってなかなかいないよねw
俺もイリヤの水前寺視点の話とかがもっと読みたいと思ってるタイプ

誰でもいい、中島くんの名前を教えてくれ

名前が上下揃ってる同級生は花沢さんだけ

ドラマ版の設定では中島弘になってるな

ギャグとシリアスを文章で書き分けるのって難しいな

元来シリアス一辺倒の人がギャグ入れるとなんかぎこちなくなるよな。逆はそうでもないんだが。
藤原祐の@Home読んで実感した。

言われてみれば禁書のギャグもぎこちないな

禁書は存在自体がギャグｗ

角川に続いて小学館・集英社・講談社も東京アニメフェスをボイコット。
都の今後の姿勢によっては他のイベントにも協力しないそうです。

また改正案通過後に都が漫画家や出版社に対して「漫画はこういうものを描きなさい」的なパンフレットを配るべく用意していることが発覚。
都の官僚が、漫画家に対して直接、表現指導を行おうと前代未聞のことが始まりつつあるようです。


まぁ、小説家目指してるもんには関係無い話だが。
よかったな、おまえらｗ

この問題で小説には関係ないとか言っちゃうもぐりはもう寝ていいよ

ラノベはメディアミックスで打撃うけるっつうの

表現の自由（）

公式に反対表明を出した団体：
日本弁護士会、東京弁護士会、第二東京弁護士会、社団法人＿自由人権協会、日本ペンクラブ、日本脚本家連盟、日本劇作家協会、日本シナリオ作家協会、全国同人誌販売連絡会

都への批判、イベントなどへの協力を辞退：
角川書店、小学館、集英社、講談社、などコミック１０社会

改正案に反対するとみられる政党
日本共産党、および都議会民主党（？）
なお、社民党党首も痛烈に批判しているものの都議会への議席は無し

また毎日新聞が社説で改正案を批判。

なお、石原都知事はアニメフェスへのボイコットについて「そんなこと好きに自分たちで決めればいい。全然構わん」と記者会見で述べた。

>>285
まーた
ガキも見てるんだからあんまり嘘は書くな

>>290
ソースが欲しいのなら素直に言えよぉ(^0^)
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101210-OYT8T00397.htm?from=tw
「漫画規制、パンフ作成へ」

>>289
＞そんなこと好きに自分たちで決めればいい。全然構わん

だよな。
このひとはアニメを潰したいのだから、むしろ好都合だろ。

この先２，３年で出版界に大革命が起こると去年どこかで耳にしたが
まさか電子書籍の普及ではなく
こんなところから起こってくるとはなあ

こういう時、宮崎駿なんかが声をあげないと駄目だよな

前回は宮崎勤が行動を起こしたな

>>291
あぁ
ごめん本当だったんだね
でもむかつくから死ね

祭り気分で参加を促してくる奴がマジうざいよな
自分で考えて判断するからほっとけっつの

ロンドンでは大学費の値上げぐらいで暴動が起きるというのに
お前らは一体何なの？　バカなの？

世界に反逆しないのか？

そういう面倒は自分以外の誰かがやるべき　と誰もが同じことを思っている

キラかギアスさえあれば、世界は平和になるのに

民主党も規制に賛成して可決だそうだ
規制反対の朝日や東京新聞が報じてるから今度は間違いないわ
業界終了で今いる作家だって大リストラ、新人なんか大賞級１人取るのがやっとになるだろう
新人賞バブルはじけて痛いわ・・・
こんな形のアタリショックが来るとはな・・・

俺がどうせ大賞とるんだからなにも問題ないだろ

青色吐息の出版各社。唯一の稼ぎ頭であった漫画が売れないと会社ヤバイんじゃないの？
そりゃ角川とか猛反対するわ。
そんな現実を都知事は理解出来てないんだろうねぇ。いまだに小説が売れると信じているｗ

俺たちに出来ることは、セックスありでも素晴らしい作品を一作でも多く世に出すことだ
大勢の人が評価してくれる作品が沢山あれば、その業界は決して衰退しない

俺も今、その一助となるよう渾身の作品を作成中
おまいらもこの企てに参加してくれ

中高生向けに作品書く俺セックス描写とは無縁
何も問題ない

セックス無いけど下ネタは盛りだくさん

>>303
小説も対象にすると、石原の作品も規制されるから小説は規制しません
馬鹿げたような話ですが、本当の話です

と信じてるアホが割とマジでいるのです

まぁヨスガやレディバトみたいな最近のエロアニメを見ると少しくらい規制されたほうがいい気がするけどな。

一生懸命になるのが格好悪い国ですもの
権力のない一般大衆がどれだけ数をそろえたところで、ね

俺は読んだことないけど
都知事の作品には児童に対する輪姦、強姦を扱った作品が相当数あるらしい
とWikipediaには確かに記述があった

規制の対象はあくまで「低俗・低次元な作品」だからそのへんは大丈夫

でもそれを決めるのは作家でも出版社でも読者でもありません

「作家出の偉い人」なんだから誰も文句つけらんないし大丈夫

都が俺たちと同じ尺度（深夜アニメでセックスダメだろ。コンビニにエロ本ダメだろ）で判断するなら
反対しないでやらんこともないんだがな

決めるのは天下り団体だろ？

>>312
まじで「芸術性に配慮し」って文言を付帯決議に入れるのな
もうどうしようもねえ

これで不必要なサービスシーンがなくなって良作ばっかりになると考えれば・・・
漏れらワナビにとってそれほど悪い事でもなくね？
過去作品が発禁食らうデビュー済みの作家はご愁傷様だがｗｗ

介入を許したという先例を作りたくないんでしょ

>>318みたいなのは、たぶん作家に向いてないと思うの

良作か否かをサービスシーンの有無で捉えてるってのが怖い

俺はサービスシーンの話はあながち間違いではないと思うが。
>>318だってきちんと「不必要な」と付けてるわけだし。

不必要なサービスシーンも、構成上必要なサービスシーンも
全部まとめてなくなるわけだが

構成上必要なシーンはなくならない可能性も残されてるんじゃないの？
代替案が用意できないくらいに必要であれば「不当に賛美する」には値しないでしょ。
机上の空論であるのはわかってるけど。

その必要不必要、正当不当の賛美かどうかってのを
行政が恣意的に判断するっていうから問題になってんじゃん……

「この条例は曖昧だから拡大解釈される懸念がある！」
って言ってんのに
「でも大丈夫な可能性もあるよね」
ではなんの反論にもなってないがな
必要なシーンがなくなる可能性があること自体、恐ろしいと思わんかね？

小説は規制対象外なんだが・・・
条例の中身知らずに批判してんの？

なんでも連鎖させて巻き込んでいくやり口は気に喰わないけど、
ラノベには挿絵・口絵、メディアミックスその他があるじゃん

挿絵もコミカライズもアニメ化も全部影響するから批判してるの

>>326は他人に対する想像力を高めたほうがいいんじゃないかな？

皆がそれぞれに関心を表明しなきゃ駄目って考えも想像力の欠如だけどね
エロ漫画描いてる人とか冷めた目で見てるよ

その決議に俺らの意志は反映されないんだよ。
今は規制される可能性が高いわけで、そろそろそのあとのことを考えるべきではないかって話。
サービスシーン入れまくってる人間はこの機会に本当に必要なのか否かを自分に聞いてみたらいいんでは？ と思っただけ。
ここで反論してるだけで決議がひっくり返るならそうしてる。

想像上の他人のことはいいから自分がどうしたいのかを考えるべき

＞皆がそれぞれに関心を表明しなきゃ駄目って考え
んなこと誰が言ってんの？　どこに対するレスなんだ？

まあここで議論してても自分のためにならないのはその通りだが
反対しないと落ち着かないやつは議員にメールなり何なりすればいいし
別にどうでもいいやつはひたすら自分の原稿かいてりゃいい話だし

規制をきっかけに自作を顧みようってのだけはどうかと思うけどなｗ

＞んなこと誰が言ってんの？　どこに対するレスなんだ？
しつこくこの話題振りまくる奴がいるじゃん？
どう返事すりゃ満足すんのよと思って書いたんだけど
別人だったのか。そりゃすまんかったね。

　俺はこの条例が可決されることを見越して書いていたエログロバトル小説
をホンワカ萌え小説に書き直しているわけだが……
　やはりラノベ作家を目指す以上は漫画化やアニメ化は夢だからな。
　文句言ってても編集もこれが決まれば無難な作品に賞を与えるだろう。
　コンプライアンスは社会人の常識だお。

　気になる奴は書き直せばいいし、気にしない奴は自分の作品を好きなように
書けばいい。ただ、こういう騒ぎが毎年起こると、さすがに選考側も意識せざ
るをえないようになる。
　ホンワカ萌え小説なんか書いてられるか糞……石原○ね。

>>335
お前は気が早すぎて早死にしそう

>>309
規制されるのはエロだけじゃねぇから
非実在犯罪とかで、暴力、薬物、組織犯罪の表現まで対象になるんだって

メディアミックスするならするでその時書き直せばいいから
ラノベ自体は自由に書いちゃっていいと思う

前にも言ったんだけどさ、
漫画の微エロが規制されたら、ラノベにそれが流れ込んでくるのは必至だろ
狙ってる消費者層はどっちも同じなんだから

「条例が可決されれば露骨なエロがなくなる」なんて頭の弱い発言してる子はよく考えてみろよ
「規制すればなくなる」なんて安易な考えだから問題に気づかないのかもしんないけどさ

>>337
ブギーポップは、未成年淫行、暴力、薬物、組織犯罪出まくりだからアニメは規制
フルメタは少年兵が出てくるからアニメは規制
バッカーノはマフィアが出てくるからアニメは規制

現代モノとかピカレスク系はやばいな

主人公がシャブ中で自殺未遂ばかり繰り返している。
　↑
これが「小説」なら大丈夫。だけど「漫画」や「アニメ」だと規制対象となる。
かつて制作されたアニメ版「人間失格」は太宰治の代表作だが、このアニメについては当然、規制対象となります。
（アニメ版はシャブ中ではなく、アル中に変えられているが病的なほどのアル中でしかも女性を死なせている）

アグネスは「当然です、もっと明るく楽しいアニメを作りなさい」というだろうが、石原さんは作家としてどう思っているのかね。
もし仮に、太陽の季節などの石原作品がアニメ化されるとしたら、彼はそのとき、自分の犯した過ちに気付くのだろうか？
まぁ自己中オヤジだし、分かんないけどね。どうせ石原作品が他の文学作品みたいにアニメ化されるなんてないだろうから。

法律は可決すると思いますよ。
ラノベそのものは小説なので、今回の法案から除外されますが、アニメ化・コミック化のさいに様々な問題が出てくるでしょう。
今後は実写化が増えるかもね。
ひょっとしたら、それを当て込んでテレビ各社は法案に静観状態なのかもしれん。

表現の規制ってここまで進むと違憲だと思うわ
最後には北朝鮮みたいになる

規制推進派は「漫画やアニメは子供が見るもの」という前世紀的シーラカンス的思想をしている。
だから子供に、セックスや暴力を描いたものを見せなくてもいいだろ、って考えなわけ。
今改正案に（小説及び実写は除く）と但し書きがあるのは、小説や実写は大人が見るから、そこで文学的芸術的に描かれているのだから問題にはしない、と。
つまり、漫画やアニメに対する都知事・副知事・官僚ら「大人」たちの偏見でこの法案は作られた。
ちなみに子供、ってのは小学生以下を差します。都知事・副知事・官僚の皆さんの家庭では中学生にもなって漫画やアニメを見ているなんて信じられないことなのでしょう。

で、そんないい年して漫画やアニメを見たい人は、法的拘束力のある「成人指定」のマークがついたものを、後ろ指差されながら、目立たないところで、ひっそりと見ればいいじゃない。ってことよ。
アグネスいわく「日本では大人が電車など公の場所で、平気な顔して漫画雑誌を読んでいる。恥ずかしい！」とのたまってし、そういうことなんでしょ。

でもね、10年くらい前までは大人が「アニメ見てる」なんて、確かに恥ずかしいこととされてたよ。
どういうわけだか、最近は芸能人までがテレビで普通にアニメの話をしている。ヲタクという存在が市民権を得てからは、コミケまでがワイドショーで大々的に取り上げられるようになった。
思考がついていってない人が結構な数いるんだよ。
アニメ＝子供が見るもの。
大人の時間感覚からいえば十年なんて、ついこの間の話だからね。
ついこの間まで、そうだったものが、なんで旧劇に変わってきたのかは、実は俺も不思議に思っている。
まぁ、自重しつつ少しづつやれば良かったのに、総理大臣までがローゼンメイデン読み出しちゃったら、それに違和感感じて騒ぎ出す人はいるんだよ。

でも悪いことばかりじゃないだろう。
ラノベがビジュアル頼みから脱皮して、文学の仲間入りするチャンスかもよ。
文学作品として通じるようなラノベは、すでに多く出ているんだし。

お前が頭いいのはわかったからよそでやれ

>>343
メディアミックス（アニメor漫画化）が潰されたらラノベの存在意義なんてねぇよ
そもそも文学作品が終わコンになったから、
ビジュアル頼みな傾向に行かざるを得なくなったんだろ

もっと論客ひしめき合う場所で勝負して来いよ
こんなとこで饒舌にやられても迷惑

因みにみんな今、選考進んでるのある？

4つくらいあるぞ

同じ作品を４つの賞にだしたんか？

初書き込みです
質問というか、みなさんの意見、感覚を聞きたいです

登場人物の数ってどれくらいが適切なんでしょう？
僕のは設定的にどうしても数がかさんでしまうのですが、数が多いと各人物の印象が相対的に弱くなる気がするし繁雑になる気がします

>>350
人それぞれ…ってか作品によるでしょう
設定上必要なら数が多くなるのも仕方ないし
でも確かに印象が薄くなるのも避けられない
何か強烈なインパクトを与えるキャラ付けをしていくか
出番を増やすとかするっきゃないかもね〜

写真や絵なんかでも
メインをはっきりさせて周りをぼやけさせたら引き立つだろ

俺の作品には４０００人の美少女が！
とか言ったところで読者はそこまで気がまわらん
名前も覚えない

数が多いのならメイン以外の印象は薄くするべき。

350です

薄い印象の人物で引き立たせるって考えはなかったです
どうしても全員を印象付けようとして出番増やそうとしちゃって

薄い印象のやつを魅力的に・・・ってそれじゃあ印象薄くないか

ストーリーよりもキャラを先に考えるタイプか
羨ましいな、そういう柔軟な方法が取れるのも

音楽で言えばメロディと伴奏の関係だよ
メイン人物とそれ以外というのは。
対位法みたいに綺麗に絡ませる方法もないでもないが

小説もそこは同じ。
見せたいものとそうでないものははっきりさせてこそ
メインが伴奏を印象付けて伴奏がメインを引き立たせるって関係が成り立つ

オーケストラみたいに多くの人物に見せ場を与えてかつ作品としてまとめ上げるってのはかなり高度なこと
描けたら凄いよ。

だけどオムニバス式っつーか、メインが大勢いるってのも
一手法として確立してんじゃないのかな
具体的にどれと言われると困るけど

少なくとも漫画だったらよく見る気がする

キャラが動けばお話になるって感じなのかね
世界観は複雑でいいけど
追っかけるカメラはきちんとするべきだと思うぞｗ

そもそも350のキャラが何人いるのかわからんからな
話も不明だし

多いと感じたのならどうするかってことでしょ

>>356
ラノベだと群像劇は成田良悟の得意芸だな。

メインと伴奏、なるほどです。そんな高度なことできないのでメインとメインをたすみたいな感じになってしまいます

設定としては、あくまで例ですが召喚する人とされる人がいて、どちらか一人増やすともう一人増えてしまう
で増えた一人一人にまで魅力を感じるようにするのが難しいなぁと思っていたのですが、伴奏としてもう一回練ってみようかな

もしくは設定を変えてしまうか、ん〜

おいちょっと待て
脇役が出てこないのか

音楽はメロディばっか追っかけたりするんじゃなく
音全体流れ全体で聴くことで初めて作品になる。
小説もそこは同じ

魅力を感じさせるって事は
きちんと役割を作って、果たしてやるってこと

それが作品として連動してれば
人が多くても、まとめた時に面白いもんになると思うよ。

４０００人の美少女のうち
３５００人が爆発で吹っ飛んだ、とかそういう設定にしても
一応の脇役と言えるな
死んだ可哀想な子らという意味で

脇役は一般人なんじゃないの？

メインとメインを同レベルで絡ませる（対位法）的発想のほうが
音楽的にはより高度
上のオムニバスみたいに別々に進行していく方が幾分楽かもね

増えるというけど、
月並みなところで
召喚されたはいいが捨てられたやつとか
召喚できるのはいいけど成功したことのないやつとか
欠けてるのメインで進行してく方法もあるよね。

サモンナイトみたいなもんか？

＞きちんと役割を作って、果たしてやるってこと

参考になりました
どうも脇役の立ち位置というのがうまく捕らえられていなかったみたいです

名脇役って言葉もありますもんね
ちょっと書き直します

手に余る数じゃなきゃいいと思うがなｗ
まぁラノベはそんなに長編じゃないからそれに合わせた配分が大事なんだと思うが

>>365
すいませんタイムラグで読んでませんでした
捨てられて野良化するってアイデアはあったんですが、成功したことないってパターンは思いつきませんでした。参考になります

配分が難しいですよね。三国志並のボリュームと伏線に次ぐ伏線、どんでんでんどん返しとかやってみたいけど、趣味に留めておこうW

そういえば小説の書き方のハウツー物の本で
一番勉強になったのは冲方丁のライトノベルの書き方講座だった
500円なのにw

>>370
絶版になりやがって手に入らないけどな

自作がどうやって生まれたか、を順を追って見せてくれる本ってなかなか無いよな。
でも、あれ読むと、それぞれ根本の発想は普通でも筋書きになるまでに普通じゃない飛躍が挟まってるんだよなあ……

逆に言えばあれだけの方法で作品を作ることはできるということだ
足し算しかできないお前らには無理

冲方は似たような本を数冊出しているので、絶版になっても他の本で補完できる。

どうでもいいけど音楽の場合初心者は伴奏から作った方が楽
伴奏はテンプレが出来てるからね

ああああああ今書いてるの面白くなさすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
服着替えてたらﾁﾝｺがﾊﾟﾝﾂ突き破っててさらにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

最近プロット立ててたら、「独創的な〇〇だと思ってたら次の日に元ネタを思い出す」が多すぎるw

ライトノベルの書き方講座で良かったのは71〜73ページ
あれだけに500円払ってもよかったくらい
今でもよく読み返している、というかあれが信条

あとはいかに読者に萌えてもらう要素を入れるか

と思ってたんだけど、一昨日出た電撃文庫マガジン、
作家同士の対談であった佐藤ケイの見解を読んでちょっと
目から鱗

>>289
10社会って、あんたｗ

ぷんたw

>>379
↓コミック１０社会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF10%E7%A4%BE%E4%BC%9A

あー10社（の）会ってことね
あぶねー俺もこのスレ見るのが10分早かったら煽ってたとこだったわ
>379はちゃんとごめんなさいしようね

アクション、戦闘シーンってセンス求められるよね

写実的に描写しようとするとテンポ悪くなるしスピード感は出ない

簡単な表現にしすぎると淡泊になる

折り合いつけて書いてみたらなんとなく詩的というか気取ったドヤ顔みたいな感じになったんだけど、みんなはどう意識してる？

テンポ悪くなってもなるべく描写をしっかりするようにしてる

人物の動作の描写が連続し過ぎないように気をつける程度
キャラの心情とか、武器持ってたらその説明とかを交えながら
もちろん会話入れるのもあるけど
表現は簡単明瞭で

アクションを重要視した小説をあんまり書いたことない俺が言うのもなんだけど
描写の量はその場面で何を描いてどんなことをを伝える意図があるのかによる
でもアクションを魅せるなら写実的のほうがいいかな？

>>383
むしろキャラの心理描写が重要じゃね＞アクション、戦闘シーン

最近の石原の漫画家をバカにしているともとれる発言が気に入らないな

勤労学生控除すら改善されない世の中、ラノベみたいなアホ小説を書きたがるのもうなづける

>>378
最初にテーマがあって、そのための世界と人物って話か。

例の条例案を通すなら
石原慎太郎という小説家が書いている「太陽の季節」も
規制対象になるべきだよな

>>389
その話おもしろそうだな
続けてくれたまえ

>>378
71から73ページと
佐藤ケイの見解を詳しく

>>391
>>392
需要あるならまたレスつける（平日朝早いんで）
っていうか書き方講座は絶版らしいからしょうがないけど
マガジンは買えよwwww

今気づいたわけでもないけど、主人公＆ヒロインの出番が少ないってのは容易くデメリットにつながるよなぁ
色んな登場人物の視点から物語を描いていって、終盤に入ってやっと主人公＆ヒロインの視点が来るんだけど
キャラの印象が弱くなりそうでちょっと不安だ

主題にそって展開してく物語の中で、主人公とヒロインは物語の中核を担うキャラなんだけど
同時にあくまで一人の登場人物、っていうスタンスなんだが
ライトノベルというかキャラものの話としてはインパクト弱くなりがちかなぁ・・・

その登場人物の視点から主人公を主人公らしく描いくとかどう？

それか、一人の登場人物として描くというスタンスのもと、主人公というポジションにこだわらないとか

＞その登場人物の視点から主人公を主人公らしく描いくとかどう？

うん、一応そうしているつもり
まぁでも独力で面白いっぽく見えるお話を書くってのはやっぱ難しいやな

文章力ってより、編集能力のが問われるな

あぁうん、実際のところ今のところかかった時間って、

構成を考える＞話の細部を考える＞登場人物の考案＞執筆＞話の大枠を考える

って感じだわ。何度も何度も構成練り直してる。
とりあえず構成には納得できる形が出来たから、一度通しでかいてみて、
かきあがった時点でまた細かく構成をいじる予定。

ライトノベルって文章が多い漫画でしょ?

せめて文章でしか表現できない漫画だと思ってくれ

画じゃないから漫文だな

先生、ラノベ書きたいです

おいおい漫画規制条例本当に都議会民主党内で可決されちまったぞ
自公は賛成だからもう議会での可決も避けられん

>>403
別にいいんじゃね？

この国から漫画やアニメが無くなっても、石原大先生には何も影響はないよｗ

今の女ばっかりな潮流から逃れられるなら本望

女ばっかりってのはそれが売れるからそうなるわけであって
女ばっかりのラノベがなくなったらどうなることやら

>>405
女ばっかりとゆーか、女の子ばっかりな。それも萌えとか美少女とかｗ
みんないいかげんウンザリしているはずなのに、なぜか無くならない潮流だよね。

もう少しハードボイルドな作品が出てきてもいいだろうに。
少しまえまではカウボーイビバップとかブラックラグーンとかあったんだがな。
もはや全滅状態ｗ

エロはどうでもいいが、
非実在犯罪とやらでバトルものが規制されるのは困る

それしかないならそれが売れるだろ。売上げも分からんぞ
下手糞な萌えが消えれば一般からの流入も有るだろうし
暴力規制は少しネックだが、そりゃ時間が解決してくれるだろ
老害どももそろそろ電池ぎれなんだから

>>407
>カウボーイビバップ、ブラックラグーン
だから、そういう路線は非実在犯罪とやらで規制されるんだって

>>410
そんなの、いやぁぁぁぁぁぁっ！

それは時間が解決してくれるはず
クソ萌えが消え去れば必然的にそっちのジャンルの要求が高まるだろ
また改正くるよ多分

一度規制されたものを元に戻すのは大変だけどナ

>>409
A「萌えしかないから萌えしか売れない」
B「萌えしか売れないから萌えしかない」

どっちが正しいのかってことでしょ？

昔のラノベって萌え系は少なかったんだが2000年辺りから萌え系も増えてきたのよ。
元々ラノベ市場に萌えしかなかったのならAかBかわからないが
だんだん萌え系の比率が増えてきて今に至るならBしかありえない。
これだけでAではなくBだってのがわかるだろ？

>>414
「売れない作家でも萌えなら大ヒットする事がある」
「(今の内容の薄い)萌えなら誰でもかける」

要するにコスパだろ。それに無能な編集とかが乗っただけ

●懐古厨の特徴
・とりあえず萌え批判
・現行作品のキャラクターやイラストの賛美を聞くと脊髄反射的に「ライトノベルの本質は〜〜」
　みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「ライトノベル業界が繁盛することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・昔の挿絵が単に下手だったと認めない
・「イラストが凄い→イラスト頼み→ストーリー性低い→低レベル」という短絡思考しかできない
・売れてるラノベ→イラストのおかげ→読者の質が下がった
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ラノベランキング」を語りだす
・過去のライトノベルをやたら美化してるくせに、具体的なタイトルも内容もロクに覚えてない
・「昔のライトノベルは多様性があってよかった」が口癖だけど、読んでるのは同じような傾向の話ばっかり
・昔のライトノベルの良さを実際に説明できない。「ストーリーが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・昔の糞ラノベは愛される地雷と擁護する
・明らかにちゃんと読んでないライトノベルで「引き込まれない」と文句をつけて的外れな批判を繰り返す
・自分たちのニーズがとっくに世間に切り捨てられたということを認めない、 認めてもレーベルや今の読者を悪者扱いする
・今の作家の良さを認めない、昔の作家の欠点を認めない
・文章量や文章力は同じでも中世ヨーロッパ風異世界ファンタジーは褒めるが現代学園物は貶す
・情報量が少なくて理解しやすい話→心に残る名作
・有名なラノベしか知らないくせに「最近のライトノベルはつまらなくなった」と言う
・何の根拠もなく「ライトノベルに萌えはいらない」などと言う
　昔のラノベだって萌えキャラ・萌え展開まみれだったことは記憶の外
・「燃えのないラノベは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からライトノベルを読んでいる人はみんな今のライトノベルは糞だと思っている」と本気で思っている
・「最近はストイックなライトノベルがない」とか不満を口にするくせに、実は探してみたことがない
・あほさるは都合よく無視、もしくは無理のある擁護をする
・「自分に良さがわからなかったライトノベルは糞」という偏狭な思考
・自分の感性が変わったことを理解できない
・実はリアル懐古世代じゃない

萌えは必要だよ
ただ>>416が思ってそうな萌えは萌えじゃない
規制は俺も残念だけど、強く反対出来なかった。そういう状態だったんだよこの業界は

>>415
企業がコスパ重視するのは当然だろｗ
萌えがコスパいいから萌えばかりってのはごく当然な流れ。
出版社は安易な売上より芸術を産み出す企業とでも言うのかよ
萌えが嫌なら同人でやれ。
萌えがなくても売れてる作品はゼロじゃないんだから希望はある

一般文芸の出版社が続々ラノベ市場に進出して
萌え作品バカバカ出してる現状がわかんないのかな

>>418
萌えに傾倒し過ぎると市場自体が縮小するだろ
その数少ない「萌え主体じゃない良作」を初見が見つけられると思ってんのか
企業がコスパ重視なのは確かにしかたないけど、やり過ぎだよ

>>419
ほんとにそれで業界が続いていけると思ってんのか？
今のこの仕組みがAKB商法と一緒なんだよ
もっと言えば出版自体が危ういかもしれない。だから萌え作品バカバカだし始めてるんだよ

もう2ch内どこ行っても規制の話ばっかだな

>>420
確かに萌えばっかでやり過ぎうんざりなのはわかる。個人的には同意する。
けど一般論として、萌えに傾倒すると市場が縮小するっていうデータが無いよ

萌えばっかになったのは客が萌えを買うから
客が求めてるのは「萌え主体じゃない良作」ではなくて「萌え」なんだよ。
あなたは「萌えが好きじゃない」っていう自分の主観で語ってるだけだよ。

「桐乃たんかわいいﾌﾟﾋｨｰ！！ルイズたんﾊｧﾊｧ！ブギーポップ萌えないしクソ過ぎｗｗｗ」
って客のほうが多くなったらそりゃしょうがねーっての

>>419
そんなこと言ってると、また「一般文芸とラノベの違いってなんだよ」って噛みついてくる馬鹿が出るから注意するでゲソｗ

>「桐乃たんかわいいﾌﾟﾋｨｰ！！ルイズたんﾊｧﾊｧ！ブギーポップ萌えないしクソ過ぎｗｗｗ」
悲しくなるなｗｗｗ

10年くらい前ってラノベが売れると、挿絵がいいから売れたんだとか言われてたよな
今は出るラノベほとんど萌え挿絵ばっかで、挿絵がいいから売れたとか聞かなくなったなぁ

俺的には、ハルヒがヒットしてラノベの挿絵で一発当てようってエロ同人作家が
どんどん挿絵の仕事引き受けてくれたから今の現状がある気がする

>>423
こう言われると確かに何も言えないんだよな
俺は現状の萌えは嫌いだし、多分に主観で喋ってるけどさ
このまま(似非)萌えに傾倒し続けて、良いことある訳ないと思うんだよ。根拠はなにもないけど
そういった作品が出るのは仕方ないけど、それが全体の九割以上を占めてるのは不健全な状態じゃないかな

だから漫画の萌えが規制されたらそれこそラノベに萌えエロ難民が押し寄せてくるんだっていい加減気づけ
"なくせばなくなる"ってのは規制派の論であり、考え無しの論だよ

>>426
データが無いだけで、萌えが業界を壊滅させる可能性だってもちろんあるし
あんたが業界ヤバイと思うのなら中身で勝負する作品を産み出して頑張ってくれよ。
でも新人賞に応募するのは今時の萌えを意識した方がいいと思うけどな。
作家として余裕が出てきたら大作を一つ頼むわ

萌えエロ民だがちょい食傷気味かも
ずっと盛り上がってんのは真性の豚かニコ厨くらいじゃね？

ラノベの読者層が中高生なら
萌えが売れるのは萌えしかないから
ってのもあるような気がしないでもない

出版に携わる職業を目指しててこの問題に興味がないと

もしドラ映画化

「なぜ国家は衰退するのか　中西輝政」

・衰退の徴候（６）　古典から離れる
新しい世代の間では「古典への関心の低下」が普遍的特長として露になる。
急速に芸術や文化の趣味が低劣になる傾向が生まれた。
芸術家たちの作品がいちぢるしく低劣で趣味の悪いものになってきた。
人々の関心は単なる新奇さや派手さに向かい、何かにつけ古典は鬱陶しいものとみなされた。

・衰退の徴候（７）　文字よりビジュアル性が高くなる
知的な若者が、イラスト入りの新聞しか読まなくなった。
文字と文章だけによって情報を得るというのは、一定の精神的緊張を続けるという「克巳心」が必要であろう。
急速なビジュアル化は、社会全体に生じた自己規律の欠如を反映している。

中西さんギャグのセンスはイマイチだね

多様性がなくなるのは衰退絶滅の兆候

「なぜ国家は繁栄するのか　ワナビ」

・繁栄の徴候（６）　古典を捨てる
新しい世代の間では「古典への関心の低下」が普遍的特長として露になる。
急速に芸術や文化の趣味が高尚になる傾向が生まれた。
芸術家たちの作品がいちぢるしく高尚で趣味の良いものになってきた。
人々の関心は新奇さや派手さに向かい、何かにつけ古典は鬱陶しいものとみなされた。

・繁栄の徴候（７）　文字よりビジュアル性が高くなる
知的な若者が、イラスト入りの新聞をよく読むようになった。
文字と文章だけによって情報を得るというのは、一定の精神的緊張を続けるという「克巳心」が必要ではない。
急速なビジュアル化は、社会全体に生じた自己規律の成長を反映している。

イチヂルしく……？

イチヂル市区
中西輝政が統治する世界で最も繁栄した都市国家の一行政地区
そこでは（ｒｙ

普遍的特長？？？

衰退しないブームはないから萌えブームは必ず衰退するけどね
萌えブームが衰退した時に萌えに頼りきりだった業界がどうなるかって所だろ
クリエーター側も萌え以外を鍛えてなかったらそうなると終わりだな

そうなってからじゃ遅いんだよ……
だから叫ぶのさ。誰も聞かないがな

SFやファンタジーが消えて萌えが来たんだろ？
じゃあ萌えが終わったら次の何かが来るだけろ

The Melancholy of Haruhi Suzumiya
　↓
http://www.amazon.co.jp/Melancholy-Haruhi-Suzumiya-Nagaru-Tanigawa/dp/0316039020

いまや萌えは世界レベルｗ

時代は繰り返す、次はまたTRPGだ

TRPGを今の時代のwebと音声チャットで再現できないもんかね

>>445
スカイプでやるオンラインセッションというのがあってだな

萌えを批判する奴は萌えの部分しか見てないだろ

>>445
チャットツール使ったオンセとか、かなり前からあるような。
文章に起こす手間が省けるし、それ用のツールがあれば面倒な判定（ダイス10個以上がザラなダブルクロスとか）も簡単にできる。
何よりリアルだとロールし辛いキャラも気軽にやれるのがいい。

>>445-446
ネトゲがあるだろ
よっぽど仕切りの面白いGMがいない限り、ネトゲの方が何かと上じゃん

>>447
萌えを批判はしてないと思うよ
今の萌えはダメだろってことじゃね？
実際今のラノべに萌え以外見るものがあるのは少ないし

>>449
なまじグラがあるせいで相当品とかできんしなあ……
というか、MMORPGでロールプレイするのは割とイタい人じゃ……

>>448
もうあるのか
知らんかったわ

オンセは、クソ長いダンジョンとかのシナリオがやり辛いから嫌い

>>453
まあ、ただでさえ時間かかるゲームなのに、オンセだと更に三倍ぐらい時間かかるからなあ。
毎日深夜に二時間ずつとか進める手もあるけど。

>>454
毎日参加者が集まってくれる保障があればな
スケジュールがなかなか合わないと、次の話が数か月後なんてことも…

萌えってなんか言葉が置き換わっただけなんじゃね？

時代ともに萌えの中身が変わるだけじゃね？

原義では置き換え可能な言葉はない
けども今しきりに喧伝されているのは美少女とほぼ同義だね

萌え=かわいいアニメ絵

>>453
オンセは「なりきりチャット」のオマケでサイコロバトルがついてくる、
くらいに割り切るのが無難

美少女か小動物系だよな

>>455
キャンペーンはやり辛いよな
前後編に参加したとき、二週間ぐらいかかった

TRPGの一つの完成形がMMOかもしれないけど
今のMMOとTRPGはちょっと別物だと思う

>>458
今はな
萌えって言葉が出来た当初は違った。もっとこう、グッキュんっとくるものだった

>>462
出来た当初、って言っても元々は燃えの変換ミスだから、いつ定着したかとかだいぶ怪しいような……
言いたいことは分かるが

そうだったのか！？

>>462
グッキュンとか言われてもわかんねーよｗ
具体的にどのラノベの表紙とかどのキャラとか言ってくれないと

萌えを探すために小説を読んでるわけじゃない

>>465
どの表紙とかどのキャラとかじゃねーよ！ もう何もかもが違う！

昔は製作側にその認識が無かったが、今はあってそれがわざとらしさ、あざとさに繋がってる、というのは分かる。

>>443
アニメかと思ったら小説じゃん！
ラノベも世界市場なんだな。

>>467
意味わかんねぇよ！
セーラームーンは萌えなのか！？

>>470
人によるとは思うがな、分かり易く言うと

セーラームーン！ カワイイ絵だなー女子高生エロスなぁ〜こいつらのマンポにぶち込みてぇー
これは萌えじゃない

セーラームーン！ カワイイ絵だなー戦うのかーふーん良いー設定だなーあーきゃわわー
個人差はあるがこれも萌えじゃない

セーラームーン！いつの間にか真面目に見てたな。変身バンクは相変わらず勃起するけど…
一人一人ちゃんと心情描写がされているし、なによりストーリーが面白いよね。この先どうなるのかね
ああーリアルにこんな娘がいたらなぁー、！！？ 今の仕草何！ っんぉおおおお俺は愛す！！！こいつを愛す！！
これが萌えに近いかもしれん

>>471補足だが
ちょっと切ないのがポイントかもしれん
満たされない庇護浴というか

>>471
最後の１行だけだろ萌えは

と、このように萌えは曖昧過ぎる概念なので定義不能
他人の萌えの定義を否定するのは少しずれた行為なのです

>>471
っんおおおお俺は愛す！
って感情なら俺は昔も今も変わらないぞ……

>>474
定義不能なのは曖昧だからじゃない
抽象的だからだ。決めつけんな

で、これでお前らは萌え小説を書くことが規制されたけど、何か泣き言とかありますか？？？

>>476
違う
抽象的ではなく曖昧だからだ
決め付けるな

別に規制されてないわけだが

小説は規制されないけど、絵はどうかな
挿絵も規制に沿ったもんじゃないと販売できませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にいいけどな
俺妹とかつまんないもんが消え去ればwwwwwwwwwwww

ラノベをアニメ化するならば

、「刑罰法規に触れる性交等」を
>「不当に賛美・誇張するよう描写した漫画」


↑などは無理だよね？？？？？

いや、普通に規制されるような場面がまずないが。
つーか基本的にはエロいもんばっか書いてる連中だけだろ、泣きを見るのは。
そういうの書いてないやつも普通にいるっての。

>>443
表紙のデザインが良いな
俺の持ってる文庫と表紙やカバーだけ変えてくれ

あの表現しようのない胸を突く感覚だな
俺はひぐらしの梨花ちゃんだった
へへ

萌え豚は須らく死ぬべき
死ね

↓ドヤ顔で須くにツッコミ入れる奴

突っ込むもなにも合ってるし

反社会的な描写、犯罪描写、性的な描写はすべて、対象者非対象者の年齢に関わらずだぞ

>>489
何言ってんの？
反対派は嘘ばっかりだな
性犯罪描写が１８禁になるだけだ
条例読んでこい

18禁の商品は販路が狭いから、世の中に出ないんだぞ。
出版社が自主規制せざるを得ないだろ。それが結果的に全面的な表現規制に繋がるんだよ。

>>490
もう少し詳しく言うと、
日本国内で法律上犯罪とされる（レイプや暴力、その他反社会的行為）を正しいことのように描いたり賛美したりしているものについては、有害図書として未成年者には売らないように明示され棚分けされる。
成人への販売は許可される。


つまり、今まで業界が自主規制でやってきたことと変わらない。
変わるのは、民間でやってきたことを、これからは官が行うということ。その為に、東京都は予算をつけて官僚の職場を整備してあげること。
そして今後は漫画家やアニメ制作会社へパンフレットの配布や講習会を開いて官が、作家に教育をしていきましょう。と、いうこと。

ちなみに何度言っても理解出来ていないやつがいるが「小説」及び「実写」の映画やドラマはこの法律の対象外。
ラノベは小説であるのでもちろん対象外。表紙が挿絵が云々の話はラノベ以外の小説でも同じことで漫画ではなく小説の付属物なのだから対象外となる。
（早い話が、漫画は子供が見るから。小説は大人が楽しむ芸術だから。そんな偏見のうえに出来た法律なのだからこういうふうになっている）

この条例で一番ダメージを受けるのは青年コミック週刊誌だよね。

官が判断する「（性描写を）不当に賛美・誇張する」描写が全てアウトだから、
チェックする人の趣向でアレコレ決められちゃうのが曖昧で良くないよな。
見る人が見りゃ、最近売れてる進撃の巨人だってアウトだよ。大きな人間が女性を食ってんだからな。

公務員は小学生とか襲いまくっているから、ロリは合法だよねｗｗｗｗ
こういう人間が判断するんだから、ロリだらけになるよ

まあ、解釈次第で軍隊とか核を持っているような国だから


ラノベは一般書籍とは言えないとか平気に言ってくると思うよ

たしかに憲法の解釈の柔軟さを見たら
あらゆる方向に解釈できそうだｗ

この国の正義は信じないけど、利権のための役人の行動は信じるよ
利権のためならトラックで選挙事務所に突っ込む

コードギアスのように権力に逆らう少年たちの物語が受けるかもしれないなぁ

某宗教団体に乗っ取られた国を破壊するために、主人公は悪魔と契約する
政治　犯罪組織の癒着など書いた日には



牢獄送りされそうです

>>499真面目な話
まず出版させてくれない
下手したら警察にやられる

>>500
規制される前でもダメなのか？　この内容は

どんな社会主義国やねん

一時期「非実在犯罪」の拡大解釈うんぬんが騒がれたけど、
新聞読んだ限りじゃ、今回は性犯罪絡みのみって感じの書かれ方だな＞非実在犯罪

>>501
これは割とマジな話
規制云々の前に出してもらえない
例えば層科批判を書いたとして、ラノべとしては出してくれない。リスクが大きすぎるから
同じ理由で政治、警視庁汚職もそう

>>503
性犯罪の被害の復讐劇とか、劇画でよくあるパターンのストーリーは全滅だなぁ。
あれは便利なカタルシスの解放手法なのに

>>504
実名か明らかな揶揄でも入れん限りは
そんな事にはならん

>>504
そういうのやりたきゃ、ファンタジーとかＳＦで遠回しにやるのが無難

>>503
性犯罪とかエロ本のエピソードが出てくれば官僚の解釈次第で規制かよ
ジョジョとか引っかかるじゃん

>>496
＞ラノベは一般書籍とは言えないとか平気に言ってくると思うよ

ラノベの定義は？ｗ

ヲタっぽい表紙と挿絵がある小説っていうのなら、
たとえば角川スニーカー文庫から出ている「涼宮ハルヒ」シリーズを角川文庫から出して挿絵は無し、表紙は……そうだね、ハルヒのシルエットでファッショナブルな表紙にする。
そうなったら、それはすでにラノベじゃなくなる。
青少年向けジュブナイル小説。
かつての新井素子や大原まり子、現在でも神林長平など、早川ＳＦの作家が出すものと同じジャンルだよ。
亡国のイージスなどを書いて各文学賞を受賞している福井晴敏が、ガンダム書いているのにラノベ作家と呼ばれないのと同じ。

たとえば太宰治とか、最近本の表紙がラノベっぽいわけだけど、まさか太宰文学をラノベと言い出す官僚はいないだろ。
ついでにいうと太宰作品は何作品かがマッドハウス制作でアニメ化されている。映像はヲタが喜びそうな枕美的なものだよ。
ラノベとは何か？
そんなもん、はじめから確たるものとして存在しているものではなく、電撃文庫とかガガガ文庫とかのレーベルから出ているから、とか。
前記したように表紙がヲタっぽいから、とか。
そんな空気のようなイメージで呼んでいるだけだから。
ラノベも小説。
どれがラノベで、どれがラノベじゃないかなんて、線引きは不可能なのよ。

>>509
そんな正論が通じるなら、そもそもこんな馬鹿げた規制案は生まれない。

漫画を読んでる奴は女の良さを知らないって言うような奴らだからなー

奴らにラノベの存在を知らせなければいいだけの話
簡単じゃないか

だから、ラノベ、ライトノベル、そんな呼称を止めればいいだけだよ。

ラノベってカテゴリはあるんだから別に呼称を消す必要はないだろ

>>514
は？
そんなカテゴリはないｗ

>>515
じゃあおまえはなんでこのスレにいるんだ

ラノベに定義がない。条例も曖昧。もう何がなんやらw

角川で、メディアミックス＆青少年向けのレーベルとしてスニーカー文庫を立ち上げた。
それをライトノベル（大人が小難しい顔して読む固い文芸ではなく、もっと若い子が気軽に読めるものを中心に出していきましょう）と呼んでいる。
だからスニーカー文庫を潰して全部角川文庫に入れて、ラノベと呼ばないようにすればいいだけの話。
他社もどうようにやればいいだけのこと。

>>518
そんな面倒な事しないで「ラノベも小説の１カテゴリです」って主張した方が早いし楽じゃん
なんでそんな頑なにラノベの存在を消滅させたがってんの？

ラノベは、ケイタイ小説みたいに横書きで擬音だらけの本じゃない。
ちゃんと文学しているんだから（内容が若い人向けってだけ）ラノベと特に分けなければ関係無い話だよ。

つまり今回のこの騒動のことは、ここにいるラノベ書き目指している人間には何の関係もないと

>>520
うそこくな
今のラノべが文学してるのか？ 一部の良作だけ取り上げるなよ

>>522
ラノベにもクソな作家は沢山いる。
ラノベ以外にもクソな作家は沢山いる。
それでも文学である。

文学してるの定義によるわな

>>521
漫画を読まない人なら関係ない。

今、おもったんだけど、
しょうもないものしか書けない作家は規制する法律が出来たりしてｗ

真っ先に石原センセが規制されるかもしれんけどｗ

ヘビー級：　純文学
ライトヘビー級：　現代文学
ミドル級：　中間小説
ウェルター級：　大衆小説
ライトウェルター級：　ジュブナイル
ライト級：　ライトノベル
フェザー級：　厨小説
バンタム級：　ＳＳ
フライ級：　ケータイ小説
ライトフライ級：　プロット
ミニマム級：　あらすじ
ピン級：　妄想

でも適用には内容の芸術性、諧謔性に配慮して行うらしい
萌えやエロしかないのが発禁になるだけじゃないの？
別に必要のあるエロを書いて発禁されると読めないんだが・・・
石原批判しても諧謔性があるから発禁されないじゃね？

中間小説ってなんだよｗ

石原の小説をやり玉にあげてる奴は勘違いした中高生かなんかだろ
なんのダメージにもならねえよ

>>528
「必要のあるエロ」って概念が、審査する側にあったらいいね

>>529
純文学と大衆文学との中間に位置する小説。
特に、第二次大戦後の風俗小説をさしていう。

自社漫画のアニメ化作品も出展拒否＝都の漫画規制に抗議―集英社

集英社の鳥嶋和彦専務は１３日、都内で開かれた漫画新人賞授賞式で、来年３月の東京国際アニメフェアへの参加を拒否するだけでなく、同社刊行の漫画を原作とするアニメ作品の出展も認めない方針を表明した。
過激な性描写のある漫画やアニメを販売規制する東京都青少年健全育成条例改正への抗議の一環。
同社刊行の漫画が原作の「ナルト」「ワンピース」などのアニメは海外でも人気が高い。
同専務は新人漫画家らに「ぜひ石原慎太郎（都知事）をぶっ飛ばすような漫画を」と訴えた。
茨木政彦同社第３編集部長も「萎縮しないで好きなものを描いてほしい。面白ければジャンプは全部載せる」と呼び掛けた。
同社など漫画出版１０社は１０日、同アニメフェアへの参加拒否を表明している。
（時事通信）

ラノベには関係ないんだろ？
漫画がつまんなくなった分読者がラノベに流れてうはうはかもよ
これはチャンス

KAGEROUは上から二番目か？

>>532
へぇー
そんな言葉あるんだ
戦後の風俗小説なら今の大衆より固そうだな

有名（エロ）漫画家10名による「完全な〇戯」！　とかやらかしたら面白いのに

>>492
ラノベはアニメ化できないことが問題だと言われてんだろ
頭大丈夫？

おまえ女？

別にいいよ
歌劇な性描写を入れないといけないラノべなんざくずばっかじゃねえか
豚は大人しく泣きゲー（笑で抜いてろ

アニメ化がなくなると、ラノベは大変だろうね。

>>539
ブギーポップdisんなよ

安い萌えとかエロで誤魔化してた連中死亡だな

ブギーポップは確かにレイプあるけど芸術だから除外規定に入るじゃん
エロしかないようなラノベが18禁にされるだけ
構わなくね？

しかし残念なのは禁書が禁書にならない事だな

>>543
アニメor漫画化すれば規制だけどな

俺が書いてんのは微妙だなあ。
愛と涙と笑いがテーマだが乳もみぐらいしないと退屈でなあ。

>>544
１０万３０００冊のエロ漫画を今すぐ記憶しなきゃいかんな

>>543
ラノベなんて漫画と大して変わらんと思ってるおっさんが監査官だったら、そんなの関係ありません。

エロゲもどきのラブコメは、メディアミックスで不利になったか
ＳＦ、ファンタジー、伝奇オカルトの時代が来る？

今の状態で続ければこのジャンルも行き詰るだろうなぁ。
萌え一辺倒な人は今のうちに方向性変えた方がいいかもね

規制されれば萌え豚流入してくるのに「規制で萌え豚減る」とか喜んじゃう頭の弱い人って……

>>549
安易なエロや萌えに頼ったラノベが規制されて、黄金期来るかもな

>>552
もう何度目だよその議論

反対派ってわざと煽ってんのか、それとも騒動の仲間に入れて欲しいのか？

あのね、

　　レイプとか暴力とか……

　　そういうものを「この世界では正しいことだ！　女はレイプされるために存在するのだ！」

　そういう作品は、成人指定にしますね。って話。

　　　　わかりますか？

今までもそういう規制は自主的にやってきたんだよ。
太宰治の「人間失格」原作はシャブ中だけど、アニメ版ではこれがアル中に変更になっている。
他にも、細かい変更点がある。
そうしないと、自主規制で「成人指定」になるから。

　　この法案はね、いままで民間の業界団体が第三者委員会まで作って、自主的にやってきたことを、
　「これからは俺様たちがやる」と官僚がやることにするための、そういう法律。

いままでと、なーんも変わらんのだよ。

だ・か・ら、「そんな法律をなんで作るんだ？わけわからん」と騒ぎになった。
理由は簡単。都が利権を吸い上げるため、官僚が天下り先を作るため。
そういうことです。

小説の萌えは規制されないんだろ？
それなら漫画で規制された萌えがラノベに流れ込んでくるんじゃないのか？
社会がそれを求めるようになれば、出版もそれを出さざるを得ないだろ
それこそ、今以上に

>>553
周知のための釣りです
こうして可決されてしまうと虚しいが

>>554
> 「これからは俺様たちがやる」と官僚がやることにするための、そういう法律。
あの、これだけで既に全然今までと違うんですが……
少なくとも「いままでと、なーんも変わらん」ってことにはならないんですが……

すいません、間違えてたらちょっと申し訳ないんですけど、ひょっとして馬鹿ですか？

ブギーポップにレイプなんてあったか？　新刊？

ちょっと目を離すとすぐに議論厨が湧いて出るな
ニュー速行ってこい

>>559
花園の規制のせいで議論厨が流れてきてると思うから無理じゃね

別にそういう流れならいいんじゃね、創作板だし無関係でもない
もともと一つの議論をするスレでもないし、投下された燃料が今燃えてるだけ
自治がしたいならほかの燃料でも投下すればいいだろ

>>557
規制の基準は今までとなーんもかわらん。ということだよ。

今まで民間が行ってきた努力をすべて無視して、普通の書店に「こんな過激な漫画が、ドラえもんなどと同じ棚に並んでいるのですよ」と、嘘までついて、
なりふり構わず、強権的に法律を成立させようとする手法は、とても法治国家とはいえないわな。
そのことに対しては、皆怒るべきだろう。
だけど議論を別方向へ流そうと画策するものがいる。真実から目を背けさせようと、そういうつもりじゃないのなら、法案の中身をちゃんと見てから発言しようぜ。

>>554
民間団体、あるいは自主的にやってたことを政府機関が代行するだけだから問題ない、って……
むしろ問題しか無いだろそれ……

>>563
だから、そう言ってるだろｗ

>>562
いや、万人に明確な数値で規定できる工業製品等の規制と違って、極論すれば審査する側の主観が全てを決めるわけで……
それでも基準は絶対に変わらない！ と言い張るなら何も言えんが……

大丈夫だって
今度から慎重に時間を取って審査するって付則付いたしさ
ちょっと神経質になりすぎじゃね？

全く心配は要らない
もし少しでも表現の自由が侵害されたらすぐに条例を廃止するそうだ
強姦などを描いた目を覆うばかりの悪質な漫画が販売規制されるだけ
表現の自由に関する規制ではない

東京都議会民主党副幹事長である山口拓氏よりお電話いただきました。
今回の条例が可決されても何ら問題はなく、万一事が起こった場合は速やかに対処するとの事です。
また多数のボーイズラブを含めた漫画を送られ全て読み、個人的には好意的でいらっしゃるご様子でした。ひとまずご報告まで。
約3時間前 webから
続き。個人的には反対だが政治的判断に基づくもので、繰り返しますが表現の自由がおかされるようなら速やかに条例を廃止へ持ち込むとのことです。
他に議員の方とお話しされた方はいらっしゃるでしょうか。ご意見を伺いたいです。
約3時間前 webから

ラノベってメディアミックスで結構儲けてたわけだから、
その可能性が最初からないエロ作品は出版社側も
これまでほど安易には出させないんじゃない？

>>566
交渉する気あるなら、神経質になるぐらいのパフォーマンスは普通だろ
何も言わないで大人しくしてたら、譲歩したと見られて付け込まれるって

>>567
なるほどな
少しでも表現の自由が侵害されたらすぐに廃止か
それなら別によくね？

>>566
その、何も確約していない文言を何故信用できるのか理解に苦しむ。
一日に審査するのは一作のみ、かつ決定が下るまで一切の法的拘束力は無い、ぐらいまで言ってるならともかく。

　　　r　‐､　
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　「沈黙は金、雄弁は銀」というが、
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　当時は銀の方が加工するのに手間がかかり、高価だったらしい。
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　なんだか意味深いな。
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

じゃあお前の書いてるラノベは強姦を正当化するラノベなのかっていうｗｗ
そんなの二次ドリに送れよ

心配いらなくないからこんな事態になってるんだし
神経質とかそういう次元の話でもない

これは「権力による表現の規制」以外の何物でもないし、それ以上でも以下でもない
その種類の如何によらず、表現の自由が公権力によって規制されようとしているのに反対しない理由はない
だから多くの文化人が反対声明出してんだよ
彼らはロリコン漫画を守りたいわけでも、レイプ漫画が読みたいわけでも、ましてや子供にそれを読ませたいわけでもない
単純に、「権力による表現の規制」を忌避しているだけ
「ロリコン漫画だけだから……」「レイプものだけだから……」って論が理解されないのもそのため

マジレスすると小説は裁判で勝ったから大丈夫だぜ？
だから判例がない漫画・アニメ狙い撃ちなんだよ。
ラノベは大丈夫。安心して投稿作執筆に戻れ。

>>574
でも表現の自由が侵害されたら廃止するって言ってるんだからさ
任せてみても問題ないだろ

>>576
それを信用するなら成立と同時に廃止されないとおかしいわけだが。

>>576
表現の自由が規制されるモノを「表現の自由が侵害されたら廃止する」なんて言って通す理由がわからない。矛盾している
そもそも、それは明文化され運用されると確約されているのか
そうでないのなら、そんな一時しのぎの言い訳みたいな台詞に価値はない

「任せてみても問題ない」ということは、「任せなくても問題ない」ということだよ
「撒かせてみるに足る理由」がないのに、なぜ任せなければいけないのか

この条例改正案、なにが腹立つってボーダーラインが明示されてないことなんだよな。
ヤングアニマルなんかの青年誌に載ってる漫画は結構セックスシーンなんかがあるけど
どれがＯＫでどれがＮＧなんだ？
18歳未満がセックスしてなけりゃ全部ＯＫの解釈でいいのか？
ふたりエッチはＯＫなのか？
こどものじかんはＯＫなのか？
青年誌はあまり読まないから、例えが貧弱で申し訳ないが
この作品のこのシーンが駄目で、このシーンならＯＫの一例を出して欲しい。

これは反政府活動の取り締まりであって言論弾圧ではない、みたいな言い方もできるしな……

このうぜー流れはいつまで続くの

「ラノベは関係ない」とか言ってるやつってバカなの？
お前んちのすぐ隣が燃えてても「うちが燃えてるわけじゃない」って言えるの？
今燃えてんのは確かにうちじゃないが、対岸でもねえんだよ
延焼しない保証はない

>>576
その保障がどこにある？
権力者なんて都合が悪くなれば、すぐ態度変えるよ

延焼とか言って被害を広げたいのはお前だろ

>>581
ＨＡＮＡ規制した運営うらめよカス

規制とか知るかよ貧乏人

>>581
ならなんか面白いネタでも投下すればいいだろ
俺は今日食ったラーメンがくそまずかったくらいしかネタがない

とりあえず、コミケが中止になれば、その他の交通機関などと言った収入が・・・・・なくなる
都知事ガクガクブルブルするまで待てｗ

この流れをネタに……って図書館戦争があったか

直前までのネタ潰されてもうたがな

石原はなんとも思わねえよ
あとはテキトーに仕事を流して死ぬだけなんだから
自分の生きた爪跡を社会に残そうとしてんだろ

他人の話を聞くにつけプロットの定義がますますわからなくなってくる
俺はあらすじ程度にエピソードを配置するだけなんだけど、みんなはどこまで書いちゃう？

この流れが気に入らないってわざわざ表明するとか、じゃあどんな流れなら満足するんだ。
スレ固有の話題があるわけでもあるまいに、それともいつもの無限ループ文章議論でも展開すればいいのか。

いいから黙れカス

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　　　　　　　　|＿_　　三 　 　 __.三_ 　 l　└‐ｚ| 　 　三 　　　,, 　 ,'　　,' 　 ヽ'　├‐ｚ
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　 　 　　　　〈　/! 　ﾄ､　X 　丿 ／　／|　│　 │ 　三ｽ 　／';;,　/　ヽ-''';;,, /
　 　 　 　 　 ｀´└ ┘ ´　｀Ｙ 　"';, "　└ ┘　　｀ｰ─'"　Y 　　'''′ 　 　　''′

>>577-578
正直、政府嫌いのアナーキストが難癖付けてるようにしか見えんのだが
そこまで信用できないのか？
問題があったら廃止するって言ってるんじゃんか

表明！
私はこの流れが嫌いです！
即刻取りやめること！

ごめんほんとに無限ループ文章議論始まるとは思わなかったごめん。
俺はシリアスメインなら起承転結にブロック分けして箱書きみたいなことしてるし、
ギャグメインなら勢いに任せて入れておきたい台詞付きで五千字くらいのあらすじ書いてる。

ポケモンって米国じゃ下ネタになっちゃうって話ほんとなの

>>596
そのような約束が守られた事例があるの？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒　　⌒ ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　}ちっちゃいチンポっていう俗語だから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/､.　　　　｀ ⌒´　 ヽ正式名称がポケモンになってる
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元々過疎スレだったのに、流れに必死に難癖つけてる奴って何なの？

>>593
どっちの話題を選んでも無限ループにみえる

>>596
党の名で公に確約した公約さえロクに守られてないのに、いち政治家の個人的な発言を信用できる方がおかしいだろ……

>>596
じゃあ施行される前から問題が指摘されてんのに通すほどの理由ってなんだよ
その口約束を信用するなら、施行されて即廃止になるような条例なんだよ
アナーキストとか政治信条とかそういうレベルじゃねえんだよ、言ってることが矛盾してんだって
難癖って言葉を使うなら、お前が言ってんのは妄言だ

ここって過疎スレなの？ 俺が読んでるどのスレよりも流れ早い
他にはPC関係の板とラノベ板しか読まないが

この過疎スレで必死に自治したい人はなんなの？
大した話題があるわけでもないのに、たまに流れてるからって過剰反応し過ぎだろ
どうせ数日で鎮静化するんだから話に入れないからってわめくなよ

>>592
ここらで信念を自覚させて、あの辺でへし折りにかからんとなー、とかそういう流れを先に置いてイベント考えてる。
キャラの見せ場の配置とか改良しやすい。

表明！
私はこの流れが嫌いです！
即刻取りやめること！

普段規制なんて気にもしていない癖にこういうときばかり出しゃばってくんのな

vipでやれ

盛り上がって参りました
いいぞもっとやれ

>>609
せっかく旬のネタ話してるのに、無理にループ気味の話題に戻そうとするなよ

みんなでコテつけようずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こんなときは食い物の話だろ
お前ら惣菜から揚げが一番うまかったコンビニの名前挙げてけ

最近はサバが美味いねーとか話せばいいのか

自治厨を阻害するのは自治自治厨だ

俺が、俺たちが自治厨だ！

>>602
自治厨はツンデレなんだよ
人が増えて嬉しいけど、素直に認められないツンデレなんだよ
言わせんな///////////////

とりあえず自治厨はこの流れになって満足なのか知りたい

自治厨は一人！(ｷﾘｯ

いや、実際人増えなくていいけどな。この話題よそでも出来るし

もういいから本題のガンダムの話しようぜ

ああチンポくせえ、チンポくせえ

いいの？　ほんとにガンダムの話するよ？
ガンダムの台詞って会話が会話として成立してない気がするんだけど、あれは時代的なものなの？

これだからガノタは

逆シャアがキチガイすぎて萎えた

靴が出してる禿が書いたガンダムのノベライズのエロシーンで萎えたorz

>>628
お前小説なんて読むの？ww

>>629
いやあ、アムロが死ぬとか、ジオン本国まで攻め込むとか、
アニメと展開違うって聞いたので買ったらさ……

伸びてると思ったら
果てしなくどうでもいい議論が…

禿げの小説は…うんまあアレだし

表現規制がお前らと何の関係があるんだよｗ
出版できないんだから無問題

買う側として問題あるんだろ

そんなことよりサメの話しようぜ

|--- 規制の話しなくていいよ派
|　　　　　　　　　　　　　
|--- 規制の話したいよ派
　　　　　　|
　　　　　　|--- 規制なんて影響ないよ派
　　　　　　|
　　　　　　|--- 規制の影響あるよ派
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|--- メディアミックス不利になって、萌えラノベ衰退するよ派
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|--- 漫画読みの萌え豚が流入してきて、萌えラノベ活性化するよ派

影響あるよ派の最大派閥はストーリー重視のぼくがかんがえたすばらしいラノベが活性化するよ派だと思うんだが

|--- 規制の話しなくていいよ派
|　　　　　　|
|　　　　　　|--- ニュー速でやれよ派　（自治派）
|　　　　　　|
|　　　　　　|--- ワナビが話したって意味ないよ派　（原稿書くよ派）
|　
|--- 規制の話したいよ派
　　　　　　|
　　　　　　|--- 規制なんて影響ないよ派
　　　　　　|　　　　|
　　　　　　|　　　　|--- ラノベは小説だから無関係だよ派　（対岸の火事派）
　　　　　　|　　　　|
　　　　　　|　　　　|--- ゾーニングの問題に騒ぎすぎだよ派　（条例原理主義派）
　　　　　　|
　　　　　　|--- 規制の影響あるよ派
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|--- 漫画読みが流入してきて、萌えラノベ活性化するよ派　（夢見る派）
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|--- メディアミックス不利になって、萌えラノベ衰退するよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|--- ラノベ業界自体が沈没するよ派　（絶望派・規制反対最大派閥）
　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|--- 規制のおかげで良作ラノベが増えるよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--- 昔はよかったよ派　（懐古派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--- やっと俺が評価されるよ派　（勘違い派・規制賛成最右翼）

一番下ｗｗｗ

規制のおかげで良作ラノベが増えるよ派に
今後の動向が楽しみだよ派（様子見派）も入るだろｗ

規制のおかげで良作ラノベが増えるよ派が俺の自演以外にもいて驚くわ
お前ら結構アホなの？
それとも他の良作ラノベが増えるよ派もわざとやってるの？

かまって欲しいの？　ねえってば

はい、そのニーソに包まれたおみ足でかまってほしいですウッ

良作ラノベが増えるよ派の内訳はこんなイメージ

規制反対派のマッチポンプ……四割
ただ煽りたいだけ……三割
アホ……三割

まだやってんのかよ

石原が燃料投下してるんだから仕方ない

関西が被爆中らしいからそっち行ってこい

>>645
不満なら面白い話題ふれよ、アホなの？

お前がイライラする姿をみると堪らなく興奮する

新銀行東京の失敗のほうが1億倍くらい批難されるべき話だと思うのに・・・何この流れ

ラノベと関係ねーよタコ

>>650の基地っぷりに噴いたｗ

あの時はネットでまったく話題にならなかったのに
何で今回はこれだけ騒がれてるのかってことだよ基地外さん

イライラし過ぎてもう見境ねーな
いいかげんニュー速でやれ
規制されてかけない？ならせめてスレに迷惑かけずに死ね

ちなみに新銀行なんたらの失敗は
ラノベとどう関係してくるの？

一切関係ないよ

自治厨もここまでくると荒らしと変わらねぇな

>>657
頭沸いてるんだろ。察してやれよ

自治って、この規制議論やめろって主張してるほう？
そっちが頭おかしいの？

>>659
|--- 規制の話しなくていいよ派
|　　　　　　|
|　　　　　　|--- ニュー速でやれよ派　（自治派）

自治派の主張も分からんではないが、だったら誘導くらいしろよと
ニュー速への誘導は規制のせいで意味がなさそうだが……

議論派も「規制されてるからここでやる」って開き直ってるから議論したって意味ないわ

誘導ｗｗ
これだからオキャクサマは……

>>661がお客様気分で誘導しろって言ってるように読めるなら
とんだ文盲だな
頭に血が上りすぎだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒　　⌒ ヽ
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　 　 　 　 　 　,ﾍl 　ﾚ､＼/| 　l 　!　|,.、|　　_三 ｉ　　「´ 　　／ "'ｿ　　〈ヽヘ　　/Ｌ三
　　　　　　　　/　　　　ヽ　ﾉ 　|‐┴ｧ　ヽ　│　　|　　|＿ ／ 　／ 　ﾊ　ヽ / 　./
　 　 　　　　〈　/! 　ﾄ､　X 　丿 ／　／|　│　 │ 　三ｽ 　／';;,　/　ヽ-''';;,, /
　 　 　 　 　 ｀´└ ┘ ´　｀Ｙ 　"';, "　└ ┘　　｀ｰ─'"　Y 　　'''′ 　 　　''′

女登場人物の名前にいつも困る

ラノベっぽいっていうか、特徴的で覚えてもらえるような名前にしたいけどはりきりすぎるとAV女優っぽくなるし

まずキャラが面白くないし、どうせ誰も読まないから好きにつけておk

そういうレスつけないでくれる？
イラっとするから

心の内でそう思ってるからイラっとするんだよな
ビビってるというか

議論派は東京都にイライラ
自治派は議論派にイライラ
もうまともに機能しないなこのスレ

規制反対派は似非反対派にイライラ

　　　　　　　 さ_ヽ--､ 　 　 　 　 　 　 　 　 イカロスのような 無垢な勇気をなくして いま生きてるぼくら
　　　　　　　　 　￣>::＼':,　　　　　　　　　　それなりの日々を それなりにただ過ごして はてなを握りしめてる
　　　　　　　　　　 }-ｨ_!:::{　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ヽ-ﾉ:::ヽ、　　　　　　　 　 答えを探すと迷路になる
　　　　　　　　　　　　＼:::::ヾ>　　　　　 　 　 答えが此処にあると知れば
　　　　　　　　　　　　　_}::__f' 　 　 　 　 　 　 全てが新しい音色になる
　　　　　　　　　　　 fmr}┬t､　　　 ＿＿_　　
　　　　　　　　　　　　／::ﾉ､::::＼　　}:ｙ:r-┘　 この風の向こうに　たしかな輝きがあるはずさ　そう信じて
　　　　　　　　　　 ／:::／｀丶::::::＼///　 　 　 その涙はきっと　いつか乾くはずさ　いまはまだ難しくても
　　 　 　 　 　 　 /::／　　 　 ＼:::::/:/　　 　 　 いまは遠く見えても　わずかな微笑みだけでいい
　　　　　　　　　/::/　　　　　　　＼/　　　 　 　 風を斬って　息をきらして　走ってくんだろ
　　　　　 　 　 /::/

全然興味ない俺からすると何が似非で何が似非じゃないのかわからん

キモオタのにわか叩きみてーなもんだろ

もうすぐSD発表
次回作は良いトリック思い付いたしこのラノ飛ばして時間かけて書くか

で、お前ら昨日から何ページ書いたの？

来年から本気出す

6行

>>655
あの銀行の失敗よりこの規制のほうが来年の都知事選に影響与えたとしたらすごい
税金より表現の自由を尊重するのが都民の選択だとしたらある意味かっこいい

　まあとにかく、都民の人は今回のことを踏まえて、二度と石原を知事にしないよう
がんばってくれ。
　エロの規制だけでなく、本当にグロまで規制しはじめたら目も当てられない。
　

もう、終わったんだ

規制されている段階でお前たちのラノベの内容に都庁の役員が自分の好みの性癖じゃないと
出版されない時代に突入した

>>681
作品に性癖しか求めないお前の時代はもう終ってるから死ね

団鬼六師匠（Ｂｏｔ）より素晴らしいtweetが来た。

ポルノ小説というものは情交場面に全力投球するべきだと思うが、ポルノであれ、大衆小説であれ、文芸小説であれ、そこに一線を引いて区別する必要はないと私は思っている。

ここでラノベとは？
なんて知ったなこと言ってる全てのものに伝えよう。

議論好きのイナゴさんは次の河岸へ向けて飛び立たれました

全部同じだよと言いたいだけでしょ
無意味に持ち上げても仕方ない
ラノベはラノベ

>>683
きっちり線引きできるもんでないってのは同意
一口にラノベと言っても、
大衆小説orジュブナイル寄りなのから、厨小説レベルの駄作まで様々だしな

このスレには「自分のは大衆小説orジュブナイル寄り」だと思ってるワナビがいっぱいいるんだろうなぁ

そうおもっているのではなくて

自分の作品が厨小説とわかっていてかつ
その厨小説が大衆小説orジュヴナイルと同格と勘違いしている層だよ。

ここは、チャオ星という星でした。自然に恵まれ、いろんなチャオが暮らしています。
しかし・・・ある日、あるチャオの本性がむき出ました。

？？？「力がほしい・・・力が！！！」

ピカッ！！！　？？？に強い光がそそぎ込みました。　

？？？「フフハハハハハ！！！この力だ・・・俺が求めていたのは・・・」

すると、チャオ星は黒い雲に覆われました。

チャオ達「なんだなんだ！？」

チャオ星に、ダークチャオ達が出てきました。

チャオ達「うわあああああぁぁ！！！」
マッスル(ニュートラル力　力)「みんな！！！非難しろー！！！」

チャオ達は、チャオ避難所に逃げ込みました。すると、マッスルが

マッスル「そういえば伝説がある・・・世界は黒い闇に覆われ、闇の者達が出現する・・・と」
ナイツ(ナイツチャオ)「このまま、死ぬのか？僕はごめんだ。」
マッスル「いや、まだ伝説には続きがある・・・そのとき、黒き風の影が星を守ろう・・・と」
エイリア(エイリアンチャオ)「じゃあ、助かるのね！！」
マッスル「本当に星を守りたいとみんなが思えば封印はとかれると言う伝説だ。祈ろう！みんなで！！」

チャオ達は祈り始めました。
ピカッ！！！

おまえら残念だけどもう結果は出たんだ
そろそろ政治絡みの話はやめようや
もしくはν速いけば10以上スレ有るからそっちがいいかと

創作志望で賛成する奴なんてバカか女しかいないんだから
もういいだろ

議論派「文句を言うならHANA規制の運営に言うんだな（ｷﾘｯ」

こんなところで空気も読まずに管巻いてるような奴にはどこに行っても居場所なんかないよ

自治厨「議論厨はニュー速行け！」
俺「ＨＡＮＡの大規模規制あるからどっか誘導してくんね？」
自治厨「ぐぬぬ……」

「俺」なのかよ

自治厨「もう規制の話はするなよ！」
俺「じゃあ、何の話をすればいいの？」
自治厨「ぐぬぬ……」

お母さんに話を聞いてもらえばいいよ

俺がラノベ作家になりたいって言うと母ちゃんはちょっと苦笑いするから嫌だ

寛大な母だ

同意
母さんは息子の事を想ってる良い母だと思うわ
大切にしなよ

筆がやたらすすむ日とやたらすすまない日があるよね

俺の場合、やたらすすむ日は概して質も高くなりやすい。だから行きづまったら調子出るまでのんびり他の本読んだり映画で使えそうなネタ探したりしてる

首相が出版社ボイコットやめるように言って石原大勝利みたいだな

>「青少年育成は重要な課題だが同時に、日本のアニメを世界に発信することも重要だ」
>「東京国際アニメフェアが開催できない事態にならないよう、関係者で努力してほしい」

出版社譲歩しろや　ってことですね分かります

規制された以上はこれからは役人が指定するような作品じゃないと逮捕されるぞ

こうやって文化は殺されていくのか

いつから文化は攻撃される立場になった

文化が攻撃しなくちゃ奴らは傲慢になる一方だ

文化が奴らを恐れるのではない
奴らが文化を恐れるのだ

>>701
むしろ態度の硬化を招くような……
（言葉の上では）関係者って何も出版社側だけを指してるわけじゃないからね。
「じゃあ法案廃止してね」としか言えんだろ。出版社側としては。
少なくとも将来的には「世界への発信」を妨げるのは明らかなんだから。

表現ってのは「○○ってどうもね〜」ぐらいの風評が立つだけで変化しかねないから
あれぐらいでもやばいと思う

>>704、心の一句

今書いているのを何処に投稿したらいいかわからない
結局は好きな編集社に送るとは思うんですが、みなさんはどういう基準で投稿していますか？

好きな出版社
好きな著者がいる出版社
傾向が合う出版社
賞への力の入れ具合
賞の競争倍率
デビュー後の面倒見の良さ

○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○

クリスマスを始めとした冬にちなんだ作品を書く競作祭です。
テーマ……冬・年末・クリスマス・雪など
会　場……「アリの穴」　http://ana.vis.ne.jp/
枚　数……10枚〜30枚（サイトの表示による）
日　程……・投稿開始日　12/20（月）0：00より
　　　　　・投稿終了日　12/25（土）23:59まで
　　　　　　ただし、投稿数が３５件に達した時点で締切
・無記名投稿が望ましい。
・規定枚数違反、締め切り後の投稿は参考作とする。
・投稿期間中の感想および点数は順位には反映されないが、選考委員が参考とする。

◎選考方法
・12/28（火）選考委員による合評によって優勝および順位を決定する。
※12/28（火）に優勝および順位が決定しない場合はその場で次回選考会を決めて、そこで
　仕切り直し。（選考委員のご負担と都合もあるので）
・選考会場　祭りスレ
・読者投票、作者投票は共になし。ただし、感想等は各委員が参考にする。（無駄ではない）

◎備　考
・投稿終了日を迎えなくとも、先着３５件で締切となりますので、早めの投稿をお願いします。
・内容説明欄に「創作文芸板冬祭り」と入れて下さい。
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・一人一作のみの投稿でお願いします。
・以前にアリの穴に投稿した作品の再投稿は不可とします。
・アルマジロさんが主催する『★☆創作文芸板短編祭り2010☆★ 』とは一切関係ありません。

>>704
宗教的な価値観に合わないから文化規制
体制批判したから文化規制

歴史上、何度も行われて来たじゃないか

中国よりましだと思おうや

中国は日本という不満の捌け口を与えてるだろ

何度も行われてきた？
過去の奴隷かお前は

中国よりまし？
下を見るのは向上心を捨てることじゃないか


ああああなんかむかつく
口調偉そうでまじすんません
ただこのままだとあいつらどんどん調子にのって文化破壊していくぜ

ここは日本ですよ
主権は誰にあんだ
言論の自由は？

アホかこの野郎
縛って本屋のラノベコーナーに置いておくぞ
お前の部屋の絵画全部萌え系にすりかえるぞ

大衆に逆らう気があるだけ中国の方がまし
日本は制定されたら「でも法律や条例は正しいでしょ」でおしまい

主権は俺らにある
来年都知事を別の人間にすればいいんだよ
もし石原のままだったら規制反対派は過半数に満たないってこった

でも民主の都知事候補、レンホーが断ったから円より子らしいぞ
アダルトゲーム・コミックで青少年は精神を破壊されていると言い切った民主きっての規制派

八方塞がりじゃねーかｗｗｗ

ついでに俺のケツも塞いで///

民主党は石原か後継の猪瀬に相乗りでしょ
独自候補立てて負けたら話にならんのだからさ

この規制を都民の9割が反対したとして
来年俺が出馬してこの規制撤廃をマニフェストにしたら
俺当選できるの？

>>721
もしそうなったら２ちゃん全体で応援してみたい

得票率2%は堅いな

挿絵にエロ原画家使ってたところ死亡ｗ

>>721
手持ちのグッズ売り払って供託金用意しとけおｗ

言っておくが、今回の規制に賛成しているので、お前らは永遠にマンガやラノベを楽しめない世界にしてやる

>>721
選挙カーのあと、
コスプレやオタ芸しながらついてくる奴出るんじゃないか？

今回の規制により、オタクは滅亡した。今後は熟女ジャンルが流行するぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で恋愛物前提なんだ

やっぱり漫画オタクって人生行き止まりの負け組が多いよな
リアルの女口説けよ、面白いぞｗ

>>728
大人と大人の漫画でも規制対象だから、それはないな

　　　　　,.-　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ､
　　　　　 ,.-'　 　　　　　、､　;､　i､ｰ-､　　　｀､
　　　 　 /　　　　　　　 ﾉ`ゝｰ_ﾞーゝ　 ｀ｰ-､　 ヽ　
　　　　r'　　　　　　　／::::::`"-､ヽ、　　　　ヽ,　 ）
　　　　{,　　 　 _,,,,　〈::::::.　`ﾞヾt-、､､　　　　 ｿ_ ） 　　すべては、蒼き清浄なる日本のために
　　　　f　　　i'r''`)）,/:::::::　　　　`'ｰゞヽゝ,_　 ! ,!
　　　　',　　 !/　（:::`':::::::::　　　　　 ..:::::::::<iﾗ;〉,ﾉ
　　　　 i　　ヾ;--'::::::::::::::::　　　　 ::::::::::::::｀ヽY　　　　　　　　　　　　,. -───　　　
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　　　　 _（＿_（:::::::'!;:::::::::::　　　 ﾞヾ'',ﾞ':=:;､ /　　　　　　 　 　 　 　 i　　　　￣￣
　　　　{,＿＿￣｀ﾞヾ' ､;::::::..　　　:::::;;｀ﾞ"´/　　　　　　　　 　 　 　 ! ,.. -─ '''''''''
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　　　　｜　　　　　　　｀ヽ､ ヽ、;;;;;;,,,,,.ノ　　　　　　　　　　　　　　 ! ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 　 r'　　　　　　　　　　 ヽ ヽ;ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`ｰ-::;;;;;;;;;
　---'"`ｰ- ､_　　　　　 　 　 ',　';､ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀`ﾆi　!ﾆ'
　　　　　　　　 ` 丶 ､　　　 　 !　|;） }　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　| （_ヽ、
　　　　　　　　　　　　　｀丶、　|　|' /　　　　　　　　　　　　　　　　　 i´　 | （ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　`､|　i/`丶､　　　　　　　　　　　　　　／　 ,〈|｜､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　い　　　｀丶-- ､＿＿　　　　　{. ´ 　 （|｜''`
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !　i 'i　　　　　　　　`フ=ヽ`''ｰ､　|　　　 r|｜‐-

性犯罪と近親が規制なだけ
１８歳未満に見える絵柄の性描写は全部淫行に触れて発禁だが、
おばさんにしか見えない濃い絵柄で、合意の上で近親じゃない性描写はOK

何回おんなじ話をしてんだか

今日は管が燃料投下してくれたでござるの巻

失明してみるか？

って脅しは差別的でアウトかな。
身内にそういう方がいる人にとっては不快感を与えるかな。

アウトに決まってるだろ

眼鏡っ子になってみるか？ならセーフ

のび太ママも規制対象だろうなぁ

なんでもかんでも捨てるなんてありえないｗ

今処女作を書いてたんだけどさ、やっぱ小説を書ける人はすごいと再認識したよ
もう自分には書けない書けない、書きたいようには全然進まない
ここの皆はちゃんと書けているんだろう？　マジ尊敬するよ

えっ？
書けてる奴がこんな所来るわけないじゃん

やっぱ色んなものに触れるのはいいことだね
何がネタになるか分からない

ラノベと微塵も関係某映画見てラノベ的なネタ思いついた

セレンディピティ万歳だよ

「俺はケンジだ」

主人公がヒロインをボコボコに殴るギャグはもう使えないのか

>>743
その逆パターンが主流だろ？

それさえ今や寒いと思う

じゃあ一般人が主人公をボコボコに殴るギャグを書こうぜ！

それは新しいな

じゃあ俺は主人公が一般人を通り魔の如くぼこぼこにするやつ書くね！

いわゆる「正当派ヒロイン」なんてものをここ最近見た覚えがない
ここ最近だと何になるんだろうな？

俺もない
一番近いの挙げろって言われたら文学少女の遠子ぐらいか

清純派で一歩引いた、主人公にほのかな想いを寄せるロングヘアみたいな？
それキャラが強烈じゃないから当て馬にされてしまうんじゃないか？

奇異な性格じゃなくてかつ
ツンデレとかロリとかありがちな記号が使われてない感じ

正当じゃなくて正統か

・一人称は「私」
・誰にでも分け隔てなく優しい
・小柄でもなく大柄でもなく
・大人しい性格
・天然お嬢様気質
・ロングヘア
・さらわれる
・回復役

大体こんなイメージだけど、絶滅危惧種だろうなぁ
兄は主人公のライバル、とかだとより一昔前感が増す気がする

最後は現代者にはだせねーなぁ

>>753
羅列してて思ったけど今時こんなキャラ出てきたら
十中八九「実は超腹黒で事件の黒幕的存在」な隠れヤンデレキャラにされるな

最近じゃバトルものじゃなくても暴力癖のないヒロインって稀有な気がする
あぁブリーチのおっぱいでっかい子はこんな感じなんだっけ？

いやいや、癒し系ってことじゃね？

最近の主流はツンデレというよりも単に、
主人公に対してのみ無意味に暴力的に振舞う訳アリ傍若無人少女　って感じ

それか、ツンデレがかき回すのにツッコンでおバカキャラかギャグキャラになるかだな

>>756
今時のラノベに出てきたらかませ犬にすらなれずに終わる空気キャラだな……。
へたしたら名前の出てくるモブ扱い。

>>757
ああわかるわ
破天荒と言う名の単なる電波ってか劣化ハルヒ

彼女はつっこまれるのが好きのしぐれさんがいるじゃないか

あ俺今思ったんだけど、ラノベでわかりやすい例えを出すなら
暴力系ヒロイン→かなめ
正統派ヒロイン→テッサ
じゃね？

と思ったけどテッサもテッサで変態だったか

>>757
主人公に対してのみ無意味に暴力的に振舞う訳アリ傍若無人少女(CV釘宮理恵)　で。
まさにテンプレ。

今の時代
一昔まえのＲＰＧのごとき回復担当ヒロインもアリ

作者がひねくれてるから
ひねくれさせようとして逆に
ラノベ界のスタンダードになってしまうだけで
上手いこと扱えれば良いキャラにはなるだろうね

三つ編みがおっさんに人気があるのと同様
ステレオタイプは一定の需要を持つからな

みんな女キャラの一人称どうしてる？
「私」と「わたし」で使い分けたりしてる？

>>762
役職除けば最初は正統だったような気がするが……
正統派は話が続いてるうちに変態になるってことだなｗ

ツンデレ＝天邪鬼って解釈になったのはいつ頃からなんだろう
テンプレキャラの定義も微妙に変化していくから気をつけないと

最初からそうじゃないの？

所詮キャラ人気の世界とはいえ、キャラだけのお話にはしたくないねぇ・・・

>>765
その辺については気にする時は気にするし気にしない時は気にしない。
今書いてるやつだと気にしないパターン。
みんな明確に口調が違うから一人称には頓着してない。

>>767
ラノベでは最初からそうだったとしか考えられないなぁ

だってその巻で話が終わるか続くか決まってないんだからさ
ツンだったヒロインがデレてエンディングって構成はまず取れないわけじゃん

>>753
ラノベじゃないけど澪がぱっと出てきた。

>>766
昨今のパターンだと暴力少女に人気が出るはずが、フルメタの場合はテッサの方が人気上なんだよな。
まぁ、あれの場合はテッサ以前にかなめのキャラ性が「萌えない」からなんだろうけども。

>>768
いや、結構最近のことだと思う
デレ期って言葉だけがいまも残ってて妙な感じ

最初は本気で嫌ってるがストーリーが進むとデレデレ（非天邪鬼）
最初から好きだけどツンツン、ストーリーが進むとデレデレ（天邪鬼）

昔も今も同居してると思う

「最初から主人公の好感度MAX」であるパターンと、そうでないパターンとで
ツンデレという言葉は使い分けるべきだったという主張をここに。
まぁ、所詮萌え属性なんてものは本質的にカジュアルな概念であるべきだし。

ただし、キャラ自体の根幹はカジュアルであるべきではない。
とよくわからない論説を脳内限定で展開してみるわけで。

暴力少女も需要あるにはあるけど
キモオタからは反発も多いからね

女が男を殴るなんて！　ってやつ
ちなみに逆は男女平等（笑）

>>774
上の例ではデレ期って本当は描かれないんだよな

単純に「萌えるから」っていう理由でのキャラ付けには抵抗があるな。
そういうのは無事プロになって、そうしなきゃ飯が食えないと理解した時に存分にすべきで。

理屈自体はどれだけ現実と乖離していても構わないけど、
設定は(あくまで作品内世界では)徹底的に理屈付けられたものでありたいなと思う深夜でした。

というかツンデレの発祥はエロゲだよな？
だから同じ文字を中心とする媒体として、小説に昔の意味でのツンデレがあってもいいはずなんだけどな。ないよな

>>776
男女厨はウザいがその主張だけは正しいな
1000ｔハンマーで突っ込み、みたいにネタの範囲内なら笑えるけど
全治三か月の病院送り（笑）とか正直引くだけだし

萌　え　を　受　け　入　れ　ろ

いや、ツンデレは、ジャンル関係なく五、六年前の時点のありがちなキャラクター像を類型化した言葉

エロゲはキャラに夢中になるもので、小説は筋書きに夢中になるもの。
そういう違いの現れなんじゃないかなと思うけど。

780のような読者も多いから
一概に大人気というわけにも行かないってこった

>>779
いやいや
最初は嫌ってるが後半主人公に好意を寄せるって
数十年前からあるだろさすがに

おまえら本当にツンデレ好きだな
まあ確かに今でいうツンデレも昔からあったと思う
天道あかねとか最たるもんだったろ

>>780のようなのが多いのなら
尚更正統派非暴力系を突き詰める価値はあるかもなｗ

つか、いまのツンデレは字面からうけるイメージのほうに逆に引っ張られてる気がするんだよな
文中に「ツンデレ」なんて書く機会はそうそうないからどっちでもいいっちゃいいんだけど

まぁなんていうか、自分の作品から新しい萌え属性を作り出すくらいの勢いで書くべし、と

まぁ非暴力主張系はそれはそれで
キャラとしてうざがられる場合が多いんだよね
一枚岩じゃないから

誰にも違和感なくというと
やはり多少のトゲは必要になる

>>786
デレを隠そうともしないところが昔とは違うと思う

>>783
今のラノベはキャラに夢中になるタイプも多いぜ
あんまり読んでないから割と偏見入ってるかもしらんが

>>785
いや、キャラクターがいたかどうかの話じゃなくて言葉の発祥の話

一部オタが嫌ってるくらいで
使えなくなるってのもないし
普通にツンデレでも暴力でも面白いものを作るために邁進して欲しいけどなｗ

>>792
むしろ主流は突飛なキャラ造形だけで話を引っ張るタイプじゃ

>>785
あ、わり。言ってること誤解してた
>>792は気にしないでくれ

キャラで話を引っ張れるのならそれは逆に凄い事
立派にキャラ立ちしている証

>>767
ツンからデレへの移行とそのギャップが「ツンデレ」なのに
ツンのままの天邪鬼が「ツンデレ」と呼ばれるのはおかしいってことだな
日常系萌え作品はデレに移行しちゃったら作品が成り立たないから延々とツン（天邪鬼）
なのにツンデレと呼ばれるのはおかしいと

ギャルゲも話で引っ張るタイプと
キャラで引っ張るタイプがあるしな

アイアムアヒーローって漫画があるんだけどさ、
あれに出てくる「てっこ」ってヒロインは良い出来だよ
ヲタ向けのわざとらしい萌えとか全然ないんだけど、
さりげない行動とかが何かすごく愛おしい
ああいうキャラ造形ができるっていいなあと思った

そういうのは人によります（゜ω゜）

安易に正しいとか良い出来とか言うもんでもないな
「個人的に」とつけないと

>>797
デレへの移行どころか最初から主人公に好意ありまくりのデレデレなのよな、描写の上では。
なのに態度や言動が矛盾しまくってて、それってただの天邪鬼か、もしくは情緒不安定なんじゃ？ っていう。

個人的には俺このスレでトップレベルだと思う
禿げっぷりが

それは間違ってないから大丈夫

>>802
気持ちはデレデレなのに態度はツンツンは「ツンデレ」の初期に当たるよ
態度もデレデレなのに矛盾してるのは知らん。

今見てたToLoveるの古手川とかツンデレの初期のツンじゃね

ハゲてて困るのは受賞者の記念撮影くらいか

ううん、ツンデレという言葉があきちゃった
誰かこれに変わる言葉を考えてくれ

ポワチョリョン

意味
ツンデレ

ブリーチの技名みたいな感じでお願いします

超長い刀-じゅうさんきろ-

意味
ツンデレ

>>780
そうかな？
俺はあれは、今は特に理由なく殴る蹴る人格破綻ヒロインがテンプレ化してる現状を逆手にとって、
人格が未完成だから悪気なく暴力振るうと設定付けたのだと思ったが

昔は男がエロいことしたカウンターか、恥じらいの表出として暴力が来たんだよな……

＞人格が未完成だから悪気なく暴力振るう
とらドラの大河がそんな感じだったな。
まぁあれの場合は、少なからず悪意もあったろうがｗ

じゃあ次は、正統派主人公についてだべってみるか？
昨今の主人公に関しては、目玉の美少女キャラと比べると無個性、とはなかなか言い切れないと思うんだけれど。

そもそも正統派主人公ってどんなのよ？　と言われると、ぱっと頭に浮かんだのがダイの大冒険のダイだった。
これこそ今時のラノベにはなかなかいないタイプじゃない？
ラノベ的主人公っていうと、
・妄想癖のある熱血馬鹿
・やれやれ、仕方ないからつきあってやるよ系
あとどんなのがあるだろ。

目玉の美少女で、目玉の親父を想像した

正統派とは言っても、それはアクション漫画ものの正統派じゃないか？

Shit、こんなネタで笑ってしまうとは

主人公とか興味ないんで女の子の話しようぜ

別スレでも聞いたんだが、ヒャッハーな少女に持たせたら萌える銃ってなに？
メタギアすらやったことないので銃に関して全くわからん
助けて銃ヲタさん

マルチポストは禁止
あっちこっちで話題が分散したら無駄が多いからな

飽きもせずに軍事の話ばっかりしてるラ板スレで聞いてこいよ

この程度でもマルチなのか
無駄に厳しいな

軍事板って行ったことないんだが萌え系の話相手にしてくれんの？

とか思って板開いたら一番上に「ＡＫＢ＝連合国　ハロプロ＝枢軸国」とかいうスレが出てきて鼻水出た

って俺は文盲か
軍事板じゃなくてラ板スレね

>>817
そもそもお前の質問の意味がわからん
ヒャッハーな少女？
萌える銃？

女に銃持たせて喜ぶ奴（作者含め）って、銃オタしかいなくね？
だから一般人が無理すんなよ。こだわりのない奴が真似する意味が無い。
銃の名前出さなきゃ成り立たない話でも書いてるの？

ばばーん銃だぞすごいぞー

でいいんじゃないの
わざわざ読者がわからん謎の単語を使うまでもあるまい

>>822
整理中？
なんでそこまで言われるのかわからんけど解説しますね

ヒャッハーな少女ってのはまあFLCLのハル子を男っぽく乱暴な性格にしたものと思ってくれればおｋ
萌える銃ってのは銃が萌えるんじゃなくて少女に似合う銃って意味よ

銃オタを名乗れるほどの知識はないけど銃を持ってる女の子には萌えるのです
あと詳しくはなくても銃をかっこいいとは思ってるし割と好きだよ
というか武器少女萌え＝その武器オタって少し無茶がある気が
そんで銃を登場させたいんだが、銃に関して調べるのが超絶大変ってわけでもないしどうせなら細かいトコまで決めようかと
一般人が無理したところで浅くなっちゃうとは俺も思う
だからこそこれからいろいろ調べるつもりなのよさ
前から銃に関しては詳しく知りたいとも思ってたしいい機会かと

ここで聞く前に自分で調べて
自分のセンスで選べばいいだろｗ

>>823
実際の描写はそのくらいだと思う
ガンアクションものじゃないし
専門用語をバンバン出すつもりはないけど、外見くらいは描写したいんだ
バトロワのイングラムを例に出すと「カステラの箱に取っ手を付けただけのような無骨な鉄の塊」とか
あと自分の中でイメージをしっかりもつためになんていう銃がモデルなのかくらいは把握しておきたい

>>825
そこら辺の順序くらい自分で決めちゃダメなんだろうか
できれば先にもともと知識のある人の意見を聞いておきたかったんだが

BAR

だからな、一言答えて済むことなら「チッマルチかよ」で済むが
こうやって伸びると行き違いのムダが多いんだよ

うん、まずこの質問者の頭が悪いことは解った。

こんなとこで長文垂れ流してるうちにググれば終わる話だろカスが
キャラデザインのプロットさえ他人に聞かないと決めらんないのか

ヒャッハーな少女とか萌える銃とかで意味が伝わる人間は居ないと思うわ。

質問者も質問者だが>>822が煽ったりしなけりゃよかったのにって話じゃないの？

ヒャッハーな少女に着せたら萌える服ってなに？
ヒャッハーな少女に履かせたら萌える靴ってなに？

>>832
>>822が煽ってるように見えるなら２ｃｈ止めたほうがいいな

>>828
ホントこれにはごめんなさいとしか言いようがない
>>830
それはさすがに極論すぎやしないか
>>831
マジか
俺の言語体系がおかしいんかな
>>833
暴論ではないか

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
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　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げる奴はベトコンだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

こういう銃は似合わないかな、とかならまだ分かるけど、
俺の書いてる話に出てくる少女に似合う銃を教えてください、だもんな。

ヒャッハーな少女（笑）

核ミサイルでいいんじゃないの、もう

アホ一匹沸くと随分賑やかになるんだな。

おまえらいつもこんなことしてるけど楽しいの？

今日の13時に都議会で死刑判決だからな
最後に騒がせてくれ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　←FLCLのハル子を男っぽく乱暴な性格にしたもの
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
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　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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そういやそのAAの元ネタってなんなの？

正統派ヒロインが>>753だったら
正統派サブヒロインはやはり元気溌剌小麦肌系少女だろうか

何故かここが加速して民度が下がってて電撃アホスレとかわらねぇぞ

>>827で真面目に答えたのがバカみたいじゃないか

>>827がこの話の中でどう関係あるのかわからない

お客さんが出てったみたいだから直に静かになるよ

>>847
その電撃の連中がこっち来たんじゃね
ポケモンＡＡの誤爆とかもあったし

仙谷官房長官、都条例に言及「一体誰が有害と決めるのか　事実上の検閲ではないのか」

まさか仙石に援護されるとは

どっちも見てる奴多いでしょ

普段は様子見決め込んでるけど、加速に便乗して煽ってましたすんません(^^)

>>852
仙石が最後の砦か…認めたくはないが

仙谷「事実上の検閲ではないか」

おまえが言うなｗｗｗｗ

仙石「俺のことはラッキー仙石と言ってくれ」

加速に便乗してAA貼ったの俺です
ごめんなさい

右翼は表現規制したがり、左翼は反対ってのが普通だからな。

うんこちんこまんこ

ある意味、仙石あたりが最後のまっとうな左翼なのかもしれん
今の左翼じみてる規制反対連中は、もはや無政府主義者にしか見えない

民度(笑)

マジに討論はじめたらまた派手に荒らしちゃうんでパイセン方そこんとこヨロシクっす\(//∇//)\

よーしおっちゃんマジになって議論しちゃうぞー
在宅政治評論家のみんな頑張ろう！

>>859
ところが、女性や児童や外国人の権利のために成人男性は無限に権利を剥奪されるべきとするのが今や左翼の主流
文化大革命が理想な仙谷さんは古い左翼

ワナビが政治思想討論とか滑稽で滑稽で

>>866
こういうこと言ってる奴って、
中身がスカスカなテンプレ萌えラノベしか書けないんだろうな
かわいそうｗ

早く政治ラノベ書けよ
銀英伝はパクるなよ？

粗製濫造のラノベよりも水嶋ヒロのKAGEROUの方が面白いな

本当にげいのうじんのかいたしょうせつとか買っちゃう奴いるんだ
たまげたね

>>867
中身がスカスカな萌えラノベに負けるワナビｗｗｗｗ

俺は少女ラノベも書いてるから、割と政治は真面目に勉強してる。
つっても、中世の欧州が中心だけどね

たしかに一生懸命お顔を真っ赤にして批判してる中身のない(笑)作品に負けてるからワナビなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか荒れてんな
なにがあったかは知らんが、涙拭けよ

>>866の自演が滑稽で滑稽で

自分に都合が悪いレスは自演認定ですか＾＾
言い返せないならスルーすればいいんじゃないですか？

事実と認定は別の言葉だぞ

ワナビの巣食ってるスレがどこも荒れててワロス
どうしたんだ？ お前らwwwww

実際自演なんてしてないのに自演と決めつけられるのは心外です＾＾

この程度で荒れてるとか言ったら2ch玄人の>>834さんに笑われるぞ

よくわかんないけどおまいらおちつけ

条例が可決された以上は萌え絵全てに対して規制対象になるので
販売することは無理になりました

条例云々の結果は座して待つのみでござる

　　　　　　　　　,. -.､
　　　　　　　,�凵@　 ヾ ､
　　　　　 ／ /　＿　　', ＼
.　　　　 く _,.f‐'´ 　 ｀`‐i..,_ >　　　　　　＜これで私もR18指定でゲソ！！
　　　　　 ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ
　　 　 ┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐
　　,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
　 く く.　//|　| o､￣／ |　| | | 　 〉〉
. 　 く　〉| | |　| 　 ｀´ 　.|　| | |　く　〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
　　　　　 彡,ﾊ｝　　 　 ｛ﾍ ミ´
　　　　　 )　　　　　　　　　 (
　　　　　 ⌒γ⌒Ｖ⌒ヽf⌒

萌え豚死滅しろ
ほんもののオタクに失礼

本物のオタクってなんだよ

電車オタクとかじゃね

普通のオタク

ただ単に萌え絵が好きでオナニーが好きなやつはオタクとは言わん
萌え好きでも知識、持論で他を圧倒してるならオタク

書いてて自信がなくなって手が止まる
不安だ…

お前の持論はどうでもいいが
一般人からしてみりゃミリオタでも電車オタでもみんな同じ秋葉系萌え豚さんにしか見えないから何言っても無駄だ

同じオタクから見てもオタクであることに誇りを持ってる人はキモイです

>>891
自分のことをオタクだと思ってる時点でにわかだよクズ
オタクってのは人から認定されるもの

で、今はキモ豚＝オタクみたいな認識がまかり通ってしまってる

なるほどこれが本物のオタクか
まともな人付き合いとかできなさそう

他人を傷付ける奴はオタク、非オタク関係なく嫌な奴だろ

まあそりゃそうだ

馴れ合いきめー

そんなこと言わないでもっと俺とベタベタ癒着しようぜ

俺の肋骨はお前の肋骨だ

つまんね

じゃあおまえがなんかおもしろいこといえよ

うんこちんこまんこ

俺のつまんねはお前のつまんねだ

なぁ、慇懃無礼って二つに分けられると思う？

つまんねはスレ住民の共通概念

ここまで全て俺の自演

つまんね

クリーク！クリーク！

バカ・・・な・・・
俺は>>905の別人格の一種だというのか？
別の瞬間に俺は>>905の書き込みをしたというのか！？

つまんね

>>908
ようもう一人の僕

自演乙

ラノベ作家とは関係ないんじゃないのか？

多重人格障害のこと？

>>909
つまんね
死ね

つまんね

年末かあ

なるほど冬休みか

冬休みにはちょいと早い気が

んじゃ無職か

ワナビニートとか素敵すぎる

俺達には作家になるという夢があるんだから少しでも建設的なこと話そうぜ

萌えとは手段であり目的ではないよな
何の手段かというと、読者を引き込んだり世界に彩りを加えたり


そんなことより、今日、実に多種多様な萌えが存在するけど、それらをひとまとめに統括できるような、本質、定義みたいなのを考えてみようぜ

萌えを目的にしてる人がいたっていいじゃない

＞それらをひとまとめに統括できるような、本質、定義みたいなのを考えてみようぜ
すまん意味がよくわからん

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

ここ半分くらいワナビじゃないのがいるんじゃねぇのｗｗｗ

ワナビじゃないやつは何目的で来てるんだよｗｗｗ

避難所としてお借りされてる

萌え好きな奴も居れば、萌え自体が食傷気味で
萌え系ってだけで避けて他をごっそり買うタイプも居るから安心しろ

水鏡希人はラノベは書かないのかね
ああいう方向性が大好きなのだが

ワナビスレって全部でいくつあるの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
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うんこうんこ

こっちにくんじゃねぇよカスポケAA
キチガイ電撃スレにこもってろっての

こういう2chの典型的な反応しかしない奴に
一般ヲタ問わず喜ばせる小説が書けるのだろうかと
ちょっと不安になった

大丈夫
お前さんよりは

全く大丈夫じゃなさそうだなｗ

そうでもないよ

>>933
こういう2chの典型的な反応しかしない奴に
一般ヲタ問わず喜ばせる小説が書けるのだろうかと
ちょっと不安になった

つまんね

>>938
こういう2chの典型的な反応しかしない奴に
一般ヲタ問わず喜ばせる小説が書けるのだろうかと
ちょっと不安になった

コピペしてくれるぐらい琴線に触れたのなら嬉しいよ

小説はコントのセット、ボケやツッコミまでも自分で用意できるからな。

それくらい笑えるってことだよ
言わせんな恥ずかしい

ギャグ書けば完璧ってことだな

しかし規制議論あたりから一気に民度下がったなｗｗｗ

確かに、昨日から自治厨は出るわAA荒らしは出るわコミュ障は湧くわ大盛況だ

>>932
今は電撃スレの方がまともに話してるし
立場逆転じゃん

>>930-933
辺りの流れが民度ってのを表してるわけか

>>721
東京都の知事選は当確何票からだ？

もし本当に規制撤廃とその天下り先解体を約束するなら、
東京に引っ越して投票してもいいくらいには思ってる

創価の組織票くらいにはなるだろ

都民はローゼン閣下にお願いしてこいよ

ライトノベルの本文は規制対象じゃないんしょ？

当確は何票からって明確な数字はないよ
出口調査加味してるから

刑罰法規を反する内容だと、ラノベのアニメ化はOUTだよね？

次スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292417206/l50

あと50くらいあるから討論したつもり厨はこっちでおもう存分やりあえよ

>>953
おつ

>>948
300万票かな

>>951
その当確じゃないと思うよ

>>956
どういうこと？
その当確じゃないって、当確は二つ以上あるの？

>>948の言う当確は恐らく本来の「当確」ではなくて
当選が確実なラインは何票か？
って意味の当確だろう。
総得票数の過半数とかだろうか
本来の当確は確かに出口調査で大体決まるから>>948は別だと思える

BLはもうOUTだからなぁ

腐女子は未だに何も知らずにBLでハァハァしてた

パタリロとかもう連載できないのか

気に入らないレスを挙げては「こいつは面白い話が書けない」とか毎回言ってるやつがいるけどなんか見ててかわいそうだよね

就職活動の時期によくそういう話になるよな

>>959
男の勝利条件は「たとえ18禁になろうとも萎縮することなく流通する」だが、
女の勝利条件は「ガチエロのBLも全年齢のまま流通する」だからなあ……
女の方の勝利条件はどう考えても無理だろうね

お前らこんなとこで勢い上げて話す暇あるなら書けよ

>>961
こいつはそつなく物語を作りまとめる能力はあるけど
イマイチ突き抜ける展開やストーリーを用意できないから電撃三次落ちだな

>>961
人格批難やレッテル貼りが大好きなダメ人間がいるんだよ

>>961
あれだ、自宅でオナニーくらいしかすることがないのに偉そうに政治を批評しまくってる自称評論家様の亜種だ

この流れはなにがあったの

あの政策が気にいらないとかならわかるが
あの政治家頭悪すぎだろｗｗｗ
とかいうのはなんか見てらんないな

同意

とりあえず書けよ。良くも悪くもワナビの俺等にできるのはそれだけ。虚仮の一念岩をも通すってな

さすがワナビ
難しい言葉知ってるな
俺は知らなかったよ

空気読めない奴だなアスペなの？

大体当確出る票数なんて決まってくんだろ
接戦演じるわけでもないのに

1200万都民がいて、600万とって落選するわけ無いんだから
そういうの加味したら大体どれだけとればほぼ当選と言えるかってわかるでしょ

それはいわゆる「当確」じゃない
ぐぐってから言え

選挙速報の当確が出口調査だけで決まるかよ
当確の基準は選挙前の世論調査で8割決まるわ
出口調査はオマケ…とまではいかんが参考意見程度
票数カウントは本当にオマケ。投票数が少ない田舎はオマケとも限らんけど

ここは、なんのスレですか？

別に>>956は選挙速報で使う一般的な意味での「当確」なんて一言も言ってないじゃん。
当確なんて明確に定義のある言葉じゃないでしょ？
そもそも世論調査と出口調査必須のいわゆる選挙速報の「当確」を
今の時点で推し量れるわけないんだから
「当確何票からだ？」と聞かれたら300万票っていう数字（過半数超えるから当選確実）出すしかないんだよ
この場合の当確は選挙速報の「当確」とは違う

なわけねーだろ
選挙で「当確」つったらあれしかねーだろうが

票数で当確が決まると思ってる>>948も
それに300万とか答えてる>>956もアホ
アスペ認定なんてするから墓穴掘るんだよ

っていうか選挙のとき投票時刻が終わった瞬間にテレビで出るだろ
票数数えてないのにどうして出るのとか疑問に思わなかったのかと

明確に定義があるが、>>948はどれだけ票を取れば当選が確実かという意味で使っていて、
それは読めば分かるんだからその質問に答えてやればいいだろｗ

なぜここで議論する。よそでやれ

発狂してるアスペ君に教えてあげてるだけで議論はしてないだろう

さすがワナビ
いろいろおかしいな

(^0^)ﾉ屁理屈合戦はじまるよー

言葉の定義を巡ってねちねちやりあうのは作家志望スレの常

つまんね

つまんね

うんち

おちんちん

まんこ

ちんちんきもちいいお

筆が進まなくなったら何してる？

俺は散歩する
散歩しながらだとアイデアを練りやすい気がする

「俺が言ってるのは選挙速報の当確じゃねーよ」
「当確つったらあれしかないだろ」
「そんなことない」
「そんなことなくない」

アスペ同士の会話

そして家に帰ったら散歩中に思いついたことを忘れる

お前アスペって言いたいだけちゃうんかと

アスペルガーさんもこんなスレで何度も名前を連呼されるとは思わなかったろうな

カウパーさんよりマシだろ

だったらメモ帳を持ち歩くといいよ
些細なことでもメモしていくとたまにすごい役にたつ

俺は携帯に打つよ

当確間違って覚えてる奴はきちんと学習してくれたかが気になる

99999999999999999999

次スレにはついてくるなよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。