ワイが文章をちょっと詳しく評価する![4]

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878ぷぅぎゃああああああ ◆Puug571Ifs :2010/12/29(水) 18:54:10
>>877
静的な冒頭が悪い訳ではない!
主人公の性格はとても軽い! 周囲に流されるタイプ!
その為、長い独白は軽薄なキャラクターの造形に相応しくないように思える!
物語の内容によって文章を使い分ける必要がある!

ワイの考え!(`・ω・´)
879873:2010/12/29(水) 19:11:47
>>878
僭越ながら、補足説明を。
確かにこの主人公、軽薄は軽薄なんですけれども。
正確には「軽薄になりきれない喪男」「そんな自分に嫌気が差してる冴えない男子学生」という設定で書いてはいました。
リア充グループの中に、駄目な意味での根暗くんが仮面つけて紛れ込んでる、みたいなイメージです。
そういう意味で今回の場合、『長い独白(静的な冒頭)が不適切』とは余り思えませんが、如何でしょうか?
880ぷぅぎゃああああああ ◆Puug571Ifs :2010/12/29(水) 20:27:09
>>879
その設定が本編に活かされていれば問題ない!
抜粋の評価が全体を表している訳ではない!
小説は完成した時に正当な評価が下される!

ワイの考え!(`・ω・´)
881名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 23:24:55
参考になるなぁ。やっぱ一人称ってつまんないってことがわかったw
882名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 23:37:05
最強は一人称寄り三人称
883名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 23:43:59
長々自分語りをすると一気に白けられる恐れがある
これは小説に限った話ではないよね

導入部でこの手の長広舌は相当な技量を要すると思う
個人的には自分語りの多い話は好きではないが、
語らせるなら読者を物語に引き込んでからではないか
884名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 00:00:16
>>882
三人称一元視点のことか
885名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 00:41:45
このスレでの最高得点ってどれ?アンカーで教えてくれエロイ人。
886名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 00:55:32
>>572の74点
887名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 01:09:58
最強ww
888名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 05:39:38
>>883
>語らせるなら読者を物語に引き込んでからではないか
そうかも知れないけど、語ってる内容がそもそも問題だろう。

>後々に関わらないエピソードならば削った方が展開は早くなる!
と、ぷぅぎゃああああああさんに批評されてたけど

例えば、肺癌で入院して余命幾許も無い主人公が
煙草を吸い始めたのはいつのことだったろうって回想から入るなら分からなくも無いけど
この作品の場合、どうでもいいような理由での自己否定のひとつでしかないジャン。

引き込むどころか、逆に引き離すばかり。
主人公にも物語にも興味は持てなかったわ。

俺には主体性がないんだってグダグダと語られても
だから何なのって思っただけだった。
889名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 13:03:54
映画は冒頭の10分で観客の興味を引かなければいけないといわれている

小説もそのままの文法が当てはまるとは言わないが、その辺意識してないやつが多すぎる
というか頭の片隅にも無いワナビばっかりなんだよな
890名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 15:52:51
独白から入るのってわりと定番ジャネーノ
891名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 16:04:27
面白ければどんなで出しだろうが誰も文句いわないんだよ

つまらんから粗が見えるわけで
892名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 16:07:49
>>873がつまらないからって一人称がつまらないと断ぜられるのは納得いかないだぜ
893名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 16:21:41
まぁ、みんな最初は一人称で書いてみるもんだ。簡単だから。
で、途中で気づくわけ。一人称の持つ「不自然さ、嘘くささ、違和感」にw
894名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 16:30:19
一人称なのに三人称みたいな描写入れちゃってる文章読んで違和感、てのはあるけど
一人称の持つ違和感……? 
895名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 16:31:58
途中でなw
あくまでも途中だからw

そのうち気づくさ。小説は作り物だってことを。
ノンフィクションとフィクションについても考えるだろうな。

でもこれらも、まだ途中に過ぎないからw

ガンガレ
896名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 16:45:06
せんせーいなんかわかりきってることを上から目線で騙ってるおじさんがいまーす
897名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 16:51:24
↑お前はわかりきってない
898名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 16:53:48
そんなことより先生、>>873が息してないの
899名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 16:55:14
真理悟っちゃってる人なんてこの板じゃ珍しくもないだろほっとけよ
900名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 16:56:32
今日の涙目クン

   894

901名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 16:57:20
ごめん間違えた
今日の涙目クン

   893



902名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 16:57:30
>>873はざっと読んだ限りではまだ粗いしこれが初めての作品なんだろう
生暖かく見守ってやれよ
903名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 16:59:16
>>893
燃料投下ごくろうさんです!
904名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 17:07:37
晒しスレで関係ない雑談すんなやカス共
905893:2010/12/30(木) 17:12:31
いや、本気で言ってんだけどw
一人称物の良作と呼ばれるマーロウシリーズでさえ感じたなぁ。自分は。
ちなみにここで晒してるやつは読んでもいないw
でも2chに晒す意気は凄いと思うよマジ。
906名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 17:18:29
>>905
東北弁には違和感がある。
ようは、育ってきた環境で違和感を感じるんだよ。

おまえに、経験が足りない、読書量が少ない、
から違和感を感じていることもあるんだよ。無知ゆえの違和感だな。

もちろんそうでない場合もあるが、
他人のせいばかりにしているうちは自覚できないから気をつけろ。
907名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 17:20:28
無知ゆえの違和感というのは、
東北弁を初めて聞いた人間は東北弁に驚くってことな。
908名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 17:25:36
自分を特別だと思う気持ち
俺は中学時代で忘れてしまったけれど、忘れずにちゃんと持ち続けているあなたは素敵だと思います

>>905さんへ
909ぷぅぎゃああああああ ◆Puug571Ifs :2010/12/30(木) 17:31:00
一人称は主人公の見える範囲の内容で占められている!
その制約が時に窮屈になり、寸劇のような独白で説明を入れることがある!
自分の表情でさえ、詳しくは書き込めない! 鏡などで間接的に表現しないといけない!
それらの一連の行動が現実に照らし合わせると不自然に感じる!

どのような人称にも少なからず、制約はある! その壁は書いている内に必然的に当たる!
当たらなければ、そこまで到達していないのかもしれない!

小説は枚数に制限がある! その中で言いたいことを書き切らなければいけない!
今回は煙草の件が問題視されている! 今後の展開に必要がある箇所ならば問題ない!
単に主人公の一要素ならば省いて他の重要な部分を書き込んだ方がよい!

これは極端な例かもしれない! 神経質な主人公の性格を露わした冒頭を書いておく! 意味合いは反面教師!

 俺は平日だと言うのに何の当てもなく、ぶらぶらと街中を徘徊した。歩道は割と人で混み合っていた。
 母親に連れられたガキが意味もなくはしゃぐ。非常に耳触りで拳を固めた。ひとまず、ジャンバーのポケットに突っ込んだ。
 そこに異音が混じる。壊れかけのような通電音は右から聞こえてきた。
 横目で見ると赤錆びの浮いた自販機があった。定番のコーヒーにオレンジジュース。あとは遠くて何かわからない。
 近づくと中で蝿が死んでいた。コーヒーの缶の横に仰向けになって干からびて見えた。何かを掴み損ねた足が憐れだった。
 俺は空を見上げた。ビルに囲まれた角張った空はどこかの自販機の中にいるような気分にさせた。天上から誰かが覗いているのだろうか。
 ――馬鹿馬鹿しい。
 鼻で嗤った。何も楽しくはない。苛立ちで爆発しそうだ。触れた者を片っ端から吹き飛ばす。それなのに口元はタールのような嗤いがへばり付いていた。
 その感覚から俺は今日も逃れられない。

このような冒頭を延々と続ければ、すぐに紙数が尽きる!
意味のない書き込みは控え、内容に厚みを持たせた方がよい!

ワイの考え!(`・ω・´)
910名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 17:35:27
こんな言葉がある。

三人称は神の視点
一人称は猿の視点

一人称は猿でも書けることを揶揄した言葉らしいんだが
痛いところ突いてるよなw
911名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 17:37:11
ワイさんの後じゃなかったら>>910にも共感できたのかなあ
そんなわけないか
912名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 17:41:10
>>910
>一人称は猿でも書けることを揶揄した言葉らしいんだが

ちがうだろw
アホw
913名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 17:43:18
てか、三人称は神でも書けることを揶揄してるってかw
ここでいう神は「俺様は神」ってヤツだけどな。
914名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 17:46:48
馬鹿過ぎて好感が持てる
915名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 17:52:15
馬鹿すぎるという奴が一番馬鹿っぽいんだがw
916名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 17:53:55
さっきから単芝はなんなんだ?
壮大な釣りか
ワイさんのありがたいお言葉の邪魔だからウンコして喰ってから寝ろ
917名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 18:22:22
>一人称は主人公の見える範囲の内容で占められている!
>その制約が時に窮屈になり、寸劇のような独白で説明を入れることがある!
>自分の表情でさえ、詳しくは書き込めない! 鏡などで間接的に表現しないといけない!
>それらの一連の行動が現実に照らし合わせると不自然に感じる!

さすがスレ主。よくわかっていらっしゃる。
ホント一人称盲信者の偏狭っぷりってみっともないわw
918名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 18:24:16
逆だろw
一人称を猿でも書けると笑ってた奴は、
そういうことを考えていないからみんなに馬鹿にされていたんだろ。
アホだなw おまえw
919名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 18:27:13
>>873の人気に嫉妬。
920名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 18:27:52
これがポジティブ思考ってやつかw
せいぜい死ぬまで誰も読まない駄文書き散らしてろよwww



一人称で
921名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 18:28:36
負け惜しみが見苦しいぞw
922名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 18:32:30
どこまでじえんなんだこれわ
923名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 18:34:09
そうだなここまでこじれたのも>>873のせいなんだし本人に名乗り出て貰おう
924名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 18:34:39
自演なんてないだろw
一人称でしか書けないヤツって、一人称を否定されるとファビョるのはお約束。
925名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 18:36:27
一人称でしか書けない奴なんているのか?
926名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 18:54:38
いないだろw
一人称に偏見を持っている奴がわめいているだけじゃね?
927873 ◆yTnZsJG4cE
何かバイトから帰ったら面倒なことになってたんで静観してたんですが、呼ばれたので飛び出ます。

まず最初に。
自分が駄文を晒したばっかりにスレが荒れたことを、スレ主さんに謝罪致します。
申し訳ありませんでした。それと、改めてこのような駄文に非常に高質な評価を頂いたことにも感謝いたします。

何か良く分からんけど、自演はしてないっす。これホント。ゆとり嘘つかない。

物書き初めて数年目にして「初心者」と揶揄される位に才能のない下手糞ですけども、別に一人称という形式自体に罪はないかと思います。その形式を使った人間がうんこだっただけで。
……っていうか。確かに冒頭の自分語りって流行んないですよね。一応、下手なりに頑張ったつもりではあったんですけどもご覧の有様で。ハハ、ワロス。

ただまあ。三人称は初心者とか中二病患者とかが変な文章を書かないようにする分には良いと思うんですけど、逆に本当に実力のある人が使わないと逆に面白みのない文章になったりするんじゃないかとも思います。
じゃあ下手が一人称使って良い文章書けんのかよという話にもなりますけど、少なくともしっかりとした中身の伴わないうちは、猿の痴態を晒して体当たり的にウケでもとりに行くのも悪くない選択肢なんじゃないかと思うんですよ。
ちなみに私は最初は三人称使ってましたが、今は主に一人称を使って書いてます。ご覧の通り中身らしい中身がないもので、猿の痴態でウケを取ろうと日々四苦八苦です。

ま、まあ取りあえず。
一人称だろうが三人称だろうが良いじゃないですか、と言っておきます。ケースバイケースですよ。少なくとも今の私の未熟さじゃ一か三かで甲乙はつけられないです。
それこそ、スレ主さんの仰る通り、どっち使おうが何かしらの弊害がある訳で。
どっち使おうが、私みたいに下手だったらこうして公平にぶったたかれるんですから。

皆の愛で、ブラウザが見えないです。な、泣いてねーし。