★【復活か】 アリの穴 392 【どん底か】☆

固有名詞が楽とか言ってんのは日雇い固有の話な。

「まあ、古井さんとかもそうゆってるしなあ」

なんて虎の威を借りる発言ばっかだからw

なんだってまあ関係ないところに私を出してくるのかねえ。
だいたいそういう言い方するときは引用のつもりなんだけどね。
引用を虎の威とゆわれてもねえ困るよねえ。
そんな私の事好きなの？女子なら歓迎しますけどね。

いや、最近の中学生はその辺のおっさんより物知ってるんだよ
まあ、俺調べだから、しんぴょーせいないけどね>>700
他人に何かを伝えようと思ったら、具体的な物を指示するのが一番楽で、
文章でそれをするには、固有名詞くらいしかない
楽かどうかは人それぞれかもしれないが、伝える段階のコストは、
つまんねえ比喩や描写を積み重ねるより数倍低いはず
例えば、「セルの最終形態みたいな奴」を描写するのは難しいじゃん
直喩でいいじゃんみたいな
まあ、多分固有名詞の意味するところが微妙にずれいるんだろう
俺は最近の数レスだけしか読んでいないし、元の作品も読んでいない
つまり通りすがりなんできにすんなってことだな

きにしてないよ。

そういうこと言ってるヤツほどたいして書けないこと知ってるからなw

そうそう
俺は普通の人間だから

ついでに言うと、セルは「完全体」って言うんだね

せっかくのモンスターをセルみたいな奴で片されたら本破くけどな

>>544
面白いのか？
何かおすすめのあったら教えてくれ

同人誌の二号を出す

できれば十二月の文フリにしかし時間がないので次くらいがベターだとは思うが

>>710
頑張れ

祭りの話はこちらへどうぞ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1280844598/

固有名詞の話だけど

ヒロインを
おっぱいが大きくて髪の長い色白の美人
と書かないで、
おっぱいの大きい仲間由紀恵似の美人
と書く方が正しいという事なのだろうか

どういう語り手を設定するか次第じゃないか。

まぁさじ加減っすな

固有名詞
　私が初めて恋したのは山田雪絵さんであった。彼女は私が通っていた幼稚園の担任の先生であり、私の大好きな大きなおっぱいを
持った人であったのだ。容姿は今で言うなら女優の仲間由紀恵に似ていたのである。大きなおっぱいの仲間由紀恵である。この国に
男子に産まれたのであるならば、山田先生を好きにならないはずがないと言っておこう。短大を出たばかりの山田先生は、煮汁が出
尽くした様な他の先生達とは違い、その笑顔は三里先まで届き、弾む声は泣く赤子も笑顔にさせるほどだったのである。そんな先生に将来の伴侶ととして名乗りを上げた園児は多く、かくいう私もその一人であったのだ

あいまい
　私が初めて恋したのは山田雪絵さんであった。彼女は私が通っていた幼稚園の担任の先生であり、私の大好きな大きなおっぱいを
持った人であったのだ。細身な体に大きなおっぱい。色白の肌にかかる碧の黒髪の乙女である。その黒髪には艶やかに天使の輪が輝
いていたのである。この国に男子に産まれたのであるならば、山田先生を好きにならないはずがないと言っておこう。短大を出たば
かりの山田先生は、煮汁が出尽くした様な他の先生達とは違い、その笑顔は三里先まで届き、弾む声は泣く赤子も笑顔にさせるほど
だったのである。そんな先生に将来の伴侶ととして名乗りを上げた園児は多く、かくいう私もその一人であったのだ

タレントの名前はリスクが高いな。ノリピーやお塩さんの例もあるし。

>>695理論
あいまい：複製
固有名詞：指示する対象に関係なく想像力が働く

あいまいの例
「破棄された中世ヨーロッパの城」

固有名詞の例
「仏西部にあるセリーヌ城の城壁をモデルにした外観」

昔のを検索しても出てこないんだが
なくなっちゃったんか？
それともアーカイブは検索するとこ別にあんの？

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi
これじゃなくて？

>>720
あっ、ありー(･∀･)ノ
自分の一個だけ見つけた！

しかし、自分のだけどこかに保存しとこうと思ったんだが、
タイトル思い出せないもんだ(´・ω・`)

掌編をひとつアップしたw

289:エル ◆5qSAvJsZh6
10/08/21(土) 18:20:59
同人誌二号出版説浮上です。実現するならば今回自分は一参加者として加わりたいと思ってます。よろしくお願いします。

290:エル ◆5qSAvJsZh6
10/08/21(土) 18:22:22
２ちゃんねるはアク禁でこちらもあまり書き込みできませんがなるべく見にきます。合わせてよろしくお願いします。

あげておきますね。

そっかー。
罧原は狭いかー(´・ω・`)
しかし狭くてもさ、自分の言葉で書けるなんて
羨ましいけどな。真似できなくね？

ラリーとは、少しだけ絡んだことがあるんだが
実は読んだことないんだ。
アリん中探してくる。

同人２号に出すべく今からネタが降ってくるのを待っておくか。

・社会と上手くやれない男一人称の主人公
・タグを使ったフォント効果の作品
・性を扱ったコメディ作品
・社会と上手くやれない男、三人称の作品

女一人称があるかどうか探してみたが
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20050318000060
これがそうだったが、人称が上手く使えない時代の作品なのかもな
与平という男は罧原的キャラだが。。。

心の傷を癒したい思いが強いんだろうなという
そういう感想を罧原作を読むと、いつも持ってしまう

ふしのは当たり外れがあるからなぁ。

ネギもがんがれ！

平日、簡素まで読んできた。
ドーベルが藤原みすずだったりして、色々懐かしかった。

レス削除できないのは困るな。

＞祭りスレ702
新釈メロスはパロディじゃないよｗ
いや、パロディか…？
森見の感性、すげー好き。語彙も、常人じゃ
出てこないような言葉をいっぱい知ってておもろいし。


よし、森見読みながら寝る。
今度こそ。

あれ？
間違って投稿ボタン押したと思ったら、大丈夫だったか。

>>729
パロじゃないのか。
俺は最近色々な作家を読みたいと思ってるんで
同じ作者は一作づつしか読んでない
そのうち時間があれば読んでみよう
語彙はびびったな
町田康も文体や語彙は面白いがね

>>731
パロディだと思って読むと「なんじゃこりゃ」
ってなるｗ
モチーフが同じなだけで、まるっきり別物。

語彙があったとしても、あのシニカルな雰囲気は
真似できんな。
語彙にしても、学歴云々というより
やっぱ頭が良いんだろうなぁ、羨ましい。

シニカルとか言葉の意味を知らずに使ってるが。

ふむ

がぁーるゆのーりぃーずんわぁぃ

経済と市場を一緒くたに語るバカもいるし。

経済って言うと昔は札幌経済高校しか
思い浮かばなかったっけなあ。
いまやまさかの立命館の付属だけど。

10年ぐらい前に「アリの穴」の前にあった「虎の穴」に投稿した作品を探してます。
タイトルは「天上天下唯我独尊殺人日記」というものです。
私は作者なのですがまた読みたくなりました。
誰か持ってないですかね。

>>739
食費490円とは努力してますね。

>>439
http://d.hatena.ne.jp/VincentSakamoto/
もってません

過去ログ見たら投稿された時期は01年10月あたりですかね。
いちおうarchiveから探してみましたが見られませんでした。

探してくれたんだ。ありがとう。誰か覚えてないかな。感想だけでも聞きたいんだけど。

読んだはずなんだけどあまりに昔なので覚えてないのです。
どうもです私が当時より駄作書きで有名な日雇いでございます。

少年が朝目覚めると枕の下に銃がある。
親を殺す。近所の老夫婦を殺す。電車で都会へ。
人混みで人を殺す。銃がパワーアップ。映画館で大量虐殺。
外に出ると戦車の砲撃に合う・・・
みたいな感じでした。思い出せませんかね。
今無性に感想を聞きたいんですが・・・

いちおう新投稿からは1000作目まで
もれなく読んだんですが
忘れてしまいました。どうもすいません。
スナイパーマツナガとかの方が記憶に残っているような男なんで
どうしようもないわけなんですが（笑
クマさんがいたらなあ……彼はログとってるはずだった。

日雇いくんてアリの作品全部読んでるのか？
すごい愛だなー！
きっと誰よりアリ作に詳しいな！
「アリ当番より」って入れようとしたが
アリ当番が投稿作を読んでいるか疑問なので外したｗ

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20090530000072

早起きちゃんのを読んだ。
会社に行こうとしていたのが急に目的を変えた
らへんが、おいてけぼり感。
あと、タバコを何本も
続けておいしく吸うことはないハズ。
２本目からは惰性ｗ

でも、ボストンバッグの凸凹の様子や
それを開けるときの緊張なんかは
リアルに伝わってきて面白かった！どんでん返しもうまいｗ
そう来るか！みたいな。

簡素欄で書いたほうがいいんかな？

別に感想蘭に書かなきゃいけないしきたりは無いんだし、自由でいいんじゃね。

>>747
アリでは全作品読んでないと思う。
ぜんぶ見てはいると思うけど。
もちろん見たそばから忘れます。
1000まで読んだのは虎の穴の
新投稿BBSってとこに投稿されたやつです。

あー、虎の穴、わし知らないんだよなー(´・ω・`)
新規投稿受け付けなくとも
サイト開いててくれれば面白かっただろうに…

にしても日雇いくんの読書量ハンパないなｗ

来てしばらくしてから、アリが
「過去作アーカイブ」と最近の作品に分かれた。
告知なしだったから、騒然となってた。

↓この問題について

オアシス宣布♪
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100830000073

何で僕の名前騙ってんだ？

　れつだん

削除のメールを送っておいた。早急な対処を願う。

　れつだん

JTAiqoTSさん、言いがかりはやめてください。アリの穴で他に同じ名前を使っている人はいません。
なぜあなたの専用の名前だと言えるのでしょう。他人の作品を勝手に削除する権利はあなたにはありません。
これが削除されればアリ当番は中立の運営をしていないことになります。
あなたがどこかで同じ名前を使っているとしても、あなた専用の名前などないのです。
5: <LLLAsfXO> 2010/08/30(月) 15:52
※作品を投稿された方のコンピュータとホスト情報が一緒みたいです

★☆ 創作とはあまり関係ない雑談スレ１３ ☆★より
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1282997403/l50

317 ：オオハタ　ユウキ ：sage ：2010/08/30(月) 16:39:03 (p)?2BP(1055)
>>314
とりあえず警察の方へ連絡した。
URL教えて、僕のIPではないことが判明したら連絡すると言われた。


318 ：オオハタ　ユウキ ：sage ：2010/08/30(月) 16:40:03 (p)?2BP(1055)
IPじゃないな、何か言ってたけど聴き取り辛かった。
「こういうのって犯罪ですよね？」と聞いたら「そうです」って答えてた。

333 ：オオハタ　ユウキ ：sage ：2010/08/30(月) 17:16:27 (p)?2BP(1055)
警察から言われた事
現時点でもコレから先でも、その名前に傷が付くという可能性があるので
（公募にその名前で出しているので）悪質。
URLを保存して、スクリーンショットで保存しておく。
とりあえずまずは管理人に報告して削除依頼をしてもらう。
その対応が不十分なら再度警察へ連絡。
ここから先は民事的になるか、もし訴えたいのであれば刑事的になるので、
その際は警察へ来てもらうことになる


以上。一応犯罪なのだが、とりあえず管理人に言って削除してもらうようお願いをしてくれと言われた。

次はここかい。

↓と、いう意見

543 ：名無し物書き＠推敲中？ ：sage ：2010/08/30(月) 19:53:42
>>536
>ネギを騙った奴は謝る気がない

そもそも煽った奴なんていないし、謝る必要性も全くないんだけど。
出鱈目な法律知識を吹聴したり、法テラスの名を出して民事に誘導したり、
裁判は金が掛かるなどと刑事事件なのに意味不明な事を書いたり、
いい加減にしとかないといかんわ。

【アリ管へ】

アリの穴では「れつだん」と名乗っている者が、
オオハタユウキさんに粘着しています。

どうやら本名が同じだったようです。
ですが、
アリの穴ではオオハタユウキという名は正当なペンネームです。

れつだんをアク禁にしてください。
お願いします。

↓と、いう意見

397 ：名無し物書き＠推敲中？ ：sage ：2010/08/30(月) 18:07:54
>>392
やれやれ。
法律知識を悪用される恐れがあったので、
あまり書きたくなかったんだけどな。
ネット上のコテハンで、かつ、そのコテハンが何者なのか
特定できるだけの情報をネット上で公開している場合、
個人名で中傷を書き込むのと同じ事になり名誉棄損が成立する。
つまり成りすまして実際に私生活に関する内容を小説化して
嫌がらせなんかしたら普通に法的にはアウトなんだよ。
ねぎが警察に話している以上、もう冗談でしたでは済まされない。

↓と、いう意見

405：名無し物書き＠推敲中？ ：2010/08/30(月) 18:11:51
オオハタユウキという人物を中傷したなら罪になる可能性もあるが、
同じ名前で作品を投稿しただけで、中傷したことにはならない。


Ｑ．　ホームページの掲示板等で、自分に対して名誉毀損
　　や誹謗中傷にあたると思われる書込があった。

Ａ．

　一般的に、インターネット上で使用するニックネーム、いわゆるハンドルネームに
対して書き込まれたものについては、名誉毀損や誹謗中傷には該当しません。
　名誉毀損や誹謗中傷にあたるかどうかについての判断が必要な場合には、
関係する資料（書込内容のわかる印字物等）を持って最寄りの警察署に相談に行って下さい。

(p)http://www.pref.kyoto.jp/fukei/anzen/seiki_h/cyber/sodan/hibou.htm
ただし、お互いが中傷しあう場合やハンドルネームに対する書き込みは、
名誉毀損に当たらない場合があります。ハンドルネームからは、
通常、個人を特定することができないからです

スッベルマンこと早起きはたしかbiglobeだったよな
あれだけ晒されたからＩＳＰを変えた可能性はあるが

↓と、いう意見

419名無し物書き＠推敲中？ ：2010/08/30(月) 18:19:51
オオハタユウキと名乗る人物が、個人情報だとする実生活の情報は
すべて本人により掲示板へばらまかれた情報であり
他人がそこから着想を得ることはなんら問題のないことである。
罵詈雑言を浴びせている場合は、問題になることもあるが
単なるハンドルネームとして存在する名前を使われただけでは
中傷にも名誉毀損にもあたらない。
同姓同名の人物が小説を書くことを制限することはできない上に
オオハタユウキが仮に本名であったとしても、ハンドルネームとして使用し
不特定多数が閲覧可能な掲示板で、書き込みを繰り返した時点で
ハンドルネームと認識される。
掲示板に書き込まれた、誰にでも知り得る情報を使って小説を書かれても
個人情報保護法に抵触することはあり得ない。

↓と、いう意見

430 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2010/08/30(月) 18:28:01
>>425
警察の名前を出せばビビる相手ばかりでもないが。
ネット知識と法知識があれば答えはでる。
ネット上でオオハタユウキと先に使っている者がいようとも、
特定のサイトでオオハタユウキを使えない制限にはならない。
既得権があると主張するのであれば
アリの穴で今後オオハタユウキを使う権利は、
現在アリの穴にオオハタユウキとして投稿した者のものになる。

連投規制解除。

>>758
本名が同じかどうか確認する必要があるな。保険証か免許証で結構だ。

>>765
ちょっと待ってろ

めんどくさくなっちゃった。

↑おまえ、いつまでその他人のなまえを使っているんだよ？

>>767
がんばらんかああああああああ

559 ：名無し物書き＠推敲中？ ：sage ：2010/08/30(月) 20:30:59
実は気になってる事がある。
名誉棄損で訴えるとか警察がという話になった時に、
法律の話をして無駄だと書き込んだ人がいるだろ？
あの書き込み、他所の板でも俺は目にしてる。
ねぎのような騙り被害じゃないが、
悪質な中傷をする馬鹿者がいて、被害者が警察に訴えると息巻いた。
その時に登場した奴と、ここで法律について書き込んで、
名誉棄損では無理だから諦めろというような事を言った奴、
判でついたようにレスの内容が酷似していた。
テンプレのようなものが存在して、名誉棄損騒動が起きる度、
あれがスレッドに書き込まれるだけの可能性もあるが、
そういう事じゃないんだとすると、同一人物の仕業の可能性も……。

なんで作者が堂々と出てこない？　それが答えみたいなもんだろｗ

オアシス宣布♪
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20100830000073

>>769
僕にメリットがあるように思えない。
まあやるか。

確かに作者は堂々としているな。
きっと本当にそいつの名前だったんだろ。
そうとわかれば、
ネギは逆に名誉毀損で訴えられる覚悟をしないといけないな。

>>773
ここに出て来いって言ってんだよ。お前、作者？

>>773
無理すんなｗ
おまえが犯人だろ

逆に言えばオアシス宣布♪の作者の本名がオオハタ　ユウキじゃなければネギの勝ちってことか。

>>748
読んでくれてありがとうございます。
わたしは煙草を吸わないのでそこにリアリティはないかも。

ここも賑やかですね。

>>773
とりあえず氏ねや

もうちょっとまってね。

>>777
お前の悪行、とりあえず全部吐いちまえよ！！

ネギはめんどいだろうが
こういう黒い嫌がらせをする奴は徹底的に追い詰めてほしい
アリ管はどうせ何もしないから絶対警察いけよ

http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up47402.jpg

キャッシュカードとかならカタカナのままだから、
そっちにしようかと思ったけど、別にまあいいか。

早起き＝スッベルマン

＜参考＞

291 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2010/03/09(火) 01:13:25
ここにも一応スッベルマンのＩＰ貼っとくか。ごはんだとそのうち消えちゃうからな。

IPアドレス 119.241.64.232
ホスト名 FL1-119-241-64-232.osk.mesh.ad.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 大阪府

創作とはあまり関係ない雑談スレ３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1267969732/

>>776
>逆に言えばオアシス宣布♪の作者の本名がオオハタ　ユウキじゃなければネギの勝ちってことか。

いや、違うだろ。
ミラという奴が突然やってきて、おまえ、俺の名前で何やってんだ？
と文句をつけてきたら、どうする？
ミラがおまえの本名である必要はないだろ？
今回の件は、アリで最初にオオハタユウキを使った人間に分がある。
それだけの話だ。

ネゴはネゴと一生名乗ってろ。

>>781
凄まじく面倒くさいけどねｗまあアリ管待ちということでｗ

>>785
放置するよ。
いつまで待つつもりだ？

>>784
名前が同じというだけの問題じゃないってさっきから言ってるのに。
俺の場合、私小説的な作品は一切書いてないからたとえに出しても意味がない。
オアシス宣布♪の作者は、自分の本名でもないオオハタユウキと名乗って、
実名がオオハタユウキである人間に成りすまし、
本人の告白であるかのような内容の文章を投稿したってことなんだから。

>>787
創作小説のどこが本人の告白のようなものなんだ？
論客だったミラさんも耄碌しましたな。

>>786
えーと、……頭の病気の方でしょうか？

>>788
最近オオハタユウキが現実に起こした事件と明らかに類似した内容だからな。
それからアリの穴は小説限定のサイトじゃないので、
あれはフィクションだと読者があらかじめ前提してるはずだともいえない。

>>789
ちがうよ。
アリ管はいつまで待っても何もしないって意味。

>>789
何度も言わせるな。
おまえの負けは確定だ。
警察に行け。訴えてみろ。
結果はわかっている。おまえは相手にはされない。

おまえは「れつだん」という名で投稿している。
おまえは「オオハタユウキ」という本名だというだけの話だ。
わかるな？
そろそろ常識を身につけろ。

>>790
オアシス宣布♪読んだか？
ネギが起こした事件のことはどこにも書かれていないが。
妄想が暴走してるようだぞ。

>>793
事件というか、設定だな。

>>794
どこにでもあるような他愛ない内容だが。
追求するならしっぽを確実に掴んでからにしろ。
最近のミラはそこんところが弱いな。

というか事件って、年上の女性との揉め事のことだよ。
何だと思った？

>>796
スカイプで返事がなくて振られたというのが事件ｗ
面白すぎて腹痛いから病院いってくらあ。

なにしろ酷似してるからなあ。
しかもオオハタユウキと名乗って投稿している。
偶然で通るわけがない。

問題の作品の投稿時間等から考えても明らかにネギにまつわる
既存の情報を収集した上で改悪・編集しているわけだから
名誉毀損にあたるだろうな
小説のモデルとして実在する人物、履歴などを無断で使用した場合も
訴えられて敗訴した例がある＞柳美里「石に泳ぐ魚」

>>799
敗訴したのは、その個人が公表していないことを無断でモデルにしたため
それを言うなら民主党オーバーランの方が危ないな
ネギの場合、自分で毎日公表してるから敗訴はないだろう