【ノベル】Cobalt作家になりたい【ロマン】part19

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1名無し物書き@推敲中?
【Cobalt作家への登竜門!】
 ■2010年度ノベル大賞
 ■400字詰原稿用紙95枚〜105枚
 ■しめきり:2010年7月10日(当日消印有効)

【文庫デビューで大活躍!】
 ■2011年度ロマン大賞
 ■400字詰原稿用紙250枚〜350枚
 ■しめきり:2011年1月10日(当日消印有効)

【三浦氏を超えようぜ!】
 ■コバルト短編小説新人賞
 ■400字詰原稿用紙25枚〜30枚
 ■しめきり:偶数月10日(当日消印有効)
 ■備考:入賞すると担当が付いて指導が受けられる(らしい)が、デビューはノベルかロマンで。

≪参考URL≫
【webコバルト】 ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
【まとめサイト】 新http://cobalt.izakamakura.com/  旧http://www.bmybox.com/~book/2chlog.html

※関連スレは>>2以降を参照のこと。マターリsage進行でおながいします。
※応募要綱は各自確認されたし! 本誌を購入して対策を練るべし!
※集え、未来のコバルト作家〜!!

前スレpart18
【ノベル】Cobalt作家になりたい【ロマン】part18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1275322101/
2名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 21:00:11
17 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1261489590/
16 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1246011817/
15 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1229190973/
14 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1215436943/
13 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1184768492/
12 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1184768492/
11 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1172360495/
10 http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bun/1154848526/
9 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1142759049/
8 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1132929585/
7 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1129123758/
6 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1123490988/
5 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1114848348/
4 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1105367446/
3 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1095421575/
2 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1090396989/
1 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1086181231/

<関連スレ>
本気でコバルト大賞に入りたいんですけど・・・
http://book.2ch.net/bun/kako/1020/10205/1020584452.html
【コバルト文庫】ノベル・ロマン大賞【雑誌Cobalt】
ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/bun/cbl_01.html(ミラー)
【コバルト】ノベル・ロマン大賞【Cobalt】part2
ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/bun/cbl_02.html(ミラー)
【Cobalt】ノベル・ロマン大賞【コバルト】part3
ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/bun/cbl_03.html(ミラー)
【Cobalt】ノベル・ロマン大賞【コバルト】part4
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1077760514/(ミラー)
3名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 21:00:56
【ロマン大賞応募のための七ヶ条】

一、字間は詰め、行間は適度に空けるべし!
二、20字×20行を厳守すべし!(上下、横の二段組も可)
三、ノンブル(ページナンバー)は左下に入れるべし!
四、原稿は一冊にまとめるべし!
五、粗筋は最後まで書くべし!
六、必要事項はすべてきちんと埋めるべし!
七、作中の登場人物や固有名詞にはルビをふるべし!

創作文芸板まとめサイト 評価シート
ttp://novel2ch.sakura.ne.jp/soubun/copy/002.html

ミラーサイト
http://www9.atpages.jp/cobaltnovel/
4名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 21:01:31
なお、スレ立て時点では公式HPのノベル大賞の応募要項が2010年度になっているので、そのままにしてあります。
2011年度については各自ご確認ください。
5名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 23:53:45
1乙!
6sage:2010/07/27(火) 01:16:06
べっ別に>>1乙なんて思ってないんだから! 勘違いしないでよね!
7名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 01:17:08
ぅわ下げミスったはずかしいすみません
8名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 02:41:33
このスレ、コバルトの編集さん見てるかな?
作家が読者に刺されて死亡したニュース見ると怖いので
顔写真掲載は本人の希望を聞いて身バレしないご配慮をお願いします
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100723/crm1007232352036-n1.htm
9名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 10:49:59
ネタかとおもったらマジでした。

だけど「住所は2ちゃんねるで調べた」って、オイ。
おまえら自重しろよ。
10名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 11:05:43
>>8
同意だわ。本名も隠したいね。
11名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 11:06:33
変な粘着がいるから。
12名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 12:10:49
キモー・・・・
だまされたってなんだそりゃ。
編集さん、見てますか?
年齢分かるような表記もやめてくださいね。

住所は2ちゃんねるでとか、もうね・・・
13名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 12:42:49
でも顔や年齢は一般ジャンルの作家なら普通に公開されちゃってるからな…
それが直接の原因で犯罪に巻き込まれたっていうのもあまり聞かないし
14名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 12:56:28
そもそもなんでこんな事件に?
犯人は「作品にだまされた」って言ってるらしいけど
15名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 13:24:57
粘着には変わらないよ
万年一次落ちが受賞者を襲うとかは避けたい事態
16名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 13:29:27
まあ住所がバレたのが一番の問題だね
作家以上に変なのから狙われやすそうな芸能人なんて
顔や年齢は当然広く知られてるわけだし…
17名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 13:30:54
女性の読者や投稿者が多いコバルトは、
エチケットやストーカー対策として
年齢や氏名をきっちり隠すべし。
あたしは男ですが。
18名無し物書き@推敲中?:2010/07/28(水) 23:55:00
今回の雑誌コバルトは楽しみだな。
特に応募総数が気になる。シート効果でどれほど応募が増えたのか
19名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 00:17:58
中の人?
20名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 02:21:32
 名古屋のとある本屋で、綺麗な女の人がコバルトを立ち読みしてるのを見た。

 別に、落ちは無いですよ。ホント、ただそれだけの話です。でも、すごい美人でした。
例えるなら、資生堂マキアージュのモデルICONIQさんみたいな感じかな。あんな美人が
なぜコバルトを? って思いました。いや、美人はコバルト読んじゃいけないワケでは
ないけど……。ひょっとしてノベルかロマンに応募するのかな? もし、入選などして
編集部の人が送られてきた写真をみたら大騒ぎだろうな、と妄想してしまいました。
21名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 02:30:49
見られていたとはな…
22名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 02:33:21
ちょっくら名古屋行ってくるだぎゃー
23名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 20:21:01
アマゾンに、31日発売、9月号の表紙載ってた。
イラスト大賞発表はあったけど、
ロマン大賞発表って書いてなかった。
でも発表って、9月号だよね?

あと、付録に特大ポスターが付く時も
パッキングされちゃう? 立ち読み無理?
24名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 20:28:17
ロマン発表は9月号だよ
7月号の予告に書いてるし応募規約にも書いてるから間違いない
25名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 20:32:30
>>24
そっか。さんきゅ。
26名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 23:12:44
短編書かねばと思いつつ、テンション上がらないー
27名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 23:25:14
テンション低めでいきなよ。
なんでもありなんだぜ?
28名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 23:31:06
どこで聞けばいいか分からなくてここで聞くんだけど、
「新しくはないが文章がきれい」な作品の価値って何ですか?
どうやって表現したらいいか分からないんですが、
小さくまとまってて先の読めまくりな作品の価値も分かりません。
そういうものを書く人はなぜ書くのでしょうか?
実際にはありふれてるものだけど本人は気付いてない場合はともかく、
たとえば「桃太郎」とほぼいっしょのすじの話を
自分流の文章で書いて投稿、みたいな人はなぜそういうことするの?
29名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 23:39:35
>>28
敢えて王道を狙って書いてる人のこと?
そんなの本人に聞けば?
それとも、王道を外したいのに気がついたら王道になっちゃう、私への当て付けかwww それはないかw
30名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 23:46:17
>>28だけど、王道狙いの人(たとえば姫巫女とか)自体は
分かるんだけど、たとえばこないだの短編の候補作とか見たとき、
「いっそディズニーとか世界名作劇場改作すべきか?」
と路線変更したくなっちゃって。
あんまりありきたりなの見ると、
「これだったら同人読んでたほうがましじゃね?」
とまで思ってしまう。
最新流行とか調べて新しいネタ考えてる自分がバカみたい。

ま、「もう一歩」にすらなったことないけどw
カテエラなのかなー、ヘタなのかなーorz
31名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 23:56:39
王道とありきたりは違うと思うんだよな。
ありきたりで詰まらない作品は、王道とは呼ばれない。
王道は先が読めるテンプレートだけど、面白い作品に与えられる称号だと思ってる。
王道は魅せ方さえきっちり心得れば、物凄く強くなるよ。
誰もが好きで、安心して読めるのが王道だもん。ハリウッド映画みたいなもの。
32名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 23:59:23
>>30
奇をてらったものは賭けに近い、という考えもあるよ。
王道の良いところは、読者の期待にこたえる展開が用意されているところじゃないかな。
世界名作劇場でいえば、小公女セーラ。いじめられつづけるけど、最後はプリンセスへと返り咲く。

読者に期待を抱かせるまでの、飽きさせず物語に引きこませる力量は要求される。
33名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 00:01:06
そうかぁ。自分もう新しい道は捨てようと思うんですけど、
王道にたどりつけません。どうしてもつまんない作品になっちゃって。
王道のお手本みたいな作品って何かありますか?
34名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 00:04:43
>>30
答えになってるかどうかわからないけれど、箇条書きマジックというものがある。
ググれば出てくるけれど、簡単に言うと
「あらすじだけ箇条書きでざっくり説明すると、眠り姫と白雪姫はほとんど同じ」
というようなもの。
これだけたくさんの小説や漫画、映画などがあるんだから、
まったく新しくて何にも似ていないストーリーを生み出すのは難しい。
ありきたりで平凡な話を結末に至るまでを面白く書けるのなら、
それも立派な能力の一種だと思う。
全文載らない候補作だとその判断がしづらいけれどね。
35名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 00:08:23
賭けに連敗の私が通りますよ。
自分自身が王道展開期待してないからか、王道感覚がつかめない。
五里霧中状態なんだけど、友人に相談すると
さりげなくホモに導かれてあてにならぬ……
小公女も好きだったけど、あれはあの子が「自分はプリンセス」と
言い聞かすさりげにヤバイ性格とか、「このお人形動くの」
っていう感性がいいんだと思ってた。
あたりまえのように救われる話自体は…苦手w

ワナビにすら向いてないかも。
36名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 00:15:10
王道派の人が多いと思われるここで、わりと失礼な質問したのに、
親切に丁寧に答えてくれる人がいて、うれしいです。
ありがとうございます。
試行錯誤のさなかだけど、7月号の短編が異様に叩かれてるの見て、
賭けに勝ってもろくなことにならねぇwと実感しました。
やっぱりどこかで見たような話をいかにうまく見せるかに
心血注いだほうがよさそうですね。
100年くらいかかりそう……。
37名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 00:47:39
王道派の俺がきたぜ!
俺は新しい物を書くつもりはない
上手く見せるつもりもない
物語を通して自分の価値観を見てもらいたいんだ
評価されないのならそれで終わり
自分自身の価値観は普遍的でありながらも自分だけの物だからね
38名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 05:32:35
>>28
古臭くても心地よいって大事。

新しくても小汚くて読みづらいよりはよほど。
39名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 06:18:43
「王道=つまらない」ではないからなーとこの流れをみて思った
結局どんな小説も大雑把にあらすじ書くと

主人公に大きな壁が立ちはだかる

主人公それをぶち壊そうとするが上手くいかない

主人公挫折


なんか色々あって主人公に道が開ける

けれど上手くいかない。
ように見せかけて壁を無事に破壊

なんかハッピーエンドっぽい

みたいな感じになると思うから、
見せ方と魅力的なキャラクターと飽きさせない文章力が必要なのかなと思った
ただ、コバは全部上手くいかないような邪道展開の方が賞が取れる印象
読者大賞を狙う場合はハッピーエンドが強そうだけどね
40名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 08:10:30
WEBコバルトでロマン大賞が発表されている件。
今回は大賞受賞者2名で、冒頭部分試し読み付き。
41名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 09:00:30
>>40
本当だ。両方とも、嫁ものっぽいね。
42名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 09:25:38
サイト見てきた。
あらすじないから何とも言えないけど、絶望した。
いっそ二人で合作してくれ。
43名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 09:30:01
自分の中で、買わないことが決定しました。
44名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 09:56:07
>>42
ww
冒頭の粗筋一緒なんだもんな
45名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 09:57:29
絶望したのが自分だけではなくてほっとしたが、逆に状況は絶望的なんだよな……。

大好きなレーベルの断末魔に立ち会う事になるかもしれないと思うと絶叫したくなる。
夢中で読んでいた中高の頃は、こんな未来が待っているなんて想像もしなかったよ。
46名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 09:59:00
編集が悪いだろ、あれはjk
47名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 10:41:41
今まで、どんなに「うへぁ」な作品が選ばれても、
「これが高い評価を受けたのだから、見習って自分もがんばるようにしよう。
嫉妬って言われるだけだし、悪口もいうまい」って思ってきたけど、
さすがに今回だけは本気で絶望。
受賞作も、よいところが見つからない。
同じレーベルの同じ回でほぼ同じ出だしのものが同時に選ばれるなんて
ちょっとどうかと思う。しかもまたテンプレ作品。
もう読者なめてるとしか思えません。
48名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 11:30:16
少女小説に「尾崎翠」を上げる自分は年寄りですが、
コバルトって、そういう部分を残す唯一のレーベルだと思ってた。
今は、どこもこういうファンタジーなんやね。絶対無理やん。
ノベルも出したけど、速攻、頭切り替えて
スターウォーズや密室殺人の世界に戻ろうと決心した。
でもこのスレは、2ちゃんとは思えないほど、
気持ちのよい、癒される所でした。
みなさん。どうもありがとう。
49名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 11:42:55
尾崎翠って…絶愛の人かしら。あれは漫画?
さようなら>>48
さみしいです。
私もこれまで、何かを信じてコバルトを読み続け、
ワナビとしても向上心を持つよう努力してきましたが、
このたびのロマンは笑えませんでした。
もう買わないだろうと思いまさう。
さようならコバルト。
若さって失われるものなんですね。
50名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 11:46:08
顔&年齢晒しやめたんだねw
51名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 11:49:13
受賞者がここ見て頼んだんじゃない?
52名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 12:27:33
先日の事件やこのスレの話題を反映できるほど
入稿締切遅くないと思う。
53名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 12:31:18
本の方にも写真出てないの?
年齢も?
54名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 12:35:56
じゃあ社会情勢かえりみたのかな。
べつに年齢も顔も知りたくないけど、すでにさらされてる人たちがかわいそうw
55名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 12:51:32
俺は残念。
美貌と若さで勝負しようと思ったんだけどな。
56名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 13:09:19
サイト見てびっくりした。
新刊の表紙、写真の本がある。
あれって、えっち小説? やばくない?
57名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 13:34:21
どんな際どい表紙かと思って見に行ったらあれかw
普通の微笑ましい構図じゃない?
他の表紙イラにもっと密着度の激しいのはあるし
5856:2010/07/30(金) 13:50:58
スマソ。
いや、写真ってのがさ、なんかリアルで。
やっぱイラストの方が好きだな。個人的に。
59名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 14:05:55
ああ、もしかして場所がベッドの上なのが生々しく見える原因かな…
解説文見ると「憧れの彼がある日突然なぜか私のベッドの上に!?」
みたいな話らしいからあの表紙なんだろうけど
60名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 14:35:30
「ベッドの中に」じゃなくてよかった。
でもある意味、意外性はあるな「嫁」より。
61名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 15:10:34
だがちょっと待って欲しい
今まで散々、「コバの大賞作品は売れない」と言われ続けてきた
その反動じゃないの、これは

今回の受賞作、長年おっかける読者としては全然楽しみじゃないけど
今時の読者には過去作より売れると思う
62名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 15:43:54
つーか大賞発表に目が行って気付かなかったけど、ロマンの応募総数376って少なくない?
評価シート効果がまるで出ていないというか。
63名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 15:54:03
>>62
自分も思った。
少女向けで一次落ちでも評価シート貰えるところなんてないのに。
ノベルは流石に増えてるかな?
64名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 17:18:56
定期購読の人は、今日、本が届くんだよね。
サイトにない目新しいこと、何か載ってましたか?
65名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 18:22:11
本誌届いた!
一次通過してました。
ちなみに、評価シートは三段階・コメント有りでした。
66名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 20:04:55
う、う。まだシート来ない。
もう、発表あったのに。
明日来なかったら、来週だぜい。
67名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 21:00:23
>>62

376?
えらい少ない気がするな。
手元にまだコバがないからざっくりした数字だが
豆の一次通過率=<青の二次通過率
てな感じじゃない?
ひょっとしたら青のが受賞しやすいのかと
過ぎらないでもない。
68名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 21:04:31
自分は東AとかS黄尾とかブラック・ベルベッドとかオーラバとか
ある意味少女小説の枠を超えた作品を許容出来るコバルトの
度量の大きさみたいなのに惚れてコバルト一本で投稿してきたので
今回の受賞作は色んな意味でショックというか衝撃的だった

時代によって雑誌傾向って変わっちゃうもんなんだなー
選評次第では本当にバイバイコバルトかもしれない
69名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 21:27:19
■一周回って最初の場所に来てしまった話■

例文…「君の事は知っていたよ」と彼は言った。

 言った以外にもっと多くの言葉はある。よくそんなアドバイスを聞きます。
 じゃあ、どんな言葉があるのかと辞書で調べたは、数年前のことでした。
 たしかにいっぱいありました。それで面白がってとにかく使いまくりました。
 その結果、「すっごく読みにくい!」と人に言われてしまいました。
 今ではあえて、「〜と言った」を使っています。邪魔にならない程度で。
 一周回って元に戻ってきたというわけですね。
 

■参考までに、どんな言葉があるかと言うと……その1
言う、話す、語る、しゃべる、述べる、物語る、読む、詠む、告げる、吐く、ささやく、つぶやく、ぼやく、ほざく、ぬかす、こぼす、のたまう、
叫ぶ、怒鳴る、怒る、叱る、叱り付ける、意見する、とっちめる、こらしめる、息巻く、威張る、唸る、うめく、わめく、呼ぶ、呼びかける、口説く、
まくし立てる、付け足す、添える、並べる、切り出す、ほのめかす、公言する、宣言する、説く、説き伏せる、愚痴る、張り合う、照れる、はにかむ、
唱える、吟ずる、歌う、畳み掛ける、耳打ちする、におわせる、告白する、弱音を吐く、たんかをきる、野次を飛ばす、白状する、予言する、
告げ口をする、決め付ける、言い表す、言いまくる、言い募る、言い尽くす、言い張る、言い通す、言い立てる、言い放つ、言い切る、言い含める、
言い渡す、言い触らす、言い散らす、言い送る、言い残す、言い置く、言い伝える、言い出す、言い逃れる、言い足す、言い返す、言い捨てる、
言い直す、言い換える、言い回る、言い誤る、言いくるめる、言い付かる、言いかける、言い損なう、
70名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 21:30:50
■参考までに、どんな言葉があるかと言うと……その2
声を上げる、声を荒げる、声が弾む、声をかける、声が飛ぶ、声をひそめる、声を落とす、声をそろえる、
口を開く、口にする、口に出す、口走る、口を切る、口をそろえる、口を滑らせる、口をとがらせる、
口答えをする、口ごもる、口ずさむ、応じる、祈る、訂正する、うながす、質す、糾す、糺す、注意する、
噛み付く、あおる、あきれる、案じる、浴びせる、当り散らす、責める、咎める、責め立てる、なじる、
いさめる、授ける、呪う、刺す、突く、貫く、えぐる、演じる、とちる、謝る、わびる、巧言を並べる、
美辞麗句を並べる、甘言を並べる、ちやほやする、甘える、媚びる、へつらう、でしゃばる、訴える。
聞く、尋ねる、訊ねる、問う、伺う、問いただす、問い合わせる、問いかける、聞きただす、確かめる、
正す、尋問する、不思議がる、答える、応答する、相槌を打つ、生返事をする、応酬する、見抜く、見破る、
早とちりをする、推理する、望む、占う、疑う、怪しむ、あきれ返る、喜ぶ、嘆く、うろたえる、悔いる、
惜しむ、憂える、恐れる、慰める、いたわる、ねぎらう、慕う、偲ぶ、ねたむ、恨む、怨む、思いやる、
哀れむ、気取る、付け上がる、虚勢を張る、求める、頼む、頼る、すがる、催促する、せびる、ねだる、
せがむ、勇む、こらえる、耐える、かぎ当てる、嗅ぎ付ける、ためらう、渋る、迷う、戸惑う、ばらす、
すっぱ抜く、逆らう、盾つく、歯向かう、刃向かう、引き合わせる、渡り合う、つけこむ、取り決める、
申し合わせる、誘う、いざなう、けしかける、たきつける、そそのかす、おだてる、挑発する、勧める、
薦める、奨める、感謝する、あいさつをする、侮辱する、苦言を呈す、貶す、こき下ろす、あてこする、
揚げ足を取る、だます、ごまかす、欺く、偽る、しりぞける、断る、拒む、はねつける、突っぱねる、
命じる、指示する、指揮する、采配する、注文する、称賛する、絶賛する、喝采を送る、誉める、褒める、
称える、讃える、説教する、忠告する、勧告する、騒ぐ、騒ぎ立てる、申し出る、願い出る、ざわめく、
どよめく、釘を刺す、押し通す、押し切る、連ねる、並べる、触れる、加える、足す、補足する、はしょる、
真似る、囃し立てる、諭す、残念がる、同情する、即断する。
71名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 21:36:56
>>69が何の話してるか分からない自分は馬鹿なんだろうか。
72名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 21:52:54
何を話しているかはわかるのだが
なぜここで話しているのかは、さっぱりわからん
73名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 22:00:49
誤爆? コピペ?
74名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 22:52:48
付録ついてたのかな?
一次落ちだったら、立ち読みで置いて帰りたいのに。
75名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 23:27:10
>>67
以前豆で1次通過した作品を、タイトル変えてコバに出してみたら選外だったよ。
どちらが受賞しやすいというわけでもないと思う。下読みさんの好みかと。
76名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 23:28:24
超特大ポスターって、書いてあったけど。>>付録
77名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 23:31:42
付録ついてたよ
裏が実写のまりみてで表がイラストのまりみて
大きいお友達が喜ぶかもしれん
78名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 01:04:24
>>75
選外って一次落ちってこと?
だとすれば同じ物を送ったから選外になったとかって話はないのかな

どこかで落ちた物をもう一回出すって、向こうにどう思われてるのか怖い
ばれなきゃいいし、ばれても二重投稿ってことにはならないとは思うんだけどさ
常に完全新作の方が無難かなって思ったり
79名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 01:18:30
一次落ちと通過、ギリギリラインの作品だったとも考えられる。
そういう微妙な作品は、下読みの運でも変わるし。
文句なしの作品で常に上の方に食い込めたら良いんだけど。
80名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 10:29:56
今回の内容かぶりって偶然かな。
担当が指導したあげくの嫁テンプレ同時受賞なら泣けるね。
81名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 10:31:21
あの厳しい審査員が判断してるんだから予定調和は無いにしろ
偶然と考えるのはちょいと厳しめだな
82名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 10:33:19
嫁姫巫女しかとらないつもりなら、次回からそう書いといてほしいな。
コバがこんなになると思ってなかったから安心して2作も送っちゃった。
83名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 10:39:31
嫁姫巫女というより、ビーンズを見習ってファンタジー中心へ回帰したのかもしれん
84名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 12:50:17
本誌には、受賞者の写真出てたね。
年齢は出てなかったけど。
85名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 14:07:51
年齢はないけど写真は大きいし個人特定可能なレベルだよなあ・・・
年だっておよそ見当はつく。
顔立しで対談とかって一般を意識した感じだよね。
86名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 14:20:04
集英社が何か起こった場合の名誉毀損等の裁判費用一切を負担してくれるなら個人情報公開もありだと思うが。
87名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 14:34:28
一般で普通に顔や年齢や本名出してる作家達がそういう要求した前例は無いからなあ…
世間的にもその辺は出版社の責任とは見なされないと思う
住所や電話番号ならともかく
88名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 14:37:32
>>87
時代が違うからなぁ。
ネット時代のコンプライアンス等の重視は企業イメージにも有効だと思うよ。
89イラストに騙された名無しさん:2010/07/31(土) 14:53:59
流れ豚切るようで申し訳ないがちょっと質問したい
サイト等で作品読んでくれた人に
「以前(昔)の作品の方が良かった」「回帰してほしい」
って言われた場合、どう思う?
自分だったら、一応褒めてくれているという点に関しては嬉しいけど・・・
「退化したんだろうか」「今の自分って一体」とかちょっと複雑な気分になってしまう。
90名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 14:59:30
>>88
コバは未成年の投稿者もいるしね
91名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 15:01:03
>>89
「戻りたくてもテクがない。
進化していたと思ったら退化していた(ポルナレフAA略」
92名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 15:16:22
>>89
今の作風のほうが今の売れ線なら戻さないほうが賢明じゃないかな
昔からのファンは好みが当時のままで止まってるのかもしれないし
思い出補正がかかってるだけかもしれない…

>>90
プロフィールで売る傾向の強い一般や純文の世界なら、未成年女子なんて
それこそ年齢や顔写真を大喜びで前面に出しそうだw
93名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 16:22:31
ニュースサイトでロマン大賞の結果を紹介してるところがあるんだけど
受賞者の年齢とか書いてあるよ
本誌では発表してないのにぃ
94名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 16:25:25
>>93
ニュースサイトが受賞者個人に取材したのかねえ。
集英社が本人確認無しに漏らしたならどうかと思うが。
95名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 16:29:44
ニュースサイトか…
WHの14歳新人が顔や学校名晒されて(正式な取材だったらしいけど)
ニュー速+にまでスレが立ったのを思い出した
96名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 16:37:56
ぐぐったらすぐ見つかった>ニュースサイト
両作品のカバーイラストまで掲載されてた
どっちも、いかにも甘〜い少女小説っていう感じの可愛らしい絵だね
97名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 16:39:11
>>95
チェンジって書かれてたな…
98名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 16:39:54
とにかくネット時代の対応が
出版社にも求められているわけよ
99名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 16:44:46
ほんとだ。
イラスト、どっちもすごいピンク。
情報、集英社が公表したって感じだね。
元々、ファンタジーロマン大賞って、
名前だったんだ。初めて知った。
100名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 17:40:39
どこのニュースサイト?
101名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 17:44:35
うわ〜。
同じような話、同じような絵なのに

作者は10歳も年が違うのかwww
102名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 17:48:24
ニュースというか、集英社が出したプレスリリースだね
こっちでは年齢出してるのに、雑誌では出さないとか意味不明w
103名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 17:54:55
>>94
あれは集英社が出した広告
普通のニュースじゃなくて、企業広告
104名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 18:28:19
>>103
本人が了承したならいいと思うわ。
了承確認してないなら、どうかと思う。
105名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 18:30:58
今までずっと受賞者は顔&年齢が公開されてるからな……
コバに応募した時点で当然納得済みっていう扱いなんじゃない?
106名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 18:32:35
>>105
ネット時代に乗れない動きの遅い企業は如何なものか
ストーカー被害が出てからでは遅い
107名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 18:44:11
作品の概略、どっちも「冷酷な王」って、
まんま、かぶってるねw
言葉くらい、変えればいいのに。
「血も涙もない支配者」とかさ。
108名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 18:47:12
ストーカー被害がどうとかより
おっさん投稿者としては
うっかり最終に残ったりすると恥ずかしいので伏せて欲しいw

コバルトは雑誌自体が大昔の少女雑誌みたいな
読者と作家の近さが売りみたいだから
受賞者のプロフィールは割と詳しくなっちゃうんだろうな−。
読者欄充実してるもんね。
109イラストに騙された名無しさん:2010/07/31(土) 20:16:17
>>91 >>92
ありがとう
実は自分がコバの作家さんに対して「昔の方が良かった」って
よく思うタチなんだけど、そういう意見貰った作家側は
どんなふうに感じるんだろうなとふと気になったんで訊いてみたかったんだ
110名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 20:21:07
中華の方は「冷酷な王」とやらの顔には
顔全体を横切る恐ろしい傷跡があるって書いてあるのに
表紙のイラストには何の傷もないやんw
111名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 20:39:02
額にうっすらあるようなないような
112名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 20:47:43
傷は、左のこめかみから右の耳下まで、とかなんとか本文には書いてあった
額にある時点で違うw
113名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 20:52:51
当時の縫合技術なんてお粗末だったろうから
うっすらどころか派手な傷が残ってそうなのにね
114名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 21:11:59
今のコバルトでイラスト描いてるレーターさんで、しっかり顔に傷描ける人はいなさそう。
115名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 21:15:08
えーっと……ちなみに短編は?
116名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 00:30:41
>>108
同志よ……。
117名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 01:37:09
中華、絶世の美姫と傷あり強面の王様のはずなのに
美しさっつーかオーラの方向性に関して二人が全く同じに見えてしまう…
これ、ちゃんと書いた人のイメージを反映できているんだろうか?
新人の意見なんて、全然聞いて貰えてなさげな印象
傾国の王様はちょっと厳しい感じで、個人的にはイメージ通りだったんだがな
118名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 09:31:08
それにしてもまた傾国……。
編集部がかなり意図して選考したんじゃないかと感じてしまう。
そういうのが欲しいならそうと書いてくれれば……。
コバに出さずに他の所に送ったのになぁ。
119名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 09:40:44
選考発表したけどあまり触れられてないね
サロンみたときはショックだったけど選考みてちょっと落ち着いた
橋本先生もちゃんと批評してるしなw
120名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 10:16:10
今日か明日には雑誌店頭に売ってるかな。
選評楽しみだ。
121名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 13:03:49
自分今回初めてロマンで一次越えしたんだけど
なんでかあまり嬉しいって気持ちにならない
122名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 14:28:11
今回の、佳作二選じゃ駄目だったんだろうか。
123名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 15:01:17
大賞の一人は、ル杯の華燭の人と同一人物だと思う
出身地と誕生日と血液型が一致してるし
124名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 15:21:34
なにそのプロファイリング・・・・
なんかキモい。
125名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 15:53:25
ルルルナビにプロフィールが載ってた
126名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 15:58:38
確かに、熊本出身の東京在住ってのはピンポイントだが……。
本当に同一人物なら、ダブル受賞か。谷川流や日日日みたいだなw
127名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 16:01:19
キモくてすまんかった
128名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 16:02:08
言われてみれば、文章の空気や設定がルルルの作品と似てる。
うーん。女王家、自分はイマイチなんだけど売れてるみたいだからね。
久々に期待しちゃって良い人なのかね?
129名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 16:04:12
>>128
逆に言えば、似たような設定しか書けない人とも取れるけどな
130名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 16:07:35
まあ複数のレーベルで評価されたっていうのは別に悪いことでもないし
同一人物ならそのうち本人が触れるんじゃない?
あとがきやブログでさらっと「別名義もありますよ」みたいな感じで
131名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 17:02:25
枝葉だけ変えて、
文章とかまるっと同じところがあったりしたらどうするのかな。
本人が書いてるわけだから正確にはパクリではないにせよ、
別レーベル別ペンネームでそれだとやっぱりマズいよね?
132名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 17:05:38
超手抜きの焼き直しかい。
んなことしたら一発で信用失ってサヨナラだな。

そういう邪推は2chらしいとは思うが
実物が出てきてからでも遅くないと思うぞ。
133名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 17:10:24
舞台設定はともかくキャラの立場が結構違う(ある意味真逆?)みたいだから
そういう心配は要らないような気がするけど…
同一人物なら文章の癖とか好きな言い回しとか、細かい部分が一致することは
あるかもしれないね
134名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 17:49:14
>>133
癖は今のところ、ほぼ一致しているように見えるけどね。
抜き出しても良いけどw
135名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 17:52:25
別にいいのでは。
コバだと3冊出す間に売れないと切られるのが既定路線みたいだし、ルでコネ作っとけば
のちのち安心かもしれない。
136名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 17:59:46
複数の賞に送るメリットは、こういうのもあるよね。
本当は豆と同時受賞が好ましいんだろうけど。
137名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 18:01:02
設定が似てるのは、同時進行か同じ時期に書いたからじゃないかな?
第一回のル杯って、ちょうどロマンを書いてる途中でもおかしくない時期だった気がする。
138名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 18:17:31
新人で複数のレーベルから本が出せるって幸せな人だなあ
139名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 18:25:17
それ狙ってる人はここにも結構いるんじゃない?
ノベルに出して、さらに9月末〆のどれかにも出す人は
複数レーベルでほぼ同時期にデビューも有り得るしw
140名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 18:32:18
>>139
狙ってるというよりは、いろんなところに出しまくれば、どれか引っ掛かるかもしれないって感じじゃない?
141名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 18:38:49
狙って複数受賞出来るような実力者はPNを統一したほうがいいと思うな
そのほうがインパクトあるし宣伝効果もありそう
142名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 18:41:26
>>141
そうじゃなくても、他社で何度も最終に残ったりすると、それだけでも目に止まるしね。
143名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 19:02:10
私も複数の賞に送る派かな。「同時に」じゃないけど。
まさに、「いろんなところに出しまくればどれか引っ掛かるかもしれないって感じ」です。
ペンネームは毎回変えてます……なぜならば、コバルト落選を確実に確認した上で大きく改稿し、
他の賞に応募するなんてことしてますから。(ただし、再挑戦は一回のみと決めています)

 そんなわけで、講談社から新創刊された「ARIA(アリア)」を買ってきました。
小説の募集があるかと思ったのに、漫画原稿の募集だけでした。がっかり。まっ、いいけどさ。
144名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 19:42:32
一致する文章の癖ってたとえばどんなの?
145名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 20:15:48
マジで同一人物なの?
編集は知ってんのかな。知ってるわな。
もし同じ人ならすげえなあ。で、どっちでやっていくのかね。
146名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 20:20:42
少年向けの日日日なんて二つどころじゃないレーベルで受賞してたみたいだけど
あの人はどういう形でプロ活動始めたんだろう
147名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 20:45:52
全部で出版されてたと思うけど。
148名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 20:46:32
>>144
自分が感じたのは、

↓ロマン受賞作
> ――どうせろくな女ではない。
> 隣国、遥(よう)は代々女王の治める国だ。

↓女王家(文庫版)
> ――本当に黄金なんだな。
> 宵雪は望楼を振り仰いですっと目を細めた。

挙げた箇所は、どちらも人物が思った言葉をダッシュで表現して、次の行から何気なく話を書き進めてる。
ダッシュを使わない人や( )で表す人も多いと思うんだけど。
冒頭で同じ使い方してるし。
149名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 20:58:39
>>148に追記。
読点の打ち方や、描写の空気も似てる。
これは感覚的なものだから、具体的な文章は挙げられないが……>>148に挙げた文章でも、読点の使い方は癖があると思う。
150名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 22:11:43
ロマンのも、風でベールが舞い上がって顔や髪が見えるってシチュも同じなんだね。
そんでヒーローは髪の色が印象にのこって、
そんで「月宮」っていう単語を使ってるのも一緒だね。
151名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 22:12:30
そういえば昨年だっけ、短編受賞者がルルルで受賞してデビューしたよね
じつは、編集の好みが似てるのかも
152名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 22:14:22
>>151
コバルトは古臭い売り方や作風だし、ルルルも昭和臭するもんねw
153名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 22:30:23
「〜じゃ!」「〜してくれりゃ」とか話す口調も同一かなあ
154名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 22:37:42
>>153
その辺はキャラ設定が被ったら、被るだろ。
>>148の作法的な癖や、>>150の単語的な癖の一致は、なかなかないw
155名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 22:49:41
検証はともかく、みんなよく読んでるなあ。
156名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 22:52:34
>>155
普段から文章の雰囲気や癖から個性を出そうとしてるんで、自然に分析的な読書になっちゃうんだorz
純粋な読者として読めていない証拠かな。
本当に面白い作品はのめり込んで、分析どころじゃないんだけどw
157名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 23:23:48
あ、153だけど書きかたがわかりにくくてごめん
女王家の書き手の人以外に、
『少女だけど口調が「〜じゃ」「くりゃれ」系のヒロインで
 しかも中華系ワールドの姫っぽい立場』って、最近いたか? と思ったんで
自分は他にパッと思いつかなくて、同一作者っぽいなーと思ったんだ
158名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 23:30:46
もうちょっとだけ続くんじゃ
159名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 00:07:47
さっき読み比べてみたけど、たしかに場面のブツ切れ具合のリズムが似てるな。
160名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 08:44:32
おまえらノーテンキだな。ライトノベルは漫画と同じだから基本は専属制。
だから普通はどこかで受賞した時点でほかのはことわるわけ。
もし、本当に同一人物なら大問題になるよね。
161名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 09:17:56
いや、別に問題にはならんでしょうw
なぜ今まで無かったかというと、少年向けほど賞が多くなかっただけだし
少女向けは締め切り日がばらけてたり、近いレーベルは傾向が違ってたりしたから
被ることも無かったんだろうね
でも最近急に少女向けレーベルも増えたからな…今後はこういうケースも増えると思う
むしろ今まで無かったのが不思議なくらいだ
162名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 09:26:14
他でデビューして、しかもそれを隠して(新人限定の)ノベル大賞を受賞した、とかなら
応募要項に違反してるから問題になっただろうけどね
163名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 09:33:34
小学館も集英社も漫画家や少女小説家が他社で書かないように色々と工作した
という作家のブログやエッセーは読んだ事あるけど、今もそうなのかな?
164名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 09:44:09
今はそうでもないんじゃない?
だってコバ作家がよそで書いてるのをちょくちょく見るようになったしw
ただ、漫画のほうは今後もそれほど状況は変わらないだろうな…出版社を問わず
漫画家は出版社が育てる面がかなり大きいみたいだから
165名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 10:16:32
ロマンはプロアマ問わずだから何の問題もないわな。
166名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 11:57:48
少年向けラノベで認められてて、少女向けで認められないとかなると、結構文句でそうだなw
大御所以外は他社で書いちゃダメなんですか、とw
ル杯とロマンの締め切りは被ってたから、受賞した後にこっそり応募したわけでもないし。
167名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 12:23:16
もういいかげんどうでもいいよ。
168名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 14:40:02
昔WHとジャンプノベルで同時受賞した人がいた
そのときは同じPNだった

別作品を同時に応募してたなら、応募要項には抵触しないはずだけど
最終候補になるときに、そういった類のことを聞かれるよ
他の編集部で審査が進んでることを申告しないで後からバレると
扱いにくい作家だと思われて、いいことないんだけどね

もし、今回のル杯とロマンの作者さんが同一人物なら
編集部には申告してると思うなあ
でも内容が似てて、引き出しが少ない作家だと思われたら困るから
別PNのままでいくことにしたような気がする
169名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 14:41:27
二重投稿でないなら無問題だべや
170名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 14:42:49
>>168
応募時に、作者は入選する事が分からないから、これは防ぎようがない。
むしろ書ける人という高評価でいいのではないだろうか。
171名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 14:49:14
>>170

だから、同一人物なら、
ルで本が出ることになったことと、
ロマンの最終候補に残ったことを、
被った段階で、たぶん両方の編集部に申告してるだろう、
と書いたんだが?

防ぎようがあったとか、防ぐべきだとは書いてないよー。
172名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 14:53:26
しかしまだ本も出てないのにここまで話題になるとは…
コバ的には計画通り(ニヤリ)なんだろうかw
すっかり忘れられてるもう一人の受賞者カワイソス
173名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 14:56:03
>>171
ああ、ごめん。>>168のニ段落目の印象が強くて
>>170のようになった。スマソ。
174名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 19:37:04
カキコ出来るかな…?
175名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 19:37:57
あ、出来た

なんか一瞬dat落ちって表示されて驚いたw
176名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 20:40:27
ちょっとよくわからないので誰か教えて

>>168のような感じだとたとえばA社の最終残って
編集部から「公式発表まで秘密で」って言われてても
B社の最終残った時は、「今A社で最終残ってるお」って
公式発表前でも選考過程をリークしなくちゃいけないってことですか?
177名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 20:44:11
まあ集英社は小学館の子会社なわけだから
その間での縛りはゆるいのかもよ。
版権取り扱ってる子会社は両社の社名がくっついてるぐらいだから。
178名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 21:09:31
>>176
相手からコンタクトが来たら、その時他社でも最終に残ってるって言えばいいんじゃない?
で、まだ連絡が来てないほうについて、他社でも最終に残ってるけどどう対応すればいいのか
その時直接確認するといいよ
後から連絡が来たほうについては、もう言っちゃった後だからどうしようもないってことで
要は事実をありのままに説明すれば問題は起きない
179名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 21:56:46
178の言うとおり
守秘義務って言っても、それは一般に対してであって
同じ業界同士ではそれほどガチではない
だからこそ、同時受賞、みたいな帯を
各社で作るみたいなことも出来るわけだし

とにかく、二重投稿には敏感になってるから
最終に残った段階で、普通は他にどこに投降中のものがあるか聞かれるよ
そこで素直に申告しておかないと
この作家は都合のいい嘘をつく、と編集から非常にイメージが悪くなる
ちゃんと最初から説明しておけば大丈夫
180名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 22:02:38
2社で最終に残ったことあるけど
どこに投稿してるかなんて、どっちも聞かれなかったよ。
なんで受賞もしてないのに言わなきゃいけないのか謎。

受賞した後の話じゃねーの。
181名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 22:23:33
一般のプロアマ問わずの賞で、
「二重投稿してませんね」って
念を押されたことはあるけど。
他社応募の有無をきかれたことはないなあ。
それって、受賞の可能性がかなり高かったのかも。
182名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 22:26:35
まあ最終にしても受賞にしても、一方から連絡来た時点で
出版社の人に相談すればいいってことでw
下手に隠したり嘘ついたりしなければトラブルにはならないよ
183名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 22:49:20
ここの住人が心配してあげなくても、両方でご活躍なさると思うよ。
むしろ話題性たっぷりでバンバンザイなんじゃないかな。
184名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 22:57:00
そう、わたしゃ自分の心配しなきゃいけないんだ。
みんな、すっかり過去の話だろうけど、
まだ、評価シート来てないんだよおおお。
185名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 23:03:41
>>184
そらいくらなんでも遅すぎるね。
上の方に編集に特攻した人がいたみたいだけど、実際まだ発送してないとかあるのかな?
それって三次通過とかしてるからでは?
186名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 06:51:14
ペンネームわざわざ変えるってことは、青本命で留はフェイドアウトするんじゃない?
青>>>越えられない壁>>>留 のような気がする

そこまで自分は青を思っているのに、完全な片思いらしく
昨日やっと最新のコバをゲットしたら、見事にまた一次落ちだったorz
もうダメポ。十二年以上一次落ちだから理由知りたくて評価シート希望したのに
備考欄が白紙で何が悪いのかわからなかったよ……
187名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 07:58:56
ルのほうは単なる読者企画で、賞をもらったわけじゃないからね
新人賞の大賞&賞金をくれたコバのほうが扱いはずっと良いと言える…
しかし表紙はルのほうが(ry
188名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 08:19:32
>>186
他の賞はどうなの?
それと書いた物を誰かに見せたことあるのかな
189名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 09:26:52
>>185
う、う。木曜まで待って来なかったら、
電話してみる。

たぶんもう、他にはいないよね。評価シート来てない人。
190名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 09:55:44
>>186
十二年も投稿し続けられるところがすごいと思う。
自分だったらきっと投げちゃうな。
一次の壁ってわりと厚いよね。
少女向け書き続けてるの?

ちょっと手を加えて
かための文章にする→一般
恋愛要素などをそいでキャラの年齢を落とす→児童系
枚数調節して、応募数の少ないとこへ送ってみる

など、いろいろ試してみたらどこかではぴったり合うかもよ。
応援してます。
191名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 12:37:35
うん。私もそう思う。継続は力なり(古いっ)だし。
力って、知らない間についてるもんだよ。
ある日突然、すかーんて、天井抜ける時がある。
文章、読みにくい所ない? 技術的な部分で損してないか
チェックし直すのも手だよね。
一緒にがんばろうよ。私なんか、最年長開き直り組だよ。

う、う。評価シート。
192名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 00:38:17
「一次の壁」とは一次は通るけど、二次はダメということ?
それとも一次が通らないという意味でしょうか?


「基本ができていれば、一次は通って当たり前」とあった小説ハウツー本を読んだことがあります。
私も同意見です。その本によれば、一次選考とは「小説以前の作品」を落とすだけのものであって、
「小説」の良し悪しを見ているわけではないと書いてありました。私もそう思います。
193名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 00:42:08
そんなハウツー本の聞きかじりを上から目線で言って何になるんだ
それより>186本人からの言葉が聞きたい
194名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 00:48:18
最近はそうでもない。
どのラノベの新人賞でも言われているが、基本が出来ていれば一次通過なんて話は5、6年前に終わってる。
195名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 00:53:23
ハウツー本って重要だと思いますよ。
原稿用紙を背の高さまで積み上げられるほど書きまくれ! そうすれば受賞できる!
なんて言う人、いましたけど、そんなこと凡人には出来るはずもなく、重要なのは
「効率」でしょ? てっとり早く上達するにはハウツー本だと思います。
本のアドバイスを徹底的に守れば、一次落ちなんて無いと思いますけど……
196名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 01:43:06
ハウツーの内容なんてほぼ同じもんがネットで読めるのに
わざわざ本を薦めるなんて業者乙すぎるわ
むしろ本当にそう信じてる書き手なら、黙っとけ
ライバルが増えるだろw

つか、ネットでちょっと調べれば誰でもそのハウツー本と
同じ内容を読めるから、>>194の言う状態になってるわけだ
知らないのは情弱だけだよ
197名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 03:48:30
本だろうがネットだろうが情報の出処はどーでもいいが
一次落ちは基本がなってないってことだろ?
「冒頭から謎を含むべき」とか
「とにかく冒頭は驚愕に!」とか
「一行目に死体を転がせ(死体は比喩だよ)」とか
「話の展開は早く」とか
「無駄を省き、正確に語れ!」とか
「努力、友情、勝利の黄金パターンは今でも有効」とか
「なんだかんだ言っても、物語の中で主人公は成長していくべきだ」とか
「ごく普通の主人公に誰が共感なんてするもんか!」とか
「規定枚数・350枚まで!だっていうのに、260枚で終わってるとか。350枚ギリギリまで書かなくちゃだめだよ」とか
「天使、悪魔、吸血鬼、鬼、執事、メイド、生徒会などがメインだと、陳腐で負け決定!」とか……
やっぱ守ったほうがいいよ的なアドバイスを全然知らないから一次を通らないんじゃないの?
198名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 04:25:45
お説ごもっともだけど、連続で一次落ち=無知と決めつけ、
勝手にアドバイス垂れて得意な顔するのはどうなんだろ
199名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 07:02:57
んーと、自分は投稿始めて選考過程がわかる賞なら
1次も通らなかった!なんてことは1度も無い。
かといって最終に残ったこともない。
1次すら通るまいが、3次まで残ろうが目的はデビューなんだから
受賞出来なきゃみんな一緒だと思う。
200名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 07:58:13
>>188
他の賞では大抵一次は通ります。
短編もノベルもロマンも何回も送ってるけど、青だけ毎回全滅。
だから、相性が物凄く悪いのに送りつづけて完全な片思い状態です。

>>190
どうもありがとうございます。
青に送りつづけても多分賞までは届かないと思うので
色んなところに応募して、ピッタリのところを見つけたいです。
青ばかり読んで育ったので、愛着は人一倍あるんですけどね……。
201名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 08:15:44
青も今は越境作家受け入れてるみたいだから
他でデビューして売れっ子になったら書かせてもらえるんじゃない?
豆だけは縛りがきつそうだから難しそうだけど
栗原さんみたいに他社で書く人もまったくいないわけじゃない

とにかくまずはデビューだ
でもって売れること
先は長いよママン……
202名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 10:03:00
年齢とともに少女向けを書くことに違和感が出てきた
でも一般が書きたいのかというとちょっと違うんだよな…
203名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 10:51:37
>>197
余計なお世話かもしれないけど言っとく。
ハウツーにかいてることがどの賞にも通用するとはかぎらない。
特に、他レーベルは知らないけど、青においては、
新鮮なネタよりも「悪魔、天使、メイド、姫」みたいな
ありきたりな設定やテンプレ展開で、文章がとてもうまい、
みたいな作品が勝つ。
逆にあまりにもありえなすぎる話は、審査員もおさないし
読者も受け入れない。
冒頭も「えーっ!」みたいな叫び声ででだす作品よりは、
異世界の設定とかでゆるやかにはじまるものがウケる。
ハウツーもマニュアルもあてにならないよ。

というわけで186がんがれ。
204名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 22:54:44
みんなもう次のロマンの準備?
それとも他社賞狙い?
205名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 23:16:50
迷ってるとこ。
例年ならロマン取り組む時期だけど、あの受賞作見たら
ちょっと躊躇してる。
姫巫女以外を何も考えず出してたころがなかつしい。
206名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 23:37:29
と、とりあえず、10日締切りの短編

ロマンに向けた原稿もあらすじを練っているけど、豆に回すかも
シート導入にもかかわらず、あの応募数って
207名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 00:16:53
>205>206
レスありがとう。
そうだよね…やっぱロマン迷うよね。いろんな意味で。
短編は追い込みだね。がんばって。
208名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 00:23:35
つか、なかつしいってのも2ch語なん?w
209名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 15:55:24
後輩に中世ヨーロッパ騎士物語風ラノベを勧めてみたら、
「歴史の勉強してるみたいでイヤ」と、ほざきやがった。
和風王朝物語系のラノベは? って振ったら、
「日本史苦手。難しいのカンベン」と、のたまいやがった。
普段本を読まない子ってこうなんだと、あらためて認識することとなったわけだ。


君に届け、のだめカンタービレ、NANA、涼宮ハルヒの憂鬱など、
社会現象にまでなるヒット作って現代が舞台の、どちらかと言うと
日常系だものね。ファンタジー系はもう売れないのか?
210名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 16:50:01
最近の若い子は、舞台が現代じゃないと感情移入できないらしい。
身近な学校とかじゃないと、想像が出来ないとか何とか。

かと言って、少女向けだと現代物の小説は今までの歴史から言って展開しづらい。
マリみてがヒットしたけど、あれは恋愛抜きの特殊な例だしなぁ。
211名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 17:14:09
えー?
最近現代モノなんて出てないじゃん。
どれもこれもみんな姫巫女嫁ひめみこよめよめみっこみこにしてやんよ!
な異世界ばっかじゃない?
つまり現代っ子は少女小説なんか読んでないの
読んでるのは清楚嫁にハァハァするキモ男と幸せ妻に濡れ濡れなチュプ
だけってこと?

日常なんか青にはいらんだろどー考えても。
212名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 17:21:42
それにしてもあんまり流行に振り回されすぎるのってどうかと思うよね。
姫巫女しか出さない現況を見て姫巫女投稿しようと思ったけど
よく考えたら賞発表されるの半年以上あとだもんな。
そのころ姫巫女すっかり終了してたら自分哀れすぎw
「何でも書けるのがプロ」ってよく聞くけど、
自分の好きな作家が今までのその人らしさ丸捨てして
姫巫女清楚甘ーい!とかやりだしたら
「そんなに金がほしいのかorz 失望した」ってなるわ。
異端でもいいからこれからもその線貫いてほしい。
213名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 17:23:37
日常系かファンタジー系の比較をしたいなら
少女小説の日常系の成功例もあげていかないと意味ないんじゃないの
214名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 17:27:01
日常系の小説が全然でないのが凋落の原因なんじゃないの?
215名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 18:43:33
と言う事は、選考委員の先生方はともかくとして、
集英社の編集社員は内心、「渋谷あたりの現代が舞台で、売れそうな
小難しくない作品が送られてこねーかな? またファンタジーかよ!
ファンタジーは売れねーんだよ、まったくよー!」とか思ってるのかな?
216名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 18:57:39
姫巫女モノばっかり送られてきてて
他のものが欲しくても
賞を出せるレベルのがなかったってだけの気はする。
217名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 18:59:13
>渋谷あたりの現代が舞台で、売れそうな小難しくない作品

ケータイ小説…?
218名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 19:03:30
>>215
審査員の先生方は、もっと小難しい作品を送ってこいよ
とか思ってるだろうw
219名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 19:05:20
別に投稿者から送られてくるの待たなくても
コバルトの若手〜中堅作家さんに日常モノで書かせるとか
別ジャンルから日常モノ書ける作家探してきて、盛り上げるとか
いくらでも手があるんじゃないの、本気で日常モノのヒット作を欲してるなら
220名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 19:46:34
要するにここで何言っても無駄ってことよ。
いやなら他レーベル行けばいいんだし、ロマンの結果
見る限り今後もファンタジーで行くんだと思うよ。
だいたい、小難しい作品読みたい人はあんまりいないんじゃないかな。
難しいことなんて考えないで萌えとらぶらぶとキラキラがあればいいんじゃない?
221名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 19:52:14
どうでもいいけど少女小説にたかるキモ男は消えてほしいw
こいつらの存在が少女小説をゴミくずにしたんだと思う。
ジャンプとかにおける腐女子といっしょ。
222名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 19:53:06
数年前のケータイ小説ブームに乗り遅れて儲け損なった出版社ほど
新しい流行を熱心に探していると聞いた事がある(雑誌でだが)

ケータイ小説……? 目の付けどこは良いと思うんだ。ただし、
今までの作品レベルではダメで、エッセンスを高度に消化して
コバルト風に調理したものなら新しい流行を生み出せるかもしれない。

ところで、若い人が書いた物をいくつか見たことがある。地方在住にもかかわらず
舞台がどことなく「渋谷」なんだよね。ほとんどの作品がそう。登場人物も「クミ」
とか「アイ」とかのカタカナ二文字。なんとなく記号のような人物像だった。
このあたりを逆手に取って書く、という選択もあるかな。コバルト風の渋谷物語。
223名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 19:58:27
個人的にそういう物語嫌い。
売春、セックス、二股、妊娠、中絶
安っぽいのに起こるのはどうしようもない悲劇ばかり。
あげく病気にしてカレシあぼーん。
若く出産したママは「だぁのことまぢぁいちてたのょ」って
子に語ってハッピーエンド、みたいな。
224名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 20:58:13
でもさコバルトの応募者は(なんとなくそう思うだけなんだけど)、
流行を先取りする視線が欠けていると思うよ。流行を嗅ぎ取るチカラ
って言うのかな。そんな能力にちょっとばかり劣っているのでは? と
いうのが私の感想。このまま進めば、ガラパゴス化。コバルトという私の愛する
雑誌が伝統芸能になっていくのはイヤだなあ。その前に廃刊になっちゃうよ。
225名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 20:59:39
ケータイ小説ブームってもう下火でしょ?
次の流行はどんなのになるか、まだ誰もわからないじゃん
226名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 21:40:15
なんとなく、凋落しつつあるのは、ファンタジー全盛の中でも、
諦め悪く、日常系の小説やSFをほそぼそと出し続けてたせいなんじゃないかと。
で、今になって姫嫁巫女を後追いしようとして、
なぜか極端なことに、ロマン受賞作を姫嫁Wにしちまった……のでは。
その斜め上にぶっとんでくあたりが、なんかコバの悪いところみたいな気がする。
227名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 22:20:59
しかし、今は少女ラノベ不遇の時代であるのは間違いないよね。
豆だって、御三家以外新しいヒット作を生み出すのに四苦八苦してる状況だし。
228名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 23:25:11
ようやくロマンの試し読み読んだ
見事なまでのネタかぶり…
姫嫁巫女のファンタジーなんて現役作家で事足りるだろうに
わざわざ新人で競合させる意味がわからない
よっぽどそれ以外の題材の応募作が少なかったのか
そもそも総応募数が少なすぎなんだけど

コバルトの懐の広さが好きだったけど
同じ姫嫁巫女ものばっかりなら
新人に手厚い豆に鞍替えしたほうがマシかなーと思う
229名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 23:57:40
私も読んだ。
「春にとけゆくものの名は」の冒頭だけ、なかなか上手いと思った。
魅力のある文を書けるひとだなあ、と思った。冒頭のみだけれどね。
230名無し物書き@推敲中?:2010/08/07(土) 00:12:31
新しいものを発掘しようとして失敗し続けたコバルトの敗北宣言なんだよ。
あの姫巫女W受賞は。
231名無し物書き@推敲中?:2010/08/07(土) 00:21:38
創作はしないけど、コバルト読者の僕です。

日本政府のエージェントとして婚活パーティーに潜入し、結婚不適格の超ダメ男を次々に騙し、誘い、そして粛清していくという、スカッと胸のすくようなアクション活劇を書いてください。
もちろん主人公は一流の美女でお願いします。お色気あり、笑いありだともっとよいです。最後にお約束の「きめ台詞」があったら、素敵です。

それを読んで、婚活の勉強材料としていきたいと思います。
232名無し物書き@推敲中?:2010/08/07(土) 00:51:07
驚愕なんだが…みんな評価シート着てるの!?
うっかり発売後から発送かと油断してたわ〜。
8/3にまだと書いてる人、着たのかな…。
土日に問い合わせは気が引けるから、週明けに電話してみようかなぁ。
233名無し物書き@推敲中?:2010/08/07(土) 07:20:53
>>232
ほとんど送付は終わったらしい。
未送付の人にも、今週末(今日?)くらいには。
という話。
234名無し物書き@推敲中?:2010/08/07(土) 07:23:37
ロマンの試し読みで両作読んで、
その昔、ファンタジーノベル大賞だっけ?を取った「後宮小説」を思い出した。
大好きで何回か読んだから、似た構想だと余計に思い出しちゃうだけなんだけど、
それにしても同じパターンでW受賞って、よほどこの二作が長けていたんだろうか。
235名無し物書き@推敲中?:2010/08/07(土) 07:29:55
まあ、人がどうこうより、誰も文句言えないような傑作送るしかない
236名無し物書き@推敲中?:2010/08/07(土) 09:34:37
>>233
教えてくれてありがとう!
それなら来週末まで待ってみる。
夜中に知ってしまってちょっと寝れなかった…
237名無し物書き@推敲中?:2010/08/07(土) 11:59:26
>>234

後宮小説なんて、十二国記や彩雲国物語その他中華ファンタジーや後宮ものに絶大な影響を与えてる作品じゃない?
自分はアニメ版しか見てないけど
238名無し物書き@推敲中?:2010/08/07(土) 12:03:24
小野さんはインタビューで、後宮小説を僅差で先に出版されて「やられたと思った」って言ってた気がする。
彩雲が十二のフォロワーであることは言わずもがなだけど。
239名無し物書き@推敲中?:2010/08/07(土) 19:02:26
>>237
そう、だから時代を問わず好まれる設定なんだなと改めて感じた。
それに、この設定で一作ならともかく、
似たパターンにも関わらず受賞が二作ってことは、
よほどどちらも甲乙つけがたいものだったんだろうと感心したの。

ところで、ここで書くべき話じゃないかもしれないけど、
受賞作の表紙を描く人って、作品を読む前に原稿出さなきゃならないのかな?
中身と表紙絵が、かなり合ってないように思ったもんで。
240名無し物書き@推敲中?:2010/08/07(土) 19:43:23
どうなんだろ。でも、さすがに全部読んで書く人ばかりじゃないとは思う。
好みもあるだろうし。
その場合は、編集さんが設定をまとめたもの渡して、○○なシーンを、と指定するんじゃないかな。
241名無し物書き@推敲中?:2010/08/07(土) 21:15:04
どうやら電撃の二次は落ちたようだ
だが、まだだ。まだ終わらんよ
傑作と自負している作品をノベルに応募している
わたしの今年はまだ終わっていない!
242名無し物書き@推敲中?:2010/08/07(土) 22:53:08
>>241おつでした
ノベル原稿、今ごろどうなっているんだろうか

ようやく短編封緘!
ほのぼの作風ばっかり送っていたんで、今回はバッドエンドにしてみた
243名無し物書き@推敲中?:2010/08/07(土) 23:00:33
ノベル傑作自負うらやましい。

ノベル出したあとにもらった評価シートで
色々落ち込んだ上で(少しは)開眼したため
自分はノベルの原稿すら見たくない気分。
なんであんなもの送っちゃったんだーと。
一次ぐらいは通るかもだが、あのままじゃ上には足りない。
でも見直してチェックせな成長せんよね……
244名無し物書き@推敲中?:2010/08/07(土) 23:59:12
どうでもいい話だけど、今回のロマン受賞者二人って姉妹みたいな顔つきだな。
245名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 00:28:17
>>244
全然似てなくね? 体格も違うしwwww
246名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 00:47:09
作風も似てるし合体すればいいんじゃないか?
247名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 01:00:53
規制で聞けなかったんだけど、結局、シートによって選考の違いあったの?
自分は一次通過で評価シートは別紙付でした。
空欄の人たちは、みんな一次落ち? それとも、通過でも空欄だった?
248名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 01:39:24
中華の人がテンション高すぎて読む前から好感下がった件。
初夜大好きって、意味わかんねーwwww
249名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 01:46:29
>>241
それは残念だ。頑張れw
午睡の人は残ってるみたいだね。流石だ。

>>247
自分は一次通過でコメント有りだったけど、別紙はなかった。
別紙は運次第って感じか。
250名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 02:54:02
女性に「体格」って言葉はどうなんだろう?
間違ってはいないが、なんか太っていること前提なイメージが……
251241:2010/08/08(日) 08:57:30
>>242
>>243
>>249
レスありがと。もう少しがんばれそうですw

評価シート、一次落ちでコメントは備考欄に丁寧な字で5行ほどでした
252名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 11:34:10
遅くなりましたが、過去ログ倉庫に前スレうpしますた
253名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 17:21:07
>>252
乙です
ノベルの電話が気になって、次のロマンに取りかかれない
まあ、もう少し先のことだろうし、待ってても無駄なんだろうけど
とりあえず短編仕上げて気を紛らわせよう
254名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 19:10:19
>>252 乙。

>>253 ノベルの電話っていつ頃? そんな早いの?
255名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 19:15:54
ノベルの電話って、来るとしたら9月末でしょ。
256名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 19:35:59
最終選考に残れば、8月末頃に来るんじゃなかったっけ?
257名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 20:54:59
読者審査員の活動時期が9月中旬〜とか書いてあるから、八月末には最終決まってるんじゃないの?
258名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 22:30:52
あー、それなら8月末頃には決まりそうだね。
ロマンが3月末には連絡がくるって話をここで見たから、ノベルも同じくらいかなーと思ってしまった。
259名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 09:57:46
短編終わった〜。
皆さんにとっては当たり前なんだろうが、短編の二回連続投稿なんて、自分としては画期的なんだ。。
260名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 16:32:58
>>259
まあ、階段をのぼるスピードなんて人それぞれだし
マイペースでがんがれ
261名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 18:59:59
次のロマンとノベルの選考委員に吉田玲子が加わったんだね。
受賞傾向が「わかりやすいエンタメ」に向かうと予想。勝手な予想だけどさ。
262名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 19:26:43
加えて重鎮の大岡さんが去ったからね。
まぁ文芸志向からはヒット作が出ないよ
263名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 20:02:33
わっ、書き込めた!


誰が審査員になろうと、最終選考作品を選ぶのは編集。今回のロマンが今後の傾向のすべて。
姫嫁巫女、もしくはそれに近しい内容じゃなきゃ残してもらえないよ……多分。


やさぐれついでに聞きたいんですが、今回現代モノもしくは男主人公。他、乙女要素皆無な
作品でイイところまで選考残った人っている?
264名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 21:01:30
すでにわすれさられている「いつまでも」が不憫……
265名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 21:09:57
屋上ボーイズもそんなのじゃなかったっけ
266263:2010/08/09(月) 21:17:47
ああ、わかりにくい書き方になってゴメン。
あくまで、今回のロマンに限っての質問だったんだ。
これまではカテゴリーにこだわらず選んでいた印象だったのに、今回は乙女ふるいが
あったように思えたから。もし、今回のロマンで乙女成分微量でも選考通った人が
いたら、邪推だって割り切れて、また応募しようって気持ちになれるかなーなんて。
267名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 21:24:51
自作の乙女成分の量がよくわからんのだよね。
スパイス程度には必ず入れるが、初夜とかと較べたらみじんこレベル。
そんだけ濃い乙女成分はかつて配合したことがない。
268名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 21:47:14
それなら男主人公で乙女成分がゼロに近いような自分がいるので、邪推ではないかと。
どこまで進んだかは書けないけど、一次も通ったことなかったのに今回躍進できたんで。
269263:2010/08/09(月) 22:04:04
レス、ありがとう。

自分の邪推だと知れて、ほっとしました。次回に向けて頑張るよ。
270名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 22:46:20
規制で長いこと書けなかった。
やっと書き込める。

自分は、ノベルに嫁ものを出して後悔してる。
ロマンであれ来ちゃ、ノベルは違う線だろ。

気持ち切り替えて、ロマン取りかかるか。
271名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 22:50:58
今回、ロマンの晒しって居たっけ?
前回のノベルは結構居たような気がするけど
272名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 22:51:30
誰か新参の自分に姫嫁巫女って何か教えてくれ
273名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 23:08:07
現在の少女小説の大多数に入っている要素。
主人公が姫である。
もしくは花嫁になるネタ、もしくは不思議な力を持つ巫女で……とか。
高スペックヒーローと出会い、恋愛してもおかしくない状況をつくりだすために、
主人公がこうした立場になりやすい……と思ってる。
274名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 23:09:48
“選考委員に吉田玲子さん”の件、私の勝手な意見です。
 私は、集英社編集部が「優れた作品より売れる作品」へと舵を切ったとのメッセージだと受け止めました。
今回のロマンみたいなことは、次は無いかもです。
そうでなければ、売れる・売れないの最前線で活躍している人を起用などしないでしょう。

次も私の妄想みたいなものです。
コバルト最新号の表・表紙をめくると、プレゼントの商品告知がありますよね。
眺めていて思ったのは、「中学生の男子が欲しがりそうなものばかり。少年ジャンプじゃないんだから」
と、いうことです。もしかしてジャンプの編集者がコバルトに移動してきたのかと想像してしまいました。
そうなるとこれからのコバルトも「努力・友情・勝利」になりますね。なんてね。
275名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 23:30:53
雑誌が悪い、新人が育たないというより小粒な応募者が多いだけじゃないか
進学率が上がったけど基礎学力がなくて就職できない大卒者が多いのと同じで
276名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 23:37:18
>>273
スタートラインが違うってことか…
ロトの勇者的なお手軽な箔付けみたいな

>>274
ジャンプ黄金期あたりのスニーカーの登場人物を全員性転換すれば完璧だな
タイトルは・・・「異次元騎士カズミ」
277名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 23:51:34
吉田玲子ってググったらアニメの脚本家かよ
278名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 00:08:33
最近のアニメ脚本家の中では評判の良い人だよ。
279名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 01:00:44
今回の短編は面白かった?
280名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 09:22:49
最近の中では面白い方だと思ったよ>今回の短編

けど、ワナビで現代モノも書いているわが身としては
短編くらい現代モノを載せて欲しいという希望もあったりする。
281名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 09:28:51
自分も現代モノ書きだ。今回のロマンで、コバルトともダメになったかと絶望中。
現代モノってもう少女小説じゃ絶滅種なのかな……どこに出せばいいのやら……。
282名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 09:41:18
現代物にいいのがなかったってだけでしょ
掲載してる物に現代物がなくなった訳でもあるまいし
283名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 12:40:14
確かに、応募一覧見てもタイトルからして現代じゃなさそうなものばかりだった気がする
今回の受賞作で、さらにその傾向が加速しそうだ
284名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 13:19:11
実質、雑誌も刊行物もBL以外はほぼ壊滅状態だしね>現代モノ

ノベル取った人のが現代モノだったような気がするけど、それもファンタジー要素はあるし、
リアル現代はないと言っても過言じゃない。


今回のロマンも、男主人公は良くても現代モノカットはあったかもね。同レベルなら
ファンタジーを残せ的な。前回まではもう少し現代モノっぽいタイトルあった気がするし。

まあ、ぜんぶ勝手な推測だけど。


285名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 15:17:05
前にファンタジー多い所に現代もの出して
レーベルを研究して、みたいに言われたことあったな。
ロマンは、現代ものSFで最終に残れず、
今回のノベルは、現代もの男主人公だよ…orz
学ばないようだが、ファンタジーって書けないんだもん。
ジプシー続けるしかないのかな。
286名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 15:50:54
今回の最終が選評を見る限り、中華嫁もの、西洋嫁もの、戦国女武将もの、男女入れ替わりもの。
単純に見れば、他のネタが流行の嫁ものに負けた感じになるのかな。
でも、この中で男女入れ替わりは以前にネットで掲載されていたのを読んだんだが、キャラで引っ張るタイプだった。中華もキャラ勝負。
逆に西洋嫁は歴史色の強い作品。選評を見る限り、戦国も歴史色が強そうだ。
審査員が嫁ものを選んだわけではなく、同じ系統の作品同士を比べた結果、男女<中華、戦国<西洋嫁になったんじゃないかと思ってしまった。
287名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 15:57:34
現代物=少年向け
ファンタジー=少女向け
って感じにはなっているけど、実際は男女のレーベルで全然方向性が違うから、安易に少年向け行けば良いわけでもないしな……。
電撃くらいなら少女っぽいのも出せるけど、倍率高すぎorz 他のレーベルは男の萌えに合わせなきゃいけなくて無理。
流行に合わせて書ける能力も身につけろってことなのかねぇ。
まあ、実際、デビューしたら編集の要求に答えなきゃいけないわけだが。
288名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 18:35:32
>流行に合わせて書ける能力も身につけろってことなのかねぇ。

それができなきゃプロじゃないだろ
289名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 21:19:04
自分の好き勝手に書きたければ同人か自費出版でもしてればいいよね
290名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 21:46:03
元々少年向け書いてたが、どうしても、ファンタジーで勝負したいから作風を少女向けに矯正したよ。
どうせ、現代物でデビュー出来てもファンタジー書かされそうだし、文句言ってんじゃねーよ。
291名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 22:02:12
なんか妙にとげとげしい流れになってきていやだな。
思っても言わないほうがいいこともあると思うよ。
確かにファンタジーが流行ってる現状だけど、
広く見れば一般ではそんなことないわけだし、自分の合うジャンルに
自分の合うもの出せばいいんじゃないかな。
現代もの書いてる人も、いつかは向いてくることもあるさ。
気長にがんばろうよ。


といいながらノベル出せませんでした・・・。
292名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 01:05:52
今からノベルに向けて書き溜めようと思ったら、長くなった。
大人しくロマンに回すorz
293名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 01:10:57
ロマンて250から350ってあるから、280とかでもいいのかな。
294名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 01:14:13
それで過不足ない内容なら、良いと思うよ?
まだ枚数に余裕があるのにキツキツ詰まってたり、飛びまくってたら減点対象かもしれんが。
295名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 03:25:44
「上限枚数信仰」ってあると思うんだ。(勝手な造語でゴメン)
上限350枚なら350枚書け! みたいな。
内容とは関係ないところで、精神論みたいに語られるケースがあるし。
小説指南本なんかでよく見られる説だよね。
296名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 09:02:51
前に短編で最終残った人の選評で、
まだページ余ってるんだから、もう少し詳しく書いて欲しかった。
って言われてたね。

……蛇足って言葉もあるんだけどさ。
297名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 10:57:23
ページ数に対して内容が薄いという選評を見たことあるから
250で十分なところを無理矢理350にしようと薄くのばすのもダメだろうな
298名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 14:04:24
要は枚数に対して過不足ない内容になれば良いんじゃね?
250枚でも充分だと思える内容なら、250枚でも充分いけるだろ。
299名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 18:03:26
質問なんですが、ノベル出して受領メールきてない方って居ますか?
私が7月9日消印で送ってるのに何故かまだメールが来なくて
Yahooメールがいけなかったか、受領されてないか、ただ忘れられてるのかが気になって…


以前ロマン出して受領メール来なかった方いたみたいだし、結構よくある話なんでしょうか?
300名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 18:11:37
>>299
自分は9日の消印だったけど、ちゃんとメール来たよ。
追跡で届いたか確認した?
迷惑メールのフォルダは確認した?
301名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 18:14:11
メーラーの不具合かも。
以前ヤフー使ってたけどときどきそういうことあった。
302名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 18:22:10
>>299
俺もヤフーメールだけど、迷惑メールに入ってた
303名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 19:05:10
>>299です
追跡忘れたんで、なおさら焦ってたんです…
迷惑メールにも入ってなくて
>>301さんが言うようなエラー系なのかな、やっぱ


評価シートも希望したんで、ノベルも一次落ちから返送されれば判るよなーと思いつつ、待つのが辛くて…


レスありがとうございました!
304名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 19:54:22
八月末に最終決まるんなら、そろそろ一次や二次は終わってそうだよな……。
どうせ、今までの経験から進んでも二次か三次で落ちるのがわかってるから、
物凄く生殺しにされてる気分wwww
305名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 20:20:20
そういえば、昔読者審査員やったときに、全部同じ形式(用紙大きさ、文字数)で送られてきたけど、あれは編集部が全部打ち直してるのだろうか…
306名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 20:30:24
>>305
フォントとか、文字サイズも同じ?
それって個人情報、年齢とかも一緒についてくの?
307名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 20:52:23
>>306
フォントまで一緒。内容だけ違うって格好だったはず
1P目にタイトルとPNと年齢だけ載ってたかなー


ただ十年くらい前の記憶なので、今はどうだか判らないけれど、外側統一して、あくまで中身で判断させようとしてるんだな、と当時は思えた
そして以後いくら応募しても読者審査員になれない…って、これは年齢オーバーのためか?(笑)
308名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 21:02:43
最終に残ったら、テキストデータ送れとか言われるのかな
読者審査員って、やってみたいけど作品応募してるからちょっと躊躇う
309名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 21:08:04
自分は一応、読者審査員も応募してみた。
募集の欄に「作家を目指す人には、とても勉強&参考になるはずです!」
って書いてあるから、ワナビが応募しても問題ないと解釈してるw
310名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 22:14:18
まぁ選ぶのはあちらさんだし。
応募しても問題ないんじゃないか?
もし最終に残ったら「今回は……」と遠慮させられるだけだろう。
311名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 11:23:34
短編、受賞したら、いつ頃連絡来ますか?締切りから二ヶ月程掛かりますか?
312名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 14:12:58
>>311
ずいぶん前の情報では、
本誌発売日の1ヶ月前、
って、話だったけど。
313名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 15:16:48
>>312
有難うです。引越しで連絡先変わるそうで。ノ
314名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 20:19:06
だいぶ傾向が変わったと思わざるを得ないので、少し作品応募するの考えちゃうよなあ
規則は未発表かつ他の賞に送るのはダメだから、他の賞に使い回すこともできないし……
送るの勿体無いとすら思えてきた
315名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 20:36:20
好きにしろよ
お前の糞みたいな小説なんて送ろうが送るまいが一緒
316名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 21:16:51
傾国の時に読者審査員やったけど、確か>>307の言ってるような感じだったよ。
自分も打ち直すの大変そうだと思った気がする。

ただ、それ以前にその年の読者審査員に応募してなかったから、そのほうが気になったけど。


317名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 22:10:43
>>316
え? どういうこと、応募もしてないのに、
勝手に送られてきたってこと?
318名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 22:20:17
>>316の意味が分からない……。
傾国のときって、去年?

あと、>>314はコバのこと?
使い回したらダメだったっけ?
319名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 22:40:01
>>316
・傾国の美姫=2009年度に読者審査員をした
・でもその年は審査員に応募してない
でおk?

その年に応募してないってことは、それ以前の審査員には応募してたってこと?
320名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 22:42:31
文盲乙としか言いようがない
321名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 22:43:46
候補作全部同じフォーマットに書きなおされて渡される以外の意味に読み取る才能が羨ましいわw
322名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 23:02:49
何で応募してない年に送られてくるんだろうな…
323名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 23:03:58
316です。
紛らわしくてすみません。

2009年度に読者審査員をしたんだけど、応募したのは2008年度だったんだ。
2009年はなにも応募してなかったから、読者審査員の名前なんかチェックしてなくて、荷物が来たときは相当びびったよ。
だから、1年遅れてくることがあるのか、それとも会社としてやばいのか、どっちなんだろうと思って。
324名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 23:11:20
2008年の締切が過ぎてたとかじゃないよね?

前年のが混ざってたのか?
だとしたら情報の管理が甘いな…個人情報大丈夫かよ
325名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 23:11:21
はがきが届いたのが、郵便事故で締め切り1日後になったんだな。
謎解明。
326名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 23:16:28
締め切り後着は考えたよー。
でも7月にメールかなにかで応募したのを覚えてるんだ。

メールの延着とか?
まぁ、終わったことではありますがな。
327名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 23:17:12
コバは普通に選考結果で都道府県間違えてたり、
途中経過で三次落ちになってた作品が、完全版で四次落ち扱いになってたり誤植が酷いから
普通に会社がヤバいんじゃないの?w
328名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 08:32:19
>>323
会社としてやばすぎるな
コバルトの情報管理能力低すぎ
329名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 09:13:55
規制長いよーorz
いつまで書き込めないんだよーorz
評価シートもこねーぞバカヤロウもう諦めろってことかーorz
安西先生が諦めたらそこで試合終了ですよって言ってるからorz
盆開けたら電話してやらぁーorz
330329:2010/08/13(金) 09:16:07
ごめん
長いこと規制に巻き込まれてて
今日も書き込み無理だと思って好き勝手書いたら出来てしまったorz
331名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 11:10:39
実は家族の誰かが見てしまって(ry
332名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 11:43:18
コバルト的な衒学趣味が
なかなか身につかない

明らかに上滑りしてる感
333名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 12:06:12
>>329
自分は昨日来たよ。
どうしてこんなに遅かったのか、
シート見てもわかんない…orz
334名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 12:35:43
自分も昨日評価シート着たよ。
誰かのブログで手書きって聞いてたからそうじゃなくて意外だったけど
結構色々書いてくれてたので嬉しい。
選考によって編集者さんが書いてくれてるのかな?
そうだとしたら遅かったのも分かる気がするが…
335名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 15:39:04
三次通過の人も昨日までに届いたっぽい。
地方によっては今日明日もあり得るけど。
336329:2010/08/13(金) 17:02:19
レスありがとう
もうちょっと待ってみるよ
337名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 17:42:30
なぜか締め切り前に送った作品が来年受賞なんてことも…ガクガクブルブル
他レーベルで受賞してデビュー作大ヒットとかしちゃったらどうすんだよ
338名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 18:04:20
アイリスじゃあるまいしw
339名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 20:56:42
三次通過の人が、シートきたら内容を少し晒すって言ってなかったっけ?
楽しみにしてたんだけど、規制で書き込めないのかな。
340名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 21:07:20
三次通過で内容なんか晒して編集に見つかったら、信用失いそう。
数が少ないから、内容による特定も余裕だろ。
341名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 22:09:52
とりあえず二次通過した人が、あの三段階評価はオールAだったのかどうかを知りたい。
B評価の部分とかもあったのかな?
342名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 23:04:41
>>341
二次通過は二次通過の五段評価シートだよ。
自分に関して言えば、五段だと平均C。BやDもあって、Aはなかった。っていうか、二次以上は商用を前提にした評価だった。
三段のはついてなかったから、どのくらいの評価なのかは知らない。
343名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 23:10:01
>>342 ありがとう。
自分が見間違えたのかな。
前スレでなんか、両方ある人がいたような気がして。
そうかぁ。三段階の方と二枚もらえるわけじゃないんだね。
344名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 23:12:48
電撃では選考ごとにもらえるって話が出てたから、それとごっちゃになったのかもね。
345名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 23:19:42
コメントが空欄だったのは、みんな一次落ちだったのかな?
一次通過でも空欄なのは流石に切ない。別紙ついてた人もいたのに。
346名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 00:15:35
自分は一次落ちだったけどコメントあったよ。三行ほどの短いものだったけど。
わりと褒めてくれてたのが面白かった。それでも、一次落ちですかいwwwみたいな。
347名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 00:39:21
>>346
私も一次落ちなのに、ほぼ褒め言葉だったw

だが昔通ってたピアノ教室で
いつも泣くほど欠点を指摘されてた子らは皆コンクールで本選行って
適当に上手上手言われてた子らは全然だったのを思い出し
欝になった。見込みがあるからあえて厳しくするってあるよね
あの時も私は後者だったな…
348名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 00:57:43
どうやら、3段評価のやつは下読みの人がシート書いてて、
5段評価のシートは編集の人が書いてるみたいね。
だから、下読みの人のシートは読み手によってシートに個人差が出たんだと思う。
349名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 01:37:00
そういえば、自分は一次通ってたけど、一次落ちかもしれないorzと落ち込むくらい酷評だったな。
たぶん、二次通過出来なかった理由をツラツラ書かれていたんであって、褒めるところがなかったわけではなかったんだろうけど。
>>346>>347を見てると、褒め言葉ってのも恐ろしいと感じたw
350名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 01:44:14
>>339
3次通過。2次通過の人とほとんど同じだよ。
A〜E5段階で、よい所、悪い所、総論が
それぞれ3行くらいずつ。ワープロ打ち。

A評価はそのまま本にできる
B評価が本になっていてもよい水準
Cが商品としては今一歩  
DE略 

自分、5段評価が悪くてさ。Aもないし。
どうして、3次通過したのか謎。
2次と3次はほとんど紙一重と思われ。
351名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 01:50:14
>>350
二次通過作としては優れていたけど、三次通過作としては今一歩だったんじゃない?
352名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 08:55:51
>>350
自分も似たような感じ。
だからこれは最終選ぶときの選評なんじゃないかな?
5段階評価だけ見れば自分より良い二次通過の人もいるし。
353名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 09:48:02
なるほど。送られた原稿を、まずは三段階でふるいにかけ、その次に五段階で評価する、と。
新たに評価シート制度を設けたというより、今までやってきた選考プロセスを開示する、という形なわけかね。
354名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 10:04:27
そうか〜でもできるなら選考毎のシート欲しいね。○次選考ならこのレベルが最低限必要とかの目安になるし


って、今までなかったんだからあるだけマシか
ノベルは応募総数増えたのかなぁ
355名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 10:13:15
でも褒め殺しはやめてほしい。
悪いところを指摘してほしくて出したのに、褒めコメントしかないなんて……。
356名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 10:26:19
どんな風に褒めてくれるかもあるよね
褒められたとこ⇒セールスポイント、得意なとこって素直に読めればいいが、無理矢理褒めようとされた場合……
357名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 10:28:01
>>355
気持ちは分かるよ。期待外れだったんでしょ?
ただ、幻冬舎の有名編集者の石原さんも、とにかく原稿を『褒める』。NHKの仕事の流儀でやってた。
コバルトも、褒めて伸ばすスタンスなんじゃない?
358名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 10:29:14
しかし褒めと取れる部分がお世辞程度にしか感じられない少なさってのも
かなり落ち込むもんだぜ@二次通過
はいはい本にはできねーってことですねと。
落ち込ませつつもやる気を出させて欲しい、という身勝手な気持ちなんだけどさ。
359名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 11:44:55
褒めてもらえるのは、たとえお世辞でも社交辞令でも、そりゃ嬉しいよ。

でも、あそこもイイ!ここもイイ!面白かったよ!ハイ、一次落ち!次、頑張ってね!
などと書かれては、次はどう頑張ればいいのやら……。
正直、なんの参考にもならないと言うしかない。面白いのに一次さえ通らない。
その理由を書いて欲しかった。何が劣っているかが知りたくて封筒入れたのに。
360名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 13:00:56
自分にとことん甘い奴がいるな
レベルの低い物は一ページ読むことすら苦痛
批評してもらいたければ、最低限読んでもらえるレベルまで自分の力で底上げしろよ
361名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 13:17:27
同意
ひとつひとつピックアップできないくらい全体的にダメってことだろ
362名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 13:34:22
この間はじめて短編を投稿
というか投稿自体はじめて
初心者にありがちというか「これは絶対にイケる!」という
無駄な自信にみちあふれている
受賞したらコメントはこう書こうとか友達にはどう知らせようとか
考えをめぐらせているあたり相当痛い
363名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 13:41:18
まあ、才能ある人はそれでいけるかもしれんからいいんじゃないかな
落ちたら冷静に見れるようになって次からはもっといい物書けるしさ
364名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 13:46:12
>>539
駄目なところを埋めるより、いいところを伸ばした方が有効だと判断したまえ。
365名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 14:26:25
ベテランワナビ様たちのありがたいお言葉。
366名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 15:03:25
駄目なところを直そうとすると、必然的に平均化されて、上手いけど面白くない作品に繋がることが多い。
それよりは、ある程度の筆力が付くまでは、良いところを伸ばす方針で書いた方が身になる気がするんだ。
367名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 17:09:50
自分が下読みして感想伝える時のこと考えると
全体的にうっすら駄目だった場合とかは確かに逆に悪いところを伝えるのが難しいな
全体的にだめだよとは言いにくいw
ちょっと褒めて、あとは一番駄目だったと感じた部分をチョイスして伝えることになる
評価シートじゃその作業ができるほど手間かけられないってことかもね
>>366の言うように良いところを伸ばす方針でいった方が良いだろうから
駄目なところ知りたかったなって人も落ち込まずに良いところを意識していけば良いのではないだろうか
368名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 17:46:24
ネットの投稿小説とか読んでても、特筆するような欠点は無いけどなぜか絶望的につまらない、てやつが多いもんね
さすがに下読みさんも「欠点は無いけど魅力がゼロです」とは書きづらいだろ
369名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 18:23:13
今回はちゃんと仕事してくれた審査員の橋本さんが大賞の選評で
「瑕がないことが、あなたの瑕になるかもしれない」
って言ってたよね。
欠点がなければ良いってもんじゃないって、暗に言ってるんだと思った。
前回のノベルは酷い選評だったけどw
370名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 10:38:27
「瑕がないことが、あなたの瑕になるかもしれない」
そんな感じのこと、最近の投稿作の傾向としていろんなとこで言われてるよねそういえば
文章にもなってないようなそれこそ小説以前と言われてしまうような作品が減ったかわりに
こぎれいにまとまってるけど魅力がない作品が増えたと…
青でも、受賞の時やノベルロマン受賞の手前で短編受賞した時とかに
大きな欠点を指摘されながらも、それでも魅力があるというようなコメントついた作者のほうが
デビュー後長く続いてることが多い印象
371名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 13:03:32
次のロマンは300割るとみた
372名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 13:22:36
今年中にスマッシュヒットが出なければ、350は確実に割るだろうけど
いきなり300はないわ
373名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 15:36:43
>>370
欠点を覆すほどの魅力があるからだろうな。
完全無欠且つ魅力があれば最強なんだろうが、そんなのはラノベ書いてなかったりするw
374名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 17:25:58
読み手の好みもあるし、完全無欠はあり得ないと思う
あるとしたら、他が何も気にならなくなるほどの面白さ、魅力じゃないかな
でも
スゲー面白いというほどでもないけど嫌悪を抱かされるような要素がなく
さらっと読めて一時楽しい気分になれる
という作品もラノベの商品としてはアリなんだよね
そういう作品はなかなか賞は取れないんだろうけど…
375名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 05:36:21
神器〜軍艦「橿原」殺人事件(上・下)奥泉光・著
を、さっき読み終えました。二巻物だったので苦労しました。
感想はと言えば――あまり面白くなかった。

 じゃあなんでこんな長い物語を挫折もせず読み続けたかといえば、冒頭に提示された「謎」が変だったからです。
「軍艦橿原の船の底に、天皇陛下が海の中、水中装備でしがみついておられる」
「(行き先は秘密だが)だから軍艦橿原には特別な任務が与えられているのだ」

こんな訳のわからない謎を与えられたら、答えを知りたくなるじゃないですか。
おかげで最後まで読んじゃいましたよ。やられたな、と思いました。作家の作戦勝ち
といったところですか。

 そこで思いました。こんな風に、冒頭部分にとんでもなく、そして強烈な謎を書けば
あとがグダグダでもけっこう面白く見えるのではないだろうか? と。次のロマンはこの作戦
でいくぞ〜、と決意したしだいであります。
376名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 05:58:49
めぐりめぐる月  シャロン・クリーチ 著
を、先週読み終えました。波乱も無く始終静かなタッチだったので、読み続けるのに苦労しました。

 でも、おしまいまで読んでよかった。なんたって最終最後のどんでん返しといったら……
それまで読んでいたものがひっくり返されて、すっごい衝撃です。

この本がすごい賞を取ったのもうなづけます。
ホントやられたな、と思いました。作家の作戦勝ちといったところですか。

 そこで思いました。こんな風に、結末部分にとんでもなく、そして強烈などんでん返しを書けば
前がグダグダでもけっこう面白く見えるのではないだろうか? と。次のロマンはこの作戦
でいくぞ〜、と決意したしだいであります。
377名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 10:33:25
>>376
そんなのは電撃でよくね?
コバはティーンが頷ける物がええ
378名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 11:00:21
冒頭に謎や、どんでん返しって結構基本じゃね?
それとも、コピペか何かだった?w
379名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 12:29:23
どんでん返しは一発屋
地力は文体
380名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 12:59:53
文体がよくわからない
書いてりゃ自然に身に付くものなのか?
381名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 13:02:47
文体持ってる人は二作三作と出せるよね。
382名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 14:42:05
「文体」の創り方についてうかがいたいのですが、

疑問1・最初の計画の段階できっちり設計しておくのか、あるいは
書き終えたあとからデコレーション(装飾)のように付加していくのか?

疑問2・村上春樹や江國香織みたいに何を書いても文体が一緒(作家の個性)、というのがいいのか、あるいは
作品毎に文体を書き分ける(作品中心主義)のがいいのか?

疑問3・正直、文体がよくわからない私は、「やたら短い、簡潔な文体」と「長々と文節をつなげていく文体」
ぐらいしか特徴ある文体として意識できないのですが、何か「これはすごい!」という作品はありますか? 文
体が際立っている、という意味で…
383名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 14:43:53
>文体が際立っている

つ山田悠介
384名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 15:10:15
文体ってのは、書き続けて書き続けて気がついていたら身についてたって代物じゃないの
385名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 16:31:55
文体がよくわからないうちから意識すると、プロを真似た劣化●●になるぞw
少年向けだと、劣化キョン・劣化西尾・劣化きのこが蔓延してるって話だし。
それっぽいだけで読み難いものを書くくらいなら、ある程度上達してからプロを参考にすれば良いんじゃないかな?
器用になれば、複数の文体混ぜたり、アレンジしてオリジナルに出来るし。
386名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 17:35:33
文体なんてなんら本質的な物じゃない
387名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 17:39:03
文体を作るなんて素人が考えない方がいいよ
文体を真似るのなら出来るけど

ブスが「今日はちょっと甘めメイクにしてみました(>_<)
元が濃いからちょっとくどいかなぁ」
とか言って普段より赤い顔のブスだなってくらいだよ
そこを頑張ってもブスはブスのまま
恥ずかしいよ
388名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 19:45:59
時々文体模写が妙に上手い人とかいるよね
一つの文章をいろんな有名作家の文体で書き分ける、みたいなコピペは有名だし
でもゴーストライターになりたいならともかく、自分の文体が定まってないうちに
ああいう遊びにハマるのはなんか怖い気もするな
389名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 22:42:00
>>387
否定できないが凄いたとえだな
390名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 22:44:22
>普段より赤い顔のブスだなってくらいだよ
ワロタwwww
391名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 22:45:23
ラノベの最終目標はアニメ化だから、文体よりもキャラ立ちじゃない?
392名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 22:57:58
女の子は基本的に男の子よりも文章を書くのが上手いので、少年向けほど甘くはないというイメージ。
393名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 22:58:22
最終目標がアニメ化なら最優先事項はキャラ立ちというかキャラ萌えでは?
394名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 23:01:48
たしかに女子は男子より文章うまいな。なんでだ? 
395名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 23:03:18
き、きのせいだべ?ははは…
396名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 23:16:30
小学校のホームルームで、バレンタインのチョコレートをくじを引いた相手に贈るイベント
をやったんだよね。俺、その当時太っててさ、おれがもらったチョコに付いていた手紙がす
ごかったなあ。罵詈雑言のオンパレード。よっぽど俺に送りたくなかったんだろうな。
ホント女子の文章力ってすごいよ。破壊力抜群だったぜ。
(アニメ・荒川アンダーザブリッジのマリアの台詞もあれくらいだったら面白かったのに)
397名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 23:24:32
女子も女子だが
そのHRやった教師鬼じゃね
そんなん発生するの目にみえてんじゃん
398名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 23:33:15
>>396
ちゃんとタテ読みしたか?

だいっきらい!
いいかげん死ね!
すぐ死ね!
きもちわるい!
ねこだいすき!
399名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 23:47:42
>>394
もともとしゃべり好きだから、言語野が発展してるんじゃね?
あと、概して女子は文章を書くのが好き。
ファンレターは大概女子が送ってくるらしい。
だから、少女向け作家はファンレターもらう率が高いんだとさ。
400名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 23:53:11
たて読みとな? どれどれ……

はっきりいってキモイ
やっぱ、無理!
くそ
しんじられない、生きてることが
ねこだいすき!

 ……ん?
401名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 00:07:06
>>398>>400
とりあえず、猫が大好きなのはわかったw
402名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 00:18:27
>>399
女の黒歴史で中学生の時に書いたポエムは必須だよね。
403名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 00:19:58
俺だけかもしれないが、>>402萌える。
404名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 00:23:16
>>402
思い出させるな馬鹿!
405名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 00:25:01
「あ、見ーっけ」俺は>>404のノートを取る。
「だ、だめっ」もつれて倒れこみ(ry
406名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 00:53:30
>>405
ころしてでも うばいとる
407名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 00:55:17
>>406
「上の口は強がってても(Ry
408名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 00:58:36
ん………………?
なんだこ、れ、は………………
ついてるっ!!
409名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 00:59:31
男の娘ktkr
410名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 01:02:18
おまえらwwwwwwwwwww
411名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 01:57:26
>>402
私の黒歴史ポエムは漢詩(笑)ですた
難読漢字やら熟語を辞書で調べてはオサレに並べてニヤニヤしてたわ…
もちろん文法はガン無視で

あの頃はリアルに中二病真っ盛りだったぜ
だが当時調べた変な知識は、意外とラノベ書く上で役に立ってる気がするw
412名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 02:09:43
>>411
無意味に世界中の神話や民話調べてみたりしたなーw
今思えば、とても中二病だったけど、その感覚が残ってるお陰でラノベ書けてる。
413名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 15:20:03
最終にのこった人はぼちぼち連絡来るのかね
414名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 19:40:51
>>413
え? もう?
仕事、はやいな。
415名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 20:54:50
電話があるなら、この時期から九月頭にかけてだろうね。
416名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 20:56:08
1ヶ月で最終まで審査が終わるなら、2ヶ月で結果発表できないもんなのかね
417名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 21:04:32
最終の電話、来たことある人いる?
どんなこと、言われるの?
おめでとうは、まだ早いよなw
418名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 21:25:16
ロマンの評価シートも来ないうちからノベルの最終連絡時期か
419名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 21:35:19
>>417
こういうところに情報を出さないでくださいねって言うのは、絶対言われてると思うよw
420名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 23:07:31
ごめん、>>418はまだ評価シート来てないの?
さすがにそれは遅くない?
実際あれ書くのって応募作読んだ直後でしょう。当然それは終わってるんだから、あとは封筒に入れて郵送するだけじゃないか
なにやってるんだ、コバ編は
421名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 23:13:15
電撃も去年何件か事故ったみたいだから、問い合わせた方がいいかもねー
422名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 02:28:50
谷瑞恵先生&高星麻子先生のサイン会は残念ながら行けませんでしたが、
ところで! サイン会の「マナー&常識」などあったら教えていただけないでしょうか?
まだサイン会未経験なもので。次は逃しませんが。
423名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 03:05:25
誤爆?
424名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 21:03:01
静かだねえ。もしかして、みんな規制?
425名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 21:39:14
元来こんなもんじゃなかったか、このスレ。
426名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 21:58:02
ノベルって中間発表次号だよね?
そのくらいには多少にぎやかーになるかな
427この名無しがすごい!:2010/08/19(木) 22:08:42
ノベルって中間発表あったっけ?
去年は一気に出た記憶があるけど?
428名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 22:15:53
ノベルは中間発表なかった気がする。
いつも12月に天国か地獄か発表、っていう感じ。
429名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 22:24:53
ええー、中間発表ないのか……
430名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 22:38:34
読者審査員でも当たれば、最終くらいはわかるよw
だが、当たった時点で恐らく自分の作品は無さそうだ。
431名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 22:48:11
ノベルって電話くるものなの?
432名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 22:51:10
来るんじゃないの?
433名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 08:44:11
ノベルで最終落ちする夢見た。
夢の中くらい受賞してくれよ。
どんだけ自信ないんだorz
434名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 08:50:35
ノベルの電話は今月末だよ。
435名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 09:58:55
自分も最終落ちする夢みたことあるよ。
そして一次すら通ってなかった……。
436名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 12:17:45
上のレスを読んだせいか
一次落ちする夢を見た
437この名無しがすごい!:2010/08/22(日) 13:07:08
>>435
Σや、やめてくれよっ!
二作も送って、全部一次落ちだったらどうしてくれるっwww
コバで一次落ちたことはないから、二次か三次くらいは行って欲しい……。
438名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 13:24:58
今月末に電話って
読むの速くない?
439この名無しがすごい!:2010/08/22(日) 13:32:37
例年、こんなもの。
上にもあるが、読者審査員の期間からも裏づけ。
遅くても九月頭だろ。
440名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 13:34:47
うわ、名前間違えてた。恥ずかしくて死ぬ。
441名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 21:42:32
いや、むしろ、名前欄にいちいち入力してる方が恥ずかしいから…
442名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 01:14:32
専ブラはそんなもんさ
443名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 01:25:32
短編小説新人賞執筆の前に、この賞の過去作品を読んでおきたいのですけど、私の調べた限りでは出版されていない様子で、
それでcobaltのバックナンバーを古本屋で買う作戦を考えました。…と思ったのですが、値段が高いのです。品揃えは良いの
ですが一冊五百円以上します。財布と相談した結果、三冊ぐらいまで買うことができそうです。でも、何を買ったらいいのやら…
そこで申し訳ありませんがご相談をしたくペンを取りました。みなさんの記憶に残っている作品はありますでしょうか?
444名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 02:19:22
バックナンバーって、そんなに高いの?
漫画誌はすごい安く売ってる印象だけど。
445名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 02:35:51
最近は発行部数が減ってるから、中古が少なくなって結果高騰に繋がってるんじゃないの。
定価よりは安いけどねw
バックナンバーは新しいのから順に3冊で良いと思うよ
446名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 05:40:32
そうだね、少なくとも三浦さんが審査員をやってるのがいいと思う
それで大体選考の雰囲気とかもわかるだろうし

というか自分>>418で仕事が朝早くて夜遅いんだが
編集部って何時まで人がいるもんなんだろうかorz
電話しようにも夜遅いと誰もいないんじゃ…と尻込みしてしまっているorz
前に電話かけた人もしよかったら参考までに
電話した時間帯と覚えていれば曜日を教えてもらえないだろうか
447名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 10:03:54
>そうだね、少なくとも三浦さんが審査員をやってるのがいいと思う
これに尽きるw
448名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 11:36:08
>>446
自分、仕事時間が自由なので、平日木曜日の
午後2時くらい。一番暇そうな時間にかけたよ。
参考にならなくて、スマソ。
親切だったし、邪険にされることはないと思う。
449名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 14:47:56
知らない番号から電話来たと思ったら、間違いだった。
今年こそは三次以上行きたい!
450名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 14:53:00
ノベルも雑誌発売前にシートを配るとしたら、三段評価か五段評価で結果がある程度わかりそうだよな……。
それとも、今回は雑誌発売してから配送するのかな?
451名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 16:20:53
ロマンは、中間発表があったけど、
ノベルは全部まとめて、発表でしょ。
だったら、やっぱ発売後じゃないかなあ。
452446:2010/08/24(火) 22:46:15
>>448
編集部の人が親切な対応をしてくれるってだけで大分気持ちが楽だ
いい時間をどうにか見繕って電話してみるよ
レスありがとう!
453名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 22:45:34
>>443
短編読んでみたいだけなら図書館をお勧めするよ
置いてないところも多いけど
一度最寄りの図書館にあるかどうか調べてみるといい
454名無し物書き@推敲中?:2010/08/26(木) 16:11:01
ロマン大賞ノベル大賞の入賞作品ってコバルト本誌にのってる?
過去の入賞作品見て研究しようかと思ったんだけど、ずっと文庫派で
本誌買ったことないからわからないんだ
455名無し物書き@推敲中?:2010/08/26(木) 19:05:08
>>454
ロマンは載らないんじゃない?
ノベルは載る。大賞作は結果発表と同じ号。佳作、読者賞は一号ずつずらして掲載。
456名無し物書き@推敲中?:2010/08/26(木) 19:12:05
dd
ここにきてやっと本誌デビューしてみます
457名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 22:18:55
うーっ。8月最後の金曜日が終わるぜ……orz
458名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 02:11:33
電話来ない(´・ω・`)
ずっと、携帯の前で待ってるのに。
459名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 04:28:23
>>458
携帯だろ。出かけていいんだヨw

うちにも電話こねー
460名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 06:23:18
文庫にならない大賞作の方が、小説としての出来は良かったりするからね。
応募要項も選評も詳しくのってるし短編賞はあるし、毎号でなくても雑誌は買った方がいいと思う。
即文庫化のロマンはこれからファンタジー有利になるのかもしれないけど、ノベルは純粋な出来栄え審査を続けて欲しいな。
461名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 07:52:56
うちにも電話きてない
きてるとこにはもうきてるのかな
462名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 10:53:21
会社だもん、土日は休みでしょう?

違うの?
463名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 12:14:05
でも、受領メールは土曜日来たよ?
464名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 20:34:16
今「夜分すみません。××さんのお宅ですか」
って電話来て震えたら、家族の同窓会の電話だった。
やめろよ、もう。会場に檸檬、仕掛けたろか。
465名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 21:34:34
会場は紀伊国屋ですか。
466名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 21:41:25
あれ、京都の丸善じゃなかったっけ?
467名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 23:09:02
見慣れない番号だと思ったら、元彼だった。
気分悪い。最悪だ。
468名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 23:28:48
それは非常に乙だったw
469名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 23:50:27
なぜか、そろそろ電話の時期か、という頃になると
東京から間違い電話orセールス電話がかかってくる
いつも特にそんな電話が多いわけじゃないのに……
なぜ期待させるんだ

たまには本物を受けてみたいYO!
470名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 01:12:25
きたお
471名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 01:17:08
北尾
472名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 12:02:15
え? いつ?
473名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 12:19:52
実家から、オカンの電話がきたお。
474名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 12:29:23
こいつうw
475名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 13:14:28
実家が集英社で、オカンが編集さんかもしれないじゃないかwww
476名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 13:18:12
よく見るんだ、それは集英社じゃない、集英杜だ
477名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 13:21:46
泣かせないでくれ!!!
俺の実家は集英杜なんだ!!!
478名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 16:21:36
>>470-471
SBI銘柄思い出すのでやめてつかぁさい。。。
479名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 16:28:57
双羽黒
480名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 18:55:57
>>479
評価シートに「文体が古い」と書かれた俺がわろた。
481名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 19:01:25
古臭い文体って、何だろうな?
気になるw
482名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 19:32:25
それは酷く暑い夏の夜のことでありました。
私が網戸をちょいと開けてみますと、一匹の羽虫が入り込んできたのでございます。
483名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 19:32:32
文体が古い…丸谷才一氏みたいな感じかな
484名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 19:34:33
ラテン語で投稿とかレベル高過ぎだろw
485名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 19:51:06
>>484
日本語の作品を送れという要項に反するwww
486名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 00:53:48
文語なら仕方ない
487名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 05:03:07
夏休みの宿題が終わった。私は今、完全にやり遂げた。夜明けも近い。気分はとってもハイだ。このまま朝を迎えよう。
…と、まあ、そんなことは置いといて…
みなさんは、いつごろからコバルトを読み始めました?
わたしは高校に入ってからです。文芸部の部費で定期購入してるからなんですけど。
…話はまたまた変わって…
私の高校では文芸部員だけ、読書感想文に選ぶ本は自由なんです。課題図書じゃなくてもいいんです。
そこでこの夏私が選んだ小説は『灯台守の話』。作者はジャネット・ウィンターソン。
このチョイス、褒め称えて欲しいな〜。もちろん学校ではそんな自慢はしませんよ。選んだ理由を聞かれても、
「図書館でなんとなくテキトーに選んだだけです」って答えますけど。でも、ほんとは違うんですよ。
めちゃめちゃ悩みぬいて選んだ本なんですよね。
「私、センスいいでしょ!」「すごいでしょ?」「知的でしょ?」って触れ回りたい気分ですが、学校では「別に……」ってキャラなんで、
教室の隅で黙って生きていきます。
…取り留めの無い話を長々とスイマセンでした…
488名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 05:40:59
絵に描いたようなリア厨だな……
これがコバルトのメインターゲットか
489名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 07:51:28
何処をターゲットに書いても、こんな人種はいるからな。
宿命か。
490名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 13:47:40
九月になってしまった。
もう連絡来ないんだろうか。
今年も駄目だったと思って、自棄食いしようにも夏バテ真っ盛りだ。
491名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 14:15:28
胃が弱い自分は以前に電話もらったとき、物が食べれなくなったよ。
そんだけ緊張したのに、未だワナビなのは察してくれw
492名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 15:43:40
>>491
電話ってノベル? 8月だった?
やっぱ今回はもう、終わったっぽい?
493名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 15:57:25
>>492
うん、ノベル。
自分のときは八月末だったよ。何日だったかは覚えてないけど。
仕事時間考えてくれてたのか、夜かかってきた。
今年もそうとは限らないけれど。
494名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 16:11:01
そっか。ありがと……。
495名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 16:35:35
過去ログ見たら
数年前今年と同じ暦の年に
9月1日に連絡があった友人がいた、という書き込みがあった
でもほぼないだろうな
夏が終わった・・・・・
496名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 20:10:29
諦めたらそこで試合終了なんだぜ
497名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 21:41:58
今回「きたあああ」って人、いないの?
何だか、スレ全体の流れが……orz
498名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 22:14:22
いや、来てるんだけど、ここで言っても良いのか迷って言えなかったんだ。
来ました。八月中でした。
ごめんなさい。
499名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 22:16:56
>>498
謝ることないさ。おめ。
500名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 22:30:47
>>498 おめ。
そうか……。やっぱりノベとは縁がないんだな。
すっぱり諦めて次書こ。
501名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 22:45:44
>>499-500
ありがとう。
まだ実感が沸かなくて、誰にも言ってないんだよ……orz
502名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 23:13:38
>>498
っていうか性格悪くない?
皆が緊張したりしてる文面を見て「自分はもう来た」とか思ってたんでしょ?
最悪。
503名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 23:22:02
評価シートの発送時期が気になる
中間発表がないから結果発表が出てからという説が有力だが
そうなるとロマンにくらべて遅い気がする
504名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 23:37:58
>>498
>>487

同じ人?
505名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 23:44:11
電話があった直後に告白したら、特定される可能性があると思う
全員が全員、一斉に同じ日に連絡来たかわからないし
もしかすると連絡のついた時間でも絞りこまれるかもしれない

何より、こういうことは外部に漏らすなって念を押されるはず

それを>>502みたいなことを言ってたら、結局は誰も電話来ても教えなくなるよ
506名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 00:02:15
>>505の書いたとおりだと思う

電話おめでとー! 私も次頑張ろう。
507名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 00:04:24
>>502は、まず下げようなって言ったら、キレそうな人だな。

とりあえず、おめでとうー!
508名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 00:09:53
では自分も流れに乗って・・・おめでとー!
よければこれからもちょくちょく情報を落としていってくれると嬉しい
509名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 00:12:54
電話おめでとー!

次がんばるさっ。
510名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 00:13:40
ロマンだとどんな時期に報告しても特定されそうだなw
511名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 00:14:09
ありがと
みんなもがんばれ
チャンスはここにあるぞ
512名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 00:15:45
>>504
むしろ
>>487
>>502
が同じ人に見える
513名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 00:16:52
電話あった人おめでとうー
そうか、やっぱり8月中なんだね

>>512
sageの有無が違うから別人だと思…いたい
514名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 00:19:21
ありがとうございます。
特定が怖くて言い出せなかったんだけど、言って良かった気がしてきた。
515名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 00:36:45
特定は恐いよね……。
自分も電話来た時、恐くて結局結果発表まで言わないでいたよ。
516名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 00:38:22
っていうか連絡来たらまずこのスレ見るよね
517名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 00:47:47
<<502
ごめんなさい。もn何度目になるかわからなくて、でもまた期待した自分が阿呆だと思って、つい八つ当たりなんていう最悪なことしました。
自分が最低な事をしたとはわかってるんですが、頭を冷やしてから改めてみたら本当に最低ですね……。
皆様、そして教えてくださった方に本当に申し訳なく思います。
書き込んでおいてこんな事を言うのも馬鹿ですが、本当に申しわけありませんでした。
心から謝罪と。
そして、遅れ、また今更と思われるかもしれませんが、お祝いの気持ちを書かせていただきます。
ごめんなさい。
おめでとうございました。

518名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 00:50:49
アンカーもまともに打てない謝罪に何の価値があろうか
それ以前に文筆業を目指す人間が自分の吐いた言葉に後悔するぐらいならワナビやめなさい
あんたにゃ向いてない職業だよ
519名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 01:16:13
電話がきたとき話をしてて思ったけど、編集の人ってここを見てそうなんだよなぁ
520名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 01:21:41
見てると思うよ。
2chの風評って、結構気になると思うし。
521名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 01:44:12
電撃スレでは一次晒しが恒例らしく、ロウキューブの人が晒してたらしいね。
あそこは、間違いなく編集見てるのに、凄いなと思ったw 電話報告と違って、一次晒しは完全に特定されるからね。
でも、無事にデビューして作品もヒットしている。

まぁ、万一、受賞したら何か言われるかもしれないけどねw
ごめんよ。脅すようなこと言ってw
522名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 01:51:17
<<518
言葉はもう少し柔らかくした方がいいのではなかろうか。
それ以前に人の謝罪に対し本人以外が云々言うのは止めなさい。
向いてるかどうかは、あなたが判断することじゃない。
523名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 01:57:44
アンカーぐらいまともに打ちなさい
句読点付けられないのと同じレベルに見られますよ
524名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 01:59:33
>>522
わざとやってんのかw
わざとでないなら、>>502=>>522は性格悪い上に変
>>502にはワナビの嫉妬・怨念を見た
525名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 02:09:28
>>524 ん? 悔しかったの?w
526名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 02:11:43
>>525
意味不明
527名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 03:37:51
これじゃ>>522の評価シート書く人が可哀そうだ
528名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 05:44:57
流れに乗れなかったぜorz
電話きた人おめでとうー!
短編とロマンの執筆中の人は頑張れー!

気付けばもう最終の連絡時期だったんだな
今年もあっという間にロマンの締め切りがきてそうだぜ
529名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 07:27:16
同じだったら
高校生作家・・・・・・?
コバは学生作家大好きっていう伝統があるからデヴー確実か?
530名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 09:02:29
今更だけど >>497は、>>499 
やけ酒飲んで、寝ちゃってました。
今起きたとこ。
>>498でも>>502でもないです。
531名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 09:44:04
>>529>>504のことね。
>>487を読んだ時これ電話来た人かな?と思ったんだけど
532名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 09:48:53
>>531
同じ人じゃないと思うけどな……。
>>487だったら、めっちゃ自慢して特定を恐れず挙手してくれそうだw
わざわざ年齢がわかりそうな書き方してるし、バレたら怒らるってw
533名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 10:01:55
特定怖くてでもテンション↑色々誉めて欲しいしちょっと自分を振り返りたくて
長文書いたけど叩かれた、前のレスには触れずに雨乞いに降臨して電話有報告、とか?
まあわからんけどね。最近高校生作家とかいないなあと思って。
534名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 11:14:53
ま、電話来たっての自体、嘘か本当かわかんないんだからw
嫌な気分になったりするだけ損だよ〜。
本当だったら、羨ましいぜ畜生……受賞できるといいね。
535530:2010/09/02(木) 11:17:00
めちゃくちゃ混乱してるな。俺。
数字も読み取れないの、恥ずかすい。
二日酔いだ。ごめん。
536名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 15:45:58
 487です。朝方のハイな精神状態だったとはいえ、乱筆すいませんでした。

 いまの状況を説明しますと、私の後ろには文芸部の部長と先輩方がいらっしゃいまして、
「ちゃんと誤解を解き、謝っておくように」と私を見張っています。
“私、コバルトに応募はしていないので、電話とかは掛かってきてませんのです”

「高校生作家か? なんて誤解されて、いい身分ね」
「文芸部の原稿も書かない人が応募なんて許されると思ってんの?」と先輩方から貴重な
アドバイスをいただき、明日からもっとガンバローと思いました。以上です。シクシク……
537名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 15:59:09
学校ではナイショだけど褒めて欲しいキャラだったはずなのに、しっかりバレてるのかよwwww
しかし、こんな書き込みなんてしたら、自分が>>487の先輩なら怒って退部させちゃうかもしれないな。
このキャラを学校でも発揮しているのかと思ったら、普通に付き合うの無理。
538名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 17:00:43
>>536は「乱筆」の意味を辞書で引いてみた方がいいかもしれない
文芸部なんだよね……先輩方は突っ込まなかったのか
539名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 18:44:10
早く評価シート欲しい。
電話は来なかったから、せめて、二次か三次くらい通ってたら救われるorz
540名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 18:59:35
評価シートって、発表されてから来るのかな
発表前に来るのかな
541名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 19:06:59
発表される前に来ても、気になって雑誌買っちゃいそうだから、早めに欲しいなw
542名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 19:19:42
発表後って誰か言ってなかったっけ。あれロマン?
543名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 21:11:42
ノベルはどのタイミングで来るか、まだ謎のはず。
544名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 21:32:21
お初ってドキドキする
545名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 22:59:13
ロマンは途中経過で落ちたのが確定した人だけ、最終結果の前に発送されたね。
ノベルは途中経過がないから、発表後にまとめて郵送かも
546名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 23:53:51
今、いろんな賞の傾向が書かれたサイト見てたんだけど、
ノベルって恋愛主体なの?
恋愛要素とかミジンコ程度しか入れてなかったわ
評価シートこわひ
547名無し物書き@推敲中?:2010/09/03(金) 00:10:54
>>546
去年の受賞作に限ると、恋愛が前面に出た甘いのは一作もなかったから大丈夫じゃね?w
要素として入れてはいたが。
548名無し物書き@推敲中?:2010/09/03(金) 15:23:24
恋愛も陰謀劇もテーマも濃くて、キャラ萌えも味わえる小説が書きたい……。
でも、そんなの105枚だの、350枚だので書くの無理かなorz
そういうの目指そうとすると、詰め込みすぎか、シリーズの第一巻みたいな感じになってしまう。
549名無し物書き@推敲中?:2010/09/03(金) 21:47:21
>>548
難しいな。
でも、そんなのが書けたら売れそうだよね。
550名無し物書き@推敲中?:2010/09/03(金) 23:29:38
>>548
陰謀劇まで入ると、少なくとも三冊は分量がほしいな……。
まんべんなく萌えを味わえないだろうな。
551名無し物書き@推敲中?:2010/09/03(金) 23:38:23
陰謀の首謀者の子供同士が愛し合うというロミオとジュリエット的な感じですか。
552名無し物書き@推敲中?:2010/09/04(土) 00:06:45
全部の要素が薄くなりそう……。
恋愛とキャラをしっかり魅せつつ、裏側に安っぽくないそこそこ手の込んだ陰謀を仕掛ける感じ?
口で言うのは簡単だけど、結構難しいなorz
政略結婚が一番やり易そうだが、流石に二年連続ロマンで同じジャンル受賞はないかw
553名無し物書き@推敲中?:2010/09/04(土) 17:18:01
聞きたいんだけど、短編小説の連絡が来た人っている?
554名無し物書き@推敲中?:2010/09/04(土) 17:33:31
マジレスすると短編は受賞作しか連絡来ないって話だから
万一連絡来たひとがこのスレにいたとしても絶対に言わないと思うぞ
555名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 13:26:14
時々、自分は作家としてはやっていけないと思うことがある。
短編やノベルは最終とか三次行けるんだけど、ロマンは一次通過止まり。
他の賞でも、結果を残すのはいつも短編や中編ばかりで、長編は二次まで行かない。
やっぱり、長編が下手なのは致命的かな?
自分としては、長編が極端に下手という自覚はないんだが……なんでだろう?
556名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 13:35:07
>>555
星新一のように極めたら、それはそれだと思う。
お前さんは、短編の話を長編に薄めて書いてる気がする。
557名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 13:46:29
>>556
んー。どちらかというと、人から貰う批評は
「長編向けの話を短編に圧縮してる」とか「詰め込みすぎ」、「もう少し長い話で読みたい」なんだけど
まだ長編を綺麗に書く力量に至ってないだけなんだろうか。
竜頭蛇尾の傾向があるから、そのせいかな?
そう思いたいorz 力量不足なら、頑張りでなんとかなるしorz
自己完結してすまん
558名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 13:50:18
一次通過してるんなら、長編が読めないほど下手でもないと思う。
短編書くの休んで、長編に打ち込んでみたら良いんじゃないかな?
559名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 14:28:56
>>555
短編も長編も最終行ったことない自分は
100%作家にはなれな・・・ぃ・・・・と・・・
560名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 15:44:46
>>559
言うな、悲しくなるじゃないか……。
り、量産体制だけならいつプロになっても大丈夫!
今はどうやったら一次通過できるのかが知りたい。
評価シートも悪いトコを全然書いてくれなかったから……。
561名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 15:51:55
>>560
下読みじゃなくて良いから、人に見せてみるのも良いんじゃないかな?
何作か読んでもらえば、欠点が見えることもあるし。
あと、ネットや投稿サイトで、一次通過作品を読ませてもらうんだ。
自分は他の通過作を見て、このレベルなら通るってのを勉強してる。
562名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 15:53:03
だめだギブ
短編収まらない
みんなガンガレ
563名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 15:55:29
>>560
あ、追記。
自分の友人は、一回も一次通ったことなかったけど、あるとき突然最終まで残ってた。
力不足って言われて落とされていたけど、確かに、そいつの作品は面白いけど、未熟な点が目立つタイプだったよ。
世の中には、一次さえ通れば何とかなるタイプの作品も結構あると思うし、根気良く送ればいつか当たる可能性もある。
可能性だがw >>560の作品を読んでないから、よくわからないけどねw
564名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 18:40:49
>>563
下手な鉄砲も数打ちゃ当たるとw
散弾銃みたいだが頑張るしかないよな・・・・・
565名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 21:22:00
>>561 レスありがとう、560です。
実は人に読んでもらうのも、読むのも既にどっちもやってるんだ……。
けどな、みんな優しいからあんまり欠点について語ってくれないんだ。
566名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 21:31:52
>>565
駄目なとこだけ言ってくれって言ってみたら?
567名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 21:34:59
>>565
投稿サイトとか行ってみれば?
晒しスレとか。
568名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 22:23:02
去年のノベルで編集が付いたとかいうフルコンプのスーパー中学生はどうなったんだろう。
ロマンには名前なかったし、やっぱり、ノベルで勝負するのかな?
569名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 23:25:05
>>568
年齢的に高校受験があったんじゃないかな
570名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 23:32:52
若ッ!
571名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 08:38:59
もう自分の感性ではコバのターゲット層向けはきつい気がしてきた
572名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 09:29:04
>>563
友人なのに「そいつ」か。
あんまし友人つきあいしたくないな。
573名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 10:03:52
563は男なのかもしれん。
574名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 10:46:49
なるほどw
575名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 13:46:17
ごめんよ。
一回最終に残って、唐突に図に乗って偉そうに振る舞いはじめたんで、大喧嘩しちゃって。
他の創作仲間も、だんだん見放していってる状況。あれから2年くらい経つが、未だに選考を通ったのはあれ一回なのに。
友人っていうか、元友人? すごい誤解のある書き方してしまった。文体に滲み出るもんなんだなorz
作品は光る部分あるのに、性格が残念すぎるんだ。
絵に描いたような調子の乗り方なので、みんなには、あんな風になってほしくないと思いながら。
576名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 14:20:03
>>575
墓穴を掘るばかりだから、なんにも言わずに消えたほうがよかったと思う
577名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 14:31:04
すいません
578名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 14:40:40
コバ板でも前にそういう書込みを見たよ。同じ人?
大人になろうよ
579名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 15:28:09
ノベルの中学生って、あのとき14だったけ?
誕生日によっては受験だよなぁ
580名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 17:20:39
14才かあ
親は応援するんだろうか
それともまだ早いと諫めるんだろうか
581名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 17:47:33
今年のノベルか、来年のノベルに名前がなかったら、諦めてるかもね。
PN変えてるだけかもしれないけど。
582名無し物書き@推敲中?:2010/09/06(月) 23:49:27
>>575
昔、メールをやりとりしてた人に似ているな。
俺は彼女に惚れていた。
しかし全財産が数千円しかなくて、強引に離れた。
辛くなるだけだからね。
お互い、小説投稿を頑張ろう。
583名無し物書き@推敲中?
>>582
次の給料日は来ないのか?

まあ、小説投稿がんばろうには同意。