1次通過の基準って何?

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126名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 23:52:05
プッ
素人丸出し
127名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 23:52:31
プロットでプロレベル超えた!と思ったら執筆に入れ。
時間の無駄がはぶける
128名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 23:56:21
俺のニューロネットワークが火花を散らすぜええぇ!
129名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 23:59:10
プロットプロットといってる奴が
まともな文章を書けるようになるには
あと5年は必要
だな
130名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 00:04:22
>>129
お前がプロなら正しいんだろうな
131名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 00:07:19
面白ければ文章は多少拙くてもというけど、限度あるよね。
面白さが伝わらないくらい拙かったら一次落ち。
132名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 00:09:29
プロットをつくると文章がおかしくなったり
途中で書く気がなくなったりするはずだ
まずはプロットに縛られず自由に書いてみろ
文章が上達し自在に操れるようになったら
プロットでも何でもつくれ
おまえにプロットはまだ早い
133名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 00:10:49
確かに、初心者にプロットは難しいかもしれない
むしろ、価値が分からないかもしない
134名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 00:29:32
一つ教えておいてやる
編集者も人間だし考える頭をもっている
彼らは彼らで自分たちこそ作家より面白いものを見分ける力をもっているし
発想をできると信じている
ただそれを文章化し小説にすることができないと思っているだけ
だから新人に望むのは小説にする巧みな文章力、構成力といったもの
多少面白くなくても自分が育ててやってもいいとも考えている

編集者がプロットを見せろというのは自分たちが面白さを判断するためだし
アドバイスするためでもある
また最初によほどヒット作でも出さないかぎり
自由に書かせてもらえるわけではなく
これこれこういったものを書いてみないかとか勧められたり
編集部の方針でこういった本を出したいというのがあって
その依頼を受けて書くということになる

プロット至上主義は商業的には存在するが
誰がそれの舵取りをするのかよく考えてみるといい
デビューしたいだけなら
まずはまともに書けるようになることなんだよ
135名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 00:42:03
おれはプロットないとまともに書けないし、
書く前に面白いかどうか判断できないのでプロット無しは嫌だな
136名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 00:45:21
>>134
作品を判断する編集者は絶対的なものではなくて相対的なものである、
という事実から目を背け、絶対的な判断基準に逃げる奴が多すぎるものな
137名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 00:46:52
そういや、面白いアイデアだけなら誰にでも思いつけるって、
ゲームクリエイターの人(作家じゃなくてすまんが)が言ってたな。
しばらくは本当にそうなんだろうかと疑問に思ってたけど、
それを活かせるかどうかは全く別の話だから、そこで大きな差がつくんだな。
同じ題材で自由にやらせるとその差が素人目にもはっきりとわかる。
138名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 03:25:23
>>30
「俺ら」いうな
お前だけだボケ
139名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 03:39:08
また規制
140名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 16:23:13
>>138
ボケとかいう人はキチガイの仲間だろw
自分の見えないやつ乙
141ニューロン ◆yrbHi5C6RQ :2010/09/06(月) 20:32:03
プロットは簡単なものでも必ず作るw

142ニューロン ◆yrbHi5C6RQ :2010/09/06(月) 20:40:15
実は、最終選考までいったことあるんだw
作文程度の作品だったのにな
作家デビュー付きだったからホントに惜しいことした
だから今、マジに頑張ってるww

「今回は残念ながら…」
っていうお決まりのフレーズを電話で聞かされて
「はい…」としか言えなくて
編集が何とか元気づけようとしてくれて
へたれデシタ
あんな思いはもう嫌だな
143名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 21:26:48
262 名前:ニューロン ◆yrbHi5C6RQ [sage] 投稿日:2010/09/06(月) 20:59:20
フツーに過ごせばw
1ヶ月くらいだろw

263 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2010/09/06(月) 21:01:50
>>252
ああ、オールのスレにいた人だなw
真面目にこたえる気がないなら、消えて欲しい



良い感じでアリコテらしくなってんじゃねえかw
お前の現れるスレはクソスレ化するwwwww
アリコテの名にはじねえなwww
144名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 21:28:55
>>142
嘘まで並べてよくやるよw
最終に残ったやつが電撃の一次通過くらいで騒ぐかいw
あぼ〜ん対象コテにした方がよさそうだ。
さよならサイレンwwww
145名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 21:33:33
>>144
つか、263は私なんだが、アリコテって何?
普段、オールとか宝石のスレにしかいないんで……
146ニューロン ◆yrbHi5C6RQ :2010/09/06(月) 21:59:56
こんなとこで嘘ついてどーすんだよw
147ニューロン ◆yrbHi5C6RQ :2010/09/06(月) 22:09:19
キリマンジャロやモンブラン登頂と似てるんじゃないかな
天候の良い時にさっと登らないと頂上(受賞)に到達できないw
最終に残るってことは山の頂の高さが実感できるってことだ
そこに来たことが無い者は絶対にわからないだろw
148名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 22:18:08
>>147
確かにその通りだと思う。
でも、私は頂上付近の高さに震えているよ。
しかも、頂上に至ったら、その先にもっと高い山があるんだ。
正直怖いよ? 安穏たる日常に帰られないのではないか?
その先に、野垂れ死にが待っているのではないか?
そんな感じだ。
149ニューロン ◆yrbHi5C6RQ :2010/09/06(月) 22:20:14
馬鹿なこと言ってないで書かねばねば
いつまでもワナビの群れの中ではプライドが許さない、なーんてなw
150ニューロン ◆yrbHi5C6RQ :2010/09/06(月) 22:21:38
>>148
おっ
話のわかる人出現か
151ニューロン ◆yrbHi5C6RQ :2010/09/06(月) 22:23:19
自分は麓まで落下しちゃってる感じだからなあ
一から登りなおしだ
152名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 22:27:36
>>150
貴方は楽しい方ですね
私は、貴方が他スレでさんざ馬鹿にした人物と同一人物ですよ?
ちなみに、私は麓まで落下した経験はございません
153名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 22:33:16
>>152
自覚がなくて落ちる人もいると思うが
山は譬えに過ぎない
154ニューロン ◆yrbHi5C6RQ :2010/09/06(月) 22:36:32
>>152
そうだっけ?
記憶にないけど
メンゴ
155ニューロン ◆yrbHi5C6RQ :2010/09/06(月) 22:38:52
登るってことが楽しいんだよなw
落ちてもいいじゃん
156名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 23:47:00

>仮コテ

気にせずに簡素もらえた事を良しとしてくれ
来年また頑張ろうぜ
157仮コテ:2010/09/07(火) 06:35:10
>>156
簡素もらえたことで励まされた。ポジティブな簡素を見ても、
1次通過すらしなかったのは、やはり下読みのミスだ! 

1次だけでも通って編集の目に触れたうえで没なら納得して、
アリの穴掲載もなかったと思う。

今後、こういうことがないように、「幽」文学賞管理者は、下読みを
厳選&審査してほしい。下読みが節穴だと、せっかくの作品が
日の目を見ずに終わってしまう。

これは「幽」スレにもマルチする。嵐を巻き起こしてはいけないと
思って、「幽」スレへの書き込みは控えていたが。これだけアリの穴に
感想が集まったんだから、「幽」管理者に物申したい。

まだ、読んでない人いたら、読んで感想くれ。これが1次にすら通らなかった
投稿作品群(3作!)@アリの穴だ。

大江戸心霊絵図シリーズ
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100905000009
158仮コテ:2010/09/07(火) 06:52:19
それでニューロンさんには厚く御礼。スレ立てしてくれたり、仲裁wして
くれたりで感謝。ケコーンしてほしいわ、ほんと。

アリの穴にさらした目的はほぼ達成。作品さらして身を張ったので。
159オオハタ ユウキ:2010/09/07(火) 07:06:14 BE:980796645-2BP(1055)
それはよかった。
160名無し物書き@推敲中?:2010/09/07(火) 07:17:58
>>157
色々な意味で凄いな。
アリの穴程度で自信か。
もっと上を見ろよ。
嗤われるぜ。
161名無し物書き@推敲中?:2010/09/07(火) 07:28:27
仮コテは孫のいる年齢だそうだ。
結婚して欲しいとか言えるのか、
精神年齢が何十年も前に止まっていたのか。
162仮コテ:2010/09/07(火) 08:03:30
自分が作品さらして物申したことで、今後、たくさんの1次落ちが救われる
かもしれない。節穴の下読みがクビになって、他の下読みももっと慎重に
なるかもしれない。創作板のワナビ全員のためにも、身を張って正解だったと
思ってる。

ついでに言うが、2ちゃんねらーに年齢性別キモオタイケメン関係ないだろ!
163名無し物書き@推敲中?:2010/09/07(火) 08:28:56
そりゃ、文章が手慣れてるってことでは、アリの穴ではナンバーワン
クラスだろう。2、3枚しか読んでないが。
幽という賞の過去の受賞作品を知らないから、どういう基準で選んでる
のか知らないが、この作品には幽玄の要素が少ない気がした。だが、
所詮は他の応募作品との比較や、審査基準を知らないで俺は言うだけ
なんだが。
丹波哲朗の「死後の世界」のような気もするんだな。読んでないから
良く知らんがwどうせ面白くないだろうw
もっと世阿弥の唱えた幽玄の芸術性みたいなものが欲しかった気が
するんだな。喩えていえば、あの世からこの世を見る視点とかw
俺なんかあの世が近いから、常にそっちからこの世を見てるんだがw

164名無し物書き@推敲中?:2010/09/07(火) 11:11:28
文章が日本語になっていながら1次落ちする作品は
よくありがちな、小説指南の話を全部きまじめに取り入れて、こぢんまりした、作品になったんじゃない。
あえて、1,2箇所、タブ−を犯してもいいのでないか。
165名無し物書き@推敲中?:2010/09/07(火) 11:14:05
>>164
見本のレスか。やるな。
166名無し物書き@推敲中?:2010/09/07(火) 11:16:24
1次落ちの基準がはっきりしない賞への応募は、避けたほうがいいかも。

以前、会社でメルマガ出すので、プロのライターという人に取材して
もらったことがある。書かれたものを俺がチェックすることになったんだが、
これがつたない文章で、結局まるまる俺が書き直したことがある。なんか、
小学生の作文みたいだったわ。

そういうのが下読みさんとかいうなら…
167名無し物書き@推敲中?:2010/09/07(火) 11:25:00
よく新人賞受賞したばっかりの作家さんがアルバイトで下読みすると言うけどさあ。

書く才能と批評し判断する才能は別だよね。

168罧原 ◆BlI/jsj9q6 :2010/09/07(火) 12:28:18
苦労してかいても一次落ち
169名無し物書き@推敲中?:2010/09/07(火) 13:02:04
>>168
でっかい山当ててから死ね。
170名無し物書き@推敲中?:2010/09/07(火) 13:24:49
>>169
>>168のコテ名が読めない。
一発でいいから当てたいよ。
171名無し物書き@推敲中?:2010/09/07(火) 13:36:46
>>170
ふしはら。
ふしはらつつみの、ふしはらだ。
172名無し物書き@推敲中?:2010/09/07(火) 13:56:58
幽の編集者が怒り心頭w
173名無し物書き@推敲中?:2010/09/07(火) 14:26:22
そういうタイプは幽に似合わない。
暖簾に腕押しタイプが良い。
174名無し物書き@推敲中?:2010/09/07(火) 14:39:20
>>148
あんた宮ノ川じゃんね? 色々大変ソーダ。
175名無し物書き@推敲中?
幽のスレは皆関係者か自称ライターだなw