1 :
名無し物書き@推敲中?:
掲示板復活後、乱歩賞以外のミステリースレがなかったので立て
ました。ミステリー板とは違って、こちらはあくまでも創作中心で、
公募の賞や傾向と対策などについて語るスレです。
なお、「このミステリーがすごい!」大賞とか、横溝賞あたりは
独立スレが立つかも知れませんので、当面、ここでは、比較的マイ
ナーな賞を対象にしたいと思います。たとえば、
・日本ミステリー文学大賞新人賞
・鮎川哲也賞
・ミステリーズ!新人賞
・小説推理新人賞
・ばらの待福山ミステリー文学新人賞
・北区内田康夫ミステリー文学賞
・アガサ・クリスティー賞
・etc
無論、独立スレがない以上、メジャーな賞の話題でもかまいません。
過去スレは分かりませんので、どなたか分かる方、2以降に
書いて下さるとうれしいです。
楽々2げと?
北区内田康夫ミステリー文学賞は出した
今は小説推理新人賞の原稿を書いてる
日常のミステリに巻き込まれた誰かが解決するというスタンスで書いてる
キャラの立った探偵が難事件を解決する本格ミステリはいつか書いてみたい
最新号のミステリマガジンに、アガサ・クリスティー賞に関する座談会が載ってたよ
7 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/03(日) 10:16:04
アガサ・クリスティー賞って、たしか、乱歩賞と同じ締め切りじゃなかったっけ?
なかなか良い度胸してるじゃないか。
初回はお手並み拝見ってところだな。まあ、日本でやる以上、乱歩賞の上を行く
ことはないと思うが。
専用スレがないようだからここで聞くけど、
ゴールデン・エレファント賞ってどうなったの?
去年の初回のみ募集があって、受賞作も出たが、
募集期間が極端に短かったことから、出来レース
だったとの評判が高い。しかも二回目以降の募集
もないのでは、賞としての体裁が出来てないよね。
どうなってるの?
9 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/03(日) 20:50:08
当然、一回で終わりだろ。
みんな暗黙の了解だと思う。。
次の週末には授賞式&受賞作刊行&受賞作掲載なのに
単独スレを誰も立て直さない鮎川賞&ミステリーズ!新人賞って・・・
11 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/03(日) 22:33:27
>>10 なに言ってるの、そのふたつは元々単独スレではなくて総合スレだった。
つまり、
>>4の通り。ここはその後継スレという位置づけでしょ。
12 :
この名無しがすごい!:2010/10/03(日) 22:38:19
ところがこの板だけじゃなくて
ミステリ板でも忘却されちゃってるんだな
その二つは
13 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/03(日) 22:43:08
あ、そうか、鮎川賞(だったかな?)は、システムダウンする前に単独スレが
立っていたっけ。どのみち潰れる運命だったから、総合スレで良いと思う。
忘却とは忘れ去ることない。
15 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/03(日) 23:10:59
O脚とはがに股のことなり。内股を治せずしてO脚を誓うことの悲しさよ。
まてまて、
「ちょっとマイナー、小説推理新人賞」とかってスレも無かったっけ?
あれもdat落ち?
9月7日に、サーバーダウンでこの板の全スレが落ちたんだよ
訂正
×この板の全スレ
○この板やミステリー板を含む、kamome鯖の全スレ
20 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/04(月) 16:37:37
それはほとんどの人が知ってると思う。
そのダウン以前に、小説推理新人賞のスレはあったのか、と
聞きたいのだろう。
21 :
19:2010/10/04(月) 17:25:13
ミステリ板のミステリーズ!のスレは
新人賞のスレじゃなくて
雑誌のスレ。
どっちにしてもだれも立て直さないけれど。
23 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/05(火) 03:33:42
>>21 そのスレによると、小説推理新人賞スレがちゃんと創作板にも
あったらしいな。しかし書き込みが少ないから落ちるだろうな。
この総合スレだけあれば充分と思う。
25 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/05(火) 15:22:41
んで、今年の横溝か鮎川に出そうと思ってる人いない?
俺は横溝に出そうと思ってる。ただし乱歩賞一次通過
で落ちたヤツの焼き直し。
本格ものだから鮎川でも良いけど、賞金がないんじゃ
モチベーションがわかない。
26 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/05(火) 23:51:44
鮎川に出すんだったら福ミスの方がよくね?
応募数はわずか50余りで競争率低いし、
その他の条件はあまり変わらないから。
中央の賞を馬鹿にするな。
福山はたかだか出来て二三年の賞。
しかもシマソウの独断と偏見で選んでる。
多少マイナーでも
鮎哲の方がずっと良い。
29 :
25:2010/10/07(木) 02:14:15
>>28 おっ、頑張れ! 俺のライバルだけど。
新作なの?
31 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/07(木) 12:45:40
長編の新作は、年にせいぜい1〜3作しか書けないな。
いや、3作も書いたのは1年だけだったか。
短篇は5作くらい書いたことあるけど、短篇の賞って
少ないんだよな。
専業ならもっと書けるだろうが、仕事やめるわけにいかないし。
32 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/07(木) 19:24:39
>>30 現時点で既に推敲に入っているんなら、11月5日の締め切りは楽勝だね。
俺はどの賞に出すときも、締め切りギリギリまで推敲してる。いや、
まだ第一稿を書いていることも多い。
>>32 そりゃあ、去年の横溝に出すつもりだったやつだからな!!
だったら1月の乱歩賞に出せばよかったのに。
そのほかにもいくつか賞はあるし。
余計なお世話
>>34 まぁ、別の書いてたりしたからね。
詳しいプロット作らずに書き始めるタイプだから、初稿に時間がかかる。というか、時間が読めない。
37 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/08(金) 13:57:26
長編ミステリーの賞で、普通の下読みに読ませない賞はどれがある?
以前応募したのをまた出したいんだけど、下読みがかぶるといやだ。
もちろん、大幅に改稿してるんだけど、同じ下読みだったら、
「あ、また送ってきやがった」と、先入観で落とされそう。
38 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/08(金) 15:44:49
普通の下読みと普通じゃない下読みの違いを教えてほしい。
39 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/08(金) 19:46:13
普通の下読=健常者
普通じゃない下読み=ビッコ セムシ コビト
40 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/08(金) 21:01:11
登場人物の名前を所々で間違えてるんだけど、最後まで読んでくれるだろうか?
42 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/08(金) 22:01:55
>>38 分からないということは答えられないんだから、君に解説する必要
もないよね。
44 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/09(土) 03:06:37
>>41 もう送ってしまったんだ。ミステリの賞じゃないけど。
>>42 逃げないで教えてあげればいいのに。短気な人だねw
46 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/09(土) 16:03:57
43が答えてくれているんだから解説の必要はない。
47 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/09(土) 17:49:52
>>40 >登場人物の名前を所々で間違えてるんだけど、最後まで読んでくれるだろうか?
そういえば、何年か前にミステリーを応募した時、俺も名前を間違えた。
同じ読みの名前なのだが、後半は変換ミスで漢字が違っていた。
あとで講評が送られてきて、「ミスリードかと思って真剣に読んでしまった」
と書いてあった。もちろん落選。
48 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/09(土) 21:18:21
>>47 レスありがとう。
そうかやっぱり落選か。
僕のはミステリじゃないが、やはり読むのには支障が出るだろうな。
まぁ、仕方ないか…
47が落選だからといって、48も落選とは言えないだろ。
名前を間違えたのが一ヶ所程度なら、ケアレスミスとして無視される。
誤字脱字と同じレベル。たくさん間違えたんなら落選かもしれないが。
50 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/10(日) 18:16:35
51 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/10(日) 18:17:42
あれ、アドレス間違えたかな・・・・
52 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/11(月) 00:03:27
53 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/12(火) 08:48:40
それ、まちがいなく落ちる。
ちょっくら行ってメンテしてやるか。
54 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/12(火) 22:56:48
逆にこっちが過疎って落ちそうだな。
ちょっくら話題提供するか。
一月末締め切りのアガサ・クリスティー賞がけっこう狙い目だと
思うんだよね。乱歩賞と締め切りかぶってるし、賞金がせこいけど、
初回だし、これまでと同じような傾向のミステリーは望まれていない
と思う。正直「何でもあり」状態じゃないかな。
斬新な発想で、ヘタすると、これってミステリーか? みたいなのが
書きたい、って人にはお勧めかも。
アガサ・クリスティー賞に
ホームズやルパンのパスティーシュ書いて送ったら
やっぱダメかしらん
56 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/13(水) 00:16:38
別にかまわないんじゃね?
出来さえよければ
案外、古典的なテイストが受けて好評を得るかもしれない。
パスティーシュものなら本当にクオリティが高くないと難しいだろ。
こんな古文書が見つかりました。といって、英文で書かれたものを
送りつけ、その出来が良くてしかも文体が往年の有名作家とそっくり
だったら、「世紀の新発見。未出版原稿!」とか話題になったりしてな。
ただ、この賞は日本語オンリーか。
古川日出男かよw
60 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/13(水) 00:42:45
古川ってそういう人なの?
62 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/13(水) 02:14:21
ピエロの家にはいった井手善と木内は洋館に入った感覚を覚えた。
あのさあ、解説がないと意味が分からないような書き込みはしないでくれる?
自分で応募するようなミスオタなら知ってると思うだろ……
少なくとも、知ってる方が偉いと思うだろ……
どうしてそう無知を誇るんだお前は
反知性主義だなあ
65 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/13(水) 11:27:56
だろうな。自分ひとりが基地外だと認定されたんだから。
68 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/15(金) 19:27:47
最近の鮎川賞って、本格ものじゃないのが受賞しているよね。
この賞だけはもっと本格にこだわって欲しい。
福ミスも、シマソウが本格にこだわると言っていながら、
第2回の受賞作は本格とはほど遠い作品だった。
第1回、第2回とも良い作品だと俺個人は評価しているが、
どちらも、「新・本格推理」という括りからすると、
ちょっと傾向が違うように思う。
よく読むと、福ミスは島田は本格求めてるけど主催者は違うように読める
70 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/17(日) 01:14:09
>>69 どの部分? 主催者と選者の意見が違っていて良いんだろうか。
>論理性の印象が高い本格のミステリーこそが、ジャンルの牽引力と考えるためで、こうした才能の発見が、
>今日やや失速気味のミステリー文学に活力を与え、延命の救世主たり得ると信じるからです。
>しかし本格度をやや薄めた、備後地方を舞台とした旅情ミステリーも、地方民話ふうの怪談も、
>福山市を舞台としたミステリー風味の恋愛小説、冒険小説も、応募されてよいと考えます。
>読物としての魅力があれば、こうした作への授賞もあり得ます。
>しかし、こうした傾向の作例の方が、受賞により有利とはしません
この部分が島田は本格が欲しいが主催者的には映像化が容易だとか、ご当地物が欲しいといってるように邪推した
なるほど、まあ、そう推定しやすい一つの記述ではあるかな。
それか、シマソウが、ガチガチの本格に限ってしまうと応募数が
伸びないことが予想されるため、主催者に対して気を使ったとも
考えられるね。
今月末締め切りの鮎川に出すって言っていた人達の
その後の話が聞きたい。
74 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/20(水) 00:15:52
>>73 そんなこと言った人いたか?
横溝に出すと言ったのは二人いるようだが。
75 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/20(水) 16:47:04
鮎川は今ねらいめだよ。
北区出して、今、小説推理書いているけど、
もうミステリネタが尽きた感がある。
まだ、他のにも出したい気持ちはあるんだけど、
トリックが浮かびそうも無い。
77 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/21(木) 12:49:54
へえ、そうかい。
78 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/21(木) 23:22:41
トリック重視の人は、普段から四六時中トリックを考えていて、
少しでもヒントを思いついたらすぐにメモし、そのメモ帳が
年に何冊にもなるくらいでないと。
プロもそれやってるからね。
それと、つまらないトリックと思えても、ふたつを組み合わせると
面白くなることがある。
まあ、トリック重視というか、本格推理系は最近不人気のようだが。
四六時中か!
すげー。
僕はまだまだ努力が足りないんだな。
明日ノート買ってネタ帳つくる。
考えてる考えてるw
俺、朝から晩まで暇さえあれば、斬新な殺し方とか殺してばれない方法考えてるw
運転中とかに思いついてメモが近くになくてアイディア忘れてめっちゃ悔やんだりしてる
最近では車止めてメモる、便所でクソの途中でもメモるために一度排便を中断したりする
これマジで俺の近くで殺人事件が起こって大量のメモが警察に見つかったらどうしようとか思う
阿刀田さんの講演を聴いたら、やっぱりそういうメモはいつも
やっていて、ある時、メモ帳がなかったんで、ワリバシの袋に
書いたこともあると言っていた。
今は携帯電話をたいていの人が持っているから、携帯のメモ帳や
メールの下書きで残すと簡単で良いよ。パソコンへの転送も簡単にできるし。
さて、話題転換。
俺は今、横溝賞向けに書いている。ほぼ書き終わったんで、
週末から推敲だな。締め切りが変わって助かった。
82 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/22(金) 12:56:57
応募要項みてきた。横溝もネット応募が出来るんだな。
83 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/22(金) 17:34:48
トリックに限らず、物書きを目指す人なら、
たいていメモ帳は常備してるでしょ。これ常識。
逆に、メモしてない人はアマちゃんだと言われても
しかたがない。
>>76 頑張ってるじゃない。
俺は北区は8月に出したから、今は湯河原向けに書いている。
短篇だから、この週末には終わる予定。
小説推理もだすつもりだが、これは以前書いて温めておいたもの。
また、11月5日締め切りの横溝にも出す。
何年も前にある賞で二次通過したもので、それを
大幅に改稿したもの。
さらには来年1月末の乱歩賞も出すつもり。毎日小説三昧。
雇用保険が切れるまでのあと4ヶ月が勝負だ。
85 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/22(金) 18:02:42
頑張れッ!
トリック思いついたけどさ
実現可能かどうかってどうしてる?
自分の専門でない、車とか機械の構造とか、科学的な電子的な知識とかが必要な場合
あと、先例がないかどうかとかも気になる
「なあ、こういうトリック思いついたんだけど、どっかの推理小説で見たことある?」
って聞くわけいかないし
大丈夫
出版社側はデータベースみたいな人間ばかりだ
アレのパクリか、と言ってくれる
じゃあ、ぼんやり書くけど
地デジとアナログのテレビに感するトリックが出てくる
推理小説ってある?
どんなトリックかそれで丸分かりだな
「地デジとアナログ」という扱いではないけどその時間差トリックはある
>>88 そんなの、俺がもう二年以上前に書いてる。
ある短編賞で最終に残ったが、受賞はできなかった。
選評の中にそのこともちょっぴり書いてあるから、
分かる人には分かる。
>>88 トリックばれまくっててわろた
俺もすぐ気が付いたくらいだからなあ
まあ、前例があってよかったじゃないか
前例はなかったがスレ住民には気付かれた、だと洒落にならんわw
おまえらバカすぎオオワロタw
時間差トリックと決まったわけじゃないだろ
まあ、某新人賞が発表になってから謎の難解さに悩め、そして驚け
豹変ですねえ
負け惜しみは見苦しいですよ
>>88さん
>>84 マジ?
僕は書くのが早いほうだと思ってたけど、全然駄目だな。
このスレでは劣等生の気分だ。
でも、逆にやる気でるけどね。
うー!!!!!!
負けてらんねーな。
96 :
84:2010/10/23(土) 02:59:30
>>95 もちろんマジだよ。すごいように思えるかもしれないが、純粋な
新作は、長編ひとつと短篇ふたつくらいだからね。その他は過去の作品の
使い回し。まあ、それなりに力を入れて改稿はしているが。
とにかく、仕事しなくて良い今こそ頑張らないと、と思って書いている。
あと十日ちょっとか。余裕あるつもりだったけど、だんだんシビアになってきたなw
完成はしそうだが。
日ミスの受賞者発表されてるじゃん。2人受賞。
1人はすでに集英社と徳間書店から本を出してる人みたい。
test
福ミスも決まったね。
最終候補四作のうち、二作が大賞。
残り二作が優秀賞だって。
島田先生、大盤振る舞いだな。
賞金ないけど。
101 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/29(金) 09:58:04
たかだか50数作の中から大賞が2作か。レベルが落ちてなきゃ良いけど。
これまでの受賞作(玻璃の家、伽羅の橋)は、それなりのレベルを維持している
が……。
あと一週間か。
横溝用の最後のチェックに入ってる。もう少しだ。
おお、君もか。俺はこの週末で校正だけすれば終わりという予定だったが、
その校正の段階で、基本的な瑕疵に気付いた。
プロットはかなり完璧に練ったつもりだったんだが……。
少し冷却期間を置いて正解だった。
その対策を施し、更に推敲/校正をするとなると、一週間あってもギリギリ
になりそうだ。
きみらメール添付で送るの?
メール添付でもいいんだが、気持ちに区切りをつけるために郵便で送るかもしれない。
106 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/30(土) 17:46:29
俺はメールで送る。
理由は簡単。印刷の手間が要らない、紙やインク/トナーの節約、
時間の節約、金の節約。
ただひとつ心配なことがある。
表紙に大きな文字でタイトルを書いてある
んだが、そのフォントは正楷書体を使っている。
向こうも同じフォントを持っていないと同じように再現できない。
まあ、大きな問題ではないが。
107 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/31(日) 02:18:38
鮎川は今日が締めきりだぞ。誰か出すヤツはいないのか?
ほんと、このスレでは人気ないね。
俺も今年は出せなかった。
横溝に移行したから。
同じ時期に前後して似たような傾向の長編ミステリーの募集があれば、
よほど本格にこだわる人以外は、横溝に出すだろうな。
賞金もあるし。だが、その分、ハードルは高くなるわけだが。
いや、俺は本格にこだわっているんだが、ここ最近の鮎川は本格は獲らない傾向にあるし。
だったら横溝でもいいかと。
ハードルはどちらもさほど高くないと思う。
どちらかというと横溝の方が低い傾向かも。
やっぱりこの二賞は乱歩を超えられないのかな。
まぁ、乱歩賞は別格だからな。
鏑木蓮みたいに鮎川落とされてすぐに乱歩で受賞って人もいるからなんとも言えないけどな。
114 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/31(日) 22:24:36
鮎川は今でも本格にこだわりたいんだと思うよ。
だが、本格もので受賞できるだけのレベルのものが
ないので仕方なく非本格も受賞させているんだと思う。
レベル的にはどうかな? 横溝の方がほんの少し高いと
俺は思っている。
>>114 最近の横溝の受賞作でお薦めの作品プリーズ。
俺は本格とかの規定を度外視すれば、まだ鮎川受賞作品の方が読めると思っているが。
別格といっても、現在の質がどうのという話じゃないがな。
117 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/01(月) 00:33:27
水島ヒロがポプラ社小説大賞を受賞したそうだ。
ネタかと思ったら本当らしい。
>>117 みたいだな。
読んでみないとわからんが、出来レースと言われるのは仕方ないな。
いくら賞金高くても、ポプラ社小説大賞はこれで終わり。まぁ、すでに終わってるようなものだったが。
ポプラって大賞出たのは第一回だけだったよな
んでもって、その大賞作がアレで
第一回の受賞作読んで他はとても読む気になれなかったんだが、
誰か読んだ人いる?
横溝の〆切りの5日前に笑わせてくれるなよ。
作業進まないじゃないかw
121 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/01(月) 13:17:01
芸能人だからって別に出来レースと決定したわけじゃない。
作品が出れば、本当の意味で評価が決まるだろう。
さて、横溝最後の仕上げに入るか。
3日までこのために休暇とったんだから。
>>121 俺も今日から3日間休みとってるよ。
最後の入力中だ。今日の夕方には終わるかな?
入力終わったらプリントアウトして、もう一回誤字脱字のチェックするだけだ。
123 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/01(月) 17:57:59
>>122 へえ、君もか、ガンガレ。しかしまだ入力中? 間に合うの?
いや、書くだけなら終わるだろうけど、推敲の時間があまり取れないね。
俺は第一稿はもう2週間くらい前に仕上げてる。
>>123 これ、第6稿だよ。
入力→プリントアウト→それに赤文字で変更するところを書き入れる→変更したところを入力……の繰り返し。
できるころには誤字脱字のチェックもだいたい終わってることになる。
125 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/01(月) 18:56:32
第6稿、すげえ。俺は今のがまだ第4稿。これが最後だけど。
但し、誤字脱字などの校正よりも、全体のバランスとか構成の
ミスがないかに重きを置いている。
あと、実際に朗読してみて自然な日本語になっているか、もね。
一発勝負でも好結果なときもあるしね。
ものを凝視してると全体像が把握できなくなることも間々あるから難しいよなあ。
校正はやればやるほどミスを減らすことはできるけど、物語の背骨がきちんと通ってるかどうかは逆に見えなくなるからな。
校正を繰り返していると。
半年くらい放置してから読み返すといいよ。
落ちたらそうさせてもらうよ
推敲は必要だが、何度もブラッシュアップした作品というのは、
往々にして、みずみずしさや初期の勢いというのを失ったりするんだよね。
多少のキズは気にならないほどのぶっ飛んだ作品が書きたい。
が、それこそがむずかしい。
そりゃブラッシュアップのやり方が間違ってるとしか言えない。
素人さん、乙です。
ああ、疲れたな。
横溝の公式の応募フォームからファイルひとつしか添付できないんだが、梗概を本文と一緒のテキストに入れればいいのかな?
>>124 へえ、ちゃんと印刷して赤入れるんだ。
俺はネット応募だから印刷は一切しない。
紙に印刷した方がいろんな意味で良いとはいうけどね。
一太郎の印刷イメージで充分かな、と俺は思ってる。
>>132 えっ、そうなの? 応募要項には、本文とあらすじは別ファイルにすること
って明記してあるよね? なのに一つしか添付できないとは……。
今、応募要項確認してきた。要項にはそう書いてあるが、
応募フォームのQ&Aには、ファイルは一つしか添付できないから、
ひとつにまとめるように、って書いてあるね。
>>135 ありがとう。
いちおう探したんだけど、見つからなかったんだ。
137 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 17:48:40
応募ファイルのデータは1M以下に制限されてるみたいだな。
それを越えることは先ずないだろうが、写真や図版なんか
たくさん入れると越えることもあるかも。要注意!
俺のは写真が二枚貼られた一太郎のファイル。
今んとこ2800K位。
364KB
139 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 18:13:48
テキストデータなら460枚位だな。
>>139 これでも、乱歩賞の書式で190枚越えてるから、乱歩賞なら規定オーバー。
そう考えると、乱歩賞の枚数制限きついな。
ま、これは横溝用だから関係ないが。
>>137 写真入れるなよ、何考えてんの?
普通の文学賞が文章オンリーなのに対しミステリーは見取り図などの図版を入れていいが、これはあくまで作品に必要不可欠だからだ
写真なんて入れたらそれだけで落選理由になるわ
写真トリックなんじゃね?
そうでもないならやっぱり非礼だと思う
ま、掲示板に書くときにちょっと大げさに言ってみた、とかが真相だろうけど
143 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 18:31:28
>>141 君こそ何考えてんの? なんで悪いわけ?
見取り図は良くて写真が悪いという理由が分からない。
写真をイラストにして図版として貼り付けたらそれは良いわけ?
必要不可欠なものなら写真だろうが何だろうが、関係ないじゃん。
そうじゃねwww
だってイラストなら(印刷されるときのことを考えたら)白黒だろうから容量を小さく出来るし
>>143 頭悪いの?
だったら俺は情景描写の代わりに写真集、人物描写の代わりにイラスト入れるわ
文章で表現しろよ
146 :
139:2010/11/02(火) 18:43:12
>>138 あれ、俺の440枚位の原稿をテキストに落としてみたら、
たったの270K程度になった。
君のデータの計算式は、
(364×1024)/2/400=約462なんで460枚と書いたんだが……。
(枚数×1Kバイト)/ 2バイト文字/原稿用紙の文字数。
だったんだけど、実際には改行があるから、その計算の枚数よりも
多くなりそうなものだんだか……。
計算のどこが間違っているのか、分かる人教えて。
147 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 18:49:33
>>144 白黒ならデータを圧縮しやすいのは事実。でもそれは応募原稿
では必須項目じゃないよ。
>>145 あーあ、なんでそんなに短絡的に考えるの?
情景描写の写真入れるなんて誰も言ってないじゃん。
専門知識を述べるときに、その業界以外の人はイメージがつかめない
ことが多い。そのための説明として入れるだけ。
事実、写真入り原稿なんてどこでも受け付けているよ。
以前、東京創元社の編集に確認したこともある。
人に文句を言うなら、ちゃんと裏を取ってからにしてね。
148 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 18:53:49
> 専門知識を述べるときに、その業界以外の人はイメージがつかめない
> ことが多い。そのための説明として入れるだけ。
アウトォォォーーーーーーーー
写真トリックなら写真を入れても構わない
だが情景を自分の筆で説明する能力がないから写真を入れて代えるなんてアウトですわ
それは小説ではない
このスレプリントアウトして横溝の事務局に通報しときます
149 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 18:54:09
こう書くと、横溝は角川だからそっちに確認しろなんて言い出すんだろうな……。
ワロタ
イメージを文章で書けないから写真w
それなんてラノベ?w
電撃ミステリー部門に送れよw
151 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 19:02:37
>>148 >>150 またバカなことを。心底バカだったんだな。
じゃあ君は、たとえば登山用具の「キャメロット」を
トリックに使った場合、その形状を文章だけで正確に
表現できるかい? 出来たとしても、とてもではないが
面倒くさくて読みにくいものになる。だったらイラストや
写真を入れる方がよほど良い。
>白黒ならデータを圧縮しやすいのは事実。でもそれは応募原稿では必須項目じゃないよ
必須項目じゃないけど写真よりイラストのほうが良いのかよ?って言ったのは君じゃん
それで利点を挙げたのに、いばって必須じゃないとか言われてもなぁ
153 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 19:10:45
>>152 イラストの方が良いとか一言も言ってないんだけど。
「写真をイラストにして図版として貼り付けたらそれは良いわけ? 」
と聞いただけ。どちらの「方が」良いではなく、写真はダメでイラストは
良いのか? それはなぜ? という意味で聞いている。
>良いのか? それはなぜ?
だーかーらー
イラストなら本位なったとき白黒だから圧縮できるやん
と答えてんじゃん
からかってんのかお前?
俺、顔真っ赤だぞ!
155 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 19:15:09
理由はわかってるよ。でも、そうするのは必須ではないと、
「客観的事実」を述べているに過ぎない。
それを「いばって」と解釈されたんじゃたまらない。
156 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 19:16:01
もういい。ここで話しているより原稿書くわ。
さいなら。
>>154 顔真っ赤なのは自分なのか。なんだこの自虐ネタは。
>>156 なんだ、逃げんのかよ。せっかく盛り上がってきたのに。
159 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 19:22:29
うーん、文章力の欠陥を写真で補うための写真添付か?
公正に見てアウトだな。
もっとも勝手にアウトになってくれるライバルを逆ギレされながら引き止めてやるほど親切でもない。
好きなようにしろと言っておく。
160 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/02(火) 19:24:07
>>159 キャメロットを文章だけで描写出来てから言わないと説得力ないよ。
なあこれってさ、アドバイスとはまで言わないけど
仮に写真送ったとして、雑誌にそこだけカラーで載せてもらえると思ってるのか?
本になったときに中間にカラーのページがあったりとかできると思ってんのか?
って話だよな
すんげえ面白いとか写真じゃなくては、絶対にいけないとか、作者が辞めた俳優だとかじゃなければ
やっぱりイラストで送るほうがベターだと思うぜ
みなに、そういう共通認識があるから、写真送ったって人に対して
「写真ってばかじゃね」みたいな口調になってるけどさ
そんな写真があったら考古学上の大発見だ
公募新人賞なんかに送ってないで早く世に問いなさいw
ベターとかベストの話じゃなくない?
トリックの説明で分り易いように図版入れますって話じゃないでしょ?
自分の筆力で書けないから挿絵入れますって事だよね?
それは講談社でも受け入れないと思うなあ・・・
個人的には意地でも文章で表現するが、他人がやる分にはアウトだとは思わない。
個人的にはというなら、自分で描写できないものは使わない
乱歩賞の「白く長い廊下」には、医療器具がイラスト入りで
解説してある。別にかまわんのじゃないかな?
鮎川受賞の殉教カテリナ車輪
作中にでてくる絵を
作者が自分で描いて投稿したぞ
168 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 02:38:44
鮎川に出したとかって話がまったくないんだが・・・・
イラストとか絵ではなく写真の例はないかよ?
>>167 あれはない方が美少女という説明に納得出来るんだがw
>>170 かえってイメージ壊れた記憶がたしかにw
172 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 13:37:33
イラストが良いのなら写真もアウトではないわな
アウトではないけどイラストのほうがベターって思う
でも本当に受賞したら
これイラストで置き換えていいですか?って言われそうだなと思う
俺ならどうしても写真なら(イラストは書く能力が要るわけだから)
一言書いておくかな
175 :
121:2010/11/03(水) 16:14:49
横溝の原稿、ようやく完成した。
もう一度くらいは読み直すかもしれないが、明日にはネットから応募する。
ちょっと早いけど飲もう。
>>151 読む読者がわからないもの使ってる時点でおまえは落ちたも同然だ
道具の写真が印刷されたミステリー読んだことあるのか?ww
常識ない奴は生きていくの大変だな
ミステリが同封を許されるというのは
本格などで見取り図がトリックに必要だったから
それ以外の理由で入れる奴は常識のないバカ
ま、どうせ落ちるんだからほっとけばいいけど
こんだけ人に言われても気付かないんだからその程度の人間レベルってことだ
178 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 20:45:07
君こそバカだ。
ミステリーに必要は研ぎ澄まされたトリック。
風景描写を写真で代用してすごいトリックに力を入れられる。
せんぜい受賞式を指でも加えてろ。
ちょっとみんな聞いてくれ、俺の想像だけどさ
この人、地デジとアナログの時間差トリックの人じゃないかな
あれは前例があるってことで止めて、登山物にした。
勝手な想像だけど発想の斜めっぷりとかぶち切のしかたとか、
すげえ同じ人くさい
180 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/03(水) 23:45:52
>>176 なんだ、まだ根に持っていたの? 今ごろ思い出したように書いて
みっともないよ。
だから、キャメロットを文章だけで描写してみせてよ。
それが出来てから言わないと説得力ないよ。
いろいろ言ってる人がいるみたいだが、俺の発言は
これが今日はじめて。
それからキャメロットは例として出しただけで、俺が書いている
のは登山とは関係ないから。
地デジ? そんなの書いた人いたね。全然別人。
ではみなさん、おやすみなさい。
同意
自分が思い付かない方法で受賞する奴が出て来たからって嫉妬して叩くの格好悪いわ
悔しかったらお前も写真を入れて描写が省ければいいじゃん
え、誰か写真入りで受賞したの?
そういえばロゼッタストンの写真が入った小説読んだことあるな
そもそもさキャメロットの説明に入っちゃうのってうざくね?
バイクとか銃の描写でそういうの昔はよくあったけど
キャメロットをつかってって説明なしに普通に書いちゃって良いと思うよ
かつてはハーケンなどで穴をあけていたが、今は自然保護の観点からキャメロットが使われるようになった
キャメロットは扇形をした2つの金属がカナメの部分でつながり重なった形状をしている
重なり具合は、ちょうど折りたたみ座椅子の背もたれの角度のように細かく調節できる
岩の裂け目に小さく折りたたんだ状態で差し込んで開くと抜けなくなる事を利用する
洗濯物を干すツッパリ棒を想像するとわかりやすいであろう
キャメロットには紐がついていてそこにロープをつないで登っていく
キャメロット適当にググって見た目で書いたけど(だからまったく違うものかもしれないけど)
どう?あってる?
それとキャメロット知らない人この文読んでどんなもんだか想像つく?
大藪春彦に文句あるのかw
うぜぇw
写真添付しとけ
>>184 ごめん、君の文章読んでいて、そのキャなんとかってのが
全然イメージできないんだけど。
具体的に文句が来るかと思ったが
「全然イメージできない」って返してるところ見ると
(何書いても反論するつもりだったんだろうから)
俺の描写で勝ちってことだな
機能が楔なのは理解したが、画像検索して出てきた物は頭の中にない形状だな・・・
俺の知識で表現すると吊り革付きの扇子状ダブル六分儀
きみ、しあわせだね
190は188向けね
離婚式には呼んでね
離婚しねーよ
もうほかの女どうでもいいしな
お前がどうでもいいと思われて三行半突き付けられると言ってるんだが
出来の悪い叙述トリックだなあ
>>177 よく分からんが、そのキャロメットというのがトリックに
必要だったら写真入れても良いんじゃないの?
自然保護の観点からハーケンにかわって使われるようになったのがキャメロットだ。
……トリックに関係ないならこれで済ます。
俺の作品だと、YPVSとか、デコンプだとか出てくるがいちいち説明しない。
文章全体で雰囲気が伝わればいいだけだから。単語のひとつひとつ完璧に理解させる必要はない……と判断している。
トリックみたいなのは使わない作風のせいもあるが。
説明の必要がないものは説明しないだろうし、
写真やイラストが必要なければ誰も添付しないだろ。
200 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 14:23:31
誰か、去年の福ミス受賞作の「伽羅の橋」読んだ人いる?
俺は読んだし、まずまずの出来だとは思うんだが、
シマソウが言うところの、
「ジャブの繰り出し方も、フットワークも、どうかすればグラブの
付け方さえ知らない。しかし、目の覚めるような右ストレートだけ
を持っていた。そのとてつもない破壊力は、歴代のどんな名ボクサー
も、一発でマットに沈めるほどのものだった」
というのがどうも納得いかないんだが。
この文章からすると、荒削りでキズも多いが、強烈なインパクトがあると
読めると思うがどう?
逆に俺は、「破壊力は小さいがジャブを繰り返し出すことによって
結果的に判定勝ちしている」という印象なんだが。
たぶんだけど、
シマソウの大嫌いな(笑)社会派ミステリーに落ちそうなのにうまいこと避けてる(この路線、今後もいけるかも)
→目の覚めるような右ストレートもってんじゃね?
(まだ試合ではMAXで打ってないのかもw)
あなたが感じたジャブの繰り返し→シマソウに言われて直した部分
なんじゃね
つか、ここで話すことじゃなくね?
>>197 俺もそうするかな
そして、一般的でない、ものすご〜く専門的な道具はトリックに使わない
ようにする
写真があろうと描写が巧みだろうと、読者が理解しにくいだろうからさ
専門的道具を使うことで画期的で面白くなるなら、有りなんだろうけどね
>>202 専門的な道具を使ったトリックは、種明かしされたときにガッカリするんだよな。
「あ、そう。……で?」って感じになっちゃう。
かといって、見たことない専門的な道具を
事細かに写真付きで載せてるのにトリックに使われるわけでもなかったりしたら
それはそれで腹立つよな
>>201 >つか、ここで話すことじゃなくね?
マイナーな公募ミステリーはここで話すのがベストじゃね?
ま、読み専スレって手もあるが。
横溝〆切り前だが静かだし、受賞作の話だし、いいんじゃね。
島荘って社会派嫌いなのか
自分の中で火刑都市はどういう位置付けにしてるんだろう
「奇想 天を動かす」はちょっぴり社会派寄りだね。
ただ、本格系の作家は社会派嫌いが多いのは事実。
210 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/04(木) 21:46:55
>>200 読んだ。たしかに意味不明な選評だった。
文章は達者で巧いし、ストーリー展開やキャラクター造りも
乱歩賞作家やこのミス大賞作家なんて問題にならないほど
優れているし、ラストのダイナミックでスケールの大きなかつ感動的
な展開はここ十年の新人賞は断トツだったよ。傑作。
島田は社会派にいじめられたからだろ
>>210 いや、それはちょっとほめ過ぎ。
良い作品だけどね。
最後の「切れ」はそれほどでもないかな。
>>205 レッドへリングという言葉、覚えたから使ってみたかったのね、
分かるよ、その気持ち。
ミスリード
ミスディレクション
レッドへリング
について軽く解説してくれ
違いとか用例とか
赤いニシンはおいしいよ。犬にとってはね。
216 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 09:25:23
>>214 その三つで言うと、最初のふたつは似たようなものだが、
最後のレッドへリングは少しニュアンスが違うかな。
前二者は共に「間違った方へ導く」という意味合いだが、
レッドへリングは、もっと比喩的に「だますもの」「おとり」
「かくすもの」「めかくしするもの」
みたいに大きな観点からの言葉。だから、必ずしも間違った方向に
導くものだけを指すわけじゃないね。
というより、「レッドへリングを使ってミスリードする」
つまりレッドへリング=名詞、怪しい人物とか
ミスリード=行為、主に「ミスリードする」という動詞で使われる
という品詞の差だと思うが。
218 :
217:2010/11/05(金) 10:16:06
3つ並べると、レッドへリング(怪しげな人物)を使ってミスリードする(読者に真犯人とは別の人を犯人だと思わせる)ことをミスディレクション(誤導)という。
ということでは?
視野が狭いね。
書き上げて安心して、送るのをすっかり忘れていたぜw
222 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/05(金) 20:31:36
今日は横溝正史ミステリー大賞の締め切りだったんだな。
出した人いる?
さて、横溝は終わったし、次は乱歩だな。三ヶ月切ってるが、まぁ、なんとか。
225 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 14:03:49
>>224 なんか俺とまったく同じ状況のヤツがいたんで笑った。
それ、お前だよ、数分ぼんやりしたら、服ぼろぼろになって手に血がついて
足の裏に土ついてた日あったろ
あの日に書いてる
さあ、横溝終わったから次は小説推理だ。
乱歩は来月から書くぞー!
229 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/06(土) 23:19:21
>>228 なんか俺とまったく同じ状況のヤツがいたんで笑った。
それ、お前だよ、数分ぼんやりしたら、服ぼろぼろになってチンコに鈴がついてて
足の裏に「表」って書いてあった時あったろ
あの時に書いてる
231 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 01:12:09
俺が横溝に応募した作品、最低限でも二次選考は通過すると思う。
もしかしたら大賞かも。
それくらい自信がある。
>>231 ふーん
だったらPNとタイトルの一文字くらい晒してみたら?
応援してやるよ
233 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 15:16:12
では教えてしんぜよう。
ペンネームのイニシャルひとつはS タイトルの
イニシャルはMだ。
234 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 17:31:32
鈴木かつお「負けん気ダイナマイト」
235 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 18:05:53
だっせ プッ
スチャラカ井上「もみあげの如き長い物」
237 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 21:10:59
>>236 こるもののパロディならもっときれいにまとめろよ
239 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 11:52:33
横溝終わったから次は小説推理新人賞だな。
専用スレあるから、後はそっちで語ろうか。
横溝は今年からテレビ東京賞は無くなったのか?
241 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 12:22:20
242 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/08(月) 13:03:43
400万円って賞金はちょっと中途半端だよね。
以前は、高額賞金の賞って多かったよね?
・江戸川乱歩賞
・新潮社ミステリー大賞
・サントリーミステリー大賞
・横溝正史賞
ポプラも200万に減額だし、なんか面白くないな。
となると、このミスが1200万円で現在トップか。
横溝って応募したら受領ハガキとか来るのかな?
>>243 郵便で送ったのは5、6年前だが、たしか受領はがきはなかった。
245 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 09:35:27
郵送とかしたわけ?
俺はネット応募したから、即座に受領を知らせるメールが来た。
自動配信だろうけど。
今年はFDかCDRを用意するのが面倒だったから、ネットで送った。
247 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 12:33:40
俺は一太郎派なんだが、図版を入れるとファイルが膨らんで
FDに入りきれないんでおどろいた。
図版は20Kくらいしかないのに、追加しただけで2Mも
ファイルサイズが増えた。この仕様、ぜったい良くない。
新しいバージョンでは改良されているらしいが。
むしろ今時FDを使おうとしたことにオロロキ
249 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 19:24:48
その内、USBメモリ普通に送る、つまり使い捨てみたいに
なる時代が来るよ。今でも安いのは100円位からあるし。
ま それ以前に、メールでの応募が一般的になれば、メディアを
送る必要はなくなるわけだが。
今でもUSBで送っても特に怒られない様な気はする
担当者は喜ぶよね。
データだけコピーしてUSBメモリそのものは
自分のものにしちゃえば良いんだから。
しかし100円のUSBなんてある?
1Gでも500円はすると思うけど。
USBメモリなんて喜ぶほどのもんでもないだろ。
253 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 22:29:31
俺はよろこぶかな。少なくともFDもらってもしょうがないが、
USBは使い勝手が良くてありがたい。実際の所、パソコンダウン時
のバックアップのため、ひとつは外部HDに、もうひとつは分類毎に
USBメモリに保存している。
携帯性の良さと容量の大きさ、さらにはアクセスの速さは他のメデ
ィアの比じゃないし。
USBが便利なことと
ざくざく届いてうれしいかは別だろ
255 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 22:35:26
だれも、「ざくざく届くこと」がうれしいなんて一言も言ってない
わけだが。単にもらえればうれしいと書いているに過ぎない。
ざくざくじゃなくても数百円なんだから
そんなに「喜ぶ」までのもんじゃないだろ
257 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/09(火) 22:41:50
だから、主観で人のことを判断しないでよ。「俺はよろこぶ」と、
はっきり書いているんだから。きみが喜ばないのであれば、それを
否定するつもりはないんだよ。
んじゃ喜ぶで良いよ
便利だし
ざくざくならもっとうれしいよな
俺ならそれをヤフオクで売る。
とすると「ざくざく届くこと」がうれしいなんて一言も言ってない
>>255はやっぱおかしいよな
264 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 13:21:37
うん、確かに261は心を病んでいる。
乱歩賞のスレで書かれていたんで気付いたが、
今やネット応募が多いのに、乱歩賞はそれやってないんだな。
ネット応募された作品は、主催者が印刷してから下読みに
回しているんだろうか?
それとも、下読みはワープロソフトとかビューワーとかで
読んでいるんだろうか? 最終選考とかは当然、印刷された
ものだと思うけど。
266 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/10(水) 18:18:05
担当者じゃないので正確なことはおれも分からないが
ちゃんと印刷してから下読みに渡すと思うよ。画面で
読むと感覚が違うこともあるしチェックいれようと思っても
できなかったりするし
267 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 13:01:59
USBはテキスト入れて送るにはもったいないよな。
尖閣諸島沖の漁船衝突動画もUSBメモリで運ばれたらしいが、
容量でかいもんな。
もしUSBのみでもOKなら
USBメモリ封筒に入れて送っちゃえば
80円で送れるんじゃね
269 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 13:05:59
うわっ、即レス。
送料は安いがUSBメモリがもったいない。
だってプリントアウトして送ったらUSBメモリくらいの送料になるだろ
271 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 13:11:48
>>270 なるか? おれんちのプリンタだと、一枚あたりのトナー代と紙代で
4円程度だぞ。150枚印刷したら……。あ、なるほど。
送料だけでも400円くらいだ。
USBメモリ買えるなw
要領小さくてもいいから100円200円で売ればいいのにな
コスト的に意味がないのか小さいのは製造やめちゃうよね
274 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 13:25:45
価格.COMとか見ると、ときどき1Gで100円なんてのが
あるな。目玉商品だから、すぐに売り切れるが。
しかし、金額は安くても、やはりUSBメモリを送ってしまうのは
どうも気が引ける。貧乏性なのかもな、おれ。
横溝俺はネット応募したよ。
けれどもし郵送ならデータはFDで送るかな。
昔のFDが腐るほど余ってるから。
捨てるのももったいないんだが、今後使うことは
ほとんどないだろうな。
276 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 15:44:07
32MB以下の中古USBメモリ、つかみ取りで100円とかだよね
277 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 18:39:06
そういうことしている店がある都会がうらやましい。
こっちは田舎だから、最低でも500〜800円くらいする。
普通は千円程度かな。容量は500Mとか1Gとかだけど。
500MBや1Gが千円? てことはないよね
普通4Gで千円弱くらいじゃないの?
279 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 22:57:29
店では今年の春ごろ見たっきりなんで、今はもっと下がっている
かもしれません。でも、1Gでも高いものは高いみたいですよ。
セキュリティ機能とか色々ついてるのは1Gでも高いな
4Gで1000円弱はよく見る
・・・64MBのUSBメモリとか余ってるが使い道がw
281 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/12(金) 00:37:17
今月末は小説推理の締め切りだが、枚数がどうしても
収まらない。最初に書いたときはターゲット想定せずに
書いたから130枚くらいだった。ところが短篇の賞で
それくらいの長さの受け付けてるのが見つからない。
しかたなく80枚に縮めようとしたんだが、頑張って
るけどまだ94枚だ。こりゃ、どこかエピソードでもカ
ットしないと無理だな……。
ミステリーズかメフィストにでも送ればいいんじゃね
ミステリーズ!は分かるがメフィはあり得んだろ
正式にはどういう要項か知らんがたしか350枚以上だったはず
284 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/12(金) 01:35:26
>>280 64MのUSBメモリ、俺も持ってる。けっこう重宝するよ。
CDを考えれば充分な容量だし。
友達に動画やったりするときに便利。
卒論の全部のデータと図も入ったし。
>>283 ごめん、最初は
増やして乱歩賞にしたら、とか色々書いてたのを短くしたら
その文なった
俺は8MくらいのCFがざくざくあって処置に困る
286 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/12(金) 01:48:09
あ、CDよりは1桁落ちるけどね。でも充分だった。
卒論? おまえいくつだ?
288 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/13(土) 16:03:54
本人じゃないんだけど、卒論にUSB使ったらおかしい?
おそらく25歳以下くらいだろうけど、それくらいの応募者って普通でしょ。
社会経験のない学生にミステリーが書けるわけ無いだろ・・・
人間が書けていないと言われるのが落ち
きちんと就職してサラリーマンの悲哀を知り尽くしてから書け
290 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/13(土) 18:26:17
学生が書いているなんて誰も言ってないと思うんだけど。
まあ、書いている人もいるだろうが。
たとえば、江戸川乱歩賞の最年少受賞は24歳。それが2人(神山裕右、石井敏弘)。
25歳が一人(栗本薫)、26歳が一人(井沢元彦:18歳位から応募していたらしい)
社会経験を積んだ方が良いのは同意するが、二十代半ばくらいなら
それなりのものが書ける人もいる。
>>289 そんなこと言い出したら、犯罪をしたことない奴が・・・
社会経験が豊富だとネタは多くなると思うが
>>289 老婆心でやっぱ書く事にする。
そういう考え方はさっさと捨てないと100%作家にはなれない。
経験してないから書けないというのが正しいなら、
そもそも犯罪者以外にはミステリは書けないという事になる。
サラリーマン経験など小説を書く上で何のプラスにもならん。
きつい事を言えば、それはあなたが自分の人生は無駄だったと思いたくないから、
そうした心情が経験を神聖視させているだけに過ぎない。
過去の高名な作家達が家族を持っていないのに家族小説を書き、
父母の心情を余す所なく描き切り、書き過ぎだと言われた話が残っているし、
そもそもが立場に合わせてその人になりきったつもりでどこまで書けるかが、
作家としての才能であり、その才能のある人こそが優れた作品を書き記す。
自分の経験した事しか書けないなら、描ける人物像は非常に狭まるし、
逆に、その人の立場に立って、極限までその人の気持ちなり、考えなりを
考え抜いて、リアルにその人の事を描き切れる書き手なら、
経験がなくとも人物が書ける、という事になる。
詭弁だとか作家志望の口先と思うかもしれないが、これが現実だから。
なおこの問題は作家としては一般的なテーマであるリアルティーの問題と繋がってる。
渡辺淳一などはかつてリアリティについて肩書だと喝破してる。
書き手が医者で、医者の日常について精緻に描写すれば、
多くの読者はリアリティーを感じる。
書き手が普通の人で、医者の日常について、徹底的に調べ上げて、
本当に医者がどんなものなのかわかるようになり、前者と同等か、
それ以上のものを書いても、リアリティーの面では、
多くの読者は前者に劣るという判断を下す。
何故かというと、リアリティーというのは、読み手にとってリアルであるか、
という感じ方の問題であって、本当の現実をどこまで再現できているかではないから。
293 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/13(土) 23:04:52
289に変に噛み付くヤツが多いな。
人生経験積むべき、というのと、
犯罪経験しないとミステリー書けないのか、
とかいうのはまったく別の話だろ。
>>293 あんたが289を書いた人と同じ人だというなら言っておくけど、
ああいう事を小説書きの前で言うとマジで失笑されるから、
今後は二度と言わない方が良い。
リアリティーについて根を詰めて考えた経験のない人だと、
そう思われて損をするのはあなた自身だから。
295 :
293:2010/11/13(土) 23:18:19
>>294 またバカなことを……。まったく別人だよ。
君らの書いていることがバカバカしくて、見ていて失笑を買うから
書いただけ。
自分が論理のすり替えをやって一人で悦に入ってるだけじゃないか。
センズリみたいなもんだよ。たまたま289という適度なターゲットが
いたから噛み付きいたに過ぎないんだよ君は。
あ、君=292ならば、だが。
297 :
292:2010/11/13(土) 23:23:20
>>295 論理のすり替えなんて全くしてないんだが。
そもそも大元のレス289ってこれだろ。
289 名前:名無し物書き@推敲中? :2010/11/13(土) 18:00:35
社会経験のない学生にミステリーが書けるわけ無いだろ・・・
人間が書けていないと言われるのが落ち
きちんと就職してサラリーマンの悲哀を知り尽くしてから書け
サラリーマン生活してないと人生経験積んでないのか。
それは人生経験の一部にしか過ぎんよ。その生活してない奴は、もっと違う経験を積んでいる……こともある。
まぁ、サラリーマンが多く出てくる小説を書くなら、そういう生活していた方が書き易いかな。
そういう話がおもしろいかは別として。
>社会経験のない学生にミステリーが書けるわけ無いだろ・・・
こういうこと言うから突っ込まれてるんじゃないかと
実際学生でデビューもいるし
人生経験ないと人間が描けないってのは、犯罪しないと犯罪者の心理を描けない
って言ってるように思えた、俺にはな
人間が書けなきゃいけないってミステリーなのにまだ言うかって気もする
>>301 そういう煽りしかできなくなったら終わりだと思ってる
あ、短絡的かな、やっぱりw
何故能無しワナビほど「小説を書くにはこうあらねばならない」と声高に語りたがるんだろうか
素人の持論なんざ聞く価値0
>>303 色んな持論を聞くのは面白いと思うよ
後、ブーメランには気をつけような
>>304 中2童貞が「女って奴はさ〜」と語ってるようなもんじゃない?
きっとキミは誰も聞きたくない創作技術論を気持ちよく語るタイプなんだろうけど
いいんじゃね、ここには中1も居るかもしれないからさ
感心して聞いてる人も居るかも知れないじゃん
聞く価値ゼロ、ならこのスレ見るのやめれば良い
義務じゃないんだから、本当の非童貞はみんなそうしてる
あえて、価値ゼロだなwって書き込みに来てるお前も
中2童貞の会話を邪魔して先輩風ふかしてる中3の童貞
307 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/14(日) 00:52:11
>>297 もともとの289の書き方も悪いが、
彼は人生経験がないと「人間が書けてないと言われるのが落ち」
と書いてあるだけ。
それを、犯罪を犯さないと犯罪が書けないのか、とか言って反論
するのは論理のすり替え以外の何物でもなとおもうけどね。
自分では気付いてないんだろうけれど。
素人の持論なんざ聞く価値0と持論を言ってるんだから
きっとプロ作家さんなんだろ
サラリーマンの悲哀が必要ってのは、社会派ミステリーこそ王道みたいな感じなんなんだろうな
で、
学生でも良いだろってのはパズラー的なミス研あがりの新・本格たちが本道ってことなんだろうな、
と思った
310 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/14(日) 01:27:05
うん、0.7理くらいはあるかも
>>306 要するに「自称作家先生」同士の馴れ合いに冷や水ぶっ掛けるな、と
312 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/14(日) 01:38:51
>>311 それはまたそれで飛躍した解釈だな、と思う。
「自称作家先生」同士の馴れ合いに冷や水ぶっ掛けるお前も自称、非素人w
くらいが言いたいことじゃね
目くそ鼻くそを笑う
じゃなかろうか
315 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/14(日) 02:11:11
さて、閑話休題
つまり、話を元に戻したいんだが、それほどメジャーじゃない
文学賞としては、みんな、どれを狙っている? 隗よりはじめよで
俺が先に言うと、俺は横溝賞を狙っている。今年から締め切りも
変わったんで、先日、5日にネット応募したよ。
鮎川賞とどちらにしようか迷ったが、やはり賞金に目がくらんで
しまった。
316 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/14(日) 21:26:02
横溝はもう終わったから次は小説推理だな。小説推理は別の専用スレがある。
地方のミステリーも九州さが大衆文学賞と湯河原文学賞がもうすぐ締め切り。
でもこれらは地方文学賞スレで語れば良い。となると、このスレで語るのが
良いようなマイナーなミステリー賞の募集ってのは、直近にはないんじゃな
いのかな? なにかある?
アガサクリスティ賞は専用スレが立ってたが、このあいだので落ちてそのままだな。
それもこのスレで十分じゃね?
締め切りは乱歩と同じだからガチだが、
まだまったく実績ないもんな。
最初は他の賞に落ちたヤツが大量に送られるんじゃね?
319 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/15(月) 00:59:16
初回を盛り上げるために、俺がこれまで書いて、いろんな
賞に出して受賞できなかった(一次、二次通過はいくつかある)作品
を全部一度に送ってみようか。10作品くらいあるんだけど。
322 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/15(月) 03:32:36
>>320 >>321 318 319は両方とも俺。
それが、その最初のスレを作ったのは俺なんだな。
つまり、アガサクリスティー賞なんて、その程度の
賞だと、おれのみならず、多くの人がみなしている。
まずは初回でお手並み拝見といくか?
319はジョーク。俺はその頃、乱歩賞に応募するから。
賞金もない、新興の公募なんてそんなもの。
長編ミステリの公募は他にもいろいろあるからな。
それにしても、乱歩賞と〆切りがまったく同じってのはどういう意図なんだろう?
324 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/15(月) 13:48:32
賞金はある(100万円)のだが、何を言っているのか……
326 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/15(月) 23:05:34
乱歩賞に比べれば少ないけれど、100万は決して少なくないよね。
案外、ねらい目かも。
そう思う人が殺到する。
>最初は他の賞に落ちたヤツが大量に送られるんじゃね?
あり得ると思う。
ポプラも一回目はそうだったんだろうな。二回目から落ち着いたし。
329 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/16(火) 19:39:20
落ちついてあれかよ
結局は茶番劇の出来レースでチョン!
来年からは誰も見向きもしない。
数の話だよw
331 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/16(火) 21:00:16
わかってるって。その上で、さらに落ちたなって話。
今応募していて結果が出ていない賞が四つもある。
賞金は合計で600万円超える。
全部取れたらなぁ……。
その夢を見ながら眠ろう。
勝手にお幸せに
334 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/17(水) 11:21:40
マイナーなミステリー賞 のひとつとしてポプラも選択肢に 入っていたんだが
あんなことがあっては はずさざるを得ないな もともと総合エンタメだから
ミステリー専門じゃなかったし 賞金の減額もモチベーション下げる一因
335 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/17(水) 16:24:28
ポプラが良いかどうかは、ヒロの作品読んでから判断すればいい。
337 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/18(木) 12:30:38
島田荘司は自分の名前を残したいんじゃないかな。
「島田荘司賞」というのが出来るのを期待してそう。
しかも生前に。
後ろの発掘に積極的な大家はありがたいよ。
その人たちが作った賞があるから、目標を持って書けるんだしな。
340 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/18(木) 13:10:24
>>338 まあ、地方の小さな賞なんて自分の名を冠して欲しくないだろうね。
その賞は基本的に国外だからね。
生前に名を冠した賞が出来る例はいずれもかなりの大御所。
シマソウはそれに並びたいんじゃないかな。
ああ確かに。
笹沢左保賞は地方のしかも短編の賞だから知名度低いしな。
小説NONに掲載されて全国で刊行されるとはいえ。
にしても国内にも島田荘司賞ができると、アガサ賞みたいに混乱するな。
343 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/18(木) 14:09:02
>>338 横溝賞は確かに横溝正史の生前に創立されたが、実際に選考にも
加わっていたの? 初回受賞が1981年で、その年の暮れには
正史は没しているけれど。
>>343 第一回選考委員の名前には連なっている。実際どうだったかは知らんが。
345 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/18(木) 23:04:36
自分からいろいろアピールとか貢献とか頑張らなくても、
うんと良い作品をたくさん残せば自然と名を冠した賞ができるよ。
シマソウの場合、まだまだだと俺は思う。
うん、なるほど。
久しぶりの書き込みかと思ったらウジ虫か。
小説推理は単独スレあるし、この時期は過疎るよな。
クリスティは様子見だしな。
同じ締め切りなら断然乱歩賞にだすよ。俺ならね。
現在そっちを執筆中。今月中にとりあえず脱稿が目標。
352 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/03(金) 13:28:13
マイナーな賞でこれから締め切り迎えるのって何がある?
クリスティー以外だと、3月末のミステリーズ!新人賞まで
なにもないんじゃね?
クリスティあってミステリーズあったらラッシュだろw
毎月締切あったら毎月1本仕上げられるのか?w
354 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/03(金) 14:26:24
だったら話題を書き込めばよい。
なんで過疎なのか、それの理由を推定したに過ぎないんだから。
355 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/03(金) 15:49:13
>>354 だったら
>>349とかレス番指定しろよデコ助野郎
いきなりつぶやいてどこに反応したか伝わると思ってるの馬鹿なの?
一事が万事、読者に伝わらない文章書いてるんでしょうな
356 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/03(金) 17:31:02
なにをいきなりカッカ来てんの?
なにかいやなことでもあったの?
別に349にレスしたわけじゃない。流れに乗って
客観的な事実を書き込んだだけ。それに対して
誰も言っていない毎月一本書き上げられるのかとか、
喧嘩口調で書き込んだのは353。君の方がどうみても悪いでしょ。
まずはメザシでも食ってカルシウム取ったら?
まあ、読者にかっちり読み取れるように書けないのは、ミステリー作家志望として致命的ではある
フィーリングで補って読んでくれる携帯小説にでも行った方がいいんじゃないかな
358 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/03(金) 19:57:49
みぐるしいね 他人の振り
やれやれ、自分の物書きとしての致命的欠陥を指摘されたら顔真っ赤にしちゃって
感謝して作品に生かせよな
360 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/03(金) 20:28:40
自分が一人で怒り狂って書き込んだことに気付いてない時点で
君こそが致命的。早く気付いたら?
致命的欠陥一つ追加
他人の表現をパクることしかできない、と
作家志望の端くれなんだろ?
オウム返しせずに、ぜめて違う表現で煽ろうぜ?
まだやってるの? 恥を全国にさらしているよ。
363 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/06(月) 00:45:55
誰か有意義な話題を提供してくれ。
どうせ過疎期なんだからほっとけよ。つか自分で投下したら?
有意義な話題がなければまたすぐ上のような基地外が出てくるだけ。
365 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/06(月) 23:40:45
んじゃ、アガサクリスティ賞の傾向と対策とか
予想しない?
名前からすると、けっこうオーソドックス
な作風が好まれそうだけど。
第1回って、結構人が集まりそう。
福ミスも1回と2回以降の作品数、
全然違ってたし
どうかな。様子見で手控える人もいるだろうし、
新しもの好きで応募する人もいるだろう。
また、乱歩賞は敷居が高いとしてそっちに応募する人もいるかもしれない。
さらには過去の落選作をドンと送りつける輩もいるだろう。
玉石混淆、予想が付かないというのが俺の予想。
過去作を手直しして送るのが精一杯だろ。
短編じゃないからな。
369 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/07(火) 20:33:59
どうして? アガサ賞の発表からはかなり時間が過ぎているが。
5月に発表されても、長編ミステリ書いて応募しようかという奴はすでに他の賞に向けて書いてるのがほとんどだろ。
細かく決めてはなくても、だいたいのスケジュールってのは持ってるはず。
それに一本突っ込むのは難しいんじゃないかってこと。
乱歩と〆切りが完全に重なっているのではなおさら。
まぁ、中には
>>367が言ってるみたいに乱歩からの鞍替えとかもあるだろうけどな。
>>371 >5月に発表されても、長編ミステリ書いて応募しようかという奴はすでに他の
>賞に向けて書いてるのがほとんどだろ。
全然ほとんどじゃないと思うよ。たとえばクリスティー賞と同じ締め切りの
乱歩賞の場合、受賞者の決定が5月、発表は6月くらいだから、その頃から
次の作品に取りかかろうという人の方が多いと思う。
ちなみに俺は、乱歩賞に出す予定だけど、まだ一枚も書いてない。
>>373 そういうのは、年に乱歩賞用以外長編を書かない人だな。
376 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/08(水) 12:48:39
年間複数の長編賞に応募する人の方がずっと少ないから同じことだよ。
>>375 ? 368か?
逆に、今ごろからクリスティー向けに始めるという人はほとんどいないと思う。
378 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/10(金) 01:22:20
やっぱこの時期話題はないな
379 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 00:26:03
「こうすればおもしろいミステリーが書ける」
そんなノウハウを早く身につけたい。
【文芸】「このミステリーがすごい!」、2010年のミステリー界を総括するベストテン発表!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291992080/ <国内>
第1位 『悪の教典』 貴志祐介
第2位 『写楽 閉じた国の幻』 島田荘司
第3位 『叫びと祈り』 梓崎優
第4位 『隻眼の少女』 麻耶雄嵩
第5位 『シューマンの指』 奥泉光
第6位 『マリアビートル』 伊坂幸太郎
第7位 『水魑の如き沈むもの』 三津田信三
第8位 『小暮写真館』 宮部みゆき
第9位 『アルバトロスは羽ばたかない』 七河迦南
第10位 『綺想宮殺人事件』 芦辺拓
<海外>
第1位 『愛おしい骨』 キャロル・オコンネル
第2位 『音もなく少女は』 ボストン・テラン
第3位 『卵をめぐる祖父の戦争』 デイヴィッド・ベニオフ
第4位 『フランキー・マシーンの冬』 ドン・ウィンズロウ
第5位 『ラスト・チャイルド』 ジョン・ハート
第6位 『エコー・パーク』 マイクル・コナリー
第7位 『エアーズ家の没落』 サラ・ウォーターズ
第8位 『陸軍士官学校の死』 ルイス・ベイヤード
第9位 『ロード・サイド・クロス』 ジェフリー・ディーヴァー
第10位 『英雄たちの朝 ファージングT』 ジョー・ウォルトン
381 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 18:49:51
それが発表されたとなると、上位のものは更に売れることになるな。
本屋大賞なんかも、一位になると更に売れる。
既に図書館に入っていても、とたんに予約でいっぱいになる。
だから俺は、候補作が出た段階で借りて読むようにしている。
たいていすぐ読めるよ。
382 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/12(日) 14:23:38
>>380 ここってさあ、創作文芸板だろ? そういうのはミス板(読み専)とかで
やるべきだと思う。
一方、公募のこのミスは単独スレが立っているし無関係。
383 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 14:16:06
阿傘栗栖亭に出してみるか。
どうせ乱歩は無理だし。
>阿傘栗栖亭
「あら探したい」賞の方がおもしろくね?
385 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 16:15:26
ぜんぜん
今から考えるんだったら来年のミステリーズがちょうど良いと思うよ。
387 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/14(火) 15:06:44
それは遠すぎる。
やはりクリスティー賞がピッタリだ。
ある程度構想のある人なら間に合うだろう。
間にあうといえば間に合うし、間に合わないといえば間に合わない。
当たり前のこと言っておもしろいですか?
あたり前田のクラッカー。
水嶋ヒロのせいで、どの賞も投稿作の親父ギャグ率が上がりそうだな
>>391 オヤジギャグではないが、けっこうジョーク混じりが多いんだよな……。
横溝に出したのが。
もとからそういう作風なんだが。
駄洒落は使わないという自分なりのルールは守っているんだが。
主人公が僕ってだけで春樹もどきって言われたりするように、
ダジャレ連発系は水嶋もどきって切り捨てられたりしてw
>>394 駄洒落連発系って少なくないか?
かなり前にハヤカワで出てたウォーレン・マーフィのシリーズがあるが。
多いか少ないかの話なんかしてないじゃん
きみ、人から「話がかみあわない」って言われない?
397 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 00:40:17
多い少ないの話に誘導したら悪いのか?
世の中は君を中心に回っているわけではない。
398 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 02:55:26
駄洒落連発で俺も水嶋ヒロになれるのか。胸が熱くなるな
399 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 10:07:54
あんな地に堕ちたヤツになりたいならどうぞ
>>397 ハタから見ててもこいつズレてるな。
噛み合わないどころか適当に相槌打たれているタイプだ。
自演ってみっともないね
400は397を批判しているのか同意しているのか、
それを考えて小一時間……
>>402 www 批判です。395 にしても 397 にしても相手の主題を無視して言いたい事レスってる。
「世の中は君を中心に回っているわけではない。」を投げてやりたいよ。
こう言うと「俺に主題があっては悪いのか?」とでも来るのかね。どんな方角から来るのか楽しみだ。
いつから小学生が喧嘩するスレになったんだよ……
けなされた本人必死だね。
407 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/19(日) 00:47:51
乱歩賞とクリスティー賞の違いって具体的になんだろう?
応募規定の上では、クリスティー賞の方が少し長い800枚のものもOK、
賞金は乱歩賞が1000万円なのに対してクリスティーが100万円、
その程度の違いしかない。
となると、乱歩向けに書いているのをクリスティー賞に回しても
あながち間違いではないってことになりそう。
同じレベルなら、たとえば乱歩賞では二次通過、最終に残るかどうか、
というのでもクリスティーなら確実に最終か、受賞する、なんてこと
もあるかも知れない。
ここはねらい目かも。
乱歩で落ちたのを回せばいいじゃん
想像だけどさ
クリスティ賞っていうくらいだから
乱歩では動機が不十分とかトリックのためのトリック
とか言われる大トリックつかったパズラー系のも評価高いと思う
逆に乱歩賞ではOKな、
推理小説というよりサスペンス的なものとか
トリックしょぼいけど歴史の謎に迫るとか、
一般人の知らない世界を見せますよ的なものは点数低そう
410 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/21(火) 01:23:48
まだ一度も実績のない賞のことをいろいろ言っても仕方ないな。
出したければ出せばよい。
傾向と対策を考えるよりも、乾坤一擲の作品を出すことを心がけよう。
クリスティー賞の歴史は俺が作るのだ、そんな気概が欲しい。
412 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/26(日) 11:53:36
うん、立てても良いけど、結局は過疎るだろうな。
しかし、そのサイト良いね。ビューアーなくても過去ログ読めるんだ。
>>411 両賞とも、横溝とほとんど同じくらいの応募数だからな。
414 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/27(月) 16:51:53
>>411 横溝スレも立ってないみたいだけど。元々なかったわけ?
そのふたつの賞よりは少しメジャーだと思うけど。
というか、俺の中では、乱歩賞、このミスに次いでメジャー
だと思ってる。
たぶん元々なかったと思う。
>>414 メジャーかどうかはともかく、横溝だけでは過疎るのさ。鮎川もだけど。
だからここで充分だと思うよ。
鮎川はここ数年、130〜140作くらいの応募数に落ちついてきているね。
以前のような100未満はなくなったが、賞金のない、しかも本格ものが対象
という賞では、応募数がうんと伸びることはないだろうな。
ま、本格という路線も揺らぎつつあるが……。
優騎洸はまた応募していたのか。「イン・ヴァス・マニ」ね……
420 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:09:03
鮎川賞くらいは本格路線を守って欲しかったのに……。
シマソウがやってる福ミスも受賞作は本格とは思えないものだし。
三十点の本格よりは七十点の広義のミステリーを受賞させるのはしかたないよ
本格以前に小説の完成度が問題なんだから
422 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:30:58
利益優先の世界だから、それは一理も二理もあるのだが、
鮎川賞はともかく、福ミスは「本格に限定」と明確に謳っているのに、
それに反しているのはどうかと思うよ。
本格ではないのも受賞させることがあるなら、
ちゃんとそう書いておくべきだろう。
まあ、シマソウは
「俺がルールブックだ。俺が本格といえば本格なんだ」
と言いたいのかも知れないが。
島田の考える本格の条件は満たしてんだろ
鮎川にも話とおしてるらしいし 良いんじゃね
424 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 23:21:05
>鮎川にも話とおしている
エッ?
福ミスは本格限定じゃなかったと思う
島荘のコメントみたいなとこに書いてたはず
>しかし本格度をやや薄めた、備後地方を舞台とした旅情ミステリーも、
>地方民話ふうの怪談も、福山市を舞台としたミステリー風味の恋愛小説、
>冒険小説も、応募されてよいと考えます。読物としての魅力があれば、
>こうした作への授賞もあり得ます。
受賞作読んでないから実際どうか知らないけど
今年のはまだ出版されてないが、それまでの2作は読んでる。
>備後地方を舞台とした旅情ミステリーも、
>地方民話ふうの怪談も、
>福山市を舞台としたミステリー風味の恋愛小説、
>冒険小説も、
第1回の「玻璃の家」は、まあまあ本格物と認められる。
第2回の「伽羅の橋」は、上記のどれにも合致しないと思う。
いや、強いて言えば福山とは無縁だが、「地方民話ふうの怪談」
の要素は少しだけあるかな? あと、本格物の要素も少しは持っている。
やっぱ地方だし島荘が求める本格は集まらねーのかな
430 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 08:08:59
質問です。
テレビで放映してる相棒みたいのを本格推理と呼んでいいのでしょうか?
431 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 08:47:44
sss
謎が出てきて論理的に解決すれば島田的には本格なんじゃなかったっけ?
ミステリマニアにとっては解決に行く前に証拠がフェアに提示してあることも必要だと思う
(実は死んでないなら死体と呼んじゃいけないとか)
相棒全部見てないけど本格って言って良いんじゃね
コロンボみたいに犯人バレしてて刑事と戦いみたいなのなら違うと思うけど
っておれは思うんだけど どう?
433 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 12:40:05
>>432 コロンボみたいのは、いわゆる「倒叙型」だね。
これも、ヒントなどの提示がフェアであれば本格に含められると
いう考え方もあるようだね。本格の本流たりえないとは思うけれど。
434 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/31(金) 02:18:44
本格の神様、鮎川哲也翁も短篇にはけっこう倒叙ものが多いよね。
翁の倒叙ものはたいていシンプルで、それでいて充分おもしろい。
435 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/31(金) 13:28:10
鮎川御大の短篇では「達也が嗤う」がおもしろい。
「達也が嗤う」はかなり前に読んだが覚えてる。
437 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/31(金) 16:27:08
誰か、横溝の予選委員(選考委員じゃなくてそのまえの下読みの方)の
顔ぶれ知らない? 以前落ちた賞の焼き直しで応募したんでちょっと気になる。
松恋あたりだろう
授賞式にも毎年でてるし
439 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/31(金) 17:36:34
松恋対策
MS明朝は避ける(笑)
横溝のテレビ東京賞が相棒の裏でやってたな。
購買層はみんな相棒を見ただろう。がっかりなことやるよね。
来年こそ、なにか獲りたいな。
近所の八百屋でバナナでも盗れよw
くだらんこというお前に2011年はない!
444 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/01(土) 03:23:56
>>439 >松恋対策
>MS明朝は避ける(笑)
そうなのか? ソースは?
俺は応募原稿はMS明朝ばかり使っている。
タイトルとかには教科書体や正楷書体使ったりするけど。
あと、同じMS明朝でも、太字を使うことはあるな。
原稿をパッと見たとき、文字が目に飛び込んでくる感じがするから。
445 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/01(土) 07:55:09
446 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/01(土) 13:14:00
>>445 なるほどね。でも、Windowsには標準でMS明朝が付いていてそれが
デフォルトだから、わざわざ別のフォントを選ぶ人の方が少ないんじゃない?
「ひらぎの」だったかな。あれって読みやすいの? 無料なら
インストールしようかと思うけれど。
これは下読みからしたらこんな感じがいいなあという希望だろw
448 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/01(土) 13:38:16
少なくとも応募する俺からすれば、MS明朝がなぜ悪いのか全然
わからないな。
そもそも何の字体で印刷してるかとか考えたこともない。
下読みとしての見る目の無さを字体とか印刷形式のせいにしてるんだよ。
バトロワだけで食ってる人だからね。
ヒット曲一本で芸能界を生き延びてる演歌歌手みたいなもんだ。
そりゃ出版不況にもなるさw
451 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/01(土) 18:20:26
松恋個人がMS明朝があまり好きではないのは分かるが、
それと選考とはごっちゃにしないだろう。
まあ、普通の感覚なら、ごっちゃにしないのは当然だし、
そもそもんなこと書かないだろ。
一番気になったのは眼を縦に動かしたくない、というところ。
楽することしか考えてない。楽して自分のアンテナに引っかからなかったら落とす。
ベストセラー10万部というのは、人口の0.1%にすぎない。
日本人の大多数が無関心でもベストセラーになる。
狭い個人的なやりやすさで選考されたら、本人と意見の異なる10万人が切り捨てられる。
454 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/01(土) 19:54:54
それは松恋に対する偏見が強すぎる。
目をタテに動かす云々というのは書式の話のついでに書いているに過ぎない。
字間をゼロにするのは物書きにとっては常識なのに、それすら出来ていない
ヤツが多すぎるということへの警鐘だろう。
物書きにとっての常識ってのは物書きになってから覚えることだろ。
素人の作品も募ってるんだから、そんなもん心得てない奴だって大勢いて当たり前。
まぁ、目の前の箱で調べられる範囲だけどな。
456 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/01(土) 21:04:15
>物書きにとっての常識ってのは物書きになってから覚えることだろ
君はそう思えばよい。そう思っている間はレベルのひくい素人として
判断されるだけだから。
すくなくとも、字間を大きく取った原稿読みにくいことこの上ないよ。
そんなことは物の本質とは関係ない。
知ってりゃわざと反することもないというだけのこと。
458 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/01(土) 22:33:07
???????????????
459 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/01(土) 22:43:16
460 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/01(土) 22:47:23
自己レスだけど、これって5年以上前のデータだったね。
今もこの傾向は続いているのかな?
応募するんなら受賞作ぐらい読めよ。
で、あとは自分で傾向を判断すればいいだろう。
受賞作はわざと読まないようにしている。
どんなネタかくらいは聞くようにしているが。それはかぶらないようにだけど。
受賞作読まないならさ、傾向とか気にする必要もないんじゃない?
馬鹿じゃねーのw
なら独自の方法でやれよ。
ついでに古臭いデータを引っ張り出すな。
くだらねー。
いや、そりゃ別人だから。
は?
正月からなにカリカリしてるんだよ。
正月だろうが紀元節だろうが馬鹿をみてイライラするのは人情だろう。
鏡を見てイライラしとけ。
なにその返し? 馬鹿?
459、460だけど、みんな、まったり行こうぜ
そのサイト、さっき見つけてびっくりして書き込んだだけ。
受賞作は最近のはけっこう読んでいる。
それだけに、傾向が違うと感じたから書き込んだ。
データが古いのはその後で気付いた。
472 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/02(日) 14:20:24
さて、クリスティー賞向けに、正月休みの間に少し書くか。
473 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/02(日) 14:23:28
ハヤカワによると、
選考委員(五十音順)
北上次郎(評論家)、児玉清(俳優)、若竹七海(作家)、小社ミステリマガジン編集長
だそうだ。こんな人達で大丈夫かね?
俺は下読みが誰かってことの方が気になる。
474 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/02(日) 17:37:43
これは思い切った布陣だね。読み専選考か。
おもしろいと思う。
児玉は芸能界随一の読書家で、本の内容の指摘も的を射てる。
本当に児玉がおもしろいと言ったらその受賞作は売れると思う。
北上は本の雑誌の編集長だったんだな。
ここは長編の本格だろうな。長編の本格は難しいんだよな。
たぶん応募作は百編くらいかな。
どれ載せるかは編集長(って言うか編集部)で決めといたよ
お金払うからみんなは名前だけ貸してね
さ、お料理でも食べてって
って感じの最終選考会なんだろうな
>読み専選考か
若竹七海にあやまれ!
477 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/02(日) 21:42:55
>>474 >ここは長編の本格だろうな。長編の本格は難しいんだよな。
そう想像する根拠は? クリスティーがそういう作風だから?
応募要項では「広義のミステリ」としか書かれていないが。
どう考えても、本格の審査員じゃないよなぁ・・・
それと読み専審査員って言うと、このミスのが先だ
ま、そこに作家も入るってことで、折衷ってことなんだろうな
479 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/03(月) 03:15:35
長編本格推理を求める賞ではないだろうね。
蓋を開けてみないとなんとも言えない。
歴史はこれから作られるんだから。
しかし、下読みが誰なのかというのは俺も多少気になる。
なにしろ、過去の落選作を応募しようと思っているのだから。
480 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/03(月) 08:19:44
大阪の松竹で松本幸四郎が江戸川乱歩の人間豹の歌舞伎をやってる。
幸四郎は明智小五郎役で、時代は江戸末期に変えてる。
歌舞伎もミステリーにするとおもしろい。
ミステリーっていうだけで、引き込まれるのはどうしようもない。
ミステリーの文芸賞が乱立するわけだ。
481 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/03(月) 11:46:39
>>430 何が言いたいのかさっぱり分からないのだが……
482 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/04(火) 18:25:13
保守age
480は酔っぱらいだろう。
正月の酒がまだ抜けない。というか4日も飲んでしまった。
485 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/05(水) 11:43:02
横溝の中間発表まだかな。
486 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/07(金) 12:19:12
もう少し先だと思うよ。
締め切りが変わったので読みにくいが、4月に大賞決定ということは、
一次の発表があるとしても、はやくても2月だろう。けど、3月号に
間に合わない可能性が高いから、4月号くらいじゃないかな。
また、いっさい中間発表せずに、大賞と同時に発表かも知れない。
となると6月号かな。
過去の例が参考にならないから難しいね。
487 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/07(金) 20:39:12
クリスティー賞に向けて書いている人いますか?
島田宗司先生が主催する講談社の説明会のハガキが来た人は
いますか? 私の母は届いたそうです。六十五歳過ぎてますが。
490 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/10(月) 22:28:52
あ、そういえばそういうのあったな。
491 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/12(水) 02:26:56
さて、一通り長編ミステリーを書き終わったんだけど、
乱歩賞とクリスティー賞のどちらに出すべきか・・・・・
と迷っている内に夜は更けていく。
492 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/12(水) 17:33:38
クリスティー賞の下読みは誰なんだ?
下読みがだれだか気になる……
使い回しするってことですね、分かります。
494 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/13(木) 23:03:54
>>488 ノシってどういう意味? クリステー賞むけに書いてるの書いてないの?
( ̄ー ̄)ノシ
488じゃないけど、手を挙げてるんだよ
496 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/14(金) 07:44:05
それくらいは調べてみたよ。
いちばん多かった意見は「さようなら」の意味。
手を挙げているとしても、いろんな意味があるでしょう。
はい、わたしがそうです。
さようなら、君、来なくていいよ。
やあ、こんにちは。
とかね。
ノシ
>>496 意地悪言うつもりじゃないが
半年ロムるか過去レス嫁
文芸板で質問の返しにノシがでたら
殆ど挙手の意
大体いきなり突っぱねるような流れじゃないんだから
文脈から読み取れるだろ
まあ、いつも2ちゃんねるに入り浸りのヒッキーならそう思うだろうな。
文芸板に来てるのに流れも読めない方が問題だろ
確信には至らなくてもマイナスの意味ではないだろうってことぐらい推測出来ないと
横正、また応募要項が変わったな。
2011年12月5日(月)
締め切りだと。
502 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/15(土) 22:03:48
この子はわざとageてるのか?
504 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/16(日) 12:17:14
>>501 さらに1ヶ月遅くなったわけか。どういう意図なんだ?
賞金も以前は1000万円だったのが500万、400万と下がる一方……。
ミステリー長編では三本指に入る賞なんだから(俺はそう思っている)、
もっと頑張って欲しいな。
ミステリーズ新人賞に応募予定なんですけど、ここは一人2作応募も可能なのでしょうか??
応募者にメリットがなくない?
片方が傑作でも、もう片方にキズがあると、受賞のマイナス要因になりそう。
10作くらい送りつけて、どれもプロとして標準以上の作品なら拾われるだろうけど。
それくらいやるんじゃなければ、複数応募の利点はなさそうだ。
可能か不可能かなら、可能だけどな。
>>506 >>507 サンクス。 ご意見、なるほど。
2作とも作品の水準、アイデアには自信がある。(一つは叙述モノ、一つは犯罪の独白形式) 今年は本気で勝負の年としたいので、自信作の2トップを送りつけたい気分で。
両作とも、オール読物などにも出せるけど、短編ミステリなので一番買ってる「ミステリーズ新人賞」に応募したくてね……。
砂漠の船の人に、どうしても是が非でも続きたい。 短編出したあとは、長編も書かねばならぬw
やはり、頂いたアドバイスのように一作に絞った方が上策なのだろうか。
まあ、1作はともかく、もう一作の方は時間的に間に合わないという可能性もなきにしもあらず、なんだけどw
>2作とも作品の水準、アイデアには自信がある
自信があるなら、オール、小説推理、宝石などに送った方がいい
どこも面倒見はいいとは言えんが、営業力、販売力ともに創元より
遙かにマシ
二本もドブに棄てる前に、ミステリー板で創元の放置プレイぶりを
勉強したらどうか
オール読物や宝石なんて、ミステリ読者の間で知名度ないだろ
短編のミステリ新人賞では、一番レベル高いと思ってるんだけど>ミステリーズ新人賞は
小説推理は、まさかのまぐれ捕獲した「告白」以外はレベルがあんまですよね。賞金100万は魅力だけど
本気でプロになりたいんです。。 いろいろ鑑みると、ミステリーズ新人賞で勝負して敗れても後悔はないな、と。
513 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/17(月) 18:32:49
いや、ミステリーズ!の方がレベルは低いよ。
受賞作をそれぞれ10作以上読んで、俺はそう感じた。
というか、ミステリーズ!は少し若い人向けかな。
ただ、一次選考のハードルはけっこう高いな。
また、良い作品が落とされる「ザル」の傾向も強いと
誰かが書いていた。
目糞鼻糞
両方レベルは低い
運
それだけのこと
か・み・さ・ま・の・ゆ・う・と・お・り
で読まずに選考してる感じ
ミステリーズの受賞作は10作もない。
まあ、創元推理短編賞のころも合わせてだと解釈しておくか。
砂漠の船……の、皆さんの感想はどんな感じですか??
僕もミステリーズ新人賞に出すつもりw
広義のミステリだけど。
520 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/18(火) 11:13:03
栗栖亭に出す人もそろそろ脱稿してるかな?
>>517 「砂漠を走る船の道」は好みは分かれるかもしれないが、傑作といって間違いない。
ただ単行本の『叫びと祈り』はね・・・
物語としては巧いとも思うけれども、本格ミステリとしては正直???
それに後の話になるほど息切れしていくのが辛い。
面白いのは面白いが、なんでこんな評価高いのかは自分にはよく分からない。
最近の他のミステリーズ!受賞者も印象を並べておくと
・高いところで安定しているもののカルトに走る秋梨
・読みやすいけれどもブラックが入ってくる滝田
・シチュエーションは秀逸なのに話が不条理な沢村
・巧いことは巧いけれどもテンプレな三輪
・当たり外れは激しいがたまに神が降りてきて、それが疫病神や第六天魔王や究極大獣神だったりする高井
みたいな感じかな。
どちらかといえば一般受けするのは佳作の市井や明神だと思う。
本ミスとして、完成度が高く、斬新なのは、砂漠の船ですよね。
でもまあ、『叫びと祈り』の最終章以外は、相当面白かったです。
シリーズ化して、もっともっといろんな国に行かせてもよかったのに、勿体ないなと思いました。
正直言って、読み終わった瞬間、このミスにランクインしてもおかしくない出来だなと思ってました。
まさか3位とは想像以上ですが
長編ミステリ新人賞系がなぜ、こんなに時期をかぶらせるようになったのだろう……?
・このミス大賞→5月31日(宝島社)
・日本ミステリー文学新人賞→5月10日(光文社)
・松本清張賞→11月30日(文芸春秋社)
・日本ホラー小説大賞→11月30日(角川書店)
・横溝正史賞→12月5日(角川書店)
・江戸川乱歩賞→1月31日(講談社)
角川がなぜ、ホラー大賞と横溝賞の2賞を、半年ずらしたのか?
松本から乱歩までの、三大ミステリ新人賞がこんなに時期が詰まっているんじゃ、どれに出そうか迷う人も大勢出る筈。
クリスティ賞は乱歩賞とあわせて正解だね。
1人の投稿者が複数応募して、たとえW受賞、トリプル受賞されても出版社にメリットはない。
しかも、下手にどこかで最終に残って落ちたのに受賞させると
初動を支えるパワーリーダーは、受賞作を低く見る。
しかも、違う作品で複数受賞しても中身で同じネタや文章表現の使い回しをされるとカンの良い購読者は
受賞者は自作をパクったのではないかと疑う。
締め切りをあわせて来たのは、受賞者の擦り切れ感を避けるためでしょう。
願わくば、新人受賞者を1つの出版社が責任を持ってプロモートするためと思いたい。
>>525 意味不明。
もうちょっと日本語を勉強してから書き米
横正、またまた応募要項が変わった。
今度は締め切り、2011年11月7日(月)だと。
なんでこんなに迷走してるんだろ。
まさか、水嶋ヒロ大先生wwの二番煎じで、芸能人が横正賞を受賞!!って話題作り芸能人の話題作りのための時間合わせだったら絶対許さない
>>527 なんだとw
たぶん手違いだな。12/5に変更するというのが間違いだったんだろ。
11/5が土曜だから、今年は11/7の月曜になるだけということじゃないか?
>>526 禿同(久しぶりにこの言葉使った)。
525が何を言いたいのかさっぱりわからん。
俺が訳してやろう
クリ賞は乱歩賞と同じ日にしたのは正解だと思う
同じ日にすることで、落選作品を応募される率を減らせる
違う作品だとしてもW受賞は実は出版社にはたいしてメリットがない
それどころか、別な賞の落選作品を受賞させちゃった日には、
あの賞より格下だと読者に思われかねない
(こういう、うがった見方をする受賞作の裏まで考える読者を俺はパワーリーダーと名づけた)
違う作品でのW受賞の話でも違う作品とはいえ似たネタや表現の使い回しがあると
そういうのをすばやく見つける読者は、
「こいつ自分の作品からのパクリじゃね」なーんて思う可能性もある
出版社同士の取り合いでその後の作品が薄まる可能性もあるし
つまり、同時締め切りはクリ賞への応募のみの作家を見つけ出し責任を持ってプロモートするためと思いたい
532 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/22(土) 22:57:57
俺が訳してやろうって……
自分が書き直しただけじゃん
しかも、書き直した割に、まだまだわかりにくいし
いや、文意はもう十分伝わったから、次の話題行こう。
伝わってないって。
でもどうでも良いから次の話題に行くのは賛成。
いや、変な文でもさすがに2度も言われれば伝わるだろ
実は読んでないか、頭悪いかどっちかだろ
次の話題は賛成
536 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/25(火) 04:33:06
本人乙!
ち、ちがぅょ Σ(^∇^;)
アガサクリスティー賞ねらいの人、もう書き終わったかい?
>>538 インフルエンザにかかって、それどころじゃなかったぜ。
まあ、そのおかげで今日も休めたからなんとかなるかな。
540 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/27(木) 12:36:33
出す人いるんだ。
おれはとっくに書き終わってるよ。
このミスに落ちたヤツ出すから
>>540 いや、俺もこのミスに落ちたやつ……。
まあ、ストーリーと構成を全面的に書き換えてるから、
ほとんど原形とどめてないけど。
アガサの話だけど、
梗概5枚って、原稿用紙5枚ってこと?
それとも印刷用紙に5枚ってこと?
原稿用紙5枚じゃ短すぎるから後者でいいんだよな?
普通の賞は梗概って原稿用紙2、3枚分(800字から1200字)程度
そこから判断すると、原稿用紙5枚と思われる
あらすじなんだからそれでも多い方だよ
原稿用紙で、5枚、な。
頑張れ。
548 :
546:2011/01/31(月) 22:34:27
頑張った結果なんとか出すことはできました。
まあ、出しただけって感じもするけど、
それが目的でもあったからとりあえず満足かな。
クリスティー賞の応募数は107か。
だいたい想像通りだな。
クリ賞は派手すぎず若すぎず
知的で清楚な中の上くらいのそこそこ容姿の三十路女に受賞させて
「日本のクリスティ」とか言って宣伝しそうだ
551 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/08(火) 16:34:14
>>549 wikipediaからのリンクは無くなってるけど、それ、どこで見たの?
hayakawa onloneのニュース。公式サイトだぞ。
>女が受賞ってのは確かにありそうだな。
>投稿してるのはほとんど男のような気がするけど。
巨根は? いや、根拠は?
どちらもタダの山勘だよな?
>>554 根拠なんてないよ。
単に、>550を見てありそうだと思ったから書いただけ。
2行目は、ミステリーは需要も供給も、女より男の方が多い(ような気がする。実際は知らん)から、
投稿するのも男の方が多いような気がしただけ。
>>553 特設ページ1つ作らないないのか。
ハヤカワのやる気がまったく感じられないな。
初回でよっぽどいい人材見つけない限り、数年でなくなりそう。
>>556 簡単なのでいいから賞のページ作ればいいのに
とは俺も思った
558 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/10(木) 23:35:55
五年くらい経ったらイケメンを出来レースで受賞させて
起死回生をはかるんじゃね?
559 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/11(金) 03:01:41
>>556 そのやる気のなさは、まるで地方文学賞の湯河原文学賞並みだな。
560 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/11(金) 05:51:28
横溝の一次発表きたな
一次通過はたったの14人? 乱歩では二次通過の数くらいだ。
応募総数はいくつだったんだ?
昨年は一次通過発表の際に総数が書かれていたんだが、
今年は発表されてないってことは、かなり減っていたんじゃないかな?
563 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/11(金) 17:36:19
>>560 情報サンクス
おれ、残ってる。やった!
今日からミステリーズ書くぞ!
565 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/13(日) 17:00:45
ミステリーズ!は短篇だから、プロットさえ出来れば後は数日で書ける
んだが、そのプロットの良いものが浮かばない。そこそこ良くて、
まあなんとか一次は通過できるだろう、くらいのは作れるけどね。
プロットの段階で「これだ! これならきっと上位に行ける」と思え
ないと書く気にならないんだよな。あくまでも受賞することが目標だから。
俺だったらその程度でもとりあえず書いて出す
どのレベルなら受賞するかなんて予想もつかない
567 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/14(月) 00:39:20
ミステリーズって受賞したらそれだけでプロになれる?
実際なってるじゃん?
作家業で食うのをプロというなら難しいような気もするが
作家業だけで食ってるのが本当のプロだろ。
それができてないのならプロとは言えない。
じゃあ創元の作家なんてほとんど全員アマチュアだろ
作家業だけで喰ってけるって、一部売れっ子だけじゃないのか
作家だけで食っている人というか、いわゆる作家という人は
全国で1500人くらいいると聞いたことがある。
作家の他にいろいろと副業があるかもしれないが、いちおう、
食っていけるだけの収入のある人は、その30%程度だと
何かで読んだ。
食っていける収入ってどれくらい? 俺なら年収500万円
程度を基準にしたいところだが。
アホ?
どんだけ夢見てるんだ
200万だろ
辛うじて食っていけるワープアと比べろ
>ミステリーズって受賞したらそれだけでプロになれる?
脱稿してから本になるまで
3年かかるらしいよ
576 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/14(月) 14:28:24
>>561 横溝の一次通過が十四人って少ないよね。これまでたいてい20人以上
だったのに。やはり締め切り日を変更した影響が大きいのかな? 乱歩の落選作
はこのミスに出して、中途半端に書き換えたヤツは、「あ、アガサクリスティー賞」
が出来たじゃん、って感じでそっちに出したとか。
逆に質は高くなりそうな希ガス。山勘だけど。
いや、期待感か。
250万あれば、十分に食っていける、俺なら。。
579 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/15(火) 01:40:37
おれ、ひとりぐらしだけど、年に150万でもけっこうリッチ
に暮らせてるよ。贅沢はしないが、月に1、2回は飲んでるし。
田舎でしかも家賃わずか14000円のボロアパート。
田舎とはいっても、県庁所在地の駅からわずか2キロほどの
ところ。すごくべんりだよ。
収入はもっとあるから、けっこう貯金できる。
駅を気にする時点で大都会じゃん
はあ????
田舎は車で移動だから?
地方都市で大都会と呼べるのは一部だけだよ。
584 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/16(水) 11:03:54
んだ、盛岡くらいのもんかな
おめえ、花巻を馬鹿にしとるんでねか?
586 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/16(水) 12:56:17
空港があると思って……
新幹線の駅もあるんだが
県庁所在地で京都にも近いのに新幹線すら通っていない
滋賀の大津はどうなるんだ。大都会の仲間に入れてくれ。
589 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/17(木) 16:06:50
確かに大津は近畿圏の県庁所在地にしては今一活気がないな。
神戸が大阪に吸われ、吉祥寺が新宿に吸われるようなもんだ
591 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/18(金) 14:42:36
それでも神戸も吉祥寺も活気がある。だが大津にはそれがない。
交通の便が悪いのがイタイよな。
レスしようと思ったが何のスレだよここ
「レス」って言うからには元々の書き込みがあるわけでしょ?
それに好きなようにレスすれば良いのでは?
今の話題が気に入らないのなら、勝手に話題変更してもかまわないよ。
どんどん書いてくれ。たしかに最近の書き込みはどれも不毛だ。
いやミステリー新人賞の話じゃないよなこれ、と
東京都北区がどうのならぎりぎり引っかかるかもしれんが
少しくらい脱線して良いじゃない。
現状をどうこう言ったからといって、読んだ人が反省する
わけでもない。
ほかに書きたいことがあるなら、君の好きに書けば良いんだよ。
596 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/18(金) 16:55:52
横溝賞の一次通過者は発表されましたが、
応募総数が分かる人いませんか?
それと、その14人の中から誰が受賞するのか
予想できないかな?
過去、ほかの予選で名前の載っている人や作品が
本に収録されている人もいるようだけど。
>596
乱歩賞の最終経験のある人がいるね。
予想は無意味。
暇つぶしにしても、もう少し楽しめることがしたいね。
なるほど、下村敦史は沈底魚の年の最終候補者か。
そのほかにも、ミステリーズ!の予選通過者とか、
新・本格推理の入選者もいるな。
599 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/19(土) 02:22:49
それで、応募総数は誰か知りませんか?
アガサ・クリスティー賞の一次通過発表は四月上旬か。
その翌月には乱歩賞が二次通過発表。同時に一次通過者も発表されると思う。
両賞の追っかけっこみたいになるかな。
601 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/20(日) 00:35:52.19
アガサ賞は初回である今回の受賞作如何で今後の展開が決まるかな。
傾向はもちろん、ちゃんと権威を持った賞として定着するかどうかも。
受賞作が決まったら、アマゾンのレビューなど気にせず、まずは
読んでみたいと思う。
>>596 通過作のタイトルをざっとみたら、なんかベタというか、
斬新さが感じられないと思うのは俺だけ? これは傑作かも
と思わせるようなタイトルがひとつもない。
603 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/20(日) 01:31:39.98
外国からの応募っぽいのもあるな
日本だよ
605 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/20(日) 17:39:18.48
外国っていうか中国人ぽい名前はあるな。
江孟駿
紅春香
606 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/20(日) 23:54:52.98
ミステリーズ!に書いている人いない?
おれ、ここにはもう四回も応募しているのに、昨年やっと
初めて一次通過しただけ。受賞作を読むとそんなにレベルが高いとは
思えないんだけど……。
正攻法じゃだめかな。田舎の刑事みたいなコメディ路線とか、
からめ手から攻めた方が良いのかも……。
コメディはもう出てるから難しいかな。
正統派でもすごく出来が良ければ問題
なく受賞できるとは思う。
ミステリーっぽくなくてもとにかくお
もしろければ何でもアリみたいになっ
ているように俺には思える。
何言ってるか通じないかも知れんけど
正攻法が良いと思うよ、ただ既視感たっぷりの刑事とかはだめだと思う
あと詰めが甘いとか、論理に穴があるとか、時代考証や警察機構についての知識が間違っているとか
要は雑誌の性格上、乱歩賞なんかと比べてもマニアの人が買う雑誌だから
609 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/21(月) 08:46:46.83
>何言ってるか通じないかも知れんけど
いや、普通に通じてますよ。ただ、少し論理がぶれているところは
あるかな。最初は「正攻法で」と言いながら、最後は「マニアが買う雑誌
だから」とある。つまり必ずしも正攻法を推しているばかりではない
あたりが。
同じ正攻法でも、小説推理新人賞あたりに比べると、ずっと自由度が
高いんじゃないかな? 小説推理も一部のマニア向けだけど、ミステリーズ!
に比べると、ずっと正統派の人の雑誌という雰囲気がある。
と俺には思えるんだけど。
マニアはミステリーマニアの意味だよ
だから正攻法を推してる
小説推理はそうだろうね、名前からしてもそういう気がする
田舎の刑事は、実はネトゲ入れたのが「うおお斬新!なにこれ!超ナウい!」と思われたんじゃないかと思ってる
そういうフックを作る力が求められてるんじゃないか
傾向が出てから対策ではダメだけど
612 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/21(月) 12:46:14.16
>超ナウい!
超受けた。
ミステリーズは審査員が時代物に疎いから時代物だと騙しやすいぜ!
と当初は言われてましたな
今の審査員だとどんな傾向なんだろか?
614 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/21(月) 16:00:18.93
時代物に加え、中国ものなども弱いんじゃない?
イナデカと同時受賞の「殺三狼」なんてその典型。
ずっと昔のファンタジー小説大賞か何か取った
「後宮小説」なんかもそうだな。
それから、新・本格推理に一度に三つ採用された
小貫なんとかの「稷下公案」もそう。
どれも内容は大したことないのに、舞台が中国や
それに類した国でしかも時代物なんで、審査員が
やすやすとだまされているね。
ここがダメ、と明快に否定するには知識が必要なんで
「よくわかんないけどアリなのか」になりやすいんだろうね
とはいえ、誰かには強く推されるだけの力がないと騙しようもないが
616 :
565:2011/02/21(月) 16:44:53.20
昨日の時点でプロットが一応完成したよ、ミステリーズ!
ただしこれも、一次通過は確実、って程度のプロットだな。
最低限最終に残るもの、という目標だから、もっと良いもの
に練り上げたいんだが……。
このプロット作るだけでもかなり苦労したから、これを文章化
しないでボツにするのは辛い。
もう一度最初からプロットを考えても、
これを上回るものができるという自信もない。
とりあえず書き始めるかな……。
>>606 去年からか、ミステリーズの審査員が変わって
桜庭さんがいるから、歴史推理系の変化球で試してみる予定
歴史推理系は受賞してからの扱いが悪い。
受賞作を他社で出版してもらった獅子宮とか
受賞作が近刊予定に2年放置されていた高井とか
受賞作はすんなり出版されたけれども2作目が出るまで3年かかった秋梨とか
創元デビューの鯨統一郎も
この春に出版される「新・日本の七不思議」で創元三作目なんだし。
なんでそうなるんだろうね。
創元社の中に歴史に強い人がいないから?
創元は新人を発掘しては他社に放出する会社です
時代物だけ扱い酷いわけではない
肩書きだけ欲しい人にはぴったりだなw
秋梨惟喬は武侠路線はいったん打ち止めで、次作は現代モノなんだってね。
ヘンな方向に覚醒してしまって妙な人気がついた高井忍もどうなることやら。
623 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/22(火) 00:54:07.31
つまり、ミステリーズ!に応募するには、時代物と中国ものは
避けよ、ということでFA?
>>621 ほか
ちょっと待ってよ。ということは、ミステリーズ!で受賞する
ことはあまり意味がないってこと? 肩書き以外にメリットが
ないの? ま、たしかにプロで活躍している人はそんなに多く
ないようだけど。
むしろ、肩書き、にメリットがあとは思えない
何度かは創元が仕事くれるだろうし
他の出版社もチェック入れてる(ように見える)
つまり、まがりなりにも作家になるためのスタートラインに立てる
ってメリットはあるんじゃね?
だからまあ、レースには出れるようになりました。
後は試合でがんばりましょうね、って事かと
626 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/22(火) 01:58:56.02
今から狙うんだったらミステリーズよりも
福ミスの方が良いよ。
地方文学賞のひとつかもしれないが、確実に
出版されるし。これまでの受賞作はいずれも
かなり力作だしね(第三回の受賞作は未出版)。
ただ、もう3ヶ月切っているから「腹案」が
ない人はきついかな。
628 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/22(火) 20:04:29.99
一次発表から2週間足らずで二次発表とははやいな
早いか?
たった14作品を読み比べるだけだろ。
素人でも一日にひとつ読めば終わる。
630 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/22(火) 22:32:31.98
ミステリーズ!では一次通過者の名前とか雑誌にのるかね。
ネットで発表されるから雑誌にはのらんかな。
知っていたら教えてくれ。
最終以外は載らないよ
>>632 そうなんだ。ありがとう。
雑誌に名前がのるなら、一次通過だけでもモチベーションが上がるんだけどなあ。
そうかい? ネットに載れば充分な気もするけど。
ちほぶんの湯河原はどこにも載らないから気持ちが萎えるから、
載った方が良いのはわかるが。
635 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/23(水) 14:26:31.43
横溝の二次通過は今日発表らしいが、HPはまだ更新されてないね。
>>630 電話って横溝賞は二次通過でも電話があるのか?
昨日からミステリーズ向けに書き始めた
審査員が変わってから軽めの話でも通るようになったみたいだね
638 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/23(水) 22:17:48.69
横溝、23日に発表と書いてあるのに、まだ更新されてない。
12時までに更新されなかったら、これはちょっと問題だ。
>>636 横溝は二次通過=最終候補決定だから電話あるんじゃね?
>>637 審査員が変わったのはいつ?
数年前から軽めの話も受賞しているようだけど。
むしろ
綾辻、有栖川が審査員やっていた頃が
軽めの受賞作が多かった。
前回からじゃないか
>>639 去年からジュニア小説出身の桜庭一樹が入った
ジュニア小説ってか、エロゲシナリオ出身ライトノベル経由です
いわゆる児童向けは書いてないはず
辻真先も去年だろ?
ファミ通文庫や富士見ミステリー文庫(廃刊後は角川文庫)で
萌えイラスト付きの小説を出して
富士見の「ゴシック」はアニメ化されているんだからジュニア向けだろう
「商人の空誓文」は気軽に読み始めたら
どこからが旅人の話で、どこからが本筋の話かがわからなくなったw
それはライトノベルって言うねん
確かに桜庭一樹は日記本でGOSICKをジュニア向けの小説と称していたが
それは意図的にイメージをずらしてるねん
本屋でゴシックが平積みにされていて
帯にアニメのイラストも書いてあったけど
完全にロリータ系美少女だったなw
横溝、ついに約束やぶったな。
本人に連絡した? それは「発表」とは言わないんだよ。
649 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/24(木) 02:14:02.57
カドカワの体質なんて昔からそんなもんだろ
新人でも先生ときちんと敬称をつけるミステリーズとは
考え方が違うんだな
創元の体質がまともだとでも言うのかね
652 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/24(木) 11:23:37.16
一度でも本を出したり受賞したりした人を「先生」と呼ぶのは
どの出版社も同じ。あいつらは「先生と呼んでおだてりゃブタも
木にのぼる」と思ってる。
ラノベの賞を取っただけだと君付けのところもある
先生と呼ぶだけならただで、出版社も潤って良いよなw
医者だろうが教師だろうが先生なわけじゃん
深読みしすぎじゃね?
今時、そんなんでおだてにならないと思うけどなあ
そういうこと書いてる君は違うんだろううけど
655 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/24(木) 12:44:49.96
君こそ深読みしすぎ、というか、深刻にとらえすぎなのでは?
俺は652だが、軽い揶揄のつもりで書いているだけなんだけど。
つまり、彼らは形式的に「先生」と呼ぶだけで、尊敬などして
いないってこと。
そうだよ、そして作家の側でも若年者ならそこに尊敬があるとなんか思わないよって話
そんなことで木に登ったり潤ったりないじゃん
657 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/24(木) 12:55:03.95
君、神経質だね、と周りから言われない?
横溝の23日発表はどうなってんだよぉ……。
>>656 懐は潤わなくても下半身が潤ってしまうかもね
>>658 まあ、あれだ
2022年まで待てば、また2月23日水曜日がやって来るようだから
と、送ってないから気楽に言ってみるw
日付まで指定したなら守って欲しいよなあ
>>660 2012年のつもりなんだろうな。さすがに11年も待てない。
あ、水曜日は2022年って意味か、失礼!
663 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/24(木) 15:10:13.64
>>658 もしかして、3月23日のことじゃないのか?
来月も水曜日だし。2週間足らずで
二次選考が終わるというのはちょっと早すぎる
から、書き間違いかも。
最終選考会がたしか四月のはずだから、その方が
日程的にもつじつまが合う。
665 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/24(木) 23:11:59.11
>>665 最終選考通過作と書いてあるのが気になるんだが・・・
最終選考通過って、受賞作のことじゃないのか?
日本語も変だし、大丈夫か、ここ
>>666 たしかに間違っているな。「最終候補作決定」とか
「二次予選通過作決定」なら分かるが。
あんなに大きな賞なのに直す気はないのか
下記の4作品がいたしました
ってのも、なにをしたんだ、とw
二次通過をしたのか、受賞をしたのか
よっぽど慌ててたんだろうと思われるが、出版社がこれでいいのか
今回の横溝賞の下読みが誰だったか、分かる人いる?
落選作を改稿して別の賞に出したいんだが、下読みが
かぶっているならやめとく。
松恋は二次選考会に出てたようだな。
672 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/25(金) 01:09:32.38
乱歩賞とこのミスなら下読みはほとんど全員分かるんだが、
横溝はな……。
横溝の候補作、どれもなんかぱっとしないな。
タイトルだけで言うのもなんだけど。
674 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/25(金) 11:44:15.83
>>670 今からだったらこのミスあたりか?
焼き直しはいいことないからやめとけって。
676 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/25(金) 18:03:38.28
そうだったんだ。ペンネームは違うけどおそらく同一人物だろうね。
そっか、じゃ俺も横溝の落選作をこのミスに出してみよう。
その例は逆みたいだけど。
>>668 >>669 確かにちょっと頼りないかな。
大手にしてはぞんざいな感じがする。
賞金も下がっているし、このままではじり貧かも。
乱歩賞も生き残るために予選通過作の選評を
公開するなど工夫している。
横溝もそれくらいのことはやればいいのに。
松本清張賞はすでに受賞の肩書きだけだと
売れなくなりつつあるみたいだしな
江戸川乱歩 横溝正史 松本清張
この3人を比べたら、俺は松本清張が一番だと思っている。
賞の権威は必ずしも冠した作家の名前とは比例しないんだな。
何言ってんだあんたは
清張は社会派ミステリだろ
本格ミステリと上か下か比べるようなものじゃない
上か下かなんて言ってないんだけど。その権威は読者や
一般大衆が決めるもの。その話をしているだけ。
また、いまやその三賞どれもがほとんど「広義のミステリ」に
なっている。そこに本格ミステリとか言われてもね。
そうかー「一番」は上でも下でもないのかー
びっくりだ
まあミステリを理解してないこの程度の奴も応募してると考えれば気が楽になるでしょw
安部公房賞が無い時点で何を言ってもw
今さらだけど、ミステリーズ新人賞の選評と作品を読んだ
「商人の空誓文」って、審査員特別賞っぽい経緯で受賞したんだな
>>682 君が一番好きな作家は誰ですか。単に好きな度合いを
他のジャンルの人と比べたらおかしいですか?
ほかのスレでも一人でごねてるヤツがいるが、そいつに
そっくりだね。
687 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/26(土) 02:45:54.82
乾坤一擲の作品を投じたいんだが、納得できる作品が書けない。
一次二次予選を通過するだけなら簡単なんだが……
そろそろ三月だけどミステリーズ!に応募する人ってどれくらいいる?
>江戸川乱歩 横溝正史 松本清張 この3人を比べたら
って書くから悪いんじゃね、そこに明確なジャンルの区別がある
江戸川乱歩賞 横溝正史賞 松本清張賞
この3賞を比べたら
にすると、あなたが言うように本格も公儀もないって言える
それと
>賞の権威は必ずしも冠した作家の名前とは比例しない
これも、作家の価値と権威を比べてるから
>単に好きな度合いを 他のジャンルの人と比べたらおかしいですか?
って主張するなら
賞の権威は必ずしも俺の作家の好き嫌いとは比例しない
って言うべき
690 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/26(土) 13:02:05.40
691 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/26(土) 15:47:07.60
普通のリーマンやっています。土日は基本休みで残業は
少しある程度です。
今からミステリーズ新人賞に応募しようとするのは
無謀ですかね?まだ全然構想もできてないんでけど。
>>691 短編だし、土日休めるなら余裕だろう
自分は構成はできていて、今日朝8時頃から書き始めて
だいたい書き終わった
>>691 無職だけどいつも3日で書いてるよ
仕事あっても土日2回あれば書けるんじゃない?
>>691 うん、他の人が言うように、
短編なら俺も2日〜1週間
あればたいてい書けるかな。
ただし、受賞を狙うのであれば、
それでは心許ない。
でも、今からなら、練り上げる時間
も充分あるんじゃないのかな? ただし、
時間をかけたからレベルの高い作品が
書けるってわけでもないが。
ネタ自体は移動中とかで時間ある時に練っとけばいい
書くだけなら早い
>>695 移動中って、電車とかバスの場合だよね?
おれの地域は地方都市なんで移動はマイカーになる。
となると、運転中はとてもじゃないが、ネタを練ったり
できないな。また、仮に電車だったとしても、大まかな
構想はできても、俺の場合だと、それをしっかりした
プロット書きにまとめないと執筆に取りかかれないタイプ。
大まかなネタで書ける人がうらやましい。
移動中「とか」だよ
風呂やトイレの中でもいい、買い物中でもいい
昼休みだったり、人待ちでぽっかり3分や5分空いた時でもいい
本当、田舎者は「都会は交通機関が発達してていいですね」みたいな言い訳しかしないな
何なら通勤片道2時間と車で快適通勤代わってやろうか?
その時間の差だけでも1日何時間余分にあるんだよ
>>697 あなたもしかして、ちょっと瞬間湯沸かし器みたいなところがないですか?
うらやましいというのは、大まかなネタで書けるというあなたの
才能を言っているのであって、交通機関の発達については、確かに
少しは不利とは思うものの、べつにそれ言い訳にしているつもりは
まったくないんですが。
なんでもすぐに人に対する誹謗中傷だと取るのは良くない癖ですよ。
699 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/26(土) 19:14:07.46
ま、電車で二時間前後かけて通勤してる茨城都民が時間あって羨ましいと言われたら、
ぶちきれて当たり前かなとは思うw
通勤に充てなくていい分の時間が二、三時間多いのに使ってないだけじゃん?
>>693 ホームページに出身大学と職歴が出るけど
あれって、嫌なら公開しなくていいのかな?
>>700 693に聞くのが適切かどうか分からないが……。
俺も大学出てないからできればああいうのは公開して欲しくないな。
>>701 出身大学:detemase-nn
とでも書いておけば、何人かは良く読みもせず外国の大学だと思ってくれるw
顔だって晒されるんだから学歴職歴ぐらいもういいじゃないかw
非公開です(ビシッ)てのは嫌われるだろうけど、ぼかしたり職歴のみとかなら許されるんじゃないのかなあ・・・
北川さんみたいに覆面作家ということでいいじゃないのかw
このミスじゃないが、北村薫は長い間覆面作家だった。
非公開は著者の権利として可能だと思う。
ただし、作家には営業力や編集者とのつきあいも大切なので、
ある程度の覚悟が必要かと。
そんなこたあ受賞してからゆっくり考えろとw
そりゃそうだ。しかし雑談くらいゆっくりつきあう余裕を
持ちたいな。土曜日の夜なんだし。
708 :
705:2011/02/26(土) 22:24:57.07
あ、ミステリーズ!の話だったのかな?
このミスと勘違いしていた。スレチだったね。
ミステリーズ!と鮎川は一緒に授賞式やって写真公開
覆面作家は無理
ミステリーで覆面作家できる賞ってあるか?
講談社ぐらいじゃないの?
授賞式に覆面をかぶっていくか
サングラスをかけていけばいいだろw
覆面なんてやなこった。
パンスト作家になります。
みんなはもう授賞式に着ていく服は決めた?
洋服の青山から手紙が来て、かなり割引になっているから
服を新調するか、迷っている
ふるちん
ニートだから私服で行く
スーツはあるにはあるけど、大学入学の時に作ったきりだし
サイズも変わっている
俺は海パンで出席
716 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/28(月) 10:48:08.79
おれは海綿帯を充血させてでる
717 :
名無し物書き@推敲中?:2011/02/28(月) 16:23:49.79
ふるまん
俺は高校時代のジャージで出席
そもそも、ネクタイつけていないと
ホテルに入れてもらえないんじゃないのかw
720 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/01(火) 00:56:24.81
覆面作家可能とか不可能とか、断定できる材料はないよ。
前例がないから「やりにくそう」ということは言えても、
だから絶対にできないと言うものでもない。ものは試しで誰かやってみたら?
でもまあ、それ以前に受賞できるようにがんばることだね。
200枚程度の作品ならどこへ出せるかな
だいたい300以上の長編とか100以内の短編なんだよね
中途半端な長さができてしまった
小すばとか出しても歴代受賞作に
ミステリが見当たらない
全然関係ないショートショートを添えて規定枚数まで引き伸ばした人が受賞しましてね
勇者だな
>>722 小説推理のこと?
あれって、下限はなかったんじゃなかった
なのに、何故かショートショート集が受賞orz
鮎川賞を受賞した七河迦南は授賞式を欠席している。
性別もわからんし、もしかして覆面作家か?
そうだよ。生年や経歴も不明。
梓崎優もインタビューでは顔写真を断ってたけど、経歴なんかは話してるね。
727 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/01(火) 19:40:09.01
>>721 俺もちょっと探してみたが、200枚くらいというのはなかなかないね。
やはり、どの賞に出すのかを考えてから書き始めた方がよいみたい。
プロットを見直して、少しエピソードを足すなどして300枚以上に
書き直してみては?
ミステリーでなく一般小説だと、小説現代長編新人賞が250枚からだから、
一般小説としても通用する内容なら、それを狙う手もあるかと。
そうかな?
729 :
727:2011/03/01(火) 20:11:52.25
>>728 あのさ、こっちもそれほど真剣に調べているわけじゃないから、
200枚くらいのがないとは言わない。
だが、そんな風に単に疑問を唱えられるのは非常に不愉快。
即、俺に対する批判になるから。
単に君が自分の説を述べれば良いんだよ。
こんな スレに まじになって どうするの
731 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/01(火) 20:19:04.62
君、もしかして、文芸社スレで叩かれたニートくんかな?
アラシならどっかに行きなさいね、ボク。
ミステリーズ、もう一ヶ月切っちゃったな。
早く書き始めないと。
もう書き終わってる人もいるかな?
733 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/02(水) 00:28:59.10
>>732 俺はとっくに書き終わってる。何度も推敲を重ねたが、これでは受賞は
おぼつかないと思うようになった。だからまたもう一作書こうと思っている。
俺5分の4くらい書いたんだけどさ
解決方法すっぱり忘れちゃったんだよね
どうすんだろこれ、不可能犯罪じゃんw
こんなこと初めて
読者への挑戦状を書いてぶん投げろ
736 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/02(水) 00:56:32.75
>>734 「忘れちゃった」って、最初はちゃんと思いついていたの?
それとも、最初から解決方法のことを失念していたの?
ちょっとおもしろすぎる。
最初は覚えていたよ、というよりそこが発端だもの
最初に不思議な謎を考えて、それから頭ひねって解決方法を考えたんじゃなくて
俺の人生で何かが起こって(これも何があったのか忘れたんだけど)
「これは使える!!」って思って謎だけメモって書き始めて
途中で乱歩賞用の書いてて数ヶ月中断があって再び書き始めたら
「あれ? 犯人はどうやってやったんだこれ?」ってのが今ココ
短編だし箱書きには「解決」ってしか書いてない…
まあまだ時間がるし、そのうち思い出すでしょうと思ってる
738 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/02(水) 13:21:23.24
ガンガレ!
>>737 そっか。ということは、メモがいかに大事かってことがわかるな。
人間の記憶力には限界があるから。
NHKのワンダー・ワンダーだったか、世界記憶力選手権とか
やっていたけど、俺はああいうのはあまり価値を感じないね。
「記憶力良いの? へえ、そう」って程度のもの。
紙に書いておくとか何らかの記憶媒体に記録しておけば、その
方がよほど確実だもの。
740 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/02(水) 15:07:56.07
ミステリーズ!新人賞は俺も狙ってるよ。
プロットだけでA4用紙で30枚くらい書いている。
もう少し人物造形を掘り下げたいから、まだまだ増えると
思う。最終的には50枚ちかく行くかも。
文字数で言うと原稿よりも長くなるのは確実。
原稿は12日くらいから書き始めようかな。
741 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/02(水) 22:48:46.33
やっぱりミステリーズが直近の目標か。
短編の本格ものを受け付けてるところって
少ないからな。
こりゃ今年もきびしそうだ。
去年、応募数がかなり増えたのって
桜庭さんが審査員に入って、ライトノベルから応募者が流れてきたのかな?
「商人の空誓文」とかライトな感じだし
島荘が今年の鮎川賞の最終候補の4作のうち、3作が学園物とつぶやいている。
東京創元社がそっちへ行こうとしているのかもね。
なんか寂しいね。
まあ、学園ものだから軽いとは必ずしも言えないわけだが。
鮎川賞くらいは本格路線を守って欲しい。
理由あって冬に出た時点でな
まあ確かに鮎川は堅いのにしてほしいけどなあ
逆にミステリーズで重厚だったりするかも知れんよ
だって、ラノベとアニメから連れてきた審査員が、専門ジャンルに甘い評価下すと思う?
2年前の鮎川哲也賞で、審査員1人が最後まで推したけど
多数決で落ちたバーチャルの話って、去年の選評でも同じ審査員が
引き合いに出して、今年の応募作はダメだと言っているくらいだから
相当良かったのか?
そういう作品って、「このミス」だったら「かくし玉」として
出版されたりするんだろうけどな……。
ちょっと気になるから読んでみたい。
誰が言ったのか知らんけど、どうせ笠井だろ?
批判の具に使っただけじゃないのかね
受賞作までけちょんけちょんに言うのはどうかと思うわ
>>720,725-726
創元は去年から覆面作家禁止だよ
贈呈式をUst中継してるからね
賞経由では七河迦南が最後の覆面作家と言う事になるんだろうね
七河迦南といえば、光文社の新・本格推理で佳作を複数投じているな。
その当時から光るものは感じていた。受賞作の「七つの海を照らす星」
は、まずまずかな。連作短編的な作品だったが、光文社に投じた短編
のような切れの良さは感じなかった。
その後の「アルバトロスは羽ばたかない」は誰か読んだ?
感想を聞きたい。
感想聞くとネタバレが滲み出るから、読む気があるなら黙って読むべき
>>751 なんで感想聞いちゃいけないんだ?
読もうかどうしようか、それを判断するためにこそ聞いているんだから。
少なくとも俺は、受賞作が期待したほどでなかったと感じた。だから
読むかどうか躊躇している。アマゾンのレビューも最初の一個しかなく、
そういうのは大半が出版社によるヨイショだから参考にならない。
ネタバレしないで「おもしろかった」とか書くのは簡単な話でしょ。
おもしろかった
>>750 他に類型を見ない鉄道ミステリーだったよ
それから、ホモっ気はないけど坂木司の先生と僕的な物を感じたな
男には決して見えない、女子高生が否応なく晒される世界が見えてるね
なんていうのかな、児童養護施設の話なんだけど
この女性に差別的な日本社会で女児が置かれた立場に暗澹たる気分になる
逆に、男児に焦点が当たった話は頭で書いてる感じでぺらっぺらだね
女性だったり、男性でも性犯罪や児童虐待に興味があれば是非読んでほしいな
尿漏れしてるの間違いだろ
ミステリー板じゃないからネタばれしてもおk
>>752 人にもの訊く態度じゃねえw
おもしろかった
簡単だな満足したか?
760 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/03(木) 01:35:55.35
>>759 お前の態度が悪くて言われてるのを分かれ
「ネタバレしないで感想書くのは簡単な話でしょ」
これが人に感想書いてくれと頼む態度か?
嵐目的で煽ってるとしか思えんな
何でも2chで聞こうとしないで書評ブログ巡れよ
お前のパソコンはamazonと2chしか見られない制限でもかかってるのか
公平に見て
>>752が狂ってると思うがw
それにいちいち噛み付くのもちょっとなあw
躊躇せずに読めばよくね?
図書館に頼めばただじゃん
764 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/03(木) 01:51:30.75
>>761 >>762 自演はみっともないからやめたら? 粘着質だと思われるだけだよ。
752は751を受けての発言だからどうしてもああいう口調になる。
750はまったく態度悪くないでしょ?
>>763 ちょっと違うんだよ。図書館には既に入っている。読むには時間も
手間もかかる。読んでおもしろくなければ読む時間が惜しい。だから
聞いているんだよ。
2chに張り付いて荒らす時間はあるのに小説読む時間はないんだ
やっぱり深夜まで働くビジネスマンとかですかね?
かっこいい、憧れちゃうなあ
アルバトロスは去年のこのミスで9位にランクインしている。
この事実だけで十分じゃないか?
2チャンで聞くまでもないだろ?
767 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/03(木) 01:59:37.92
そんなに悔しかったの?
ちょっときついこと言われたら、煽るのが当然でしょと言い出して居座り
ちゃんと感想書いてくれてる人もいるのにお礼も言わない
荒らしに荒らしてみんな呆れるか寝たら勝利宣言するのかな?
本当、生きた生ゴミって感じの残念な人だね
769 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/03(木) 02:33:55.08
まだやってるよ、この人。自分の思い通りにならないとすぐに
怒り出す。こまった人だね。
770 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/03(木) 03:03:42.39
もう思い知ったか?
人の質問に答えずに荒らすならよそのスレでやれ。
人生経験の足りないガキが大人に生意気な口を聞くな。
『アルバトロスは羽ばたかない』本ミス:5位、このミス9位 文春11位。
最初から荒らす気で来た奴に釣られたんじゃねえかって気がするわ
感想聞きたかったんなら
>>755に一言あるんじゃね?
なのに煽りに反応しかしてないじゃん
煽られたから荒らすって宣言するための行動としか読めない
ここで荒らしている諸君、君たちは答えたくなければ
答えなくて良いから、つまらない書き込みはしないでくれる?
その対応に忙しくて、親切な
>>755さんにお礼を言うのも
忘れていたじゃないか。
>>755 ご回答ありがとうございます。しかし、「鉄道ミステリー」と
書いていたのはちょっと意外でした。
そのほかの設定としては「告白」と共通するものがありそうですね。
なかなかおもしろそうなので、とりあえず読むことに決めました。
図書館には多くても週に一度しか行けないので、読むか読まないか
を決定するのは、私にとっては重要なんですよ。
ひどい人ばかりの中、
>>755さんみたいな親切な人がいてくれて
助かりました。
774 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/03(木) 12:17:28.19
>>740 プロットってそんなに必要?
おそろしい量だ
おれなんて短編のときはプロットまったく
書かないこともある
俺もプロットは大事にするが740はちょっと多すぎるな。
というか少なくとも俺よりずっと多い。
ミステリーズ用だったら、俺はせいぜい10枚くらいかな。
プロの先生方はそれくらい綿密にやるんだろうか。
>>742 >>743 創元がラノベ的になっているってのは事実か?
なんか出す気が失せてきそう。
桜庭ひとりでそんなに影響力があるってか?
ふつう選者が代わっても下読みは無関係だから
そんなにすぐには変わらないものなんだが。
乱歩賞なんて綾辻がいてもほとんど変わらなかった
し、いつのまにか選者もやめてしまった。
結果、影響は皆無と言って良かった。
778 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/03(木) 17:15:13.75
そシマソウは21回まで鮎川哲也賞の
選考委員だったわけか。次回からはずれるんだな。
島荘がいなくなるのはさびしいな。
鮎川賞、だそうと思っていたから。
島荘は本格ミステリーの作家であって、
逆に「それでしかない」というイメージが
あったんだが、「写楽 閉じた国の幻」
なんか読むと、なかなかやるじゃん、って
思えるね。
バカがいなくなってようやくスレがまともになってきたな。
>>776 まあ武侠路線の秋梨も
剣豪ネタの高井も
キャラクター描写がもろラノベ風味だしな。
ミステリーだと初版3千がせいぜいだが、ライノベだと5万は堅い
それと角川系列がスポイルしたせいで青少年向けのミステリーは失われた20年になってる
太田忠治が結構凄いこと言ってたじゃん
そんな扱いしか受けられないライノベ的ミステリー者を拾ってやろうって義侠心もあるんじゃね
3千は純文学レベルだろ
ミステリーで3千しか刷ってもらえないなら
それは背中が煤けてる作家だ
ラノベの5万もちょっとどうかと思う
で、ミステリーはハードカバーで出すことがあるし、印税率も10%が多いから
千円以下で印税率も低くいことがあるラノベと中堅どころの収入はたいして変わらん
ミステリーは当たっても映画とテレビくらいだが
グッツが売れるラノベのほうが爆発力はでかいけど
784 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/04(金) 20:49:22.08
ラノベだからグッズが売れるとは限らないけれどね。
785 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/04(金) 20:53:40.85
グッズが売りたきゃ漫画にいけ
ミステリーみたいな遊戯は文学とは言えない。ただの使い捨ての娯楽。
いい年して宮部みゆきとか読むなよ。横溝せいしとか。
787 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/04(金) 20:57:09.54
文学オタク キター wwww
シェイクスピアもドストエフスキーもミステリー仕立ての小説書いてるけどな
っていうか、たかが娯楽に人生をかけるってそんなに悪いことじゃないでしょ
小説はどれでも多少のミステリー性を帯びている、とは
高橋克彦氏の弁
あの人の言うミステリーは真夏の夜のミステリーのミステリーじゃないですか
>>786 でも、ただの使い捨ての娯楽だった近松や馬琴も、いまや立派な文学だよ。
792 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/05(土) 12:17:01.41
786はタダの荒らしだからまともに相手をしない方が良いよ。
人を不愉快にさせて喜んでいる愉快犯。
誰か、アガサ・クリスティー賞の情報もってないですか?
>>745 すでに甘い評価を出しているだろう
他の審査員の評価欄からは批難ゴーゴーで
とある審査員がとても強く推し、どうしても落とさないといけない理由も
見つけられなかったとか言っているんだし
795 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/05(土) 20:49:58.96
ずいぶん懐かしいレスだと思ったが、
3日の書き込みだからまだ2日しか経ってなかったのか。
ミステリーズ書き始めたよ。
今日だけで12枚。順調なペース。
諸君、互いに頑張ろう!
いや俺は頑張るがお前らは頑張らなくていいです
3人も採られることが稀で元来は1枠争うもんだし
なかなか正直でよろしい。
799 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/05(土) 22:36:58.77
いつのまにか、次のポプラの締め切りが6月末に迫っていた。
ミステリーだけが対象じゃないが、ミステリーで出すことももちろん可。
誰か、出してみたい人いないかな?
昨年、あんなことがあったし、今年は賞金が一気に五分の1になったんで
敬遠する人が多いと思う。そこが逆に狙い目かも。
801 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/05(土) 22:51:09.50
ポプラは間違いなく、カゲロウ買った人は買いますから、単行本売れるでしょうなぁ
文學界とオール読物とかぶるからポプラにも出すか迷うね
二千万が今度から二百万じゃなかったか?
受賞そのものが黒歴史化しそうだし、有名人以外
大賞出さないとかやられそうで恐いな
>>801 あの著者と同程度の知名度なら買って貰えるだろうな
803 :
799:2011/03/06(日) 00:29:28.05
あ、そうだった、十分の一だった。
804 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/06(日) 00:39:10.63
知名度で言うなら、鳩山由紀夫前総理とか、今度都知事選に出ないと表明
した石原さんとかなら狙い目かも。
しかし、若くてイケメンじゃないからだめか。
805 :
796:2011/03/06(日) 13:55:23.76
今日はまるで筆が進まない。
朝から書いているがまだ2枚。
ミステリーズは短編だからまだ間に合うとは思うが……。
同胞が少し書き込んでくれるとうれしいが。
806 :
796:2011/03/06(日) 13:58:00.29
797みたいな書き込みがあるとはね(今日の不振とは無関係)。
2ちゃんねるだから別に気にはしないが。
しかし、
>3人も採られることが稀
というのはどういう意味なんだろう?
3人という数字はどこから?
昨年では? 受賞一人と、佳作掲載2人。
3人受賞って、今回が初めてだよな?
旧制度時代はわからないけど
第1回:受賞者なし
第2回:1人
第3回:2人
第4回:1人
第5回:1人
第6回:受賞者なし
第7回:3人
歴史ミステリー書いて、一山当てるぜ!
第5回は佳作の市井がいるから
佳作もカウントするなら2人だ。
しかし基本、ミステリーズ!はひとつの椅子を争うもの。
心してかからねば。
812 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/07(月) 00:16:37.32
松本清張賞もここで語って良いのかな?
ジャンル不問の長編エンターテインメントとあるが、
もちろんミステリーも含むはず。
応募要項を見ると、「各頁40字30行」って書いてあった。
40×40とか、30×40はよく見るが、40×30ってのは
珍しいな。まあ、応募するときは素直にそれに従うけど。
元々、松本清張賞は社会派ミステリー小説の賞だったんだから
ミステリーで全く問題ないだろ
ミステリーでまったく問題ない、というのはそのとおり。
ただし、「元々、社会派ミステリー小説の賞だった」
というのはあまり正確じゃないかな。清張本人の作風は
そうだったが、賞の設定は必ずしもそうではなかった。
wikipediaによる公募内容は以下の通り。
第1回から第5回 短編(推理小説または歴史・時代小説)
第6回から第10回 長篇(推理小説または歴史・時代小説)
第11回から第17回 長篇エンターテインメント作品
815 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/07(月) 14:56:37.21
そうだな。清張賞はもう少しメジャーになっても良いかも。
816 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/07(月) 17:31:45.87
ミステリーズ!新人賞はもはや本格の賞とは言えないとどこかで読んだ。
ならば、ガチガチの社会派みたいなのでも良いのかな?
本格っていうか、大人向けの賞じゃないっぽいから、社会派じゃあ難しいかもよ。
>>816 ガチガチの社会派小説を書いて、100枚以内に収まるのか?
やり方次第では収まるでしょ。
松本清張も短編はけっこう書いているし。
820 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/07(月) 19:32:09.04
あと約三週間だね。ミステリーズの締め切り。
まだプロットできてないけどなんとか間に合わせたい。
>>816 だめだろ
なんだかんだ言って本格マインドの謎解きしか取ってないじゃん
やっぱり「商人の空誓文」は特異事例なの?
823 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/08(火) 00:43:54.64
>>821 俺は逆の意見だな。
斬新でおもしろければ何でもありだと思う。
ただ、社会派ミステリでそれができるかというと
難しそうだが。
>>819 確かに松本清張は短編も多く著しているが、
短編であきらかに社会派と言えるのがどれだけ
ある?
社会問題などを取り込むとなると、短編では
かなり難しいとオモ
社会派イコール写実派という理解の方が多いと思うが。
横山秀夫風のトリッキーな短編なら、問題ないでしょ?
826 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/08(火) 01:50:55.80
>社会派イコール写実派という理解の方が多いと思うが。
それはどうでしょうか? そう思われる傾向があることは
否定しませんが。
これは分類方法の違いだと思います。たしかに、社会派は
しっかりとした描写を必要とするので、必然的に大半の作
品が「写実派」でもあると思います。
しかし、「社会派」であるからには、やはり社会問題を掘り
下げるとか、現実の負の部分を追求するなど、「姿勢」が
必要かと私は考えます。
ですから、単に写実派の短編ということであれば、これまで
にもいくらでもあるし、それで応募することもそれほど難し
くないと思います。ただ、社会派と認められる作品を短編で
実現するのはかなり難しいと思います。
逆に、それができるなら、大きなアピールポイントにもなり
得ますね。
社会派は、背景を書くだけで上限枚数に達しそう
俺には短編での社会派は無理だな
828 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/08(火) 02:07:16.65
ミステリーズ新人賞に限らず、これまで短編ミステリーの
新人賞とかで、「写実派ミステリー」で入選したのって
何があるかな? 小説推理新人賞あたりなら、いくらかある
かな? でも最近そういうのがあったか、思い出せない。
写実派ミステリーの概念が良くわからない
(ぐぐるとこのスレが1番に来るくらい見知らぬ言葉だ)
すべてのミステリーには写実的な傾向があると思うが
それに松本清張でさえ虚構的ば部分もある
それと社会派はすべてが何らかの告発であったり歴史の闇をえぐるとか
ではない
そんなのであっても延々と書かなきゃいけないなんてことは無い
サラリーマンの悲哀みたいなのをさらりと書いたりもあるし
べつだん長さに縛られたりしないと思う
別に難しく考えなくて良いのでは?
写実派という「派」があるとは思わないが、単に「リアリティーのある文体のミステリー」
くらいに解釈すれば良いのでは?
多くの小説はそれだが、ミステリーの世界では、現実を無視したクローズド・サークルやパズラー
なども多いから、明確に分離しやすいと思う。
さらに付け加えるなら、いくらリアリティたっぷりに書いてあっても、学園ものや若年層向けのものは
除かれるべきかな。つまり、ある程度の「重厚さ」が求められるという意味で。
こう考えると、
・社会派ミステリーは大半が写実ミステリーでもある。
・写実ミステリーはかならずしも社会派ではない。
というのがはっきり分かると思う。
写実派と言う言葉からは、風景や人物描写の巧みさを想像しちゃわない?
奇想天外な物理トリックを写実的に書くことは可能だぜ
軽いポップな文体で学園での本当にありそうな謎を追う物語だって可能だし
そもそも社内抗争と思われた殺人が大きな汚職に発展みたいな話でも本当は結構夢物語だし
ま、こんな分類を話し合うに意味あるのかわからないけど
「写実派」という「派」があるのだとしたら、そんな感じはするね。
でも上の方で言っているのはそこまで考えてないと思うよ。
それから、小説はもともとフィクションつまり虚構なのだから、
現実かどうかは議論しても意味がないと思う。しいて分類するなら、
「現実にありそう」か、「現実にはありえなそう」の差でしかない。
>>828 寡聞にして最近の作品はあまり知らないのだが……。
たとえは、ずっと以前にオール読み物新人賞をとった
「保険調査員」とか、推理小説新人賞受賞の「雨中の客」
なんかは写実的で重厚な作品だったと思う。
その程度の写実派というか写実的でかつ社会派的な面も
もつ短編はさがせばいくらでもあると思う。
最近はどうなんだろう? このあたりの話題、俺は興味がある。
ちょっと活性化させたいんでageさせてくれ。
>>833 小説推理新人賞スレの249氏?
ググってみたけどずいぶん古い作品だね。
保険 1994年
雨中 1992年
どこかで読めるなら読んでみたい。
>>743 亀でスマンが学園モノの本格ってどんなのがある?
全然イメージ湧かないんだけど
鮎川賞以外でもいいから、面白いとおすすめあったら教えてくださいっす
743じゃないが。
鮎川賞はあまり詳しくないので……。
乱歩賞受賞作の内、「アルキメデスは手を汚さない」とか「放課後」
は学園ものでかつ本格ものじゃないだろうか。
ググって見たら、写実派という言葉は確かにあまり使われていないね。
俺としては、社会派の本質はリアリティ重視にあるという意味で使った。
奇想天外、驚天動地のトリックよりも、現実の社会生活の中でありうる話の方が
面白いと感じる人も少なくないはずだよ。
松本清張や横山秀夫を読んでいる人ならわかると思うけど、社会問題を掘り下げているような作品はそんなに多くない。
他方において、鮎川哲也の作品の中にはリアリティ重視で、雰囲気的に清張とさほど変わらないものもある。
本格派と社会派は本来対立するものではないのだが、本の帯では重要なのかもね。
出世競争で同僚殺してとか、不倫がばれてとか
おまけにそれをアリバイトリックでごまかしてとか
そんなのが現実の社会生活の中でボコボコありうる話とは思えない
社会派の本質は登場人物が一般人とか舞台が会社とか
そのへんにあるんじゃないのかね
本格のキモは古ぼけた洋館とか大トリックとかにあるのではなく
フェアか? ではないかと思う
読者に挑戦状を出さないまでも、
途中で「あ、ここで手がかりでそろったな」ポイントみたいなのがある
ミステリーズ!ミステリーズ!ミステリーズ!
ああ、ミステリーズ!ミステリーズ!
なかなか書けない。
840 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/08(火) 23:50:04.37
まだ3週間「も」あるじゃないか。
一応ミステリーズ書いた
なんか小さくまとまってて
特に問題ないけど光るものも無いって感じだなぁ
自分で言うのもあれだけどどっかの短編集にあってもおかしくないレベルと思う
そんなに衝撃的でもない謎、予定調和のどんでん返し
一番犯人じゃなさそうなやつが、案の定犯人
短編だから傷が無いように気を配るのはわりかし容易にできたんだけど
「おお」っての作るのはむずいよな こっからが訓練ではなく才能なんだろうな
出す前にもう少し考えてみようかな
ミステリーズに応募予定の人、多いんだね。。
小説宝石の方は、どうなんだろう。。?
発表も締め切りもだいぶ先じゃん
5月頃と夏ごろには話題になってるんじゃね
宝石か、光文社の賞はどうかねぇ。
しかもミステリじゃないし(ミステリも可だけど)。
歴史も浅いし権威もないし、俺個人は食指が動かない。
ま、ずっと先だしね。
845 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/09(水) 02:06:25.38
光文社は新・本格推理がなくなったのが痛いよ。
あれは良い企画だったのに。
選者さえ間違えなければまだまだ続いていたと思う。
二階堂のサイトではまだ募集してることになってるようだが(笑)。
ミステリーズ新人賞は賞金30万円だけど、短編ミステリ系の新人賞では一番レベルが高いって認識でOK!?
賞金100万円の小説推理新人賞は、クオリティー低ス、ですもんね
オール読物は悪くはないけど、斬新さが一切ないのが受賞してるから、まあプロとしてやっていくのは厳しいだろうな、と思って読んでた。
レベルが高いというか
良くも悪くもレベルが高いんだよな
推理マニア向けっつうのか
小説推理新人賞は、ここ数年は見ていないが、以前の感覚で
いうと、「広義のミステリー」という意味ではミステリーズ!
よりも良質の作品を選び出していると俺は思う。少なくとも、
「おとな向けのミステリー」という意味で。同じ意味で、
オール読物推理新人賞があった時はさらにレベルが高かった。
849 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/09(水) 17:18:32.46
ミステリーズはレベル高いよ。
北区内田康夫ミステリー文学賞よりは少し高い。
皆さんの、ミステリーズ応募後の予定を聞かせて下さい。
俺は、年末に向けて、乱歩か、清張か、横溝のいずれかの賞に向けて、長編ミステリに取りかかります。。
あっそ
>>850 ライトノベルへ行って、全くミステリー関係なしの話を書く予定
おれはこのミスかな
854 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/10(木) 01:24:12.19
俺はこのミス。プロットの原型は8割がたできているから、二ヶ月でも
書けると思う。
俺は来年の乱歩賞。
今年受賞すれば書かないが。
4月のはじめ頃には最終に残ったかどうかは
分かるらしい。
おれ、鮎川目指して構想練る
857 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/10(木) 13:52:18.02
僕は3月末締め切りの賞のことで頭がいっぱいです。次のことはまだ
考えられません。しかし、ミステリーズ!でも以下の賞でもありません。
さて、僕が狙っている賞は何でしょうか?
エンターブレインえんため大賞 3月31日、250枚〜300枚
小学館文庫小説賞 3月31日、200枚〜500枚
小説すばる新人賞 3月31日、200枚〜500枚
新潮新人賞 3月31日、300枚以内
すばる文学賞 3月31日、50枚〜300枚
文藝賞 3月31日、100枚〜400枚
児童文学ファンタジー大賞
すばる文学賞
新ヤングジャンプ原作大賞
ジャンプ小説新人賞
スクウェア・エニックス小説大賞
ポプラズッコケ文学賞
2chでやるなよw
ブログでやれww
いやならここにくるなよ。ここはお前の城じゃない。
>>859 アホなの?
じゃあここ俺の日記帳にするわ
問題
僕が今日図書館から借りてきたミステリーはなんでしょうか?
今から質問OK、20回以内に当てて下さい
スタート
862 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/10(木) 15:20:56.72
ちょっとコンビニ行ってくるけど何か買ってくるものあるか?
867 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/10(木) 20:27:20.05
頭の毛は何本ですか?
どうせ「まず読めない小説もどき」しか書けない、低次元ワナビは放っておいて、ミステリの話に戻そう
ワナビって、何の略?
870 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/10(木) 21:48:46.78
wanna be
>>861 ラーメンは、醤油味とみそ味では
どちらの方が好きですか?
意地張ってつまんねえ戯言書くのもうやめない?
だめ?
873 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/10(木) 23:08:08.59
そういうのは無視するに限るよ。
さて、明日の夜から土日でミステリーズ!向けの
作品、一応脱稿させよう。いま46枚書いている。
完成は何枚の予定?100枚書くの?
ガチでミステリーズ!新人賞を狙いにきてる人は、俺の強力なライバルになり得る。
真剣勝負で正々堂々勝負しよう!
俺も今回は懸けてる!
アイディア、ストーリーともに(挑発の意味ではなくて)ガチで自信があるし、文章力は既に標準的なプロレベルには達していると客観的に分かっているから。
875だが、俺はたぶん、60〜70枚くらいだと思う。
ずっとポメラで書いてるから、まだ、原稿用紙換算をしていないが。
今最終盤を書いてる。でも、これで終わらない。入れなければならない情報を挿入して、推敲してブラッシュアップするから、結局、最終週に出すつもり。
877 :
873:2011/03/10(木) 23:36:52.32
>>874 次の人が先に答えたみたいだね。
僕はよく分からないけど80枚は越えると思う。
規定の範囲には充分入るから、枚数は特に気にしてない。
おれなんか、もう出したけど
ほとんどギリだぜ
(ミステリーズ!用紙で)8枚と数行
つまり9枚で終わりw 掌編かと思うような薄さ
凝った登場人物の名前いらねーんじゃね?
N氏で良いよってかんじ
1枚が原稿用紙4枚弱として、
8×4=32枚くらいか。最低限に近いな。
規定は30枚からだけど、さすがに50枚を割る
枚数だと、よほど光る物がないと厳しそうだな。
>>861 500ミリのペットボトルだと割高になってしまい
2リットルのペットボトルでは重たくて持ち運びが不便なのですが
どうすればいいでしょうか?
まだやってるよこの子
創元のHP
千年の黙・もろこし・柳生十兵衛は本格ミステリにカテゴライズされているのに
叫びと祈り・インディゴ・田舎の刑事・インディアンサマーはただの連作短編集のくくりな件
883 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/11(金) 03:23:29.17
ふむ。新しい話題をありがとう。しかし、正直言ってどうでも
良いことだ。
嫌ならじゃねえよゴミ
近所の小学生相手にやってろカス人生
春になるとすぐにカッカするニートっているんだね。
886 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/11(金) 14:59:22.35
>>882 田舎の刑事は連作短編で問題ないと思う。
受賞時は一作だけだったけど。
本格ものとしての謎解き要素はちゃんとあるけど、
あのコメディタッチが売りの小説だから本格物には
含めにくいだろうな。
そのほかはあまり読んでないからコメント控えておく。
あるか?
888 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/11(金) 22:10:42.91
なんの話?
原稿用紙換算52枚程度でうまくまとめることにする
890 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/12(土) 22:51:04.64
ミステリーズ!の話? その枚数で君が受賞したら、
君は天才だ。
これまでミステリーズの受賞作で一番短いのはどれ?
何枚位なの?
何枚だ、ナンマイダーっておまえは坊主かw
震災で日本中が大変なときに、よくそんな駄洒落が言えるね。
>>893 同意。
震災だけに、不謹慎な駄洒落はいいかげんにしんさいって感じ。
あのな・・・・
こんなときに人が死ぬ話を不乱で書いてる時点で不謹慎なのかもね
今はブラシュアップ中
あと半月磨き続ける( ´△`)
897 :
873:2011/03/14(月) 01:41:26.46
一応書き終えた。
地震のテレビばかり見ていて少しおそくなったけど。
88枚になった。明日から毎晩ゆっくり読み直して
推敲する。
計画停電には困ったものだな
というか、お彼岸が過ぎたら、田植えの準備もしなくちゃいけないけど
苗の育成機も動かせない
899 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/14(月) 14:27:21.51
節電には心がけているのだが、こちらは西日本。
いくら節電しても、周波数変換の必要があるため、
100万キロワット程度しか東日本へは送れない
らしい。それがもどかしい。
900 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/14(月) 22:19:49.30
>>882 紫式部のあれは本格かといわれると疑問だが
もろこしと柳生十兵衛はガチで本格ミステリ
>>891 いまんところ夜の床屋じゃない?
午前中、普段使っている電車が運休で
田舎だから他に移動手段なし。
執筆に勤しむ。
ミステリーズ!の締め切りに変化はないよね?
もう何ヶ月も前から締め切り日を告知していたんだから
変更なしだろう
>>901 そうなの? こっちは田舎だからマイカー通勤があたりまえ。
被災地に近い地域の田舎なんだろうな。
パロディ色の強いのはおもしろい云々以前に駄目なのかな・・・
>>904 千葉県の成田近くの村で
橋が壊れて、今は自転車か徒歩じゃないと村から出られないんだよ(><)
早いところ、書き上げたい
やっとネットにつながった。一昨日までは停電していた。
テレビはずっと地震のニュースばかりだね。
ミステリーズは諦めるしかないか……
ていうか、この状況で応募する奴は永久にブラックリスト入りさせて欲しい
まあ、被災地の人の感情からすれば、そうかもしれないね……。
ただ、僕はプラス思考をする人だから、むしろ逆なんだ。
被災地で、こういう困難な時でも頑張って出そうという人がいるなら
その人は応援したい。
また、被災地とは関係ない人で応募する人は、普通に応募
できることがいかに幸せなことなのか、その喜びをかみし
めて精一杯頑張って欲しいと思う。
静岡以西から今後送るような不謹慎な応募者は人間性に問題ありとみなされるだろうねえ
俺が編集者なら、自分が停電で苦労してる中、ぬくぬくと自宅で投稿作書いてた応募者なんか絶対許せない
募集中止すべきじゃないかと
もう着いてる作品もあるだろうから延期でいい
1年も前から締め切りを告示していながら
この時期に書き上がっていない方に過失があるから
締め切りは動かないとのお言葉。
山本先生のブログを見た
やっぱり、執筆業の人は何があっても時間を守るのが
至上の使命らしい
被災者に対する配慮のかけらもないな
なんて企業だ、絶対に許さない
応募総数減ると思うと笑いが止まらん
桜庭さんが審査員に入ってから応募者数激増中
ジュニア小説から応募者が流れてきているのか?
2年前に桜庭さんが審査員だったら
ラビリンス・ゲームも受賞作になっていただろうな
最終選考の4本中3本がラノベだっけ
合ってるだろうな
「商人の空誓文」とか、イラストを萌え系にすれば
ライトノベルでもやっていけそうだな
気球の都市の話はイラストからして
ラノベだよなw
もろこしや柳生も
イラスト次第ではラノベで通用するような気が。
いつのラノベ観だ
もろこし秋梨は
幼女から老婆まで
死角なしに押さえているぞ
今後、萌えヒロインに力を入れるべきだなw
学園ミステリーというだけでラノベ認定する基準が分からない
>>925 その審査員は2年前に代わったから大丈夫だろ
秋梨や高井はひと昔前のラノベ臭いところがあるが
コメディが売りの滝田はそんな感じがまるでしないな。
928 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/17(木) 18:19:33.79
>>911 それはちょっと君の精神がゆがみすぎているとしか思えない。
自分が送れないから言ってるだけだろ、気の毒だが
>925
島荘はツイッターで、ここ何年かラノベ風味学園ものが続いていると言っているから、
七つの海、サンドリヨン、太陽が死んだ夜は、ラノベ風味だと感じているんだろうね。
島荘がラノベに詳しいとは思えんから、ラノベ風味の言葉の意味はかなり広いんじゃないかな。
>>928、929
まったくだ。
ただ911は被災者じゃない気がする。
本当の被災者の方々はあんなこと書いてられないだろうし。
正義派ぶってる厨か、単純に作品を完成させられない奴の僻みっぽい。
ミステリーズなら今から書いても書けるだろ・・・
ストックのトリックが全くないなんてことはないだろうし
>>930 島荘は >今年の鮎川賞、なんと候補4作のうち、3作が学園ミステリー。
とは書いているけど、ラノベ風とは一言もいってない。
島荘がラノベに詳しいとは思えないというのは同意。
>933
そこより前でもつぶやいている。
>全集の手入れに移りながら、鮎川賞候補作、読みはじめる。
>『眼鏡屋は消えた』なかなか惹かれるタイトル。
>ここ何年か続いている、ラノベ風味学園もの、女の子の語り。
>文章、なかなか上手で読みやすい。
>2011年2月13日 15:12:35 webから
ラノベ風味といっても必ずしも否定的な意味で言ってるわけではなさそうだな
>>934 なるほど、そうだったのか。わざわざありがとう。
桜庭さんの「ゴシック」も今、アニメ化して放送中なんだから
ラノベ風で構わないだろw
938 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/18(金) 01:23:37.38
>>932 トリックのストックが全然ない人もいるだろうね。
ただし、短編一つに必要なトリックを考えたとしても、
ゼロから始めてもまだまだ間に合うと思う。
それくらいの実力がないとダメだと俺は思う。
トリックのストックぐらいは十以上あるが
それをイイハナシダナーに仕上げる日常ネタの方のストックがない
ストックがなければあと10日で探せば良い。
それかひねり出すかだ。諦めるな、頑張れ!
941 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/19(土) 02:01:50.46
この三連休で一作書く。ネタは頭のなかに漠然とあるという程度。
ミステリーを書くゾ
一気に書くぞ
関西地方から、速達で出すと仮定して、29日の朝に郵便局に持って行けば大丈夫かな??
30日朝でも、速達なら、大丈夫でしょうか?
多少遅れても非常時だから考慮してくれるよ。
関西からなら配慮は必要ない
都内に来てから道路事情で遅れることは十分考えられるよ。
>>943 消印有効じゃなくて必着であること忘れとった
答えじゃないけど、非常に助かった
ありがとうw
何とか、ワープロ原稿で11枚まで行った
お彼岸の墓参りと親戚回りがあるけど
頑張って今日・明日で書き上げる
もう書かないと、間に合わない……
小説を書くぞ
いっぱい書くぞ
中盤に入った
流れ、ぶった切ってすまんが。
クリスティ賞って
4月になんらかの動きあるはずだよね
初めてだから、なんの情報もないし
気持ち悪いな
たぶん、4月になったら、急に動き始めるだろう
終盤に入るぞ
何としても今日中に書き上げて
あとは推敲だけの状態にする
>>954 そうだね。
年度末だし、震災のこともあるし……
メールアドレス書けっていうから
受領メールくらい来るのかと思ってた。
早川って
公募の賞、初めてなんでしょ
迷走しそう
ライトノベル風になるかもな
もうどこもかしこもライトノベル風だな
人間が描けていない
ラノベ風w
>ラノベにある要素(ラノベ要素とまるでラノベ起源みたいなこと言う)
>を一般小説に見つけただけで、あるいは簡易な文章な小説ってだけで
>一般小説もラノベ化してる、とかアレもコレもラノベだよねとか言い出す
>納得いかねえ
ラノベ風って批判的な意味だと思うんだけど
その引用元を書いた人の捉え方は少し違うみたいだね
ラノベとミステリ、かけ持ちしてるおいらは
ラノベでは表現が重い、古いと言われ、
ミステリでは2時間ドラマだの、
表面的だの言われるぞ……笑
昔から本格推理作家は普通の推理作家から
トリックだけで登場人物が描けていなくてつまらないと言われていたから
ライトノベルとの親和性はあるんじゃないのかw
メフィスト賞って、ラノベなんやろか?
本格推理って言うか、新・本格推理な
そしたら、萌え、すら書かれない事になるからだめだろ
ヒロインの着替えか入浴シーンを書き足せば良いだけだと思ったけど
女性登場人物すらいない人もいるか・・・。
応募してきた。叙述ネタって敬遠されないか心配だ
>>967 萌えはサービスシーンのことじゃないぞ
キャラクター性のことだ
>>968 去年、叙述で一次は通ったから安心しろ
最終には残れんかったがorz
俺が叙述の定義を勘違いしてたら知らんw
971 :
970:2011/03/22(火) 16:55:30.68
確認してなかったが、ミステリーズのことだよね?
>971
ミステリーズだね。
なんか友人からはおもしろいとは思うけどマニア向けすぎると言われたんでまあ駄目かなあと・・・
叙述だけだと厳しいんじゃないかな
おまけ程度に使う分にはいいかもしれないけど
何とか、終盤までの道筋が立った
日付が変わったけど明日中に書き終える
締め切りが迫る
商人の空誓文に出てくるリンゴ売りの女の子を
萌えイラストで描いたら、ラノベだなw
郵便局でレターパック350を買ってきた
978 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/25(金) 22:52:31.65
頑張れ
締め切り間近だな
980 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/26(土) 01:51:16.80
誰か新スレ立ててくれ。
【横溝】ミステリ新人賞なんでも6【鮎川】
とかで。ちなみにこのスレはpart 5らしいから。
スレ立てやってみる。
だめだった。
昨夜、テレビ東京のゴシックというアニメ番組の特別番組に
桜庭さんが原作者として出ていた
今朝出したんだが、別紙に電話番号書き忘れてたことに気付いた……
そういうのがあると読まれる前にはじかれるの…?
987 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/26(土) 17:03:00.57
弾くところもあるし、気にしないところもある
988 :
名無し物書き@推敲中?:2011/03/26(土) 17:11:31.82
ミステリーズに処女作を捧げた。
我ながら拙い文章だけど、一次通過でもしてくれたら嬉しいな。
>>986 メールでも住所でも他に連絡先は書いてあるのか?
>>989 住所とメアドは書いてある
後、別紙ってA4のコピー用紙に手書きで書いたんだが、それで良かったのだろうか
学生時代のテストみたいに後から一々気になってくる……
>>990 出版社の人間じゃないから憶測しか言えんが、連絡先が分かる
ようにしてあれば連絡して来るだろ
連絡の必要があるかどうかは知らんがw
今日中に書き上げるぞ
>>990 電話番号書かなくても一次通ったことあるから安心しろ
だからそれが原因で弾かれることはないと思う
締め切りが迫る
推敲中
千葉県民だから30日に出す
地震の影響とか大丈夫なのかな・・・
一応もう出した
郵便局で出すのなんか毎回恥ずかしい
ライトノベルの賞に出すよりかは
恥ずかしくないだろw
>>997 おまいには初カキコだが、そんなことでは落とされないから安心しろw
でも、ここはレベル高い方だから、電撃の1次通過レベルじゃまず通らないけど、チャレンジ心は認めるぜ
2作応募すると書き込んだ者だけど、1作に絞った! というか一作しか書ききれなかったw
渾身の一作だ!
1000なら、俺が新人賞を受賞だ!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。