1 :
名無し物書き@推敲中?:
チンポプラプラ賞に改名せよ
3じゃなくて30!
いちもつ
作家志望ではないけど、水嶋ヒロの件はポプラの児童文庫で育った身には悲しいお知らせでした…
30じゃなくて29でした
パートいくつなんだw
てかスレ立てすぎ。
30
次スレが31
あと
>>1はタイトル付けるセンスがない
一生、ワナビ
9 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 08:41:04
『KAGEROU』の刊行時期は現時点で未定だが、早くも全国の書店や同社に書籍化を望む声や問い合わせが殺到している。
すげーぜ
10 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 08:47:45
社会派のようにもSFのようにも読めて、これから推敲するんだろ。
物語が破綻してるんじゃないのか?
大丈夫かよw
K・A・G・E・R・O・U
____
/彡ミミリリノノヽ
/ミ(⌒\_/⌒丶
|ミ/ ー=ー |
|イ /\w/ヽ|
(6|  ̄ <  ̄ |
ヒ| / 、亅ヽ |
ノ| ( ←→ ) |
((丶 ー ノ
/\___/ 「「|
/ /三) \ (っ |
(  ̄ ̄Lノ  ̄ヒ ノ
\_/ |o \_/
12 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 10:21:53
薄馬鹿下郎
賞金目当てじゃないのに賞金額しか取り柄のないポプラに応募する意味が本当にわからんよ
自分の文学性を試したいなら群像とか文學界とかに応募するはずなんだよな
権威や歴史のある賞が他にあるのになぜポプラなのか
14 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 10:26:02
ポプラ社 フロントでググってみれば
なんか想像できるかも
_ , ,- -v- - 、 _
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.(::(:::(::::/ ̄ ̄ ̄ ̄\::::::):::)
(::(:::(:::)/・\ /・\(:::):::)
(:::(:::)  ̄ ̄  ̄ ̄ (:::):::) 2000万辞退しまーす
(:::) ( 人 ) .(:::)
\ \_| /
/ ̄| ̄|\ /| ̄| ̄\::)
| .〉 |人\_/入| 〈 |
| | .| | ヽ_/. | | | |
| | .| | .|__/. | | | |
| | ヽ | ./ ヽ | / | |
| | ヽ| .|水 | |/ | |
| |. | |嶋 | | | |
|_|___./ ヽ_./ ヽ__|_|
.(/:::::::::\ ___|___ /:::::::::\)
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|:::::::::::::::::::::::/ ̄ヽ::::::::::::::::::::::|
16 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 10:57:50
バミーの本もTVに映ってた
漁夫の利
バミーがんばれ!
今ならまだいける!
18 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 11:03:44
第1回がパクリ騒動、2年前はぶっ飛び騒動、今回はヒロ騒動と
疑惑まみれになっちった。
ここは大人向けの小説やるのに向いてないんじゃないの?
おとなしく児童向けの書籍だけをやってろとの天の声じゃね。
19 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 11:04:57
前回は最終選考者呼び出しで
挙げ句受賞無し騒動
20 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 11:45:39
いまどき呼び出しなんかするとこあんの?!
それにびっくり
21 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 11:46:56
>>20 契約書こんなだよ、と見せたらしい
そのブログ記事はいまは無いけど、このスレじゃ見た人多いはず
22 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 11:52:43
>>20-21 5年の専属契約があるから、面会してその旨の確認の必要はあるだろうな。
専属のこと知らない人もいるだろうから。
23 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 11:59:27
次回から賞金が200万になるのは、専属契約制をやめるからだろう。
結局モノになる作家を育てられなかったわけだ
25 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 12:19:55
2000万の賞金とか馬鹿げてる
絶対最初から渡す気なかったな
受賞者が他の賞に出すって、その賞が失敗だったって証だからなぁw
この賞をとっても作家として生きていくのは不可能と判断したってことだろう
27 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 12:25:14
応募した人的にはどうなのこれ?
これ以上無い出来レースに見えて仕方ないけど
ほんとに無名で勝負したいなら受賞しても正体明かす必要なくね?
5年?ぶりの大賞賞金辞退とかも出版社が必死に話題作りしてるようにしか見えない
>>27 馬鹿にされているようにしか思えない。悔しいけど
まぁ賞金につられた自分にも責任があるわな。
改稿して別のトコに出すつもり
29 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 12:34:59
受賞した時点で、辞退して余所の出版にトンズラしたほうがいいんじゃないのかな?
30 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 12:38:10
ポプラにとっては良い宣伝になると思ってやったんでしょ。
過去4回まったくダメだったからね。
テレ朝に出てた書評家は文学賞は昔からプロモーションが目的ですと言いきってたな。
キャスターは、コラボですね、なんて言ってた。
出来レースをテレ朝も認めたんだな。
パクリのときは創文板だけで盛り上がったけど、今回は芸スポ板にスレが乱立してる。
宣伝にはなってるね。悪評も評判と考えれば成功なのかな。
あまり編集が推敲せずに、応募された荒っぽいのをそのままで早く出版すべきだね。
日テレでは12月初旬が良いという意見を紹介してた。
フジでは話題がさめないうちに早く大量部数(一気に50万部くらい)を出せと言ってた。
でも、一発で50万部を全国にばらまいてこけたら、やばいからね。
2chの悪評が国民的なものなのか、一部の嫉妬なのか、営業にとってどう判断するかだろうね。
31 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 12:39:54
>>30 本屋からは発売はいつかと問い合わせが殺到してるらしい
文学賞なんか利用せずに、普通に出してれば良かったかも
文学的才能があるのなら、それで十分なんだし
まあ、ポプラはこの賞をやめたくて、そのきっかけを探してたんだろうけど・・
33 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 12:57:39
おれがポプラの営業なら、30万部から60万部くらいを初版にして、
全国の主要書店に山積みさせる。
もちろん、ヒロの処女作!応募1千作品から選ばれたポプラ大賞受賞作品!ヒロ渾身の一作!
という、ヒロの等身大写真つきのポップを立ててね。
こういうタレント本はじわじわ売れないので、世間が騒いで熱いときに一気に走り切らないといけない。
34 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 12:58:34
石川遼に書かせるしかないな、こりゃ
石井慧著「屁のツッパリ」もいいぞ!
36 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 13:09:25
才能の無い編集はヒロの受賞作をあまり手直ししないほうがいい。
ヒロの息遣いがダイレクトに伝わるように悪文・稚拙は残しておく。
文章があまりに整然としすぎていると、大事なヒロの息遣いが消える。
物語の破綻も個性と評価されるので、整えるべきではない。
ネットでは叩きが始まり、それがまた悪評を拡大し、話題を膨張させる。
息遣いも何も、ゴーストが書いていれば意味ないじゃん!
38 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 13:15:31
会見でへりくだりすぎな感が強い
実力だったら、もっと満面の笑みで自信満々にしてそうだが
実は本人嫌なんじゃね
汚い大人たちに乗っちゃったけど
40 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 13:17:20
天才ヒロに誤字脱字は無い。
それは誤りではなくて、新しい用法なのだ。
天才ヒロは新たな日本語文法を開発するだろう。
天才ヒロの登場によって、大がかりな日本語文法の大変革が起きる。
この文法の変化に付いて行けない者は、日本人を辞めることになるだろう。
ヒロ前、ヒロ後で世界が変わるのだ。キリストのように。
>>34 石川遼なら、文学賞を利用しなくてもベストセラーは間違いないので、周囲もおかしなことはしない
出来レース、出来レースの声が多いけど、
正直、こんなよく出来たレースのシナリオを書けるスーパー編集者がいたら、
いまの小説業界はこんなことになってませんよ。
posted at 21:00:55
石川遼は高校の勉強すら、まともにしていないんだろ。
>>43 それであの受け答えができるのは、すげえよな
>>44 人間関係が上手なんだな。あれも立派な才能には違いないが・・。
>>43 石川遼はかなり頭いいだろ、それに大人。
自分があの年齢のとき……って考えると死にたくなるわw
47 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 14:10:22
芸スポ板で、賞金2千万円をもらたった人がいないっていうんだけどさ
第1回目の大賞受賞者ももらってないらしいんだけど本当?
受賞のインタビューで2千万円の賞金は貯金するって答えてた気がするんだけど。
スポーツ選手はインタビューの受け答え見てると頭の回転が早い気がする
なんだかんだで宮里やタワラも。逆に俳優女優アイドルが駄目過ぎなのか
第一回はもっと安かったんじゃなかったっけ?
カタバミ氏って3作目いつ出すの?
51 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 14:15:44
久保竜彦の小説は読んでみたいだろ
第1回大賞受賞者が2000万もらってないってのはデマだから。
第1回だけはちゃんと支払われてる。
少なくとも批判ばかりしてるお前らや俺より石川君や水嶋ヒロは頭も良いし世渡りも上手いってことを
改めて理解した
押尾様も2ちゃんねらより顔いいよね
56 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 14:37:53
>>54 肥溜めチャンネルの反応は見るまでもないものばかりで
憐憫を催すな
あちこち見てまわったけど
どのスレも煽りのパターンが一緒だな
まあこの場合他の煽りはちと難易度高いか
>>57 惨めな仕事だなって煽られたピットクルーが怒ってレスしてたのには笑ったけどなw
ここに真面目に応募してた奴ってほんと馬鹿を見たな
まあ金に目が眩んだやつらばかりだったんだろうけど
>>60 書き込みひとつ、削除されたね。
悪口に近いものがあったから仕方ないといえば仕方ないが、編集から「ブログに悪く書くな」くらいは言い含められてるんだろうな。
ま、それは当然か。これから仕事もらうんだろうし。
現在活動休止中の俳優・水嶋ヒロさんが本名で応募した小説『KAGEROU』が、第5回ポプラ社小説大賞受賞で賞金2000万円を手にした事が判明した。水嶋さんの本名は齋藤智裕さんで、ポプラ社の受賞者発表サイトにも本名で掲載されている。
水嶋さんの処女小説が一発で大賞を受賞した事から、インターネット上では才能ではなく出来レース(あらかじめ決められている筋書き通りの勝負)だと物議をかもしている。水嶋さんが受賞した事に対するインターネットユーザーたちの意見をまとめてみた。
・インターネットユーザーの声
「出来レースw」
「ネットで即バレかよw 露骨すぎてクソワロタ」
「人は生まれながらにして格差がある。それを証明した」
「どうせ芸能界で稼いでるんだろうに出来レースで2000万も貰ってんじゃねーよ」
「こんなことばっかやってるから日本はだめなんだよ」
「どうせこいつ主演でドラマか映画化決まってたりするんだろ」
「ジャパニーズドリームだな」
「イージーモードすぎるだろ。イケメンで頭が良くて結婚してて性格良くて金持ち。本を書けば大賞取っちゃう」
「物書きになりたいって宣言する前に受賞して、これから物書きになりますならわかるがなぁ」
「ゴリ押しが可視化されるネット時代おそろしすなぁ」
「お前ら完全敗北涙目発狂wwwwwwwぷぎゃああああああメシウマメシウマメシウマww」
「こんな露骨な話題作りしてどうすんの?wwwwwww」
「まあ、この2000万円は難病治療のために寄付だろうな。ピロさんならこれくらいやってくれるはず」
「ま、読んでみないことにはな。2000万の価値が本当にあるのかないのか…」
「おまいらの盗作チェックが始まるな」
「辞めるとき話がついてたんだろうな」
「なんとあの水嶋ヒロさんだったのです! 早く宣伝しろよマスゴミ」
「まあ未知数の新人に金出すよりベタな使い方だろ。確実に元は取れるもん」
「たった2000万で、億のカネが転がり込んでくるから」
「ガチのマジで実力だったとしても、どうせ仕込み仕込み言われる」
「せっせと作品書き上げて心をこめて応募した人がかわいそう」
多くのインターネットユーザーが出来レースだと疑っているようで、冷静に分析している人も「読んでないからあまり大きなことは言えないが、これに違和感感じない奴なんて本当にいるんだろうか」とコメントしているほどだ。
出来レースなのか水嶋さんの実力なのか、現状では「わからない」というのが現状だ。
しかし、作品は読者によって評価されるものであり、本当に大賞を受賞できる内容のものなのであれば、
小説の発売とともに良い評価が広まっていくはずだ。
今から発売が楽しみである。
>>60 水嶋が靴舐めろって言ったら、舐めるぐらいの媚びへつらい具合だな
>>64 放送作家って、いまは食えないらしいから……。
66 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 20:09:54
>>60 これリツイートしてたやつが「ヒロくんいい人〜」って言ってたわ
世の中バカばっかり
でもこれって本当にポプラの社運賭けてるよね。
もし、八百長ってことがばれたら、小説大賞どころか
会社組織の存続すら危うくなると思うが。
68 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 21:13:13
フロント企業の噂が出てる時に、こんなことやっちゃあ
余計マークされるでしょう
ヒロもポプラも本人と知らなかった(分からないようにしてた)って言い過ぎだよな。
そんだけ言ったら逆に怪しまれるだろうに。
2000万受け取ってもちょっと怪しい話だと思うが(裏でまた戻すんだろとか)、
2000万拒否だと異常なまでに怪しい話になってしまったな。
9月に小説家転向宣言でまだ未完成みたいなこといってたのに、ポプラ締切りは6月とか。
ポプラが数年大賞いないのはしってたが、2000万出るのは知らなかった発言とか。
未だに具体的な選評、書評、あらすじ発表がないとか。
そこらへんが余計拍車をかけてる。
>>70 IQ84と同じく事前情報シャットアウト作戦で行くのかもね。
誰か賞金5兆円の新人賞募集しろよ
当然受賞者(AKBメンバーあたり)は辞退
この方法だと幾らでも賞金増やせるな!
世界中注目させる為に100億万円の賞金とかにすればもっと盛り上がるよ
>>67 >八百長ってことがばれたら、小説大賞どころか会社組織の存続すら危うくなると思うが。
大丈夫。今は、日本も世界も、政治も経済もスポーツも、すべて八百長なのだから。
ドミノ・ピザかどっかがそんな手法で宣伝してるべ
時給250万だったか
自殺を扱っててSFかつ社会派ってことは
「素晴らしき哉人生!」を
今風のダークファンタジーにしたような作品だと予想。
77 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 21:45:02
これだけ注目を浴びてる作品でも
装丁がダサダサなんだろうなあ
スピード感・スケール感に満ち、荒削りながらもさまざまな仕掛けがあって読み手を飽きさせない
社会派ともファンタジーともSFともとれる斬新な内容
あらすじ
・自殺志願者を男が止めるが、実は助けただけではなかった……
続きはみんなで考えてヒロ先生を助けてあげよう!
79 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 21:47:08
男の持つ携帯には100億円が振り込まれていた
今度は、ポーラ小説大賞に応募しよっと!
自殺志願者の身体を求めだすんだろ
BL展開で腐女子歓喜
小説はすべてフィクション。 小説大賞もすべてフィクション。
全然問題はないですよ!
83 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 22:05:44
自分が殺すために自殺を思いとどませるんじゃないか?
ポプラ社、俺の応募作は社会派SFだったけど
絶対にパクらないでくれよ。ちゃんと応募作の
ファイルには日付あるから立証出来るぞ
>>67 失うとしたら賞に対する信頼だけじゃない?
数年しかやってない賞で、大賞もろくに出てないし
受賞者で活躍している人も背srgvhbjんkml、;:。で
あんま実害はないだろう。
今年応募した人達はそんな気分にはなれんだろうが
>>84 複数の応募作のおいしい部分を少しずつ頂いて…とかあったりしてな
87 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 22:08:57
賞金200万にしたのは、ポプラが新人作家を育てる能力がないことを悟ったからだろ。
>>78 すべての条件を満たすと、こんな感じかな。
全20ページ(読み手を飽きさせない)
自殺しようとしていた青年を「社会のせいだ君は悪くない」と言う説得で止めた男(社会派)
彼の名前はN氏。宇宙人だ(SF)
そして自殺志願者は、今は滅んだとある国の王族の末裔(ファンタジー)
N氏の星の人間は、その王族と4000年前に地球である約束を交わしていた(スケール感)
約束を果たすために、N氏は自殺志願者と共にフェラーリをかっ飛ばす(スピード感)
待っていたのは、突然の落とし穴、転がり迫る大きな鉄球、まきびし、粘着シートなどの罠。
二人は喧嘩をしながらも、協力してこれらを切り抜ける(さまざまな仕掛け)
「そして二人がたどり着いた驚愕の結末とは……」で本文が終わる(荒削り)
ミヤネ屋で中継やってたけど 特別賞の人が入ってきたら
宮根「じゃあ、水嶋さんが登場次第また中継を……云々」で ちょっとイラッとした
90 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 22:14:20
いや。賞金200万円の方がマトモに見える。
これまでは新人に対して2000万円を授与するなんて木星に住みませんか?みたいな話だった。
いいんじゃないのかな?
これからだよ。
91 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 22:14:58
92 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 22:16:56
C級出版社の面目躍如だな。
そういや、昔すばる文学賞を受賞した人も芸能人だったよな 名前忘れたけど オヤジが有名なんだったか?
大鶴義丹か
本読んだことないから才能の程は知らんが
唐十郎の息子だとなんか説得力はあるんだよなぁ
佐川君からの手紙の子なの!?しらんかった
まあ
これで芸人やら有名人やらが参加表明してたら絶対にそこは避けろって
はっきりと示してくれたわけだし
来年の応募作はいくつになるかな
>>94 そういや見ないし聞かないな
舞台ばっかやってんのかな
98 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 22:37:50
そもそも匿名を志願して応募してきてるのに
事前にメディアに情報を流して
記者会見を開かせたこと自体が間違ってる。
賞金の辞退を除いてヒロは悪くないだろう。
それよりポプラ社長の阿呆ぶりばかりが際立ったな。
あんな社長の下にいるなんて社員があわいそうだよ。
ちゃんと小説発売されるの?
HPにあらすじ・批評コメントはいつ出るの?
芸のー人だろうが何だろうが作品がすべて。
読むに値しない物が出てきた時点でこの会社終わると思う。
ずっこけがあるべさ
水嶋先生が
新しい才能、さらに多くの作品が生まれてほしいと
賞金を辞退してくださったぞ
ありがてえ
ヒロほどの天才を見たことがない。
2ちゃんねらが嫉妬するのも仕方ない。
ヒロよりポプラ社が
893のフロント企業になってるのが…ショック
ここって層化系じゃなかったっけ
層化はショックじゃないの?
106 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 00:48:54
そーか?
今回の件でニュース系から鬼女や喪女板のスレを見てみたけどさ
もっともらしいこと語ってる部外者って多いなw
さも公募に詳しいみたいなやつやら、賞の裏側を得意気に語ってて間違ってるやつとか
>>104 マジで?知らんかった。もしマジなら水嶋様々
110 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 01:15:12
あのさあ、ポプラ社が悪くてヒロが悪くないっつう意見、ありえません。
ポプラ社とヒロはグルなんだからね。(私的推測)グルに決まってると何故
わからないの?簡単です。他の賞ではグルになれないから。唯一ウチワ密談
で受賞決定出来る環境がポプラ社であり、2000万というバカげた賞金=
宣伝費として辞退する下らないシナリオなのです。他の賞の賞金50万とかじゃ
宣伝にならんでしょ。全部計算ずくですわ。これが計算なしで出来るわけない
でしょう。
111 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 01:19:04
>>110 しかしそれ美味しいか?こんな作家デビュー持ち掛けられてホイホイ乗っちゃう売れっ子芸能人いるかね?断らないか?
112 :
これなら受賞して良し:2010/11/03(水) 01:22:10
KAGEROUの内容:イケメン俳優がマジに小説家を志望してポプリ社の文学賞
を受賞できたのだが、それが出来レースだという噂がネット上でたち、その
俳優は自殺を企てる。しかしそこで主人公の宇宙人(日本駐在中)が、お前
は才能があるから頑張れと励ますが、実は事実は、やはり出来レースであって
それを見抜けなかった宇宙人が俳優に励まされるという社会派ギャグSM、いや
SFでしょう、きっと。
114 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 01:25:33
>>110 います!彼は俳優だから、演じ切ってます。躊躇いもなくマジ
受賞の演技をしてましたよ。視聴者からすると、その演技、わからない
とでも思ってるのか!と怒鳴りたくなりましたわ。視聴者ナメんなよ!
と。
>110
確かにそう思うけど。あからさますぎて、この人イロモノになっちゃうよ。
116 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 01:26:29
SFでもありファンタジーでもあり社会派を感じさせる
全てのジャンルの垣根を越えた、荒削りな文章だけど新しい
自殺者を救う男の物語…
118 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 01:28:53
119 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 01:28:59
>115
本人イロモノと思ってないと思う。マジ実力作家を演じてる。
演じ切ってることに酔っている顔してるよ。見ててこっちが恥ずかしい。
人生で一度も本気で自殺を考えたことのないような野郎が、
自殺を題材に小説を書き、大賞を取ってしまうこんな世の中なんて
つか、俺の自殺をとめにきてくれや!!!!!!
121 :
これなら受賞して良し:2010/11/03(水) 01:35:01
俳優に励まされた宇宙人(日本駐在中)は、よく考えたらなんで俺が
出来レース野郎に励まされんといかんのかと激怒し、一変俳優を罵倒
し始めた。すると俳優は開き直り、出来レースという社会的には認め
られ難い事実を、告白することを決めたと男らしく宣言!しかし
慌てたのはポプリ社だ。ポプリ社は俳優に刺客を送ることに決定。続
辻仁成みたいなもんだろうね
123 :
ポプリ社編集:2010/11/03(水) 01:38:24
あのう、これなら受賞して良しさん、確かにそれなら受賞して良い
雰囲気出てますので、彼(某俳優)の作品に変更を加える際に是非、
お力添えをいただけないでしょうか。
124 :
これなら受賞して良し:2010/11/03(水) 01:43:55
るせーポプリ野郎、無視して行くぜっ
ポプリ社が俳優に送った刺客は、なんと自殺願望のある別の俳優だった。
その自殺願望俳優は出来レース俳優と共演したこともあり、俳優として
は超一流でありながら、極度の鬱に悩まされ常に自殺願望に浸っている。
ポプリ社はこの鬱俳優に、出来レース俳優のことをばらし、俳優の風上
にも置けない野郎を処分しとくれやす的な煽りを入れたのである 続
5年間の専属契約だとすると、1年で400万円ずつか。
第1回目の受賞者がものにならなかったから、
金をかけずに手っ取り早く稼げる方法で終わらせたと。ヤクザな商売だね。
落選者の声が聞きたい
>>126 俺の三ヶ月が・・・
勝負で勝って試合で負けた感じといえばわかるかな
129 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 02:03:00
ポプラ社では百年文庫とかの地に足が着いたような
素晴らしい企画が進行中で、やっと出版の運びになった
のに、そうした苦労の積み重ねも今回の破廉恥な騒動で
一気に影が薄れてしまった。
それほど今回の騒動は、ポプラ社という会社のイメージを
世間に強烈に印象付けてしまったんだろうね。
つまり、ポプラ社という会社がこれから歩んでいく方向性まで
結果的には決定付けてしまったんじゃないのかな。
水嶋ヒロと心中したとは、そういう意味なんだろうね。
落選した奴はこの事件が無くてもどうせ駄目だったでしょうよ
水嶋がいなけりゃ自分が入賞したとでも思ってんのか?
>>129 最近、ルパンやホームズや乱歩の復刻とか、百年文庫とか、
いろいろ頑張ってるなー、って印象だったのにね。
一気に嫌悪すべき存在になってしまった。
まさにズッコケ
「百年文庫」って初めて知ったけど、いいね。欲しくなった。
>>133 でも新書よりでかいサイズで、中身は短篇3つだぞ。
750円。
企画とデザインはいいと思うけど、あまり良心的ではない。
135 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 02:13:45
>>131 百年文庫とかの企画に関わっていた編集者の気持ちを思うと
ほんとうに今回の騒動は残念としかいいようがない。
出版界にとっても、ポプラ社にとっても、いいはずがないんだ。
文学界や群像と違って、「ポプラ」小説賞だからな
もろに会社の名前が出てるから、一般からも会社のイメージ最悪になった
かなり冒険的なことをやったな
>>134 え、文庫サイズじゃないんだ、これ。。750円ってのも高いなー。
ポプラ社がよくわからなくなってきた。
まともな編集もいるんだけどね。社長がワンマンなんで…
>>136 一般の人は今回のことは、素直に信じてるだろ
140 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 02:40:39
ポプラ社ってもともと児童書専門だったの?
141 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 02:42:34
編集者なんてバイトに毛がはえたようなもんだろw
>>140 ズッコケシリーズ、怪傑ゾロリ、きかんしゃトーマス。
むかしの小学校に置いてあった怪人二十面相、ホームス、アルセーヌ・ルパン。
テレビしか見ないような人は、信じてしまうかもね。
144 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 02:44:29
うちのばあさんは信じてたんでしっかり裏情報を教えてやったわ。
145 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 02:45:25
水嶋さんだっていうのは分かりました。
マネージャーさんと来て、挨拶して帰ったので。
まあ、これからはデジタルで本を読む時代だ。
一発で全コピーできるソフトも作られるだろうし、インチキ受賞したような本は
コピーしたデジタルで読めばいい。本当に価値ある本だけが紙の本として残って行く。
ヒロくんの本が紙の本として残るかどうか、今後、ヒロくんの真価が問われるだろう。
辛いな
ズッコケ三人組好きだったから
会社を憎んで本を憎まず
まあ、生温かく見守ろうよ、ヒロ先生をw
手直しあり版となし版を比べてみたいな
朝鮮893賭博→日本の国技終了
電通アイドル→邦楽終了
田舎に韓国嫁、中国産ふえるわかめ→農家・食の安全終了
日本史捏造、教師が性犯罪→教育終了
ジャルジャル加入→めちゃイケ終了
水嶋ヒロ→文芸終了
こいつに命とか真顔で語られても迷惑なだけだな
刊行予定については、
「全く未定。急げば年内に間に合わないこともないが、
担当編集者がじっくり手を入れることも考えると、いつ刊行されるか見通しが立たない」
と同社。
ポプラは徹底不買でいいじゃん
ヒロ君のはブッコフに大量入荷するだろうから立ち読みでおk
156 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 05:09:38
>>150 無理だな。事実上、手直しなし版など存在してないだろうから。
今頃、誰かが映画化で押さえてある役者や
監督に合わせた原作を必死に書いてるんじゃねーの?
普通、受賞の後にニュースが冷めないうちに
いいタイミングで出版するだろうに…おかしいだろ
一般人はすぐに忘れるだろうが、文芸関係者は三十年経っても忘れないだろ。
文芸賞の歴史の汚点のひとつとして語り継がれる。ポプラの名前とともにな。
158 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 05:46:48
ポプラ社や水嶋ヒロに対して非難集中の中で、今年のポプラ社に応募、一次落選したワナビとして、一言。
ポプラ社や水嶋ヒロに対して腹立たしさは殆ど無いですよ。
ポプラ社が、児童書などの出版経歴からみて、作品の価値を評価して公平な審査をして新人作家を世の中に送ろうとする意志を持っているなどという幻想を抱いて投稿した自分の脳天気さに呆れてます。
世の中の文学賞が、作品の質ではなくて、コネ、話題性、将来性を基準に判断するところが多いというのは皆さんが語りつくしていたことのはずなんですよね。w
・・・・
でも、一言ぼやかせてくれ
オレの応募作は、一昨年に別の出版社で二次選考に残った物を、編集者や周囲の人のアドバイスをうけつつ一年かけて全面改稿して、応募先のランクを1ランク落としてポプラ社に応募して入選狙いに行ったんですが、一次落ちかよ・・・・・・
応募先を変更して作戦練り直し・・・
どうだろ、数年たったら普通に作家やってって
相変わらずワナビなお前らの小説を審査するほうに座ってる気もする
30年たったら「作家のあの人が仮面ライダーやってるwこれは恥ずかしい」的扱いだったりして
世の中ってそんなもんじゃね?
>>158 もうちょっと頑張れ
きみワナビどころか文芸板の住人ですらないだろw
通常、二次選考で編集者のアドバイスとかない
しかもアドバイスもらってるのにその編集者が居るところではないポプラに出すとか
もっとないだろ(編集者が無償でポプラのために動く形になる、ありえない)
この辺は文芸板の住人なら常識
それと編集者のアドバイスもらったなら中黒ではなく三点リーダー使うだろ
162 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 06:46:56
ポプラ曰くここの応募要項にある、略歴は書かなくていいらしいな。
163 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 07:00:49
映画化の見込みが少しあるような作品なら、水嶋主演で大儲けできるかも
とポプラ社は空想したのかも。
2chの外では、水嶋の受賞に好意的なんじゃないの?
新聞記事だけ読んだら、「へえー、水嶋ってやるじゃん!」としか、思えんw
映画化は否定しなかったけど水嶋は出ないっていってたよ
165 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 07:23:10
水嶋氏が参考にしたのは蜻蛉日記みたいだよ。
爆笑問題のラジオ聞いてたら
田中が応募して1次だか2次だかを通過したときに
水嶋から報告受けてたって言ってた。
一般応募者「賞金2000万か〜人生変えられるかも。よし!全精力もって渾身の一作書き上げるぞ!」
ポプラ「大賞は・・・」
一般応募者「通知こなかったし駄目だったか・・・」
ポプラ「な、なんと、あの水嶋ヒロさんです!」
一般応募者「・・・え・・・!?」
水嶋ヒロ「賞金2000万円はいりません」
一般応募者「・・・う、うわあ・・・ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
水嶋ヒロ「どうかしましたか?」
一般応募者「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
水嶋ヒロ「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと文才があるだけですから^^」
一般応募者「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ビクンビクン(小水を漏らす)」
水嶋ヒロ「ちなみにイケメンで、長身で、家が金持ちで、プロに行けたほどサッカーが上手で、
慶応卒で、俳優なんか興味がなかったけどやったらすぐトップスターになって、
嫁がトップ歌手で、病気の嫁を守るために結婚してます^^」
一般応募者「あんっ!ああん・・らめ・・・もうらめえ!ビクンビクン(射精する)」
168 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 08:31:36
「応募の締め切りは6月30日だったが、実はその前に水嶋の作品は各出版社に
持ち込まれていた。ただ、各出版社の担当者が読んだところ、文章は荒いし、
内容が暗くてピンと来なかったため出版を見送ったという経緯があった。と
いうのも、水嶋は女優の中山美穂の夫で作家の辻仁成を尊敬していて、作風も
かなり辻の影響を受けているようだ。現時点では水嶋の作品を“獲得”した
ポプラ社の思い切った戦略はビジネス的には大成功だったが、大きな文学賞を
受賞した新人はたいてい2作目が書けなくて文壇から消えてしまう。水嶋の
真価が問われるのは2作目」
169 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 08:33:19
なぜ授賞式の名札が「斎藤智」じゃなくて「水嶋ヒロ」なんだ?
ヒロほど完璧な人を見たことがない。
芥川賞か直木賞にも応募してほしいな。
ヒロなら絶対受賞できる!
171 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 09:42:54
これからここの賞に応募するときは要項に職業や略歴が要求されてても、
「書かなくても水嶋ヒロさんが大賞をとられたように選考には無関係とのことなので書きません」
と記す作品が大量発生することに期待。
>>170 芥川賞や直木賞は本人が応募するもんじゃないぞ。
水嶋賞を創設して自分で大賞受賞するくらいの離れ業をやって欲しい。
ヒロくんなら出来る!
>>168 ぴろもあんなトチ狂った中年少年になるのかな
>>170 おまえ馬鹿だな。
ヒロ様ならノーベル賞に応募したってきっと受賞出来るよ。
それくらいの器。
>>175 ノーベル賞は公募の賞ではありません。恥さらしもいいとこ。
177 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 10:24:44
ところでここって芸能人や元芸能人が応募しちゃいけいって規定はあるの?
178 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 10:28:39
まぁ慶応だし芸能界の伝手で小説家の添削も受けてるだろうし、
高卒の山田悠介先生よりは上手いだろうなw
> ポプラ社の事務局によると、水嶋ヒロさんの職業や略歴の項目は、空欄になっていた。
これって普通なら要綱不備で一次落選だよw
> しかし、実名の項目には、本名の「齋藤智裕」と書かれていた。
これで通過したとしか考えられないww
179 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 10:42:54
175にはノーベル賞飴をあげたかった。
ちなみにノーベル賞飴には有名なコマーシャルソングがあったんだぞw
冒頭から、ノーベル、ノーベル賞飴、ノーベル賞飴・・・・・
という歌詞なんだが。
>>105 層化でショック893でショックでしたw
那須先生、好きだったのに…
>>177 どの新人賞にも既定はないが、有名人はやるべきはではないという紳士協定的なものはある。
タレントはオーディションなしに歌手デビューできるし、作家デビューもできるでしょ。
そういう立場の人が「さらに新人オーディションにまで足を踏み入れるんですか?」って話よ。
芸能人と小説はドラマ化や映画化の点で共通したものがあるから、そういうジャンルでは越えては
いけない一線はなければならない。
どうしても新人オーディションに出たいなら、元スマップのメンバーがオートレーサーになったみたいに
完全な異ジャンルの道に進むべきだろうね。
>>181 それだったら文化的な所にこそ諸悪の根源があるんだな。
そういうのを規定でちゃんとしっかり定めてない、紳士協定とか曖昧な現実があるからこんな事が起きた。
183 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 11:49:50
今頃、水嶋ヒロは頭抱えてるよ
うわぁー!こんなはずじゃなかったのに
くそぉーって
>>183 そんなチキンじゃないよヒロは
「バカが騒いでるわ。俺の人生に嫉妬してるw」って笑ってるよ
受賞会見では小動物みたいにビクビクしてたけどw
まあフツウの賞なら内容で判断して
それでもネームバリューだけで売れると思えば特別賞を用意するか
それとも賞抜きにして改めてオファーするとかやりようはあっただろうけど
賞金だけの実績ない大賞と冠が欲しいタレントが出会っちゃったんだろうねえ
> 自殺しようとした人を止めたが、それが人助けにつながらず…。SFとファンタジー、
> 社会派が交じったような作品
> 壮大なスケールで今までにないジャンル
すごいね。どんな作品なのか楽しみだね
>>187 >SFとファンタジー、社会派が交じったような作品
SFやファンタジー楽しむのに、社会派なんていらねー
SFでは多少あるかもしれんけど、ファンタジーではイラネ
ドラマ相棒が好きだったけど、やたら「社会派(リベラル)」ぶってきたんで離れた
ファンタジーで同じ轍踏むのはやめてもらいたいわ
あんただけでやってろって感じ
つか、これ、小学館のカラーかな
これまでのポプラ小説大賞の賞をとった作品群のあらすじみると
おなじ路線な希ガス
189 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 12:42:19
SMのファンタ自慰なら読む
筒井康隆にゴースト依頼したら完璧だな。
>>190 はじめ面白がってやるけど
すぐにネタばれされるぞw
193 :
192:2010/11/03(水) 12:48:49
>>190 縦読み仕込んできそう
横読みといったほうがいいか
新しいのきました
>当のポプラ社に問い合わせたところ「執筆者が誰か分からず本当にちゃんと選んだもので、
>読めば凄い内容だと分かってもらえるはず」と回答があった
> 自殺しようとした人を止めたが、それが人助けにつながらず…。SFとファンタジー、
> 社会派が交じったような作品
> 壮大なスケールで今までにないジャンル
> 執筆者が誰か分からず本当にちゃんと選んだもので、
> 読めば凄い内容だと分かってもらえるはず
>読めば凄い内容だと分かってもらえるはず
じゃあ手直しなんかせずさっさと読ませろよwって話だな
198 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 13:05:07
ゴーストが方波見 大志だったりして。
ポプラ専属なんでしょ
もっといいゴースト用意しろよ
芸能人と一般人が競争をすれば、短距離では確実に芸能人の勝ち
でも長距離ではどちらが勝つかは、実力次第
ここは大人しく静観が、吉
とある編集室にて
「あ、編集長、この人水嶋ヒロですよ」
「よし、連絡つくやつで出来のいいのを幾つか選んで、水嶋ヒロで売ろう」
「これはいけますね。ヒロ本人にはお飾りでいてもらいましょう」
「会見時にボロを出さないように気を配るんだぞ」
「はい。俳優が小説家に転身し、鮮烈デビュー。こんな感じで」
「ちと弱いな」
「うーん。あっそうだ。賞金どうします?」
「辞退したって事にしておけ、それも売り文句だ。これで行こう」
「やっちゃうんですか」
「一般の誰がか知らんのが書いたのなんか売れんだろ。今後はこの路線で行くぞ」
「他にも有名人当たってみますね」
>>196 最終選考前に身元確認してるはずだろ。
受賞後にトラブル起こるような身元だったらどうすんだよ。
203 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 13:59:18
てんこ盛りでまとまりがない小説ってわけかいな。
齋藤氏がヒロ氏だとわかったのは
大賞決定二日後
そういやまだ未確認情報として臓器提供モノって言ってたマスコミあったよな。
自殺志願者を止めた男はただ助けようとしたわけじゃなかった、って事は
死ぬくらいならあなたのその臓器をください!って事か。
そこのSFとファンタジーがどう絡むのか不明だけど。
ポプラ社に対してだけは芸名を伏せて一般の賞に応募したということ?
207 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 14:16:00
ポプラ、ズッコケ出版社大賞決定!
東野の変身くらい面白ければいいけど
宣伝効果に尽きる。
水嶋ヒロが書いたのと一般人のとじゃ、売れる可能性が高いのは、前者。
タレント本の一種だな。
>>206 わけねーじゃん
最初にポプラ社編集者に原稿読んで貰いった。
丁度、ヒロ精神病んで芸能界引退も考えているらしことを
聞かされ、粗削りなりにもそれなりなものは書けていたので
2000万辞退で経費削減で宣伝効果があるとにらんだ
編集者に受賞までのシナリオを聞かされ合意に至る
その後、芸能界引退で受賞で今に至る
>>210 これが本筋だろうね。
ある意味元々信用がない賞かつ編集部が審査員のポプラだから出来た事だろうな。
審査員の名前がはっきり出てたり、権威ある賞だと難しい。
ラノベですらここまでのヤオは無理だ。
今回の応募者は残念無念というか、悲惨というほかないな。
2000万を辞退させるあたり、ほんとチンケの会社だよな
この賞ってさあ〜
社長が定年後に作家活動するために、
見栄えのする「ゴースト作者」を発掘するのが目的だったんだろ?
214 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 15:23:22
受賞者のブログ見たけど、最終に残った時点で知らせがあったんでしょ
ということは斉藤さんにも連絡はあったのね
前回は最終候補者一同に呼び出して、今回は一人一人会いに行っているみたいだ。
要するに、呼び出せない事情があったってことだろう。
真面目な話、社会派SFってどういう話なんだ?
これまでに発売されている有名作品でそういうジャンル?の話があるなら教えてくれ
>>210 >粗削りなりにもそれなりなものは書けていたので
んなわけないじゃん
ほんとにそうだったらもっとまともな出版社が食いついてるよ
こんなでっち上げで賞獲らせてまで必死で売ろうとしてる時点で
本人に能力ないのがよくわかる
ジャンルを超えた新しい小説
とか言ってなかったか?
だから新しいタイプの小説なんだよ
きっとすごい斬新的なんだと思う
幼稚園の頃ここのよく読んでたのに…
と思ったけど、幼稚園の頃読んでたのはポプラ社じゃなくて
フレーベル館のキンダーブックだった
SF、ファンタジー、ミステリが交じった作品ならあるけど
社会派となるとなぁ
ヒロ先生はいずれ世界幻想文学大賞を受賞するだろうな
223 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 17:43:44
ゴーストがいる。水嶋が書いてないのに受賞。
これだけでもファンタジーとSFにならないか?
デミムアもビックリ
225 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 17:49:44
>>88 間違った日本文化にかぶれたフィリップ・K・ディックなら書けそう
5回開催して累計7,000作品の応募
優秀賞も含めて歴代受賞者の中に一人でも作品が話題になった奴っていたの?
もしくは内容はどうあれ売れるには売れたって奴がいたの?
この過疎板にくる機会なんてないからわからん。誰か教えろ。
>>226 第一回大賞の人は、2ch情報によれば80万部いったらしいよ。
でも、そのわりに早々に本屋に置かれなくなったり、良い評判を聞かなかったり、
本当に80万部いってたのかも怪しいがな・・・。
>>227 アホですか??
数字の桁間違ってるよw 80万部てwwwwwwwwww
>>227 >>228 8万部か?
ググッてもすぐに数字が出ないので飽きた(80万なら脅威の新人で話題作だから常識的にそれは無いねw
新人で8万部「販売」なら良い方だね。
削除ボーイズは6万部ってどこかで見たぞ
231 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 18:54:00
8万部も怪しいな。
数年かけてじっくり育てる
という趣旨のわりに、1回目受賞者のその後は
一向に聞かないな
水嶋がいろんな出版社に持ち込み
→ポプラが食いつく
→箔づけ&話題づくり&持てあましぎみの賞の有効活用しよう
→インチキ受賞(賞は廃止ねw)
……ってことだろう?
わかりやすすぎるな
食堂かたつむりが受賞作ではないけど一番のヒットのはず
>>227、228
いや、だから2ch情報だから(笑) 水嶋スレあたりで80万部って見た気がするんだよ〜。
まあ80万部の話題性がある本ではなかったから、元々その情報を書いた人の時点で桁間違いだったのかも。
236 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 19:14:35
取り合えずヒロのアナル舐めろや
食堂かたつむりってamazonの評価がすごい割れてるね
どんなんだ?
読んでみたくなった
>>237 柴崎コウ主演で映画になったよね
映画の予告編は観たけど、あまりにリアリティに乏しい感じがした
KAGEROU=空気さなぎ
骨のある社員が最後の抵抗でこの題を付けたんだろ
今頃東京湾に沈んでるかもな
別の出版社でタシロが受賞とか……
著者渾身の獄中執筆!
題名「僕とクスリと盗撮と」
第一回の人、本屋で見てた限り8万部ですら怪しいレベルだった機がするがな
>>113 とりあえず、ポプラがどんだけ直せるかだな。
多分、削除ボーイレベルじゃねーぞ。
ヒロ先生のヤラセデビューに加えて、賞金200万に減額で次回はおそらく応募者激減…
という事は…次回のポプラ社新人賞は大穴に違いない!
よっしゃ!俺はイケメン俳優から小説家へ華麗なる転身をするも、その後泣かず飛ばずで、
はかなくも自滅していく男を描いた小説で勝負するぜ、
タイトルは、「USUBAKA」。
244 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 21:13:45
とくダネで笠井が80万部と紹介していた。
次回受賞者は水嶋ヒロと顔を比べられるな。
かなりハードルがあがっちゃったぞ!
応募者激減か?
>237
下らないものだと最初から思って読めば意外と楽しめる。
真面目に読もうとしたら、作者のあらゆる上から視線が鼻につく。
175 名前: 元気マン(dion軍)[] 投稿日:2010/11/02(火) 21:15:53.03 ID:UKlNpKwF0
ポプラ小説賞日程 作品提出締切 2010年6月30日 消印有効 ←注目
2010年9月22日の記事 ←注目
ttp://netafull.net/talent/035811.html >俳優の水嶋ヒロ(26)が、所属していた芸能プロダクション「研音」を20日付で退社していたことが21日、分かった。
>小説家転身にあたっては、本格的な文学作品を”ほぼ書き上げており”、内容を聞いた知人は「作家としての才能も高い」としています。
最初から受賞させるつもりで、水嶋ヒロが本名で作品を応募したことにしておく。
が、実際は書き直させてる途中。だから水嶋ヒロは9月22日の記事でつい事実を話してしまい、
ほぼ書き上げてるといった。
で、ポプラはその後、ようやく書き上がったものを受賞作に決定し、現在さらに超編集の真っ只中。
完全なブックに思えても、どこかで漏らした一言からばれたりするもんだ。
9月22日の記事は出来レースであることを裏付けるあいつらの唯一のミス、唯一の証拠だろ。
>>214-215 爆門の田中が水嶋から一般応募した小説で審査受かったんです、と報告を受けてたそうだ。
恐らく1次審査とかその辺の頃らしい。
これが本当だとすると、ポプラ側の発言はまったくの嘘になる。
この中間審査段階で水嶋と気づいてビジネスチャンスと踏んだのかな。
田代の手記は普通に読みたいな
極楽山本の追放後の話も知りたい
>>248 意外とぬかりなくつじつまは合わせてある
全部で5作くらい書いてて
第一作目の自殺とSFがポプラに応募したやつで
辞めるにあたって、本格的な文学作品をかきだして
それがほぼ書き上げている、って話だと思ったよ、
そうだな。ほぼ書き上げてるのは別の作品って言えばいいんだから。
証拠にもならない。
>>251 受賞作書き出したのが1年半前。
仕事しながら6月に応募し、それとは別の本格文学作品を9月には仕上げかけてたことになる。
5作とか関係ないが、そもそもそれならすでに何作か書き上げており、でないとおかしい。
擁護にしても無理ありすぎ。
1次通過とか、2次通過だと、メールだけで連絡というか通知が来る公募もある。
>>253 インタビューで
「今書いてるの?」「書いてるところです」
程度の会話から記事になったとしたら、そうなるだろ、そんなに証拠といえるほどではない
もし、もしだぞ、もし本当に自分の名前で出して評価をききたかった
なら数作書いてそれを本名で出したことを隠すだろうしね
無理がありすぎって話ではない
つかそもそもどう見ても出来レースなんだから
その辺のつっこまれそうな傷は防いであるだろ
ポプラの社長や社員の発言が本当にうそ臭い。
最終に残ったことを電話で通知したが
齋藤さんとしてお話していたので気づかなかった、とか
最終選考前に水嶋ヒロであることを知ったが
それでも魅力的な作品であることには変わらない、とか言えば良いのに。
必死で発表直前まで水嶋ヒロって知りませんでした、とか言うからおかしな部分が出てくる。
>>255 防いでると思うお前と、ミスをしたと思うおれ。
それだけの話だな。
どちらも確証はないが、記事があるのは事実だw
おれはとりあえず、ただ貼るだけさ。
不正があってもいいと思うんだよな。そんなこと社会に出ればたくさんある。
ただやり方ってのがあるだろう。こんな茶番、失笑通り越して、同情さえ覚えるわ。
>>256 それは特捜じゃないけど、
おまんが勝手にストーリーを作ってるからおかしいと思うんだよ
実はおれも水嶋ヒロって人間を始めて知ったんだけど
でも彼らの言い分は信じられないよな
261 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 22:43:50
ポプラ、言い分がへたくそすぎるだろう
262 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 22:44:37
作家抱えてるんだから、作家にシナリオ考えさせれば良かったのに
>>259 いや、誰が見てもおかしいだろw
おかしいというレスのほうが圧倒的に多いだろw
良いか、耳かっぽじってよく聞け
おまえらがひいこら、古いママチャリこいでるとするな
すると横を笑いながら猛スピードでフェラーリに女乗せて追い越していくやつが居る
それが水嶋ヒロだ
「泥水かけられた」とか「スピード違反だろ!」とかいくら叫んでも
エンジン音でかき消されてまったく聞こえない。
>>264 そのフェラーリ、ポプラ社から借りたの?
266 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 23:14:24
>>264 そのフェラーリの話、どこかで見たぞ。
お前、人の言葉を借りなきゃ、何も言えないのか?
そこで警察の出番ってわけだな
>>263 誰が見てもおかしいけど、正解とは言い切れ無いだろ?
虚しいだけだよ、こんなことしてても
269 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 23:31:38
うーん、爆笑の田中の話を聞いたら、本当に応募したのかとも思う。
ヒロ側に非はないと思う。可能性があるとすれば、大賞にする前に、
ポプラ側が水島ヒロってわかってたことくらいじゃないかな。
帰国子女で日本語弱くてAO入試の人が、プロも応募する賞でいきなり
大賞とか確率的なこと考えても、、、うーんって思うもの。
271 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 23:43:07
真偽は分からんが、出来すぎなのは確か。誰かが書いたシナリオ通りって感じ。
今回の件を全く怪しまないヤツは……
先日、入院先の病院でなんとなく外を眺めていたら、交通事故を目撃した。
ババァがトラックに跳ねられて、思いっきり吹っ飛ばされた。
すごい勢いでこっちにババァが飛んできて、
窓ガラスを突き破って院内に突入し、空きベットにふわり着地。
驚いたが、ババァをよく見たら自分の祖母でさらにビックリ。
おまけに、背負っていた風呂敷がクッションになったみたいでほぼ無傷。
祖母は「せっかくだから」と意味不明な事言って、三日ぐらい入院して帰って行った。
……みたいな話しだって信じてくれる脳味噌の持ち主だけだろ。
2000万の賞金を受け取らないってのが、一番うそ臭い。
出版社とぐるになってたから、という理由以外考えられないほど。
元々見せ金で、払う体力なんてないんじゃね?と言われてたからなおさら。
賞金を知らなかったってのもうそ臭い。
賞金以外に価値のない賞だから、応募要項にもこれでもかとPRしてるぐらいなのに。
どうやったら無視できるんだ?
そしてポプラ社を狙った理由が、数年大賞でてないからイケルと思ったとか。
大賞でてないのを知ってるのに、なんで賞金知らねえんだよ。ありえるのか?
林家夫妻みたけどピンク色に気づきませんでしたぐらいありえんわ
イケメンで嫁は金持ちで加えて2000万じゃ、
一般のかたから妬まれるから、
慌ててせめて賞金だけでも辞退して緩和しようとしたんじゃないのか
そう考えると可愛い奴じゃないか
ガチ応募を前提として、だけど
いやあのな、出来レースだと思ってるから俺らは口さがなく文句言ってるわけでさ
ガチ応募と仮定するなら、お前ごときが「可愛い奴じゃないか」と見下せるもんじゃねえよ
>>271 非がないと現段階で言い切れない
水嶋ヒロ自身胡散臭く思われても仕方ない
>>274 本気で妬みで叩かれてると思ってるなら頭沸いてるな
経歴見ても顔見ても羨ましいとも何とも思わない人間も五万といる
今回の件でポプラと水嶋ヒロを叩いてるのがブサメン()だけだとでも思ってるのかね
>>277 妬みで叩く人も少しはいるだろって話しだよ
そうそう、俺はおまえらがブサメンだと思ってないよ
イケメン過ぎるから、創作の才能は残念ながら宿らなかったんだと思う
>>278 >>274からはそう読み取れないけどな
仮にそうだとしてそんな焼け石に水、むしろ火に油な対応しか出来ないなんて
今回のシナリオを考えたやつは才能ないね
>>280 うーん?そっか?
でも全員が妬みで叩いてるとも書いてないだろ?
書いてるか?ちょっと書いてたらあげてくれ
テリー伊藤や劇団ひとりの所へ行って、「俺も小説出したいんですが、あなたを担当した編集者を紹介してくれませんか」
と言えば済んだ話なのに、なぜ新人賞に応募なわけよ?
>>282 実力を試したかったからというシナリオ
ま、それを信じるも信じないも自由だけど
でも、そんなシナリオだと、なぜポプラなのかって問題が出てきてめんどくさい
>>282 どっかで見たけど持ち込み自体はポプラ以外にしてたらしいね
作家転向にあたって品川にアドバイス求めたって記事見たけど
頼めば品川あたりに紹介してもらえそうな気がするけどな
>>283 普通は老舗出版社の賞を思いつくわな。
自分にインタビューしたことのある雑誌だって、そういう所から出版されてるものだろうし。
286 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 00:38:07
今回の見出しが語っているじゃん。
小説家として鮮烈デビュー!
これが欲しかったんだよ。
つまり、タレント本の棚ではなく、差つまりはくをつけるために公募を利用したんだよね。
業績の悪いポプラ、選考委員に作家が加わらないポプラ。そのあたりのリサーチは自分でしたのか、誰かの入れ知恵なのか。
とにかくバカを見たのは、「公募」を信じて応募した1000人さ。
水嶋ヒロが応募しなければ大賞なしだっただけだから
水嶋ヒロが入ることで落とされた応募者はいないよ
>>287 おれもそう思う
佳作だっけ、そういった人たちも注目集めていいんじゃね
という捉え方もできる
>>286 >小説家として鮮烈デビュー!
でもこれって新人賞受賞がなくても銘打てるよね
そこそこ有名な出版社から刊行して
本の帯に芸能人の絶賛コメントでも添えればそれだけで多少は売れそうだし
そのそこそこ有名な出版社から蹴られたのかもしれないが
最初から2000万貰えないとわかってたら送らない人もいたんじゃない
こんな賞だし
1000人以上が箔付けに利用されたようなもの
まぁ金に目が眩んだ罪のようなもんだが
それは水嶋ヒロ関係なく、2000万出す気ないの分かってなくて送った奴が馬鹿だろ
292 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 00:56:52
信じても信じなくてもいいけど、ポプラ社に八百長をするほどの頭はないよ。残念ながら…
293 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 00:59:29
八百長じゃないよ。
単にちょっと嘘をついてるだけだよ、きっと。
>>244 驚愕の説得力w
あいつならやり兼ねないなw しかし80万部がどれほどの数かわかってない奴が
創作文芸で書き込まないで欲しい。火災アナウンサーはアホ神だからしょうがないw
>>294 ぐぐったら食堂かたつむりが今年のはじめのころで60万とか出てきた
こっちとごっちゃにしてるのかも
296 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 01:51:17
>>166 あのー
「1次だか2次だか」通過の段階、つまり文学賞選考の過程で
通常、出版社側からリークはあり得ない話ですよ。
その話が本当なら、完全な出来レースということになります。
>>296 だから出来レースだって言ってんでしょw
299 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 02:22:35
爆笑田中がラジオで言ったんなら本当の話だな。
ならば「出来レース」確定だね。
田中もその辺の事情知らなかったとはいえ罪だね。
300 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 02:52:18
誰も言わないから言うけど
『KAGEROU』ってタイトルセンス悪すぎwww
なんでローマ字だよwwwwかっこいいと思っちゃったのwwwだっさwww
301 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 02:55:49
その>300のゴミ文ほどださくはない
TAJOMARUディスってんの?
胡散臭せぇw
その一言に尽きる。
304 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 03:39:46
>>283 水嶋は文学的教養がないから、一番賞金が高い、という理由だけで出したと思う
水嶋だと気づいた経営不振のポプラが水嶋を利用したんだろうな
会見の挙動不審ぐあいを見ると、本人受賞できるレベルじゃないと自覚してたんじゃないか?
305 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 03:41:40
第一作に絶対の自信がある天才なんかいない。
いるでしょ
あんたが天才じゃないからわからないだけで
結婚前はキムタクを凌ぎそうな勢いがあったのに、まさに急転直下だな。
事務所の一番の稼ぎ頭の歌手と事務所に黙って結婚するっていう
社会人としての常識なんぞ知ったことか!っていう振る舞いからするに
もしかしたら面白い発想をする脳みそを持ってるのかもしれんが。
308 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 03:46:08
ただの馬鹿だよ、そういう奴は。
309 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 03:49:01
自信は実績で少しずつ作られるもので
無根拠のまま確信するものじゃない。
試行錯誤する中で一切疑問を抱かないならただの馬鹿。
まあ、ただの馬鹿だな
帰国子女には多いタイプの
311 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 03:51:03
それはお前らだ。
会見で「純粋に作品が評価されて嬉しい」とか言ってなかった?w
こいつをイケメンだの高学歴だの持ち上げてる女は、AO入試も知らない専門卒の不細工な女あたりだろうな
高学歴な女は冷ややかに見てるよ
314 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 03:55:00
小説に書く奴に限ってタバコすえだの、人生経験だの疲れるわ。
水嶋ヒロさんが大賞を取ったことで一段と作品の質が上がる野を祈る
>>314 おっさんかおばさん?
それあんたが若い頃の作家だろw
316 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 03:56:51
己の未熟さすら理解出来ない馬鹿の書く文見てるとイライラする。
317 :
314:2010/11/04(木) 04:02:46
僕が言いたいのは昔は小説家の権威は高かったが、
今は権威は落ちたっていいたい訳さ。なんたって昔は低俗芸能人が、
今では権威を誇らしげに小説に手を出すんだからな。
320 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 04:10:43
何に対して怒っているのかわからないんだけど、ここの人たち。
怒ってないお!ヒロきゅんもポプラ社も大好きだお!
>なんたって昔は低俗芸能人が、
>今では権威を誇らしげに小説に手を出すんだからな。
この文は意味不明だな
このアホのせいで創文板にアホが大量流入してきて困る
323 :
317:2010/11/04(木) 04:17:03
>>318 あんたはしらないようだが、どんな日本語だって人が作った物だ。
あんたの言う俺の日本語を自分の小説に書きなよ。
業を成さぬもの成果なし。
朝鮮人かなんか?
>>323 少しは読書でもした方がいいよ
自分の中でしか成立しない文章書いてるから
326 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 04:28:16
早く水嶋ヒロを忘れろよ、触れば触るほど嫌だろ。
327 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 04:30:19
みんな!もうこのスレは本来の意味がなくなったから好きなこと言ってもいいぞ。
328 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 04:33:00
ポプラさん感謝しています!これからもよろしく!
329 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 04:35:43
もはもうこのまま出す予定だった奴さらしちゃいましょよ!
330 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 04:35:51
賞の名前は変わったんだ。
このスレは、そのまま、「ポプラ社小説新人賞」のスレに
生まれ変わればいい。
331 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 04:38:31
いや、「ポプラ社小説大賞の思い出」に変えちゃおうよ。
特に2006〜2010までの執筆活動の思い出とか。
332 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 04:43:25
それは君だけにして。
スレ立ては自由だから。
利根川先生のAAで頼むわ
二千万は大金とかいってるやつ
賞金2000万以外何もとりえのない賞で、賞金辞退は愚弄以外なにものでもないなw
335 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 04:51:04
その話はもう終わったんだよ
>>334 マスコミで大々的に取り上げられただけで十分すぎるほどだよ。
2000万円なんて、はした金は不要なのさ。
337 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 04:53:17
いつまで次スレは【雪辱】−−−−−−−−−【乗り越えて】
とかいいよね。
338 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 04:54:46
今度の新人賞の意気込みはどうなのかね?
その話はもう終わったんだよ
340 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 05:09:58
何のために小説を書いていたかというと金の為だったんだよな。
341 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 05:11:24
は?もちろんじゃん、日本語でおk。
343 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 05:12:42
電撃の奴らと変わらない金額じゃ大賞の意味ねんだよ!
未来からきました このスレまだ3なんですね
未来ではこうですよ
【水嶋ヒロが】ポプラ小説大賞30【審査員】
その話はもう終わったんだよ
>>344 つうか未来って割には期間が近すぎだろw
スレ30目だったらせいぜい数週間先じゃねえかw
347 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 05:37:25
うちらの使命はこのスレを破壊することだよ、
新しい気持ちで望みたいし、もう続編スレもういいよ。
348 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 05:42:42
ママ、このスレ寒いよ〜
349 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 05:44:13
いいえわたしたちはここからはいあがっていくの。
一次落ちするもの大半は、妄想なんだか何言ってんだかわからない独りよがりの広大ストーリー、
実験小説、物語になってない話っていうけど、この人のもきっとそんな感じの内容なんだろうね。
それをきっと今必死で修正して作り変えてるんだろうな
>>346 >>5 前スレ立てたやつが、スレ番号分からなくなって「2?(にじゅういくつ)」としたのを
このスレ立てたやつが引き継いで間違えたから、正しくはここがpart30
But, he can't write historical novel. I guess.
So, as to me, no matter how Mizushima will succeed.
ポプラ賞って編集者の批評は出ないの?
354 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 06:20:15
>>353 2000万の賞にしちゃ、そういうのが無いのも不思議だね
なんか薄っぺらい
今回最終に残った人は全員別の出版社に持ち込みするべきじゃね?
356 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 06:41:34
最終で落ちたの2人だけだよね
ヒロはこのKAGEROUで直木賞も受賞するけどね
358 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 06:55:01
つか、熱が冷めないうちに発売しないと
日本は飽きっぽいから
もたもたしてると、余所でもっと凄いのが出て
話題をかっさらわれるぞ
特別賞受賞が放送作家なのは、何かの伏線なのだろうか?
361 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 07:08:47
水嶋ヒロは、なにか持っていると言われ続けてきました。
それが何か考えてみました。
それは、「仲間」です。ポプラ社とゴーストライターという仲間です。
早慶戦のあの台詞も放送作家か?
363 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 07:40:56
早漏戦
ここの人たちはウスラバカゲロウが出たら買って読むの?
365 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 07:55:21
これって、太田に嫌がらせするためだけの授賞だったの?
発売しなくても太田へのダメージだけはあったよな
まるで話題にならなかったから
うすら馬鹿下郎か、うまいこと言うな。
ウスバカゲロウはアリジゴクだったっけ?
太田の前に成功者劇団ひとりがいる。
2000万円辞退は確定申告したくないから?
本当は存在しない、ただの見せ金だからでしょう>辞退
第一回の人はちゃんと2000万受け取ったの?
371 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 08:47:02
ここから売れたのって、芸能界、テレビメディア関連があったみたいだよね。
今回の受賞者は放送作家もいる。
ポプラだけで小説を売る力が無いんだろう。
テレビと芸能界の助けがないと売れない。
それで、禁断の果実に手を出してしまったんだろうね。
出来レースのフィクションでもって、水嶋のフィクションをフィクションにして売る。
いっそのこと虚構の二重構造(三重?)の中で、進むドラマを見せてほしい。
無名新人だった人でもバチスタや告白はミリオン行ったから、そういうのは他社に任せて
ここはネタ作家をどんどん出してもいいんじゃないかな。
372 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 10:20:42
テレビで批判出来ないのは、全て関係者による密室進行だから
情報コントロールされている。その為、怪しくて追求情報が乏しい。
また、ドラマ化そして映画化権利獲得にテレビ局内関連事業部が
動いてる事もあり情報バラエティーを持つ一部署は、思うような進行が
出来ないのでは。
NHKは、この受賞を報道していない。
TVで異論を唱えたのは2人のみ、勝谷誠彦氏(コラムニスト)と
竹田圭吾氏(ニューズウィーク日本版編集長)
ネットと違って、テレビで批判すると、それが局の評判や
視聴率に直接影響するからね。
いきおい、出版社からもらった情報を鵜呑みにしてそのまま
報道することになる。
「応募は本名とペンネームで、受賞して担当者が会って、はじめて
水嶋ヒロだと分かったんですよ」って、誰も聞いてないのに
言う辺り、なんか見え見えだよな。
>>333 _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
l三!  ̄ ̄ ̄ ヾE|
!彡 -- 、 ─── ,─ lミ! 世間の大人どもが
.F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ! 本当のことを言わないなら
F!´ `'-ニ、 、__ , -' - '"`'.ハ! 俺が言ってやる・・・
, -l=! 二二、ノ L二二_ F/、
| f=E! ニ‐-゚- 7 f ‐゚--‐ニ |;f_!l
| |ソ!! __二ニ,' .! ニ二__ |kヒl! 金は命より重い・・・!
ヾ 、!;! -___/! !\_- .!ノノ
 ̄| / __ L_ _!___ \ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|、 生涯地を這う・・・・・・!!
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ、 ─ /:::::::|-、
_,、-‐ '''"|::::::::::::| ヽ、 , ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\ ` ─── '" /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
>竹田圭吾氏(ニューズウィーク日本版編集長)
とくダネで言ったの?どういう論調だったのか知りたいデスm( _ _ )m
376 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 11:12:24
>>375 受賞経緯の説明等があり、そして、何故この出版社の疑問?
この出版社に投稿した理由は、過去大賞が出てない。と言うことは
投稿作は全て読んで判断している出版社だと思った。と番組解説。
それに対して、竹田氏がだったら何故、経歴を隠したり水嶋ヒロを
隠したのか?そんな感じの反論。表情的にも言葉ももの凄く
何かに気を使いながら押さえ気味だった。
377 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 11:21:34
ポプラ社小説大賞は今回で5回目。今回初めて授賞式の模様を
テレビで見たが過去4回も会場作って司会進行に慣れた女性を
使い授賞式を大々的に行ってきたのだろうか?
そして気になる点、授賞式でのインタビューの様子を丁寧に見て
頂きたい。水嶋ヒロの声の上ずり、質問直後の何か気まずそうな口元。
378 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 11:21:55
で?水島の受賞作はどこで売っているの?
買いに行ったけど置いていなかった。
379 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 11:25:23
>>378 ちょっと待ってくれ。今、必死で書いているから
by ○ースト○○ター
読者「ちょwマジ読ませてってwww」
ヒロ「無理無理wwwマジでマジでwwww」
読者「いやww早く読みたいってwwwww
いま!wいま100%売れるってwwwww」
ヒロ「いやいやwwwここが大事wwwwこの直し大事wwwww」
読者「直さんでいいからwwww俺素の原稿読みたいからwwwwww」
ヒロ「はい時間切れ閉店ガラガラ〜wwwww」
読者「wwwwwwwwwwwwww」
ヒロ「まだまだ身震いをしている最中でございますwwwwww」
>>376 d
あの人って数少ないまともなコメンテーターってイメージですよね
お前ら、ひねくれてるな
何年も出てなかった2000万の大賞を満場一致で受賞
SFとファンタジー、社会派が混ざった壮大なスケールで今までにないジャンルの小説
だぞ、きっとすごい作品なんだよ
楽しみに待てばいいさ
多くの雑誌のインタビューなどを通して出版業界との繋がりを持ったにも関わらずそのコネを使わず、
その中でも一番贔屓にしてくれた雑誌「宇宙船」の編集部に相談することもできたのにそれもせず、
映画化作品に出演した身であれば『BECK』の原作者に小説部門に紹介してもらえたのにそれもせず、
自分にコネがなかったとしても女房のコネを使えばどこかの編集部と渡りをつけられたのにそれもせず、
過去に小説を出したタレントに頼めば担当編集者を紹介してもらうこともできたのにそれもせず、
タレントに相談できないなら女房の音楽業界コネでさだまさしに相談することもできたのにそれもせず、
あえてドマイナーな公募型文芸新人賞に投稿する水嶋ヒロはまさに天の道をいき総てを司 る男だよな。
384 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 12:08:57
受賞作は発表されないという噂もある。
しかし久々に純粋なバカヒット見たわ。
お塩とかのばやいは人が亡くなってるから、揶揄するのも気が引けたが
これはもう本当に、近来まれに見る快挙。無知な奴見てると、やはり日本って
こんなもんかなっとも思う。真面目に応募した人たち、めげないで頑張って!!!
386 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 13:10:38
387 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 14:14:04
ポプラ社は罪だなあ。そんなにハードル高くしてどうするんだい?
有史以来、人類はこれほどまで期待感に満ちた未発表小説に遭遇したことはない。
388 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 14:28:12
>>385 お前の単なる嫉妬と同じでない事が無知ってお前の馬鹿さに吐き気がするわ。
疑いについて何の根拠も提示されているわけでない。、
妬みから来る邪推をしてる汚らしい人間がいる事は証拠にはならないんだよ。
389 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 14:29:05
390 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 15:29:01
>>389 385 は、単なるお人好しではないだろ。
普通の感情を持ってる人間だろ。
こういう気持ちが理解できなきゃ人としてまずいぞ。
391 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 15:29:02
ポプラは、水嶋ヒロに限らずメディアへ精力的にプロモ展開中だよな。
先月もポプラプロモ部隊はテレ朝に行ってる。徹子の部屋で2週間前に
放送された件。少なくとも先月初めか先々月後半に収録、
そしてその為のスケジュール調整で数ヶ月前から各メディアと頻繁に
接していたわけだ。そのもっともメディアと情報交換していた時期に
水嶋ヒロが作家活動宣言で連日ワイドショー、週刊誌で話題になって
いたわけだが、水嶋ヒロ作家転身情報を知らなかったわけがねーだろ
でも本は早く出したほうがいいよね。飽きちゃうよ。
時期を見誤ると、売れる本もまったく売れなくなってしまう。
>>392 ポプラ「出したいんですよ!!!!!!!でもないんですよ!!!!!!」
394 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 15:40:35
出来レースだとしても、最初から水嶋とポプラとの間で話がついてたのか
ほんとに水嶋は純粋に応募したんだけど、ポプラが水嶋を利用してやろうと勝手に大賞にしたのかどっち?
後者なら水嶋を責めるのは気の毒だし
395 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 15:43:37
SFでファンタジーで社会派で、スピード感があって、スケール感があって荒削り。
ピンチョンみたいなポストモダンかなと思う。それで、自殺を救うのね。
事業に失敗して死のうとした人がノーベル賞科学者の小柴さんに会って、
宇宙の大きさを知れば気持ちも変わると諭され、
宇宙観測を始めたら、いきなり宇宙のブラックホールに吸い込まれたと思ったら
いつのまにか地球のコアを通過していて、
突然出てきたら、チリの落盤事故のあった鉱山だった、みたいな話にしたらおもしろいね。
期待してますよ。うふふ
>>388 >>389 >>390 ここ創作文芸なので文章見て意味理解出来ない人はどっかいってくれ。
芸スポかどっかいけばいいだろ?
少なくともここは創作してる人間の場所だから汚さないでくれ。
>394
本当に実力で獲ったと勘違いしていたら、賞金辞退はしないでしょ。
手元に残さないとしても、寄付とかそういう手はずを整える。
やっぱ裏取引があったと見るのが普通。
398 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 16:01:27
真性だ。関わるのやめよう。
ここは賞金辞退すると、作者に1円も入らないんだよなたしか
著作権はポプラ所属だから
著作権がポプラだということと印税とは別
著作権がポプラでも「交渉」で印税率が15%かもしれない
つか著作権は作者だろ、2次使用権とか出版権がポプラじゃないのか?
著作権が全部ポプラだから賞金が高いのは有名
なぜか著作権と書かれている。
それは第一回からスレの話題になってた……のは覚えてる。
よく知らんけど、法的に著作権譲渡って可能なの?
ただ、著作人格権は、著作権を譲渡した場合でも著作者(小説の場合なら作家)に残るようだな。
だから著作権者(この場合はポプラ社)でも、著作者(この場合は受賞者)に無断で公表改変等はできないようだ。
408 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 16:27:46
某出版社が某プロモーションで、広告代理店・映画配給・テレビ局・ラジオ局・
新聞社のマスコミまわりの最中にある若手人気俳優が所属事務所解雇騒動の話を
耳にする。なにやら若手俳優は作家に転身したいらしい。某出版社には目玉作家が
不在、知名度はあるが作家として潜在能力は未知数であるが宣材能力は高い。
どうする?編集者は経営状況に悩み『自殺』を意識しはじめた頃だった。家族も居る…。
抜群の宣材能力の高さに賭け、プロモーションを仕掛ける決断を下した。
若手俳優の宣材能力は予想以上、代理店・テレビ・ラジオ・映画の担当者からの
展開プランが次から次に集まりその『スピード感』と『スケールの大きさ』は今まで
体験したことのないものだった。現実離れしたこの展開はとても荒々しいものだが
これからみんなで作り上げていく作品に『夢』と『希望』を持つ『息を吹き返した』
編集者達のチームワークが描かれた内容に仕上がってる小説が読みたい。
つうか、出だしのプロモーションですでに躓いてないか?
ヒロ先生だけ何も気付いてなさそう・・・
ヒロ先生、あんま頭良くないから、色んな人たちに好きに利用されてそう
物を知らないで、自分の分も弁えてないけど、そんな悪い人ではなさそうな気が・・
412 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 17:39:45
ピロ・・・
一体君はどこへ向かおうとしているのか・・・
ヒロ先生、あんま頭良くないから、色んな人たちに好きに利用されてそう
物を知らないで、自分の分も弁えてないけど、そんな悪い人ではなさそうな気が・・
ヒロ先生、出版社の人たちに回されて、肛門なんかガバガバなんだろうか・・
ヒロ先生のかわいいおちんちん食べたい
ヒロ先生、あんま頭良くないから、色んな人たちに好きに利用されてそう
ヒロ先生のおちんちん食べたい
419 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 19:10:30
これって、ポプラの人の嫌がらせ?2chはバカばっかりというレッテルを
作りたいという。
いずれ水嶋ヒロも、
「すみません、実はどうしてもそう言えと言われていて仕方なく・・・」
と泣く日がくるんだろうな、良心がとがめれば、の話だが。
作家が作品出す前から有名になってどうするってんだろう。
椎名桜子を1000倍たちを悪くしたようなデビュー、(作品なければデビューも
何もないが・・・)
ポプラ社員よ、俺はお前らを絶対許さない!お前らは1280人以上の人間を
だまして役者デビューの人柱にした。死んだあとに地獄に落ちるがいい。
消費者にできるのは不買運動だけ?
お前の不買運動なんか津波のような売れ行きの前では砂で作った堤防ほどの効果しかないけどな
422 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 19:45:41
>>419 どの書き込みは馬鹿が書いたものじゃないの。
ほぼ全ての文が妬み嫉み無知蒙昧の強烈な悪臭を放ってるよ。
お前のは腐ったポプラ臭がにおってる
424 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 19:51:35
もっと人間らしい知的生命体の作文が出来るようになってから文句言おうよ。
もっとちゃんとした会社に入ってから文句言おうよ
426 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 19:55:50
ポプリがいい迷惑だ。
>>415 授賞式で講評話してたオッサン想像してしまった…
428 :
水嶋ヒロ:2010/11/04(木) 21:19:33
おれたちも、
経歴とルックスが水嶋ヒロだったらなあ・・・。
過去の受賞者がこぞって筆名変更するような賞なのに、
こんなに派手に宣伝しちまって。
この烙印はもう消せないだろうな。お気の毒に。
そんなことよりもさー
今、女の子にめーるしたら祭りで
孤独ってきたんだが、一人なのかいって返信したら
レスが来なくなったぜ、どういう意味かわかるかい?
>>429 来年以降、この賞に応募する奴は相当に情弱だと思う。
ヒロが応募したから健全!とか思ってるお花畑ぐらいだろう。
どの出版社も、長く生きるためには新人育成、発掘こそ命で
ここサボってるレーベルは絶対生き残れないのにな。
撤退を兼ねた打ち上げ花火かもしれんけど。
432 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 22:04:33
子どもから大人までを幻滅させるポプラ。
433 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 22:10:18
那須さんとか、どう思ってるんだろな。
>>434 なんでポプラだけ匿名なの?
よそには普通に持ち込んでるのに・・
断られたから、応募に切り替えたんだろ
よりいい作品を書いて
>>435 俺が水嶋ヒロだからダメだったんだ・・・!!!とでも思ったのでは?w
水嶋ヒロファンの女子が「ここで賞取ればヒロに会えるかも!」と思って 恋空みたいなケータイ小説を……ハッ!
「諦めずに書き直せ」はアメリカでは社交辞令
ヒロ先生のエッチな文章早く読みたいな
>>435 他所では、「事務所のOKは取ったんですか?」って言われたかも。
>>441 ソレダ
結婚でさえダマでかました水嶋は小説出版に際して事務所の許可など要らんと思ってそうだ。
443 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 00:46:21
それより尖閣流出動画だろ今は
444 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 01:22:40
KAGEROUにヒロ先生の乳首写真も一緒に載せてほしい
小説はあんま興味ないや
ポプラ社の社員が必死で弁明か
ニュー速行けよw
祭りやってるからw
裏2ちゃんねるに「KAGEROU」のオリジナルが流出したらしいな。
修正前のオリジナルを検証したいという人は裏2ちゃんで見るべし。
みんな知っていると思うけど裏2ちゃんへの入り方を一応はっとくね。
ログイン方法
1. 書き込みの名前の欄に、サイトのアドレス「
http://fusianasan.2ch.net/」を入力する。
2. 本文に入室パスワードの「guest guest」を入力し、書き込みボタンを押す。
* 2001年からは年齢別調査が導入されており、E-mail欄にキーワード(20歳以下なら「low」、21〜30歳は「middle」、31歳以上は「high」)を入力する必要がある。
3. 書き込み受け付けメッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」となればログイン成功。ウェルカムトゥアンダーグラウンド。
住所、氏名、年齢、年齢、電話番号、クレジットカードの番号、年収も
きちんと入力してね!
斎藤智先生、ダルサエ離婚危機と流出動画に話題さらわれてますぜ!
早く発売しないと飽きられちゃいまっせ
実際の作品を書くのが誰にせよ
すぐ出版できないなら来年には話題性もなくなってるよ
どうせ出版時には重病説とか離婚説とかやらせネタで売る気まんまんなんだろうけどw
処女作とヒロの写真集が合体するんだよ、きっと
やっぱりポプラは三流出版社だな
幻冬舎なら明日あたり発売してベストセラーになってる
来年4月に発売じゃ誰も興味失せてる
仕方ないじゃん、そんだけ校正が大変なんだもん!
>>453 どうせやらせなら12月には発売しないとなw
なにもかも中途半端だな
これの反響見て5ヶ月の間に他のタレントが同じ事即効で出版したら
ポプラ社死亡だろ。
面白いから厳冬か宝島がやらないかなw
456 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 10:52:28
校正たくさん入れないとならないような駄作を大賞にすんなよアホか
457 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 11:07:04
今度の小説新人賞は著作権はとられないんだな。
出版権だけのようだ。やっと基本的人権に目覚めたか。
ポプラも大人向け小説では新規参入業者だから、
ヒロみたいなのを使って宣伝しないとな。
ヒロを売って、五大出版社に殴り込みだな。
ヒロで失敗すれば、真っ白だーーーーーー。
458 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 11:17:41
職業や経歴を書かなくても最終に残れるなら、
ウソを書いたらどうなるのかな。
オッサンなのに16歳女、職業モデルとかさ。
小説が素晴らしけれはオーケー?
そりゃ最終に残れるよ
普通、連絡はその後なんだから( ´,_ゝ`)プッ
嘘は書いてないからな水嶋ヒロ
一般人が書かなくても書類不備で弾かれないのかが問題
461 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 12:01:16
ここに応募する人が増えるか減るか楽しみ
あほらしくなってやめるか、ミーハーな応募が増えるか
ヒロ先生の蒸れたアヌスを舐めたい
463 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 12:09:00
漁船の動画流出であっという間に人が掃けたなw
奄美の図書館に500万分の本を寄贈するとHPに載っているぞ。
残りの1500万は?w
日本の巡洋船に当てられて被害にあった中国の方へ寄付するに決まってるじゃないか
齋藤先生の処女作は東洋一の神秘やで
やっぱりヒロきゅんの話題をかき消すために衝突動画をうpしたのかしらね
三宅雪子先生も身を挺してヒロ君を庇ったわけですね?w
469 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 14:17:56
二流俳優が片手間でに受賞できるほど甘い世界=ポプラ賞
少女マンガみたいな話。
水嶋はわざわざ「水嶋ヒロという名前を伏せて応募したので、純粋に作品が評価された事実をうれしく思っております」と自分で言った。
受賞会見なのに、所属事務所を退社した事ばかり話し
「クビにされたのではなく、世に出回っているネガティブな声にあてはまることは一切ない」だって。
水嶋は賞金2000万円を辞退。
え、じゃあなんでポプラ賞?
賞の選考委員は全て社内メンバー(笑)
しかも暴力団に乗っ取られている会社。
ほとんどの文学賞の最終選考はプロの作家が行うのが通例。
一から十まで社内メンバーだってさ。
単なる販促イベント。
ポプラ社小説大賞は今回を最後に次から賞金も200万円。
テレビで流してるのがそこだけなんだろ>事務所話
それと選考委員が編集部員のみなのもほかにもあるぜ
471 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 14:31:07
SF、ファンタジー、社会派、スケール、スピード、パワー。
これらの要素を満たすためのゴーストライターさんのためのタネ本ガイド
トマス・ピンチョン「重力の虹」
JGバラード「太陽の帝国」
サルマン・ラシュディ「悪魔の詩」
このへんをミックスすれば、条件にかなった小説になります。
水嶋は複数の出版社に直持ち込みもやったけど不採用連発されたので新人賞に応募したってな
報道もあるけど、これも可笑しな話だよな。
パンピーにとっては羨ましい限りの直持ち込み可能な立場なら、初稿が不採用なら改稿して再挑戦
すれば済む話だろ。
改稿して複数社に再挑戦したけどダメだったってことなのか?
だとしたら、カゲロウが今の状態(原稿が存在するならw)に至るまでにかなりの時間を費やしてる
はずだよな、忙しい俳優業の傍らの執筆でw
結果的にポプラは「どんなに改稿してもどこも拾ってくれなかった作品」ってのに大賞を与えたことに
なるわけだが、さて内容は如何なものかねえ・・・
複数でとりあいだったって話もある
普通に考えてかなりの駄作でも水嶋ヒロならそこそこ売れるだろうから
どこもかしこも不採用はないんじゃないかなと思う
芸能人ってだけでクソみたいな本いっぱい出てるわけだし
そのどこもかしこも不採用って話はライブドアにニュース流してる小さい会社の記事だし
事務所やめる前にポプラに出してた作品を編集者が発見してむりから受賞
大手の水嶋ヒロ取り合いレースを横からかっさらって行ったってほうがありがちと思う
ポプラ的には金ないだろうし受賞もさせないで出版するわけには行かないから
水嶋は常識のないトラブルメーカーだからまともな出版社じゃ仕事するの避ける
白羽の矢を立てたのは893にのっとられたポプラだけだった
それだけ
>>473 事務所の問題で他の出版社が二の足踏んだのかもと想像してみる。
ポプラは、知らずに大賞やりましたって言えば、事務所にも言い訳が立つと思ったか。
事務所に無断で同じ事務所所属の歌手と結婚し、
事後連絡したカスというのを知らない人が多いようだな
これでクビになったわけなんだが
>>475 それで賞金辞退なのかなって思って
縛りのある契約しなければ
他社の人が仕事発注とかできるし
>>476 少なくとも「事務所とは関係は良いです」ってマスコミで言っても
OKなくらいは事務所と話し合いがあるんでしょ
>>477 文学賞の発表なのに関係の無い事務所と自分の関係についての弁明
他の受賞者に失礼だし、これだけでもひととなりはみえてると思う
かみさんとはうまくいってますと言ったら額面どおり受け取るんだな
>>478 それは、そうんだな
>>479 なんで額面どうり受け取るんだ?
「事務所とは関係は良いです」を額面どうり受け取った人に見えたのか?
読解力おかしいぞ、おまえ
つい一月前に、事務所の発表は間違ってる!とテレビで言ってたのに
一ヶ月経ったら発言がコロッと変わって円満アピールしてる時点で・・・
その間に双方で落としどころをつけたんだね、としか思えんw
すぐにヒス起こす読解力厨はネットやるなよ
うぜえ
483 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 16:26:32
瓦で屋根でも葺いてろよ工作員
てかポプラが八百長とは
484 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 16:28:33
他人の人生がそんなに気になるのかね2ちゃんねらは
夫婦仲とかどうでもいいじゃん
ひとの心配する暇があったら自分の心配しろよ
種島は切れてもいいと思うんだ
水嶋ヒロ、ツイッターはじめたぞ。
しかし、水嶋ヒロって前の事務所の芸名だろうに、使っていいのか?
加勢の裁判で、その手のことの判断出たんじゃなかったか?
結果は知らんが。
芸名にそういう権利はなかったんじゃないか
ま、「新水嶋ヒロ」が出てきても文句は言えないだろうけど
地裁で加勢が負けて、高裁で加勢が勝って、それが確定してる。
だが、争点がややこしい微妙な裁判だったみたいで、今、拾ってきた情報だけではなんとも言えんな。
ただ、事務所側に権利があったとしても、権利者が文句を言わなければOKだろ。
しかし、加勢の件がとっさに出てくるなんて、みんな30歳以上だなw
創文板は平均年齢高いだろw
若いのもいるけど、30代なんて普通にごろごろしている。
492 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 19:42:03
40代も普通にごろごろ居るよん
35以上はベテっていうんだよ
494 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 20:06:33
老害じゃなくて?
うんw
いつまでも芽が出ないベテランをベテっていうんだよ
老害は老いている人全般を指す
496 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 21:34:45
30代半ばをすぎて芽が出ないやつは産業廃棄物だろw
姨捨山に捨てろよ!
かくいうおれは50代で死にかけのホームレス予備軍wwwwwwwwwwwwwww
497 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 21:54:27
>>496 人間は言葉にした内容を追う習性がある
「姨捨山に捨てろよ!」
「死にかけのホームレス予備軍」
>>496は或いは10代かもしらんが
改めないと
自らの言葉をなぞる事になる
水嶋ヒロの作品これっきりだったりして、
数年後のプロフィールには載ってなかったり。
河相我聞 がさ事務所ともめて辞めてから小説書いたよな
今悔やんでるだろうな、「こ、こんな作戦があったのか!」って
最近2ちゃんが世界動かしてるよな
おまえらと同じ2ちゃんねらであることを誇りに思う
水嶋ヒロ先生がこんなことをおっしゃってますw
>小説家を生業にしようと一生懸命アルバイトをしながら投稿している人はいっぱいいるので
>やっかみ、妬みを持つかもしれない。根幹を曲げず頑張って下さい。
↓
>ゴミ箱をあさるしかなかった時期があります。
>そこから頑張ってきました。感謝です!
503 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 22:16:11
>役不足
でも我聞のほうがどちらかというとポプラっぽくね?
何の根拠もないけど
>小説家を生業にしようと一生懸命アルバイトをしながら投稿している人
おまえらのことか
ヒロ先生をやっかんでると思われてるお前等w
507 :
罧原堤 ◆pPp/RNKqFU :2010/11/05(金) 22:41:29
役不足は拳四郎も使ってるから問題ない
このタイミングでHPとtwitter開設って尖閣動画流出で話題掻っ攫われたのに気づいたのか
ツイッターのアカウントは1ヶ月以上も前に取ってたらしいなw
タイミング見計らってたようだね。何とも用意周到なこった。
個人的には大賞受賞の段階ではまだ怪しさ50%だったんだけど、賞金辞退で怪しさ80%になり
準備万端のホームページとtwitterで怪しさ99.99999999999%になった。
映画化も嫁の主題歌も決定してるんだろ、世渡り上手なことで。
つながんねえよ、お前らどんだけ水嶋ウオッチャーなんだよw
ツイッターの文章見てても”そうゆう”とか書いてるし…
ボロ出すから止めたほうがいいよツイッターは
ツイッターどれ?
俺はゴミ箱あさりのくだりで
コイツは自分をカッコ良く見せるためには平気で嘘を吐く奴だと確信した
売れない芸人みたいな武勇伝もどきを語るなよ
515 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 00:27:43
517 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 00:33:16
俺がポプラなら、先に映画化するな。
その後に原作として小説を出す。
映像をイメージして読めば、文章なんかどうでもいい。
あらすじをなぞるだけ。
最近芸能の世界が昭和風の胡散臭い演出を多用するようになった気がする
最たるものが韓流だが…今まで羽振りの良かった世界も相当不景気なんだろうな
519 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 05:07:22
俺、ポプラ社HPの小説大賞受賞作発表のページに、今回の講評が掲載されるのが楽しみ。
作品の簡単な粗筋とポプラ社の選考姿勢が分かる。
でも、
賞が縮小されるどさくさに紛れて、都合の悪い講評は発表されずに終わるかな?
520 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 07:52:17
うんこをゆっくり丁寧にもみ干すことによって味が増す
521 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 07:54:47
そいてうんこははっくして
522 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 09:31:33
>>478 同意だな。
授賞式の前にマスコミに対して
「授賞式後に場所をかえてあらためて会見を開きたい」と
アナウンスするのがふつうの対応だと思う。
>>522 つうか、あの挨拶は台本書いた人間がべつにいるんだろ。
あまりにも棒読み過ぎて、元俳優とは思えなかったぞ。
524 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 09:56:55
もし水嶋作品が評判のようにスケール感、スピード感があって、パワーがあるなら、
凡人編集者が手を入れるべきではない。
凡人編集者の修正で作品が小ぢんまりしてしまうだろう。できるだけ原文のまま出す。
となると、次のシナリオとしては、水嶋がポプラからの出版を拒否することもあり得る。
高橋ジョージが儲けたのは自主制作CDだったからで、水嶋は嫁と権利を扱う事務所を設立している。
その事務所から出版すれば、丸儲けだ。
水嶋はポプラ小説大賞をとってあげたことで、ほぼ無料でポプラの宣伝をしてあげた。
水嶋作品への渇望感も高まっている。爆笑太田の本でさえ売れてる。
テレビのワイドショーで取り上げられる水嶋作品は自費出版でも売れる。
初版十万部だな。そのくらいのカネは水嶋夫婦にはあるだろう。
スケール感、スピード感があって、パワーがある仮面ライターが今必死にがんばってるんです
526 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 10:08:37
527 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 10:09:31
528 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 10:10:41
529 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 10:17:55
出版時期が未定なのもゴーストライターが書いてることもあるかもしれないが、
実は権利関係でポプラと揉めてるのではないかな。
これだけポプラの宣伝をしてあげたのだから、ポプラへの義理も果たしたろう。
水嶋としては、芸名を明かさず、作品が評価されたという評判でもって、
本格的な小説としての扱いで出版できればいい。ネームは水嶋で行く。
それなら暴利をむさぼる出版社を通さずに、自分の事務所から出版したほうが良い。
水嶋はビル・ゲイツ並みの商才があるかもしれんね。
このタイミングで会社設立とか、怪しすぎる動きばっかりだけど、
こいつらのバックにはなにがついてるんだろうな。
531 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 10:41:30
>>529 会社の定款に「電子書籍等の企画・出版」なんてのも入れてたりして。
一方そのころ真島ヒロは
533 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 11:07:57
これで盗作騒動があったら、
太田も品川も巻き込まれるだろうな。
534 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 11:09:05
劇団ひとりも新作出してるから話題に入れてあげて欲しい
ま、別に出来レース事態は良くある事だから許しても良いが
問題は本当に出来レースに載せるほどの作品なのかだ
第1回〜4回まで、受賞作品の講評て、
どのタイミングでHPでUPされてた?
第1回〜4回はあるのに、
5回がまだ載ってないんだが。
早く講評読みたい。
それはちょっと出来上がるまでお待ちください
てか今気付いたけど最終選考作品全部何かに引っかかってるな
そんな選考するんなら絶対に最終選考開始前に連絡取るよな
取らない編集部がいたら逆に無能すぎると思う
>>537 一般にはわからなんだからしょうがない。
一回でも作品書いて応募して、HPチェックした経験ある人間なら経緯は明白。
539 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 12:01:53
魚の二重投稿問題とか消えたなあ
去年は最終選考前に連絡して受賞なし
今年は最終選考前に連絡せず全作受賞
ないなw
541 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 12:33:23
マスコミの影響は絶大だが、口コミもバカにできないぜ。
俺の職場のおばちゃんたちは、俺の洗脳でアンチ水嶋に変身
しちゃったんだから。そのおばちゃんたちの口コミ力だって
侮れないだろう。まっとうな方法で受賞しようとしている
投稿者は、先ずは身近のひとたちを洗脳することだよ。
今ではおばちゃんたち、水嶋ヒロじゃなく、水嶋クロって呼んでるよ。
>>541 それ確実に二週間後にお前批判に変わってるフラグだぞw
543 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 14:03:49
何にも頂いていないのなら、賞そのものを辞退すればいいのに。
箔だけは付いたんだし。今さら無理かな。
544 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 17:55:00
そろそろ、みんな飽きてきたな
そーゆーもんだよね
いつ刊行になるかは知らないが、
たぶん刷りすぎて余る結果になるだろう。
最近の日本人は極端に飽きっぽいのに、引っぱりすぎた。
せっかく注目を集められたのに、ポプラのシナリオが中途半端だったな。
尖閣ビデオに関心が移ったなw
尖閣ビデオが早かったら、TV報道なかったかもなw
悪運が良い
548 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 18:03:37
Amazonの書評が楽しみだな
なんだかんだいって、ポプラからは出ないような気もする。
交渉決裂しそう。
別に俳優がどうとかどうでもいいし芸スポで騒ぐのはええわ
ここ創作文芸板だからさ。あれだろ?1000人以上まがりなりにも作品仕上げて応募したんだぞ!
ポプラの社員よ、そこら辺どう思ってんの?別に2ちゃんだとかじゃなくてお前らなんの仕事してんだ?
かなり遺体人なんだな・・
しかし、結婚でファンの大部分を失って、事務所まで裏切って、
このまま消えていくんだろうなと思っていたから、
このしぶとさときな臭さには驚くな。
ヒロ先生の書く”社会派”の内容が透けて見えるようだ・・・
上場企業なら空売りフラグちゃうの
557 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 19:12:38
まぁヤクザがらみみたいだから数年後には口封じでナニされてんだろうなw
>550
社会貢献をさせていただいています byポプラ社
559 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 20:54:19
>>536 例年、最終発表のあと、2週間目あたりで、受賞作の講評が掲載されてます。
例年通りなら、15日辺りで講評というか、ポプラ社のいい訳が追加掲載される。
楽しみに待っていましょう。
素直に、「作品の質じゃなくて、話題性で売れるという観点で受賞作を決定しました。」と書いてあればすっきりするけどね。w
正直、ポプラ社員がこの件についてどう思ってるのかが一番知りたい。
普通の感覚なら恥ずかしくてしょうがないけど。
本を売る、話題性を作るという点では
会社としては当たり前の判断なんだろうけどな・・・
大賞じゃなく特別賞あたりにしときゃ良かったものを。
おまえら驚くなよ、
今日おなのこに会ったら、
彼女の家族も大絶賛で、
水嶋ヒロのことを悪く言う意見を初めて聞いたと言われた。
俺は自分が恥ずかしくなった。
ポプラ社って、児童書でいい印象だったのに。
昔からいる社員は、頭にきてるだろうね。
564 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 23:18:55
やっぱ世の中、
アホいっぱいのほうが幸せなんかな。。。
>>562 一家で大絶賛てw
水嶋ヒロ大絶賛してる一家も相当恥ずかしいぞ
ふつーにありえん
どっちも異常だよ
ふつう笑って終わりだって
必死に水嶋の矛盾点さがしたり、悪口書いたり
ツイッターもフォローしてみたり
こっちが正常とも思えない
アンチもファンだというから、お前らもみんなヒロくんのファンだべ
>>566 今時ネットで水嶋おかしいじゃんって書き込む程度のことが
必死っていうほど敷居高いとも異常とも思わないけど?
あれだけ派手に報道されたんだからおかしいだろって人も多いよそりゃ
出版→おもしろい→ゴースト乙。
出版→可もなく不可もなく→大賞取れる作品じゃない、出来レースだ。
出版→つまらない→これが大賞だって? やはり出来レースだったか。
どうあがいても、ネットじゃ評価されない。
鬼ごっこ山田の人気ぶりを見れば、ネット人気なんて気にする必要はないだろうけど。
570 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 02:05:31
まぁこのままじゃ終わらないな。もっと面白い展開があるぜ、きっとw
571 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 02:18:38
ひがみと言われようがなんと言われようが、
彼は出版社の弱みを利用して、子どもから大人までの公募の夢を破ったんだよ。
しかもおおっぴらにだよ。
これはもっとメディアにちゃんと検証されるべきことだと思うよ。
>>569 鬼ごっこ山田の作風には、ゴースト介入を疑わせる余地が全くない。
>>572 たしかにwww
ウィキみたら、日本語表現がおかしいとか
ひでー書き方されてるし
ツイッターの呟き見るとなあ・・・
何年間も出てなかった大賞を取るような作品が
この人に書けるとはとても思えなくてなあ・・・
>>572 おいおい、読んでないけど山田の好感度アップしちまったよw
>>575 自費出版でスタートしてるんだね。
すごか。
577 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 03:45:54
で、発売はいつだろ?
578 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 03:46:24
自信あんなら
水嶋も自費出版すりゃよかったのに
鬼ごっこの山田は、アイデアとタイトルの求心力はあるんだから、
マンガ原作とかだったら万人に受け入れられたと思う。
581 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 08:10:04
水嶋は印税30%を要求したらいい。
もし断られたら、自費出版にして、書店と直接再販無しの買い取り契約を結ぶ。
最低買い取り部数と大量買い取りの段階的値引き率も決めておく。
もちろん、書店での値引きも良し。
今はブックオフがあるから、購入者も買ってつまらなければ売ればいいとの選択があるので、
購入の敷居は低い。これで百万部いけば書店も儲かる。
出版社は営業が間抜けだから、水嶋も自分の名声をフルに使って営業したほうが良い。
本人 正義のために
周囲 わがまま
583 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 08:51:34
映画化権、キャラクターグッズなどの二次利用の権利は水嶋ヒロ事務所が保有する。
客は出版社名で買うのではなくて、水嶋ヒロだから買う。
今回の授賞式は初めて、テレビで放映され、特別賞の2人もテレビに映った前代未聞。
水嶋ヒロの名前が無名出版社を有名にするのだから宣伝料込みで印税50%でもいいな。
おそらく、ポプラと交渉決裂で受賞作はまぼろしとなり、ファンに押される形で、水嶋ヒロ事務所から出版となるだろう。
山田に足りないのは文章力だが
それを補うエンタメアイデアとストーリーテリングがあった
文章だけうまいのならごまんといるわけだが
山田の代わりはそうはいない
585 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 09:43:30
水嶋がいきなり自費出版してもさほど話題にはならなかっただろう。
ただの役者崩れのオナニーと受け取られていた。
ところが、応募者が千以上ある賞で審査を通って大賞をとれば、実力、すごい!となる。
そうしたうえで、受賞作の出版が消えれば、受賞作にはプレミアがつく。
自費出版でも、役者崩れのオナニーではなく、通常の出版の別形態と評価されるし、
大儲けもできる。
586 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 10:03:59
>>585 受賞作の著作権はポプラが持つんだろ。
自費出版できんぞ。
587 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 10:11:38
賞金2千万円放棄を認めた段階で、受賞条件はチャラでしょう。
著作権は水嶋ヒロ事務所のもので問題ない。
水嶋は他の文芸賞にも応募して良いか確認をとったという噂がある。
他の出版社はやめてほしいと言ったようだね。
水嶋は審査を通った作品という評価が欲しかった。
水嶋ヒロ事務所がすべての権利を確保して、ポプラを権利無しの印刷屋さんにするだろうね。
588 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 10:33:16
山田 悠介
○○ ○●
3 5 11 4
総運23◎ 昇る朝日を表す強い上昇運。地位財産を築く。女性には強すぎる運勢。
人運16○ 面倒見が良く出世。足を引張られぬよう。まじめで忍耐強いタイプ。
外運 7○ 慢心せず、努力して吉。人間関係より能力のみが評価される環境に向く。
伏運31◎ 強運の持ち主。
地運15◎ 上昇、調和、幸福運。
天運 8○ 先祖代々の宿縁で周囲に助けられます。
陰陽 □ 悪くはない配列です。
http://www.naming.jp/
589 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 10:34:30
水嶋 ヒロ
●● ●○
414 2 3
総運23◎ 昇る朝日を表す強い上昇運。地位財産を築く。女性には強すぎる運勢。
人運16○ 面倒見が良く出世。足を引張られぬよう。まじめで忍耐強いタイプ。
外運 7○ 慢心せず、努力して吉。人間関係より能力のみが評価される環境に向く。
伏運21◎ 強い運気の持ち主。
地運 5◎ 開拓、調和、成功運。
天運18○ 両親の期待を活力に夢を実現していく家柄。
陰陽 □ 悪くはない配列です。
http://www.naming.jp/
590 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 10:53:15
磯野 かつお
○○ ○○●
1711 3 1 4
総運36○ 面倒見良く、損をしてでも人に尽くす。個性を生かす職業が○。結婚運○。
人運14△ 不平不満が過ぎて上に嫌われ損を。穏やかで社交的だが気が強い。
外運22△ 若いうちは良いが晩年に向かって運気衰退。病気事故傾向。
伏運22× 始め大事にされるが、成長とともに粗末な扱いに。
地運 8○ 努力、忍耐、達成運。
天運28△ 迷い多く苦労する家柄。
陰陽 △ あまり良くない配列です。
http://www.naming.jp/
かつおは苗字が花沢になるから
>>559 サンクス!
それまでなんとか頑張って水嶋ショックを乗り越える。
夫婦そろって勢い止まらず!
>夫で俳優、水嶋ヒロ(26)と5日午後に公式ツイッターを開設した活動休止中の歌手、絢香(22)が6日夜、
>フィギュアスケートのGPシリーズ第3戦、中国杯で逆転優勝した親友、安藤美姫(22)を祝福した。
>絢香はこの日、午後8時半過ぎ、
>「涙出そうになったわ!強くて、繊細で、優しくて。美しかった!!いやー感動。」とつぶやきを書き込み。
>同じ1987年12月18日生まれの大親友の活躍に大興奮したようだ。(サンケイスポーツ)
594 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 17:47:43
俳優の水嶋ヒロが7日、本名・齋藤智裕名義で大賞を受賞した
『第5回ポプラ社小説大賞』の賞金2000万円の受け取りを辞退した件について、
自身の公式ツイッターで改めて見解を述べた。
自身の行動を理解されない状況になることを想定した上で、
出した結論は「表向きにやるより、陰に身をひそめながら
理想の形で支援させて頂く方がいい」だったと明かしている。
突然の事務所退社と作家活動宣言、
その直後に処女作『KAGEROU』がいきなり大賞受賞、
さらに歌手・絢香夫人と同時に公式サイト&ツイッター開設と一見、
とんとん拍子で事が進んでいる水嶋。
開設以来、ファンからの質問にフランクに答え交流を図っているが、
開設3日目で初めて自ら賞金について言及した。
水嶋は「お金の話はとてもデリケートなことだと重々承知しておりますが、
是非僕が心に思っていることを皆様に共有させて下さい」と前置きした上で、
「賞金を辞退しなかったとしても、ネガティブな意見が必ず出てきたであろう自分の環境を
とても苦しく思っています」と有名人ならではの環境を“苦しい”と説明。
ポプラ社からは「社会的に有意義な形で賞金を浸透させていく」と聞き
「全幅の信頼を寄せて委ねています」としたが、
「僕が自ら寄付をしたいと公言してしまうことは、
果たして良いことなのだろうか?」という自問も。
「それが心からの行動だったとしても、必ずマイナスな意見はつきまとい、
本意ではない形になってしまうおそれ」があり、
苦慮、熟考を重ねた上で冒頭の結論に至ったという。
賞金は「ただ受け渡すのではなく、それをどのような形にしてご協力させて頂けるかを熟考した上で
ご提供出来た時に、初めて自分の心からの思いは届くのではないだろうか?そう考えました」といい、
「人それぞれ違う考え方があるとは思いますが、
僕はこの身に余る光栄を、少しでも良い形でお裾分けしていければ幸いです」と結んでいる。
595 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 18:27:54
すまん、文章がまったく読みにくすぎて結局何が言いたいのかわからん。
誰か翻訳してくれ。
なに言ってるんだかいまいち伝わりにくい文章だな。
いろいろ説明したところで、結局ポプラが寄付するなんてことは
ひと言も言っていないんだが、いいのかそれは?
597 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 18:29:33
「水嶋は出来レースの可能性が高いと思うよ」と言ったら、キチガイ扱いされた……
両親も、嫉妬で成功者を貶める歪んだ性格の息子が、恥ずかしいのだそうだ。
この件を疑う様な発言を軽くしただけで、周りが敵だらけになってしまったんだが……。
おまえは何も悪くない。環境を恨め。
599 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 18:34:07
つまり、受け取ってどこかに寄付するよりも、
ポプラ社を信頼して、ポプラ社に賞金分をなんらかのかたちで社会に還元してもらう、
ってことを言いたいのか?
「少しでも良い形でお裾分け」って、間接的にでも俺らに金が入ってくるんだなw
でもポプラ社はおそらく寄付するつもりなんてなかっただろうから、
こんなこと言っちゃってあとあと面倒なことにならないのかな。
実社会では「凄いね。出来すぎてて小説みたいだよね(笑)」位にしている
>>600 賞金放棄の翌年に2000万から200万ってどう言う理屈で説明するんだよw
水嶋は文学賞を低く見積もりすぎてたんだろうが、ポプラはプロだろ?
んなもん、よくよく考えりゃ無理なプロモーションだってわかるだろうに・・
情弱のお花畑だけ騙せればOKなんだろうけど、正義って言葉知ってる?
>なに言ってるんだかいまいち伝わりにくい文章
ウソやゴマカシが入っているからだよ
あの点をごまかし、この点をごまかししているから、
さっぱり意味の分かりにくい文章になる
文章力の巧拙の問題ではない
>>603 なるほど、確かに正直に書けないからわかりづらくなる、
ってことはあるかもな。
でも「是非僕が心に思っていることを皆様に共有させて下さい」とか、
ちょっと日本語が下手すぎるだろ。機械翻訳みたいだ。
あと、「頂く」や「下さい」は、小説書いてる人間ならひらがなに開くほうが
一般的では?
605 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 18:47:31
>>598 いや597は批判させないためのポプラサイドに人間だろ
漢字にするか開くかは、それほど気にしなくてもいいのでは
607 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 18:57:03
純文学の奴らは何でもかんでも漢字にするし
どうせならツイッターにもブレインをつければ良かったのにね。
全体的に詰めが甘すぎるんだよな。
自業自得とはいえ、ポプラも大変な案件背負ったな。
610 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 19:10:09
>>600 >でもポプラ社はおそらく寄付するつもりなんてなかっただろうから、
ポプラ社が寄付するなんて一言も言ってないな。
>「社会的に有意義な形で賞金を浸透させていく」
ってだけだから。
ポプラ社の商業活動の資金として、社会的に有意義に浸透させても、
文句のつけようは無い。
611 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 19:31:19
水嶋は9月に著作権をマネジメントする会社を設立してるんだぜ。
ポプラの2千万円と引き換えに要求する著作権、二次使用権、専属契約なんて
飲めるわけがないだろっつーの。
水嶋ヒロ・ブランドをポプラみたいな弱小出版社にとられることになるんだぜ。
これはポプラの作家ワナビをバカにしたこれまでの対応と水嶋側の意図とがもろにぶつかってるだけよ。
ポプラが天にはいたつばが自分にかかってるっつー話だ。
>>597 自分の周りでは「うさん臭い」と連呼されてたぞw
2000万辞退で、それまで水嶋凄いと言ってた人まで出来すぎと言い出した
まあ、深く気にするな
613 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 20:02:51
ポプラの本は絶対買わんわアホ
614 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 20:06:14
最初どうでもいいニュースだと思ってたけど、
ツイッターで延々と話題を引き延ばされるといい加減うっとうしくなってきた。
絢香もホントに難病ならしっかり療養に専念して、
水嶋ヒロも裏方が向いてるんなら、名前なんか出さずにどんなもんでもいいからしっかり書いてればいいのに。
いったい、何がやりたんだか……。
要するに、馬鹿で目立ちたがり屋なんだよ
だから、みんな不快に思ってる
616 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 20:17:40
確かにね。
そういうことなんだね。
名前をちょっとだけ隠してすぐにさらす、小説も書くスタア!水嶋ヒロ!、っていうわけなんだね、たぶん。
奥さんの療養中も旦那な休業中も
給料もらっているのなら事務所怒るよなw
619 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 20:45:44
>>614 まぁ、ポプラ社小説大賞なんて誰も知らない賞を取ったといわれても、へーくらいの思ってたけど
なんか9月に書いてたのに6月締め切りの賞を取っちゃったとか、出版の予定が無いとか、よくある話題作りだろうとは思った
普通にネームバリューあるんだから、芸能人が書いた小説として出せばいいのにね
そこそこ売れるだろう、水嶋ヒロという名前があれば
なんかあちこちに持ち込んだけど稚拙すぎてつっかえされたという記事が本当なら、ゴーストにでも頼めばいいんだ
帰国子女を持てはやす学校や会社が多いが、
実際はこういうトラブルメーカーが多いんだけどな
>>614 嫁も別に難病じゃないからな
目に見えるほど肥大してるなら問題だが、あの程度なら薬飲むだけ
療養休業はただの言い訳だろ
問題はアホな俳優がどうたらじゃなく
1200人以上の作品を書き上げた人間に対するポプラの行い
2000万の賞金を提示して一回目以外は受賞者なし
これは水嶋問題が勃発する前から騒がれていた
景品法とかで引っかからないのかね?これって
削除ボーイズより売れた場合にゃ2000万円払わせたいな
ならないポプラ社製品の販促ではないから
仮に「ポプラの本を読んで感動したエッセイコンテスト」であってもならない
2回目以降は、くれる意思がなかったことの立証は難しい
(一回目はあげてるし、水嶋の場合も水嶋の側から辞退だから出版社は上げる気十分だったと言い訳できる)
また技術じゃなくて知名度を基準にしてる行為も咎める法律はない
「元芸能人だから売れ行きを考慮して選びましたが何か?」って言われればそれまで
>>624 じゃあ俺個人が賞金1億円で募集かけて、一切金払わなくても(受賞者なし)でもいいのか
それはお前の資産とか、お前の出版できる能力から考えて
犯罪性を立証できるかもな
>>626 ごめん。資産はあるよw 出版能力って金さえあればいいよな?
なるほど、ならやってみても良いかもな
誰も君を訴えないと思うよ
629 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 22:52:36
小説よりおもしろい、ミステリーの鍵。
ポプラ社・・・「とにかく売れる本がだしたい。」
水嶋ヒロ・・・「作家として1から、デビューしたい。」
両者の利害関係が一致する・・・。
>>627 自費出版系の会社に金をばらまき、編集者をひきぬき、デザイナーに金払いまくり
あと、有名どころの作家に選考委員やらせる←これで立証できるだろ
しかし受賞者なしでお前のメリットは何?w
>>625 だいぶそれるけど、
超能力の存在を明確にできたら莫大な賞金を与える……
っていう人アメリカにいたよね。
1億の賞金かけてなんかおもろいことやってみて。
雑誌媒体に話を持ちかけたら乗ってくれると思う。
ただあなたは「受賞者なし」を実行したいんだったな。
最終選考に残ったやつを呼び出して話してる間に
そいつの家から隣の銀行の地価金庫までトンネル掘ってる
ってのはどうだろう?
ジェームズ・ランディだったか。
634 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 23:42:24
一番心配なのは、ヒロくん
これだけツイッターで、自分の文章力をさらけだしておいて、
「KAGEROU」出版されたとき、
ぜんぜん、文章が整っていたら、
ゴーストライターが書いたって、バレバレじゃないの??
それとも本当に、
ヒロくんの地の文章で、「KAGEROU」だすつもり???
ツイッター自重するか、ツイッターもゴーストに切り替えるかしないと・・・。
全員は、だませなくてよ。
こっちがひやひやしてきたわ。
635 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 23:42:43
今回の特別賞が後世に残る傑作だったりしたら面白い
>>632 そこまでいくと本当にもうなにをしたいのかわからなくて前衛的だ。
>>634 KAGEROUは英文で出るから大丈夫。
私は英語力がないので、それを翻訳したものを買う予定。
「ミツコズドーター」みたいな感じで。
638 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 00:36:25
この人、名前を知っている程度の興味しかなかったけど、
作家にしてはユーモアのセンスないねえ。
639 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 01:05:39
椎名桜子と同じじゃないかな
職業・作家 ただ今処女作執筆中
640 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 01:12:42
なんか、このスレはいまだに書き込みがあるけれど、
世間はもうこのニュースほとんど忘れかけているよね。
641 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 01:15:15
「HAGEROU」に改題して
ハゲになった女が自殺志望で、
ロウって主人公の宇宙人(男)が活躍する
ファンタジーなお話なら読みたい。
忘れられないようにツイッターでアピってんじゃんw
643 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 01:22:02
韓国の芸能人がネットで追いつめられるみたいにならないように、
適当なところでそっとしておいたほうがよいのではなかろうか。
644 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 01:24:48
>>640 昨日、和田あっこの昼の番組で、大絶讚だったよ。
645 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 01:27:23
「アッコにごまかせ!」って番組のことね
647 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 01:55:08
>>642 ボロが出てて面白いよ
この問題引き摺りたいのは、アンチ水嶋、アンチポプラの立場も同じだと思ってた
俺たちが、
芸能人が絵とかで入選しても
「ほー感性あんだなー」
くらいにしか思わんように、
世間も
「ほー小説書くんだなー」
と思うくらい。
なんだと思いました。
書く大変さは書いてる人間にしかわからないのさ。
で、いつ発売されんの?
ブックオフで百円になったら買うわ
もし水嶋ヒロじゃなくてアンタッチャブル柴田あたりだったら2ちゃんでも絶賛されたの?
著名人なら誰でも同じだと思うよ。
>>650 事の流れが胡散臭いんであって、大賞受賞したのが素人でも
2000万辞退とかしたらポプラとの関係を怪しまれてたと思うよ。
じゃあなんでポプラに応募したんだ?となるから。
>>650 アンタッチャブル柴田じゃあ、ポプラが拾わないんじゃない。
有名人だから底上げされて受賞とかなら許容出来るんだが、ここまでの経緯みてるとな・・
千人以上の応募者にまずは合掌。その上でポプラ社について考えてみるに・・
本人は悪意はなかったんだろうな。テーマが命とか平然と言ってるし。
まあ、大人に利用されたってのもあるだろうが、これを平然と賞賛している人がいる日本って
暗くなるな。マスコミも叩きにくいものには手をつけず、溺れた犬はつつくくせに・・
あーもう!とにかく他の応募者に合掌。推敲して他のまともなところに送りなおしてくれ!
・頭痛が痛い
・眠けまなこ
つっこみどころだらけだな、ツイッター。
657 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 07:58:00
>>654 >本人は悪意はなかった
>大人に利用された
水嶋って年齢詐称してる未成年なの?いい大人だと思ってたがw
擁護したいにしても無理すぎるだろw
どうみても裏取引した当事者じゃん
658 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 08:33:50
>>629 ポプラと水嶋はこれから大揉めになるよ。
著作権を管理する会社をつくった水嶋。
二次利用の権利ビジネスで儲けたいポプラ。
どう考えても利害が真っ向から対立してるよね。
とっかかりは両者の利害が一致したけど、本筋では利害対立だね。
ひっそりと大賞を発表したなら、大賞取り消しでも大賞辞退でも、このスレで騒がれるだけで済む。
テレビで大々的に発表されたから、もうどっちも引けないよね。
毒と毒のぶつかり合いで真実は明らかにされるw
>>657 おまえもいい大人なんだから自演とかやめて冷静になれよ 恥ずかしいよw
660 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 08:48:07
>>658 研音と水嶋&あやかが揉めた以上の泥沼が始まってるはず
水嶋&あやか 水嶋に才能があると勘違いし、そのままの形での出版を主張 著作権がほしい
ポプラ 水嶋になんぞ才能はないと思ってるが、名前を借りて、編集部で手を入れまくって、
他の出版社に文句を言われないくらいの出来にして大もうけしたい 著作権はもちろんほしい
水嶋が書いた作品が存在するという前提だが
661 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 09:04:30
どうせ水嶋が応募することは知らされてて、タイトルとPNは伏せられてたんだろうよ。
選者は気付くんだよ、これが水嶋だーーー、やったーー、本当に来たぞーーー、
ってポプラは大喜び。
ところが、水嶋はタレント本が著者以外に芸能事務所に印税の何割かをとられてるのを知ってる。
タレント本の裏事情に精通して、芸能事務所も辞めてる。
それでもって水嶋は権利を管理する会社を作ってる。
水嶋はバカなタレント作家ではないぜ。誰よりも権利意識が強い。
著作権を奪うというポプラのやり方は、作家を奴隷にするものだ。
水嶋が作家の権利を擁護する前例となってくれるなら、水嶋ヒロを応援するよ。
まず水嶋には印税50%から60%をポプラに要求してほしい。
>>661 なんかよくわからないけれど
そういうことなら俺も応援する。
よくわからないけれど。
ちょっと不思議なんだけどさ、
奥さんの方はシンガソングライターだから、
いわば言葉の本職だよね。
奥さんの鑑賞に耐えられるものを書いているのだろうか。
663 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 09:58:57
奥さんには、ホストに騙されてキャバ嬢になる物語を書いてもらいたいな。
665 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 10:14:30
>>664 逆、水嶋がポプラみたいな阿漕な出版社に出してくれて良かった。
666 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 10:49:04
がんばれ水嶋ヒロ!
667 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 12:02:41
何だこの流れ
工作員でも雇ったか?
668 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 12:35:28
今日もtvではこの話題やってるね
出来レースだって事実を隠すかの様に各社絶讚
まだ作品出てないのに何をそんなに絶賛してるの?
賞金を辞退したこと?
少なくとも今後受賞するであろう人間に対して多大な迷惑を掛けた
そこに思いが至らない、またそれについては一切触れない
もうね、醜いとしか言いようがないんだよ
賞金辞退は、お互いにとってあまりにもメリットありすぎるからな。
弱小出版社は2000万失わずにすむし、ヒロは箔がつく。
裏取引があったと考えるに有り余る状況。
もし、賞金辞退しなければ、取引というには
ヒロが一方的に特しすぎで、ないかもな〜と見れなくはないが。
創作文芸板の人間ならポプラで良かったと思うだけだけどな
ただ、ポプラに薄暗い噂があるってのは
ずっこけ読んで育った人間としては
残念で仕方ないなと思う
児童書なら今はもう青い鳥文庫一択か
はやみねかおるはじめ人気作家も排出してるしなあ青い鳥文庫
673 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 13:31:21
これで作品が駄作だったらどうするんだろうな。
ポプラの看板が地に落ちるぞ。
674 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 13:45:24
大手週刊誌が今のところ黙殺っていうのは、
今後の利用価値が読めないからか、
あるいは他社の宣伝に手を貸すこといなるからか。
こんなにおかしな話はちょっとないのにな。
それにしてもなんて嫌みなヤツなのかって思うよ。
公募は基本的にデビューと賞金のためにあるものなのに
しようと思えばデビューもできるヤツが、しかも金もいらないヤツが、
調べようと思えばすぐにわかる程度に名前を伏せて
「実力です!」という見せかけを作るために利用したんだからね。
もっと、真相があばかれてしかるべきだと思うね。
>>673 いやもうすでに落ちてるだろw
来年からここに応募するヤツなんているのか?
いたとして、水嶋ヒロを妄信するような低脳スイーツだろ?
もともとたいした受賞作しか出さなかったのに、今後ますます落ちぶれていくだろうよw
少なくとも、今年応募した奴は来年絶対応募しないだろうな。
いたら尊敬するわ。
応募作のレベル低下……これって、けっこう狙い目じゃね?
受賞が目的ならいいけど
作家として生きていけるか?レベル低い所で戦って
話題性のない人がここで引っ掛かっても、まず2作目は出してもらえない
680 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 15:02:35
フロント企業化とか噂の会社はお断りだよ
>>678もその通りだし、受賞作なし多発するところはレベル下がっても受賞さえあやしいだろ。
>>677 そんなもんは、送る前だから言えるんだよ。
おくって、選考があって、お前の自信作が落選したとする。そして大賞がいまいちだったとする。
納得できるのか?今回のことが頭をよぎらないか?
しかも、送った品は結果でるまで他の賞には送れない。
それであえてポプラ狙いたいか?
こういう事が起きる出版社なのに、その間他の賞をスルーしていいのか?
どうせ落ちるなら、他の賞におくったほうがよくないか?
いつも使わないペンネームを使って、他で落ちた作品を送るくらいだな。せいぜい。
>>682 >しかも、送った品は結果でるまで他の賞には送れない
結果の解釈もここの出版社は他社とは違うようだ
結果とは最終的に受賞者が発表されることを意味する
一次、二次とかの中間発表後に他社に投稿したものは
二重投稿に当たるという解釈だ
今ひとつ意味がわからんが、ポプラの一次二次で落ちた物を他社に送って、それをポプラが
どう解釈しようと好きにすりゃいいじゃないか。
前回他社で落ちた作品が最終で落とされてる。
よそで落ちた作品であることを追及され、いくら大改稿したと言っても
きいてもらえなかったようだし。
新作も落選作も、ここには出さない方が無難だと思う。世の中には
関わっちゃいけない賞もあるってこと
>>685 ブラックリストなんてものがあることすら疑問だが
万が一にもあったりしたら、知らぬ間にリストに載せられることも
今回の騒動を見る限りでは、この会社なら大いに有り得そうな気がしなくもない
リストに載せる行為が意図的に、かつ恣意的に行われるとしたらもうデビューの
道は本人が知ることができない裏で、永久に閉ざされるてしまうということだ
まさかポプラ社がそこまで破廉恥なことをするとは思えないが
>>686のいうように「世の中には 関わっちゃいけない賞もある」
ということを肝に銘じた方がいいだろう
hpに講評まで載ってるのに、なにがバカ正直だ。
690 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 16:01:44
ツイッターやらないんだけど、
なんでデビューしようと思えばできるのにわざわざ公募にしたのか
なんでわかりやすいペンネームしたのか
なんで受賞と同時に速攻水嶋ヒロとして出てきたのか
ヒロ様にそんなこと聞いたら答えてくれるのかな。
それとももう誰かやってみた?
なにその陰謀論w
今年9月に突然の執筆活動専念を発表、その後小説家デビュー作でいきなり「第5回ポプラ社小説大賞」を受賞し、
マスコミをにぎわせている水嶋ヒロ(作家名は本名の齋藤智裕)が、
俳優として映画出演することにも意欲的であることがわかった。
水嶋は今月5日に開設した自身のツイッターで、
お笑い芸人・品川庄司の品川ヒロシがキャスト候補として自分の名前を挙げていることを知ると、
「僕なんかで良ければ是非!」と前向きな心境が読み取れるツイートをした。
事の発端は、品川がツイッターで、彼が大ファンと公言している小説家・和田竜の「忍びの国」を
もし映画化するとしたら、無門役は誰にするかという質問に、
「水嶋ヒロくんだね」と答えたことから始まる。
これを人づてに知った水嶋が、「ホントですか!?品川さん、僕なんかで良ければ是非!」と返したのだ。
ここから二人のやりとりが開始され、
「まず、俺が監督するのが難しいと思うんだけどね」と品川がつぶやくと、
「品川ヒロシ監督作品は素晴らしい。漫才ギャングが世に出ればおのずとなるようになるはずです!
引き寄せましょう」と来年3月公開の品川監督長編第2作目となる映画『漫才ギャング』を例に挙げて、
水嶋が品川を絶賛。品川は水嶋に礼を述べ「心強い」としている。
互いに興味を持ち合う二人の映画でのコラボレーションは実現するのか?
俳優活動に区切りを付けて作家として活動を続けている水嶋だけに、
再びスクリーンに戻ってくることがあれば、大きな注目を集めることは必至だ。
まあ普通に考えれば大賞賞金2000万を大々的に広告できたポプラと受賞でハク付けた水嶋ヒロの出来レースだろjk……
賞金辞退が臭すぎる。
おい、映画板にKAGEROUスレがねーぞ
どういうことだよ
695 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 19:03:29
2000万辞退作家 水嶋ヒロ先生の おどろきの文章力!(ツイッターより原文ママ)
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
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お金の話はとてもデリケートなことだと重々承知しておりますが、是非僕が心に思っていることを皆様に共有させて下さい。賞金を辞退しなかったとしても、ネガティブな意見が必ず出てきたであろう自分の環境をとても苦しく思っています。
約8時間前 Echofonから
ポプラ社の皆様からは、社会的に有意義な形で賞金を浸透させていくとお聞きしているので、全幅の信頼を寄せて委ねています。僕が自ら寄付をしたいと公言してしまうことは、果たして良いことなのだろうか?
約8時間前 Echofonから .
それが心からの行動だったとしても、必ずマイナスな意見はつきまとい、本意ではない形になってしまうおそれがあります。深く悩んだ末、僕が出した結論は「表向きにやるより、陰に身をひそめながら理想の形で支援させて頂く方がいい」でした。
約8時間前 Echofonから .
また、ただ賞金を受け渡すのではなく、それをどのような形にしてご協力させて頂けるかを熟考した上でご提供出来た時に、初めて自分の心からの思いは届くのではないだろうか?そう考えました。
約8時間前 Echofonから .
人それぞれ違う考え方があるとは思いますが、僕はこの身に余る光栄を、少しでも良い形でお裾分けしていければ幸いです。
約8時間前 Echofonから .
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696 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 19:04:12
つか、ポプラ社の小説なんて買わない
いずれにいても、水嶋事務所の処女作プロモーションは大成功だよ。
著作権、二次使用権を水嶋サイドがポプラに渡せるわけがないのだから、
水嶋事務所出版で書店からの発注の受付を開始すればいいのよ。
俳優をやりながら、優雅に次回作を執筆すれば良いのですよ。
新作はツイッター、HPで発表するのね。
出版前に校正だけは外注しといたほうがいいよね。
698 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 19:26:59
処女作で1200編以上の公募作品の頂点
おそるべき才能
699 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 19:43:32
水嶋は2千万円をもらわなくて良かった。
もらってたら、魂を悪魔に売り払ってたと思う。
水嶋はもう自分の事務所ですべてやったほうがいいな。
700 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 19:45:10
競馬場のVIPルームで会長と歓談してたりして
>>699 でもなんか、ポプラとトラブルになりそうな気配がぷんぷんしてるじゃん。
結局水嶋サイドは、箔をつけるためにポプラを利用しようとしてる感じ。
だとするとポプラは評判を下げるだけでうまみゼロになるから、
揉めるだろうな。
702 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 19:47:18
ヒロの会社の株主として会長が出資してるんじゃないか?
ライバルに嫉妬?!
初小説「マボロシの鳥」を出したばかりの「爆笑問題」太田光(45)が先週末の5日、
「第5回マニフェスト大賞」で審査員特別賞の受賞あいさつで、俳優の水嶋ヒロ(26)に触れ、
「話題を持っていかれた。イケメンで小説も書けるなんて太刀打ちできない!」と怒りをぶちまけた。
一方、「第5回ポプラ社小説大賞」の賞金2000万円を辞退して話題を呼んだ水嶋は
同じ日に夫人の歌手、絢香(22)とともにツイッターを開設。
早くも10万人を超すフォロワーを獲得する人気を見せつけた。
水嶋は"先輩"の太田に敬意を表してツイッター上で小説を次のように大絶賛した。
《マボロシの鳥 ストーリーを経る毎に変化する愛のカタチにはピュアなロマンを感じます。
光と闇が表裏一体であるように、物事を表と裏の両面から捉えている太田さんは凄いです。
最後のページをめくると不思議とスターウォーズのテーマ曲が聴こえてきました。
太田さん、どんな魔法をかけたんですか?笑》
さて、太田はどう応えるか?
704 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 19:52:08
太田って公募で受賞した訳じゃないし
ただの芸能人小説で成功者は既に劇団ひとりがいるし
705 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 19:57:46
>>702 自分がヒロで嫁があやかだと想定しようよ。
権利管理会社の設立くらい自分らの金でできる。
昔は株式会社設立に1千万円必要だったが、今は1円でできるんだろ?
ツイッターで20万フォロワーが確認されたヒロにとってポプラの条件など迷惑なだけ。
しかも、ポプラの背後には黒い噂もある。
関係を切るなら今しかないんじゃない? ずるずる引き延ばすと????だよw
706 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 19:59:01
芸能界と裏社会はとても近いじゃん
既に……なんじゃないの
707 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 20:46:43
会社員やりながら初応募作をどこに送ろうかと書き進めている者です。
今回の「事件」でこのミスに送ることにしました。
この賞、はじめのほうで携わっていたのは「日本文学史的」にも
けっこう錚々たる人たちですよ。いつのまにかいなくなってるけど。
いまはわからないけど、いちばん無力感、かんじてるのはポプラのひとたちじゃないかな。
たとえば、二冊、本出してる人いますよね。あきれるほど売れなかった。
内容はそうわるくなかったけど。
どうにもならないなと痛感したんじゃないかな、S社長以下。
だから、しかたなく飛び道具を、というのは年商100億の中堅出版としては
やむをえなかったと思います。
>二冊、本出してる人いますよね
スマン、誰のことですか?
真藤順丈じゃないよね
709 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 23:10:44
勿論、今の段階で出来レースと断定はできないが、
作品が明かに賞に値しないものだったら
ポプラもミッシーマもとてつもない汚名を着ることになるのは確定してるな。
まだ「読んでみないと分からない」が巨大な疑惑と執拗なアンチを塞き止めてるわけで
ポプラも公開までに相当な重圧負わなきゃならん。決壊したら両者終了。
710 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 23:18:32
プレイバック 第5回ポプラ社小説大賞 授賞式
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作家水嶋ヒロ
「水嶋ヒロという名前を伏せた上で、応募に出していたので、純粋に作品が評価されたという事実を、何よりもうれしく思っています。」
ポプラ賞選考委員
グランプリが決まってから同社が会見5日前に本人と直接会うまで、選考委員や坂井社長ら誰一人、齋藤=水嶋と「わからなかった」と口をそろえた。
受賞作の内容について
「自殺しようとした人を止めたが、それが人助けにつながらず…。SFとファンタジー、社会派が交じったような作品」
「いろんな見方ができる。ジャンルの垣根を超えた新しい作品。心の奥を深く揺すった」
同社社員13名によって構成された選考委員からは「SF、ファンタジー、社会派小説」など意見が割れたが、結果的には8割以上が大賞に推した。
出版予定について
「全く未定。急げば年内に間に合わないこともないが、担当編集者がじっくり手を入れることも考えると、いつ刊行されるか見通しが立たない」
ポプラ社小説大賞とは
2005年から募集が始まる。
大賞賞金は2000万円 (日本の文学賞では最高額)
選考はポプラ社社員が行う。(プロの作家など外部の選考委員はいない)
歴代大賞受賞者
第1回 大賞 方波見大志 『削除ボーイズ0326』
第2回〜4回 大賞 ナシ
第5回 大賞 齋藤智裕『KAGEROU』- 齋藤智から改名 (賞金辞退)
なお、この賞は今年で終了し、
2011年からは「ポプラ社小説新人賞」として、大賞賞金は200万円に減額する。
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「全く未定。急げば年内に間に合わないこともないが、
担当編集者がじっくり手を入れることも考えると、
いつ刊行されるか見通しが立たない」
↓
「担当編集者がじっくり手を入れても
いつ刊行されるか見通しが立たないほど全く未完成」
>>709 けど編集が”がっつり手を入れる”って言ってるからなぁ
オリジナル原稿が読めない以上、疑惑は疑惑のままなんじゃない?
しかもツイッターで馬鹿みたいな文章晒してるしw
713 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 23:26:19
ハナシつくりすぎてしらけるよね。なにを言っても今回でいったん終了というところで、
ああ、はやく楽になりたかったんだな、と思ってしまう。
やる気がでない
見え見えの茶番劇で本がヒットを出したら
もうどんな手を使ってでも売れる本こそ良い本ということになりませんか
出版社は素人の努力なんてどうだっていいと
一度もポプラに出してませんが
廃品利用でも、他賞と日程かぶるから出さなかったんだよなー
しかしやる気が出ないのは困ったもんだ
715 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 23:37:12
もともとファンじゃないけど、もうテレビや映画でも観たくない。
716 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 23:39:25
水嶋ヒロの文章は、日本語としておかしいよな。
たとえば、『是非僕が心に思っていることを皆様に共有させて下さい』は、もう日本語ではないだろ。
小説は必ずしもいい文章でなければならないとは思わないけど、
水嶋ヒロの文章は、少なくとも2000万に見合うだけの文章ではないと思う。
従って、ひたすらあやしいと結論づける。
717 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 23:47:33
ぎゃくに、こんだけあたま悪そうなのに第三者をも納得させられるようなウソ話を書いたんであれば
それはそれでたのしみだよ。パワーアップした山田悠介?
>707
錚々たるってのは、芝田氏のような編集者のこといってるのかな?
とにかく知恵もなければ、我慢も、戦略もなさすぎだよ、この会社。
来年からもつづくってのが謎だわ。
719 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 00:37:02
>>686 第四回は翌年に当たる訳だし、魚事件の影響もあると思うけどね、それは
あのブログ読んでオレも気の毒に思ったけどさ
720 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 00:49:15
>>682 ここは小すばと二重投稿がデフォなんだが……
721 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 00:52:22
722 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 00:55:03
というか、絶賛するメディアに悪意を感じてしまうんだが。
持ち上げるだけ持ち上げて、泡を膨らませるだけ膨らませて
破裂するのを待ってるようにしか見えん。
局関係者だって、純粋に信じるほど馬鹿じゃないでしょ。
話題にのって視聴率稼げるだけ稼いどけってとこだろうけど。
>720
それって、賞が欲しいだけのひとじゃない?
ポプラなんて、真剣に小説家になろうとしてたら、スルーしない?
724 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 01:11:57
お前ら一回でも何か賞取った事あんのかよ??(ワラ
725 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 01:15:14
>>723 賞を貰ってないって事はスタートラインにも立ててない状況な訳で……誰もが貰いたいだろう
ポプラ社の皆様からは、社会的に有意義な形で賞金を浸透させていくと
お聞きしているので、全幅の信頼を寄せて委ねています
賞金を浸透させるって正しい使い方なのだろうか・・・
727 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 01:16:47
728 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 01:19:13
「お聞きしている」の方が違和感あるけど
つーかさ。賞金辞退しても、大賞受賞の時点でポプラ縛りは発動してんだろ?
諸条件を飲めなきゃ、、大賞資格失効だろ? 普通なら。
そこらへん、どーなんだろうな。
>725
そういうもんか…。
俺には、ちょっとわからんな。
小説を書き始めたばかりの、
ぎこちない文章って感じがするな
普段彼が使ってる言葉でいいと思うのに
ポプラ社の皆様からは、社会的に有意義な形で賞金を活用していく
と伺っているので、全幅の信頼を寄せてお任せしています。
732 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 01:52:22
「お聞きしている」の違和感に加えて、「寄せて委ねて」の気持ち悪さといったらない。
こういう文章のリズムって、意識しない人が多いのかな?
>>729 まあそういう訳で、こんな賞だろうと欲しい人は大勢いる訳よ。
オレは出さないが、賞くれるというのなら、ここに出しても良いなとは思うもの。
「賞を与える」という事は公的行為に近いものがあるよな。
「お前が賞やったっていうんなら、何はともあれまずは認めよう」
と表立ってこの受賞劇を誉め称える態度の裏には
(もし虚偽だったらタダじゃすまんぞ)
という事が必然的に含意されている。
束の間の賞賛の大きさ=しっぺ返しの痛さ、だぞポプラ。
真面目に小説書いてる連中にソッポ向かれたっぽいな。。。
735 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 02:20:46
水嶋ヒロがツイッターをはじめるにあたって、ポプラは何も言わなかったんだろうか。
本が出た後で、しまったってことにならないのかな。
それにしても、文章がひどすぎる。
整理して言わなきゃならないのに、二、三個いっぺんに言うもんだから、
わけのわからない文章ができあがっちゃう。
皆様に共有させて下さいって。
つぶやくたびに、あやしさが増していく。
ほんとポプラもバカだよな。誰よ、こんな奴に賞やろうって言い出したの?
ズッコケ三人組は小学生のころ
図書館でよく借りて来て読んだもんだなあ
・・・なんだよ中年三人組って
「お聞きしているので」とか、こいつ敬語をまったく理解していないだろ。
あと、「させて頂く」がなんども出てくるのがうざすぎる。
帰国子女って、中学から日本で生活していてもこのレベルの日本語能力なの?
それともこいつが特別に日本語下手なだけ?
>>739 この人は英語も小学生レベルで止まってるって自分で言ってるし、
海外生活関係無く、そもそも語学能力がないんでしょ。
中途半端に二カ国語を習って育つと、
結局母国語と言えるほど習得できている言語がないという、
海外育ちにありがちな例だな。
>>738 中学の時の授業に付いていけなかったのかもしれんね。
中学の国語って、実は日本語能力をやしなうにはかなり重要だと思う。
中学で基礎を作って、大学入試の小論文で論理的な文章を書く訓練をする。
ツイッターと同じような文章で書かれた小説なら
そりゃ校正にも時間かかるわなあ・・・
まぁ水嶋ピロ先生が書き上げたものがあるという前提の話だが。
744 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 08:23:15
水嶋みたいに自作の小説で映画化までをやりたがってるなら、
文芸新人賞を通すのは無理だよね。
ポプラみたいに著作権をとるのは論外としても、他でも二次利用権は出版社のものだからね。
俳優だと著作権・二次利用権には肖像権も絡むので、とても取り扱いが難しい。
ポプラが水嶋作品のすべての権利を放棄するしか出版の方法は無い。
出版時期が未定なのは権利関係の交渉でもめてるからでしょう。
水嶋の文章力については、恋空、DEEPLOVEなどケータイ小説レベルはあるので問題無し。
手直しだけで出版時期が未定ということはない。
事務所から独立して中間手数料すら自分の懐に収めようとしてる銭ゲバが、
やすやすと2000万を辞退するわけないのだから、
ポプラと賞金辞退の代わりに受賞させるという取引があったと解釈するのが自然。
銭ゲバだからこそ2千万円を拒否する。
2千万円をもらって諸権利放棄と専属契約にサインさせられたら、
何億円もの金が水嶋から逃げる。
映画、ドラマやら関連グッズ販売やら何やらで。
これが商標の無い無名ワナビ受賞と商標満載の有名人受賞との違い。
ヒロくんのこともそうだし、亀田兄弟のボクシングもそうだし、
昨日の石井慧の試合もそうだったらしい。もう世の中が全て
インチキで、本当のことがなくなってしまったみたいだな。
ここはコネ
政治家も能力の無い二世、三世議員がいっぱいだ。
裁判もデタラメが多く、無実の人がたくさん死刑で死んでいる。
もうこの国は終わりのような気がするお。
今年の文化勲章、文化功労者も変な人が多かったな。
751 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 10:05:09
メ欄にageって書いてるバカは荒らしにきてるの?
ゆうこりん結婚!来年2月にハワイで挙式!!!
水嶋!まだ再起の可能性あるぞ。コリン星をお前が引き継げ!
何でもかんでも、コリンコリン言って誤魔化すんだ!!
よく行くおかまバーの店長も言ってたけど
やっぱり、再起のきっかけと謝罪の場がほしかったんだろ。
そのための伏線が、出来レースの大賞受賞だな
小説の受賞会見なのに、肝心の小説の話は一切せず
謝罪と自分をアピールする会見だったな
事務所との関係は良好だとかw関係ないよ、そんなのw
まだ講評が出てないみたいだけど
例年だといつ頃出るものなのですか?
755 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 12:27:31
水嶋ヒロのツイートから、不思議な文章を発見。
『水嶋さんの小説の発売はまだなんですか?』という質問に対しての返信。
『ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。
出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。
僕は毎日祈っています。』
これ、おかしくない? 文章自体もちょこちょこおかしいんだけど、
いちばんおかしいのはその内容。
もう、自分の手を離れたみたな表現してるでしょ。普通、著者は最後までやるよね。
編集から受けた修正は、著者自らが行うよね。だって、著者なんだもの。
読者と一緒になって、祈ってちゃまずいでしょ。
それに、『急でしたし』ってどういう意味?
正規の工程をたどっていないデキレースでしたってことの告白のようにもとれるんだけど。
おまえらが送った作品はフロッピーかCDーRに焼いて、
自宅か知人宛に郵便汁、タイムスタンプを確認汁たら、未開封で保存汁べし。
>>755 完璧など素人扱いで、編集丸投げなんじゃないの。
>>755 これは決定的ミスじゃないのだろうか
指摘を受けても、編集が直接治すわけじゃない
指摘を受けて、作者自身が更に自分の文で良いものにするのが、編集と作者のタッグ
編集者が作者そっちのけで直して完成させるってのはそのものの著作物でさえない
・・・・・これはヒロポン大失態だぞ
はやくこぎつくといいね。
760 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 13:39:31
水嶋はアルバイトしながら作家修業してる人には申し訳ない云々と言っていたようだね。
そうじゃなくて、作家になってもバイトしなけりゃ食えない。
権利に敏感な水嶋が、著作権と出版権を自分のものにして、
印税率を作家が決められるようにしたなら、
水嶋は作家志望と売れないほとんどの現役作家の希望の星になる。
水嶋は作家の待遇改善の救世主になる。
水嶋のポプラ受賞は、あぐらをかいて、作家をこき使う出版社に強烈な一撃を加えるだろう。
水嶋、がんばれ! すべての作家志望はお前を応援する。
>>760 まじか。
出版界の体質を改善させるために、
彼は体を張ってくれたのか。
ありがとう。
ありがとう。
ヒロくんはポプラの2千万円の契約書見てぶったまげたと思うのよ。
なんだこりゃー、ケンオンよりヒデー、出版界って芸能界以下かよ、ヤベー!ってねw
そこからヒロくんの作家の地位向上の闘いが始まったとさw
>>763 どんな契約内容であったとしても、
作家になりたくて仕方のない人間からしたら、
簡単にのめるけどね。
>>755 >ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。
右往左往?
>>764 そうやって出版社は新人作家を売春婦にするんだよ
AYAっていたろ 嵐の性欲処理係
作家の多くはその程度の扱いよ
>>765 心あるファンに指摘されて
「東奔西走」
「四方八方手を尽くす」
に改めたけどね。
これからもご教示賜りたくとしめたところ、
「日本語って難しいよね、頑張って!」
とファンから返信され続けている。
>>755 なんか本当に他人事みたいな感じだね。
祈る状態ってことは、もう文章校訂作業も終わったってこと?
これいつのツイート?受賞から間もない時期にみえるけど速すぎでそ。
3日で編集との打ち合わせと改稿終わって一発OK出るLV。どんだけだよ。
>出版までの工程があるだろうし、急でしたし…
受賞→出版の流れなんて毎年やってるだろうに急なことなんて何があるんだ?
もう改稿終わってるんだろ?今更急な事態って何?
>右往左往して下さっているようです
日本語でおk
769 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 14:42:25
水嶋ヒロのツイート、絶対におかしい。並みの文章力じゃないよ、あれ。
書くたびに、おかしな文章が飛び出すんだから。
しかも、ファンから指摘をうけて、勉強になりますとかって言って感謝してるの。
一応、作家なんだよ。おい、ポプラ、水嶋ヒロのツイッターを早くやめさせろ。
そして、水嶋ヒロの小説は、今、誰が書いてるんだ。
>>268 >>755は今日のツイね。
ちなみに最新ツイは
>僕はメモしたことを使ってはじめて身についたと実感しました。
それを続けて約八年。
今ではメモノートが書斎に山積みです笑
何かに返信してるツイじゃないので、
本当に意味がわからない。
せめてあやかのフィルターを通すべき。
あやかのツイはいたってまとも。
ツイ見て本気で日本語が苦手なんだと思った。
今まで帰国子女で英語が堪能ということで羨ましかったが、
気の毒に感じてきた。
772 :
770:2010/11/09(火) 14:48:57
あ、すまん、これは返信を受けてのツイだった。
ごめん水嶋ヒロ。
773 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 14:53:54
>>771 こういう奴は英語もヤバイんだよ
日常会話には困らなくても、しっかりとした英語の文章は書けない
今ではメモノートが書斎に山積みです笑
メモノート=おまえらの原稿w
775 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 15:06:21
水嶋ヒロのツイッター、スゴいことになってるぞ。
文章がおかしいことや漢字を間違えていることが、
この数日間でファンの間に浸透してしまったみたいで、ファンから励まされてるぞ。
こんなやつ、大賞になるような小説、書けないだろ。
スピード感? ファンタジー? SF? 心の深い部分を揺さぶる小説?
嘘つけ!
これは水嶋ヒロというイケメン帰国子女をtwitterを通して一流作家へと叩き上げていく、
新感覚育成ゲームなんだと思う。
今はレベル1、ポプラ大賞止まり。見た目以外に取り柄のないアイドル作家。
ここから語彙や構成力をファンが教えていくことで、恋空、セカチュー、最終的にはうたかたの日々ほどの作品を出すだろうね。
777 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 15:10:30
777
フィーバー
安心しろ
文章力なくても売れる小説は書けるんだよ
普通感覚で「水嶋ヒロおかしくね?」
ていうのと、
創作文芸板で「水嶋ヒロおかしくね?」
ていうのとでは意味合いがまるで違う。
後者は本気で侮辱された気持ちになっている。
そりゃ、物語を構築する能力と文章力は別問題だからな。
ただ、物語のサンプルを知らずに構築なんて普通はできない。つまり構築力がある=相応量の文章のサンプルも頭の中にある、だった。昔は。
今は映像媒体とかが発展してるから、文章以外から物語のサンプルを得た結果、構築力に文章力が伴わない場合が増えてる。
782 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 16:18:01
表紙のデザインだとか、初版何部刷るかの計画だとか、編集にも仕事あんだよ。創作文芸板で下らないデマゴギー書くなよ。
まともに水嶋非難してる書き込みまで、バカが書いてるみたいじゃないか。
>>782 部数計画以外、そんなもん毎年のことだろ。
784 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 16:33:38
文章力と教養がない事は以前から知られてた事だから
(ブログやクイズ番組での失態で)
この受賞の正当性は発想力如何って事になるな。
好きな本やTwitterでの浅い発言集を見る限りうかがい知れないが…。
しかし、その発想の部分ってゴーストライターとか編集で
どうにかなる部分じゃないよね。たぶん元ネタ以上には広がらんだろ。
ポプラは、文章力の無さすらはね返す
新しい発想の小説を出さないといけないわけだ。
おつかれさん…。
本人は間違っても2ちゃんは見ない方がいいな。
おれが水嶋ヒロだったらもう再起不能。
夜も昼も朝も眠れない。
新しい発想の小説
元ネタはあるんだろう、過去に7000作品もあるんだから。
>>785 そんな気の弱い人間なら、元々、芸能人はつとまらない
水嶋殿には少しは悪いと思って頂きたいという我々の思いを共有して頂けたらと存じあげます
>>788 真似したつもりか?
そんなまともな日本語書いて真似したつもりか!
水嶋先生にはこの環境の我々の共有をしていただきたく感謝!
第二の山田悠介か
山田はバックはないし、何より、上でも言われてるがゴーストの可能性だけはない。
独特すぎる。
文章はともかく、タイトルセンスがずば抜けてるのだけは認めざるをえんし。
793 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 17:59:12
794 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 17:59:42
村上春樹が1Q84で皮肉った通りになりつつあるな>大幅改稿と文学賞受賞
やっぱ春樹は先見の明があるわ。
796 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 18:15:04
>754
毎年受賞発表した二週間後くらいだったと思うな。
それ以上長引いたら、また変な詮索が働くw
799 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 18:40:15
誰かの改稿だったら出版ギリギリまで講評は出せないなw
800 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 18:40:59
水嶋ヒロ、ツイッターも出版できそうだなw
電車男みたいな、水嶋掲示板の出版とかもなw
あれだ、ポプラに投稿した7000人の無念をはらすためにも、ヒロには頑張ってもらいたい。
ワナビが作家になれたときの環境整備はしといてほしいね。
著作権を確保するのは当然としても
出版権、二次使用権、印税レートの決定権をしっかり作家水嶋ヒロが保持しろ。
それをHPで発表し、著作物には、すべての権利はヒロに帰属する、との一文を入れろ。
そうしたら、おいらはヒロを日本ペンクラブの会長に推挙する。
処女小説『KAGEROU』でポプラ社小説大賞を受賞した作家で俳優の水嶋ヒロが、
ツイッターで四字熟語の間違いを指摘されるという一幕が11月9日(2010年)あった。
この日、「ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです」と投稿したところ、
多数のフォロワーたちから「右往左往は、混乱しうろたえて、右に行ったり左に行ったりすること」
「東奔西走の方が的確では」といった指摘が寄せられた。
これに対し、水嶋は「勉強になります!」と返答。
「ポプラ社の皆様大変申し訳ありませんでした!」と謝り、
「これからも御教示賜りたく願います」「こんな僕ですが、よろしくお願い致します!」と謙虚な様子だ。
その後も、「何事も『短的にポイントで話せるようになる』が目標」と投稿したところ、
またもや「もしかして『端的』では?」と指摘され、「短的=辞書に載っていない…笑」とつぶやいていた。
>>800 おまえ浮いてるのに何度も同じようなレスすんなよ
デキレースの水嶋をワナビ代表とか笑わすな
803 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 18:54:21
水嶋ヒロの受賞作を早く読みてぇー
804 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 18:56:55
>>801 いいね。最高だね、水嶋ヒロ。
いくら帰国子女とは言え、あまりにも語学力が低すぎやしないか。
彼の大賞受賞は、無理があるよ。素人のファンに指摘されて、恥ずかしくないのかね。
間違えて、その返答でも間違えて。それでも前向きなのが、素晴らしすぎる。
みんなー
右往左往しないで()
806 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 19:08:28
山田悠介ばりの日本語能力かw
出版された本がどこまで修正されてるか楽しみだな。
寧ろそのまま出してほしいな。
809 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 19:50:17
12月中旬発売だそうだが、十分に手直しする時間確保できてないよな。明かに。
爆死ほぼ確定か?
手直しするより話題性があるうちに売る方を選んだのか
賢明な判断だね
水嶋先生の本を買うようなスイーツ層って内容どうでも良さそうだし
811 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 20:12:34
第1回2000万円受賞作 『削除ボーイズ0325』の作者は、
所在不明で作者自身が『削除ボーイズ』になってる感が否めない。
812 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 20:13:46
この本買う奴、ファンなんてカッコのイイもんじゃないよ。
ほとんど国家的犯罪者だよ。
こうして日本文化は衰退いたしましたとさ、、、
だよ。。。
おまえらまんまとヒロの戦略にはまってるな
ヒロが間違えば間違うほど読みたくなってくるだろ
300万部突破確定か
金払ってまで読みたくないよ
読んで直してやるから金払えよレベルだろ。
ヒロ「右往左往して下さっている(嘲笑)」
この賞に応募してた人たちの反応はどうなのだろう
もうポプラに送るのやめようと思うのかな
もともと胡散臭い賞だという印象があったわけで、
応募した人たちは、大半がそれを承知で応募してるんだから、
それほどショックは受けてないだろう。
821 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 21:29:48
>>820 別の意味でショックを受けなかった。w
児童書を出版していて、子どもの頃から慣れ親しんだ出版社だと信じていた自分自身の浅はかさに、呆れてしまって、今更ながら世の中ってこんな物だなと納得。
822 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 21:30:15
「第5回ポプラ社小説大賞」を受賞した俳優の水嶋ヒロ(26)が9日、
公式ツイッターで同賞の受賞作品「KAGEROU」について、
12月中旬に発売が決定したことを明らかにした。(産経新聞)
823 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 21:58:16
>>819 私はたまたまこの賞には応募しませんでしたが、
今回の騒動ではよい社会勉強になりました。
これからは、応募する先の作品(特にその賞の書籍)をちゃんと読み
オモシロイかどうかを自分で判断し、
その後、その作家の先生方が活躍されているかどうかを調べてから応募しようとおもいます。
たとえ、その文学賞が出来レースであったとしても、いい作品が出版されていれば、
それはそれで納得がいきます。
私をすこしばかり成長させてもらえたことに対しまして、
ピロピロ星人様、並びにボブリン社一同様には厚く御礼を申し上げます。
そして永遠にさようなら。
知り合いに水嶋ヒロの右往左往ツイート読んでもらったら、
「え、どこかおかしいの?」
と言われた。
「や、おかしいのは俺なんだ、ごめん」
て謝った。
粗削りだが勢いがあり云々と、発売後に書評で絶賛されるのかそうなのかどうなのか違うのか
正直、今回の件は反応が二極化してると思う。情報格差。
まあ、情報に敏感でも最初から興味がなくて知らないって人もいるけど。
国民の関心はビデオ流出問題に流れています
最初は
「今後は命をテーマにしたモノ作り活動をしていきたい」
の「モノ作り」で、
ああ、やっぱ作家業一本じゃなくて、色々と視野にいれていくのね。
と思ったが、
一連のツイッター騒動を見ていると、
言葉の使い方がおかしかっただけかもと思えてくる。
大森さんが
「ポプラは女性社員が多いから、みんな担当になりたがって大変だね」
的なことを初期に呟いていたが、
ここまでくるとそういうレベルじゃないんだなって、
思えてきた。
「せんせい、奥様がご病気なんでしょ、お洗濯とか私が…」
みたいなやつな
831 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 22:51:17
右往左往して下さっている…。
悲しい時、思い出すといい。
きっと、笑顔になれるから。
ツイッターのおかげで水嶋の日本語は上達していくだろうな
みんなシーマンに話しかける感覚なんだろ
シーマンやったことないけどさ
>809
未定だといってたと思ったら、今度は12月って。
大抵小説本の場合、ゲラから配本、書籍刊行まで一ヶ月弱かかる。
推敲にかける時間が半月あまりしかないとなると、ほとんど校正レベルしかできない。
と考えると、応募時点でかなりの完成度の高さだと見るべきだが、本当に大丈夫なのか。
834 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 22:55:51
>>825 (駄作前提で語るが)
出たらマスが又絶讚するだろうし、普段本を読まない人は素晴らしい作品だと勘違いするだろう。
本当に素晴らしい作品であると一番良いんだが、ポプラだし妖しいなあ。
反響みて早めに出すのが吉と踏んだんだろうねえ
内容を詰めるよりも
まあ危ういなあ
なんか、ブックオフにたくさん並んでそうな気がする。
一応プロの編集がやるんだから、それなりに読めるものは放り込んでくるんだろうけど、
これた大賞作品なの? と思われるのが刊行されてくることは疑いない。
ホント、売れりゃいいんだな。
まだ話題の生きているうちに出せば、内容の良し悪しに関わらず
ある程度の収益は見込めるだろうからね
最初未定だったということから判断すると、完成度は高くなさそうだ
けど、出す。時間をかけて話題性がなくなったら意味がないから
ポプラがヒロ先生を奉る利点は、話題性による売上以外ない
839 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 23:11:59
840 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 23:27:33
仮面ライダーのスレッドや女共の板には、擁護多いね。
>>840 検索で引っかかったところはある程度のぞいたが、
擁護なんて見当たらなかった。
既婚女性板いたっては軽快に笑い飛ばしていておそろしかった。
見開きに白黒の上半身写真だなw
2chで名前検索して辿り着けるところは、ざっと見てみたが
擁護してる人はほとんどいなかったな。
最近はツイッターネタで嘲笑されてることが多いねw
844 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 00:29:53
¨仮面ライダーカブト¨では検索してみた?
いや、名前検索しかしてないので知らんw
ファンはそういうところに避難してるのか
>>844 見てきたが、
あれは仮面ライダーカブトファンの集まりからどうでもいいw
俺も仮面ライダーは好きだからあいつらはほっておく。
味噌煮食ってクロックアップしてればいい。
すまん
>集まりだから
俺も人のこと言えない
848 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 01:23:57
水嶋叩きもさ、誤字、えん字、脱字はスルーすべきなんだよ。
こういう細かいところは誰にでもあるし、叩く材料を無理に探している感が出る。
敬語がおかしいだの、四字熟語を知らないだのは、作家として致命的だとは思うが。
>>848 擁護してんだか突っ込んでんだかはっきりしろw
小倉は「ファンの皆さんへ」と題し、デビュー当時からのファンに
「もう10年優子と一緒に歩いて来てくれました。いつも支えて下さ
る皆がいてくれて、今日までお仕事を続けられています。このお仕
事を始めて、本当に沢山の経験をすることが出来ています。皆がい
てくれたからです!!」と深謝。「今まで以上に一生懸命頑張りま
すので、もし良かったらこれからもよろしくお願いします」と控え
目に結んだ。
なんかコリン星の人のほうがよっぽど頭よさそうなんだが。
ゆうこりんは出身校の偏差値が高いらしいってどっかにあったな
ポプラは小学校が外国で入試は帰国枠かサッカーしかやってないんでしょ?
学力で入試受けてないんだからその時点で推して知るべし
853 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 02:02:21
>>850 擁護ではない。
つまらん事で叩けば、叩く側が小さく見えるという事。
まぁ創作板のスレタイに「水嶋ヒロ」の名前が入っていないのはいいことだな。
次スレからどうなるかわからんけど。
855 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 02:18:10
>>854 仮面ライダーを入れれば良い
しかし盗作疑惑の第一回受賞者が、2000万もらっていないだなんていうデマゴギー、誰が何の目的で流しているんだろうか。
勘違いじゃね
ポプラ小説大賞以前にポプラの名前がついた賞ってあったの?
あったとするとそれと勘違い
この賞になる前は賞金が違った気がする
→途中から賞金が変わった気がする
→じゃ最初は賞金額が違うんだ
→ってことは最初の人は2000万貰ってないらしい
って感じに変わっていった気がする
俺のここ数日の熱心な2chウォッチによれば
857 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 02:32:45
>>856 きちんと調べてこいカス
削除ボーイズ 2000万 あたりでググれ
ポプラ糞野郎
ポプラの売りはなにせ2000万円だからね。
当初は衝撃的な賞だったんだよ。
まぁとりあえず出版されるんだし、
読めるんだし、
いいじゃないか。
読もうじゃないか。
>>857 よーくスレの流れを読め
俺は200万貰ったやつが居ないなんて言っていない
どうしてそういう話になったか見解を説明してるだけだろ
あ、200万じゃなくて2000万な
863 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 08:52:16
水嶋ヒロの受賞作が12月中旬に出るのか。ゴースト疑惑もあるし早く出したほうがいい。
ツイッター、HPの文章と比べればゴーストかどうかはわかるな。
ツイッターを見る限りは、水嶋の反応の速さには舌を巻くよ。受賞作にスピード感はありそうだ。
あれだけ、多くのレスをしてるので、スタミナもある。受賞作にはパワーもありそうだな。
ツイッターの誤用、誤字も2つだけのようで、初稿で2つしか間違いがないのは優秀だ。
だから、粗削りというのはどうかな。
あとはスケール感があるかどうかだな。
文豪水嶋ピロ先生迷言集※ツイッター、ブログより
・10人の役者がいたら、10通りの表現があるように、人生は十人十色。(ちょっと良くわかりません)
・眠気まなこ(寝ぼけ眼…)
・僕が心に思っていることを皆様に共有させて下さい(共有?)
・環境をとても苦しく思っています(「環境」を苦しく思うのか)
・賞金を浸透させていく(賞金を浸透…)
・また、ただ賞金を受け渡すのではなく、それをどのような形にしてご協力させて頂けるかを熟考した上でご提供出来た時に、
初めて自分の心からの思いは届くのではないだろうか?そう考えました。(イミフ)
・僕はこの身に余る光栄を、少しでも良い形でお裾分けしていければ幸いです(お裾分けェ…)
・感謝です!(如何なるときでも使える便利な言葉、ピロ先生の基本なので押さえておきましょう)
・太田さんの本をそっちのけで何百何千と届いている皆様からのツイートを読んでます。
→マボロシの鳥 ストーリーを経る毎に変化する愛のカタチにはピュアなロマンを感じます。
光と闇が表裏一体であるように、物事を表と裏の両面から捉えている太田さんは凄いです。
・ニュースにも取り上げられてしまうような場所を誰かに任す方がこわいです。→(その13時間後)まさかニュースで取り上げられてるとは…
・おのずとなるようになるはずです(そりゃそうだ)
・(自殺者数のことは)人口が多いとはいえ、もっと注目するべきかと(流石日頃から命のことを考えている水嶋先生ですね)
・ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。
出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。僕は毎日祈っています
865 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 09:37:05
ドミノピザ時給250万円のバイトも水嶋ヒロになったりして。
「バイト代は辞退します。ワーキングプアの他のバイトの人に使って下さい。」
小倉ゆうこだっけ?かはコリン星連呼時代の密着みても
頭の良さはうかがえたからな、頭のいい子大好き
867 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 10:12:21
今日も今日とで右往左往する編集者の姿が見える気がする。
2000万円の件でお悩みのあなたへ。
ここらへんから話がこじれている。
↓↓↓
221 :名無しさん@恐縮です:2010/11/01(月) 20:12:27 ID:TTJ0kEk+0
>>195 http://www.poplar.co.jp/taishou/apply/index.html ※選考: 編集部にて審査 ← 選考委員なんてものすらいない
※第1回(2006)大賞 方波見大志(かたばみ だいし) ←子飼いと噂される作者に謎の大賞
実はこの時は2000万の賞金は適用前
第2回(2007)大賞 なし
第3回(2008)大賞 なし
第4回(2009)大賞 なし
第5回(2010)大賞 齋藤智裕(さいとう ともひろ)=水嶋ヒロ←作品が公開される前になぜか公開される。
実質初めての賞金該当かと思いきや、なぜか辞退w
※5回目の今年で廃止します、来年からは「ポプラ社小説新人賞」(賞金200万)を実施いたします。
※最初と最後に話題作持ってきて、来年からは賞金1/10
※結局、一度も2000万円の賞金は受賞者に支払われないという奇怪な事態!!!
※結論・・・・・・・・・・・・(^ω^)⊃ アウト!!!
869 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 10:46:02
>>863 あんたは
「2つだけ」とお聞きしている
訳だ。
2つじゃないだろ
870 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 11:07:18
小説発売の件、
あまりの第三者的な発言が気になる。
ポプラが修正の依頼→
ピ「直すとこなんてどこにもありませんが、なにか?」→
ポ「で、ですよね!」→
ピ、ツイッターで右往左往発言→
ポ「グッ、勝手なことを!!」→
ピ「ねえ、いつ、発売すんの?」
ポ「あーちょっと、そうでうすねー、早くて来年の春……」
ピ「ちょうまじかよ。そんな時間かかる?」
ポ「ええ、直しとか入りますし」
ピ「それもう、やったじゃん。そのまま印刷してよ」
ポ「ほかにも、装丁なんかも」
ピ「ハァ……だっりーな」
ピ
出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。
僕は毎日祈っています
的な展開になってると面白い。
装丁は自分の写真かなあ
それとも帯にのせるのかなあ
>>872 帯だと思うぞ。さずがに装丁はないだろう。
でも、扉にモノクロのちょっと雰囲気のある写真が載るかもねw
>870
同意。
ほんとなら、編集に言われた箇所の修正で大忙しのはず。
ツイッターだと、もう完全に他人事だもんな。
875 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 11:48:23
前回も前々回も不思議だったんだが、この賞に応募する人ってどんな人達なの? 公募ガイドとかの愛読者? それに小すば応募者の二重投稿を足した数なんだろうか?
喉から手が出るほど賞が欲しい自分が、全く出す気に成れない、残飯みたいな賞だという印象だったんだが。
876 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 11:55:38
ポプラは児童書が強いので学校、教育関係には売れる。
でも、一般文芸は無理だろう。2千万円賞金の話題性とで売ろうとしたがうまくいかず。
初動売り出しで買い取りをしてくれる支援者がいない人は、たとえ受賞しても難しいと思うよ。
水嶋は熱狂的なファンが初動売り出しを支えてくれるからね。
この初動売り出しにつられた提灯がどれだけ付くかで実売部数は決まると思う。
へいへい
>水嶋ヒロ / 齋藤智裕
>今日から徐々に忙しさが増していきます!ツイートが減るかもしれませんが、皆様からの言葉を大切にしていく気持ちは変わりません。引き続き、何卒よろしくお願い致します!
今日から忙しくなるそうです。
>>875 同意
ポプラもだけどこのミスとかも賞金高く設定して応募者募るより
普通の賞金設定にして知名度の高い賞の下請けから始めりゃいいのにね
落選者の中に意外な原石がいて売れたら一発逆転
あと、受賞後等のフォロー体制が行き届いていたら評判も高くなる
もはや他の人なら気にならないのに
「忙しさが増していきます」
の表現にすら違和感を覚える俺。
ツイッターばっかやって暇だねって言われてるから言い訳か?w
前回までは、残飯というほどは酷くはなかっただろ。ただ、ここで受賞しても
他の社でキャリアとして認めてもらえるかは微妙という認識はあった。
882 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 12:07:53
つうか、日本語がおかしいという記事が出た直後に
火消し狙いかのような発売予定発表、
その翌日には忙しくなるからとTwitter発言自粛。
あんまりだろ。この行きあたりばったり感。
情けなさすぎてなんか同情したくなってきた…。
落選作の行き着く先がここだろ
>今日から徐々に忙しさが増していきます
小説を書き始めた頃って、こんなちぐはぐな表現をするよね。
それも学生の頃。「忙しくなっていく」じゃあ満足できない。
落ち着かない。それじゃあ小説としての表現じゃないと思い込んでいるんだ。
自分が書きたい小説とはなにか。そのための表現はどうあるべきか。
その根本的なところまで、まだ考えが至っていないんだろうね。
なかには、ずーっとそのままの人もいる。しかし、作家として一人前になる
人はそこのところはクリアしなければならないんだと思う。
そこからが、本当の意味での作家を志すということなんだろう。
水嶋ヒロは、まだまだその手前までも至っていないという印象を受ける。
それで、スケールが大きい大傑作が書けたとしたら、奇跡としかいいようながい。
12月中旬発売なら、もう校了しているはず。
って、いつ治した?
これから忙しいとか、なんだろうなw
写真撮影とか
写真集かよ
こんなことされて、誰か次に出すマヌケはいるのか?
889 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 13:33:15
>>881 第三回、魚二重投稿で小すばの二重投稿先という地位を確立。
第四回、他賞落選作品を投稿した事を理由に、選考から外された人のブログが世に出る。
これだけでも一般の投稿者は忌避する残飯だよ。大賞を出さない、ヤクザのフロント企業、第一回受賞者には盗作嫌疑……受賞作が悉くゴミみたいな作品である事を除いても、ここにはマイナスの要因が多い。
そして今は、出来レースでうんこ。
来年出すやつが若しいるなら、本当に凄いと思うよ。
>>889 作家志望者はそれ以上のうんこだから
応募作品が減るぞ減るぞとか取らぬ狸の皮算用はじいて、ここで人気が落ちるようにくさしておいて、自分だけは出すみたいな人が、必ずいる
891 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 13:43:25
過度に情弱な奴しか出さないだろうな
892 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 13:57:42
>>891 それが1000人以上かあ
締め切り前に受賞者が決定してる三田文学って賞があるんだが、水嶋もここに出せば良かったんだよ。慶應以外受賞出来ない賞だから。
あ、前回は事前に受賞者の情報が漏れて、泣く泣く高校生と他校出身者を受賞させてたけど。
893 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 14:13:10
ポプラうんこ賞という賞にして、うさんくさいやつ限定
にすればいい
894 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 14:20:42
>>637 すげー亀だけど、それってシズコズドーターのこと?
くそでもなんでも、賞が取れて本が出ればそれで良いという人が多いんじゃないか。
今後、賞が取れても本が出るか、その後、作家としてやっていけるような道筋がつくか、
かなり疑問だけれど。
897 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 15:02:44
インタビュー:
「先生は、なぜポプラうんこ賞でデビューしようと
考えられたのですか?」
ときかれたら、どう答えるんだ?
898 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 15:15:49
仮面ライターKAGEROU
仮面ライダーもやって小説家だなんて・・・
仮面ライダーになれなかった俺はもう死ぬしかない死んでコオロギになろう・・・
蹲ってガメラになれ
話題性のある本は必ず売れるという出版の定石が覆るケースになったら面白いんだがなw
まあ10万部は軽く行くだろうけど。
4、50くらい行って、ポプラも水嶋もウハウハとなるのいちばん嫌だな。
他の出版も追随するところ出てくるだろうし。
>>895 そうだ。
間違った。
ミツコって誰や。
903 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 16:26:42
>>897 「創作というのは排泄行為だからね。
ここ以上にふさわしい賞はなかったんだ」
とでも答えればいい。
904 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 17:23:50
>>896 そういう考えのオレが避けた位の残飯な訳だが……
906 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 17:44:38
ここって、少年探偵団みたいに著作権が切れた名作を子供向けに包装し直して出すのがビジネスモデルでしょ?
そういう出版社では力のある新人作家を見つけられないし、万が一見つけても育てられないと思う。
著作権料をきちんと払って新人作家を大きく育てた経験が無いのでしょうよ。
>>906 ズッコケシリーズの那須先生とかは?
でもウィキを見ると、担当の編集者はそうとう作家にひどい態度をとっていたようだけど。
908 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 17:50:52
>>863 2つどころのさわぎじゃない。ネタのレベル。
2000万辞退作家 水嶋ヒロ先生の おどろきの文章力!(ツイッターより原文ママ)
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
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お金の話はとてもデリケートなことだと重々承知しておりますが、是非僕が心に思っていることを皆様に共有させて下さい。賞金を辞退しなかったとしても、ネガティブな意見が必ず出てきたであろう自分の環境をとても苦しく思っています。
約8時間前 Echofonから
ポプラ社の皆様からは、社会的に有意義な形で賞金を浸透させていくとお聞きしているので、全幅の信頼を寄せて委ねています。僕が自ら寄付をしたいと公言してしまうことは、果たして良いことなのだろうか?
約8時間前 Echofonから .
それが心からの行動だったとしても、必ずマイナスな意見はつきまとい、本意ではない形になってしまうおそれがあります。深く悩んだ末、僕が出した結論は「表向きにやるより、陰に身をひそめながら理想の形で支援させて頂く方がいい」でした。
約8時間前 Echofonから .
また、ただ賞金を受け渡すのではなく、それをどのような形にしてご協力させて頂けるかを熟考した上でご提供出来た時に、初めて自分の心からの思いは届くのではないだろうか?そう考えました。
約8時間前 Echofonから .
人それぞれ違う考え方があるとは思いますが、僕はこの身に余る光栄を、少しでも良い形でお裾分けしていければ幸いです。
約8時間前 Echofonから .
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ソース
ttp://twitter.com/hiro_mizushima
賢く見せよう見せようとしているのか
よく知らないのに難しい言葉を使ってるだけだね
>ここって、少年探偵団みたいに著作権が切れた名作を子供向けに包装し直して出す
少年探偵団シリーズ著作権切れてないし
そもそも生前から出てるがな
911 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 19:02:05
>>896 筆者のネームバリューがなければ取れないんだぞ
クソでもなんでも取れればいいって考えても、この賞は取れないだろ
作品の良し悪しでなくて、中の人の履歴を次第なんだから
水嶋がポプラから印税とかの権利を奪い取ろとしていて
なおかつ噂に聞くポプラ=暴力団という図式だとしたら
本当にポプラ側は、はいそうですかと権利手放すとは思えないんだが。
913 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 19:35:49
水嶋はずっこけの那須みたいにポプラにこき使われるようになる。
そうでないと命が危ないw
研音のほうがよっぽど自分のことを考えてくれてたって後悔するよ、きっとねw
水嶋みたいに原作で映画やりたきゃ、自費出版するしかないんだよ!w
実際、どれくらい売れるかなあ…。
タレント本は過去いくらでもあるけど、
これだけ発売前に著者がこき下ろされた事はないんじゃないか。
いまのネットの影響力を考えると、やっぱ10万部程度を目安に考えてしまうな。
話題騒然の今出すならともかく、1ヶ月以上先となるとね。
915 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 20:25:21
プレイバック 第5回ポプラ社小説大賞 うさんくさ授賞式
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★★★作家水嶋ヒロ先生
「水嶋ヒロという名前を伏せた上で、応募に出していたので、純粋に作品が評価されたという事実を、何よりもうれしく思っています。」(←断言w)
「大変光栄なことに数ある応募作品の中で大賞をいただけたという現実に、まだまだ身震いをしている最中でございます。」(←他の応募作一体w)
「多くの作品が生まれるように活用してほしい」と賞金2000万円の辞退を申し入れた。(←誰も腹痛まねーww)
★賞金辞退の理由について
同賞が「新しい才能を支援し、ともに育つための文学賞」という意味合いを持つ点から、水嶋本人が「さらに多くの作品が生まれて欲しい」と有効利用を願ったためと説明。(←文学界に恩でもあるのかw)
★★★ポプラ賞選考委員
グランプリが決まってから同社が会見5日前に本人と直接会うまで、選考委員や坂井社長ら誰一人、齋藤=水嶋と「わからなかった」と口をそろえた。
★受賞作の内容について
「自殺しようとした人を止めたが、それが人助けにつながらず…。SFとファンタジー、社会派が交じったような作品」
「いろんな見方ができる。ジャンルの垣根を超えた新しい作品。心の奥を深く揺すった」
「400字詰原稿用紙388枚」
「荒削りな面も目立ったが、それを凌駕するパワーがあった」
同社社員13名によって構成された選考委員からは「SF、ファンタジー、社会派小説」など意見が割れたが、結果的には8割以上が大賞に推した。
★出版予定について
「全く未定。急げば年内に間に合わないこともないが、担当編集者がじっくり手を入れることも考えると、いつ刊行されるか見通しが立たない」
★賞金辞退を受諾した理由について
「多くの新しい作品が生まれるよう活用してほしいという本人の強い意思だったので受諾した」(←受諾したw)
★浮いた賞金の使い道
「読み聞かせのイベントなどに有効活用していく」という。(←多くの作品が生まれるために活用されてないw)
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朝のニュースでツイッターの事取り上げてて
出版が決まったんですね、話題作ですしぜひ読みたいですね
みたいな事言ってた
2chの悪評って世の中に意外と効果ないぜ
どっぷりつかってると、日本中が非難て思っちゃうだろうけど
917 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 20:30:33
>>916 てゆーか。
マスゴミがそれだから、2ちゃんがあるんだよ
水嶋のファン層はネット層とそんなにかぶってないだろ。
売れるんじゃない?残念ながら。
ただ、話題性が尽きる3作目以降あたりが面白そうだけどね。
1冊2冊でくってけたら苦労しないでしょ。
本音と建前。
マスコミ関係者でこの反響を知らない奴なんてそれこそ本物の情弱だろ。
920 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 20:33:58
いや、2ちゃんに限らず、ニュースサイトでもTwitterでも、
ネット全般的に結構評判悪いんだよね、今回の件は。
Yahooとか、コメントでも知恵袋でも9割方懐疑的であんま2ちゃんと変わってない。
マスコミが不自然にシラを切ってるのは分かってるんだけど
こういう状況でどう影響するのか、ってのが興味深い。
921 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 20:40:28
テレビ―真実。
世の中には、こうしたノウタリンが結構いるからな。
ま、売れるんだろな。
とっても腹が立つけど。。。
選挙のときのネット右翼も声大きかったけど
意外と得票と関係なかったしな
島田伸介は相変わらずテレビでてるし
水嶋も普通に売れると思う
水嶋ヒロ擁護がいたとしても
ネット対策業者扱いとかとかして議論にならないじゃん
そもそも2chにくる普通の人は誰であれ叩く側に回ることが多いし
なのに
ネットには水嶋たたきの意見しかないからな(キリッ)
ってのは、それも逆に現実を見誤ってると思う
>そもそも2chにくる普通の人は誰であれ叩く側に回ることが多いし
それもどうかな〜。
有名人の場合、悪ノリ混じりになる事はあっても
流石に誰かれ構わず叩きばっかになる事は少ないよ。程度の差もあるしね。
925 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 20:56:04
>>923 いや〜〜〜、すくなくとも今回は議論の余地がないだろ。。。
これでシロです。
なんて言ったら、普通に笑われまする。
問題は、ネットの影響どうこうじゃなくて
ネットの反応にどの程度世間の見方が反映されてるのか。
これだけ不自然に思う人が多ければ、
その意見が現実に影響するかどうか関係なく、
現実にそう思う人が一定数いるって事はいえるからな。
千人にひとりが買えば実売10万部だからな。
売れる売れないで言えば売れるだろう。
対策業者扱いだから議論にならないんじゃないだろw
”対策業者扱い”されるような陳腐な言い訳しか出来ないから議論にならないんだよ。
数々の疑問にちゃんと正論で答えてみてよ。話はそれからでしょう。
>>928 ひとつひとつに対してならいちおう答えはあるだろ。
ただ、全体としては嘘臭いだけでw
反応が[売れる|売れない]の2種類しかないのが難点だろうな
みんなインチキ出来レースと思っていても、
話題性があるから目に付くだろうし、ふと買うやつも居るだろ
どんだけ糞だか読んで見ようみたいなアンチも買う
(アンチだからって金使わないとは限らない、使う小数は必ずいる)
そういうのが積み重なれば相当になる
まったく話題にならない良いものより確実に販促にはなる
で、売れたからと言って「みんな水嶋ヒロ信じてんだ」とはならない
931 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 21:11:22
水嶋ヒロ 出来レース疑惑 を読み解く鍵(洞察力ない人向け)
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☆なぜ、水嶋ヒロは、伝統もなく、プロ作家のお墨付きがもらえない、弱小出版社の主催する、無名の賞に投稿したのか?
☆なぜ、タレント名の水嶋ヒロとして、記者会見するのか?
☆なぜ、記者会見では、作品には少ししか触れなかったのか?
☆なぜ、水嶋ヒロは、賞金2000万を辞退したのか?
☆なぜ「名前を伏せた上で、応募」とか、「表向きにやるより、陰に身をひそめながら(2000万)支援させて頂く」とかいっているのに、ことごとく表立ってやっているのか?
☆なぜ、ポプラ社は、次の賞金を200万に減額したのか?
●ポプラ社とは
「出版不況」により、資金繰りが困難になり、893からビルの抵当権をとられている黒いウワサ。
●ポプラ社小説大賞とは
2005年から募集が始まる。(→歴史が浅く有名でもない)
ポプラ社主催。(→児童文学で有名な出版社)
選考委員は全員ポプラ社員。(→プロ作家や外部者がいないので価値がない)
大賞賞金は2000万円 (→文学賞最高額!でももらった人いない。大賞受賞者がでた1回めは1000万の賞金はなかった)
水嶋ヒロ、「行進の作品のため」賞金辞退も、2011年からは大賞賞金は200万円に減額。
つまり、2000万の賞金だけが魅力の賞。(結局、今までポプラ社は2000万を誰にも渡していない。見せ金w)
●ポプラ社は、火の車で強烈にお金がほしい?そのためにはヒット作を出すことが必要!? そんなときに、水嶋ヒロが作家をめざしていることを知った?
●水嶋ヒロは、俳優業を捨てて、作家になると決めたが、本格派の作家とよばれたい。
本を出してもタレント本と同一視されたくない。
そのためには、水嶋ヒロの名を伏せ、出版社が主催する小説の新人賞を受賞するなど、いわゆる正攻法で作家になるのが理想か。
しかし水嶋ヒロの国語力で、まともな出版社の厳しい選考を通るのは困難かと思われる。
持ち込みするも断られるといううわさ・・・。そんなところへ、ポプラ社から連絡が!?
●こう考えると、上記の「☆なぜ?」が消えて、なんの疑問も不自然さもなくなる・・・(^^;)。
ポプラ社が巻き起こした騒動が、今後の出版界の動向を
占う試金石になるのかもしれない。
ここまで形振り構わず出来レースをして、ネットでこれだけ
叩かれてもミリオンセラーとかになれば追随する出版社が
でてくることは充分に考えられる。
そのときこそ、日本文学界と文芸に携わる出版業界とが雪崩を打って
崩壊していく始まりになるのだろう。
その意味では、単なるポプラ社の騒動と傍観してもいられない。
日本文学史上に残る重大な事件になるのかもしれない。
作家を志すものとしては、覚悟をして動向を注視すべきなのだろうと思う。
今の日本文学界を支えている重鎮たちが
今回のポプラ社の騒動をどう見ているのか
作家を志しているものとしては、是非とも
知りたいものだ
934 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 21:47:04
ところで、
今年、
ポプラ社は小説大賞の講評をちゃんと掲載すると思いますか?
935 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 22:31:14
仮面ライダーカブトのスレッド以外でも水嶋擁護スレ見たぞ。
和田あっこが水嶋に懐疑的というスレではアンチ和田が擁護している。
もっともあの番組自体は、作家として出版社に認められた水嶋を絶讚していたように俺は見たが。
マスの水嶋絶讚ってあれ何なのかねえ。実に不快だ。
936 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 22:37:24
激しく同意。
当然いっせいに火の手が上がると思いきや、それほどでもない。
その辺の思惑が何にせよ、噂の真相的な雑誌なき今、こんな人をバカにした話……せめて2ちゃんねるだけは声をあげ続けていく必要があるよね。
図書館で借りる人が多そうな気がする
938 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 22:55:59
>>935 いや、
いつもの陰湿なパターンでしょ?
強い者について正義や優しさをアピールして持ち上げておいて、
水嶋ヒロに何か手違いがあるのを待って、
今度はとことん叩いて視聴率稼ぎをするといういつものパターン
939 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 23:16:23
ジャニーズ好きの駒井とかいう気持ちの悪い芸能レポーターがいるんだが、このレポーターの水嶋讚美は本当に気持ち悪くて、しばらく異性を誉める事自体控えようと自戒したほどだった。
気持ち悪い女見て、はじめて吐き気したぜ。
>>931 第一回は賞金でなかったって言ってるけど、確かなの?
俺、作者がテレビ(王様のブランチ)に出てて「貯金します」って答えてたような記憶があるんだけど。
なぜ第一回の2000万円がないことになってるのか不思議でたまらん。
当時もらってなかったら大騒ぎになってるだろ。
あれだけ大々的に募集しておいて。
ってあんまり記憶ないんだけどさ。
942 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 23:43:42
「削除ボーイズ 2000万」
でググれよ。
943 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 23:48:10
>>937 そうやって図書館に入荷させようとしても無駄だよん
ブッコフで新古本として流通するのがお似合い
944 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 23:58:29
こんなところでぐちゃぐちゃ言ってるようおまえらは作家として大成するどころか人間として欠陥している。身の程を知ったほうがいい。
945 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 00:01:38
>>938 マスコミの絶賛は凄くいやらしい。
普通に考えて、情報操作に関して海千山千のマスコミが
こんな大賞鵜飲みにしてるわけない。
大きく取りあげ過大に誉めておけば、
ボロが出た時の注目も大きく、面白おかしく弄れる。
万が一にでも秀逸な作品だったら、恩を売れて映画化なんかの際有利。
どっちにせよ、今のマスコミにはこの件を叩く理由がないだけ。
でも十中八九裏があると睨んでるだろうから、
駄作だったら大きく取りあげてやろう、って事ぐらいは考えてて当たり前。
おまえらの非難も、いやらしいか、いやらしくないかで言えば
いやらしい法に入ると思うぜ
だって2chだものw
いやらしくない法がおかしい
ネットで激しく叩かれるとマスコミ自体はあんまり叩かないような気がする。
それが世間で叩かれているという空気は伝えるが・・・
949 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 00:14:57
嫌らしくないように叩かなければならない。
だから細かいミスや捏造情報は宜しくないと申している。
小説の新人賞は、作品の出来不出来で評価されるべきもの。出来レースは許されるものではない。
結局は作品次第だな。
作品の内容によってはヤラセ確定になる可能性もあるし
叩いてた連中がサーセンwサーセンでしたwwwと言わねばならない可能性もあるわけだ。
後1ヶ月待てば自ずと答えは出る。
951 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 00:25:09
>>947 2とか関係ないから。お前がいやらしいだけだから
ま、みんないやらしくて綺麗なのは童貞だけって結論だな
出ないだろ。
本当につまんない作品でも世の中の書評家全員が「小学生の作文。ゴミ以下」とでも
言わないかぎり、賛否両論になってネットでの批判は嫉妬と同義で扱われるに決まってる。
読まずに誉めたり貶したりする奴も一杯出てくるだろうし、話にならないだろう。
面白くて評判良くても、叩く奴はゴーストが書いたって言うだろうし。
954 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 00:32:05
まあ、実際、これ本気で買っちゃうような人に批判眼あると思えないからね。
大して読書もしないから「(なんとなく)おもしろかった」で終わり。
これでベストセラー作家の既成事実は作成完了。
そうなれば、批判がどれだけあろうが逃げ口上はいくらでも用意できる。
956 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 00:40:05
論理的に言えば、本人に作家の意思が強いんだから
大幅な内容修正には消極的だろう。
いい内容なら原版も良かったことになるから
実際に読めば良し悪し結論が出ると思う。
タレントゆえの介入も
本人の捨て身とも思える離脱からして薄い。
ゴーストを付けるなら離脱しない、させないはず。
処女作は確実に彼の作品。
ただ一つ、自分の特異体験からの処女作は一発屋になりかねない気も。
次回作からの上達と、創作題材の発見が試される。
今でこそ文学界の疑惑になっているが
騒動も含めて今後の文学界の顔になり得る逸材だと思う。
とにかく、作家の仕事は良い作品を世に送り出すこと。
作品が良ければ、それでいいと思う。
>>956 問題は出版界にどういう影響があるかなんだよ…
作家本人があらすじも言えない処女作w
>>956 >騒動も含めて今後の文学界の顔になり得る逸材だと思う。
要するに、文学界のワイドショー化ね。
本当にそんな風潮になったら、
真面目にやってた人達は続々筆を折ると思うが。
>956
その微妙な文章……
さては、本人だな?
962 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 01:00:36
他スレにも本人来た? ここだけ?
それこそ読んでもないのに逸材とか言っちゃう人って……
964 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 01:10:36
いや本人より上手いだろ
きっと編集者
削除ボーイズの書評見てたんだけど、多少児童文学テイストみたいだね。
「日本語が苦手な人にも」って言ってたから、これもそっち系か。
自殺問題という社会派テーマとどう折り合いつけるのか謎だが…
>956
言わんとしていることを理解するのに時間がかかる。
書かなくてはいけない主語を省いてしまうのは、客観性が獲得できてない証拠。
まあ、駆け出しにありがちなんだけどね。
よっぱ、本人?w
>作品が良ければ、それでいいと思う。
これには、同意だ。
面白ければ正義。なにも文句は言わん。
流麗な文章だったら、ゴーストだろ!って、突っ込むけどw
967 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 01:16:23
いまイジメ減らそうとしてるよね
これで子供の自殺減ったら蜻蛉の手柄になる罠
>>956 物凄く分かりやすいよ、この文章
水嶋の文章ずっと読んできた人間だから絶対違うと断言出来る
ポプラの編集者の書き込みでしょうな
>956
>ただ一つ、自分の特異体験からの処女作は一発屋になりかねない気も。
これって、あらすじの
自殺志願者を男が止めるが、実は助けただけではなかった……
に当たる部分のこと? いままで一切、そんなニュースなかったと思うんだけど、
もしかして、自殺志願者って、奥さんのこと?
970 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 01:20:40
作家志望者は減ったんじゃね?
ある意味、自殺
972 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 01:23:55
てかピロ恨まれることしたっけ
>956
マジで降臨しちゃったんじゃ?
>968みたいな、意味不明な擁護があるから、なおさら怪しい。
975 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 01:39:46
いやココ本人が見たら卒倒するってw
実は2ちゃんもばっちりチェックしてニヤニヤしてる釣り師だったら惚れる。
977 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 01:48:23
>956
本人なら読める文書いてる
違うならコイツに書かせろ
男を下げたようなキガス
Twitterってのもなんだかなあ。
数日前まで絶賛ムードだったのが、
ちょっとネガティブな記事が出回るとそれ一色だし。
バカじゃねーの。
自分の特異体験からの処女作
新情報
981 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 02:25:21
Twitterはそもそも物書き向きじゃない
物書きはブログ向き
世論は尖閣といい日和見だと感じる
今年を四字熟語で表すなら右往左往でいいわ
出版してどちらに転ぶか分からん
もう祈るしかない
こう毎日、少しづつボロが出たりネガティブ記事が出てしまうと
一ヶ月後が読めないな。商売だけ考えたら、一日も早く出したい所だろうな。
983 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 02:34:33
>>980 誤認か釣りだろ
受賞直後くらいに見たのが「自身の体験が作家活動に影響〜」とかのデマ
誤認だったら本人でも関係者でもないってことか?
叩かれるのも宣伝のうちって思うのは俺だけ?
ここも案外ポプの手の中だとか、
>>973 なにこの2ちゃんまとめサイト。
ひどいな。ネット記事て。
2ちゃんまとめて記事ですか。
正直ひいた。
985 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 02:39:28
俺熟睡します次の建築を誰かに頼めない境遇に胸が痛みます
感謝です
>>956 この文体はこのスレでははじめて見た。
本人でしょう。
よくここに辿り着くことができましたね。
無名からコツコツ頑張ってる奴おわた
水嶋文体はいざ真似しようにもできない凄さがある。
ポイントは
英文を→直訳
か
彼の文は、誰かが真似のできないものです。
これを唯一無二と感じていただければよいと、僕は思っています。
これからは毎日が忙しくなり、僕も多忙を極めるかもしれませんが、
皆様方のあたたかい言葉に支えられて頑張っていけると思います。
どや。
989 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 02:49:45
956本人断定?
この賞って大賞とらなくても
特別賞受賞作辺りでも出版化はされてるの?
991 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 07:16:10
200万の弱小賞になるんで、もう新スレ作って要らんわ
>>988 母国語が日本語以外のの作家もふつうにいる
英文を→直訳が別段すごいこととは思えない
993 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 08:52:51
俺にとっては釣られる大金…
994 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 08:57:47
応募作1作でも受賞できないと思うからもうどうでもw
>>985の文体が水嶋、ここまで意味不明なのが水嶋文章
埋め
997 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 11:15:49
村上春樹みたいに英語版も出版してみろよwww
998 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 14:05:39
999 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 14:06:43
999
とりあえずお疲れ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。