さあ、語ろう
いない。
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しかし、不滅のオサーンスレ
オバチャンも寄ってきな
潰れる直前、なんか、スレが荒れてたような気もするが、
どういう理由とノリで揉めてたんだっけ……
年取ると、なにもかもがどうでもよくなるな。
根気がなくなる。
確かにどうでもいいな
それより、なんかおもしろい話題ないかな?
いかん、ヒロインがどうやっても痴女になる。
じゃあ、よそのスレの話かな。
なんというか
2ちゃんに粘着する気力もなくなってしまった。
煽ってやろうと待ち構えていたり、
煽られたことを何日も根に持ち続けたりする根気がなくなったw
11 :
名無し物書き@推敲中?:2010/09/11(土) 09:48:30
年齢は関係あるだろ
いくらおもしろいものを書いても
高齢は落とされるんだろ?
うちのオヤジが言ってた
おもしろいものを書いても、毎回落とされるって
12 :
名無し物書き@推敲中?:2010/09/11(土) 09:53:36
>>11 おやじには成長がないから、育ててもしょうがないんだ
オヤジがワナビか・・・それは・・・なんというか・・・アレだな
で、落とされるというのはどこの賞で、何次でのことなんだ?
いまどき作家なんて使い捨てなんだから、昔ほど年齢は重要視されてない気がするけどな
見込みがある、と編集者側で判断できれば高齢でも試しに育ててみるか、ってな流れになると思うが
15 :
名無し物書き@推敲中?:2010/09/11(土) 12:56:26
タイトルは、直木三十五と掛けてるのか。
爺さんが書いた小説で
「これはラノベではないだろ」というような内容でも
本当によく書けていれば、別の書籍出版部の編集を紹介してもらえるよ。
ミステリの賞で応募したのに
「あなた、チャンバラ書けますよね?」と言われて
いつのまにか時代小説の作家になってる人とかいっぱいいるしな。
17 :
名無し物書き@推敲中?:2010/09/11(土) 14:06:16
「爺が書いた小説」
はプロデュースしやすい
高齢化社会だし
35歳以上のラノベ書きのみなさんは、どんなラノベを読んでるワケ?
俺はなんにも読んでねーなー。餓鬼のころは読んだけど。いまは書くだけ。
流行りのものはいちおう目を通すくらいはするな
まあ、どこがおもしろいのかわからん作品もあったりするわけだが・・・
それ無理にラノベの賞に送る必要ないんじゃ…
どんなの書いてるのか読んでみたいものだw
歴史ものかな?
>>22 なにを期待してんだか知らんが、普通のラノベだよ
俺と彼女が同期の桜で特攻隊員
女性の社会進出を取り入れてみたんじゃよ。
ヒロインの性格も、昨今流行りのツンドラにしてみたのじゃ。
スレタイからいくと上限ないから本当に特攻隊を語れる人がいてもいいわけだが、80歳のワナビとか、さすがにいないよな
それなら20歳の奴が書いても変わらないだろ
どうせなら昭和の末期とか、平成のはじめとか、バブルの時代とか・・・
>>23 調査だよ
高齢ワナビは手強いライバルになるからw
数が多いしww
どう差別化を図ろうかとwww
彼女が特攻隊員ってそれイリヤの空だろ
評価シートをくれるところが多いのは、
有り難いよね。>ラノベ
しかし、こっちが高齢者だからか、
文面が妙に丁寧で、書き難そうだったのには、
内容以上に傷ついたわ。
応募者であると同時にお客さんだから、
上位通過者以外はそんなもんじゃないの
32 :
30:2010/09/14(火) 15:11:34
そうなの?
年を取ると、僻みっぽくていかんね。
おまけに最近は何でもないことで
すぐ泣けるし。
朝は早くから、目がさめるYO。
>>30 考えすぎだと思うけど。
丁寧な人に当たったと思っておいたほうが精神的にもいいよ。
高齢者ったって、まさか70過ぎとかいうわけじゃないんでしょ?
>>33 ありがとう。
そう思うことにする。
し、しかし……
年だけは聞かないでおくんなまし。
35 :
名無し物書き@推敲中?:2010/09/15(水) 01:15:30
>>34 そう言われたら気になるねえ
因みに俺は五十八のスカトロ好きだ
ヤマトとか流行ってるときに30代だったと仮定すれば、今、還暦を迎えててもおかしくはないな
ラノベだってさ いい大人が プッ
参考に読むならわかるが 書いて どうするよ プッ
プッ
ぷっぷっぷっ
別にいいんじゃね? それもまた妙味。
妙味なんて言葉をつい使っちゃう人は
良い意味でラノベに向いてないよ
そりゃあ、俺ラノベ書きじゃないからね。
揺れ動く、混沌とした世の中だからこそ面白いと思わないかい?
ラノベ作家になりたくはないがラノベの賞しか募集していない
いやいや、いくらでも募集してますお
>>43 創作文芸板にいて、どうしてそんな言葉が出るw
自分が書きたいのがラノベ分野じゃないと通用しないなら判るけどさ
書き間違いならいいが、今まで三十五年以上誤りを貫き通している可能性が高いな
>>48 は?
まさか三十五歳以上で応募と募集を間違える馬鹿はいないよな、
ゆとりが紛れ込んだんじゃないか、と言えばよかったかな?
何回目かはわからないが電撃で
80代の応募者がいたらしいな
なんいなく、俺もまだまだいけそうな気がしてきたw
しかし、どんなの書いてきたんだろう?
時代物かなぁ…気になるなぁ
「冒険ダン吉」みたいなのかな…
赤銅りゅうのすけ、みたいなんじゃない?
その人が、最終とか3次に残ったのなら
もっと励みになるんだけど…
節子「りゅうのすけ」やない「すずのすけ」や
54 :
52:2010/09/16(木) 22:00:18
ごめん。呆けてた。
でもすぐに指摘できるあたり、
やっぱ、同年代だわ。
りゅうのすけはうる星に出てくるサラシの男装女子や
もしくはトシちゃんのドラマの役名や
えー?
教師びんびん?
ふ、古いだっちゃ。
教師びんびん→ 野村宏伸→ボビーに首ったけ……とここまで連想して気づいたんだが、
片岡義男ってもう齢70になるのな。俺も歳をとるはずだわ。
角川って、人気作家にするのは上手いけど、
絞るだけ絞ったら、あとは使い捨てって気がする。
横溝正史もそんな感じだし。
ボビーに首ったけの主人公って
最後、じこしするんだっけか?
>>59 使い捨てって言うけど、横溝はその間にがっつり稼がせてもらってんじゃん。
感謝してると思うよ。
角川映画で大宣伝してもらって、もう一度ブームを生み出してもらった作家は。
森村の人間の証明も、そのために書き下ろしたんじゃなかったかな。
横溝は角川が文庫で再ブームを作り出したころは引退同然だったんじゃないの?
社会派に押されて、作家としては終わってたような印象だけど・・・
横溝や森村はともかく、片岡義男って
本売れたんだろうか。
映画やアニメで完結したイメージあるけど。
(自分が読まなかっただけ?)
映像化で、原作者に入るお金って少ないんでしょ。
片岡は一時長者番付に載ってた。
そっか。
じゃ、よし。映像化目指すか。
…と臨機応変だが、大それた発言。
角川春樹氏は、今、ちまたで売れてる作家や作品を映画化するのではなく、
映画化することで、売れてない作家や過去の人になった作家を人気大作家に仕立て上げちゃう。
そのセンスは凄い人だよ。
角川さん、今度、源氏物語やるよね。
あれは昔から、なかなか成功しない題材。
衣装にお金かかるし、映像じゃ文章の機微が
伝わり難くて、ただのエロになっちゃう。
源氏じたいは最古のエンタメで、大好きなんだけど。
源氏力発電。
なんちって。
↑これが三十五歳以上のセンス。
ひかーるー ひかる東芝ー
源氏物語はケータイ小説なみのスイーツな展開だから
映像化するとロクでもない感じになるんだよなあ
あと、古典の映像化ってたいてい失敗するね。
八犬伝とか日本書紀とか
ケータイ小説なみではなくてケータイ小説そのものだろw
ケータイ小説とエロゲと昼ドラを悪魔合体させたようなもんだからな。
海外ではエロ小説認定食らってる。
またまた、社会不適合の欠格人生たちが
ネットで偉そうに語っちゃってるよwww
源氏物語読んでから言えよ。
主役交代以降なんて無茶苦茶すぎて笑えるぞ。
宇治の十帖は紫式部以外のだれかが書き足したものだという説。
それ以前の部分も、奇数巻だけがオリジナルで
偶数巻は後世のだれかが付け足したモノじゃないかと言われてる。
偶数巻と宇治の〜を飛ばして読んでみたらどうかね。
宇治の十帖は娘が書いたって説は聞いたことあったけど、偶数奇数は初めて聞いた。
でも結構、宇治十帖好きだな。
ぐんとメロドラマ要素が増すし。
♪けんかをやめて。二人を止めて♪(古いか)
的な逆ハーが、今の少女ラノベに通じるよ。
そう考えると、源氏の本編はまさに
主人公もてもて、エロゲの基本なんだね。
79 :
名無し物書き@推敲中?:2010/09/20(月) 09:07:12
角川映画にうる星やつらか。
本当に35以上の話題だなあ。
ところで
クラッシャー・ジョウって
ラノベでok?
というか、ライトノベルのはしりだろう
ハヤカワで書いてたヤツとかもな。タイトルなんだっけ?
ビューティペアか。
♪ビューティビューティー
ビューティ・ペア〜
とかいう主題歌だったよな。
それプロレス。
ビューティーペアなつかしすwww
どちらか、亡くなったんだよね。
ダーティペアはこないだCOMICリュウで漫画やってたな。ゼオライマーも。
もしかしたらオッサン向けラノベっていう需要が市場に生じてるのかもしれない。
そういうのがあるのは感じるが、相当にニッチっぽい。
クラッシャージョウとかダーティペアの世代なんてそろそろ40だろ。
結婚してたらいちばん忙しい時期だ。
結婚してたら、な…
ラノベにはやっぱり恋愛要素としてのヒロインを出さなきゃ駄目かな?
北方謙三先生みたいなものを書きたい。萌えるヒロインよりも男の志みたいなのを書きたい。
過剰に男くさいのは他所でやれと言われるかも。
オレはやっぱり熱い少女のバトルを書きたいなあ
91 :
名無し物書き@推敲中?:2010/09/21(火) 05:47:04
ハードボイルドなラノベは聞いたことがない。
もしかして新ジャンル発掘か。
ただクラッシャージョウの文体が、微妙にハードボイルドっぽい。
あれでもうちょっと洒落た台詞があればバッチリなのだが。
幻狼ファンタジアのアップルジャックがちょっとだけそれっぽかった
ハードボイルドなラノベって
なんか、
梶原いっきのマンガのノベライズみたいになっちゃうんじゃないの。
70〜80年代のヲタは、梶原マンガみたいな「男らしさおしつけ」「教育臭さ」を嫌って
ヲタクワールドに逃避したのに、
今度は男らしさの世界に回帰したくなった、ということか。
カウボーイビバップで戯画化されていたようなああいう雰囲気のことでしょ。深く考えすぎ。
いろいろ飛躍しすぎ
ぼかぁフランケンシュタインの怪物ですがなにか?
外務大臣時代には、いったいなにをやっていたんですか。
>>81 > ♪ビューティビューティー
ビューティ・ペア〜
いまっぽく、「ふたりはビューペア!」なんてやったら受けると思わんか?
じゃなくて「ふたりはダーペア!」か。受けそうな気がするんだが。
>>99 本気なのか冗談なのか判別付かなくて恐いんですけど
101 :
名無し物書き@推敲中?:2010/09/22(水) 05:51:38
アイデアが出ない。
ナポレオン文庫の「オレは女だ」「にゃんにゃんパラダイス」風なものを
書きたいのだが。
そこでビューティーペアをフィーチャーしてみるってのはどうだろう?
ジャッキー佐藤は浜中時代、あだ名がオバケだったそうです。
有名になって見返してやりましたね、同級生どもを。
なんだこの規制脳
ゲーム脳の時点で生温く笑う以外の選択肢がなかったから、BLだろうがGLだろうが、何とでも言えって感じ。
だからぁ〜 石原慎太郎の小説を規制しろよ!!
その小説もとに、弟が主演した全ての映画を規制しろよ!!
ついでに、頭の悪いテレビ番組は全て放送禁止にしろよ!!
大学教授ともあろう人間が、弱い者虐めばっかりしてんじゃねぇよ!!
他所で議論してくれ、必要とあらばそっちに出向くから
さっきガガガに出してきた
みんなはこの秋はどこに送る予定?
GAぼ後期に送る予定なんだが
70GAP(100GAPになるはず)で筆が止まってしまい悪戦苦闘中なんだよーw
>>111 俺もGAに送るつもりなんだけど、いろいろ不満があってバッサリやってるところ
下手すると半分くらいは書き直しかも・・・
間に合えばいいな、お互いw
(´・ω・`)
>>88 面白けりゃ何でもありだろ
次回の電撃へ向けてそろそろ真面目に書くか…
これを逃したら自分は一生、非正規だ
拙者はガガガに出して、HJへ向けての新作を執筆中さ。
春先から他の手直しをする合間にコツコツ書いてきたおかげで去年みたいに深夜に郵便局に駆け込むことはなさそうだが油断はできない。
メガミもあるなら使い回したいのがあるんだがなあ。
ことしもGAから電話来なかった
無念
_____
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ 君たちの場合は
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|!
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;' 諦めてからが人生のスタートという感じだな
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\
いや、本業があって
嫁も子供もいて、夜中、休日にコツコツと書いてるんだが…
諦めてからと言われてもなぁ…
容易に叩けそうな弱者というストーリーが前提としてあるんだろう
痛いところを突かれたからって
キャンキャンわめくな。
119が本当なら、鼻先で「フンッ」と笑っていればいいことだろ。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 痛いところを突かれたからってキャンキャンわめくな。
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
ほんと、余裕がないね
何というブーメランww
今思ったんだが…
118の目的は、そのブーメランを飛ばすことだったんじゃないのか?
意味わかんなくなるからやめよう
三十五歳をすぎても
精神年齢は十四歳のままなんだな。
馬鹿にすんな!
俺は十五、六くらいはいってるぞ!
まあ実年齢とは別に、ネット年齢とでも言うべき概念は確かに存在するよね。
手慰みにパソコンを始めたおじいさん世代よりも、割れず時代を生き抜いた
大学生とかのほうが見かけ上落ち着いて見えたりもする。
横書きの文字の上では、ね。
みんな普通に定職持ってるだろ。
無職でラノベ作家志望の35とか絶望的じゃん。
歳をとると、
個性だの夢だの希望だの自分の時間だの、
若いころには絶対的な価値を持っていたはずのものが
急速に価値を失って、
個性も夢も自分の時間もいらないから
たくさんの収入が欲しくなる。収入だけが自分を支えてくれるような気がしてくる。
若いころからこうだったら、ただバリバリと仕事さえしていれば良かったわけだから、
高学歴の俺なら、生きていくのになんの苦労もいらなかったのに、と思うわさ。
おさーどもは、うおおおおすげーって
無意味なボルテージがないよね・・はぁ
なんかしらんが熱気が欲しいっす
>>131 >>132 君ら(君?)ホントにラノベ書きか? 普通に純文、エンタメでも行けるんじゃね?
好きずきもあるが、その一歩引いた視点……。武器になれば個性足り得るが、枷になりかねんよ。
君はどうにも変わらない
悲しいけどね
そういう君はいつも本音を隠しているんだな。
素直にさらけ出さないと頭打ちしてしまうよ。
つまらない大人には
なりたくなーい
今夜ここでゲットハッピー
月の雫浴びて夜に舞い上がるキミ
そんなに乱れてHoney
何を企んでるのか tell me, tell me
若い子を見ると、俺みたいな大人になってはいけないよ、と心の中でつぶやくこの頃。
……
なぜに、ポエムタイム?
秋だからか?
>>134 ほめ殺しでないとしたら掲示板のレス程度に深く考えすぎ
poemじゃねえlyricsだ
146 :
名無し物書き@推敲中?:2010/09/29(水) 20:18:18
ここにいるぜ!
街を歩く二人に地図はいらないぜ
MFスレでオサーンはいらんと評価シートにあったとか悲しい話が出てるな
あれほんとだとしたら要項にしっかり書いといてほしいよな
>あれほんとだとしたら
いかにもラノベを書いていそうな文体だな
あの情報がもし本当だと言うのなら、募集要項にそう明記しておいて貰いたいものだね。
と、これでいいっすか。
∩
_( ⌒) ∩__
//,. ノ ̄\ / .)E)
/i"/ /|_|i_トil_| / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ii.l/ /┃ ┃{. / / < good job!
|i|i_/''' ヮ''丿i_/ .\_____
i|/ ,ク ム"/ /
|( ヽ _,.-===、j、
ゞヽ‐イ/´ ヽ ヽ
\! ..c:. ! :p
}ヽ __ ノ、_ノ
/ ノ ノ´
おっぱい出てるよ
ついに今年で四十路となりましたよ。
でも、まだまだ夢いっぱい、結婚もせずにがんばるよ。イエーイッ!
第一希望は電撃ですが、無理そうだな。
とにかく、あせらずゆっくりがんばるよ……えっ!? 年齢考えたら焦らなきゃ駄目かな。でも、作家に年齢制限はないでしょ。
がんばってください。自分ももうすぐ追いつきます。
先輩ちょー明るいんで続く俺らも安心ッス
みんな雨にうたれてりゃいい
四十次くらいでうだうだ言うな
オレは…五十次になってしまった…
しかし、負けん、折れんぞー!
先輩ちょーしつこいし続く俺らも斯くありたいッス
160 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/02(土) 08:42:53
光あるところに陰はある
まこと小説家の陰に数知れぬ一次落ちの姿があった
だが人よ 名を問うなかれ
闇に生まれ闇に消える
それが一次落ちの定めなのだ
>>158 その歳でその誤字では戦う前から負けている気が。
よんじゅうじ、とか打っているのか?w
つか、50代でなんでラノベなの?
時代・歴史小説とか、純文とかハードボイルドとか、
年齢を重ねたがゆえに有利になる土俵がいっぱいあるのに。
そんなの、書きたいのがラノベだからだろ。
藤子不二雄は死ぬまでジュブナイルを描き続けました
166 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/02(土) 16:22:55
きぐちこへいは死ぬまでラッパをはなしませんでした
五十次選考まで残ったのかと思った
どういうタイプミスor誤変換なのか
いまだに理解できない。
中国語なのか、なんなのか
>>168 たぶん
>>154の1行目をうけてるんじゃないかと
四十路(よそじ)五十路(いそじ)と打てば普通に変換できるのに、読み方がわからなかったとか
で、四十次(よんじゅうじ)とか五十次(ごじゅうじ)と打って変換ミス
じゃ俺は味噌次
172 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/02(土) 21:21:30
このライトノベル大賞の読んだけど、感性がずれたのか期待してたのと違った
ライトノベルはもう無理なのか
創竜伝とかはすきだったんだけどなあ
電撃のウェスタディアあたりを読んでみて感性を判断してみてくれ
そうりゅうでんは今読むとドルジの顏しか思い浮かばないからダメ
>>172 このラノスレ見るとわかるけど、あれは特殊だったらしいよ?
ワード使ってる人ってどうやってルビ振ってるだろ?
行数が合わなくなるのに
電撃小説大賞スレのテンプレにそのへんのこと、まとめて載ってるよ
どうせ出版するとなったら
グチャグチャに手を入れられるのだから
行数のことなんか気にしなくてもいいよ
179 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/03(日) 13:39:06
一行も書けん。だみだ…
>>178 相手はどう落としてやろうか考えてるのに行数が
合わないとかかっこうの餌を与えてしまってるようでなんかな
35以上の人たちってどんな仕事してるの?
>相手はどう落としてやろうか考えてるのに
学校の入試は落とす作業だけど、小説の賞は良い物を拾う作業だよ
どうかな?
MFは規定外を見つけて落とすしな
なんかMFこえーおっさんお断りって聞くし、
ラノベ作家志望者スレじゃいいうわさの方に入ってるけど
どうなんだ
そりゃ怖いおっさんはどこだってお断りだろう
いじわるだなw
MFの賞が怖いってんだよ。おっさんはお断りなんだろ?
お断りってことは無いだろうが、ハンデ戦であることは間違いないな
188 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/04(月) 08:34:11
このスレ、本当に三十五歳以上の人間が書き込んでいるのだとしたら、ちょっと怖い。
知的障害だとしか思えない。
>>182 選考も落とす作業だよ。
詳しくは言えないが断言できるよ。
おじちゃんはなんで自殺しないの?
家族を養っているからね
自殺は若いやつのやることだよ。
家族がいるのにワナビなの?
小学生のパンツの話書いてて恥ずかしくないの?
誰の歌か判った奴だいたい35以上じゃね
小学生のパンツの話は書いたことないなぁw
>>191 生きているとたまには良いこともあるからだよ。
なんとでもイエーイ
199 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/05(火) 11:59:40
若いころはオサーンを見て
「この人、なにが楽しくて生きているんだろう」
などと思っていたが、
オサーンになってみると、
夢も希望も生き甲斐もなくても、けっこう楽しく生きて行けるもんだなぁ
と。
MFの一次選考にオサーンが多くて勇気をもらった
201 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/05(火) 15:35:15
俺も俺も。
皆の勇気を分けてもらって
オラのオサーン玉は大きくなっていく一方だ。
オサーン玉……臭そうだな
203 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/06(水) 12:57:10
最近わりと本気で機械の身体がほしいよメーテル
社会のネジにすらなれずに爪弾きされたおっさんが何言ってんの
コンセントに挿すだけで動く体なら食事の時間を削って執筆できるからですね
206 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/06(水) 21:19:16
風よ吹け吹け 嵐よ吠えろ
逃げ道ないぞ ワナビ覚悟!
オオオオ ヤー!
人生 折り返し〜
若いのが紛れ込んでるのか
オサーンの自虐ネタなのか
よく分からんのが時々出るなぁ
208 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/06(水) 21:30:31
2ちゃんの書き込みなんて、下水を流れる汚物のようなものだ。
「どうしてこんな物を流したんだろう」などと
そんな真面目に考えながら2ちゃんをやる必要はない。
下水と蔑みながらそれでも居続けるなんてマゾだな
210 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/06(水) 23:34:01
35過ぎてプロになれた俺はつくづく思う。
社会のネジになれない奴こそやはり作家に向いているのだと。
みんながんばってくれぃ!
211 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/07(木) 08:28:45
>>209 高見を目指したい人、偉くなりたい人は、絶対に2ちゃんなんかに関わっちゃダメ!
2ちゃんは人生の迷路で、しかもゴールのない全部行き止まりの迷路だ。
2ちゃんで偉そうなことをかきこんで、偉くなった気分を味わいたい、
なんていうのはもってのほか。
ブーメランの人まだ居着いてたのか
2ちゃんは、息抜き、気分転換にちょうどいい
ただ、息抜きと気分転換ばかりになってしまうのが問題だ
もしかすると、オレはダメ人間なのかもしれない
214 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/07(木) 13:17:45
実社会と関わりをほとんど持たずにネットばっかりやっていると
ネットが世間を動かしているかのような、
自分の書き込みに社会や企業を動かしたり、動揺させたりする力があるかのような
そんな、ぜってーにありえるはずもないキチガイ妄想に
フッと捕らわれる瞬間がある。
215 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/07(木) 13:31:33
俺にとってはこの四畳半が世界
外は異世界、大変危険なところ
216 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/07(木) 13:34:53
ネットの中では無敵の勇者様
俺に逆らう者は許さない
徹底的に叩かせてもらう!
218 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/07(木) 20:23:34
おちつきません
勝つまでは
スレタイからすると年齢層が高そうなんだけど、書き込みの内容は・・・
書いてると、これでいいのか? いいのか? と独りよがり警告ブザーがうるさいことよ。
知り合いがラノベに興味ない人ばっかりなんでなあ。
221 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/07(木) 23:06:39
これでええのんかぁ? ええのんかぇ? と独りヨガリ
なるほど。良く分かる。
↑35以上
不思議と、土日は書き込みが減るな、このスレ
家族サービス。
いや、全員が家族持ちとも思えんのだが…
226 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/11(月) 08:49:11
2ちゃんのスレなんて
やたら熱心な半キチガイが一人か二人で回しているもんだ。
そいつ、あるいはそいつらがこなくなればすぐ過疎る。
この板なんかハイだの残飯だの書き込んでいたヤツが来なくなったら
一日の書き込み数が十分の一ぐらいになったじゃないか。
日頃温厚なお父さんが平日夜だけ豹変してたりしたら嫌だな
228 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/11(月) 09:06:15
江戸川乱歩の小説みたいだ。
孝史は、偶然開いた2ちゃんねるを覗いているうちに、身内から沸き上がる衝動を
どうしても、抑えられなくなったのです。
「ああ、煽りたい」
みたいな
それで発散できてるならいいことのような
キャラ数を絞ったほうがいいとはわかっているんだが、
書いてるうちに描写が増えてくる奴が多いんだよね。
主人公にバックボーンを持たせるために出した友人や家族についても書き込みたくなる。
まあメインのキャラになるべく焦点を合わせるようにはしたけどね。
この人についてはこれで放置でいいの?って感じるぐらいならいっそ出番削る?
>>230 お前それは、僕の考えたすごい設定見て見て病だぞ。
そうゆうのもういいから早く話進めてよって思ってしまう
フラッシュバックじゃなく現実のタイムライン上で登場したキャラなら読める
自分がどう書きたいか?
じゃなくて、自分はどんなのなら読みたいか?
なんじゃないのかなぁ、と思ったり思わなかったり
最初の読者は自分、ってね
235 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/13(水) 17:30:06
好きな作家は夏目漱石
好きな食べ物はおでんと日本酒
好きなテレビ番組はてっぱんと報道ステーション
好きな音楽ビートルズと川中美幸
236 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/13(水) 17:33:47
好きなラジオは、ありがとう浜村淳
ここ最近、狂気ばしった人が混じってるな
作家としてはいいことだ
239 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/13(水) 23:20:36
2ちゃんを知る前なら、
狂人や精神病というものに、ロマンティックな憧れを感じていないでもなかったのだが、
2ちゃんを知ってから、狂人に憧れなどまったく感じなくなった。
ヤツら、いつ見ても同じことの繰り返し。テープレコーダーみたいに同じことしか言わないし。
狂人って、心底から退屈な人間だよ。まったく意外性というものがない。
精神科医が投薬療法しか取らない理由が良く分かる。
240 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/15(金) 21:20:56
┃
┃♪二一卜、二一卜二一卜
┃ 二一卜、二一卜二一卜一
┃ 二〜卜せ一いか一つうぅぅぅ
┃
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ふすまから様子をうかがう、汗をだらだら垂らしてるビルにしかみえん
嫌なビルだな
244 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/16(土) 10:36:28
一人を除いて全員がワナビ! 一斉にドン!
245 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/16(土) 17:16:24
一次落ちの女王、竹下景子さんに2000点
文章がバカテスにそっくりな哀川教授に全部
スーパーダッシュの今月出る新人が1977年と1978年生まれだ
電撃以外でも年齢上がって来たか?
32と33じゃないか…このスレには相応しくないな!
249 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/16(土) 23:56:31
1977年生まれというと、「八つ墓のたたりじゃあ〜」とか
知らない世代なんだな
ツイッターで「小説」「書き方」を検索すると、「小説の書き方を忘れた」ってつぶやきをやたらに拾うんだが、おまいらじゃないよな?
ふっ、俺なんて忘れる前に
身についてすらいねえぜ…
>>249 幼児の俺には山崎務演じる多治見要蔵が夢に見るほど怖くてなあ…。
253 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/17(日) 16:59:26
小川真由美
最初から知らなかっただけだ
津山三十三人殺しも怖いが、津山市に現存するつやま自然のふしぎ館も怖すぎる。
で、今日の収穫は何よ?
イサキが獲れたよ
三十五と三十六がMF二次通過してるぞ
頭に直木は付けない
MFって、年齢が高い人は評価シートでやんわりとお断りされるって聞いたけど
実際2次通ってるのなら、年齢高いからこういう話になっちゃうんでしょ、諦めたら?という意味なんじゃないの。
作家としての将来性はともかく、応募作が文句なく面白いなら受賞させて出版すべき。
デビューさせて一作で消えられたらペイしないんだぜ
それは年齢関係ないから
来年以降、ラノベ新人賞受賞最高年齢記録を更新確実
諦め悪い性格だから、死ぬまでは頑張ってみようと思ってる
ラノベが漫画のような全年齢型エンタメジャンルとしてきちんと機能すればいいのにな。
コミカライズされたものを40代、50代のオッサンが読んでても実際そんな不思議じゃない。
しかし、その原作を手にとったり……ましてや書いたりなんてのは社会的に即アウト。
こんな捩じれた風潮をどうにかしやがってください。
漫画と同じぐらいの年月がたてば、そうなるんじゃない?
まだ歴史が浅いからね。
社会的にアウトってのは顔写真載せないようにしたら対処可能だな
とらたぬだが
著者近影はぬいぐるみに代役をやらせる予定だ
新人賞取ったら顔写真は出ますから
そっちは、覆面かグラサンで対応予定
社会常識に欠けた奴だな
授賞式ってお偉いさんへの挨拶回りなんだぞ?
グラサンや覆面付けて行く奴がいるか
ちゃんと本業に差し障るからと説明して写真撮影の時だけ席外させてもらいなさい
第一回GA文庫大賞は一人写ってないだろ?
GAの件は知らなかったな
では、そうしよう、とらたぬだけどなw
>>261 MFは古いラノベテイストで書くと、作風と設定が古いと一刀両断されるからじゃね?
そういう意味では高年齢ほど敷居が高いといえなくもない
プラグスーツで授賞式に出た作家の悪口はやめろ
そんな作家いるのかよ……
そういえばGAの授賞式の様子で覆面レスラーが写っていたんだけど、
あれは何だったんだろうな?
ああ、滑るようにラノベを書きたいものだ。
投稿まで漕ぎ着けたやつぁ立派だよ。
まったくだ
三十五歳以上で投稿に漕ぎ着けてもいない?
それは志望者じゃないだろ
若くて思い立ったばかりならまだ辛うじてセーフだが・・・
滑るように書けなければ這いずってでも書くしかなかろう
説教はラノベにおける絶対のタブーだぞ
「投稿まで漕ぎ着けたやつぁ立派だよ。 」
自分が漕ぎ着けていない:35にもなって最低限の事も出来ないだめおっさん
自分が漕ぎ着けている:最低限の事が出来ただけで自賛するだめおっさん
いや違うな。俺は四十代だ。
三十代で小説を仕上げた経験がなければ恥で
四十代なら立派である理由をkwsk
40にもなってラノベ新人賞投稿してる方が恥ずかしいわw
某氏とか某氏とかみたいに、50代でラノベ作家やってる人間はどうすれば
ラノベに投稿している時点で年齢に関係なくry
青田刈りが常態化していて学生の間にデビューさせて自社ブランドに作家を取り込もうとする現在の漫画界ならともかく、
ライトノベルとはいえ、小説書くのに年齢制限はないよ。
小説の世界は漫画出版ほど新人養成にお金かける余裕はないんだから、若くなきゃいけない理由はない。
高齢で問題があるとすれば、93歳で社会派小説は書けても、剣とと魔法の世界やら学園ファンタジーやらが書けますか?
って話でしょ。書けるのであれば、がんばって書けばいい。応募してみればいい。
ましてや三十五歳や四十歳や五十歳でラノベ書けないわけないじゃん。
現代の高校生活が分からないなら取材するなり既存のラノベを読みまくるなりすればいいし、でもまぁ根本的なところは変わってないでしょ。みんな同じ日本人なんだし。
そういうのが感覚的に分からなくなってきたとき、あきらめて大人向けのミステリーなり時代小説なりに変わればいいと思う。
知ってるか?
今、学校って二学期制なんだぜw
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくらは今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: ぼくらはまだ12歳
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらラジオ体操に行って、
|l \\[]:| | | |l:::: 朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
私立で二期制だったから、むしろ三学期制の方がわからない…
深夜アニメ見てたらラノベ見てまで今の学校を知る
必要ねーぐらい出てくる
深夜アニメの学校って現代っぽくはない
でも元々ラノベからが多いだろ深夜アニメは
だらしないジャージを着た教育指導の体育教師が竹刀で生徒を殴ったりしないらしい
ラノベでもたまに二学期制を強調してるやつがあるね、MFのとか
後々、不整合がでることを懸念したのかもしれない
行き違ったら携帯で連絡とか常識を持ってないだろ
結構厳しいんだよね
高校生が主役のアニメとかドラマ見て違和感なければラノベは書けるよ。
「いい年して……四十超えて……五十代なのに……アニメですかぁ、おっさん人生真面目に考えろよ」
なんて意見は一般常識的な正論でしょうが、作家になるやつなんて変態が多いんだから問題ないよ。いやむしろ変態くらいのほうが個性的な作品書けるでしょ。
ラノベ書きに向いてないのは、世間体とかすぐに気にするような常識人です。
とにかく書いて送る。
それだけのことですよ。
制限厨の反論どうぞ
ラノベでリアリティーのある学校を描く必要なんてあるのか?
誰だって女子の体操着はブルマがいいに決まってる。
ラノベに出てくる学校なんて、友引高校とハレンチ学園だけでいいんだよ。
『ユリイカ』増刊の冲方丁特集本を読んだ。
>>306 だから何?
感想くらい書いたら?
Twitterじゃないんだぞ。
ちゃんと新人賞に応募するんか
えらいなあ
>>305 友引高校は青春だった。
もう一度、あの日に戻るために書くんだよ。ここで人生終わったら、悲しすぎるだろ。
1ヶ月ほど前になるが、母校(高校)の文化祭を覘きに行ってみた
古びてはいたが卒業時と変わってない校舎
忘れていたことを、色々思い出した
俺の卒業した高校は男子校で、ヤクザみたいな教師が普通にいて、異常に校則にうるさかった
いまは共学になって、偏差値も上がったらしいし、茶髪もピアスも公認・・・もはや別の学校だよ
それでも縛り付けて偏差値の低い学校よりは改善といえる
うちの母校も男子校だったが、共学化には失敗したらしいw
共学化に失敗って?
女子高化でもしたのか?
>>315 あんな飢えたオオカミばかりの学校に、ウチの大切な娘を通わせられるかっ!
と怒るご両親続出。結局、女子は他校の『草食系男子ばかりの男子校』と一緒になりました。
ところが、この草食系男子と思われていた男の子たちにはとんでもない秘密が!
……よし、おまえらの代わりにネタ提供してやったぞ。新人賞向けに誰か書けw
「きょうがく!」
驚愕!
遂に驚愕発売か!
>>316 草食系男子が実は悪魔召喚組織で女子が生け贄。そこへ元の不良系男子校が殴り込み女子を助け出して、めでたしめでたし。隠し味に、不良と女子の中に兄妹関係の奴がいる。
いやそれ隠れてないから
443 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 20:33:52
今時一般エンタメで2億部や3億部なんて売れるわけがない。
ハードカバーで30万部売れたら一昔前の100万部相当の売れ行きなんて言われたが、
今では10万部や3万部売れた程度で騒ぎになるくらい。
それくらいに本が売れない。
まあラノベの方が好調でブームが起きてよく売れてたのは知ってたが、
ラノベブームは既に去った後だし、ラノベ系ですら出版点数を減らしてるらしいから、
その状況で6年がかりとはいえ1000万部越えをしたというのは快挙なんだ。
そもそも一般エンタメでは出版社側がなかなか新人の本を出してくれないから、
食えるとか食えないとかという次元の話じゃない。
新人賞を獲った作家が三年後にようやく本を一冊出して貰えたとか、
とてもじゃないが信じられないくらいに酷い話が一般エンタメでは転がってる。
ラノベは賞さえ取れれば何冊か出して貰えてプロ作家活動をさせて貰える分、遥かにマシ。
小説すばるの例の新人はこの業界では異例中の異例。
結論、冗談抜きで一般エンタメよりラノベの方が稼げる。
444 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 20:36:17
>>443 ソースは?
445 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 20:37:34
>>444 ソースも糸瓜もない上、煽りにすらならん。
何も知らない奴だと笑われたいなら話は別だが。
今週の絶望先生見て感化されたガキが書いたって分かる文章だなw
325 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/29(金) 23:42:26
書きたいから書くし、書いたからには多くの人に読んでもらいたいと素直に考えてしまいます。
もちろんお金も欲しいけれど、十代の人にちょっとでも楽しんでもらえれば、と思いながら書いてます。
そして、そんな自分は三十五歳でしたorz
なかなか最終まで残らんねえ。
でも、ラノベは仕事で疲れていても、電車で読んで苦痛にならないし、マンガみたいにすぐに読み終わらないから好きなんだよね。
通勤の行き帰り二日間で一冊とか。。。
だから、また自分でも書くのさ。誰かが通勤、通学で読んでもらえることを夢見てなあ。みたいな。
今日も疲れた。寝よ。
おまえらがマストにしているライトノベルって何よ?
吸血鬼ハンターD
雨月物語
人外魔境コブの秘密
雨月物語って何なの?
スレイヤーズ
マストなんぞないな
>>純血は捨てるべきである
外人の女でも構わず付き合えって意味かと思った
バンパイアハンターDとかスレイヤーズ、懐かしいな。俺はその頃サイコダイバー•シリーズかなんか読んでたかな。
336 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/30(土) 21:53:54
まじめに書きます。
40台前半なんですが、過日締め切りの角川スニーカー大賞に応募しました。
だからスレタイの質問には「いる」という答えになると思います。
ただ応募した内容は、というと、ラノベではないと思います。
著名なラノベはおそらくほぼすべて購入してページを開きましたが、30ページ耐え切れたものはありませんでした。
それでもいやいやながらも最後までは読みましたが。
「落ちもの」(っていうんですよね)はありえなさにイライラするし、主要人物以外に誰も人間が出てこない描写にも
違和感ありまくりだし。
じゃあなんでラノベかっていうと、私の世代だと好きな小説の系統って夢枕獏とか菊池秀行とか田中芳樹なんですよね。
そんな世界観を受け入れてくれそうな新人賞はラノベ系の賞しかないので、仕方なく応募しました。
さっさと落ちるのか、そこそこ残るのかわかりませんが、もし残ったらご報告させていただきます。
この更新頻度だと、このスレ残ってそうだしね。
余談ですがこの年なんで、普通に嫁子供いますよ。
本職では、苗字をグーグルに打ったら、検索候補でフルネームがあがるような知名度で働いています。
でもね、オタはやめられないんだよ。
だから小説書くんだよ。
本職より儲からないけどね。いいじゃん。35歳以上、ってか40歳すぎてでラノベ書き始めても。
それ、おれならラノベ系の賞ではなく
メフィスト、カッパ・ワンとか、あるいは新潮エンターテインメント
あたりに出すなきっと
落ちたら、へこまないでこれ幸いと
ラノベ用に足した部分を消して応募しなおしたほうが言いと思う
徳間とか朝日ノベルスってもう募集してないんだっけ?
339 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/30(土) 22:29:40
337様、338様
きっと私へのレスですよね。どうもありがとうございます。
不勉強なんで、ネットで新人賞検索して、角川がてっとりばやくヒットしたんで送りました。
新潮とか徳間もあるんでしょうか。まあ、送っちまったんで、もういいんですけど。
次から長いです。興味ない人はすいません。飛ばしてください。
一応、新人賞応募に際しての各種サイトは見たんですよ。
個人的には小説家になりたいわけではなくて、自分が書いた物語がいろんな人に伝わればいいな、という思いが優先しました。
だから、最終的に迷ったのは、角川か電撃か、という感じです。
多くの人に見てもらえなきゃ意味がないですから。
あと、書くのに際して、各種サイトの助言はその通り実行しました。
今年の6月から書き始めたんですが、1章書く毎に昔のクソオタ仲間5名ほどに送りつけて意見を聞きました。
聞いた意見は一つだけです。
50円でもいいから、金払って続きよみたいか?ということです。
あと、書き終わったあとの推敲は徹底しました。
指示代名詞の重複や、使用単語の相違はもちろん、ストーリーとしての違和感、緩急の確認など。
それでも、送った次の日には、エピローグつけときゃよかった、とか、あそこのロジックおかしいよな、とか思いましたけど。
長々と書きましたが、こんな私の作品が、万が一にでもなんらかの賞を取ったら、このスレはネタになりますよね。
もしそうなったら面白いなぁ、と思って返信させていただきました。
340 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/30(土) 22:39:13
339様
お仲間の反応はどうでした??
341 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/30(土) 22:49:10
340様、ありがとうございます。
レスがあってびっくりです。
仲間の反応ですが、以下のような感じです。
・面白い。さっさと次よこせ。(大半はこういう意見でした。だから書き続けました)
・このへんおかしい。前の章と矛盾してる⇒修正して対応しました。
・なんでこいつがこんな行動するんだ。おかしくないか?⇒プロットの一つなんで、あと何章か待て、と返答。
基本的にはこんな感じだったんですが、途中で意見が両極端に分かれました。
・○○章までは良かったんだけど、いきなりこれは違和感あるぞ。俺はガキの恋愛読みたいわけじゃない。
・○○章に加えて、主人公たちの情景が深みを持ってよいんではないかい。
という感じです。まあ、みんなアラフォーですしね。
とはいえ、どっかのサイトにありましたが、自信がないんだったらそもそも応募するな、ということでした。
ですから一応自信はあるんですよ。友人たちも一応、金払ってもいいよ、とは言ってくれてますし。
でもね。ワナビー系のサイトを改めて見て、ああ、俺の小説も独りよがりかなぁ・・・とか落ち込んだりして、
友人たちも、かなり優しく見てくれてるのかなぁ、とか。
そんで2ch見てたりするわけです。
お返事になりましたでしょうか。
メフィストのほうが良いと思う
落ちても寸評も載るし
匂いの違いを皆、敏感に感じ取るので、毛色の違うのを送るときは注意したほうが
344 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/30(土) 23:03:11
341様
いやもうバッチリ伝わりました。ありがとうございます。
ところで僕もフルボッコで逃避中の身ですwww
スニーカー送ったんですが、一次くらい通ってくれないかなー。無理か。
345 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/30(土) 23:05:23
342様、343様、ありがとうございます。
不勉強だったので、今はじめてメフィスト賞のページを見てみました。
京極さんから始まって、西尾さんとかいらっしゃる賞なんですね。
あと、賞金がないとか、下読みがないとか、いいですね。
落ちたらこちらに送ります・・・ってうそです。
もう一つ書いてこっちに送ってみます。
一度小説書いてみて思ったんですが、忙しい仕事の合間を縫って小説書くって楽しいですよね。
でも、締め切りないと書けないなぁって思ってたんですよ。
ちょうどいいですね。ありがとうございます。
ただ、角川に送った作品が賞を取った場合を考えて、ペンネームとか作風とか変えて送るようにします。
もちろん、角川に送った作品が落ちたら、再度推敲した上でメフィストに送ってみます。
重ね重ね、ありがとうございます。
>>336 ぼくも四十路です。ラノベはたけゆゆと日日日の両先生のものは読めました。っていうか、感動して泣きました。
ラノベと一口に言っても色々ですから、そんなわけで、ぼくはラノベ作家に挑戦し続けます。
この年ですが嫁はいませんw
若い頃に数年同姓していた女性はおりましたが、彼女は今では有名な漫画家先生です。名前言うと知ってるんじゃなかろうか。
Googleに名字打つとフルネームであがる知名度、凄いですねぇ。ぼくなんか誰にも知られていないマイナー人生歩んでますよ。
元同姓相手もぼくのことなんて、忘れて若い人から「先生」なんて呼ばれているような、華やかな世界で活動中です。
だからこそ、ぼく自身、メジャーな人生に切り替えたい。お日様の当たる場所に出ていきたい。だから小説を書いています。
この年で、人生変えられるチャンスはこれしかないから。
お互いがんばりましょうね。
>>341 ラノベの晒しスレなんてものが文芸サロンにあるから、一度見てみてもいいかも。
俺も先月で40になってしまった
でも、どうしても書くのをやめる気にならないな
文書サロンの晒しスレはときどき利用してる
「おっさん臭い」とか「いまどきこんなにねーよ」とか言われたらどうしようと緊張しながら感想を読んでるけど、いまのところそういうのはないから安心してるよ
349 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/30(土) 23:26:29
晩御飯のあと、嫁さんと子供がもう寝てしまっていて、洗い物が私の役割っぽくなっているのに逃避してパソ見てます。
嫁さんの手あれがひどいから食洗機買ったはずなのに、なぜか私が一番使ってる・・・なんでだろう。
ま、いいんですが。
344様
お互い通るといいですよね。せめて一次先行・・・
でも発表いつなんでしょう?とりあえず来年夏くらいかなーと思っています。
346様
同年代・・・なのかな?年上の方だったら失礼な言葉になっていたら申し訳ありません。
私の名前ですが、ネタにするくらいで、決してメジャーではありません。苗字が珍しいので、そのせいもあるのでは。
ただ、小説を書くに際して、誰かに見て欲しい、という思いは共通すると思います。
人生論議になると重すぎるのですが、多くの人に見てもらえる文章を書けるように、お互いにがんばりましょう。
347様
書いた文章をアップしてみて、批評されるスレ、という風に理解しました。
すいません。
私、それほど打たれ強くないです。
実際、友人からある章を酷評されたとき、1ヶ月筆が止まりました。
悪気がないのはわかるんですが、だめでした。どうしても書けなかったんです。
そのへん、なんとかうまく、改善できる方法ってないんでしょうかね・・・
>>349 書き終わるまで感想を求めない。これ最強。
その代わり、書き終わってから感想を聞いて、全面改稿とかいう羽目になるかもしれない諸刃の剣。
351 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/30(土) 23:45:27
350様
確かにそうですよね。
ただ、アップするにしても、文字数すっげー多いんですけど。
パーツの感想聞いても仕方ないと思うのは間違いでしょうか。
少なくとも、10000字単位で感想聞きたいところです。
でもそのためにサイト作るくらいなら、友人にワードファイルで送りつけながら確認して、完成後普通に応募したいんですよね・・・
1万字とか意味がよくわからない。
了の文字を入れてから全部一括で読ませて感想を聞けばいいと言ってるんだけど。
途中までしか読めなかったというなら、それだけのつまらない話だったという判断が出来る。
353 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/30(土) 23:54:10
352様、350様と同じ方でしょうか。
ご意見ありがとうございます。
「ラノベの晒しスレ」のお話だと思っていたのですが違いますでしょうか。
2chスレッドにだと、1万字でもアップロードが不可能だと思ったのでそう書きました。
全文感想ということであれば、現状でも友人5人に確認してきました。
途中で酷評も受けたということは、今までに書き込んだとおりです。
それを不特定多数に聞く意味ということであれば、それならば応募と同じでは、と答えたつもりです。
また、2ch以外にその手段を思いつかず、かつ文字数によって上限が定められるとすれば、自分でサーバを借りてまで確認する気はないということです。
お返事になっていれば幸いです。
>>353 同じ人。んでもって、当該スレのテンプレを見るとわかるんだけど、ろだにアップしてURLを貼る形式だから。
355 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/31(日) 00:18:38
354様
なるほど。そういう方法なんですね。
今確認してみました。
参考にさせていただきます。ありがとうございます。
348様の書き込みも参考にさせていただきました。
使えるサイトなんですね。
幸い、シビアな友人には困らないのでそちらで対応しますが、友人たちがあきれてくるようであれば、サイトも
利用したいと思います。
重ね重ね、勉強になります。
一万字で感想を書いてくれる相手、という時点で、もう身内に依頼する以外にありえないし、
それに応じてもらえるというだけで、破格なまでに好意的、偏向した条件といえるのではないかな。
あなたが最初に書いた「30ページ耐え切れたものはありませんでした」みたいな端的な文章の中にこそ、
読者の真実が含まれてるんじゃないのかな、なんて俺なんかは思います。
モチベーションの維持が主たる目的であるのならば、それはそれで構わないのだけど。
357 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/31(日) 00:37:58
よくわかんないんですが、叩かれ?だして少し不思議な気持ちです。
35歳以上でお互いがんばりましょう、というスレではないんでしょうか。
それとも、私の文章で、なにか読み手の気持ちを逆撫ですることでもありましたでしょうか。
でもみなさん、いろいろとご存知ですよね。晒しスレとか、いろんな新人賞とか。
今日教わったことは、今後の執筆に参考にさせていただきます。
明日は子供が行きたいという映画行かなければいけないので、そろそろ休ませていただきます。
それでは、またお会いできれば幸いです。
誰が叩いてたんだろう?
普通のレスしかないように見えるけど。
そんだけ打たれ弱いと、作家やっていけないだろうなあと他人事ながら思う。
いや、別に叩いても煽ってもいないし、それは他の人のレスについてもそうだと思う。
疑問に感じることがあればそれに対する意見は書き込まれるだろうし、掲示板ってそういうものなので。
一体どこで叩かれたんだ
まあいいじゃないか
俺なんか、2ちゃんねる初カキコ(初心者の練習スレを除く)でいきなり
「キモオタ死ね」とレスされたぞw
いちばん心に響く感想ってなんだろう。
「ないわ」かな。三文字。
「無理」かな。
よりによって角川に出したのか、もったいない
電撃の方が結果早いんじゃないのか
それと入選後の待遇も段違いだし
なんだコイツ気持ち悪いな
さすがに〆切半年違って電撃の方が結果早いことはないわ
スニーカーは一次2月最終結果6月
電撃は一次7月最終10月
スニーカーは年2回制への切り替えでもっと早くなるかも
みんな、頑張ってんなあ。
さあって、ノベルジャパン大賞に出してきた帰りに、地元の氏神さまに願掛けしてきましたよっと。
あら・・・
俺もHJに出して、神社にもいってきたわ
同じようなことする人いるのねー
じんじゃえーるって作品があるけど、それにかけてんのか?
いや、あの作品も読んだけど、それとは関係なく。
神様にお願いは誰もが普遍的にやることでしょ。
文学関連だから、明神系より天神さまのほうにしとけばよかったかな。
374 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/31(日) 19:42:20
あぁぁぁあああぁぁあぁぁぁぁああ首つるわ
穏やかじゃないな
377 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/31(日) 20:51:28
つると言ってもそっちの意味じゃないだろ
378 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/31(日) 20:52:07
自分でもよくわからんのだ!ストレスのせいかもしらん。
ストレスの解消法教えてくれw変な夢見るし。人間関係にあぁ!?
ストレスの解消にはぶら下がり健康法が一番さ
380 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/31(日) 20:58:41
わかった
成形外科の受診も考えてみてら
オレの場合、頚椎の軟骨が変形して頭痛とか眩暈を起こした
年取ると、どうしても軟骨の変形は避けられなくて、まれに酷い症状が出るらしい
382 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/31(日) 21:12:02
サンクス。一服してた。
おれはぶら下がるよ。そして病院へ行くよ。
もし頚椎なら、一時的な対処法として
消炎剤系の鎮痛剤(バファリン等)とインドメタシンが有効
384 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/31(日) 21:35:24
まずぶら下がるよ。それから飲むよ。ありがとう。すこし落ち着いた。
公園行って来る。
あまり出歩かないほうがいいぞ。
犬でも連れてるならまだしも
386 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/31(日) 22:46:18
50歳だけど学園小説を初めて書いている。
ぞろぞろ集まってきたなw
388 :
名無し物書き@推敲中?:2010/10/31(日) 23:25:36
とりあえず、この秋に締め切りの新人賞には使い回しの改稿作も含めて3作を応募の予定だ
つねに結果待ちの状態でいたい気分
390 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/01(月) 00:17:30
昨日357でアップした者です。
みなさんおっしゃるとおりで。
嫁さんにも話したところ、「いや、あなた甘いと思ってた」とか言われました。
そうかー、そうだよなぁ。
ちなみに、嫁さんにはさらに言われましたよ。
「あなた、本職なんだっけ」
それもそのとおりなんだよなぁ。
でも、書きたいからなぁ。
とりあえず、結果を待たずに次作を書きますよ。
そういや、オオカミと香辛料って電撃だったんですね。
京極さんでスタートしたメフィストにも惹かれるし。
角川に送るの、やめたほうがいいのかなぁ。
でも、受賞後の展開には角川がよさそうだな、とか思ったわけです。
あ、そういや角川春樹の方の賞ってどうなんでしょう。
右ばりばりって感じですが、それ以前に、角川本体との関係がわからないんで。
ご存知の方がいらっしゃったらお教えいただければ幸いです。
奥さんは読んでくれないんですか
392 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/01(月) 01:39:03
391様、お返事ありがとうございます。
妻は一般人なので、オタにまったく理解がありません。
漫画も読みません。
だから、読んでもらっても、酷評か絶賛かどちらかしかないと想像できるので、読ませてません。
……まあ正直なところで言えば、「あなたが少年少女主人公の小説書いてるって、信じたくない」
といわれているので読んでもらえません。
そんな事情です。
まあもっと気楽にいこうじゃないか
そりゃもう、細々と趣味としてやってくしかないんじゃね?
水嶋ヒロが2000万のポプラで大賞
かたやおっさんがこんなところで小説勉強ですか
いかんなあ
ゴミ箱から原稿拾って「面白いじゃない」って言ってくれる奥方がいないと
スティーブンキングにはなれません
水嶋ヒロ、って誰⁇
帰国子女で英語ペラペラで身長180cmで慶応大卒で高校時代は名門校のサッカーのエースとして活躍
大学進学後は街で芸能事務所にスカウトされてファッションモデルを経て
超大手の研音に移籍して、朝の特撮番組でいきなり主役をゲット
夏の特撮映画では外国人の子供に英語で優しく演技指導して周囲のスタッフを驚かせた
その後はゴールデン枠のドラマで脇役として活躍し気付けば、わずか2年の間で主役まで上り詰めて
しかも、そのドラマは安定した視聴率を維持して多くの女性ファンを獲得。
人気絶頂のシンガーソングライター絢香と結婚して、妻のために事務所と喧嘩して芸能界を引退。
そして初めて書いた小説でポプラ社小説大賞受賞で賞金2000万円。
その賞金2000万円も純粋に作品が評価されたという事実だけで十分ですと辞退
それが水嶋ヒロ
401 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/01(月) 19:21:45
おれも水島ヒロに生まれたかった
辞退したって印税2000万はいくだろ
出来レースなんだから流石に賞金は貰えんだろ
辞退は水島ヒロに最低限のモラルがあったってだけの話だよ
ポプラ社小説大賞の賞金って印税の前払いじゃなかったっけ
405 :
386:2010/11/01(月) 23:20:09
>>403 違うだろ 圧力だろ
893のフロントだぞw
>>400 そのコピペってどこ発祥なんだろう
なんか爆笑してしまった 素晴らしすぎて
>>403 辞退も含めて出来レースだろ
金払うのもったいないし、すでにネームバリューのある
息のかかった芸能畑の人間を受賞させるのは金儲けとして正解だ
ポプラ社はもうすでに、俺らの知ってるずっこけのポプラ社じゃないんだよ
そもそも水嶋が金いらないのにポプラに送る理由もないしな
はなから決まっていたことだとおもうの自然だ
>>金いらないのにポプラに送る理由もないしな
何か受賞したのとそうでないのとは売れ行きが桁違いだよ
そして辞退の件で更に増えるだろう
話題性で売れる時代を考えればなかなかいいシナリオだった
気分が盛り下ると「四十近くにもなって、こんな悪いヤツをやっつけて万歳みたいな話しか書けないのか?」と鬱になる。
わかってるなら直しようもあるだろう
十代が書いても読みたくないけどな
俺妹なんか、実際十代に人気あるのかねえ?
ラノベって中高生が読むことを意識した作品とか言ってるけど、
実際書いてるのも読んでるのも三十路が多いだろ?
>>413 昔、ゴジラが赤塚不二夫先生の「シェー!」やったことがあってな。製作側は「これをやったら子供は受けるだろう」
と思ったんだろうが、こっちは「ふざけんな!」としか思えなかった。
もちろん、ベイブレードみたいに大ブレイクするものもあるけど、何を勘違いしてるんだ的なものもごろごろある。
俺妹は…ま、売れてることは売れてるけど、十代はどうかねえ?
>>413 イヤ、むしろ、このスレですら30代でラノベを好んで読んでるヤツは少数派だと思うがw
ナポレオン文庫なら読んでたよ。
お前ラノベなんか読んでるのか?
真剣に執筆したら読む暇ないはずだがな
ラノベ読んで再生産する能力で若いワナビに敵うわけないじゃないか
俺達に求められるのは、古さが一周回って新しい内容と、いぶし銀の実力。だろ?
週に2、3冊は読んでるよ
漫画も週刊少年誌はだいたい読む
自分でも読まないようなものを書く気力はないなあ
最初からMW文庫賞狙いで電撃大賞に送る
ってのはラノベ作家志望ではないか
書いている作家が二十代、三十代、いやそれよりさらに上がゴロゴロいるわけで、
十代の気持ちなんて、本当のところ分かるわけないわな。
ましてや最近の十代なんて、オレの頃と生活環境も違う(ネット常時接続あたりまえ、携帯でいつでも連絡取れるのあたりまえetc)わけで、
そんなやつらの気持ちを掴む? 無理です。
だからオレは同年代の大人へ向けてラノベを書く。
同年代で社畜となって日々涙流している、君へ、あの頃は楽しかったねぇと読んでいる間だけでも回帰出来るものを書いていくつもりです。
そもそもが、年代世代関係無しに
他人の気持ちなんか分る訳がない
分かったような気がするだけだ
だって、他人なんだから
ラノベは中高生向けなのになあ。
大人に読んでもらいたいなら一般行けって話になるのだが?
ラノベを大人が読んでも耐えられるレベルで書くならわかるけど、中高生が分からないもの書いたら単なるカテゴリーエラーだよ。
大人ならではの中高生向け書けないなら、やはり一般に行くべき。
中高生って普通に一般向けの本読めると思うんだけど
そうだよなあ
大人として子供の堕落を厳しく叱責し、正しく導いてやるジュブナイルを書くべきだろ
ネット?携帯?そんなの親との連絡用だろ?
未成年が自由に使うなんてもってのほかだ
自分で働くようになってから買いなさい
我々が小さかった頃には友達と長電話してたら叱られたもんだ
家庭の教育が出来ていないんだよ
だったら代わりに我々が教育してやる
ライトノベル ランキングで検索したら、馬鹿とテストと召喚獣ってのが引っかかったが、タイトルからして読む気にならん。
また、売れてるライトノベルは、俺の妹かわ可愛いわけがないってのが、アニメ化効果で上位に。これはアニメを一話だけ見て放置。
学生の関心は試験レースだろ
>>馬鹿とテストと召喚獣
アニメ化されたときにちょっと見た
召喚獣というよりアバターだと思った
>>427 よし
空から女の子が降ってきて受験勉強を見てくれる話だな
教育してやる、とまでは思わないが
自分が経験してきた中で、感じたこと感動したことを伝えたいなぁ、と思う
それを、説教臭くならないように書きたいんだけどねぇ
ゆとり世代は目上に説教されても素直に聞かない
だが、他人が説教されているのを見るのが好き
藁人形キャラを用意して目上キャラに説教させ、読者視点キャラに観測させれば良い
>>431 なるほど、上条さんが人気なのは、そこが理由なんだw
たしかに他人が正論で諭されている場面とか好きそうだよね
禁書のはもっとネタっぽい興味で、それとは違うと思うけど
ウイルスソフトが起動した
ぼくたちと駐在さんの700日戦争?
聞いたこともないな
カウンタの増え方がおかしい
>>426 ギャグラノベのタイトルをバカにされても・・・
ダメだ。
今日も筆が進まん。
ドラマCD化に映画化に・・・聞いたこともない作家なのにうらやましすぎる
内容はポプラ社の児童文学あたりでありそうな感じだな
ギャグつっても笑いの才能なんかはないですけどね
俺の人生こそ壮大なギャグ
俺の人生はカイジに似ている。
お前等仕事してるの?
してるならどんな?
ラノベを目指したのはなぜ?
ラノベ志望動機は食うため?
エンタメとか一般小説目指す気はないの?
漠然と作家になりたい意志はあるのだが、エンタメかラノベで悩んでいる。
無職なんで焦っている。
ラノベの方が儲かる確率高いなら、
忌避していたラノベ作家への道も考えざるを得ないかと生温く考えてたり。
ラノベで食えるのは一部売れっ子だけさ。
専業にするのはやめておけ。
悪いことは言わないから、職を持て。な。
お互いいい年なんだからそんな青臭い悩み持つ前に
定職に就いとけとしか俺には言えない
>>445 嫁が食わしてくれてるっていうならともかく、単身なら、35越えてその思考はやばいぞ。
とりあえず就職が先だ。
ついでに、ラノベだったら冊数を考えれば儲かる確率が高いかと言われると、一般よりは高いだろうが、
こんなの数のマジックであって、実際数字どおりになるわけじゃないから、意味ない。
一般の人間が書いたって、多分電撃以外じゃ落とされるよ。
>>446 >>447 >>448 レス有難う。
いや、でも体悪くってな、職歴もないし、仕事もできそうにないんだ。
パニック系を煩っていて、車の運転も肉体労働も難しい。
このままでは生活保護が関の山だから、小説でも書いてみようって考えた。
そうか、みんな職持ちか。
よければ、どんな仕事してるのか教えてくれないか?
448はプログラマ。
>>448 一軒家で親に寄生中。貯金600万。
小説に賭けれないか、本気で考えている。
>>451 賭けられないと思った方がいいんじゃないの。
新人賞の数に対して、この板だけでどれだけのワナビがいると思ってんだ。
俺ならら抜き使ってる時点で諦めてる
抜き?
>>451 電撃の応募総数5000を考えてみたらいい。
ぐだぐだ考えてる間に書いて出して結果を思い知ればいいだけじゃね
そうは言っても、ここは35歳で作家志望目指してる人間が集まるスレだろ?
みんながみんなそれだけで食える仕事してるのかな?
不景気だし、俺のような境遇の人間もいるかと思って、ここをふらりと訪ねてみたのだが……
ラノベは難しそうだな。
エンタメにしとくか。
使ってもいいけど自覚なしに使ってる人はヤバいと思う
台詞だったらら抜きするな、確かに
高卒工場作業員。年収300程度。貯金100万。
自分の事なんだが、こう書くと……おっそろしく無能な人間みたいだな(実際そうだけど)
>>458 ラノベは日本語さえ書ければ受賞できるが、中学生のセンスを失ってると売れずに一年で廃業
そもそも中学生のセンスを失ってたら受賞出来ねーべw
そうでもない
選ぶ編集もおっさんだからな
80〜90年代懐古的なもんが結構ウケる
古きよきラノベみたいなファンタジーとか、ファミコンネタとかな
でも読者にはウケない
ファンタジーは難しいと、大概の評価シートで言われている現実…
中学生のセンスか。
売れてるラノベ読んで研究したら身につくかな?
学園ラブコメで10の力量が必要なら学園異能には20、ハイファンタジーには200の力量が必要
研究で身につくわけがないだろw
高卒の後ずっとニートやってきたんだったら少年の心を失ってないかもな
ネットで若者文化に触れてるなら、だが
もう失ってるなら諦めろ
幸いにしてライトノベルの賞はどこも評価シート制度があるから、
一度出して、それを見て考えたらいいと思うけど。
ファミ通だけは評価シートないがね
>>468 精神年齢なら19のままだと親によく言われる・
それは俺たちにも充分伝わってきてるよw
精神年齢とセンスを同じに考えてる時点で、もうね…。
つべこべ言わず、一回買いて出してみるわ。
親切にありがとな。
みなさんの健闘も祈っているよ。
お邪魔しました。
今時の19歳って人生達観するか熱く起業の研究してるぞ
無職だし作家にでもなるかーなんてせいぜい13歳だろ
479 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/07(日) 06:59:23
電子出版時代の到来で、新人賞っていう登竜門はなくなると思うよ。
すべてのラノベは投稿小説と同じに扱われて、ただ同然で読まれる。
その小説が金になるのは、アニメ化でもされたときで、つまり映像化が登竜門。
ネットのおかげで自作を万人に読んでもらう事は、誰にでもできる時代なんだ。
絵師と友達か、次点で金で雇える方が勝つわ
次点にはなれる!
今は映像化されても大した権利料もらえないらしいけど
電子出版時代になると変わるのか?
ハリウッドで映画化
今は新人賞の対価として出版社が権利を全部押さえてるだけ
出版社が何もしてくれなくてネットで公開した小説が評価されれば、当然映像化権は自分のものだ
「ひぐらしのなく頃に」の権利料いくらだったのか知りたいのう
あっちこっちのスレで電子書籍の宣伝してる業者は何なの?
>>479 講談社の方ですか?w
掲載を検討
アニメ化を検討
そんな言葉に踊らされる年齢じゃない……嘘です。すっかり踊らされてます。
投稿しますんで宜しく!
>>479 的外れだな
いまの世の作品の購入の担保は、出版社が認めた作品ってことだ
電撃が賞をやった作品
電撃が出版してる作品
これらとタダの同人文芸は天と地ほどの違いがある
エロ漫画でもない同人作品に時間をかけてくれる人は少ない
出版社の賞レースはそういう意味で重要だよ
>>487 賞レースなんかやらずに、話題になった作品にお墨付きを与えればいい
結局のところ、ポプラを見てもわかるように賞なんてデキレースなんだよ。
そんなものに夢見ていても無理なんだよ。ここのスレってみんないい年までがんばってさぁ、結局無理なの分かってんでしょ?
本当に凄い作品が出来たら、リアル鬼ごっこの作者のように自費出版で出して、そうして出版社の連中に目に物見せてやればいいんだよ。
出版社の連中が「先生、うちに書いてくれませんか」と尻尾振ってくる状況は、ヤラセの文学賞狙っていてもやっては来ないよ。
>>489 お前がそう思うならそうしろよ。
いい年して自分の考えを人に押しつけるな、うざったい。
ダ・ヴィンチの小説ウンチク本を読んだけど、編集者のレベルが低すぎてわろたわ。
>>489 やっぱりデキなんだろうな。コネが欲しいよな。
実力のない奴はそう言う
そもそも実力のある奴はこんなところにいない
俺もお前もな
>>492 今の出版不況では、コネより話題性。
たとえばカメラ一個持ってアフガンなどの紛争地行ってこい。
無事に帰国出来たら日記みたいなのでいいから適当に原稿用紙のマス埋めて、現地で撮った写真を添えて、講談社でも集英社でも角川でもいいから持ち込んでごらんよ。
間違いなく、半年もすれば凄く上手い文章の衝撃ドキュメンタリーの本が君の名前で書店に並ぶ。
世の中、そういうもんです。
そういえば、かつて自伝を出した芸能人がインタビュアーからのどんな内容の本ですか? との質問に「まだ、読んでないから分かりません」と答えて関係者を凍り付かせた。
水島ヒロの小説は、本当に本人が書いたものを書店に並べる必要はない。
書き手、と呼ばれる側に必要なのは世間から注目される話題性。出版社が欲しがっているのは作家ではない。
今時その程度でインパクトありませんなあ
無事に帰国できずに首斬られたら遺稿を欲しがるところもあるかもね?
ぼくのかんがえたほんとうのせかい
大人の世界って汚いわ!
大人は分かっちゃくれない
水嶋ヒロはもういいよ。
マジ興味ナシ。
思った以上にスレが伸びてるな。
意外に人がいるのだろうか?
条件に満たない人も雑談しに来てるからな、俺とか
>>495 ゴーストさんったら
〆切が思ったより近くて泣いてます?
506 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/11(木) 00:09:18
日本三大出来レース新人賞
三田文学新人賞
江古田文学新人賞
ポプラ社小説大賞
みんな気をつけて!
芥川賞と直木賞は?
あ
新人賞か
最近は、平日の方が人が少ないなぁ
住人の入れ替わりがあったのだろうか?
510 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/12(金) 00:49:43
ダ・ヴィンチってどうなのかな? あ、ラノベじゃなイカ。
511 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/12(金) 02:02:21
>>508 そうそう。
三田と江古田は大学主催の賞なんだが、公募をうたいながら、大学関係者以外が受賞した実績無し(だった)。
ただ前回江古田は、締め切り前に受賞者の情報が漏れてしまい、それを隠蔽する為に他大学出身者と高校生を受賞させた。
512 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/13(土) 09:28:27
江古田スレ、消えてるね
結局、自分のフェティシズムを書くことだからヒロインも似たような人ばかりになる。
自分の好きな女の子をヒロインにしていては絶対受賞できないと某編集部のツイッターで・・・
じゃあラノベのヒロインに性格悪いのが多いのも納得だな。
ヒロインを二、三人だして、それぞれ特徴的な性格にしておけば、自分の好みのヒロインも書けるし、
そうじゃないヒロインも活躍できるから、なんとかなるんじゃないだろうか?
みなさんどんなソフトで書いてます?
ふつうのテキストエディタで書いてるよ。
縦書きで文字入力するのが苦手なもんで、ワープロソフトは使ってない。
TeraPadとNami2000
520 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/14(日) 07:45:53
>>518 横書きで書いて、印刷の時に縦書きに直せば良いんじゃない?
秀丸で書いて一太郎で印刷する。
OOO Writerで印刷したいんだが、ところどころ行末が一文字短くなる
これ減点対象になるかな
減点対象になるかなんて知らん、なる所もならない所もあるだろうよ
禁則処理で次行に繰り越してるのか?
収めてしまえよ
oooとかワード使ってるやつってなんなの?
あんなもっさりでよく書けんな
普通はあの手のソフトは体裁整えるときだけだろ
しかも一太郎で
ダメだ。何も思い浮かばない!
引退ですか
今までの人生、お疲れ様でした
殺すなよwww
>>520 そりゃそうだよ、横書きのまま応募するとは言ってない
>>528 ワープロソフトでも横書きは可能だよと言ってるんだと思うけど。
ああ、そういう意味か
書くだけならテキストエディタのほうが楽だからそれは選択肢のなかになかった
ワープロなくても縦書き印刷できるしな。
そう言うなら「紙蚊帳釣」とかソフト名の一つくらい書けばいいのに
ソフトに依存しないところが普通のエディタの強みだろう
エディタの、じゃなかった。
プレーンテキストの、だ。
ホント2chって文脈読まない奴だらけだな
やっぱり高齢だとラノベ書いて
賞とるのは不利だろうなぁ
一太郎のエディタ機能って軽くて使いやすいけど、わざわざ秀丸とかで書いているのはなぜ?
いや、別にいいんだけど。
印刷は一太郎でやるんなら、書くのも一太郎でよくね?
アイコンクリックで本に印刷された状態を確認しながら書けるし、オレは一太郎好きだけどな。
> 本に印刷された状態
> 本に印刷された状態
> 本に印刷された状態
叶わぬ夢を見せてくれるソフトが一太郎と言うわけか
どれ、買ってくるか
>>537 機能分重いんだよ
>>538 書きながらすみっこに印刷プレビュー表示できるだけだぞ
小説ではDTPは作家の仕事じゃないんだから要らない機能
>>537 普段使いが一太郎だからそう考えるんじゃね
俺は賞なんて興味ないな。
何に興味があるんだ
ワナビなんだよな?
>>537 世間一般とショートカットキーが違いすぎて使えないから。
Ctrl+^とか、マジイミフ。Ctrl+Fでいいじゃんか。
そこら辺は慣れだわな
1つだけ特殊なキーにしているソフトに慣れるより、普通のキーに慣れてそっちで書いた方が、
汎用性が高い上に慣れるのも早いという結論ですね
一度慣れたら変えるの辛いからな
ワープロに慣れたならワープロで書けばいい
テキストをコピペするだけで済むから
エディタで書いてワープロで印刷するのは全然手間ではない
既にエディタに慣れていたらワープロで書くのは地獄
印刷はTeX派もいる
元・漫画家志望の人とか結構いそうな気がする。
漫画家を目指していたけど上手くいかず、気付けばデビューできない年齢になってしまってて、
年齢をあまり問題にしない活字媒体の志望に移りました、みたいな。
ラノベは漫画にわりと近いしね。
うまくいかずっていうか、絵が描けないから諦めたって話はよく見るな、この辺のスレで
絵を描きたくないのです
サイコーさんが実在すればいいんだがのー
>>550 ワリと近いっつーか実質マンガの原作賞だと思ってる
ネーム賞はアレだし
だからアニメ化めざしてない感じのカタいのがラノベ賞取ると
なんだかなーと思う
一太郎で書くとかないわ
置き換えもすげえ不便、ていうかショートカットが不便
重い
アウトライン機能がVEの方が直感的
おそらくワープロ派は「わざわざ小説書くんだからそのためにcore i7の最新マシンを買うくらい普通だろ!」という認識
富豪以外のワナビは賞金もらってPCを新調しよう
一太郎派は慣れだろ
この年齢層にならたくさんいて不思議じゃない
それこそワープロ専用機や一太郎プリインストールモデルの時代から使ってるんじゃね?
今からだとATOKのおまけって認識以外で一太郎買うのは微妙
一太郎なめんなよw
一さん使える
比較対象はWord
98時代に学校の授業で触ったのが最後だったな、一太郎
>>559 Wordじゃ日本語で小説書けないじゃん。そんな頭の可笑しい国が作ったワープロと比べるなよw
>>561 書けないってことはない
時々、いらん機能を発揮してイラっとさせられることはあるがな
ときどき…だと…?
徹底的にカスタマイズして押さえ込めば時々で済むのかもな
小説原稿を鉛筆で書くなんて、もってのほかです!
昔はそう言われてらしい
「原稿は、シャープペンで書いてます」
ワープロ移行前の新井素子はそう言っていた
以来、読み易い原稿ならなんでもいいんだと思ってる
本人が納得してるなら、そりゃあなんでもいいよ
ただ、ソフトなに使ってる? ってネタ振りからの流れなんで、
人それぞれ、と結論づけるとそこで話が終わってしまう
VEで書いて、一太郎の校正機能にぶち込む、直す、推敲終了
はあ・・・・推敲めんどくせ
書きながら再三読み直ししてっからな
真藤順丈は推敲マニアだって言ってたな
たぶんとりあえずだだだっと書いて、あとで埋めていくのかな
速筆タイプの書き方ですな
>>567 VEで書く意味は?
オレも一太郎買う前はVEの原稿用紙を使って書いていた。
現在は一太郎の原稿用紙を使って書いているが、VEよりちゃんと画面に収まる感じで使いやすい。
ブログはエディタ機能で書いているけど、マジに一太郎のエディタって『痛快』と呼べるくらい早いぞ。
書き終わったあと校正機能にぶち込む、のは同じ。同じ一太郎上で、そのままマウスクリック一発で出来る。
唯一不満な点を上げるとすれば、一太郎はディアルディスプレイに対応していないので、ウインドウ沢山開くなら広い画面サイズが必要になる。
現在、17インチのノートに15インチの液晶繋げているんだが、片方はいつもブラウザーが立ち上がってニコニコ動画などが流れている。意味がないんだよな。
ぜひ次期バージョンはディアルディスプレイ対応にして欲しいな。
そんな難しい話じゃなくてワープロで書く派はフォントに魅せられてるだけ。
四百字詰め原稿用紙のテンプレに万年筆で書いた行書体風の字体でマスが埋められていく。
出版されて本になれば関係無いんだけどね。あくまでも書いている最中の自分自身のモチベーションを高めるための機能。
そんなワープロでワードと一太郎どちらを選ぶかってだけの話。
エディターで書く派はそんなの関係なくキーボートをどんどん叩いて書き込んでいく快感に酔いたいから軽いソフトを好む。
一太郎のエディターを軽く感じるのはマシンスペックによる。普通のPCであればエディターの軽さは思考と指先を直結するデジタル万年筆のようなもの。
>>565 >「原稿は、シャープペンで書いてます」
新井素子先生らしいですねぇ。でもこんなことが許されるのは当時でも、彼女だけw
生原稿の場合はボールペンか万年筆を楷書で書かないとゴミ箱行きになります。
ところで「平成の新井素子」と呼ばれる竹宮ゆゆこ先生は何使っていうんでしょうね。エディタ派かな?
ポメラとか使ってそう
iPodとATOKPad。
コレさえあれば、どこでも書けるぜ。
iPadよりPOMERAだろ。
kindleにエディタ機能があればいいのになぁと思う今日此の頃。
もちろん親指シフト使ってるよな?
>>568 VEは一太郎より全然軽快
あと、もしかしてアウトライン使わないで書いてるんじゃ?
自分はアウトライン機能あった方が断然書きやすいし、話がまとめやすいので
アウトラインが使いづらい一太郎では執筆してません
あと、モニタが大きいからDPで書いても上下全部表示されるので画面の収まりは気にならない
ポメラは文字数制限あるからあんまり役に立たない
というか、めんどくせ
AUが8円でくばってるあれ
まあ、GAの編集長は、テキストエディタで書いた方がいいよって言ってたけどな。
あそこは最終的にプレーンテキストに落とす必要があるんだからそりゃそうだろう
>>579 読めばわかるけど、そういう理由じゃないよ。
読む気がないというか探すのがだるいんで、どうしても伝えたいことならここに直接書いてくれ
さほど知りたくない人に教えたいと思うほどじゃない。
いいんじゃないの、GAの編集長はそう言ってるからって俺はワープロソフトがいいんだって人はそれで。
いや、俺はエディタ派
じゃあ余計どうでもいいじゃん。
なんでも二極論的にまとめようとするからそういう齟齬を生むのよ
586 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/18(木) 20:37:00
何を言ってるのかわからん
自分の意見に同調する意見じゃなかったから反論として受け取ったってことだろ
そういう物の考え方を指して二極論的と言ってるだけ
体裁に凝って作品の内容に全力投球しないのは致命的
>>587 おまえのレベルの低い脳味噌の勝手な思い込み
気持ち悪いから
だから言いたいことがあるんなら書けよ
GAの編集長がどうのと言うばかりで、自分ではなにも伝えていないんだぜ
GAの編集長の発言には興味がないとしても、お前のことは理解したいんだ
女の子ですけど(・・;)
、、、、、、、、、、、、、、、、
「テキストだと傍点に頼れないからな」
腐女子かよ
うまく振れんかった> <
>>590 知りたいから教えてくださいって素直に言えばいいのにw
>>593 青空文庫の注記を使うとか、方法はいろいろある
>>596 黙ってるぶんには追及なんてしないよ
言い負けるのがとにかく嫌みたいだからそれに付き合ってるだけさ
ネット弁慶なんてそんなもの
>>597 機能さえ果たせばどんな形でも大差ないルビと違って、傍点は見た目の演出だからなあ
編集者がよっぽど優秀な脳内エンコーダー積んでないと、
|テキストだと傍点に頼れないからな《ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ》
では投稿作として用をなさないだろう
>>597 傍点みたいな飾りに頼らず書く練習になる
って言いたかった
あ、これだと青空文庫形式ルビ指定か
青空文庫形式傍点指定は
テキストだと傍点に頼れないからな[#「テキストだと傍点に頼れないからな」に傍点]
か
[#左に傍点]テキストだと傍点に頼れないからな[#左に傍点終わり]
になるのか
これはもう、やらない方がましだな
>>600 GAのテキスト投稿の話が続いてるの?
普通の投稿作なら印刷して提出するから注記は表に出ないはずだよ。
あと、青空文庫の注記では「」に傍点、みたいに書く。
>>590 待て待て、違う人に絡んでるぞお前w
GAの〜言ってた俺は、584から書いてないw
>>603 例文が「テキストだと傍点に頼れない」だから
データ応募のGAスクエニ一迅キネティックの話だろう
お前もあいつも全て俺の創作なんだけどな
>>605 絡まれた当人以外でさえ、変な絡み方してる人だと感じるような内容だったわけで
ID出ない板で何言っちゃってんの
>>609 いや別に当人が満足してるなら構わんのだけどなw
>>606 テキストエディタのひとは投稿先に関わらず、常にプレーンテキストだよ
>>612 あのな、だったら印刷時に傍点が触れないことを問題にしないだろうが
>>613 だから青空文庫注記の話をしてんじゃないの?
対応するソフトに流し込めば、傍点、ルビ等を表示した状態で印刷できるよ
>>614 だから、プリントアウトで提出なら、できるから問題視しないだろうが
問題視してる以上は、テキストでの提出の話だろうが
「フン。くだらん争いだ」
俺はその時点で知らなかっただけなのかなと受け取ったけど。
まあ平行線だね。
意固地な人が多い
35歳以上のスレですから
普段から年長者の立場だから、ナチュラルに上から目線で書いちゃうんだろうな
↑がそもそも上からだしw
意固地な人が多いと言うより余裕のない人が多い気がするなあ
失敬な、靴には鏡、下から目線だよ
つーほーつーほー
エディタがとかワープロがとか、
そんなどうでもいい事ばかり気にしてるから
おまえらは万年一次落ちなんだよ。
おまえらは× 俺たちは○ 俺は◎
皆わかってて乗ってる話題なんだからいいんだよ
でも確かにエディタの話長くて飽きてきた
ところで
>>623の
> 失敬な、靴には鏡、下から目線だよ
は俺なら「失敬な。」と句点打ちたいんだけど他の人はどうなの?
そんな古語、ラノベには不要。
五七七のリズムになってるからそのままで
判断バラバラで面白いな
ここまで全部オレの他人格
別の話題いってみよう
じゃあ冬のアニメについて
アニメ版「冬ソナ」とかか?
消失だな
「社会的な動物」、アリストテレスの提唱した人間の定義だ。
都市国家、いわゆる社会において個々の存在(人間の場合は個人)は各々に与えられた役割を果たしている。
人間は独りになると不安になるように出来ている、そして、その不安を解消するために社会的な活動をする。
2ちゃんねるがやばいのは、その不安をいとも簡単に取り除いてしまうこと。
社会的活動をするモチベーションが綺麗に削ぎ落されてしまう。
まるで自分が何か一つの社会に属してるかのような錯覚を視てしまうのだ。
ヒトは食欲と睡眠欲だけでは満足しない。性欲、交流欲、支配欲、名誉欲、果ては戦闘欲なんてものもある。
その欲を満たす為に古来から所謂社会の中で活動しているんだが、
今はその気になればマウスを動かしてキーを叩くだけでその欲が満たされてしまう。
(会社に属していないのにも関わらず)会議をやっている感覚を得る事が出来てしまう。
(友達が一人もいないのにも関わらず)他愛もない雑談をしている感覚を得る事が出来てしまう。
自己実現の欲求というのを簡単に満たしてしまうのだ。
文がながいごうなんすけど。
なんだろう 本なら750ページでも読むのに
2ちゃんじゃ三行以上は長くて読めない不思議
わかるわかる
これはコピペだからいいけど、ついつい拾い読みしちゃって相手と話が噛み合なくなることがある
しかし俺も2ちゃんにハマったせいで3年ぐらい文章書く努力を無駄に費やしたと思う。
今プロットたたてるの、主人公がヒロインの相談役という以外、大している意味がないんだよなあ。
無理に話の主軸にしなくても、女の子を主人公にして、彼を副主人公に二軍落ちさせたほうがいいか。
俺も十一年ぐらいは無駄にしてるな
>>644 たぶん、どちらにしろつまらない話だと思うよ
下手糞な文章だと三行でも読む気しないよね
一行で判断できるのか
なんかもう最近、何が面白くて何がつまらないのかよくわからんのよ。
あーわかるわそれ
> 一行で判断できるのか
こんなこと言ってるやつが物書きになろうとしてるのだとすれば笑うしかない
よくわからないってことは面白くないんだろう
読み方が悪いって場合もあるけど
つーか、いまどきなら、三行同時に読むわな。
654 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 11:46:49
まあ三行程度は読もうよ。
しかし最近は、ニページ目あたりで読むのを止めさせられる書籍が多い。
思わせぶりで意味不明な文言が並ぶと読む気なくす
ガンダムみたいに噛み合わない台詞が連続してるものもキツい
656 :
名無し物書き@推敲中?:2010/11/24(水) 13:28:17
>>653 なんかオッサンが若者気取ってしくじった文体だな、これ
今時なら三行同時ってイミフだしw
見開きの状態で地の文が殆どなくて会話文しかないとぞっとする
え、三行くらい同時に読むもんじゃね?
何行同時に読もうが人それぞれだけど「なんで今時なのか?」って話じゃないの?
え?
昔はワープロの画面に文章が一行ずつしか表示されなかったからだろ?
お前ら本当に三十五歳以上か?
なんでそこでワープロ
入力するのと本を読むのとどう関係あるの
噛み合わないまま話が進むとはまさにこのことだな
>>660 35歳以上といっても
40と80じゃ倍違うんじゃよ
ワープロ専用機じゃね
しかしどうやったらワープロの話題だと思うんだろ?
過疎スレなんだし少し上のレスぐらい読もうよ
ラインエディタ使ってた老人までいるのか
>>657 会話文しかないのがラノベ
地の文上手けりゃ一般書くわ
かわいそう
グインサーガの、ある章が、まるまる台詞だけというのがあった。
戯曲も書く栗本薫の遊びだと思うが、それはそれで面白い。
地の文と台詞は、まあバランスだな。
台詞は生きている。
三人称の地の文は、映画とか現実では有り得ない事象だ。
小説というのは、その陽と陰の掛け合いだよ。
有り得ない?
一部の地の文はナレーターじゃね?
>>672 > 台詞は生きている。
> 三人称の地の文は、映画とか現実では有り得ない事象だ。
> 小説というのは、その陽と陰の掛け合いだよ。
ここらへんひとつずつ解説してよ
俺馬鹿だからよく分からん
脚本のト書きみたいに分けて考えるからおかしくなるんだよ
すべての文章が「地の文」の一部であり、直接話法、間接話法表現によって
人物の発言もそこに埋め込まれているだけなんだ、と考えると易しい
初心者だと特に
発言は全てカッコで括らなければならない
という脅迫観念があるわけで
一部禁書とかだとモノローグまで()で括ってたりするし
恥ずいから修正しとく
☓脅迫
○強迫
漫画やアニメみたいに台詞の中で説明するとかわざわざ小説でやる必要あるのかと
メディアミックスされる際
もしアニメ会社や漫画家が原作原理主義だと
説明台詞いれておかないとクソになるって禁書1期が教えてくれた
ここに集う俺たち素人おっさんの投稿作品でもそこまで考慮に入れろってかwwwwwww
本出したいだけのおっさんは自費出版や電子出版へGO
小金はあるんでしょwwwww
>>682 売れる気のない不能なおっさんしかいないってか?
ラノベレーベルから出てるのがラノベ
ラノベ自費出版レーベルを持っていた新風舎がなくなったから、今の時点では自費出版だとラノベにならんのよ
荒らしの構ってちゃんはスルーでいんじゃね?
ところでハイファンタジー書いてる人いる?
あのさあ、「○○してる人いる?」で止めるなよ
いいおっさんおばはんなんだからさ
中学生みたいに無警戒に「はーいあたし!」って手を挙げて欲しいのか?
いたら嘲笑いたいのか、質問したいのか、同志として共に語り合いたいのか
質問したいなら何を、語り合いたいならどんなことを
チャットじゃないんだから一定の筋道を示して発言しろよ
チャットっつーか
ツイッターだな
今なら
いつでも人がいるチャットとか本当いい時代だぜ
>>688 むかしは2ちゃんもチャット状態だったんだがな。
若い人はみんなニコニコ動画か、おじちゃんは悲しいぞ。
昔はすぐ逝ってよし言ってなかったかw
あんま親切に取り合ってた記憶はないがw
>>689 まさに「はーいあたし!」だなw
だがハイに挑戦するその心意気やよしっつか尊敬するわ
>>691 自演し放題だったから今よりずっと人が少なかった可能性がある
おっと電撃スレの悪口はそこまでにしてもらおうか
ハリーポッターってハイなの?ローなの?
ロー
まあ、学園魔法対戦物だしな
ハイだろ
魔法の使える一つの世界しか出てこない
| ̄l\ .| ̄l\
| | | ̄ ̄ ̄ ̄| | \
TTTTT.| | | [*][*] | | TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTlヽ
[二二二| | | | | [二二二二二二二二二二二二二二]\lヽ
`l []l[] .| | | 日日日 | | | 皿皿 皿皿 皿皿 皿皿 皿皿 | \l
[二二二| | | | | [二二二二二二二二二二二二二二] |i-i-i-i-i、
`l []l[]. | | | 日日日 | | | 皿 <しまった!!やられた!目を放した隙に・・]\
[二二二| | | | | [二二二二二二二二二二二二二二] |皿皿 | |
`l []l, -―‐ 、| ̄|ニl | | | 皿皿| ̄| ̄| 皿皿 皿皿 皿皿 l l二二二] |
 ̄ ̄"/ 丶||_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ ヽ|_|_|_|_|人._|_|_|_|_| | [アズカバン]
i _,,_ル,,rョュ 、 i||_|_|_く て_|_|_|_|. .|
| ィ rっフ , 弋ミア |r,|_|_|.`v´|_|_|_|_.|. .|
_| "''"~ ハ ハ .i;{ |_|_________________
} ; / " ' ヽ |j アロホモーラ!
λヽ r―''"入 |.
`"i 廷廾ニツ j.
_ril i、  ̄ .ノ
l_!!! ,、 ,..-` ー ,,___,,. ノ't―--、―-―--、 + o
| ! !_!| |:::| |:::| .、 `ヽ o
.! ', ,| |:::ヽ,____,丿:::ヽ ---‐'´`\ \o
!=ヽ==oo:::::::::::::::::::::::::::::/::| \//ヽ、_
', ', |ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l o oヽ' ヽ
', ', ! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,! o ヘ _ノ
', | ',::::::::::::::::::::::::::::/| o
ハイだと思う。
ハイロウズ
ああこの前相手してもらえなかった荒らしかw
今のところ
ハイ2、ロー2、よく分からない2
で拮抗してるでいいのか?
, -― 、
/ 丶
/ ヽ
. i _,,_ル,,rョュ 、 i
| ィ rっフ , 弋ミア |r, <俺様が主演だ!!ハイでない訳がない!!
_| "''"~ ハ ハ .i;{
} ; / " ' ヽ |j
λヽ r―''"入 |
⊂二 ̄⌒\ 廷廾ニツ j ノ)
)\ (  ̄ .ノ / \
/__ )___,,. イ: | _ / /^\)
//// / ⌒ ̄_/
/ / / // ̄\ | ̄ ̄
/ / / (/ \ \___
((/ ( _ )
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/ / ( /
/ / ) /
/ / し′
( /
) /
し′
最低限売れる作品という一点に絞れば、
いろんなラノベの設定と台詞パターンを微妙に変えてパクれば
食えるくらいには稼げるんじゃね?
化学変化を起こすだろうな。混ぜるな危険。
バカテスのパクリさえ発覚するのに時間かかってるくらいだから
ラノベ作家が
他作家の文章をスキャンしてデータ化、または交換ソフトで落とす
そしてコピペしていじると
おかまは氷山の一角で
他にいっぱい隠れてたりして
>>707 いい方法思いついてよかったながんばれ
ハイだろjk
>>707 その方法で書いて…楽しいかなぁ…
いや、なによりも読者を楽しませなくちゃならんのは承知してるんだが
ここで皆さんがどうやってストーリーを作ってるかお聞きしたい。
私は書いてて面白そうなキャラが何かやってる場面がまず頭に浮かぶ。
それを中心に場面場面を繋いでいくようにする。
そのせいで整合性を持たせるのが大変。
普通の奴はそんなことしーねだろって。
>>普通の奴はそんなことしーねだろって
いや、ここに一人いるんだが…
>>711 はい 評価シート↓
ご都合にならない良いやり方
キャラ中心なのもラノベ的に◎
ストーリーに一本筋を入れるのを忘れないようにしましょう
少しためになったぜ。
ガガガの一次、通ってたよ。はー。
一次を通るのは当たり前。
四十過ぎのデビューもいるんだ。
安心してチャレンジしまそう。
他になんか出してる人はおらんの?
GA待ち
今年も去年も最終落ち
来年もきっと最終落ち
ハイワナビさんやで
最終落ちってのは担当編集者がついて
実際のデビューに向けて力添えしてくれるんじゃないのか
いや全然
拾い上げがある所だけだろう
726 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/04(土) 07:15:34
この年齢では、改稿デビュー前提じゃないと担当付かないと思われ
若いほど担当が付くのか
8歳で最終落ちだと15人くらいついたりして
少年マガジンかよ
若ければ伸びる
そげぶ!
早熟/晩成って知ってるか?
熟さずに落ちたおっさんはどっちにも属さない
35歳なんだし、そろそろ見切りをつけるか
それとも、このまま死ぬまで走り続けるかどっちかにしろや
走り続ける道を選んでも一般に行った方がいいよ
一般向き書けるほど教養ないし。
じゃ 間をとって星海社
間なんだ
間ってなんだ
振り向かないことさ
躊躇わないことだろjk
そうだ!
地球に赴任してきた宇宙刑事の話を書こう。
君たちおっさんの姿を地球の子供たちに見せてやりなさい
君たち、じゃなくて僕たちだな
>>707 横山信義の「八八艦隊物語」なんか一読して分かるほど凄まじい銀英伝パクリ
オンパレードだったけど当時は全然問題にされてなかったな。
今ではネットで簡単に情報が流れる時代になったということか。
電撃のは運が悪かっただけだろう
壮絶なパクリで文章の盗用も含むラノベが問題にされていない
情報が流れても、リスペクトだから盗用に当たらないと言い切って乗り切った
お隣の国みたく パクれば売れるってんならパクりたいのもわかるが
おかまやら黒時間の場合 元ネタ自体たいしたことないのにパクるあたり
小悪党っつーか……
>>壮絶なパクリで文章の盗用も含むラノベ
タイトルまで書いてしまえ
思ったんだが…
パクリで書いてデビューして、それが問題にされなかったとしても
次はどうするんだろう?
新しいパクリ先を探すんだろうか?
うまくパクり続ければいいだけだろう
ある意味、職人芸と言っていいのかなぁ…それ
感想文もパクるのが当たり前なこんな世の中じゃ
編集と一緒に翻案を繰り返せばよろし
問題にならないぐらいに改変できるだろう
もしアウトになっても編集にも責任があるから改名再デビューだ
完全オリジナルのゴミ
完全コピー(ただしx%の確率で合法)のヒット作
営利企業がどちらを欲しがるかは明らかだわさ
それなんて東野圭吾
そう言えば、ずいぶん昔の作品になるんだ
小惑星任侠伝という作品があったな
内容は、よくあるヤクザ映画のストーリーをモロパクってるんだが
なにせ舞台が小惑星帯のSF
上手いこと混ぜて、科学反応をおこしてけばOKかねW
「銀河戦国群雄伝ライ」だってSF宇宙戦と三国志系の乱世ものを
混ぜ込んだものだしな。
その手の話は昔から結構あるだろう。
パクり方の上手い下手ってのはあるねぇW
混ぜればオリジナルなんだよ
テレビデオとかさ
例がスレタイに即してていいと思います
もともと、スペースオペラってのは、西部劇を宇宙に持ってっただけですから。
ラノベも書いてるエロゲライターなんだけど
凄くテキスト力はある人なのよ
ただ、書く物語がどれも何かしらのオマージュだったりしてオリジナリティが限りなく低いんだよなぁ
こういう人って上手いんだけど、どこかあと一歩弾けきれないんだよね
だから、テキスト力で誤魔化せないアニメ脚本だと苦戦気味だし
誤爆でなければ、お前には致命的に説明能力がないよ
他人に何の話か説明する能力がね
何かの話の続きなんだろう
文脈を取り払うと掲示板のレスってほんと意味不明だね
>ラノベも書いてるエロゲライター
きのこ
ISの人
くらいしか思い浮かばない
>.759
この書き出し、とても三十五歳以上とは思えないんだが
自分が何を考えているかテレパシーで伝わると思っているかのような、十五歳程度の文章
あんた社会人経験ないだろ?
勝手にプロファイリング
家が裕福なヒキニートに違いない
>>759 カノンだったかカナンだったかのことか?
>>742 その作家が所属してる「らいとすたっふ」って、昔「ハヤカワHi!」を作ってた編プロ?
GA文庫の応募者に八十代がいたそうだ。
三十四十なんて洟垂れ小僧だな。
それ電撃一次通過の人じゃない?
文章力だけの人はGA1次を通りにくいらしい
MFは文章力さえあればテンプレでも結構とおっちゃう
テンプレで通るなら誰も苦労しないっちー
MoeFactoryが必要としている人材は工場作業員(=非正規)
速く正確にプリウスやらヴィッツやらを組み立てられる能力こそ求められる
新型を考えるのは背広(=正規)の仕事
タイトルが変なだけで全部テンプレ
もう自動生成ソフトでいいんじゃない
ヒロインの属性とかにチェック入れると本文が出てくる奴
漫画のほうはコミPOという自動作画システムが発売されているけど、小説ってそういうのないよね。
なんでだろ。出来そうな気はするんだけど。
そもそもワープロソフト自体がワードか一太郎か、ふたつしかない状態。まぁエディターは沢山あるし、一太郎はいらなくてもATOKがあればええ、という人が大半なのだろうけど。
小説書くことを趣味にしている人がもっと沢山いれば、漫画のようにいろんなソフトが出て盛り上がるんだろうけど。
現状、小説を読むことを趣味にしている人が少ない状態だもんな。
書き手はもっ少ないもんな。
官能小説の掌編を自動生成してくれるソフトは既にあるな
ラノベツクールの話題は雑談スレで定期的にでるね
>>778 ラノベツクールって小説の作成ソフトじゃなくて恋愛アドベンチャーっぽい感じw
>ラノベツクール
検索してもでてこないんだけど、これって実在するの?
ないないw よくある冗談
あるセリフを入力すると
キャラに合わせてセリフを変換するって仕組みは
クロノクロスに搭載されてたなー
それくらい自分で考えてやれって思うけどな
>>788-781 「らのべん」だったか、そう名乗っているものはあるにはあるが
その実態はラノベを書いたら合成音声付き紙芝居にしてくれるソフトで、
ラノベを作ってくれるソフトではないw
785 :
名無し物書き@推敲中?:2010/12/11(土) 18:31:45
>>官能小説の掌編を自動生成してくれるソフト
ググってきた
一応、なるほど、と思う機能にはなっているようだなw
生成されたサンプルを読んだかぎりでは、ちょっと使えない
ラノベにと言う以前に、文章に違和感を感じてしかたがない
やっぱり、自分の言葉じゃないと、ダメなんじゃないかなぁw
キーワードでプロットを作成するプログラムとかなら現実的かも
かくして作品は製品になるのであった。
>>786 ハーレクインロマンスには、そういうシステムがあるとか聞いたことがある
曖昧な記憶なんで、ソースは示せないが
アメリカでは夜中の通販で売ってるらしいぞ
「ここをこうして、この窓を見てごらん」
「主人公に恋のライバル出現って書いてあるわ」
「そう、これを使えば君も小説や脚本を簡単に書けるんだ」
(観客 おー!!)
「マジック ライターで君も今日から小説家!!!」
みたいな感じ
3/10点
次
789だけど
点数に文句はない
ただ言わしてくれ、これがな事実なんだよ
そのうち日本語版が出るかもねw
デイアゴスティーニみたいな例もあることだし
まあディアゴスティーニどまりだろうけどね
あれって正式名称「デアゴスティーニ」なんだよな
「ディティール」みたいにうっかり「ィ」を付けてしまうけど
桜坂洋はプログラム書いて文章出力してるらしいから
本気でやれば不可能ではないだろう
自分で書いた方が速いだろうけど
キャラの名前を自動生成するくらいはできそうだにゃ。
>>795 整形スクリプトみたいなのかな
さすがに文面を創れるAIみたいなのじゃないだろうな
あああああ!
デビューできないまま、あと数ヶ月で35歳になっちまう……! 誰か、助けてくれ!
てっきり「一太郎は新しく生まれ変わりました」のキャッチフレーズどおり文章自動作成機能とか付くのかと期待しちまったぜ。
変わったのは「創」という名前に変更になったってことなわけね。ふ〜ん、まぁいらないけどw
最近思うのは、どかかの賞にひっかかって担当がついたとして、
「この人、年齢のわりに幼稚だなー」とバカにされやしないかってことです。
どかか文庫
>>798 あと数ヶ月でやっと君もこのエリート専用スレの会員になれるということだな
残り数ヶ月精進を怠るでないぞ
地獄の釜の縁から「おいで、おいで」をしてるようにも聞こえるなw
体力がなくなってきたことを実感する。
今日も仕事疲れで帰宅しても、入浴や食事する元気もなく、一時間近くベッドにもたれてボーッとしてた。
やっぱ就職なんてするもんじゃないな
って分かったお
よーし 親とその親の年金貯金食いつぶすぞー
デビュー後に出世払いじゃー
よほどのヒット飛ばさんと親に楽させてあげられないよ。
カツカツで御の字だと思う。
>>807 この、親不孝者が!
さて、何人「ドキ」っとした?
おはようございます。
全国の学生ワナビよ
爺婆って結構隠し持ってるよー
学費稼ぐヒマあったら執筆しとけー
ここで言うことじゃないけど
俺んとこの爺婆(両親)は金隠すどころか、甲斐性ナシの息子にさえたかる始末だがな。
茨城の作家志望の男、やっぱラノベ作家目指してたのか?
一般じゃね?
ポプラ社とか
就職もせずに作家になるなんて思うなっ!
うぅ……耳が痛いです
純文なら、ありじゃない?
社会不適合みたいな人
重宝されそうだし
ここで純文学目指してる一人いんのか?
この板のラノベ系スレに二人はいるな
電撃小説大賞と文學界新人賞の両方目指してる名無しと
電撃と東大を目指すはずが純文学に転身したコテハン
どっちも、中途半端になりそうだなぁ
後者は糖質だって言ってたやつじゃないの
糖分の額を背負った男なら知っているんだが…
明日は〜ひとりのクリスマス〜♪
え、天皇誕生日アフターでしょ?
一人だったら執筆に集中できるだろうがっ!
つか年末限定でいきなり特定宗教の催しに参加する必要もあるまい
イベントには参加して楽しそうに書けるようにしとけよ
中高生の頃存分に楽しみました、というのならいいがなw
クリスマスは宗教の催しにあらず
商業上のイベントに過ぎない
バレンタインと同じ
電撃まであと三ヶ月
まだ5%くらいしか書けていない
イブに盛り上がる時点で、日本のクリスマスは宗教行事と関係ないな
いや、外国的にもイブのほうが本番なんだけど
何言ってんだこいつw
イブと本番と聞いて
それこそ日本的クリスマス
日本人にとっては、キリストも八百万の神々の内の一柱に過ぎないのかもしれない
次は除夜の鐘と初詣だしw
そしてア○ラーも
アムラーか
時祭イブ
>>837 また、懐かしいキャラをw
そのアニメの彩色、うちの嫁もやってたんだよなぁ
ヒロインがナニされてるシーンだったそうだ
メガゾーンの話、このあいだもした気がする
このスレじゃなかったのか
よし!メガゾーンをパクって小説書くか。
設定。住んでいる町が巨大な亀、と。
それワンピの何島?
もともと世界は亀の甲羅の上にあるという発想は昔からあってだな
マンガしか読まないからわかりません><
あとラノベが少々
おれはマンガもあんまり読まないなぁ。
って、いうか本読むの嫌いなんだよね。
それで小説が書けるのか?
おまえら35歳以上の威厳保てよw
世代的に見て、840のはビューティフルドリーマーなんじゃないかと…
メガゾーンはマクロスとうる星2の後に作られた。
ふたごの学業成績についての代表的研究ではおおむね次の点で結果が一致している
・数学・理科は対差が大きくなる
・保健体育・芸術の対差は小さくなる
つまり保健体育・芸術では遺伝子により規程される部分が他の教科より大きいという事
またあらゆる調査においてこの対差は標準偏差を大きく下回る(0.5-0.7σ程度)
すなわちふたご間の成績の差を環境(+努力や偶然)によると見なしたとき、
その影響は偏差値にして最大5-7ポイントの影響でしかない
またこれは受験の世界で一般的に努力による偏差値の変動はせいぜい5ポイントと
言われている事とも大体一致する
0.5-0.7σの変動は偏差値70を超えるような上位層(…あるいは30を切るような下位層…)
においては圧倒的な差となって跳ね返ってくる一方、偏差値50前後の層においては大した変化ではない
つまり努力とは、紙一重を争う上位の才能の持ち主の間でのみ大きな意味を持つという事だ
それコピペ
ダメだ。筆が進まない。
あ、筆なんかなかったけど。
筆どことか何を書くのかすら決まってない
電撃まであと3ヶ月…
ああ、これか?
これは筆じゃなく極太のマジックインキだ。
鬼の金棒じゃないのか
ヨードチンキの見間違いだった
ところでお前ら
正月はどう過ごすんだ?
オレは、元旦から泊まり勤務だw
HDDを圧迫してるDVDを消化していくことにする
ローカルコピーも違法扱いになるらしいし
積アニ見たいが多すぎて見る順番に困惑なう
ヒマつぶしレベルのなら結構あるんだが
得るものが無さそうなのばっかだ
低解像度に圧縮したい
>>859 それは・・・お疲れ様としかいえんなwww
いちおう俺は年末年始は休みだぞ
1月新刊だとみーまーが最終巻
2月新刊だと狼と香辛料が最終巻
3月だと天国に涙はいらないが最終巻
まあ、いろいろ忙しいよ
次の作品のプロットはできてんだよ。
ダイジェスト的な箇所はもう書き始めている。
それより今年ももう終わりと思うと…うだつのあがらない半生につい涙がこぼれかけた。
勝間和代によると、テレビやビデオは時間泥棒。
スパッと切り捨てて執筆しようぜ。
顔面凶器に諭されるようなことなどない
カツマーってガチでいるんだな・・・
最近意識しだしたのか笑顔で写ってるね
前はカメラを睨み付けてる写真ばっかりだったけど
時間泥棒の最強はゲームだろ
……何だよ100時間って
百時間あれば、三十ページの短編、書けるだろ。
一年間に2ちゃんに書き込む総文字数は
長編小説に換算して何本分だ?
>>870 貴様は今までに2chに書き込んだ文字数を覚えているというのか?
何だっけ、専ブラで投稿した内容が残るファイル
>>871 小僧、お前が食べた米つぶの数より、
俺が打ち込んだ文字の数のほうが多いぞ。
褒められることではないなw
なんで?
孺子、中国史好きなら誰でも知ってるフレーズだが。
あけおめ
本年の運は小吉どまりらしいので受賞するのは正直俺ひとりで構わないが、
それでも皆様が健やかに今年一年を過ごされますよう
ここに書き込む時点で受賞は無理だよ。
35過ぎだからってこと?
>>874 2ちゃんに大量な書き込みしているなら、執筆しろってこった
昨年の日本ファンタジー大賞受賞者は五十歳の人だった。
ここはラノベというよりファンタジーな賞ではあるけれど、純文学系ではない賞でこうして御大が受賞しているのを見ると希望がもてるね。
新年の挨拶も出来ない人に日常生活は無理だよ
886 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/01(土) 14:46:50
誤爆だろうね
スレの流れと一切関係がないし
誰も挨拶しないのな、それだけ必死なのか
バカヤローッ
俺達の正月はなぁ、出版社から連絡が来た日から始まるんだよッッ
なにおめでたいことを抜かしていやがるンだッッ
小池一夫センセイを馬鹿にするンじゃないッッ
どうしてエレクチオンしないのよォーーッ
正月にひとつ歳をとる「数え年」の「逆」みたいな考え方だな
さしずめ今は生まれてすらいないといったところか
小池先生を愚弄するのが能條純一の劣化コピーとは・・・
さすがに、三十五歳すぎのワナビは
ちょっとやそっとじゃテンション上がらねぇなwww
テンション上げるとこあった?
今年は入賞できるかなぁ?
>>896 「一年の計は元旦にあり」
今年も一年、他人を見下して、自尊心を満たしていきましょう。
ってことか。カッコイイ!
今年こそ最終選考の壁を越えたい
なんか元日からスレ伸びてんなと思って覗いてみればw
おまえらあけおめ
>>903 あけおめことよ・・・いや、今年こそお前らと縁を切ってみせるぜ
今年こそ、原稿三十枚は書けるようにしたい。
三十枚だったら一万二千文字だぞ。
余裕で書けるだろ。
一日平均だろ
ホントか⁈
今年はダブル一次突破…よりもどっちかが最終まで残るほうがいいよな。
デラべっぴん!
デラべっぴん!
|)彡サッ
|)彡サッ
>>909 受賞だろ! 受賞!
最終落ちは、一次落ちより精神的にきついぞ!
経験者は語る?
想像?
同じ月に二社二作が最終落ちしたときはがっかりしたな
どっちか受賞できると思ったのに
受賞できなきゃどこで落とされてもダメージでかいよ
そうだな、プロットくらいさらせ。
919 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/03(月) 07:58:49
プロット「くらい」(笑)
>>916 1次落ちは大したことない
慣れるからw
逆に上位選考の常連は
詳しい評価シートもらっても受賞できないし拾い上げてももらえないアレな人
って思うと気持ちラクになる
>>920 その通り過ぎるんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!
うららあああああああああああああああああああああああああ!!!!!
922 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/03(月) 14:15:57
荒らすの諦めたと思ってた
発表が同じ月の賞ググればいいがな
>>915 二作最終落ちはつらいな。期待もでかいよな。
最終なら担当つくんじゃないの?
つかなかったら、ちょっと内容変えて別のところに出せば?
どこか拾ってくれるかも知れない。
最終でつくのは電撃とか漫画くらいだろ
えんためも最終で担当が付きますぜ
担当ついて受賞を目指すのは囲い込みでしかない
受賞よりもデビューできればいいや
えんための拾い上げって実在するのか?
囲い込み、拾い上げ、大歓迎!
とにかくデビュー出来ればいいです。
もう62歳だから、肩もいたいけど
一旗あげたい
今年ももう5日目か。早いなー
とーせーたんの茶飲み友達か
オレより十歳上がいるとは
まあ、肩腰もなんだけど、最近老眼が出てきて
本もだけどモニター見るのもちょっと大変になってきた
人生の残り時間を考えると、あと何本書けるかが、本気で心配だ
HJ落ちた。やっぱり、キャラメイクを根本から練り直せってことかな。
そうですか、最近わたしも某新人賞に落ちました。
もっともあそこ(あえてドコかは伏せます)は「人見て合否判定するから地方在住のおっさんじゃ無理」と言われてはいたのですが。
とはいえ、やはり落ち込みますよね。
でもわたしの場合は「地方在住のおっさん」以外に文法的なもの、二重主語の文章を平気で使っていたり、難解な言い回しでスパゲッティ状態になっていたり、結局それが原因なのだろうと今では反省しています。
ラノベだからと国語の授業で教わったことを無視していいわけがありません。発展途上にある学生ならばまだしも、国語教育が終了している社会人がそんな有様では、落とされて当然でしょう。
そんなあたりまえのことに気付かなかった自分をもう一度奮い立たせ、再チャレンジです。
お互いがんばりましょう。
長い
不合格
もっと削れ
だな
小説家は文章を長く書けてナンボ
ラノベ書きは、その限りでは無い……かもしれない
じゃあやっぱラノベ作家は小説家じゃないね
ラノベ作家はまず魅力的なキャラ作りができてなんぼ
次に面白い展開が書けるかかな
文章上手けりゃ褒めてもらえるだろうけど
ぶっちゃけ年も地方も関係ないと思う
思うだけで確証もないけど
純文だってその限りじゃないだろ。
頭に血がのぼって長文書き散らかしてる人を皮肉ってるだけでしょ
無理にそこからラノベ論に繋げなくともよろしい
短い言葉で多くを語ってナンボ
となるとついに漢文ラノベの誕生か
>>940 ちゅうかその地方のおっさんを落とすと言われている某新人賞ってどこよ?
地方のおっさんが大多数のこの板では、 そういう情報が必要だろうが
ラノベって、ある意味企画書なのかもしれないなぁ
本の形で公開プレゼンして、生き残ったのがアニメ化されたりする、みたいな
何をいまさら……
年初にあたり、再確認ってことで
おいおい、この板はラノベ読んでないヤツがいっぱいだな。
ラノベって改行少ないぞ。延々だらだら長い会話が続くものが大半だぞ。
それこそ主人公の気持ちと同化出来なきゃ読んでいられんグチだか独白だか、延々と続く。しかも濁点が少ない。
ちゃんとラノベ読んでから投稿しないと一次通過も出来ないぞ。
濁点が少ない、だと?
間違えた「読点」です。
ちょっと死んでくるわw
そんなのハルヒとか西尾とかのパクリにされるから嫌煙されるわ
情報古いな
あかほりがぶいぶい言わせてた時代のラノベが、このスレの住人の直撃世代では?w
あかほり先生は過去の英雄です。
だからおっさんはラノベ書けないって言われるんだよw
>>958 ここは昔話をして懐かしむスレじゃないからそれを言って果たして何の意味があるのか
ま、あれだな。
昔の、本当に文章付きイラスト本だったラノベしかしらないおっさん世代に、今のラノベってこうよ的な知識を付けてライバルを増やすことはないからな。
おっさんはおっさんらしく懐古主義的ラノベを投稿し続けて落ちまくってくれ。
などと惨いことを言い放って執筆に戻ろうと思ったのだが、後味悪いからひとつだけ教えておいてあげる。
「電撃文庫マガジンとか、ラノベ系文芸誌を嫁」
最新の、今、受けているラノベの文章ってこうなのだ的なヒントが盛りだくさんだ。
まぁ自分のオリジナリティ追求する、って頑固オヤジには自滅してもらって、本気でラノベ作家なりたいならラノベ読もうね。
962 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/09(日) 14:44:13
ひょっとして真面目か?煽りに向いてない性格だな
おっさんとしては君の汚い文章が心配だけどちゃんとそこらへんの自覚はあるんだろうか?
色々と残念な感じだがめげずに頑張れよ
自分は未だに菊地秀行先生の
エイリアンシリーズを手本にしています
俺も。高校生の頃に魔界都市<新宿>を読んで、すげえ衝撃受けたな
世界観の設定、主役、ヒロイン、脇役。ラノベの原点がつまってる
だから進歩しないんだがw
俺も。菊地先生は俺のバイブルである。
俺も菊池先生は参考にしてるな
俺の場合、吸血鬼ハンターDだけど
そりゃ今のラノベも読むけど、読者世代として親しんだのはやっぱソノラマ文庫あたりだよな
あかほりとかになるともうちょい下の世代って気がする
上の世代がそこら辺を忘れられないから
ラノベの定義が未だ曖昧なんだろうな
誰だよ菊池って
落選者がストレス解消に暴れ回る時期だな
今の世代は菊池なんて知らんだろう
エポック的な作品や作家すら知らないで定義があるかないかとかはないな
いま20歳くらいでも80年代あたりの有名な作品くらいは読んでおけよ
キマイラとか、なぜか主人公がセックスしまくっていたあの頃。あの時代。
NTRとか言ってとかく過剰反応する今の子たちが読んだら発狂しそうだな
さて、今日の夜長も青空文庫で三木清を読むか
菊「地」秀行先生だから。細かいことだけどすまんね。気になって。
濁点が少ないラノベって、ちょっと新しいなw
読んではみたい。書きたくはないが。
>>975 だが待ってほしい。菊池寛なのではないだろうか。
それはない
濁点か少ないラノヘってとんなんたよ
意外といけるんしゃないか?
修正液使って濁点を消したみたいに見える…
脳内補完って恐ろしい
菊地成孔の兄として、お洒落人間のあいだで有名だそうだ
乙&梅ネタ募集
今年はどこに投稿予定?
選考中のでデビューする運命だから予定は未定。
というのは半分冗談で
このラノ靴ファンタジア一ツ橋HJほか弱小
以外が投稿候補
電撃一本か?
新井素子の影響受けまくったなぁ
だから今ではたけゆゆの文体が好みなのかもしれない
早川のJA文庫直撃のオレは、オッサン通り越してジジイか……orz
神林長平は神!!
>>988 やっぱおっさんの琴線にふれる文体なのかな、竹宮ゆゆこのあれって
俺もすきだが
おじさん殺しの三十路女流作家w
まあ、ダイエットして長く活躍して欲しいな
後書きのあれ読むと、命がヤバイレベルの体型みたいだから
マジかよって
大河より亜美の方が好きな俺がいる
995 :
名無し物書き@推敲中?:2011/01/11(火) 01:15:07
うめ
>>993 え、そうなの?
ろくに読んだことないが、イメージと違ってた…
>>996 編集部に打ち合わせ行った時、腹が苦しくてソファーに座れなかったらしい
どんな腹? のレベルらしい
次スレどーすんよ?
中年に幸あれ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。