ライトノベル作家志望者が集うスレ22

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 01:46:37

ここは創作文芸板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはﾗ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1289113997/

ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284163426/
新人賞@ﾗ板
ttp://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%BF%B7%BF%CD%BE%DE@%8E%D7%C8%C4

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1289657078/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284466239/

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 01:49:45

【主要新人賞応募〆切】
2010/11/30：第03回ＧＡ文庫大賞（後期）
2010/12/31：第07回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞（第三期）
2011/01/10：第02回「このライトノベルがすごい！」大賞
2011/03/01：第17回スニーカー大賞（第一次）
2011/03/31：第07回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞（第四期）
2011/04/10：第18回電撃大賞
2011/04/30：第13回エンターブレインえんため大賞
2011/04/30：第01回講談社ライトノベル大賞

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 01:51:39

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)　　　　　　　　　　ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　　ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)　　　　　　　　　　　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞　　　　　　 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・幻狼大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞　　　　　　　　　　　ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html
・講談社ラノベ文庫　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 01:52:25

【参考サイトＵＲＬ】
基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ)　ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書：翻訳の為のインターネットリソース　　　　　　　 ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集　　　　　　　　　　　　ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式ことわざ辞典　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv ～世界帝王事典～　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」　　　　　　　　　　　ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典　　　　　　　　　　　　　ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典～欧米個人名の語源と由来　　　　　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)　　　　　　　ttp://www.pandaemonium.net/

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 01:54:06

【ワープロソフトなに使ってる？】

好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3～21.9　　　34行の場合>> 18.8～19.3　　　40行の場合>> 16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 01:56:30

01　電撃　　　　　 4602(長編2849)→4842（長編3181）　受賞9。受賞作不振も10作を越える大量の拾い上げ。
02　MF　　　　　　 1240（328+253+288+371）→　受賞7。最優秀賞を必ず出す。四期制。プロ不可。
03　富士見　　　 659→1091　応募数1.5倍。大賞300万。評価表配信（未送）・一次選考遅延中。再投稿は不利。
04　SD　　　　　　799→約1000　受賞4。枚数下限が低く上限が高い。プロ不可。
05　GA　　　　　　796（316+480）→　受賞4。10年度前期446。データ応募のみ。期待賞創設。二期制。
06　ガガガ　　　　 803→833　受賞5。大賞（200万）該当作なし。ゲスト審査員に畑健二郎。
07　スニーカー　　806→　受賞4。前回大賞者がスランプ。二年連続の大賞（300万）選出。次回より二期制に。
08　このラノ　　　　752→　受賞5。賞金総額一千万。選考に栗山千明。大量に部数を刷るも…？
09　ファミ通　　　　599→681　受賞7。ラノベスクール生限定の東放学園特別賞あり。一次通過率高い。
10　角川学園　　607→676　受賞3。U-20賞あり。次回よりスニーカー大賞へ統合か
11　スクエニ　　　1119(長編533）→非公開　長編受賞なし。メール応募可。11年度より短編部門＆佳作書籍化廃止。
12　HJ 　　　　　　 361→437　受賞6。新人が生き残りやすいという噂も。
13　Ｃ☆NOVELS　245→223　受賞2。「レーベル傾向にそぐわない作品は落とす」と明言。
14　一迅社　　　　 221→140台　受賞2。データ応募可。選考経過非公表。佳作受賞者を完全放置？
15　幻狼　　　　　　非公開→　受賞3、大賞該当作なし。学生特別賞有。有料オフ会参加者受賞。

　　JNGP　　　　　 1105（360+371+374）→　イラスト込。小説実数不明。「応募」作の二次使用権剥奪。三期二部門制。
　　ネクストＦ　　　336→427　受賞2。ジャンルは現代限定。「再投稿はまず受賞不可」と明言。次回未定。
　　メガミ/徳間/朝日ノベルズ　休止。
　　星海/講談　新規参入。

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 01:57:23

・年一回募集
　　　　　　　　〆切　総数　一次　二次　三次　四次　結果　最速発表媒体
このラノ　　　　1/10　　　　　2/中　 3月　 4月　　　-　　8月　HP
ネクストF.　　　3/31　5/20　6/15　6/15　7/20　　 -　7/20　一二次Web,他雑誌
幻狼大賞　　　3/31　　　　　非公表　　　　　 -　　 -　6/30　HP
電撃大賞　　　4/10　6/10　7/10　8/10　9/10 9/10 10/10　チラシ
えんため　　　4/30　6/10　7/10　7/25　　　-　　 -　 7/25　HP
角川学園　　　5/31　8/30　　非公表　　12/30　 -　12/30　雑誌
富士見Ｆ　　　 8/31　9/20　 1/20　1/20　3/20　　-　 5/20　雑誌　＊一次11/20より遅延
ガガガ.　　　　 9/30 10/21　 12/1　1/20　　　-　　-　 3/18　HP
一迅社　　　　 9/30 11/20　 5/20　　　-　　　 -　 -　 9/20　チラシ　＊blog速報を中止
C☆NOVELS　9/30 12/10　12/10 2/10?　　　-　 -　 3/20　メルマガ
ＳＤ　　　　　　10/25 12/15　12/15 1/15　 2/2 2/15　 4月　HP
ＨＪ　　　　　　 10/30　11/8　　1/7　1/28　2/15　 -　 2/15　総数チラシ,他HP
・年複数回募集
ＭＦ　　　　　　 3/31　7/25　6/中　7/25　7/25　　　-　7/25 一次メール,他チラシ　年4 通年大賞8/25
ＧＡ　　　　　　11/30　12/7　2/10　3/13　3/30　　　-　3/30　blog　年2 通年大賞4/30
スニーカー.　　10/1 12/31　2/28 4/30　4/30　　 -　 6/30　雑誌　＊年一回時点のデータ
スクエニ　　　10/30 12/17 12/17　　？　　　　　　　　　 3月　HP,漫画誌

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 01:58:05

【レターパック（旧 EXPACK500）について】

Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 20:28:50

校正の実例　ttp://www.hyuki.com/writing/writing3.html

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 22:03:21

ところで、ここのスレ、またはそれに近いスレをみてプロになれた作家っているの？
まぁ２ちゃん見てる作家でもいいから教えて

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 22:09:59

杉井光

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 22:13:01

いちおつ

>>10
杉井はコテ持ってるな
晒しスレからは2～3人デビューしたらしいが
あとロリキューブの人も1字晒ししてたんだろ

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 22:14:59

西尾維新

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 22:20:24

一字晒し出身　アサウラ、花谷、赤松中学、サグ、兎月山羊
創作系以外の板出身　杉井、絲山
どう見てもねらー　しなな、鮫島

自分でサイトまで貼ったアサウラ以外、一字晒しは偶然の一致の可能性ある

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 22:39:49

先人のお言葉

ttp://fblg.jp/attashira/article/1687071
> 口先だけでなく（重要）ほんとうに「本気」なら死ぬ気でがんばって夢を掴みとってください。
> 「あと三年で」なんてまだ甘えてると思います。
> あなたよりもっと小説家になりたくて努力もして才能もあるひとたちが今日もしのぎを削ってその夢を追いかけてます。
> 「今すぐに小説家になる！」ぐらいの勢いで取れる手段はぜんぶやってください（超偉そう）。

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 22:44:01

わかってるだけでそれだけいるなら実際は相当いるだろうな
見てるだけの人間は書き込みしてる人間の十倍いるとか言うし

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/21(日) 22:44:13

>>13
さすがに違うでしょ？

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 00:22:06

オリコンのランキング見てたら俺妹売れすぎで笑った。
ブームってすごいな。

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 00:25:12

ブームだから仕方ない？
負け犬はせめて言い訳してんじゃねぇ

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 00:27:42

いくらなんでもひねくれ過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 01:37:51

芸能人だって10代、２０代は９割近くは２ｃｈ見てたり書き込んでたりすると思うよ
ただ、自分は２ｃｈ見てますって言うとアンチの叩き材料になるから公言してないだけで
ラノベ作家もなんだかんだで見てるでしょ
怖い物見たさで自分のスレやアンチスレをね

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 01:41:58

マゾヒストな俺は作家デビューして自分のスレで作品をボロクソ言われるのが夢です。
人格攻撃とかされてみたい。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 01:50:24

>>22
死ねゴミクズワナビが
今のお前が執筆する行為が無駄無駄無駄
電気の無駄紙の無駄人的リソースの無駄
今すぐ働け

……でも、お前が努力すればきっといい作品が産み出せるかもな

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 01:51:09

んなことになったら一瞬で文壇から消えるだろ……
２ｃｈでボロクソに叩かれてるが、世間では大人気ってことにならない限り

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 01:55:44

作家デビューが目標（ゴール）なのか
職業・作家を続けるのが目標（ゴール）なのかは大事だね

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 01:57:30

ラノベに文壇は関係ないだろ

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 03:16:10

ネタのメモ帳整理してたら出て来た

白泉社の小説投稿ガイドライン

登場人物の名前はカタカナではなく日本人の名前がいいです。
舞台も訳の分からない世界ではなくて現代日本がいいです。
そういった条件を満たしていたら、少しぐらいとんでもないことが起きてもかまいません。
ファンタジーや異世界を書く場合は「メートル」「グラム」といった単位、あるいは「テーブル」「スカート」といった英語系の言葉の扱いは慎重に。
キャラ萌えを意識するのはいいんですが、キャラ萌えだけの話ではないものを。あくまでも「物語」を読ませるための工夫・仕掛けとして、キャラに魅力を添付させる方向で考えてみてください。
学園を舞台にする場合は、「犯人（真犯人）が先生」というオチは、よほどうまくやらないといけません。
同じく、学園を舞台にする場合は、「学園の七不思議」というネタは避けたほうがいいと思います。
改行が多すぎる文章は、少し昔のジュニア小説みたいなのでやめましょう。
読者は「感動」を求めています。泣き・泣かせの要素は多分あったほうがいいと思います。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 14:27:46

ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！！！

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 16:57:32

要約すると、現代物の二番煎じ三番煎じを持ってこいというわけだな
後追いじゃないと、怖くて商品化できません＞＜

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 17:09:16

メガテン＝Fate＝禁書のラインで書いてるから大丈夫かな？

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 17:24:48

http://novel.moe-project.com/mobile
とりあえずこんなサイトもあることだし・・・

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 18:15:00

｢君に泣く｣って小説の一行目で思わず笑っちゃった！

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 18:19:05

白泉社って小説扱ってるの？

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 18:25:30

色んな投稿サイトでもラノベを読んでみんなはどんなの書いてるんだろうって見てみてるけど、
作品のタイトルにしろ作品の内容にしろ、やはりアマとプロは高い壁で隔たってるって感じるな
プロのラノベは作品のタイトルからしてセンスが良い

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 18:31:11

ラノベ作家文章力ランキング

【A】秋山瑞人桜庭一樹冲方丁

【B】米澤穂信

―――――――――――　ラノベ作家の壁　―――――――――――

【C】甲田学人古橋秀之桜坂洋

【D】有川浩うえお久光田中ロミオ犬村小六秋田禎信賀東招二

【E】あざの耕平入間人間沖田雅櫂末高彰上遠野浩平時雨沢恵一西尾維新野村美月橋本紡支倉凍砂成田良悟杉井光

【F】井上堅二川上稔竹宮ゆゆこ御影瑛路ヤマグチノボル松智洋日日日

【G】五十嵐雄策浅井ラボ奈須きのこ長谷敏司水瀬葉月高橋弥七郎

―――――――――――　一般人の壁　―――――――――――

【H】葵せきな鎌池和馬丈月城

ごめん基準が分からない
それ以上にこんなにラノベ読んでねえ

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 18:31:16

KAGEROU

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 18:37:40

>>35
地味に杉井がEとか
お前杉井だろ

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 18:43:29

>>35
全員の小説を読んでないからそのランクはよくわからないけど、
一つ言えることはそこに名前が載っている時点で勝ち組だろうね
中には売れなくてマイナー過ぎてすぐラノベ界から消える作者もいるわけだし

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 18:50:09

職業・ラノベ作家とラノベが好きなラノベ作家は違うのかな

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 21:09:03

プロの時点でみんな文章うまいよ
ネットで見れるアマチュアの作品読んだあとでは特にそう思う

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 21:49:56

がんばったんだけどどうしても読み切れなかった作品に
月と貴方に花束をというのがあって…

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 21:51:10

>>40
幸せな人ハケーン

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 22:06:52

冲方と秋山が一緒とかありえねえ
文盲のバカが作ったランキングだな

杉井より成田の方がうんと下だろ

個人的な趣味で言えば古橋はBだな

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 22:11:41

つかそれ、最初は冲方信者が冲方だけSって言うために作ったランキングなのにｗ

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 22:43:51

冲方のあとに、阿智太郎とか読むと死ぬほどホッとする。
頭痛くなるんだよね。

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 22:49:03

成田はいい意味でも悪い意味でもラノベ用の文章を書く人

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 22:52:59

文章力も大事だけど内容、伝えたいテーマももっと大事でしょ
禁書は１～３巻までは文章のリズムが悪く読みにくい、当麻たちが今どこにいるのかどうやって戦ってるのかイメージし辛かったけど
内容は面白いから慣れたら文章はあまり気にならなくなったよ

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 22:54:40

>>27
図書館で小説読んでると中には行数稼ぐために不要な会話や意味のない解説ばかりのがあるね

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 23:06:53

文章力であいつが上あいつが下とか本気で言っちゃってる時点でバカ

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 23:21:08

とか言っちゃう奴もバカ

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 23:23:03

つまり俺以外みんなバカ

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 23:44:08

頭の良い人はバカの振りができるが
バカが頭の良い振りはできない　らしいお

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/22(月) 23:53:51

ふむ、そういう事もあるかも知れないな
シュレディンガーの猫がマクスウェルの魔をオッカムの剃刀したらどうだい？

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 00:34:06

>>48
まぁ例えば音楽でも休符に意味を持たせるように
美術でも何も描かない事による表現が存在するように

小説でも一見無意味に思える空白部分や短い文が
作品全体として意味を持つ場合もあるかもしれない

しれないが理解もできないのかもしれない

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 02:17:37

主人公が２０歳より年上って、マイナスポイントなの？

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 02:22:29

必然性、というか必然性っぽいものがあればいいんじゃない
ないならマイナスでしょ

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 02:25:24

そうなのか　ありがとう

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 14:32:49

20歳以上だけど高校生だったらどうなんだろう

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 14:42:19

>>58
夜学に通っているのか？

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 14:49:08

留年じゃないの？
まあ面白いならなんでもいいと思うよ、面白いなら

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 17:15:51

20歳以上にしたいけど高校生必須らしいから留年させた設定はなしだな

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 17:40:48

別に必須じゃねえよ
何を根拠にそんなこと言ってるの

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 17:49:41

頭の中身が高校生なら問題ないよ。

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 17:58:35

高校生にしたいだけの理由で意味もなく留年してたらだめだろ

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 17:59:29

作者の動機がそれだろうと、説得力のある話ならいいんだろ

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 18:02:36

魔力の暴走で周囲の人間を傷付けないため二年間人里離れて山篭りしていたとか？
いいんじゃね

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 18:52:42

一番妥当なのは病気
それでも違和感すごいが

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 19:10:26

つーか20歳超えて高校生とか、よほど説得力のある理由作らないと共感得られないだろ。
自信がないなら20歳であることか、高校生であることかのどちらかに絞れよ

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 19:24:37

今のラノベ読みの高齢化を鑑みると、設定が大学生でもイケそうだが。
もちろん年下キャラがいる設定で。

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 20:04:50

賞を選べば問題ないでしょ。
10代のみや中高生のみを対象としてなければ大学生でも大きな壁にはならないよ。
20代の読者まで想定してれば、むしろそういうものも求められていると解釈してもいいかもしれないし。

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 22:27:08

>>69
今の、と言うが、そもそもメインキャラが職業高校生（相当）一択なのは最近の風潮のような。
ニッチが偏ってきてるってことなんだろうけど。

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/23(火) 23:36:56

狼と香辛料は？

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 00:48:39

ファンタジー物だとなんか和らぐ

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 09:25:53

そもそも年齢を数える習慣って、どの程度の文化的概念なんだろう
日本だと何時代くらいから年齢ってあるんだろう
調べてみよう

ところで作中に具体的な病名とか患者とか出てくると重い？
癌とか小児麻痺とか

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 10:59:54

２０００歳の吸血鬼とかどうなんのｗ

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 11:00:41

韓国だと数え年みたいだね

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 14:24:15

ライトノベル作家になるのってどれだけ難しいんだ？
何も描かずになりたいだけ言ってるダチがいるからなんとか言ってやりたいんだが。
漫画家になるくらい難しいのか？

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 14:31:10

どっちが難しいとか、個人の資質によるだろ

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 14:39:06

そいつはきっと評価を受けるのを恐れているので
とにかく何か書いてみないと始まらない

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 14:47:13

書け、そして見せろとは言ってるんだがなぁ・・・

で、どれくらい難しいんだ？なんか例えて言ってくれよ

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 14:51:52

一般小説作家になるのと同じくらい難しいよ

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 14:55:43

難易度なんて人による。
こういう世界はどこでもそうだろ。

具体的な数値ならあらゆる層を含めた人間が応募する中で500倍くらいの倍率を越えて受賞してもその後売れる約束は全くないくらいの難しさ。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 14:57:22

ふ～む。
漫画家と同じようなもんか。

まぁダチにはニートになる前に諦めるよう説得しておくかな

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 15:04:26

山に登頂できたら作家になれたとする
賞の一次、二次と難関を越えて自分は晴れて作家となった
ふと隣を見ると一人の作家が山から転がり落ちた
辺りを見渡した後、状況が理解できた
山頂に留まり続けられる人間は決まっていて、イス取りゲームのように作家というイスを奪い合っていたことを
果たして自分はこのイスを守り続けることはできるだろうか･･････

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 15:06:29

金を出すのは一般人であって
プロの小説読みではないのにも関わらず
一般人では俺の才能を評価できないと言って
一般人に評価を受ける事を嫌う奴は後を絶たない

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 15:08:06

ラノベ作家になることよりもラノベ作家であり続けることの方が難しいよ

一般小説でも有名な賞を受賞しても２作目が書けず（重責などで）に小説界から消えていったという人が数多くいるからね

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 15:19:45

>>77
知的、モテる、人間関係が煩わしくというイメージからか作家になりたいと思う人は多いよ
でも、作家になりたいとは思っていても何も書かずにいつかなりたいとだけ思い続けている者がいたりする
こういう人は作家になりたいのではなく作家という職業？肩書き？が欲しいのであって
小説を世に出したいという人ではない
友人はいつまでも作品を見せないことを考えると作家という肩書きが欲しいだけなのかもしれない

88 ：87：2010/11/24(水) 15:20:27

訂正：人間関係が煩わしくない

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 15:24:24

>>83
ん？　友人は今無職なのかな？
作家になれてもそれだけで食べていける人の方が少なくって
兼業（他に仕事してる作家の方が多いよ
副業が認められずなくなく会社を退社して専業作家となった人もいることはいるけど、
多くは正社員、アルバイトしながら書いてるよ

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 15:26:17

なんていうかダチはヲタクで、作家ではなくそのヲタな本を書く人達に憧れて、そして自分もそんな本を書きたいと思ってるんだと思う。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 15:29:28

>>89
学生。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 15:44:25

専業で食っていくのは最低でも毎年十五万部は売れないと無理なんだっけ？

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 15:53:43

人間関係が煩わしくないってのも勘違い甚だしいよな
実際、編集とうまくやってけないようなのは一年と作家続けられないし、
作家同士の横のつながりってめちゃくちゃ強いから飲み会に顔も出さないような奴は誰の応援ももらえず消えていく

ある意味自分の仕事さえしてれば給料がもらえるサラリーマンよりよほどきついと思うよ

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 16:09:16

>>93
パーティーも戦場だしな
他社の編集者に自分を売り込むことで新しく仕事がもらえることもあるし

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 16:12:46

そういったことからも社会経験があったほうがいいね
無職ニートは毎日友達と遊んだり、電話でもいいから話したりしていない限り
コミュ力はだんだんと低下していくから

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 16:15:31

会社で言えば営業マンみたいな受けの我慢はしなくてもいいかもしれないけど
企画部みたいな攻めのコミュ力はあった方が絶対いいだろうね

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 17:13:56

作中で商品名とか店の名前とか出すのってあり？
セブンスターとかダイエーとか

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 17:32:00

あり
でも、悪いニュアンスで出すなら少し変えるように

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 17:35:12

ありがとう　たすかるますく

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 18:20:32

だいたい４０００～６０００作品くらいがエントリーされて、そのなかの２、３人がデビュー。
競争倍率からいえばライトノベルでデビューするのはかなり難しい。
もちろん日本語になっていないものや、小説だっ！っていっているのにシナリオ形式で投稿してくるもの、ページ規定を守っていないもの、なぜか漫画（しかもヘタクソ）を書いて送ってくる者。
そんな馬鹿が半数はいるらしいから、実際の競争倍率はかなり下がる。それでも出版社に就職した方がエエやん、ってくらいに倍率は高い。
あとラノベ作家、とか言ってるアホが書く作品もたいしたことないだろ。
「一般小説は書く自信が無いのでラノベ書きました」とか。同じ小説というジャンルで何いってんだかｗ

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 18:24:22

まるで見てきたような話ぶりだね

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 18:31:24

クソは多いと思うがさすが応募規定外が半数とは思えない
もしかしたら規定外はカウントすらしてないかもしれない

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 18:39:26

>>101
何がしたいのかわからないよな

「ラノベなら日本語書ければ即受賞」と思って一般から流れてくる馬鹿をひるませたいのか
それともラノベワナビを見下したいのか

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 18:47:00

このスレ見てると「ライトノベル」と「それ以外の小説――一般？」とｎ何か別物であるかのように勘違いしている人がいるような気がするが。
同じ小説だからね。

ひょっとして、案外ラノベを読んだことのない人が勘違いして書き込んでいるのかもな。
知り合いに携帯小説のことをラノベだと思い込んでいた恥ずかしいヤツがいたんだけど。
ここにもいるんじゃないか？

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 18:50:15

逆に、ラノベ厨ってラノベ以外は純文学だと思ってるよね

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 18:55:55

ラノベのほうが面白いだろ。
昔話題になった『蹴りたい背中』読んだけど、何が面白いのかさっぱりだったぞ。

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 18:57:59

ラノベ語っていうか、ラノベ話法って感じのものがあるじゃん
あれはあれで難しい、
レベルが高いとかそういう意味でなく、ラノベに浸ってる人でないと自然に出てこないから難しい
それを無視するなら
はっきり言ってラノベのほうが一般エンタメよりレベルが低いのは確かだと思う
それを身に着けているなら、ラノベで成功しそうな一般小説家はいくらでもいる
ラノベ界の住人な作家で一般にもいける人はぐっと少ない(数人しか思いつかない)

だから単に倍率の数字だけ見て出版社に就職とかと比べるのはなんか違う
就職は学力とかレベルに換算できるもので合否が決まるから
(もちろん社交性や人間性も見るけど、そもそも学力が高い学校の人しか受けないし)

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 18:58:35

え？
現役女子大生が芥川賞取ったんだぞ？
中身関係なくその事実が面白いに決まってるじゃん

ラノベだって現役女子小学生が電撃小説大賞取ったら面白いだろ？
それだけ

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 18:59:16

でもラノベと一般じゃ趣向が違ってるのは確かだから
向き不向きはあるだろうな
どっちが下とか上とかじゃなく合う合わないの問題でしょ

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:00:43

貴志祐介とかが本気でラノベ書いたらおもしろそう
まあないだろうけど

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:01:02

そうか？
ラノベは日本語の文章が書けなくても女の子のパンチラさえあればいい
一般は日本語が書けた上に作品として優れている必要があるぞ
一般の方が上だろ

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:03:01

>>106

蹴りたい背中はエンタメではない
あれだけ読んで面白いわけない
日本の純文学の最近の小史とか評論とかトレンドを追いかけてないと
やつが何をやりたいのか、それが上手く行ってるかもわからない

そしてそれが上手くいってるのがわかったからと言って、面白いかというとそうではなく
うわー上手だな程度の感想が普通

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:05:20

確かにラノベにはさっぱりわからんという作品はないが、
筒井康隆や清水義範や南米小説のようなぶっ飛びがなく、無難な面白さだな
それに、純文学には理解できないから面白い、という観点もあるからなあ

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:06:11

蛇にピアスの方が面白いよなラノベ的に
古橋・秋山の師匠の孫がコネで受賞したエログロバイオレンス小説
彼氏のちんこにピアス穴開けるシーンは絶叫したくなった

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:07:33

ラノベは読まないけど、ラノベの勝手なイメージはヲタ臭そう
登場人物のテンションがヲタ漫画と同類な感じがしてしまう

売れた本だと一般小説はドラマ化実写映画化なのに対し、ラノベはアニメ化というイメージ

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:16:30

なるほど、おまえらはラノベ以外は純文学だと思っているんだなｗ

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:18:26

推理小説にもそう言う所があってさ
ある程度周りの状況を知らないと
たとえば今さら、氷で殴って溶けたから凶器が消えました、は書いても評価されない
話つまんなくても、今までにない奇想天外な密室トリックはマニアに絶賛されたりする
トリックが同じだとヘタするとみんなに怒られる

純文学もそういうところあるから、読んでみてラノベのほうが面白いじゃんｗｗｗ
ってのは間違ってる

ちなみに純文学の賞への投稿者にも、まったく新しくもない自分の心に秘めた物とかを書いて
(それこそが文学と信じてて)
あの女より俺のほうが面白いのに何故だ？って怒ってる人は結構居る
大学で文学勉強してる女子大生が強いのは当たり前

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:18:53

>>111
文章力ではな
メディアミックス商品としてみた場合は全然ダメ

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:19:15

>>115
＞ラノベは読まないけど

読んでみ。
とりあえず、なんでも良いから。
（ケイタイ小説じゃないぞ、ライトノベルだぞ）

そのあとで早川書房のSF文庫を読んで、その違いを考えてみてくれるか。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:19:44

思ってないけど、ラノベの内容ってとんでもないシチュが多そう
普通ねーよみたいな感じ

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:21:22

頭が豹の戦士も、普通ねーよなｗ

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:22:12

怪人二十面相はラノベだったのか！

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:26:37

495 名前：名無し物書き＠推敲中？：2010/10/22(金) 12:56:35
ラノベテイスト入ってると読みにくいよな、何で読みにくいんだろうな
でも世間ではラノベは軽く読める読み物って認識になってる
納得いかねえ

それどころかラノベの連中は一般小説をかっこつけた文章で
無駄に小難しく書いてるみたいなこと言う、納得いかねえ

つかラノベにある要素(ラノベ要素とまるでラノベ起源みたいなこと言う)
を一般小説に見つけただけで、あるいは簡易な文章な小説ってだけで
一般小説もラノベ化してる、とかアレもコレもラノベだよねとか言い出す
納得いかねえ

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:27:27

早川書房のSF文庫のほうが物語り主体かな
ラノベはキャラ主体だな

あとSFであっても科学的つじつまは早川のほうがかなり気にしてる
(>>120が言ってるのも同じようなことだとも思うけど)

キャラっていうか登場人物を踏み込んで書く場合でも早川のは、
そういう１個人を作り上げるのに一生懸命
ラノベは＊＊キャラのお約束を守るのに一生懸命って感じがする

くだらないことで言えば、早川のほうが難しい漢字や言い回しが多いとも思う

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:31:33

>>115
一般文芸だってオタくせぇのいっぱいあるじゃん

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:35:46

オタクくさくないラノベはないけどな

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:36:15

キノとかはオタくさくない

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:41:05

>>123
＞アレもコレもラノベだよねとか言い出す納得いかねえ

もちろん、そのとおり！
ライトノベルっていうのは「電撃文庫・角川スニーカー文庫・ガガガ文庫など」のレーベルから発売されているののの総称であってジャンルじゃない。
だから戦闘妖精雪風や敵は海賊などの神林長平とか、少女の姿をした軍の知性体を描いた大原まり子の傑作といわれるハイブリッドチャイルドなど、これらは早川書房から発売されているのでラノベとは呼ばれない。
同様に講談社のBOX文庫も実はラノベではない。

艦船模型で喫水線から上だけをモデリングしたウォーターライン・シリーズと同じ。
田宮・フジミ・アオシマなど数社の共同企画でスタートしたものが、いつの間にか世界的に有名になって喫水線から上だけの艦船模型のことを、模型厨はウォーターラインと呼ぶようになった。
しかし、厳密にいえば田宮など立ち上げた数社が販売しているものだけが正式なウォーターラインであって、後発のピットロードはスカイウェーブと呼んでいる。
ところが何度説明しても喫水線から上だけ模型のことを、ウォーターラインというやつが無くならない。
本当に困ったもんだよ。

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:41:06

>>127
表紙がオタクくさいと思う

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:48:22

でも星界の紋章はラノベじゃないかな

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:48:50

ラノベってさ途中でイラストとか表紙の絵が変わったりしたら事件だよね
一般小説は挿絵が(あったらだけど)変わるとか何の問題もないよね

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:49:22

あー、>>130は>>128に対するレスね

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:51:08

>>129
だから、一般でもアニメ絵くさい表紙で出してるヤツがいっぱいあるだろ

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:53:05

> 途中でイラストとか表紙の絵が変わったりしたら事件だよね
同意。イラストが変わると、中身まで変わったような感じがして、手が出しづらくなる。
最近だと、壁井ユカコのクロノ×セクス×コンプレックスなんてそうか。

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:58:23

つまりぃ、林譲治の「キャプテンリリスと猫の宇宙船」とか笹本佑一の「ミニスカ宇宙海賊」とか、はたまた吉岡平の「突入！痛戦車小隊」とか。
これらは朝日ソノラマから出ているのでラノベではないとそういうことなのか。たとえ表紙がアレで、内容がヲタ臭くてもラノベではないのですね。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 19:59:25

アニメ絵くさい表紙で出してる一般小説と
アニメ絵な表紙で出してるけどラノベっぽくないラノベ
ってやっぱ違うよな

後者は絵が変わったら文句言うやつ居るだろ

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 20:05:10

>>130
ラノベのレーベルから出ていないのでラノベに分類されません。
あれはスペースオペラというSF小説です。

ちなみに福井晴敏が書いていようと、角川スニーカーから発売されているガンダムはラノベです。
ラノベかどうかなんていうのは、内容じゃなく、そのレーベルから出ているか否かです。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 20:06:24

ラノベのイラストは全然アニメ絵じゃないよ
あれはエロゲーとかゲームの絵
講談社とかはゲーム雑誌出してないから漫画っぽい

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 20:13:56

>>126
オタが全部のラノベ読むとでも思ってんの？
そういうのは『オタ臭い』じゃなくて『厨臭い』と言うんだ

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 20:21:27

世間一般のヲタクじゃない人達から見ればヲタも厨も変わらないよ

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 20:25:12

世間一般の小説マニアじゃない人達から見れば小説マニアもヲタクも変わらないよ

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 20:26:31

>>128
ホッチキスやエスカレーターやUFOでも同じこと言えよｗ

ホッチキス社製品だけがホッチキスだし、オーチス社とライセンス生産品だけがエスカレーターで、
日本国内では東北新社の許諾を得た謎の円盤だけがUFOだよな

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 20:29:59

>>135
逆にな、電撃文庫から「夏目漱石全集」とか絶対に出ないでしょ。
新潮文庫に「涼宮ハルヒ」が移籍なんて、絶対にないでしょ。

その本の内容で分けているんじゃないのよ。
いわゆる『ラノベ文庫』として出版社がこしらえた電撃やスニーカーのレーベルが共同で出している若年層向け小説のたぐい。かつてのジュブナイル小説と同じような企画。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 20:41:13

ガガガ文庫なら芥川龍之介短篇集出しそうだし
角川文庫に氷菓とGOSICKが移籍したぜ？

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 20:50:33

>>144
ガガガのレーベルで芥川は出さないし、角川文庫にはラノベレーベルに書いている作家は以前からいる。日日日とかね。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 20:54:12

福井晴敏は講談社文庫で「亡国のイージス」出しているし、スニーカーと角川文庫の二つのレーベルから「ガンダム」を出している。
複数の出版社、レーベルから本を出している作家は珍しくない。
漫画家の世界ではデビューした出版社とそのまま成長して最後まで付き合う作家が多いようだけど、小説家の世界は違う。

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 20:57:11

>>104とか見てると
えらい卑屈に思えるな
違っててもいいじゃない

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:01:49

ラノベと一般っていうのは分け方がおおざっぱすぎる気がする
一般は範囲広すぎてラノベっていう狭いジャンルと比べるのが適切じゃないと思うんだよな
エンタメのカテゴリの中に、時代物、ミステリー、青春、恋愛、ライトノベル、って枠があるって
考え方の方がしっくりくる

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:02:40

小説に限らず創作の世界では
なぜか別ジャンルに対抗意識を燃やし同じものだから！　と気を吐く人が多い

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:04:45

ラノベはジャンルではない、と何度言ったらここの馬鹿どもは理解するのだろう。

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:05:34

ラノベ＝オタ小説ジャンル

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:05:51

>>148
＞エンタメのカテゴリの中に、時代物、ミステリー、青春、恋愛、ライトノベル、って枠があるって

おまえ馬鹿だろｗ

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:06:04

一般とラノベの書き方の違いはないのかな？
ラノベは対象年齢低いとかヲタクがターゲットとか

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:08:00

何をそんなに憤って
違うだの同じだの言ってるのかよくわからんな

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:14:39

>>153
その、なに一般？　とか、たとえばガンダムはスニーカー以外に角川文庫から出ているんだけど、大人の為に書かれたものじゃないでしょ。
ひょっとしたら、SF小説ってジャンルがあるの知らないの？　ファンタジー小説ってジャンルもあるの知らないの？
これらはラノベという『ジャンル』じゃないよ。

電撃文庫とスニーカーとガガガとファミ通と……あと、なんだっけ、とにかく『ラノベ文庫グループ』に属するレーベルのことをラノベと呼ぶのであって、内容を指しているのではないんだよ。

つまりね、何がいいたいのかっていうと「ラノベ作家を目指すんだ」みたいな言い方は止めなよ、って話。
小説家を目指しているんでしょ。小説のなかでも大衆小説の、若年層向けの小説を専門に出している電撃やスニーカーの専属作家になりたいんでしょ。
そのために、もっと文学の勉強して立派な「小説家」になって下さいね、って話よ。
そうしないとね、君らの大好きなその、ラノベ、もちっとも大成しないよ。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:16:08

>>153
一般小説：文章力と物語性を重視
ラノベ：メディアミックス商法を重視

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:16:38

別に目指してもいいだろｗ
それ以外を書くつもりがないのならばｗ

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:17:11

>>155
結局ラノベ作家じゃないかｗ

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:27:52

もともとの定義はともかく
現状としてラノベはジャンルと表現していいほど
その他一般小説とは内容的に隔たりができてきている

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:29:25

それが好きで書いてるんだからいいんだよ
つまらん定義に縛られる必要などあるまい

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:31:11

>>155
余計な知恵をつけさせるなよ。俺がプロになるまではｗ

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:34:35

>>161
中学のときこういう思考してた人がいたな
今は立派な編集者やってる
あいつは今でも他人を出し抜くために小賢しく立ち回ってるのだろうか
というか小説は書いてんのかな

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 21:53:22

ラノベがジャンルだとか考えてる奴って、メジャー作を幾つか読んだだけでラノベ全体を分かった気になってる半可通にしか思えん。
メジャー作の内容こそがジャンルの意味を決定する、って考え方もあるかもしれんが、それを適応するにはラノベは内容の幅が広すぎるだろ。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 22:19:03

カテゴライズなんて雰囲気雰囲気

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 22:26:50

水嶋ヒロの担当編集者ですか

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 22:40:48

女の子キャラクターが沢山出てきてより取り見取りみたいな偏った状態にならず、現実には空気だろう男が何故かその子達に振り回される事がなく、SFやファンタジーでもない作品なら読みたい。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 22:49:21

純文学　大衆小説　中間小説　　児童文学　ライトノベルくらいの大きな分け方はできるんじゃないの？
ラノベは大衆小説というには読者が限定されてる気がする。
つまり、アニメやゲームといったジャンルにあるていど触れた経験がないと理解しがたい内容なんじゃないかな。
そういうオタク的教養のあることが前提で読まれるジャンルがラノベという考えで良いんじゃないの？　

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 22:55:15

>>167
パロネタまみれの作品って、実際のところ1%に満たないと思うんだが

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 22:58:43

１％よりは確実に多い
パロディに頼っている作品が体感１０％
なにかしらのパロディをいれている作品が体感３０％ぐらい

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:03:54

>>167
現在は純文学、大衆文学、児童文学の三種類しかない。
ラノベは文庫レーベルの総称であってジャンルではない。

ところで、竹宮ゆゆこの新作「ゴールデンタイム」が電撃文庫から出たことに違和感感じているファンが多いのだが、それが何故なのか理由が分かりますか？
このスレにはそういう事が理解出来るやつはいないんだろうね。
もぉいいわ、疲れたから寝よ。

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:06:50

こういう印象論だと、守備範囲の違いって大きいからなあ。
自分はファンタジーでもSFでもないラノベは全く読まないから、結果的に>>169とかは逆の偏りが生じてるだろうし。

でも1割は無いと思う。
ギャルゲ的お約束をネタにした作品は、昔も『天国に涙はいらない』とかあったけど、月に二冊も三冊も出るようになったのはごく最近だぞ。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:07:16

>>170
はい、おやすみ～

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:10:41

>>171
いやいや
「ギャルゲ的お約束」なんて手ぬるいもんじゃないっすよ
そういうパロディは、テンプレ展開と呼ばれるだけ

ヒロインと主人公が「うーん時が見える……」「おい帰って来いアムロー！」みたいな会話するのがパロディ

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:11:18

>>170
じゃあラノベの中には純文学や大衆文学や児童文学の作品があるってこと？

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:11:55

ラノベの定義なんて今でも確立してないよ。

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:13:34

電撃でラブコメ新刊読めば、半分はガンダムネタの会話がある勢いだよな
MFの方がまだパロディに頼らずに攻めてる
はがないは別格でｗ

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:15:58

ライトノベルは商業作品の中のライトノベルだよ
純文学ではないね

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:19:47

まぁ事実上のジャンル、でFAだろ

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:20:36

>>176
最近の電撃のラブコメ新刊は読んでないんだけど
それ本当？　さすがに誇張してない？

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:21:27

パロディというか、そういうお約束ネタはオタクはリアルでも使うからなぁ。受けるんだろう。
一体何が始まるんです？とか最近では大丈夫か？とか。

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:21:28

事実上というよりは
実際上の、が正しいかな
いずれ無闇にこれ違うからｗ情弱乙ｗｗｗとか声高に叫ぶようなものでもない

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:27:17

パロディは可能な限り使わない方向で書くけど
黒歴史とかそういう微妙に浸透しているやつを危うく使ってしまいそうにはなるｗ

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:34:00

ここまで広まると元はガンダム独自の用語だと知らずに使ってる人も多そうだよな＞黒歴史

>>181
逆説的に言うと、内容の判別には全く役に立たないカテゴライズだけどな。

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:37:44

カバーで判別できるからおｋ

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:40:21

>>184に色々なラノベの表紙から内容を推理させてみたい。

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:40:57

ラノベじゃなくても内容まではわかんないだろｗ

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:45:58

逆に多少なりラノベを知っていると
表紙を見るだけでなんとなくでも想像はついてしまうからな
正解かどうかはさておき、ああこれ系ね、みたいに

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:49:01

円環少女やシュピーゲルシリーズの表紙からドロドロの政治劇を予想できたらエスパーだと思う。

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:50:26

なんで皆はラノベ作家になりたいの？
ラノベが凄く好きなの？

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:50:43

予想は裏切っても
期待は裏切ってはいけないって言葉のある通り
あまり突飛でもラノベらしさはないからそれでいいと思う

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/24(水) 23:57:51

>>189
ラノベは底辺がめちゃくちゃ低レベルで、俺でももっとまともなシロモノが書けるから

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 00:03:31

どんなジャンルでもそうだよ

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 00:03:51

俺も思う
こんなつまんねー作品なら俺の方がいいの書けるってすごく思う
なのに何故か受賞できない

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 00:07:20

つまらないラノベはコネで持ち込んだり、枯れた受賞者が仕事繋いでもらってる商品
新人賞でデビューしたかったら、お前らがこれには勝てないと思う名作と並ぶものを書かないとダメ

ぶっちゃけデビューするだけならエロゲ屋にライターで入って転身する方が早いぜ？
20代前半が限度だが

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 00:07:28

>>189
ラノベでやってみたいネタを思いついたから

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 00:12:54

ゲームやアニメで育んだ想像の世界を一度何らかの形で残したいと考えた
漫画よりは文筆の方にわずかに才能があると感じて小説というジャンルを選んだ
それはラノベと呼ばれるものになるらしい

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 00:13:45

>>189
漫画なんか描けないし
同人やる友達もいないし

小説なら一人で誰でも書けるし

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 01:14:03

>>189
僕にも書けそうだと思ったから！

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 01:41:39

漫画描けないしというレスを見て、
絵も描けるのに小説で新人賞とっている人もいることを考えてしまった
努力とか色々あるんだろうけどさ、天は二才を与えるもんだよね、実際

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 01:46:57

ぬらりひょんの孫で原作にいないアニメオリジナルのヒロインがかわいいんだがｗ
メディアミックスも運だな

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 02:13:01

趣味レベルで良ければ絵だって描くし作曲もするさぁ
才覚というよりは好奇心だがね

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 02:48:23

>>199
ちゃんと漫画はダメだったじゃん

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 02:55:26

>>201
言葉が足りなかった
商業で通用する段階の絵を描ける、だな
そういう人を見ていると俺も絵を描くからこそ差を感じちまってなー
実際、ラノベ者なら一度はチャレンジするよな、イラスト
>>202
誰だよｗ

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 09:11:56

エロゲ会社にいたけどコネとか別になかった

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 09:20:12

・物語のない抜きゲー作ってるからだ
・昔の話だろ、作家が慢性的に足りてない今なら行ける

好きな方選べ

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 09:21:14

・会社による

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 09:24:24

「いた」って事は見切り付けたかクビになったんじゃん
そんな奴にコネができますかっての

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 10:42:31

>>199
水嶋ヒロとかね
影で人知れず努力しているのだろうけれど、天に愛されてるんだろうなと思う

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 11:11:53

「東奔西走」と「右往左往」を間違えるような奴だけどなｗ

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 11:24:55

そんな間違っても、面白い話を書けるかどうかにゃ関係ないよ

水嶋ヒロが面白い話書けるとは限らないが

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 11:43:49

少なくともネタになりそうな特殊な人生経験は積んでいるだろうな

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 11:50:30

特殊な人生を書けば普通に売れるだろうね
でも本番は二作目からだね
二作目が駄作なら芸能界復帰するんじゃないのか

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 12:20:18

ゴーストしだいだな

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 12:23:37

責任販売制か･･････
まぁ、ファンや気になった人が買うんだろうから書店は入荷した分はさばけるかな

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 14:47:55

>>85
作家にかぎらないから、それ
たいしたこと言ってないって早く気付けよ

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 14:52:04

>>100
＞「一般小説は書く自信が無いのでラノベ書きました」とか。同じ小説というジャンルで何いってんだかｗ

アホの嫉妬だな
ラノベがたいしたことないのは事実だろう
禁書や俺妹など文章崩壊してるものが大ヒットしてる時点で舐められて当然
成田みたいな誤字ばっかのクソも一流になれる

ラノベがたいしたことないのは事実
多くのラノベ作家は一般じゃ一次落ち

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 14:52:50

>>104
この低レベルな脳を持って生まれてきた哀れさ
本気で思ってる節があるもんね、彼

きついわー

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 16:21:35

100レスも前の話を蒸し返すなよKY

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 18:23:48

水嶋ヒロは今のとこ明かされてる部分がちっとも面白くなさそうなんだよな
実際に面白いかどうかは置いておいても、普通の作家なら、もっとツカミを工夫しろと絶対に言われるところ

そんな本でも「水嶋ヒロ」の名前で確実に一定数は売れるし
もしそれで読んでみて意外に面白ければ（その可能性がどれだけあるかはさておき）、話題になってさらに売れる
作者のプロフィールで押せるってのは、そういう意味じゃ強いよね

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 18:38:50

お前も負けじとプロフィールで押せばいいじゃん。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 21:26:18

混ぜるな危険

ではなくて混ぜ方が大事

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 21:27:00

すまん誤爆った

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:07:58

>>170
それって文芸賞があるかないかで考えてない？
直木賞でも欲しいの？

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:09:57

最近、書くものすべて、これはラノベじゃないと友達に言われるんだが、どうしたらいいんだ…

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:11:16

カッケーっす

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:12:47

すげーな224のアニキ！
芥川賞狙えるんじゃないッスか？

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:14:06

本当にどうにかしようと思ってるなら売れてるキャラクター小説読んで勉強するだろ
自虐風に書いてるけど、結局、自分が優れている証明だと思って自慢してるんだよね
ばかばかしい

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:14:19

自演がバレバレすぎて面白くないから。

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:15:13

そいつのライトノベル観が多分
髪の毛ピンクの女の子がツンデレで魔法を使ったりするタイプのものばかりなんだと思うのだが

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:15:55

どこのﾙｲｽﾞだｗ

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:16:12

>>229
うんそうだねｗ
作品性の優れたライトノベルを書いてるから理解されないんだよねｗｗ
いいんじゃない？ｗｗｗ

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:17:20

何か一人、孤独に煽ろうと頑張ってるのに、見事に失敗してるかわいそうな人がいるな…。

>>224
テーマが重すぎるんじゃね？

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:18:09

>>224
電撃に送れよ
それが骨太のラノベだったら大賞や金賞銀賞の候補になるだろうし
本当にラノベじゃなくても優秀な作品だったらMW文庫部門で取ってもらえる

他のレーベルだと、本当にラノベじゃなかったらその時点でカテエラだからな

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:20:00

「作品が優れているから萌え豚には理解できないんだ」みたいに言う奴は
読者のニーズを理解できてないゴミしか書けない

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:20:34

あーそうか、友達の感性におけるラノベが俺と違うのか
やつが俺よりラノベ読んでる数が多いから、それは考えてなかったわ
確かにテーマは重いかもなあ…その辺考えてみる
おかげでちょっと悩みが軽減されたｗ

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:24:23

晒しスレ見てても、若い人向けにライトノベル書いてみました！とか言って、
会社勤務に疲れ果てたOLが高校生男子をたらしこもうとする小説とか、
イカれたDQNがレイプと暴力を繰り返す小説を出して来るんだよな
これはラノベが分かってないでしょ、どう見ても
そこで>>229みたいに逆ギレする奴は何十年挑戦しても一次落ちだろう

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:25:36

229だが
なぜか逆切れしていることになっているのはなんでなんだぜ

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:26:06

>>235
「そうか、俺の作品が素晴らしすぎて低能な萌えラブコメ厨には理解できないのか・・・」

ラノベじゃないと言われた奴は何故全員この結論に達して満足気に去って行くのか

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:26:25

それはさ、誰もが思いつく発想を賢しらに発表してるだけでしょ
他の人はあえてやらないだけなのに、斬新と思って勘違いしちゃってる例

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:34:29

青少年がぜひ読みたがる優れた作品をテンプレ好きの萌え厨が理解できてない可能性もあるし、
おっさんやおばさんにチューニングが合った排泄物でとても青少年が読みたい代物じゃない可能性もある

まあ、前者ならどこに出しても高次選考まで行くんだから出してみればいいよ
行かなかったら後者なんだと思って勉強しなされ

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:35:06

やたら卑屈な奴が一人いるな
誰も作品性がどうこう言ってねーだろうよｗ

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:36:11

でもラノベも携帯小説とかバカにしてそうだよな
要は金になるかが全てだろうに

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:37:11

テーマが重いのがいけないんじゃねえよ。
重いテーマをエンターテイメントとして処理できてないから悪いって言われてるんだろ。
うまく処理できていない駄作だって言われてるのに、テーマが重すぎたか・・・とかね・・・。

現物を見た友人の評価さえ一蹴するんじゃ、内容見てない2ch住人の意見なんか聞く耳持たないだろ。
お前の作品は優れている、評価しなかった友人に見る目がない、と言って欲しかっただけってこった。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:37:25

俗に携帯小説に分類されるものは個人的に読めない。

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:37:53

＞要は金になるかが全てだろうに
自分の価値観、世の中の多数意見が全てだと思わない方が良い
こと、こういうジャンルに関しては

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:39:07

実際の作品も友人も知らないのに随分偉そうだなｗ

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:39:37

>>243
何で？
テーマが重すぎて俺の技術じゃライトノベルになっとらんようだが、
俺としてはこういう要素を入れてるからライトノベルだと思っていたというところに感性の違いがあるんだが

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:40:31

>>247
斜めに読むしか脳のない人間を真っ正面から相手にしてもいいことないぞ。
大人ならスルーしとけ。

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:41:45

俺も作品性を重視していて、萌えヲタ向けのエロなんて唾棄すべき屑だと思ってるが・・・
好き勝手書いて5千部と編集の言う通りラブコメ書いて10万部なら10万部を選ぶよ？

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:43:32

>>247
感性の違いじゃなくて、お前が根本的に勘違いしてるんじゃん

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:43:42

>>245
自分の価値観が全てじゃないから大衆の客観的評価である売上で語るしか無いんだろ

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:44:14

>>250
お前も根本的に勘違いしていると思われ

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:45:09

どっちだよ……
何がいいかなんて正解がだせないわ

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:45:38

>>252
ボクは重いテーマを描いてすごいんだ！と自慢しに来て否定されたら必死すなあ

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:46:07

>>254
そこが勘違いなんじゃねｗ

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:47:10

IDがないと好き放題できるが
逆に擁護しようとしたり否定しようとしても混同されるから困る

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:48:18

毒にも薬にもならないツンツンデレデレキャッキャウフフをちょろっと描いてもいいし
明日の人類の福音となるべき深く重いテーマを誠実に描き出してもいいから
中高生が軽く読んで楽しめるものになるようにという意識は常に持っとけ

なれるSEはゴミ

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:49:19

テーマが重かろうが軽かろうが
ヒロインが幼女だろうが三十路だろうが
売れりゃ正義

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:50:50

さすがワナビというか思い込みの激しい人が多いな
少ない情報でよくもまぁとばかりにお前はこうだからダメなんだとか言い出す

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:51:45

重いテーマは読者が自分で咀嚼すべき。
作者の考えを押し付けるべきではない。
冗談めかして軽く読ませてしまうのも良くない。

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:52:28

>>259
少ない情報でよくもまぁとばかりに、お前はこうだから素晴らしくてお前の友人は豚、と言い出すのはOKですか？

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:54:22

>>261
ここにいない人間を叩いても実害ないだろ
ここに来た人間を誉めそやして気持よくさせてやるのがそんなにいけない事か？

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:54:23

>>261
批判する奴以外誰もそんな事言ってなかったろ？
それがお前の思い込みなんだって話

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:54:26

戦争をテーマにしたラノベ

ある日一人の少年が無敵の力を手に入れた
この力で世界中の紛争を止めに行くぜ！
軽いね。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:56:10

俺のテーマって重いのかなぁ…ラノベ読みの友人も批判するし
↓
そうだねお前の作品は作品性があって素晴らしいねｗｗ

この思考回路はどうかしてるとしか言えない。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:57:10

やっべシャナとか重いテーマじゃね？

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:58:43

いつの世も天才は理解されないものだ
重いテーマの傑作で是非受賞して欲しい、応援する

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/25(木) 23:59:34

>>264
無敵の力がどういう設定かで結構難しいと思うよ
設定を破綻させずにバトルさせなきゃいけないんだから
割と数学的センスはいると思う

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:00:13

理解されない1000人中999人は一生変人のままだけどな

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:00:48

軽いテーマでだって傑作は作れるだろｗ

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:01:51

なんか拡大解釈で突っ走って手当たり次第に噛みついてる奴がいるな

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:03:14

>>270
髪の毛ピンクの女の子がツンデレで魔法を使ったりするタイプのライトノベル読んでろ

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:04:01

髪の毛ピンクだって傑作は作れるだろｗ

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:04:52

俺の個人的な見解

軽いテーマの傑作
スレイヤーズ　ハルヒ

ちょっと重いテーマの傑作
キノの旅

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:05:05

重いテーマで考えさせる作品を傑作と呼ぶ
女の子のパンツや入浴シーン見て喜んでる使い捨て小説が傑作の訳ないだろ？

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:05:24

つまり
髪の毛ピンクでツンデレが魔法を使う女が出てくる
重いテーマのライトノベルらしからぬライトノベルを作れば売れる

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:06:41

つーか友人も褒めてるんだよ。称賛だよ称賛
やべぇ、これはラノベの域に収まらねぇよ・・・これはラノベじゃない・・・なんて奴だって
だから224さんはこのまま頑張ってどうぞ

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:07:43

女の子のパンツや入浴シーンを見て喜んでる
重いテーマで考えさせる作品を作れば売れる

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:09:24

>>277
どこからそう読み取れるんだよ
褒められてどうしたらいいんだとは言わないだろｗ

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:09:42

>>275
こういう奴はいつまでたってもデビューできなさそう

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:10:34

>>278
これは女性に対する抑圧ではないのか？
そう、男性は女性を一法的に収奪する許されない性ではないか？
ならば僕はこの世から男性を抹殺し、女性だけの世界を作って見せる！

こんなのか

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:11:36

ちょっとおっぱい揉んだりパンチラしたりすれば
後はどれだけ重いテーマを扱っても誰も文句言わない

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:16:41

>>281
最後に自分が死ぬ段で
どれだけ魅せれるかがカギだなｗ

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:16:51

人口が増えすぎたせいで社会がうまく立ち行かなくなり
政府は人口を間引く事を決意する。
間引く作業に従事する若者は苦悩しながらも
自分の仕事は国と人々の幸せのために必要なことだと言い聞かせながら作業をこなしていく。
間引いた後はちょっとおっぱい揉んだり舐めたりする。

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:21:03

イキガミのパクリじゃん

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:22:16

割と誰でも考えそうなネタっぽいから被った可能性もある
が、2chはそんなにあまくない

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:23:57

最終行以外、ほとんど完全にイキガミだな・・・
訴えられたら終わりかと

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:24:37

つーか昔からよくあるネタだろ

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:25:34

イキガミ事体、星新一のパクリ疑惑出てたしな

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:27:24

必要なことだと言い聞かせながらおっぱい揉んだり舐めたりする。

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:28:54

そここだわってもダメだからｗｗ

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:34:47

で、星新一のそれもなんかのパクりなんだろ

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:36:13

>>292
それでフェードアウトしたらしいね
ジャングル大帝の時と同じか（手塚がミッキーを描いていたから手打ち）

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:36:18

ラノベでおっぱい舐めありなのか

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:39:33

>>294
デビル17を読めば幸せになれるよ

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:40:28

とある霊媒師の主人公のところに幼女から女子高生まで色んな女の子の幽霊がおしかけてきて
パンチラ胸もみとハーレムし放題だけどその女の子たちはみんな児童虐待による犠牲者。
そんな哀れな霊たちを成仏させる方法は二つあって
一つは虐待をした親を殺して女の子の霊の無念を晴らす
もう一つは乳首を吸う
大抵の霊は乳首を吸われて成仏する

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:42:48

大仏の霊は乳首を吸われて成仏する
に見えた

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:43:00

ある日男の子の霊もやって来て乳首吸っても成仏しなかったんで

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 00:45:10

チンポを吸って成仏させた

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 01:29:52

自分の好きなラノベの好きなヒロインがパンチラしたり乳首吸われたら
泣いて喜ぶ萌えオタって俺くらいのもんなの？
そんな事ないだろ？お前らもヒロインの乳首吸いたいでしょ？

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 01:37:39

>>300
クェイサー好きだよクェイサー

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 04:35:50

俺が吸っているわけじゃないからなぁ

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 06:43:44

自分の作品のエロ同人出したらやっぱ怒られるのかな

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 08:30:54

まだプロじゃないなら誰も怒らないんじゃないの

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 08:47:08

プロだと出版社が押さえる隣接権の方に入るんで当然駄目です

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 11:27:57

バスタードの作者は平気で自分の作品の同人誌出してるけど、あれはいいのか。

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 12:37:34

あれはもはやプロじゃないからセーフ
プロだったら毎週毎月納期に合わせて製品をちゃんと描くからね
ジャンプのアレもプロじゃない、めちゃ売れたアマ、竜騎士みたいなもん

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 13:28:30

バスタードなんて今時読んでる奴いるのか
王家の紋章？とかさ

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 13:54:30

>>303
自分の理想のキャラを作品に登場させる訳だから誰かが同人書いたら俺は嬉しいよ
別にキャラが自分の娘のようには感じないし

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 18:50:08

男共が興奮してくれるんだ
ありがたいことじゃないか

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 21:21:08

>>303
ワナビスレってことは絵師じゃなくて作家の方だよな？
10万部近く出てるような作品じゃないとろくに売れないと思うぞ
萌え挿絵付きだろうと文字の同人なんて全然売れない
それにしたって小遣い稼ぎ程度の儲けだろうし
エロ同人ならなんでも売れるってわけじゃない

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 21:23:07

ところが少女向けでは珍しくない
作者本人がエロ同人作っても作品のイメージを壊さないのと、読者が付いて来てくれる
少年向けだと出版社も嫌がるし売れないと思われ

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 21:37:49

出せるかどうかは別としてっていうか絶対出せないと思うけど
俺妹のエロとか出したら5000くらいは売れるんじゃね？
一冊500円でも100万くらい儲かりそう

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 21:47:59

本編書いた方が儲かるじゃん

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 22:49:17

文体が純文、設定がラノベの場合どこの賞に応募すればいいんだろう

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 22:58:10

純文の文体で書けるアニキ、めっさカッケーっすね
ラノベで才能食い潰すなんてもったいないっす
設定も純文にして純文チャレンジがいいっすよ
俺、応援してるっすから！

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 22:59:59

>>315
普通に内容があってるところでいいんじゃないの

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 23:01:06

春樹文体のSFがラノベで売れてるんだしな

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/26(金) 23:36:54

ラノベみたいな水島ヒロ先生が一般小説だしな
とりあえず送って落選したら他社に送るを繰り返せばいいんじゃね？

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 02:00:44

前、ラノベ送ったら児童文学に送った方がいいよって言われたことあったな
難しいのぉ

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 02:08:01

精霊を題材にした作品って、やはり何かのパクリになるのか
最近ではポリフォニカと気象精霊が精霊モノだったような気がするが

それを言ったら、吸血鬼モノが圧倒的に多いからパクリだらけになるということか？

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 02:21:43

とりあえず精霊の守り人が思い浮かんだ

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 02:33:51

吸血鬼なんていうもんは、美少女3人姉妹と主人公のハーレム生活の日常描写をやれば売れるというのに
中二丸出しのバトルモノをやるから、吸血鬼のジャンルがダメになるんだよ

神祖とか、始祖とか、アホちゃうか　

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 10:40:23

ラノベの新人賞に出すなら最低でもラノベを１００冊は読め。
そうすればラノベでも書く方法論は一般小説と同じことに気付く。
気付かなければ何度投稿しようと落ちる。

ラノベでデビューしようと考えているやつに限ってラノベを全く読んでいないか、アニメで人気が出たごく一部だけを読んでこういうものだと思い込む。
１００冊読め。
若手のよちよち先生の本ばかり２、３冊読んでラノベを理解した気になってんじゃねぇ。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 10:47:03

別に本読まなくたってデビューできるわ
本読んだ方がデビューに近づく可能性が高いのも否定はしないが

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 10:57:56

持論を一般化するために格言めかして発言するとかマジ犯罪レベル

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 11:05:35

ところでおまえら、

コミPOがまもなく発売ですが、

それでもなおラノベですか？

コミスタかフォトショップのようなドローソフトがあれば、コミPOではき出したページを下書きにして、アタリつけて、画いてやれば漫画かけるじゃん。
ストーリーには自信あるんでしょ？
だったら漫画家目指してみようとかおもわんのか。
どうせ小説なんてマイナーなもん、たいしたひとが読まないだろｗ

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 11:06:34

>>324
小説１００冊読むより漫画１００冊読むほうがたのしいPO

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 11:23:00

>>327
ＳＦ・ファンタジー系の素材が充実してるなら考える

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 11:25:43

>>327
コミPOで漫画家は無理無理
「それなりの絵」にアドバンテージがなくなってしまうのだからな

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 11:44:43

>>329
ファンタジーは追加が出る予定になってるね。
SFも出るんじゃないかな。

>>330
そう考えていた時期が俺にもありました。
だが、しかし、コミスタの３Dより遙かに使えることを知ったんだわ。
POSERって３Dのお人形グリグリやるソフトあるでしょ、あれ使って下書き作ってコミスタに読み込んでいたんだけど、そういう方法だとコマ割が凄く難しい。
他にもいろいろページサイズの問題とかあって、正直長編一本画く気にはなれない。
だけどコミPOだとコマ割から何からすべてページまるまる簡単に作れてしまう。

そしてここから、
作ったページに描かれる女の子など、それらはすべてアタリとして、コミスタでもういちどオリジナル絵に変換するんだよ。場合によっては写真などをはめ込んでもいい。
なにを言っているのか分からない？
とにかくコミックスタジオ（コミスタ）の一番安いやつでいいから買って使ってみれば分かる。こいつにコミPO（と、タブレット）があれば、よほど絵のセンスが無いヤツ以外はみんな漫画が描けるようになる。
コミPOに業界が騒然としているのはそういう理由。

だから今後、絵の上手い漫画家より、物語の面白い漫画家が求められてくる。
それこそ漫画が小説にとって変わる文学になるかもしれない。
そんな時代に生きていながらラノベでもあるまい。

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 11:50:10

>>331
勝ち誇るために分からないように話してないか？
コミPOをあくまで下書きに使うってことか

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 11:54:16

デッサン力の意味で絵の上手い漫画家は真っ青かもしれんが
誰でも漫画を作れるようになるからこそ独自の絵柄が輝くんじゃね？

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 11:55:51

>>331
そうまでしてライバル減らしたいのか必死だなｗ
ここはラノベのスレだから宣伝なら余所でやれ。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:03:34

>>334
俺はラノベ書き目指しているわけじゃないが、コミPOの宣伝屋でもないよ。
漫画家目指していたけど絵に自信がなくてラノベ書きになった人が多いって聞いたから、これからラノベ書く人たちへこういうものがあるよって親切心からじゃないか。
とにかく凄いソフトだから興味が沸いたらネットで調べてみて。ようつべやニコ動にもＰＶが沢山あるから。どれだけ多くの人が待ちわびたソフトなのかが分かるよ。

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:07:02

きもちわるいです

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:08:42

宗教の勧誘ですか？

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:09:21

すごくきもちわるいな
回し者どころかいっそアンチに見える

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:09:29

わあお、こいつぁ大物だｗ

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:29:19

>>335
おまえ、漫画家嘗めてるだろｗ

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:43:37

>>335
……目指してないなら帰れよ
何が親切心だ

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:46:01

まあ、ニフティのデイリーポータルで無料配布してるから申し込んだけどｗ

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:48:02

作家目指してる人と漫画家目指してる人は全然違うだろ

漫画家になりたかったが絵が描けず、なら作家でいいやって人なんて少数派
そもそも、そんな気持ちで目指してたら絶対受からないよ
そういう気持ちってのは無意識のうちに印刷用紙にも染みてしまって下読みさんは分かってしまう

就活や学生時代のバイトの面接のときに感じたことあるだろ？
面接官が怖かったり、思っていた職場と違っていたから嫌だなー帰りたいなーって思っているうちに顔に出て
それが面接官に伝わって落とされる　こんな体験をしたことがあると思う

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:48:22

将来的には、web漫画でネタを披露する時の効率化程度には役に立つと思う
今はまだ無理だな

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:50:08

>そもそも、そんな気持ちで目指してたら絶対受からないよ
>そういう気持ちってのは無意識のうちに印刷用紙にも染みてしまって下読みさんは分かってしまう

こういうのってさ
前置きとして「個人的な考えだが」とかいれろよ
単なる妄想にしか聞こえないぞ
常識的に考えて「気持ちが無意識のうちに印刷用紙に染みる」ってありえないでしょ

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:52:09

>>343
ラノベワナビには絵が描けないからラノベってのが一定数いると言われてるけどねえ

小説が、文章表現が好きなわけじゃなく
何の努力もする気がないから文章しか書けませんっての

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:54:51

>>345
前置きとして「個人的な考えだが」とかいれろよ

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:56:48

アスペ君か
不誠実な執筆態度が文章に出ると言う意味の比喩表現だろｗ
物理的に染みるわけないじゃん

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:56:51

つか、絵が描けないからラノベ作家めざしてどこが悪いの？

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:56:56

確かにな
ライバルや流行を知る為にも多くのラノベを読んで研究するのは当たり前だと思うのに
それをしなくてもなれるよとか書けるよとかの書き込みも割と見るからそうなんだろうな

いざ、作家になったらパーティや飲み会などで作家同士の交流は当然あるわけだからそのときに
〇〇という作家は〇〇を書いているぐらいは知っていないと失礼に当たるのは言うまでもない

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:57:47

とら☆たぬ

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 12:59:11

>>348
不誠実な執筆態度が文章に出る
っていうのが妄想だっていうの
本物のアスペには理解できないと思うが

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:01:35

絵が描けないからという理由ではないが
内職バイトの気分でラノベ作家目指してる実家ぐらしのニートがいるんだが
そいつは本気でラノベ作家目指して研究してる俺より選考が上なのはどういうこった
呪い殺していいんだろうか。なんで才能なんてのがあるんだよ死ねクソ神様が

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:01:51

>>352
前置きとして「個人的な考えだが」とかいれろって
自分で言い出したんだろ？

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:02:27

作家志望がそんなこと言うなよｗ

擬人法とか比喩表現とかも妄想ってかｗ

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:02:47

>>354
証明できない事象があくまで「妄想」であるのは
真理であって個人的な考えではない

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:03:11

>>349
文章ならまったく努力せずに書ける、と思ってるアホだから悪い
それじゃ一次落ちするわ
絵が描けないからとか言っちゃう奴は文章だって書けてない
何事も一人前になるには修業が必要で文章も例外じゃない

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:03:22

とある会場で、

　「先生、スケブ下さい」
　「あぁいいよ。ここにサインすればいいんだね」
　「はい。それと、ここにヒロインの○○子ちゃん画いてくれますか？」
　「えぇ、おれはコミＰＯが無いと絵が描けないんだよ。サインだけで我慢してね」
　「……」

　こんな漫画家先生は嫌だｗｗｗ

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:04:27

>>350
大丈夫
ラノベなんか読まないと豪語した支倉凍砂工場長は電撃作家総出の飲み会にも誘われなくなった
これで失礼に当たる心配はない

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:05:15

「不確定な事」には「個人的な考え」と前置きをいれろ
という指摘はあくまで一般的な指摘。個人うんぬんではない

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:06:27

本はあまり読まない
のと
ラノベなんか読まない
ってのはニュアンスが違いすぎるだろ
あんま個人の発言ねじ曲げるなよ

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:06:44

>>353
神は残酷だよ……
自分の望む才能は得られずに望まない才能を得られる
自分が望まない才能は当然、自分自身気が付かないまま一生を終える

極稀に自分の望む才能を得られる人もいるが、それでも人一倍の努力があって磨かれるもの
腐らずに書きつづけようぜ
そいつは早熟型なだけだ、あなたは大器晩成型かもしれないよ

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:07:32

アスペルガー症候群に論理的説明は無駄どころか逆効果だと思う
個人的な考えではｗｗｗ

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:09:08

>>359
やべーじゃんｗ
ハブられてるじゃんｗ
作品売れなくなればポイされちゃうじゃんｗ

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:09:08

5000人全員が大器晩成だとしてもやっぱり席は限られてるしなぁ……

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:09:47

>>361
ねじ曲げてないぞ？
資料本は読みますがラノベは読みません、だろ

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:11:29

>>353
でもその内職君も結局デビューできてないんでしょ？
なら「不誠実な態度が用紙に染みて」デビューできない可能性もあるかもね
で、不誠実じゃない君がデビューできないのは
誠実な人間が全員デビューできるわけじゃないってことだ

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:14:39

下手くそな絵を描いたら自分で分かる
下手くそな文章を書いても自分では分からない
だから小説なら書けると思う奴が多い

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:17:20

ネットの普及で文章を打ち込む文化ができたためか、意味不明な文章は近年劇的に減ったらしい。
一次選考が、日本語で書けてる文章を選り分ける作業で済まなくなったんだとさ。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:19:01

番組の途中ですがキネティックが祭りの予感

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 13:21:11

>>368
それ、すげぇ分かるｗ

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 14:35:30

>>353
どんな研究して何を得ようとして何を出そうとしているのかは知らんが
案外その内職男が持つものこれまで得てきたものがラノベにとって良いものである可能性もある。
才能という言葉で一括りにしてしまうにはもったいないようなものが。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 14:40:25

デビューしてライター状態だからラノベ作家やめたいだと？
ライターでも何でもやるから代わってくれよ

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 15:43:35

>>369
かわりに、日本語では書けてるけどクソつまらない、というのが劇的に増えたんだろうな

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 16:15:22

>>369
クソは減ったけど突出して面白いのが増えたわけじゃないから
残り50作辺りから受賞作を選ぶのがしんどくなってそうだな
50作全部が似たような作品で似たような面白さ
どうやって受賞作を選べばいいのかわからん状態で。
ソースは俺の脳内

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 16:26:12

>>375の脳内ソースを>>375のカツレツにかけてホカホカごはんと一緒に頂きたい(＾ω＾)

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 17:09:49

ラノベ読まなきゃハブられるってのもどうかな…

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 17:11:29

本当の意味でハブられてる奴はブログで
「ハブられてるんすよ～ｗ」
とか言わない
言えない

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 17:12:17

>>377
そりゃお前、腐っても先輩後輩の間柄だぜ？
「先輩の作品なんてシラネッスｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ」とか言うぽっと出の新人が現れたら、仲良くなろうとは思わないだろ

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 17:14:07

毎月10数冊出るゴミを義理のためだけに読むとか苦痛すぎて無理

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 17:17:03

先輩が迷い猫オーバーランの作者なら泣けるな

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 17:34:54

自分の書きたい作品書いて楽にお金が貰える職業と勘違いしてる人が多いのな

時間なら自分で作ればいくらでもあるのだから１０冊ぐらい読めるだろ
自分は作家、でも、他の作家の本は一冊も読みませんなんておかしいだろ
仕事の一つだよ　他の作家の本も読むのも

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 17:38:13

プロになる前からそんな事考えてるんだ
凄いなあ

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 17:43:28

時間はあっても読むのが苦痛なんだろ
大体作家の仕事は面白い作品を書くだけだ
他の作家とつながり持ったら美味しい仕事回してもらえるかもしれないけど
面白い作品書いてりゃ必要ない

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 17:44:58

実際、作家や研究家がテレビ等に出るときにバックに本棚が映ることがよくあるけれど
大抵は山のような本が並んでるよね

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 17:46:50

ラノベがずらっと並んでるのは見た事ないけどね

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 17:49:49

そりゃラノベ作家の私室なんてテレビで取り上げられる訳ないからな

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 17:53:44

そりゃ普通の作家は同業者の読むだろうしな
今はそんな義務はないって話してるんだ

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 17:59:32

普通の作家だって読む作品くらい選ぶでしょ

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 18:02:56

読む読まないは別にしても同レーベルの作家の名前と売れてる作品のタイトルは知っておかないとな
作家になれても作家間のトラブル、ハブで職を失うのは悲しすぎるから……
初めのうちは先輩作家にぺこぺこよいしょしておけばいいのかな

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 18:03:55

ぶっちゃけ義理で読書なんて御免だわ。
読みたいものを読むだけ。

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 18:06:21

かっこいいな～あこがれちゃうなぁ

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 18:08:19

>>390には同意

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 18:08:37

成功したい奴は自分が成功できると思う方法を採ればいいんだし、
自分の好きにしたい奴は自分の好きにやればいいんだよ

それで相手がどうなろうが知ったこっちゃないだろ

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 18:08:59

地方民で飲み会にすら行けそうにない俺には隙がなかった

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 18:24:19

おまえら、デビューしてから考えろよｗ

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 18:25:58

作家になりたいけど書いてない人も相当いるだろうね
行動しないと何も始まらないのに

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 18:35:54

>>396
でも、デビュー決まったら顔写真公開されちゃうんだよね（´・ω・｀）
これまで通り、ラノベは覆面作家で良いと思うのに

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 18:51:13

ほんと顔晒すことに、なんの意味あるんだろうね

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 19:23:39

だから心配に思うことは無いって
投稿者の99パーセントは無縁の話だから

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 23:57:35

俺がその1%だから心配してるんだよ

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 00:16:02

>>398-399
顔を晒させとけば盗作とかしにくいだろ？
指名手配と同じ

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 00:20:12

兼業多いだろうに、顔なんか出して会社バレして首になったら面倒みるつもりかねえ？

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 00:22:36

どう考えても自業自得だろｗ
本物のアホか

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 00:52:44

>>403
顔出するとクビになるなら、受賞辞退で拾い上げ扱いが認められる
電話もらった時点で言えよ？

もちろん拾い上げ相当になるから、受賞者ならに二作三作書かせてもらえても一作で切られるけどな
兼業で仕事あるんだから全然問題ないだろ？

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 01:02:05

この人、何をキレてるの？

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 01:08:54

大きいから
横に

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 01:44:21

受賞すれば一生作家先生で名士だった時代の文学賞からの慣例で
それ以外に顔晒す意味なんかないお

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 01:48:00

これからはイケメン美女がラノベを書く時代ってこった。

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 01:48:46

綿矢りさは異例のピンナップ付き

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 01:52:17

異性の書いたラノベなんか萌えどころが違って読めたもんじゃない

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 01:54:37

個人的には
って文頭に付けような

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 01:58:26

いいえ一般論です

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:07:06

>>413の住む世界は変わった世界のようですね。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:09:21

昨日晒しスレで議論になっていたから読んで来るといい

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:19:31

なってねーよ。ネトラレの話しか出てねえのに、どういう斜め読みしてんだか。

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:22:58

>>416
誰かが妄想で、あの晒しの作者は女って言ったのを真に受けてるんじゃね

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:24:02

女作家はヒロイン非処女にしたりイケメンライバル宛てがったりするからな
自分が萌えるからって

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:24:44

へえ、かんなぎの作者は男だったのかｗ

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:25:31

だから文頭に個人的な推測だが
っていれような

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:26:39

自分の感性＝正義、世界の標準
と思い込んでいる人ってこういう人なんだな。聞く耳を持たなすぎて笑えるｗ

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:27:56

授賞式の写真晒しをとらたぬで怖がる顔面崩壊ワナビが
イケメン・美少女作家をディスろうと必死ですね。

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:29:55

セクシャリティが特異か、読者と編集の声を文章化するだけの執筆マシーンに徹せる作家でないと、
サービスのつもりで自分の萌えを入れてしまって読者にぶっ叩かれるのが落ちだから
異性主人公の恋愛は書くなよ

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:30:57

>>423
>>420

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:31:41

でも今時高校生で処女とかありえないし・・・
美少女だったらやっぱりイケメンに声かけられるじゃない？
男子の読者はイケメンに相手されないブスヒロインが好きなの？

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:32:27

※少女ラノベ賞はコバルトしか顔写真を公開しません

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:34:19

女子高生で非処女よりも
冴えない男子高校生がハーレムになるほうがよっっっっぽどありえない

ラノベに～～はありえないとか指摘するのはナンセンス

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:34:23

日本は処女信仰が根強いからなあ
欧米は>>425みたいな感じで、いい年して処女とか＾＾；；；みたいな反応が多いらしいが

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:34:42

俺は男だが、個人的には寝取られ展開燃えるな

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:35:59

高校生で処女がありえないもありえない
どんだけレベル低い高校通ってんだ

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:37:46

アンケート調査だと、確か全体で4割ぐらいらしいからね、高校生の非処女率
まあ所詮アンケートだから、もう少し多いのかもしれんけど

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:38:11

確か女子高生で処女率は6割程度だったはず

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:38:28

世の中、高校生やってない少女もいるんだぜ

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:39:39

>>428
白人世界はオープンなコミュニケーションが基本
男女は肌を合わせてみて初めて理解し合えるって価値観だからな
セックスなんか挨拶と同じだから、いい年して挨拶もしない女って^^;;;みたいなもん

日本は影でこそこそ手回しして「あなただけですよ」みたいなコミュニケーションが基本

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:40:38

>>431-432
入学時点で６割、卒業時点で２割
平均で４割

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:42:30

平均の出し方間違ってないか、それ

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:42:53

>>427
ありえないハーレムが読みたいのに現実見せるから嫌がられるんだよなｗ
リアルに書いてあげたのに！って言い出すクソ女はラノベ志望やめてケータイ小説に行け

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:43:11

アメリカはキリスト教がまだ形骸化してないのになんでだろう
キリスト教って婚前交渉はダメなはずなのに

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:44:38

>>438
アメリカはプロテスタントの国だから
その辺厳格なのはカトリックの方

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:45:50

欧米が性にオープンとか日本人は男はサムライ女はゲイシャくらいの偏見だぞ

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:46:54

>>439
なるほどね
そういう細かい違いあるのか

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:47:04

偏見と言われても、現地住まいの人が言ってたことだしねえ…

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:47:16

アメリカは合衆国全体としては優先順位が生活＞宗教なプロテスタントの価値観の国
もちろんカソリックの原理主義はもちろんうるさく言ってて、州によっては性教育も禁止した

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:49:34

ところがイタリアはカトリックの国ですｗ
宗教だけが社会の構図を規定するわけではないってことだわねえ

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:51:01

日本も神道の国だから婚前交渉は禁止。
戦後アメリカの文化が入って乱れた。
江戸時代は婚前交渉すると打首だったし、大正時代までは座敷牢送りだった。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:51:51

アメリカとかどんだけ広いと思ってるんだよ
日本でさえ地域差があるのに日本の数倍だぜ？
地区によって違うだろう
科学技術の超先進国なのに
教育現場で「この世は神の手によって作られたと教えるように」っ法案を
大真面目に提案した奴がいるんだぜ？実際一時期通ったらしいし
アメリカはいろいろだよ

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:52:30

イエローキャブとか知らんのか
日本の女はすぐ股開くので有名
国際的恥部

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:52:40

でも江戸時代って梅毒が流行してたんじゃね

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:54:17

イエローキャブなんて誰も使わないどころか
"知らない"よあいつら
単なる迷信

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:55:54

>>448
嘘を嘘とry

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:56:40

股の緩い日本人女が外人男漁りに行く地域のナンパ師は知ってるんだろ
バリとかさ

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:57:25

女郎屋は婚前交渉に入りません

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:57:36

バリってインドネシアだよ？

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 02:57:47

>>445
どんな日本史を習ってきたんだ…

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:00:17

>>451
知らないよ
ソースはない

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:00:58

インドネシアだと何が問題なのか分からない

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:01:13

>>446
科学と宗教は相入れないものじゃない。
というかそもそも科学の原点は宗教にある。

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:01:46

大和撫子は不貞を働かないものだ
婚前交渉すると重ねておいて四つに切られた

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:02:13

>>456
欧米人の話だったろ

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:02:31

それ、西洋文化が入ってきたあとの話だね
そして戦後にはなくなったね
一時的な西洋かぶれの文化だね

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:03:30

科学と宗教が交錯す――

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:04:15

欧米でその辺フリーなのオランダくらいだな
オランダは本気でフリーダム、麻薬も一部合法
ロリコン党もある

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:05:05

>>459
欧米人がインドネシアで日本人売女を漁っても別におかしくはない
それで殺人事件あったじゃん、ナンパに応じなかったら殺された奴

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:05:06

キリスト教とまた別の話になるんだけど
イスラム原理主義の国の理学部の教授とかってどういう存在なのかな
神はいるし正しいけど科学も正しいみたいに矛盾を押し殺して生きてるんだろうか

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:07:56

>>462
残念ですが、エロ・ロリに関しては全然フリーダムじゃない
だからロリコン党が出来た

売春可能年齢が13歳から16歳まで引き上げられたし、児童ポルノも16歳未満禁止に
EU基準に沿って18歳への引き上げも検討中、売買春自体違法化の流れ

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:08:37

>>464
神の思し召しで物質がそのように振舞っている。

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:09:01

>>465
へー知らん買った

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:09:21

>>464
そもそもその科学も神の作りたもうたものなわけですよ

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:10:50

>>464
これ読めばだいたい分かると思う
ttp://islamcenter.or.jp/jpn/PorkInhibitionJP.htm

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:11:02

ところで何の話だっけ？

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:11:54

昨日の夕飯のカレーライスがまずかったって話

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:14:17

キャベツの芯入れたから野菜カレーって言うのはちょっとねえｗ
やっぱ安いファーストフードはだめだな

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:14:54

カレーにはやっぱりマヨネーズだろう

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 03:16:04

>>469
へー
こりゃ面白いな
やっぱ手軽な資料探しにはネットって便利だね

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 05:25:17

ひとまず書き終わったー！
あとは見直しとところどころ文を追加したりするだけだな。
ぎりぎり間に合いそうだ。

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 07:18:43

美味しんぼによると、カレーにはモルジブ・フィッシュだそうだ。で、これが検索するとわかるけど、
どう見ても鰹節。だから、スーパーマーケットで売ってる鰹節粉末なんてカレーに合うんじゃないか？
それから、個人的にはお好み焼き用のおたふくソースをカレーにかけると美味。

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 07:54:50

どうみてもかつおぶしってのは見た目の話だろ？
大切なのは味なんだから見た目が似ててもしょうがないだろ

ってドヤ顔れでレスするつもりだったが念のためぐぐったら
味も同じって書いてた。
あー危なかった～

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 07:57:18

味は鰹節より濃くて魚臭い癖があると思う

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 15:22:46

顔写真公開で困るのは１０、２０代の若者よりもも３０、４０のおっさんだろうね
女の子の学校のゆる～かったりレズったりしてる日常コメディを４０のおっさんが書いていたんだって知ったらそれはそれで悲しくなってくる
読者にとっても顔写真公開は良いことないよね

イケメン作家には女性読者からファンレター大量に送られてくるとかそんなふうになるのだろうか

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 15:27:57

カレーうどんを作るとき、めんつゆで伸ばすとうまい。

>>479
女子校の緩かったりレズかったりしてるのを女の子が読むのかという問題が。

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 15:34:56

>>479
腐女子の猛抗議で少年ジャンプはやめたが・・・
ラノベなんか読むのは作家の顔写真を誹謗して楽しみたい不純な読者ばっかりだから

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 15:36:58

叩けるところを血眼になって探す
一つ見つかったらむしゃぶり尽くすように叩きを味わい尽くす
味がなくなるまでずっとずっとずっとずっとずっと

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 15:43:04

>>482
水嶋ヒロ叩きもそれか……
妬みもあるんだろうけれど他人の粗を探して叩いても自分にとって何も得られるものなんてないのにね
その時間も執筆の時間に当てればいいのにって思う

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 15:45:19

>>483
そこで水嶋ヒロｗｗｗ
P社の工作員か？ｗ

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 15:46:07

無茶ゆーなよ
戦争なんてせずに平和になればいいのにね
ってくらい理想論過ぎる

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 15:47:03

俺なんて顔くらいしか誇れるところがないからなあ
皆さんの文章力が羨ましいっす

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 15:48:24

作家は案外簡単に潰せる

・・・そして作家が潰れれば次の新人賞では少し多目にデビューさせるだろうね

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 15:52:46

作家が良く、自分のことは怖くてインターネット等では調べないってのはそりゃそうだよね

ファンの暖かい声もあるが、アンチの冷たい声もあるわけだから
そういうのを見続けると気分も沈むんじゃうよね

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 15:53:24

そんな簡単に潰れるわけないだろｗ
本当に簡単に潰れるなら金でバイト雇って
組織的にネットで工作するわ

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 15:57:33

>>488
小中とイジメられてた俺に死角はなかった
小中で忍耐力と精神力と現実逃避力と想像力と文章力が鍛えられたよ

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 16:00:06

潰れるよ
ネットの発達で生の声届き過ぎなんだよ
何十か罵声が届くだけでもう並の人間は耐えられん
以前なら編集者が握り潰してたわけだが・・・

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 16:04:24

ファンが数千人いても粘着アンチが三人いるともう敵だらけに見えるのが人間

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 16:04:33

韓国は日本よりもネット社会でネット上での誹謗中傷で芸能人や文化人が命を絶ったっていうニュースをよく耳にするよね
日本もネット上の誹謗中傷の力はこれから大きくなってくると思う

それに対する防御方法はネットを見ないようにする、スルー検定１級取得するだけどスル検は合格率が低いから見ないようにが無難だね

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 16:06:20

むしろ一杯罵って欲しいよ俺は

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 16:07:43

えむえむでも読んでろ

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 16:09:22

いや、俺の作品や俺の人格を罵って欲しいんだ
他人の作品の登場人物が罵られてる所見て何が楽しいんだよ

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 16:13:14

だったら晒せばいいんじゃないか？本名をコテにして？スゲーことになると思うぞ？

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 16:13:59

作家デビューしたらツイッターやブログで炎上するような内容を書けばおｋ

疑似餌仕掛けとけば魚が喰らいつくよ

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 17:07:52

禁書の人はすごいな
俺だったら自殺するよ
遺書に"ワナビ死ね死ね死ね............."って延々と書いて

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 17:12:04

拾い上げでここまで大ヒットした作家っていないんじゃない？
かまちーの溢れんばかりの想像力と才能を感じて拾い上げた編集の人もスゴイと思う

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 17:13:38

もしかしたらかまちーこそ完璧な「ライター」なのかもしれないよ
編集が用意したプロットをそこそこの出来で高速に仕上げる超優秀なライター

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 18:03:17

まあ、サービス精神に満ち溢れた作風ではあるね

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 19:52:59

推敲60pもある……GA間に合うかな……

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 21:37:38

ttp://blog-imgs-43.fc2.com/y/u/n/yunakti/up13796s.jpg

↑これだけ吸血鬼キャラがいるってことは

ラノベの大賞に猫型ロボットで四次元ポケットを持ったロボットを出しても大丈夫だろ

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 21:40:04

森の中に木が立ってても誰もおかしいと思わない
が
平原の中にビルが立ってたらおかしいと思う
他にビルは一本しか立ってない

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 21:42:15

可愛い顔した女子高生がイケメン男子高生と下校してた。
イケメンの顔を見上げながら嬉しそうに話しかける少女の瞳は完全に「惚れてる目」だった。
憎い。浮かれまくった人生を送ってる彼奴らの事ではない。俺自身の存在が憎いのだ。
吐きそう。吐きそうだ。どうして俺はアイツみたいな顔じゃないんだ。どうしてアイツみたいに笑えないんだ。
どうして俺はアイツじゃないんだ。どうして神は俺じゃなくてアイツを選んだんだ。
なんで俺の隣には誰もいないんだ。３８だからか？加齢臭の出始めてる童貞のキモ中年だからか？
じゃあ２０年前ならどうだった？いまより酷かった。惨めだった。
２０年前から、いや、この世に堕ちたときから醜悪で滑稽でぶざまな生き物だった。
諦念が俺を麻痺させて救ってくれた。なのにあいつらとすれ違った瞬間、古傷が開きすべての汚物が噴き出した。
アイツの顔の皮を被りたい。アイツの中に入りたい。アイツの脳を移植したい。俺の醜い亡骸は永久にヘドロの海に沈めるから。
あんな可愛い娘が甘えた表情で擦り寄って、すべてを委ねてくる存在。裸もすべて見せ合える存在。
同性には嫉妬され、羨望される存在。天使を従えて屈託の無い微笑みをたたえた、まさに神。
彼女の視線が一瞬こちらに注がれた。これが同じ目だろうか。汚物を蔑むその邪悪な光。
見下す、忌み嫌う、嫌悪する、不快感を表明する、なんでもいい。とにかく悪意のすべてが一瞬に込められていた。
その誤った0.1秒を浄化し、無かったことにするために、再び彼女は隣の少年に微笑みかけた。
俺は生き永らえる。これは神への復讐だ。彼奴の惨めな失敗作を晒し続けてやる。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 22:20:52

吸血鬼ってどこに魅力があるんだろう
自分は一度もネタにしたことがない

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 22:25:02

>>507
・不老不死のもたらす葛藤
・バトルものでは特殊能力を駆使して活躍
・吸血シーンがエロい
・異世界ファンタジーにも現代異能にも出しやすい

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 22:25:30

なんかこう高貴なイメージ

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 22:29:12

欧州は古風というか伝統を大切にしているからか今でも吸血鬼や狼男を題材にした映画を作っているよね
日本でいう時代劇のようなものなのだろうか

想像力という部分においては日本人は他国に比べて上だと思う
想像力があるからこそのモノ作り大国となりえた

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 22:31:15

>>507
血を吸われた者は吸血鬼になるとか
吸血鬼と人の間の「何か」になるとか
吸う者／吸われた者の葛藤が書きやすいからじゃね

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 22:32:34

吸血鬼ものは女性が好きなイメージ
イケメン吸血鬼でクール
最近だったらトワイライトシリーズとか人気だね

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 22:45:02

吸血鬼ものはファンだけど恋愛物って聞いただけで読まなかった。
恋愛以外の要素あるのあれ？
噂聞く限り恋愛もの以上の話を聞かない。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 22:46:06

美幼女ヴァンパイア

人間の血を吸うという行為はエレガントではないのでトマトジュースを飲む吸血鬼の女の子

近頃は色々いるねー

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/28(日) 22:47:51

一つのジャンルとして確立すると捻ったのが続々と出てくるもんな

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 00:01:53

屍鬼は良かったな。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 00:03:12

口で吸うってのがエッチでいいんだろう
しかもそのうち同族にできる人間を選んで永遠に一緒って設定が生まれてきゃー
トワイライトは同族にもしない、人間のまま生かすっていうのでキュンだろ
設定を一つ弄るだけでずいぶんウケるんだな

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 00:57:30

異能の代表格みたいな感じでさらに小難しい歴史も織り交ぜればナウな中二病患者にバカ受けだしな

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 00:58:52

ライトノベルは恥ずかしすぎだろ。よく書けるな。萌えしかない紙屑だよ。

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 01:04:23

>>519
こちらでどーぞ。

ラノベVS一般小説
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1286975365/

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 01:25:14

吸精鬼

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 01:35:24

西洋だと淫らだから許されないと言うのに対し
東洋だと精を吸われて死ぬから許されない
東洋では淫らであること自体は禁忌でない

西洋だと子を孕むから許されないのに対し
東洋では蛇や河童の子を孕むから許されない
東洋では子をなすこと自体は祝福である

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 01:39:30

吸血鬼って作品によって
魔王であったり鬼であったり色んな解釈あるよな。便利

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 03:12:45

吸血鬼というものになんかいろんな講釈付けて否定してたのってなんだけ？
ラノベか一般かすら忘れても歌

存在の都合が良すぎて云々って登場人物が言うやつなんだよ
なんだっけなー

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 05:11:21

SF的論理付けをした吸血鬼なら面白いかもな。

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 05:12:16

元が死体であるから
腐った臭いに対抗するためのニンニクだとかそういうやつだな。

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 06:57:26

おし。後はエントリーシート印刷するだけだ。
ギリギリ間に合った。

>>503
頑張れ。
俺は一日で全部推敲した。計15時間くらいだったけど。
60Pならなんとかなる。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 11:32:24

>>525
書こうとすると『トリニティ・ブラッド』って永遠に未完の大作が立ちはだかるぞ

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 13:14:51

思いだした学校を出よう！の最終巻近辺だ

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 13:20:45

初めてラノベ書いているんですが、45pでもう終盤に差し掛かっています…
200pも何を書いたらいいんだろう

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 13:41:14

ブラッシュアップして短編に出そう

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 14:02:38

>>530
プロット書き直すのがいいと思うよ

多いとか少ないとか言う人が本当に理解できない
がっちりプロット書いた方が絶対楽なのに

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 14:05:33

「プロット」の意味合いは人によって異なるからな

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 14:42:00

むしろ、ページの上限がなさそうなエロゲとか羨ましいっす

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 14:44:42

これでもかこれでもかと書いてたら
読む方もダレるだろｗ

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 14:45:06

エロゲはテキスト量で値段決まるらしいな
相場はかなり謎だが一説には1KB＝1000円とか
1KB＝1024byte＝512文字

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 14:59:39

出来の悪いエロゲギャルゲって、ほんとイライラして「文章削れよ！」と叫びたくなる
そして自分が書いたものもそういう風になってないかと怖くもなる

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 15:13:41

>>536
そりゃ５年前の値段だな
今は700～800円まで下がった

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 15:50:25

やっと51pまで書けました。
プロットはざっくりした事しか書いていなくて。
初めてなので全て手探り状態なので、大まかなペース配分も解っていません。
ど素人ですみません。

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 15:51:51

>>539
謝るのは会心の出来の時だ
君が手探りで右往左往してる状況は
むしろライバルが減って好ましい

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 15:59:46

会心の出来ですみません、って一度は言ってみたいな

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 16:11:35

怪盗セイントテールやジャンヌのように

主人公　

ヒロイン　怪盗

の構図で一本を書こうと思っているのだが
少女マンガ的要素をどうやったら男性読者向けにしたらいいかわかりません

何かいい方法はある？

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 16:27:41

主人公の男が捕まえる側(警察・探偵)で、ポケモンゲットだぜのノリで次々と怪盗美少女を
捕まえていくとか？

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 16:28:04

おっぱいとパンチラをふんだんに用意します

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 16:28:45

ミルキィホームズ……

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 16:29:33

マリみてだって少女向けだったはずが、読者は男の方が多いという結果になった
無理に男性向けとして作らなくてもいいかも

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 16:31:01

ヒロイン=怪盗=主人公だと・・・・読者の怒りを買いそうだな
乙女描写丸出しだとねぇｗｗｗｗｗｗｗ

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 16:36:06

>>538

＞ >>536
＞そりゃ５年前の値段だな
＞今は700～800円まで下がった

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 16:38:20

恋愛要素ゼロで超ストイックに主人公とヒロインの策の応酬だけで魅せるとかどうか。

>>538
文庫本一冊分で30万以下か……

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 16:52:03

投稿歴って結果が出てるのだけ書けばいいんだよね？
今期の別の場所に送ったやつとかって別に書かなくていいよね？

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 17:32:13

むしろ結果が出てないのに別の場所に送ったらダメじゃね

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 18:06:24

会心の出来ですみませんて、受賞した時しか使えないよね
言ってみたいなあ

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 18:28:50

>>550
書かなくてOK、最低でも一次通過以上していなけりゃ書く必要ないとさ。
本来なら最終レベルだけ書けということらしい
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/m03-01.htm

>>551
別の作品という話では？

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 18:34:26

>>542
要素は問題ではないから
少女漫画的な設定をラノベに組み替えてやれば良い

元気な女の子だとか実は中学生だとかのきらきらーんな少女漫画向け要素を
もうちょっと大人っぽくして
その上で萌え要素を加えてやれば良いよ

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 19:40:10

>>553
下読みって仕事を能率的にこなすために変な所に落とす基準持ってきてるよね
規定守ってなければ読まずに落とせばいいんだから
残した奴が売れても給料増えるわけじゃないし才能ある作家を発掘しようって気はさらさらないんだろうな

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 19:50:56

前々から気になってたんだけど
下読みの鉄人ってなんでぱったり更新止まったんだろ

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 19:55:28

飽きたんじゃね

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 19:55:33

一次通過すりゃそんなこと言わなくなるよ
今度は編集に文句を言うようになる

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 20:02:45

まだ投稿したことないけど落とされも文句は言わないだろうな
そのかわり同じ賞には二度と応募しない

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 20:36:30

200枚なら1日10枚書けば20日で完成するんだよね
月1ペースで一作完成させてありとあらゆる賞に順繰り順繰り投稿したら、いつかは受賞するかもしれないぜ

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 20:44:06

自分は完璧と思えるものが書き上がるまで投稿しない
自分が完璧と思う作品を否定する賞と縁があるとは思えないよ

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 20:46:01

>>560
正直、そのペースで書けるぐらい小説が手に染み付いてるなら最低でも二次通過ぐらいの実力はあると思う……

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 20:46:11

自分が少しでも微妙と思った作品は絶対受賞しないから送るだけ無駄なんだよ
漫画投稿してた経験からそう思う

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 20:56:59

まあ全ての賞に落ちたら自殺しなきゃいけなくなるので慎重にはなる

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 21:09:34

>>553
thx
いざ出すとなると作品以外のことが不安になってしょうがない。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 21:29:40

私はラノベ超初心者ですが結果は全然怖くないな
何故ならラノベの前に漫画を描いて投稿し、落選続きだったから
酷評もされたから、変に肝が座ってしまいました

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 21:36:36

書き上げた自称ライトノベルを友人に見せたら
開口一番「ラノベの賞にに出すの？」と。
どうも青い鳥文庫向けに見えるらしい

ぶっちゃけ、なにが違うんだ(´・ω・｀)

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 21:42:20

面白さ優先か、テーマ性優先か。

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 21:42:57

言葉と文体じゃね？

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 22:01:05

好きな作家が本出しるレーベルの賞にだせば間違いないと思う

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 22:25:09

出しる？

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 22:36:32

出し汁

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 23:47:07

売れてるのはキモイ主人公語りの一人称が多い気がするけど、読みやすいからなんかな？

文章力があって地の文も一般小説のようで面白いラノベはあんま売れてない気がする……
俺の好きなラノベも売れてないし（´・ω・｀）

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 23:54:32

>>573
今は萌えが一、女性キャラが二、えっちが三だからな
主人公が四で、地の文は五だ
地の文で読ますのは小説であってラノベは会話で読ますもの
普段からあまり小説を読まない層向けだから
地の文なんてあってないものだよ、ラノベにおいては

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 23:55:37

そうじゃないの？
それをキモイと感じてるようではラノベは向かないと思う

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/29(月) 23:55:45

>>573
面白くてお勧めのもの教えてくれい

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 00:11:42

>>573
なんか電撃スレで晒してるコテみたいだな

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 01:37:43

>>573
小説に限った話ではなく
例えば美術作品や音楽作品だってそう。

高度であることがそのまま売れる条件ではなく、
お金を落とすのは素人であり、
その素人の好みがニーズであって、ラノベの現状。
君の好きなものがそうであるかはまた別にして。

例えば音楽で言えばクラシックの時代に技術は完成していて、
そこから現代に至るまで、語法的な進展は実は殆ど無い。

今はその上澄みを利用して、新しいものですよーって出してる状態。
関わってきた才能の数が違うんで、これは仕方のないことなんだけど。

読者としては好きなもん読んでりゃ良い。
創作者として迎合するか反発するかも自由。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 01:40:00

つまり

売れてるのはキモイ萌え絵ばかり
ピカソのようにレベルが高い芸術が人気無い気がする
俺の好きなモネも人気無いし

みたいな？

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 01:42:55

モネもピカソも人気あるけどなｗ

ラノベっつーのは
萌えイラストの方が好きな人が読むもんだからな

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 01:51:51

絵画や音楽は古典が色あせないけど
文学でそういうのはかなり少ないような気がする

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 02:10:28

文化にも歴史的背景と大きな流れがあって
アニソンであれ、ラノベであれ、萌えイラストであれ
そうした支流の一つであるのは事実

でも必ずしも源流に近いものが売れるというわけではないし
本流に沿っていれば良いというものでもない

作り手の立場からすれば本流とは故郷であるから
そこに帰ってはまた新しい出発をするというような進展の仕方をしてきたわけで
そういう意味では古典というのも単なる参考文献なんだよね

萌え絵が売れるのは当たり前だ
何せ萌えるからなｗ

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 10:25:16

まー要するに肩の力抜けよってことだな

読者あっての作家なのだから、自分の好みや書きたい話なんてどうでもいい
読者が今、何を求めているのかを考えて書かないと

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 10:30:15

>>583
おはよう
今起きたのかい

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 10:48:36

推敲が終わらない（´・ω・｀）
見直す度にここはこーした方がいいのかなとかあーした方がいいのかなと思って手直ししてる
これで完成！！って自信が持てるまで時間がかかるよ･･････

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 12:36:11

芯が通ってる作品ならどこにでもニーズはあると思うよ。

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 12:53:21

芯が通ってるって具体的に何？
面白いものならってことじゃダメなの？
面白くなくても芯が通ってればいいの？

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 13:02:38

>>587
書く側にとってテーマが明確なら、少なくとも「ただ設定とイベントを並べて終わり」にはならんのじゃなかろうか。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 13:08:11

>>587
芯が通ってればそれを面白いと感じる人間は少なからずいる。
別にそれが全てではないけど、何がしたいのかよくわからない作品ってのにニーズがあるかどうかの判断は難しい。
面白いかどうか自信がなければ芯が通ってるかどうかを考えてみてはどうかって話。
面白いってのが客観的に見た意見なら全然問題ない。

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 13:13:44

芯とはなんだろうか。

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 13:36:42

文章力と以上に抽象的すぎて曖昧な言葉

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 13:43:19

芯とは信、己の信念でござる

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 13:47:19

何がしたいのかよくわからない作品も
単にそいつがわからんだけの可能性があるからな
わかりやすい作品と言い換えたほうが基準としては理解しやすいと思う

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 13:47:41

芯は作者の思想とか？

今のジャンプで言うとワンピは作者の考えあって登場キャラが死なない（例外もあり）
ブリは考えがあるかどうか分からず登場キャラが死なない（敵は死ぬが味方は死なない）からそれが時に叩かれたりしてる

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 13:49:57

作品全体のテーマが揺れずに
主人公はテーマを見せるために自分の信念に完全に従っているかどうか
それが芯が通っているかどうか

ぶっちゃけ通ってようがいまいが面白さには関係ないと思うけどなぁ
脱線しまくりでも面白いのは面白いし

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 13:50:03

読者に何を伝えたいのかが分からない作品と
仲間を大切になど伝えたいことがはっきりしてる作品とは確かに違うかも

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 13:52:41

そもそも今世にでてるラノベの9割は
芯自体がなさそうだし

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 13:59:19

最近のテーマは、「俺は今、猛烈に、萌えている！」なんじゃね？

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 14:03:13

そういう意味ではガッチリした芯が全くブレることないなｗ

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 14:16:43

やはり萌えにも芯は大事だな

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 14:25:59

萌えの芯ってツンデレなら最初から最後までブレることなくツンデレでいるってこと？
最初と最後でキャラが変わったりするラノベも中にはあるけど

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 14:28:40

最初から最後までツンデレってそれ矛盾してないか

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 14:30:06

トイレットペーパーの芯には中身がない

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 14:32:49

スパゲッティは茹でると芯がなくなる

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 14:36:57

ドーナツの芯を残して食べる

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 15:01:44

やる夫シリーズやブーン系小説作ってる人もラノベ作家志望者だったりするのかな

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 15:12:19

>>602
大昔はツンツンしていたキャラが後でデレデレするものだったようだが
今では常時ツンデレるものです

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 15:16:08

デレたときの記憶が無いとか、話毎に関係リセットとか、そういうのもあるな。

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 15:16:50

>607
え？何それ
今の萌えってなんかすごい進んでるな
ツンとデレが重ね合わせの原理で同時に存在してるとか？
ってのは冗談だがよくわからんわ

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 15:21:58

>>609
ツンケンしてたヒロインが1巻の最後にデレたとしても続刊出ることになるとまたツンしないと話が回りにくいし
だいたい今の読者は最後にデレるのとか待ってくれないので……
内心デレてて態度はツンみたいなのがずっと続く

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 15:22:50

外だとツンツンしてて家だとデレデレしてるんだよ

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 15:23:33

ツンデレも複雑化してるもんなんだな

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 15:24:45

うはっｗ　女性キャラがヤンダレだらけになってしまった
急いで性格修正しないと、間に合わないわあわわ

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 15:46:21

最初はつんつんしていて
関わると後にデレデレしだすが
時間を置くとまたつんつんし出す
また関わり始めるとデレデレし出す

そういう循環なんだろ

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 15:46:31

病気を理由に家でごろごろしてるヒロイン

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:05:57

晒しスレとかの素人の作品結構読むんだけど、斜め読みしてもだいたい意味が把握できる場合は
ある程度文章作法がきちんとしてるんだよな。
逆に、斜め読みしただけじゃ内容把握できないような作品は、
一般人がラノベ（笑）って揶揄するようなタイプの地雷ラノベに近い文章。

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:10:09

>>573
ラノベ代表の禁書見りゃわかるだろ
しっかりした文章なんていらないんだよ

アホを騙すキャラ作りだけできりゃ中身スッカラカンでも全然平気なお文学だろ

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:14:01

>>616
今晒されてる二次落ちのはどうなの？

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:14:27

ループ話題だけど、毎回こういうやつがライバルだと思うと安心する

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:17:46

アニメ化作品しか読まずに「こういう作品ならウケるのか」って考えは確実にアウトっぽいよな。
同じように粗製濫造されたものが大量に存在するだろうし。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:19:50

たとえばラノベをお笑いに置き換えてみよう

今ラノベで代表作といえば「とある魔術の禁書目録」だというのは好き嫌いあれど異論はないだろう。
この作品が文章的にもストーリー的にも破綻が目立つのは周知の事実である。

お笑い芸人に喩えると、なんたら男爵とか「ゲッツ」で一世風靡したあいつとか、そんなレベルの文章力だ。
なんたら男爵もなんたら太夫もブームに乗って一瞬成功したがダウンタウンやビートたけしクラスになれないことは一目でわかる。
才能がないのに売れるというのはこの状況で、禁書が叩かれるのもこのせいである。

なんたら男爵とダウンタウンが同じ才能であると言う奴がいたら否定したくなるのが人情だろう。

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:20:50

禁書が男爵なら
ダウンタウンは何？
村上春樹？

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:23:59

はいはいお笑い厨は帰ってねー
テレビ見て口をぽかんと空けてろよ

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:25:10

ここまで頭逝ってるのが突き抜けちゃうともう
哀れ過ぎて笑うしかねーなｗｗｗ

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:25:17

>>618
話の流れがさっぱりつかめないので駄目だな。

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:25:58

ラノベで売れた奴で、文章力批判を受けてない存在など無い。
ということはどういうことか？

売れるということ、人気があるということに、文章力は必要ないということだ。
少なくとも、叩く人がありがたがってる類の文章力は必要ない。

つまり、文章力をあげろという助言は聞くだけ無駄だ。
お笑い芸人に「もっと喋る速度を落とし、丁寧語、敬語を使いなさい」といってるようなもんだ。

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:26:06

>>620
＞同じように粗製濫造されたものが大量に存在するだろうし。

既存出版作品でも大量にある以上、そこを狙ってくのは当然だろう
ゴミみたいなものを世に放ってるのは出版社
そしてゴミみたいなもんを消費者が大量に買ってくれてるのも事実
ゴミを書けばいいんだろ、ってのは当然の解釈

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:27:35

>>619
その割にはデビュー（）笑できませんね

才能ないんです？

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:28:29

>>627
なんでひねくれてるの？

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:28:44

>>627
書けばいいんじゃないか？
ただし、他のゴミと結局は差別化しないと選ばれないだろうけど。
それとも、応募が数千あるのに、全部運だと信じて数千分の1をつかむまで、数千回も投稿するのか？
それこそバカの所業だな。

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:29:55

小説は登場人物をいかに魅力的に表現するかだろ？
文章力云々は関係ないよ
禁書はキャラが立ってて魅力的、だから売れてる

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:30:47

マクドナルドが売れてるようなもんだよ。

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:30:51

書いたものがゴミなのと、ゴミを書くのはずいぶんと違う気がする
前者は「ゴミではない何かを書こうとした結果ゴミになった」のに対して、
後者は「最初からゴミしか書いてなかった」んだから

「それをゴミと思わない人」が見れば、どちらがよいかは明白

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:31:56

ゴミ売る側に回りたい

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:32:07

文章力が関係ないってのは言い過ぎ
ただ、文章力だけが全てじゃない

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:32:35

他ラノベをゴミと見下すとか……
作家デビューできても性格悪けりゃ他作家にハブられるだけだよ……

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:33:25

公の場でゴミとか言うわけ無いだろｗ
ハブられるだけじゃすまねーよｗｗｗ

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:35:17

>>634
学生？

出版社は最低でも学歴が大卒じゃないと応募できない
それと中途の採用はほぼなく、新卒のみ
三題噺に時事問題など筆記試験もあるよ

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:35:35

彼にとって売れ筋作品がゴミであっても、彼にとってのゴミが売れ筋作品になるとは限らんがな

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:37:42

>>638
うる側ってプロってことだろ

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:38:23

出版社を設立して
皆がゴミゴミいう作品を世に出せたら
初音ミクみたいに人気でちゃう素人作品も中にはあるかもなｗ

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:41:30

今はインターネットが発展して以前の同人雑誌、ＣＤをイベントで販売するのような中規模な活動でなく
自分のＨＰや投稿サイトで小説や音楽を発表できるようになった
アマとプロとの境界線も曖昧になりつつある
だからこそ、プロと呼ばれる人はアマに尊敬されるような作品を作ってほしいな
手を抜いて書いたりしたらすぐにアマに追い抜かれちゃうよ

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:47:18

>642
>アマとプロとの境界線も曖昧になりつつある
全く曖昧になってない
曖昧になったと思った理由を教えてくれ

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:50:13

>>643
作品を広く発表できる環境が素人にも手に入ったってことじゃないか？　プロアマの境界にはあまり関係ないけど。
……実際いるかどうかはさておき、小説掲載サイトの広告料で金稼ぐこともできなくはないか。

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:54:02

>>642はつまり「プロ」の定義を
小説で金稼ぐ人ではなくて
小説を発表できて、みんなに読んでもらえる人
としたわけだな。それは一般的にプロとは言わないと思うぞ

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:55:25

今回のこのラノ出す人いる？
一ヶ月以上先だけど。

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 16:58:53

ノ

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 17:01:20

>>646
出すよ。今1/3くらい終わった。
賞の発表は9月だけど、刊行決定は4月だから審査は比較的早いし、何より賞金がいい。
ただ、今回大賞を出す気があるのかが唯一の懸念材料かな。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 17:05:48

web漫画で月数万のアフィ収入って人はいるらしいね
まぁ漫画は普通にコミケがあるから元々プロもアマも境界線がほぼないけど

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 17:10:56

小説だってコミケがあるだろｗ

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 17:13:51

>>648
ちょうど聞こうとしたことを先に答えてくれるとは！
てか審査が早いっていうそんな魅力もあったか。
次の目標にしてみるか。

652 ：648：2010/11/30(火) 17:17:13

間違えた。賞の発表は8月だった。刊行が9月だな。
4月に刊行5作品が決定するのに、そこから4ヶ月もかけて何を審査するんだ？
審査委員を一つ所に集めるのがそんなに難しいのか？

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 17:17:40

>>650
HAHAHA
コミケに小説だって？
そんなの一冊もないさHAHAHA

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 17:19:09

>>627
文章力が低いってこと？＞ゴミみたいなもの
メディアミックス性で売り上げが決まるラノベに言っても見当違いじゃね

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 17:41:12

同人小説はあるね

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 17:46:11

>>652
栗山千明に投稿作５冊読んでもらうのは数ヶ月かかりそうだ

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 17:47:30

http://news.livedoor.com/article/detail/5014301/

このラノに応募するんなら、前回の受賞者たちの研究でもしたら（笑）
大間九郎大先生とかさ……

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 17:50:50

ラノベって、文章にどれくらい力を入れるかのさじ加減が難しい。
（書けないけど）純文学並の文章は要らないの確かだし、でも明らかに変な文章はやっぱり駄目だし。
ようはターゲット層がどの程度の文章だとスムーズに読めるかを判断しなきゃならない。
だから禁書なんかの批判を見ると不安になるんだよ。あの文章でも売れるのは、つまりあの文章レベルがターゲット層に支持されていると言うことなのかと。
作家になろうと決意してから一番怖いと感じるのは、自分が少しも面白いと思わない作品が売れてる事実だな。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 17:51:04

このラノ大賞の2巻は売れるのかな・・・

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 17:57:35

このラノって写真出ちゃうのか。
容姿にコンプレックスあるんだけど、拒否できるのかな。

というくだらん心配をしてみる。

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 17:58:56

>>658
レーベルによって知名度と宣伝効果も違うし、一概には言えないなぁ

自分の書きたいように書いていくしかないんじゃないかな、自分を信じて
後に続くのは確実な方法かもしれないけれど、自分が先頭を走るんだというのもあると思う

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:00:16

>>658
二次元キャラを愛せる奴は、オリジナルの文章がウンコでも、
自分で同人つくったり、キャラ絵描いたりして満足できるんだよ

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:03:23

>>659
2巻は売れないだろうな。
3巻4巻が面白ければ段々に売れてくるだろうけど、そこまでプッシュしてくれるかどうか･･････。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:05:58

>>660
このラノはできません
受賞の条件に広報活動への協力が記されている
一生笑いものにされる対価としての賞金です

他レーベルは特に顔出しに関する規定がないので、嫌だと言えば断れる可能性はある
まあ断れない可能性もある、というか高いけど

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:17:43

>>664
あらら、ほんとだよ。
家族には内緒でラノベ作家目指してるのに。

>一生笑いものにされる対価としての賞金です

きついこと言ってくれるぜ。
笑われないレベルの作品じゃなきゃ投稿出来ないな。
ラノベ作家シャイが多いんだからやめろよな～。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:23:44

　私の好きなラノベがちょっと恋愛要素の強いものだったんだけど、
その作家の顔を初めて見たらいかにも童貞オタクっぽくて凄いショック
だったことがある。作家と作品は別物というのは理屈としては分かってる
んだけど、それ以来、読んでるとそのオタク顔がちらついてしまい、結局
その作家のシリーズを楽しめなくなってしまった。

　顔出しって、誰にとってもマイナスな気がするんだけど……

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:24:26

ほんと、一般にしてもラノベにしても顔出しする必要ないのにね
盗作するなよという足枷なのかもしれないが、そんなことしない人の方が多いのに

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:26:28

一般で病気のため顔出し拒否して、本人不在の授賞式で超偉い審査員と重役クラスにDISられた作家がいた
出版社にとってはそれほど許せないことなんだよ
全然意味が分からんけど

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:26:56

漫画だけどジャンプも宣伝のためか、金曜６時からのジャンプ情報番組で作者の顔出ししたりしてるよね

……出版不況で、作者の顔？で本の売上を上げようって動きだったりして
んなわきゃないか

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:29:08

ジャンプはイメージが壊れるから出すなと抗議が殺到して出さなくなってたのになｗ
それでも出すってことは、やっぱ顔を出せば売れるって信仰が根強いんでしょう

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:29:45

>>669
イケメンが書いた酷い作品を売るのはできるだろうけど逆は無理だろw

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:30:11

三島由紀夫賞に来なかった覆面作家もいたなぁ

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:33:43

>>668
それ、マジか？
重要ポストにそういった奴を入れてるとなると、出版業界ホントに先行き不安だな。
礼儀・礼節以前の問題で、人としての度量に欠けてる奴が上に立つと最悪なことになる。
大体、作家業は兼業が多いんだから、仕事の都合がつかないときもあるだろうに。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:34:42

やっぱり現状は作家は出版社に契約社員として雇われてるってことか
授賞式も出版社のメディアによる宣伝活動なんで作家が来ないor顔出し拒否するということは
会社のルールを無視することであって契約打ち切りものなのね……

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:37:19

GAの第1回は受賞者が11人なのに9人しか集合写真が掲載されてなくて、
他に謎のマスクマンと顔モザイクの人がいたぜ！

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:39:46

絶対に顔出ししたくなければ、受賞の電話があった時に受賞拒否すればいいですぜ
一般だとそのまま話がなかったことになるが、ラノベの賞なら拾い上げになるから

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:41:16

純文学でもあるまいし、作者の顔やプロフィールで売れるジャンルでもないと思うけどねぇ

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:42:46

顔出しで作家には致命的なデメリットがあるが、出版社には特にデメリットもないから

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:45:21

顔晒し状態
授賞式が少年向け単独で行われるレーベルは原則として晒される。
授賞式が男女レーベル合同で行われるレーベルは原則として晒されない。
＊えんためがガールズ部門もまとめて晒すようになり、ガガガ・ルルルが晒し再開となぜかここに来て晒し始める傾向。
授賞式が行われるか不明（対外的に広報されない）レーベルは晒されない。

電撃　式○顔○県○齢○　受賞者全員個別に顔晒し＋インタビュー。上位はラジオ・イベントも。露出狂専用。
えんため　式○顔○県△齢○　受賞者は出生地＋生年晒し。東放学園のサイトでついでに顔晒し。
GA　式○顔○県×齢×　受賞者集合写真で顔晒し。顔と名前とは一致しない。
HJ　式○顔○県×齢×　授賞式が周年パーティと合同のためニュースサイトで無駄に晒されまくる。
このラノ　式○顔○県　齢　まだ第一回のみだがニュースにて晒されまくる。このまま顔晒しは続くもよう。
角川　式○顔△県　齢　　授賞式は男女レーベル合同。スニーカー大賞受賞で晒し＋記者会見の過去がある。
富士見　式○顔×県　齢　　授賞式は新年会に合わせ、ファンタジア・ネクスト合同。晒しはなし。
MF　式○顔×県○齢○　一次通過で県・年齢晒し。授賞式はコミックと合同、顔晒しはない。
SD　式○顔×県○齢×　二次通過で県晒し。授賞式はコバルトと合同。顔晒しなし。
ガガガ　式○顔○県？齢？　第四回にして顔晒し再開ッッ！
JNGP　式○顔×県○齢×　授賞式はある。晒しなし。
その他　式？顔×県　齢　　授賞式の有無からして不明、顔晒しなし。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:47:44

>>676
おお！　その手があったか！
賞金はもらえないが、デビューは出来るわけだ。
ただ、賞金＋受賞の宣伝効果がなくなるのは、やっぱきついな。
恥を忍んで顔出すか。
･･････いや、やっぱやめよかな。

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:49:35

学歴の晒しはないか
ならまだ、いいや
顔出しは我慢できるが学歴はな・・・・

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:50:42

そんな心配は受賞してからにしろ、と言いたいがね
それに授賞式とかに出たくないんなら、そもそも授賞式ありの賞に投稿しなきゃいいだろ

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:51:31

悩むぐらいなら出しとけ
作家でいて顔写真を嘲笑されるのは死にたくなる程度で済む
切られてから悔やむことになるともう発狂して死ぬ

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:52:36

>>682
やめてたのにいきなり晒したガガガがあるから安心できないんだよなあ

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:55:02

授賞式んときは学校の入学式＆卒業式、就職活動の面接のときのように
数日前に髪切ったりｵﾅ禁したりして、当日は小奇麗にすればおｋだろ
寝坊して寝ぐせボーボー、変な私服で行かない限りは別に大丈夫かと

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:57:05

電撃とこのラノはしょっちゅうワナビスレで笑いものにされるけど
他はせいぜい、会社で副業のある社員からリストラされる時に使われる程度だ

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 18:59:05

どこの賞も顔出しＯＫが応募条件に新しく入り
　　　　　　　　　　　↓
シャイな人や副業がバレたら困る人の応募が激減
　　　　　　　　　　　↓
倍率が下がる、ウマーor応募者が減り、賞そのものがなくなる

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 19:00:26

ガガガに送った俺涙目

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 19:03:08

>>688
今から美容院で髪型変えてみるとかエステ行くとかで男磨きしておくとよい

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 19:03:19

若ければMFでいいが、おっさんは行き場がないな
難易度の割に報われないSDと富士見か

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 19:22:48

顔バレしなくたって、印税でフツーにバレるだろ
年間20マン以上の所得があれば、確定申告が必要だろ。年末調整時に経理にバレる

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 19:28:57

確定申告は会社でしなければならないと言うわけではない。
面倒だけど自分でやれば会社にはばれない、はず。
会社の方も、どうして年末調整会社でやらないんだ、とは聞いてこない。
それどころか、期限過ぎたら自分でやれよ、と丸投げしてくる。
とは言っても、突っ込まれたらいいわけが難しいが。

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 19:37:17

>>692
会社勤めの場合源泉徴収だけど副収入がある場合自分で確定申告しないといけないから
むしろそれでばれるって話なんだが

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 19:44:47

>>693
ああ、なるほど。確かにそうかも。
って待てよ。じゃあ兼業している作家って、基本兼業ＯＫの仕事をしているって事か。
それとも、見て見ぬふりをしてもらっているのか。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 19:45:30

売れないプロスレに、リーマンショックでリストラする時に副業持ってる社員が優先的に選ばれて、
兼業から専業になったけど小説の仕事も来ないって悲惨な話があったな

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 19:49:18

>>694
公務員や労組のある企業なら文筆業は副業が認められている
なぜなら1970年代までの労働争議の中で、言論の自由を保証するために必要とされ、
会社が干渉できない権利ということになったから

もちろん労組がなければ副業禁止規定一発でアウト

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 20:04:49

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1276722.jpg

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 20:10:16

>>619
2ちゃんのレスで安心とかレベル低すぎだろ
よっぽどひどいもん書いてんだろうな

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 20:18:54

ラノベ用にレベル下げるとか言ってる人に限って別にレベルが高くなかったりする
文章自体は別に普通のエンタメレベルでいいのに、それすら書けない人が言い訳してるように聞こえるよ

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 20:20:40

まあ高い低いじゃなしに向き不向きはある
そこを切り替えられるなら相当強いだろう

下げる、と言っているようでは勘違いしているから無理だろうが

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 20:28:57

俺さまレベル高すぎるし、一桁落とすわ

こんな感じ？

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 20:30:25

私の文章力は53万です

ククク、あなた方には戦闘力5.3で十分でしょう

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 21:30:45

年末調整した後に、修正申告すればいいんじゃね？
つか会社の規定で副業禁止だろうが、業としてなきゃ良いんじゃね？
週末に家庭菜園で大根作っても怒られないだろ

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 21:36:17

業としないのは自由だが、作家志望スレで業とする気がない人間は少ないだろうね

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 21:36:31

大根の煮物食いてえ
ちょっと和んだ

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 21:41:07

あ、そういう意味じゃなく
業になるほどになったら、リーマンやめれば、ってはなしでさ

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 21:44:52

意味がわかりません
1円でも原稿料貰えば業だが

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 21:51:38

そうなん？、友達の家の引越し手伝って5000円とか業じゃなくね？

少なくとも会社側がなんていうかはわからんが
「こんなもんが業になるとは思いもしませんでした」
くらい言うだろ。子供じゃないんだから

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 21:53:50

はいはいわかったわかった
じゃあラノベ1冊書いて5000円もらえ
電子書籍なら印税それぐらいだろ

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 21:56:31

このスレは屁理屈捏ね合うスレなのか。

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 21:57:52

つうかラノベを年３冊書いても２００万程度だろ？
生活できないじゃん
業じゃなくね？

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 21:59:19

もっと貰っても会社にはそういわないだろ
どこまでモラリストやねん

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 22:02:56

ちょっと趣味の懸賞で金一封もらったんで年末調整こっちでやりますお(^^)って言えばおｋ

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 22:05:26

お？　こういうの諺になってるよな、なんだっけ？
捕まえてもいない動物がどうしたとか言うやつ

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 22:06:55

動物じゃねえよ
逃がした魚は大きいだろ？

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 22:20:07

捕らぬタヌキの皮算用だろ

賞をとてもいないのに、業になるかとかさ

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 22:22:36

ワナビの業だな

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 22:37:29

リーマンは賞に応募する前に会社の規定は確認してるものじゃないの？
俺は副業大丈夫と確認してから応募したけど

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 22:38:18

三次とか最終まで残って、あともう少しという人ならば、理解できなくもないが
大抵この手の発言をするヤツって一次も通らないレベルだったりするからな

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/30(火) 23:38:24

大抵ってｗ　この手の発言の人の結果を確かめたことも確かめる方法もないのにｗ
ま、人数から言えば1次通らないほうが多いから当たってるんだろうけど
そんなのどんな発言でも当たるよな

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 00:12:36

登る山の高さを実感している人ほど軽口は叩けないものさ

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 00:27:39

え？　年末調整だの確定申告だのこのスレは会社員が多いのか……

俺は就職できず大学卒業したよ……
大学在学中に始めたアルバイトは今もしてるけど
専業作家になるんだ……俺にはこれしかない（｀・ω・´）

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 00:32:14

>>722
まさか同じ境遇のやつがいるとは
アスキーメディアワークスが08年4月からの既卒も募集してるぞ
応募して編集目指してみる道もある
ヘタすりゃ作家目指すより難しいかもしれんが

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 00:59:23

11卒（予定）だよ……ＮＮＴだよ……
がんばるよ……

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 00:59:25

旧帝大の既卒で面接の経験が大いにあり自信がある人間で初めて
作家になるのと同じ程度の労力になると思う
既卒で出版社とかミラクル過ぎる

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 02:52:42

高学歴でもない既卒じゃ下請けのプロダクションとかが精々だな
ブラックそのものの世界だけどｗ

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 07:32:41

就職氷河期らしいしこれから作家志望はさらに増えそうだな
早く受賞しないとどんどん厳しくなっていくな

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 10:57:26

作家志望者は１０人に７人ぐらいはいるだろうな
ただ、作品を書き上げたり賞に送ったりと実際に行動に移すのは４人くらいか

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 11:00:45

10人に7人はアンケート調査で出てたな
しかし実際に賞に送る奴がそんなにいたら文学賞パンクします

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 11:02:33

>>727
ちょっと心配なのが最近は漫画もそうなんだけど、ターゲット特化のエロラノベも増えてきているから
規制されてラノベ業界そのものが萎んでいかないかってこと

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 12:27:49

変な進行が一部あるから、ちょっと書いとく。
年末調整と確定申告について書いてる連中の大半、ぜんぜんわかってない。
定職についたことのないやつかアルバイトか学生かなんだろうな。

賞や印税に限らず、副収入があるリーマンで、会社に隠したい場合、以下のような対応が必要。
・年末調整は普通に受ける。副収入は隠しとく。
・確定申告の時期に、年末調整結果と副収入の各種資料を持って税務署に行く。
・納付書で年末調整との差額を納付。

で、これだけだと夏くらいに会社にばれる。
なぜばれるかというと住民税だ。
もちろんこれを避けるために、住民税の普通徴収で支払うという手段があるわけだが。

あと、確定申告しなければ、だいたい100万円以上の副収入があると夏前くらいに税務署から
お知らせがやってくる。なぜかといえば、年初に支払った側が支払調書を税務署に提出するから。
その際に重加算税も請求されるから、確定申告はしたほうがいい。

とりあえず、副収入得てから心配しろ。な？

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 12:32:58

質問です
友達のニートをアシスタントや雑用名義で雇って脱税してもばれませんか？

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 12:40:00

基本的なことを書いとく。
脱税はやめとけ。
1年目は良くても、2年目以降にまずいことになる。
ばれるわけねーって思っても、なぜかばれるんだ。

ちなみに人件費については月額85000円までなら支払い実績有無にかかわらずチェックはないみたい。
あくまでも、「みたい」だけどな。
さらにちゃんと個人事業主登録して、決算書類も作った上でだけどな。

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 12:47:02

なぜかばれるって怖いな
やっぱりやめとくわ
ラノベでアシスタントなんて聞いたこと無いしな

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 13:14:08

脱税と節税は違うぞ。
税金として100万円以上支払わなければいけないようなら、税理士に節税相談したほうがいい。
商工会議所とかで無料相談あったんじゃないかな。
旅行費用とか飲食費とか経費にしてるやつもいる。
被服費はさすがに無理らしいけど。
雑用でも本当に必要で、かつ本当に支払ってるなら経費として認められるぞ。

でもまだ副収入自体ないんなら、副収入得てから考えろ。な？

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 13:19:39

もちろんとらたぬってのはわかってるさ
詳しそうな人だったから単に知的好奇心として聞いただけ

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 13:23:41

>>736
731、733、735です。
丁寧な人だね。
ぶっきらぼうな書き方はわざとなんで気にしないでね。

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 13:25:17

平日の昼間から知ったかぶって喜んでるやつは
有効に利用しないとなｗ
答えが正しい保証はまったくないけどｗ

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 13:36:52

電撃スレがID出るようになって、遊び場がここしか残ってないんですね

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 13:45:30

>副収入得てから考えろ。な？

これが言いたいだけだなｗ
現実では口にする機会がまったくないからｗ

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 13:45:32

先日、弟が禁書を読んでたんだけど両親が俺に
「お前が書いてる小説もこういう超能力とか出てくる奴なの？」って聞いてきた。
俺がラノベ書いてるのは知ってるからそう言ったんだろうけど、俺が書きたいのは
メディアワークスみたいな奴なんだ。

ラノベ＝超能力や魔法の出てくる、アニメみたいな小説って認識が普通なのかなやっぱり。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 13:46:58

メディアワークス文庫みたいな奴が書きたいなら
一般文芸でいいじゃん

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 13:49:05

っていうかMWって一般レーベル扱いじゃね

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 13:50:27

でもあれ、電撃大賞に応募するんだよね。
だからラノベかなと思ってたんだけど…

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 13:53:01

確かに同じ賞で募集しちゃダメだよな
しかも応募する時にメディアワークス文庫希望ですとか書き添えもダメだし

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 15:23:16

メディアワークス文庫で超能力だしちゃだめなの？

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 15:25:54

ダメと言うわけじゃないだろうけど、どっちかっていえば
普通の一般文芸に近いから、超能力なら素直に電撃文庫で良いと思う

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 15:30:50

どうだろな
MWは一般向けってよりラノベの主人公が社会人になったパターンに行き始めたようだから
社会人が超能力バトルする話みたいなのもありじゃない

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 15:32:36

超能力の種類にもよるよな。
未来予知、サイコメトリーとかなら普通にそこら辺の本にもあるし。

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 15:36:38

筒井康隆がラノベなら超能力もラノベだ

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 15:37:33

>>741
ラノベ＝剣と魔法のファンタジーと思っている人もいるかもね

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 15:38:14

また、ラノベとは何かという無限ループになるのか……

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 15:39:41

MW向けのつもりで超能力書いたとして、それをMWが取るか、
電撃が取って主人公高校生・ヒロインひんぬーロリにしてねと言われるかは運

それこそサラリーマンやOLでしかありえない話ならMW確定だろうけどね

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 15:58:27

相手が考えていることを読み取る超能力

を使って学校のいじめ問題における
率先していじめる人間といじめなければ自分がいじめられるためにいじめるという日和見たちの
心理的葛藤やいじめっこの心理的変化などを鋭く書けば一般

つうかねじまがって読みにくい文だな

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 16:02:20

電撃で読みたくない内容にして攻める手もあったか
MWでも読みたくないです

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 16:20:06

相手が考えていることを読み取る超能力なら

動物や植物の心がわかる主人公のほうがいいんじゃないかな

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 16:23:40

なんでもいんだよ
能力をどう生かして話を盛り上げるかだ

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 16:43:46

女の子に媚薬の効果を与える超能力というのを考えてみた

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 17:19:38

つ　デビル17

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 19:58:30

嘘を見抜く力で銀行強盗したり、タイムトラベルする電車に乗ったり、
物を燃やしてしまう能力があったり、幽霊が見えたり、
触らずに車を吹っ飛ばしたり、病気を治せたり、天才になったり、
他人に好きな言葉を喋らせたり……etc

一般文芸でもかなりあるな。

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 20:28:11

手だけを空間転移させて遠くの女の子のおっぱい揉んだりとかいうエロ漫画を思い出した

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/01(水) 23:02:10

さてこのラノベに向けて書き始めるかー

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 00:57:39

>>2
　今さら気づいたんだが、今年からスニーカーも三月に募集かけてるのか。
　どうなんだろうね、電撃とこのラノの間だし、去年まであったファンタジ
アネクストみたいに応募200、300ぐらいで過疎るかな？
　ただ今回の受賞作をまったく面白いと思えなかった俺では、どっちしろ
ダメポな気がする。学園ミステリー風味？　みたいな……

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 02:27:26

まあ、ヘルスやイメクラで働いても性交じゃないから、罪にはならないんだよなあ

ということでラノベかきながらも風で働くことにした

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 05:16:16

ソープ嬢は犯罪だと申すか貴様
あれは日本でもっとも大切で尊敬されるべき職業だと思うのに

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 05:41:04

職に貴賎なしというけどね

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 08:38:52

>>763
おお、ホントだ。俺も知らんかった。
でもこれ、賞の数が増えたわけじゃないようだな。期日を二つに分けただけで･･････。
これは応募者にどんなメリットがあるんだ？

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 12:38:30

メディアワークス文庫で出た「超能力者のいた夏」
売れてないのは知ってたけど、ほんとに読まれてないんだな…

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 14:06:14

MW文庫のは一作ともタイトル知らんわ
電撃ファンも一般の読者も興味なさそうでどうだろ
有川のドラマでレーベルの知名度上がらん限りなぁ

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 14:11:23

蒼空時雨のシリーズとか、好き嫌い分かれそうだけど個人的には結構いいなと思う。
アムリタは読んでみたいんだけど売ってないんだよなあ

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 14:30:54

一般でやる場合、レーベルの知名度とかはそもそもあまり意味をなさない気がする
ファンは作家につくもんだし
まあＭＷ文庫賞出身の売れっ子が出れば、賞自体の知名度は多少上がるだろうけど
そろそろ今年の新人の情報も出てくるころだな

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 16:02:04

>>767
年二回チャレンジできる

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 20:36:03

ここまで過疎

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 22:30:57

>>771
知名度によって本屋の配置が変わるから、意味はないわけじゃないと思う

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 22:55:37

>>767
受賞者（被害者）が増える

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/02(木) 23:05:21

>>772
GAやMFみたいに、選考ごとに受賞確約ならその通りだけど、それについては特に規定されてないみたいなんだよな。
要するに1次2次で最終選考に残す作品を選ぶだけで、それに残れば受賞確定とは明示されていない。
だから、1次で選ばれたとしても、それでデビュー確定とはならない可能性もある。
まあたいていの場合、こういった選考方法を取るなら最終選考に残れば、受賞は確実だとは思うけど･･････。

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 03:21:21

ﾏｼﾞﾚｽ
ムシコロリは分かる。虫がコロリと倒れるんだろ
でもアリの巣コロリは分からん。アリの巣はコロリと倒れない
地中から出てきちまうぜ、オイ

このﾚｽを見た人は３日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを８つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です

778 ：柊　直依：2010/12/03(金) 16:25:56

僕の文章どうでしょうか

http://dp.tosp.co.jp/index.php?action=blog_view_entry&topFlag=1&ocd=user&oid=4019262

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 17:06:36

>>778
それ以前に文章ですらない
あともっと具体的に質問しろよ
「どうでしょうか」だけ言われても答えようがねぇだろ

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 17:20:43

>>778
　俺はタンクトップ一枚だと寒いからヤダなｗ
　今度は長編にでも挑戦してくれ。

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 18:00:11

>>778
詩・ポエム板に行け

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 18:02:33

まさかのマジレス三連発でなんか優しさを垣間見た気がした
俺なら即煽るだろうに・・・

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 18:34:51

お前らの優しさに泣いた
ところで話変わるがラノベの王道って学園ものなのか？それともファンタジーか？萌え要素が王道だってのは分かるんだがジャンルがいまいち分からん

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 18:37:26

現代異能じゃねえかな
>>783の言い方をするなら学園ファンタジー

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 18:44:04

>>783
最近のヒット作は学園異能か学園ラブコメが多い希ガス

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 18:45:15

といっても今の時期に超能力を題材にしたら禁書パクリだろって言われて相手にすらされないんだろうな

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 18:50:48

>>786
能力物は一つの定番だからだいじょぶっしょ
学園都市やら教会だの魔術だの出したら即アウトだろうが

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 18:56:38

あとベクトル変換とか超電磁砲とか出してもアウトだな
防御結界とか電気使いならギリギリセーフかな

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 19:06:27

世界観が現代風でしかも学園舞台の異能バトルだとさすがに

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 19:11:27

幕末魔法士があるから歴史異能バトルでも駄目じゃね？

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 19:22:46

王道なぞるのを気にするよりも
なんか頭一つ飛び抜けた設定とか考えた方がいいんじゃね？

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 19:28:28

>>791
実は今いるこの世界は３Ｄ超体験シミュレーションゲームなのでしたー！とか？
いや、ありがちだなぁ…

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 19:53:39

頭一つ飛び抜けられるなら苦労せんわｗ

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 20:18:38

そもそも異能バトルなどなかった、でいいんじゃない？

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 20:31:14

キノコ食べたら体が大きくなる厨二病ヒーローとかどうだい

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 20:45:40

>>795
お前天才だろ。
兄弟っていう設定にして兄に赤い帽子を、弟に緑の帽子をかぶらせたら腐女子も取り込めるんじゃね？
あとはヒロインが問題だな。

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 20:49:08

敵キャラは亀をモチーフにするとなお良しかな

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:02:21

数千億規模の超絶ヒットの予感がする

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:05:27

キノコとか亀とかお前ら微妙に卑猥だな
それならヒロインは尻をモチーフにして「桃」って子でどうだ？
悪い、俺尻フェチなんだ

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:09:49

キノコだけじゃインパクトが弱い気もするな
ダーティーなイメージの強い、草や葉っぱも食わせて
ダークヒーロー的な存在にすればより厨二になりそうだ

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:11:34

桃王国と亀王国の因縁の対決という図式か。
ピーチ姫がでかい亀にさらわれて、赤帽子と緑帽子が助けに行くって
シナリオでどうよ？　メガヒット間違いなしじゃね？

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:11:47

サブエピソードでは能力をフルに活用したテニスとかレースゲームとかあるといいな！

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:13:18

>>800
食ったものに対応して変身できるようにしたら
面白くね？　葉っぱ→たぬき　羽→マント　とかさ！

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:15:28

スピンオフで世にはびこるウイルスを特殊な殺菌カプセルで駆除する物語を書こう

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:15:31

>>802
それ売れるわｗｗｗ

単語が全部卑猥なものに繋がるのはさけたいな。
亀の黒幕は料理の名前とかがいいんじゃないかと思うんだが。

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:18:09

>>805
なんか辛口風味の肉系料理がいいな

「ユッケ」とか

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:21:22

>>806
ユッケかぁ……。
嫌韓厨も取り入れられるって意味で韓国料理はアリかもしれないな。
他にないかな？

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:23:13

悪の魔王だけじゃ足りない、ライバルが必要だ
赤と緑の帽子の名前をいじくったライバルをつくろおう

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:24:49

やっぱり旅の仲間は必要だよな。
特に竜……そう、ドラゴンとか仲間にすれば盛り上がるぜ。

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:26:59

これを面白いと思って続ける小学生並みの奴が二人いるか、必死に二回線使って続けてるか、
どっちにしても胸が痛くなるな

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:32:37

>>810
面白いレスが思いつかなかったからとりあえず煽るのか。

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:35:15

>>867
「クッパ」なんかいいんじゃね？

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:35:45

>>810は一生作家になれず友達も出来ないタイプ

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:36:49

>>809
卵から生まれて、インプリティングされて乗りモノになるんだな？
竜だけあって貪欲で悪食で、何でも食べるんだろうな……。

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:37:05

>>812
それだ！！！
くぱぁと響きが似てるけどピンとくるものがあるなから仕方ないな。

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:38:06

>>810
っていうかなんで二回線使う必要あんだよｗｗｗｗｗ

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:39:00

いいかげんにしろよ

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:41:01

ここまで主人公の名前の候補なし
この際だから卑猥な単語つながりで「マラオ」とかどうよ
直接的すぎるか？

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:42:09

電撃スレにIDが出て荒らしにくくなった雑談厨の末路

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 21:58:20

電撃スレでも無意味に煽ったりすればいいのに
ID出てる分目立つから簡単に引っかかってくるぞ

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 22:11:48

.>>818
弟はしょせん兄の類似品だから「ルイジ」でいいんじゃね？

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 22:46:19

ちょっとこれ面白かったんだけど、どこの板？
http://2chcopipe.com/archives/cat_10041209.html
こんなの書く奴がゴロゴロしてる板って……

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 23:11:18

ほらお前らが変なURLに構うから業者が来ちゃったじゃん

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 08:20:18

一次で落ちるとヘコむね･･･
小説になっていないって事だろ、もう書いても無駄なのかな･･･

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 08:24:04

一回失敗した程度で
それ以降も全部ダメと思ってしまうのは
精神病の一種とかなんとかかんとか

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 08:30:21

そうか、精神病か
薬で稚拙な頭とともに治ってほしいな

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 08:32:33

つうかあれだろ？
負け組が、小説なら逆転出来るかも…と考えて送って門前払いされたら凹むだろ？
もう人生終わりって事だ
諦めて一生負け組として生きる覚悟をしなさい

だが10代でそんな事言ってたら気合いが足りない
頑張れ

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 08:37:21

もう一回書けばいいだけの話なんだよね
次は送ったものとは別なものが書けるでしょ
それを繰り返していけば人間成長していくもの

凹んでいるということはそれだけ自信があったということなんだろうが
少なくともその自信は今後も力になるでしょう
自信がないより全然マシだ
馬鹿であれ

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 08:41:59

絶版作を除く電撃17回拾い上げの売れ行き

二次落ち＞＞＞＞二重投稿疑惑三次落ち＞その他

選考って何なんだろうな

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 08:46:01

出版社が売れると思ったものと、読者の読みたい物に
乖離が出てきたって事じゃね

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 08:55:10

四次落ち拾い　多数の編集者がそれなりに評価して、最終選考には行かさず落とした物
二次落ち拾い　編集者一人がフルボッコして落とし、編集者一人が嗅覚で掘り当てた物

予想外の好成績を叩き出す可能性があるのは下だろうな

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 09:05:12

小説としての規定は遵守しつつ
適度に尖った内容が良いってことだな。

そうすれば二次落ちで拾ってもらえる可能性が

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 09:11:21

それができたら苦労しない

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 09:16:45

1000作近いのを1/10にまで絞る作業をするんだから
一次通過する実力がありつつも落とされるってのはありうると思う

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 09:19:46

二次落ちだと普通は掘り起こされずに終わるってｗ

つっこまれるのはなあ
プロの変名と分かって賞レースから除外、デビューの方がまだ納得出来る
アニメイトの力の入れ方がなんか異常

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 09:21:28

まあ一次は下読み一人が振り分けるんだからな
運の要素は大きい

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 09:39:28

一回一次落ちしたくらいじゃわかんねーもんだよ
二次落ち三次落ちの実力あっても一次で落とされる可能性だってあるんだろうし。
まぁ一次で落とされる作品の大半は本当に一次落ちレベルだろうが

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 09:41:12

>>835
何の話？

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 09:46:15

今の時期だとガガガだと思うが、ガガガは結構特殊で通りにくい感じだなあ
運より方向性かも

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 09:57:28

>>824
自分で読み返してみればいいと思う。
俺は来月に１次の結果が出るやつを昨日改めて読み返したけど頭の１ページで小説になってなかった。
だからその作品が落ちても俺は凹むことはないと思う。
落ちるってことは運の要素もあるだろうけど、こんな感じで決定的に何かが欠けてることもあるはず。
だから一度読み返してみるといいと思う。

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 10:46:46

「あ、どうも私～出版の営業の～です。あなたの作品読みました。
いやあ良くかけてますね。賞には受からないですが。では」

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 10:48:53

営業は本なんか読まない

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 11:05:39

>>842
営業は名前を確認次第電話をして、自費出版を売り込むんだよ
そこはそういう出版社だっただけだけど

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 11:46:28

>>840
小説になっていないようなのでも通るのは通るからラノベは水ものなんだけどなあ
スニーカーでなければの話だけど
もしかしてスニーカーですか？

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 12:14:59

スニーカーさ、
公募ページの過去の受賞作でラグナロクが載ってないのが
強引に路線変更しようとしている感があって嫌なんだけど。
最近の大賞乱発でまさかと思っていたけど……。

まあスニーカー出すけどさ。せっかく３月にあるし。

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 12:25:44

>>844
スニーカーじゃないけどさすがに無理だと思う。
最後まで読んでもらえれば冒頭がいかに初心者だったかわかってもらえるけど、そんな期待はできないほど冒頭がひどいんだわ。
それに推敲しまくったのに冒頭を直せなかった俺に非があるわけだから仕方ない。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 12:35:29

やっぱり鉄板は電撃か…

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 13:02:58

>>845
強引にって言うかハルヒで大当たりしたから学園モノにシフトチェンジしようって
感じにはなってきてはいるな
次回から学園小説大賞と統合されただろ
学園枠とファンタジー枠両方作るんじゃね?

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 13:14:01

>>848
それなら学園ファンタジーはどっちに通せばいいんだ…？

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 14:00:29

>>849
たぶん学園。
ファンタジー書いてるって自覚がある人はそんな疑問を持たないと思う。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 16:20:45

すまんが、“≠”を縦文字にしたいんだがどうしたらいい？
ちなみにワードです。

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 16:39:00

書式の「縦書きと横書き」から、文字の向きで中央のやつ選んだら普通にできたぞ
ワード2003

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 16:46:23

妹を殺しやがってワードの野郎について情報を与えるわけにはいかん

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 16:50:30

>>851
書式→拡張書式→縦中横は？

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 17:47:54

横書きの中でそれだけ縦にしたんじゃないの？
オートシェイブとかテキストボックス使えばできるかも

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 17:48:46

一般より文章力や語彙力が必要ないみたいな考え持ってる人がいるから書き込む。
ラノベでもこの二つは小説書く上でかなり重要。
なぜなら十分な文章力、語彙力がある人は、物語を作る、発想できる領域がかなり広いから。

例えば普段から「悲しい」という表現しか使ってない人は、悲しいという感情しか湧いてこない。
「悲しい」しか知らないなら、なんとなく『何か』悲しいシーンしか作れない。

悲しいにも悲嘆、悲壮、憂愁などいろいろあって、どれも違う意味がある。
それを知ってるだけでも、悲しい場面のキャラクターの心情を細かく描けるようになるし、
キャラクター同士の関わり方にもいろんな発想の仕方、着眼点、選択肢が増えていく。

まあ、手ごろなところから類語辞典で遊んでみるといいと思う。
しおれる→枯れる→なくなる　みたいに近い言葉を探ってるだけでも
だいぶ言葉が豊かになるはずだから。

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 17:52:34

一般はもっと要るってだけじゃね(使ってる使ってないはっこの小説で違うだろうけど)

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 17:59:59

文章力は必要ない、なんて誰も思ってないから
定期的に湧く語彙力厨の煽りに、釣られる奴がいるだけだろ

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 18:05:23

文章力なんて必要ない

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 18:07:19

度々一般小説にコンプレックス持ってる奴が沸くよなｗ
無闇にラノベと比較してラノベすごいんだぜって言わなくてもいいのに

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 18:11:46

そもそも文章力って言葉自体がもう曖昧だから

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 18:35:38

ラノベ相手に文章力とか騒ぐ奴って頭沸いてるだろｗ

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 18:46:35

ラノベは文章力語彙力も確かに大切かもしんないけど、それ以上にキャラクターとストーリー、世界観の方がもっと大切。
これがないとライトノベルに必要不可欠な「面白さ」が出てこない。まあ、文章力はあったに越したことはないけど

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 18:48:38

スレイヤーズの頃から始まって
いまだに言われ続けて結論なんざ出てこない

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 19:01:59

「あって使わないのと無いのは違う」の一言で済んじゃう話だしなぁ

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 19:12:24

昨日から新人賞に応募してみようと原稿を書き始めた。
初めてだから、興にのって３０Ｐほど書いた。
まだ現実を知らない若造だった。

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 19:21:19

京アニとバクマン。のせいで、一気に人数が増えたよな

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 19:25:16

>>866
よくそんな書けたなぁ
俺の最初は13時間かけて13Pしか書けなかった
つい４ヵ月前の話だけどさ

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 19:26:58

>>867
”おかげで”だろ

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 19:33:34

>>868
やっぱり初めてだからかなぁ
この物語をこういう展開にしたい、こんなシーンが書きたいとか
高揚感がハンパない。これから冷めていくんだろうか。

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 20:00:48

>>870
１．勢いで書いたモノを人に見せる
２．フルゴッコで酷評される→　やる気なくして筆を折る
３．欠点を克服しようとする→　挫折して筆を折る
４．だんだん何を書いたらいいのか分からなくなる→　筆を折る
５．葛藤を乗り越えて完成させる→　また酷評（ｒｙ

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 20:14:50

会話シーンで回してるのでなければ、時間あたり１P書けるだけでも早いわ

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 20:15:54

その前にこれだろ
０.途中で飽きて最後まで書けない→挫折

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 20:18:42

フルゴッコｗ

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 20:21:01

俺が厨房の時に書いた自作小説を見つけて懐かしいから読んでみた
「主人公が特殊な能力に目覚める」
↓
「ある日、能力者を集めてるという秘密結社に誘われる」
↓
「その組織に所属して、能力を悪に使おうとする別の組織とバトルしていく」

あまりの厨設定と恥ずかしさで死にたくなった

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 20:25:16

>>875
ハルヒの古泉視点の話かｗ

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 20:38:01

856です。
経験談でもあったんだが、
やっぱそれぞれ書きたいようにやりたいようにやればいいよな
作家志望が集まってる割には文章がどうとか関心ない人もいるみたいだけど

マジレスばっかでごめん(m´・ω・｀)m

現実、今は小説より学校の勉強のほうがきついw(；´Д｀)w

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 20:41:11

>>877
気にしない人は、ある程度出来てる人の可能性もあるから。

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 20:41:45

そもそも>>856は前提が成り立っていない
個人的な思い込みが書かれているだけ

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 20:45:18

フルボッコｗ

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 20:57:44

マジレス＝正しいと思い込んでいるのがこいつの悪いところだと思う。

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 20:59:58

もう許してやれよ

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:03:23

どこかの掲示板で聞いたんだが、ワープロ原稿じゃなく手書き原稿用紙で応募すると選考に通りにくいって本当？
タイピング出来ないから手書きで送ろうと思っているんだが…

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:03:24

学生さんのようだし
偏った考えに走ってしまうのもむべなるかな

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:07:03

>>883
最近の読み手は手書きの文字を読み慣れていないから、
昔の編集に比べて、ちょっとの悪筆でも読めないらしい。
そういう意味では読めないからアウトになる可能性は、
ワープロに比べたら高いかもな。

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:08:05

>>869
せいでいいんだよ
マンガで例えるなら、マンガに画力は必要ない、ストーリーやキャラの方が大事っていうヤツが多すぎる
最低限のモンは必要だろ

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:08:28

>>883
データで投稿する賞もこれから増えていくだろうし、なにより今はDTPベースのレーベルが多いので、素直にPCを覚えたほうがよかろう

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:11:44

ネトゲをやると
タッチタイプは速攻で習得できるようになる。

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:19:47

>>875
挙げられてる流れだけだとあまり厨設定にも感じんな
細部設定や個別のエピソード次第で、面白い作品にすること自体は可能だろう
ベタ過ぎるから、よほど小説として上手くないと、賞レース的には辛いかもだが

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:34:13

>>885
>>887
解答ありがと
PCは高いからワープロ買うわ
安くてオススメなのってある？

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:36:07

クラシックな人だなぁｗ
下手すればパソコンの方が安いんじゃないのか

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:43:50

>>890
いや、ワープロならむしろ手書きで通したほうがいいよ
データの受け渡しに難があるし、正直無駄な出費になる

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:44:20

>>890
ワープロって大概中古になるから、コストパフォーマンス悪いぞ。インクリボンとかが高い。
素直に安いパソコン買った方がいい。

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:45:38

ワープロならハードオフとかのジャンクショップで適当に1000円程度のを見つくろえばいい
ただ、どうせ買うならPCがいいと思うけどな

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:48:12

ていうか、ワープロのインクリボンなんてもう売ってないだろ

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:48:12

>>894
ワープロ本体はそれでよくても、印刷とか困るんじゃね？

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:48:56

>>895
学校の先生が使うことがあるとかで、全くないわけじゃないけど、
昔に比べてかなり高いらしいから、コストパフォーマンスが悪いんだよ。

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:50:49

>>897
プリンタのコストパフォーマンスだって相当悪いのに、それより悪いならやってられんレベルだな

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:54:05

俺もワープロ好きだけどなｗ趣が

安いノーパソでも買ったほうが良い
エロゲもできるよ！

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:54:06

予想外にみんなマジレスしてくれて泣いた
PC買いたいんだが金が…
新品で買ったら10万くらいするんでしょ？

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:55:59

安いワープロ買おうって思うなら、PCだって中古探せよｗ

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:56:51

文章だけならそれこそ中古でいいだろ
１０万あるなら今ならメーカー製でもかなりいいやつ買えるけどなぁ

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:58:17

いらないPCを恵んでもらうスレとかどっかにあっただろ

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:58:28

中古ならデスクトップ一万、モニター付でプラス五千、ノートの中古なら二万ってとこだな
新品でも安い物なら一式三万ちょいで買えるでしょ

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 21:58:38

>>898
1本500円前後みたいだな、リボン。
もう昔のこと過ぎて覚えてないんだけど、あれ1本で長編全部印刷出来るかなあ。
出来たとしても、試し刷りとか推敲用に刷るとか、そういうのも入れたらかなり高くつくと思う。

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:01:52

文章打つのなんかかなり古いPCでも十分だし・・・
かといってMEとか95じゃ使い物にならんが

5年落ちのWinXPノート中古あたり狙えば2万も出せばあるんじゃないの？

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:02:14

しねぇよｗｗｗ
10万あったら最新の3Dゲームも割とよく動くわｗｗｗ
本当に執筆だけっていうのなら10年前のデスクトップとブラウン管で
1万程度で用意できる。ただしネットもきついから本当に執筆専用
現実的なとこではネットブック（安いノートパソコン）とかがいいかな。
ちょっとキーボードが打ちにくいけど3万でネットもできるし執筆も当然できる

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:03:02

中古ノート+プリンターでも3万かからず揃えられるな

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:04:10

中古のPCってword入ってる？
入ってないの買っても仕方ないしな…
本当にすまん
PCにはめっきり弱いんだ…

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:06:27

Wordなんて使ってない人いっぱいいる
フリーソフトでじゅうぶん

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:07:53

インストール済なのもあるしそうでないのもあるでしょ
Wordにこだわる理由はわからんが

日本語入力もタダのGoogle日本語入力が結構秀逸だし。

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:11:11

ってコレOS限られるんだな

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:13:32

最新のは無理だが、古い版でもいいんならあるぞ
まあ、自分の財布と相談な。他にも中古ショップはあるから、これは目安程度と考えてくれ

http://www.janpara.co.jp/sale/search/result/?KEYWORDS=office&OUTCLSCODE=&SHPCODE=&MINPRICE=&MAXPRICE=30000
http://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?SRCODE=67280751&SHPCODE=119

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:14:47

そういったフリーな文章入力ソフト？ってネットから取るのか？
家にネット出来る環境がないからネットは繋げないんだ…
本当にすまん

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:16:12

913の下のやつ結構いいんでないか？

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:16:26

お前、今どこからネットしてんだよ
釣りならよそ行ってくれ

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:17:16

携帯なんだろｗ

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:17:56

>>914
つ【ネットカフェ】【USBメモリ】
外で落として持って帰れ

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:18:15

日本語入力ソフトにこだわる必要もないけど
まぁ、ネットから落とすものだね

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:19:42

>>916
すまないが携帯からだ
釣りなんてつまらんことをこの板でするわけない

>>913
わざわざありがとう！

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:22:07

>>913
うちのパソコンももうこんな値段なのか…ｗ

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:22:12

お前ら優しすぎるだろ

ネットブックだとキーボードが罠だから、USBキーボードも一緒に買うといいぞ
一般的な日本語キーボードなら1000円くらいのでもだいぶマシになる

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:28:47

>>851だけど、やっぱ無理だった。
横文字が≠。縦文字が横文字を90°捻ったやつ。
ワードは03だ。

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:30:19

スレ違いにも関わらずみんなマジレス本当にありがとう
優しすぎて泣いた
お前らなら全員作家になれる！
本当にありがとう！

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:47:32

>>915
officeとOS付いてこの値段はさすがだな
まぁモニタ付いてないみたいだが

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 22:48:33

俺たちが全員作家になったらお前が作家になるチャンスがだいぶ減るだろｗ

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 23:34:40

モニタ付で探していたらこんなのもあったぞ
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=40978002/-/gid=UD01010800

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 23:47:25

すげーな
中古PC市場も結構あなどれないな
何よりoffice付いてそれはすごい

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 23:50:48

話豚切るが民主から造反出て東京都の漫画規制確定だってな
実写と小説は除くらしいｗｗ
ラノベの春クルー？

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/04(土) 23:57:40

そうだね
核の冬が襲い来る中でメディアミックスも表紙絵も挿絵もなくラノベだけで元気に生きられれば春だね

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 00:32:55

でも表紙と挿絵はアウトなんでしょ。
レーベルによってはＨＪや一迅とか、かなり際どいかもね。
この前、本屋でＨＪの棚をパラパラ見てたら、二次元ドリームノベルかよ、
みたいなのが多くおじさんビックリしちゃったよ。

でも基本的にラノベはキスやら手ブラやらのエロい挿絵が多いから、それが
なくなっちゃうのはつらいのかもね。

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 01:36:45

甘い。一番ラノベがダメージを被るのはアニメだ。
ラノベからアニメ化を奪われたら、宣伝方法が無くなる。
規制が漫画だけならいいけど、漫画とアニメだからなー

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 02:18:29

>>932
　それはあるかもね。読者の中にはアニメ化したラノベしか読まない、ぐらい
の人も結構いるみたいだし、映像による脳内保管が好きな人も多いらしい。
　まあ法令に合わせて改悪する形になるんだろうね。
　食いつなぐためにラノベアニメ化を推し進めている制作会社はキツイかも。

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 09:14:27

アニメやマンガがなくなる事で子供も小説を読むようになるんじゃない
本屋のラノベスペースが一気に数倍になるぞ
チャンスかも

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 09:28:42

アニメとマンガとられたらゲームしてると思うよ
でもラノベで埋めつくされた本屋も見てみたい

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 09:42:27

漫画読んでる層がラノベに来る
↓
もっと挿絵たくさん入れて！挿絵にセリフつけて
↓
半分以上挿絵（漫画化）
↓
このラノベってのは漫画と変わらない！
↓
どっからどこまでが小説でどっからどこまでが漫画なの？論争勃発

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 09:44:56

でも条例で小説は対象外にしてあるんだろ？
小説と言えば規制できなくね？

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 09:47:04

漫画にノベライズ付けて小説本と言い張る方式が出て来るかも
規制が始まったら小説家の未来はバラ色だな

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 09:52:24

かいけつゾロリみたいなやつ？

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 10:47:52

おまえらどこまで情弱なんだ
本当に作家志望者か？
「漫画ならいいけど」
「規制が始まったら小説家の未来はバラ色だな」
死ね

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 10:50:27

東京都から野放しで目に余る漫画を規制するだけで表現規制ではない説明があったじゃん
あんまりひどい漫画は禁止でいいと思うけどなあ・・・
ひぐらし見て親殺したゆとりもいたしやっぱ漫画は悪影響だろ

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 10:56:09

>>941
で、「目に余る」ってのは誰が判断するの？
７０のおじいちゃんが固定観念で
「ワンピースは暴力表現が目に余る」って判断したらどうすんの？
行政は拡大解釈するものだ
かつてジャンプが規制されそうになったこともあるしな

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:01:22

こんなとこでぐつぐつ言ってても無駄だよ、ぐっちゃん！

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:18:38

>>942
いや、東京都の条例で規制されるのって、性に関する二次元の画像・映像表現だけでしょ
暴力とか関係ないデマ流してエロ本守りたいんすか？
副知事（作家）がものすごい怒ってるよ
デマ流して反対させようとした奴は条例決まった後逮捕されるかも

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:20:37

改正案では「法に触れること」がダメだったような

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:26:39

違うぞ
刑罰法規に触れる性描写、婚姻を禁止されている近親者間の性描写だけ
性描写以外は全く無関係
後で含める気はありそうだが、今の改正案では無関係

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:31:26

禁止されるもの
>漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
>不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

その中でも特に有害図書に指定されるもの
>強姦等の著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為を、著しく不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
>青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく妨げるもの

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:33:40

レイプは愛です

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:35:06

キスなんて不潔

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:37:10

「性交類似行為」ってのはどこまで含まれるんでしょうね。

ところで
＞デマ流して反対させようとした奴は条例決まった後逮捕されるかも
どこの北朝鮮だよｗ　こっちのほうが恐ろしいわｗ

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:39:34

>>950
新スレよろ

性交類似行為は判例で厳密に決まってるらしいが読んでも意味がわからなかったぜ

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:40:48

どっちにしろ悪質な条例案だよな
条文があいまい過ぎて、「権力側の嫌いなもの」ならなんでも規制できる可能性がある

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:43:03

レイプ展開とか安易に使われ過ぎで嫌気指すし禁止しておｋ
かのこんみたいのが近似行為で禁止されてもあんまり困らないだろ
どっちかってゆうと禁止してもらった方が質上がるんじゃね

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:44:54

デマ流して逮捕うんぬんって話になると
風説の流布とか言い出すアホがいて笑えるんだよな

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:46:37

人類の歴史において、何かの表現方法が規制されることで
文化の質が上がった例はありません

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:48:05

950だけど、携帯でスレ立てできん。
>>960　頼みます。

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:48:15

証拠は？
そもそも文化の質って何？

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:48:17

規制したって裏に流れるだけ
平成の禁酒法だな

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:49:55

>>955
そうでもないぞ
直接的な表現が禁じられて豊かな比喩表現が生まれた例はいくらでもある
露骨なエロばっかりに頼った今の状況が改善されるのでは？

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:51:52

―禁酒法前
「やがて貧民窟は忘れ去られるでしょう。
　刑務所は工場に変わり、留置場は倉庫に変わるでしょう。
　男は背筋を伸ばして歩き、女は微笑み、子供たちは無邪気に笑うことでしょう」

―禁酒法後
「やがて貧民窟はアル中患者で溢れるでしょう。
　刑務所は密売人の巣窟になるでしょう。
　男はヤクザにビクビクして歩き、女は春を売り、子供たちはヤクザになることに無邪気に憧れることでしょう」

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 11:56:45

一般　「レイプしとけば売れるだろ」
ラノベ　「裸出しとけば売れるだろ」
携帯　「レイプとエイズで真実の愛」
規制しないとまともな作品が埋もれるわ

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 12:00:26

規制派こんなところまで来てなに必死こいてんだ
「禁止しておｋ」ってことは「禁止しなくてもおｋ」ってことだろ
今回の条例案には禁止「しなくてはならない」理由が欠如してる
そんなものを通してもメリットは誰にもない

それと禁止が文化の「質」を上げるとか恥ずかしすぎる
露骨なエロがなくなりゃそれで万々歳、質も上がって格調高い文化になるのかね
お花畑にも程があるだろ、あんたの嫌いなものがまた一つ増えるだけだ
禁止によって変化するものは「形態」であって、「質」ではないよ

そもそも、漫画のエロが規制されたら、より露骨なエロが小説に流れ込んでくるだけだろ
それで質が上がるとか、馬鹿じゃねえの
あんたの大好きな「露骨なエロ」がより多く溢れる結果になるだけだよ

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 12:05:34

エロ規制反対厨は帰れよ
960踏んどいてスレも立てねえし
ルールも守れないヤツばっかりだから規制されるんだ

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 12:06:44

>>963
んじゃご立派な表現規制厨のあなたがスレ立てをどうぞ

965 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 12:10:56

今思ったんだけど、ワナビスレで>>961みたいな発言をするってことは、
少なくとも>>961的には「エロさえなければ俺の作品が認められるんだ……」ってことなのかな。

普通に考えて逆だと思うんだけど。今回は実写と小説だけ対象外だし。

あ、スレ立ててくるよ俺
スレ立て初めてだから失敗しても大目に見て

966 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 12:11:22

自分が責任を果たさなかった事実を指摘されると「じゃあお前がやれよ！」と言い出す
ブサヨの特徴ですなあ・・・
お前の仕事はまずお前がやれよ
何か間違ってる？

967 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 12:16:27

ライトノベル作家志望者が集うスレ23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1291518875/

できたっぽい？
>>2以降はちょっとどうすればいいのかわかんないんだけど、とりあえずGA後期だけ抜いてあとは普通に貼っていいかな
間違ってたらごめんね。

968 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 12:22:36

行ってらっしゃい
5レス貼ったら連投エラー出ると思うが、出たらもう貼るのやめておｋ
続きは誰か貼る

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 12:39:17

地道に規制解除てすと
続き貼ってくれてる人ありがと

970 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 12:55:16

貼ったのは俺なんだが、俺はてっきり>968が貼ってくれるのかと思ってたわ
よく見たら「誰か貼る」て書いてるなｗ

971 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/05(日) 13:24:33

ブサヨとか言い出してる時点でもうね