ライトノベル作家志望者が集うスレ16

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1名無し物書き@推敲中?
ここは創作文芸板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・現時点で当スレッドにおいて、投稿作一字晒しは行っていない(ラ板スレをご覧下さい)

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1275218658/

<<※ 初めてこちらに来た方へ ※>>
新人賞について・5
http://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1270774496/
新人賞@ラ板
ttp://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%BF%B7%BF%CD%BE%DE@%8E%D7%C8%C4

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.27
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1279022856/
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ5【賭けろ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1262010436/
2名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 02:11:11
【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞                 ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)          ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)    ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞           ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞       ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞        ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞       ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・MF文庫Jライトノベル新人賞        ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)           ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル) ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞       ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集               ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)       ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞               ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・徳間エッジdeデュアル新人賞       http://www.tokuma.co.jp/edge/09boshu.html
・メガミノベル大賞                ttp://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=megaminovel2/index
・幻狼大賞                   ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞                ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい!』大賞     ttp://konorano.jp/
・京都アニメーション大賞            ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award/
3名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 02:11:51
【参考サイトURL】
基本★下読みの鉄人                      ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん!                     ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方               ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売                         ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ) ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書:翻訳の為のインターネットリソース        ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集            ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典                       ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM                 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン「ご隠居」                    ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館                    ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜                ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」           ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典             ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来      ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)       ttp://www.pandaemonium.net/
4名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 02:12:32
【ワープロソフトなに使ってる?】

好きなの使ってください。括弧内は(有償/無償 縦書き ルビ)
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××) など。
【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9   34行の場合>> 18.8〜19.3   40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
5名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 02:13:12
         |       簡易FAQ(ふぁっきゅー)
         |
         |       Q:DPってなに?
         |       A:電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様
         |
         |       Q:○○ってありですか?
         |       A:なんでもあり
    / ̄ ̄\
   /   _ノ  \.      Q:○○な素材ってやり尽くされてる?
   |    ( >)(<)     A:大事なのは、素材じゃなくて調理法
.   |  ::::::⌒(__人__)
   |     ` ⌒´ノ    Q:○○と××、どっちにすべき?
.   |         }.    。A:好きにしろ
.   ヽ        }    /
    ヽ     ノ   ./  Q:○○のジャンルはどこに送るべき?
     / lヽ介/lヽ、 ,rE)  A:どこでもいいよ
.     | | ~ヾ/~ |. ソ◇'
    | |  ゚|  |\/     Q:○○と被ってた!
  _ | |  ゚|  |__      A:気にすんな
  |\  ̄ヽ⌒ヽ⌒ヽ \
  |\\  ⌒  ⌒ 甘 \   ____E[]ヨ________


6名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 02:13:53
【08年度投降数→09年度投稿数+トピック・注意事項】

01 電撃文庫   3541(長編2238)→4602(長編2849)で受賞8+拾い上げ。MW文庫創設で版図拡大へ
02 スクエニ   新設→半年1119(長編533)。半年毎、メール応募可。三作品書籍化。注意:前身賞くさる前に抱きしめて事変
03 JNGP     1125(長編637)→ 三期制。注意:広告主の息子がコネ受賞、全「応募」作の二次使用権剥奪
04 MF       961→ 四期制。第一次が210→328と急増、年間1000越え確実な情勢。入賞数は通年で7。プロ不可
05 ガガガ     606→803。飛空士効果で上昇。出版作を見るとヘビーノベル志向。賞金200万
06 SD       811→799。入選2で高競争率。枚数上限が高く、分冊必須な長編まで応募可能。プロ不可
07 GA       870(長編611)→796(長編のみ)。二期制。第1回前期受賞7名全員デビュー。第2回は絞り気味
08 富士見     659→738。大賞選出
09 角川学園   638→607。久しぶりに大賞選出。途中経過発表中止
10 スニーカー  612→ 入賞5。久々の大賞選出で記者会見
11 ファミ通    591→599。入賞3。一次通過率最高。角川傘下入りでデビュー者の扱い大改善、今年は人気急上昇の予感
12 ネクストF   427→ ジャンルは現代もののみ。単発と思われていたが第二回が告知された
13 HJ        335→361。全員三冊以上出す(四冊から減った)
14 C☆NOVELS 254→245。「レーベル傾向にそぐわない作品は落とす」と公式に明言
15 徳間      236→224。半年毎。出版形式は新書主体も、単行本・文庫デビューあり。担当1人。低倍率だがプロの踏み台化
16 一迅社     新設→221。データ応募可。経過発表なし、結果発表延期の死亡フラグ発生中
17 メガミノベル  267→183。GA人気の煽り直撃で応募激減。イラストレーター自ら担当作品を決める賞あり
7名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 02:25:13
応募 一次     全作
        総数 通過 受賞 刊行 拾上 〆切 総数 一次 二次 三次 四次 結果 最速発表媒体
このラノ    (新設)   5  ○  ? 1/11 (新設) 2/中  3月  4月   -  8月 HP
*新設。このミスには拾い上げ制度「隠し玉」が存在
ネクストF.   420  50  3 (1+刊行中) 3/31 5/20 6/15 6/15 7/20   - 7/20 一二次Web,他雑誌
幻狼大賞    非公表  2(未刊行中) 3/31     非公表      -    - 6/30 HP
*新設。〆・結果発表日以外は前身の学生小説大賞のデータ
電撃大賞   2850 300 5-8  ○  ○ 4/10 6/10 7/10 8/10 9/10 9/10 10/10 チラシ
えんため    600 200 3-5  ×  ○ 4/30 6/10 7/10 7/25   -   -  7/25 HP
*受賞未刊行はだいたい東放学園特別賞
角川学園   600非公表1-3  ×  × 5/31 8/30   非公表  12/30   - 12/30 雑誌
富士見F.    750 120 3-5  ○  ○ 8/31 11/20 11/20 1/20 3/20   -  5/20 雑誌
ガガガ.     800 100 3-9  ×  ×  9/30 10/20 12/1 1/20   -   -  4/20 HP
一迅社     220非公表  (新設)    9/30 10/30   非公表    -   -  未定 blog
C☆NOVELS 250  60  2  ○  ×  9/30 12/10 12/10 2/10?   -   -  3/20 メルマガ
スニーカー.  800  50 2-5 ○  ×  10/1 12/31 2/28 4/30 4/30   -  6/30 雑誌
SD       800 200  2-3 ○  ○ 10/25 12/15 12/15 1/15  2/1 2/15 4月 HP
HJ       360  40 5-7 ×  × 10/30 12/1  1/7 1/28 2/15   -  2/15 総数チラシ,他HP
メガミ      180  23  7 (5+刊行中) 11/30  ?  1/29 2/28   -   -  3/30 雑誌,HP

8名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 02:25:54
年複数回募集
        応募 一次     全作
        総数 通過 受賞 刊行 拾上 〆切 総数 一次 二次 三次 四次 結果 最速発表媒体
MF   200-250x4 各50 年3-8 ○  × 3/31 7/25 6/中 7/25 7/25   - 7/25 一次メール,他チラシ
*通年大賞8/25 カテエラに厳しい
GA   300-480x2 各100 年10 ○  × 11/30 12/7 2/10 3/13 3/30   - 3/30 blog
*通年大賞4/30 応募急増
徳間   80-150x2 各10 各1-3 ○  × 11/30  1/8  1/8  1/26   -   - 1-3月 blog
*通年授賞なし 発表時期や三次選考の有無がよく変動する 制度上は即出版や拾い上げあり
スクエニ 530x2? 各90?(新設)×  × 10/30 12/17 12/17  ?          3月 HP,漫画誌
*リニューアル初回 佳作以上出版確約に

媒体が雑誌・投げ込みチラシの賞は早売りで数日前に判明
9名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 02:29:42
良い噂@2chランキングTOP5 2010

★1位 電撃文庫
今やラノベ界の巨人といっても過言ではない電撃文庫。一般向けのMW文庫も擁する。
最大手の懐の深さで、萌えから一般まで面白ければどんな作品でも取ってもらえる。
競争率は高いものの拾い上げも多い。大半の受賞者が3冊程度は出してもらえる最高の賞。

★2位 GA文庫
頭角を現してきた非角川の新興ラノベレーベル。
ポリフォニカだけという印象を払拭し、注目の新人賞作品を送り出す。何故か変態が伸びる傾向。
ブログでの新人賞応募作への指導も丁寧で、黎明期のMFを彷彿とさせる将来性豊かなレーベル。

★3位 MF文庫J
一点突破作戦が功を奏して躍進した非角川のラノベレーベル。
新人賞に懇切丁寧な評価シートを導入したパイオニアで、新人の育成に定評がある。
評価シート一般化で相対的にメリット減少、ワナビ時点で量産必須・デビュー後萌え魔改造と敬遠要素も。
ゲームラボで暴露された新人作家の悲劇はここと推測されているが不明。

★4位 ファミ通文庫
1人デビュー・1冊切りが常態だったが、最近は複数デビュー・1人3冊や拾い上げありに改善。
他のレーベルより低年齢向けの制約が強い傾向もギャルゲヱ・ネルリで解消した。
角川系の強みもあり、版数の多さも魅力。

★5位 HJ文庫
新人でも戦力としてカウントされ3冊は書かせてもらえる。
以前の4冊に比べれば低下したとはいえ、低倍率と新人の扱いの良さは今なお狙うに値する。
なお新人賞がMF落選組の草刈場と化しているのは公然の秘密。

★暫定 GA文庫分
標準刷り部数・印税率を唯一公表しており、12000部・10%と最近にしては好条件。
10名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 02:30:24
悪い噂@2chランキングTOP5 2010
あくまで2chスレをソースにしたランキングです

☆1位 ジャンプJ-BOOKS
全応募作の利用権が没収される凄まじい賞。落選しても二度と他社に出せない(同社の賞は可)。
以前にも増してロクに出版しない、大スポンサーの息子コネ受賞がバレるなどgdgd。
情弱ジャンプ信者の為の賞であり、ねらーは不干渉を貫くのがお互いのため。

☆2位 スクウェア・エニックス
くさる前事変、刊行少ない、刊行してもはむばね以外一冊切り、そのはむばねさえ他賞に応募の惨状。
専スレの香ばしさは最上級。2009年エロゲ規制に絡んで小説を出版中止した唯一の出版社でもある。
但し賞リニューアルにより佳作以上の出版確約で、改善の兆しは伺える。

☆3位 角川スニーカー文庫
相次ぐ作家の急逝、受賞者放置プレイ、浅井ラボ原稿紛失問題など醜聞まみれのいわくつき老舗。
ようやく改善を表明するも、業界最長の選考は早くならず、逆に学園小説大賞で経過発表を中止する事態に。
しっかり読むから一次選考遅いと自称下読みのカキコあり、本当なら遅さ自体は欠点ではないが……。

☆4位 スーパーダッシュ文庫
応募総数でガガガに秋季新人賞の雄の座を明け渡し、GAにも事実上追い抜かれて凋落の一途。
業界最高競争率。新人に目と手は掛けてくれるものの、写経特訓一年間などジャンプ流の体育会系シゴキである。
その割に売れず、即死→再ワナビ化、メディアミックス化に漕ぎ着けても不発など死屍累々である。

☆5位 富士見ファンタジア文庫
気象問題(清水文化の乱)に「ザ・サード」問題、作家の扱いの酷さに定評がある老舗ブランド。
しかし大賞授賞にネクストファンタジア定期化と、新人賞の扱いは劇的に改善中の様だ。

☆暫定 一迅社文庫
GAと並びブログで親近感を演出したが、選考経過を発表しないまま結果発表無期延期に入る。
専スレの大荒れがプロスレに飛び火して低印税までも露見した。スクエニと並ぶ2chスレ注目株。
だが実はまだ結果発表が無くてもおかしくない時期。遅れ方次第でランキング離脱も上位進出も有り得る。
11名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 02:33:23
【レターパック(旧 EXPACK500)について】

Q.レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Q.レターパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
12名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 09:03:00
【主要新人賞応募〆切】

2010/07/31:JNGP’10(ジャンプ小説新人賞)
2010/08/31:第23回ファンタジア大賞
2010/09/30:第07回MF文庫Jライトノベル新人賞(第二期)
2010/09/30:第07回C★NOVELS大賞
2010/09/30:第05回小学館ライトノベル新人賞
2010/09/30:第02回幻狼大賞
2010/10/01:第16回スニーカー大賞
2010/10/25:第10回スーパーダッシュ小説新人賞
2010/10/31:第05回ノベルジャパン大賞作品
2010/11/30:第03回GA文庫大賞(後期)
2010/12/31:第07回MF文庫Jライトノベル新人賞(第三期)
2011/01/10:第02回「このライトノベルがすごい!」大賞
2011/03/31:第07回MF文庫Jライトノベル新人賞(第四期)
2011/04/10:第18回電撃大賞
2011/04/30:第13回エンターブレインえんため大賞
2011/04/30:第03回SQUARE ENIX ライトノベル大賞
13名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 13:51:18
埋まったので移動。人月という言葉を使うのがどういう業種の人なのかが判明したのでググってみてよかった
14名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 13:59:41
型月みたいな隠語かと思ったがそう間違ってもいないようだ
15名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 14:22:41
前スレのどうせお前ら一次通ったことないんだろに笑った
ネットに書き込むような積極層は一次落ちなんて少ないよなぁ?
16名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 14:24:14
さあどうだろ?
自分は、通ったことないんだろに該当しないから、何ともいえん。
17名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 14:53:16
そもそも一次落ちのレベルってどんなもんなんだろう。
「これじゃあ落ちるの当たり前だろう」っていう作品がどれだけあって
「こんな面白いのに何で落ちたんだ?」っていう作品がどれだけあったんだろう。
一度でいいから受かった人と落ちた人の作品を見比べてみたい。
18名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 14:58:39
晒しスレで張り込んでればいいよ。後にその作品で一次通過した人もいるから
19名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 15:08:02
一次落ちの作品は急いで書きあげたためか、推敲もしてなくて誤字脱字が多いイメージがあるな。

それと、処女作を応募したのとか。
誰しも書き始めは酷いもんだから、せめて何作か書いてから送れよとは思う。
20名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 15:10:14
そうか?
俺、いまだに処女作超えれないぜ
2作目からのなら順調にレベルアップしてる気はするが
21名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 15:16:50
費やした時間と思い入れのマジック
22名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 15:17:20
処女作は今、読み返すと恥ずかしい・・・。
でもこれは、俺が書きたいって思いだけで最後まで書きあげた汗と涙の結晶だ。

いつか、これを生まれ変わらせて世に出したいのぉ。
2320:2010/07/19(月) 15:30:43
>>21
美化ではないと思うけどね
美化できるほど最近書いたものでもないし
ずっと寝かせてたけど今回電撃に出しちゃったからこれで客観的な評価が下るな
24名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 15:51:55
一次は通ったってことだね、おめでとう
25イラストに騙された名無しさん:2010/07/19(月) 16:14:49
ファウスト?かパンドラ?に講談社で通年応募可能なのが
あったと思うんだけど、今はないの?
26名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 16:24:43
メフィスト賞ならまだやってる
27イラストに騙された名無しさん:2010/07/19(月) 16:26:20
ありがと
28名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 16:47:43
一次通過で自慢してるアホって何なの?
受賞して本が出なければ一次落ちも一時通過も同じだろうがアホ
29名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 16:57:35
               __
          ,‖一≠/(_}    _
       / L>Y > i''´ヾ,, ''"´:::::`:::...、        冷
      ,´/,ヾ∴゜___ 〈イ〉}:::::::::::、:::::::::::::::ヽ       や
      { `~´<>,〈人〉〈y〉j::::::/ ヽ::::::::::::::::}      せ
         、ii〈Y〉 ̄∵llノ:::::/丶_ ノ\:::::::/       よ
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    , ´ilil  li| i| .'イ彡_ノ: :ハ:\ /M| ./ : : : :ヽ
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  ゙ 、 ー|iil| .jl| : : : : : : : : : : : ==Ll = : : : : : : :li : l
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30名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 17:06:58
すみませーん、このスレの中にプロ作家の方はいらっしゃいますかー?
31イラストに騙された名無しさん:2010/07/19(月) 18:28:00
んでも、メフィスト賞はハードルが高そうだなぁ
スーパーDも持ち込みがあるから行ってはみたいが
テンプレ見るといろいろとアレそうだし

やっぱ電撃かのう
32名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 18:49:42
一番ハードル低い賞はなんだ?
33名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 18:50:09
メガミ
34名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 18:55:13
>>31
巻末でボコボコに叩かれるオプション付きだからそういう意味でもハードル高いね
35名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 18:57:14
>>31
電撃は、ある意味一番ハードル高いぞ?
36名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 19:01:33
>>34
うわぁ

>>35
そっかぁ
37名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 19:21:18
略歴って本人の希望はきくの?

38名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 19:26:42
ラノベの略歴なんてものすごく適当な気がするが
39名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 21:07:52
メフィストは、座談会として巻末に全ての作品にコメントがつくのか
だったら評価シートがもらえた方が嬉しいかな
でも一番早く結果がでるのがメフィストなんだよね

一時落選でも評価シート
ファンタジア、ネクストファンタジア、MF、スーパーD、ノベルジャパン
GAとコバルトも一時で貰えるのかな?
電撃は一次通過以上しかもらえないんだよね
40名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 23:39:33
>>39
メフィストには下読みさんを通さず直接編集者が読むというメリットも
41名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 23:41:22
編集に読んで欲しいならGAもだな
下読みから編集が手分けして全部やってる
42名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 23:43:44
>>40
メフィストって選評公開されるとこだっけ?
ちょいきついな
43名無し物書き@推敲中?:2010/07/19(月) 23:46:10
>>42
うんそう。作品タイトルが公開されるから嬉しいような悲しいような
44名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 04:11:48
今から批判に晒される事を怖れてどうするんだ
45名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 05:19:11
ニートだから略歴も職業も書きたくねえ
46名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 09:38:21
↑統計ではライトノベル新人賞応募者の3割は無業者だから安心しろ。
47名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 13:51:02
あと二週間たたないうちにGA一次発表か……
初めて二百何枚も書いたから構成滅茶苦茶だったし、落ちてる臭いなあ
48名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 16:03:09
妬みもあるんだろうけど、高卒、専門卒、専門中退、大学中退でも何でも
学歴で叩かれるのはある種有名税として割り切るしかないよね。
かまちーみたいに素性が一切謎の方が読者は変な偏見を抱かなくていいのかなと思った。
49名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 16:42:09
学歴差別は何も就職に於いてだけじゃないからね
友人関係や恋愛や結婚、親戚づきあいにまで及ぶ
学歴こそ現代日本の身分制度だからね
50名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 16:45:48
元々、小説は働けず貧困にあえいでいた人たちが書いていたものなのに。

いつから小説は東大卒だの、早稲田卒だの頭の良い者の職業になってしまったのだろうか。
51名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 16:49:36
近代にはいってから生活に余裕のある高等遊民が増えたんじゃないかな
働きに出るのも面倒だし小説でも書くかと
52名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 16:49:38
スクエニは何故か高学歴が受賞するらしい
が、スクエニの受賞者はその後爆死しそうだ
まあ学歴関係なく、面白いもの作ればいいんだよ
53名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 16:54:28
今は大学全入時代だからラノベ作家もどんどん高学歴になっていくよ。
とりあえず四年制大学を出てない人間はエタヒニンの扱いを受ける時代が来る。
54名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 16:56:05
そのうち、6大学卒でないとラノベ作家になれない時代がくるのか。
胸が苦しくなるな。
55名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 16:57:46
まぁ、大学は高校と違って金出して試験受かれば何歳でも入れるからね。

今は大卒でなくとも、いつか大卒になればいいだけね。
金があればの話だけど。
56名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 17:02:07
>>50
どこの説だよ
昔の貧乏人は字なんてろくに読み書きできなかっただろ
57名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 17:27:40
プロレタリア文学の事か?
58名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 17:29:03
学歴コンプレックスは50や60になっても引きずるらしいからね
59名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 17:38:49
「元々」がどの時代を指しているのかによって変わるが、
日本の文学の起源ならやはり知識人層、今で言う高学歴出身者が始まりだぞ。
60名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 18:53:15
今でも高卒作家なんて少数だから、高卒でデビューできるの人というのはよっぽど文才がある人か。

まぁ、高卒と大卒、知識の量で言えば大卒の方が優れてるに決まってるけどね。
61名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 19:00:04
ラノベ作家の学歴なんて誰が気にするんだよ。
62名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 19:03:01
もうやだー
MF落ちたー
63名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 19:11:56
芥川賞や直木賞作家でもたまに高卒がいるくらいだし
64名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 19:17:34
沖方なんかは高校の卒業記念に書いた小説でスニーカー金賞受賞したが
元々は海外在住時に日本のラノベ(ガンダムとか)の翻訳を
現地の友達にしてあげてたから文才が身についたとか言ってた
学歴抜きでも積み重ねや才能無くしてデビューは難しいってこと

実力のない奴が学歴なんて関係ないって吠えても
負け犬の遠吠えにしかならないから話題にしない方がいいぞ
65名無し物書き@推敲中?:2010/07/20(火) 19:37:22
>>61
出版社
66名無し物書き@推敲中?:2010/07/21(水) 05:00:42
学歴の話はやめようよ
高卒の僕は悲しいよ
67名無し物書き@推敲中?:2010/07/21(水) 06:55:29
高卒とかただの馬鹿じゃん
生きてて恥ずかしくないの?
68名無し物書き@推敲中?:2010/07/21(水) 07:14:45
ただの高卒だと恥ずかしいわな
やるべきことがあって結果的に高卒ならまだしも

大卒でもバカな奴はバカだけどな
69名無し物書き@推敲中?:2010/07/21(水) 07:47:53
自分で話題振って自分でレスしてるのか
70名無し物書き@推敲中?:2010/07/21(水) 09:34:28
高卒はニートとワナビへの近道
71名無し物書き@推敲中?:2010/07/21(水) 10:03:45
>>69
夏休み
72名無し物書き@推敲中?:2010/07/21(水) 13:14:32
ライトノベルで主人公がヒロインにするセクハラってどこまで許されるの?
スカートめくったりオッパイ揉んだり下着剥ぎ取ったりするのはOKだとしても
勃起したペニスでお尻をつついたりするのはNG?
73名無し物書き@推敲中?:2010/07/21(水) 13:17:58
正直、最近の微エロ、エロな流れが悲しいお。
そんなのばっかだから、ラノベはキモオタの読む物って思われるんだよ……
74名無し物書き@推敲中?:2010/07/21(水) 13:22:26
思われるもなにも実際そうなんだから仕方ないじゃん
75名無し物書き@推敲中?:2010/07/21(水) 13:30:54
中二病患者やキモヲタ向け小説がラノベなのに何を言っているんだ
76名無し物書き@推敲中?:2010/07/21(水) 13:59:19
そうか、そうだよな。
書いてる俺たちもキモオタだし、当然か・・・。
77名無し物書き@推敲中?:2010/07/21(水) 23:05:03
お前が書いてるのはライトノベルじゃなくオタクノベルだ
そこを間違えるな
78名無し物書き@推敲中?:2010/07/21(水) 23:49:37
>>77
どう違うのかわからない。
79名無し物書き@推敲中?:2010/07/22(木) 00:12:01
ライトノベルの中の一区分がオタクノベル。更にその中にはキモオタノベルというのがある。
80名無し物書き@推敲中?:2010/07/22(木) 06:20:35
そして最近ではその区分すら曖昧になってきている
というかほぼなくなっている
81名無し物書き@推敲中?:2010/07/22(木) 06:53:11
よかった
キモオタなんていなかったんだな
82名無し物書き@推敲中?:2010/07/22(木) 07:51:31
俺イケメンだからイケメンラノベを書けばいいのか。
83名無し物書き@推敲中?:2010/07/22(木) 11:40:49
主人公がキモオタで口癖が「フヒッ」で女の下着盗んだり盗撮したりパンティ破ったりする
ラノベあったら教えてください
84名無し物書き@推敲中?:2010/07/22(木) 11:45:24
後ろ半分は知らんがアクセル・ワールドの主人公はキモオタらしい
85名無し物書き@推敲中?:2010/07/22(木) 12:24:01
要するに10代の若者が読むのと
20〜のオタクが読むのとでは内容も違うってことね。


ゼロ、シャナ、ハルヒ辺りはどちらにも支持されてるだろうけど、これらは
10代の若者向けだよね?
86名無し物書き@推敲中?:2010/07/22(木) 12:56:29
10代向けか知らんがオタクはそれ全部読んでるんじゃね
87名無し物書き@推敲中?:2010/07/22(木) 14:11:32
巻数が多いのは10代に読み始めて20代に突入していそうだ
88名無し物書き@推敲中?:2010/07/22(木) 14:54:40
まあハルヒも7年以上前の作品だし
89名無し物書き@推敲中?:2010/07/22(木) 14:58:12
アルスラーンとか……
90名無し物書き@推敲中?:2010/07/22(木) 20:53:08
>電撃文庫より刊行していたが、パクリ問題で回収・絶版となった『俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長』の著者、
>哀川譲さんがペンネームを変えて再デビューするらしいと雑誌に書かれていたようだ。
>
>雑誌名は映画秘宝。再デビューする予定らしいとの曖昧な記述からライターの飛ばし記事の可能性もある。 
>ただ、別の書き込みによると「封印作品クロニクル」のライターは取材を正確にする人だから、
>信憑性は高そうともある。
>
>『俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長』は、新人の作品でありながら、発行部数4.5万部とかなり多かった。
>そんな作品の著者が再デビューすれば、話題性も手伝って、注目をかなり集めるだろうが……
>常識的に考えると再デビューは難しい気がする。

やったぁ〜♪
これで君たちもとりあえず

パ ク っ て デ ビ ュ ー で き る ぜ !! w

で、パクリがばれたところで平謝り→回収→別ペンネームで再デビュー
91名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 01:47:29
百合もの書いてたら、何でこんなの書いてるんだろう病がやってきやがったぜ
何で百合なんて書いてるんだろう…
92名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 02:07:21
何らかの技術(物語の根幹に関わる)の開発者がいたとして
名前だけ出て、キャラとしては登場しないんですけど
これって完結してないことになりますかね?
93名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 02:10:15
状況が詳しくわからないから断言できないけど、法隆寺の話を書いたからといって
聖徳太子が活躍しなくてはならない謂れはないと思う。
94名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 02:25:00
選考関係でよく出てくる「完結させろ」っていうのは
「メインテーマにはオチをつけろ」くらいの意味に捉えてる
95名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 03:56:51
単なる固有名詞として使ってるだけなら別にいいと思う。それを使って伏線を張るのでない限り。
96名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 04:27:46
たぶん大丈夫そうかな・・・
答えてくれてありがとうございます
97名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 09:42:00
>>91
じゃあ百合を壊せばいいじゃん?
俺なら例えば男キャラが登場して百合関係が崩れるとか、百合と思わせて裏では男関係爛れてたとかにする。
98名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 12:03:10
反同性愛のキャンペーンの仕事をすることになってヒロインが広告業やめたりとか
99名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 12:11:49
同性愛の話がでてくる時点でそれ百合じゃないんじゃ
100名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 12:44:47
自分らでは百合だから同性愛じゃないと思ってるけど反同性愛に巻き込まれたりとか
101名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 13:49:40
最初百合なのにそれが壊れるとかやると読者の一部が発狂しそうだなw
102名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 16:07:31
今回のアマガミ騒動にしても主人公がリア充すぎてもよくないよね
103名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 19:06:23
アマガミ騒動って何?
104名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 19:43:40
電撃一次通過って結構すごいの?
プロでも落ちるとかなんとか?
105名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 19:45:30
うむ、一概には言えないが
電撃一次通過者は他所なら即デビュー可能なレベルと思っていい
106名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 19:47:24
ある日突然主人公の前に神様(美少女)が現れて〜って作品を教えてください
漫画だけどかんなぎは読んだ
107名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 19:48:34
ああっ女神さまっ
狼と香辛料
108名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 19:56:55
>>107
けっこう色々あるのね……
サンクス
109名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 20:21:00
異世界で主人公が神と戦うのは?
異世界じゃなくてもいいや
110名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 20:25:43
涼宮ハルヒシリーズは
>>106>>109両方に当てはまるな
111名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 20:27:06
萌えを書こうかシリアスを書こうか悩んでる
初心者だから流石に同時進行はできない
あまいらはこんな感じで書くネタに迷ったときってどうやって決断してる?
112名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 20:28:23
>>111
2つ書く
113名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 20:29:27
>>112
確実に体力がもたないと思う
114名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 20:31:02
並行してとは言っとらん、片方書いてからもう片方を書くんだよ
あんまりにもジャンルが違いすぎる場合は、どっちかは向いてない場合が多いから、書いて試してみるべし
115名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 20:34:00
確かに俺もそうしたいしそれが一番理想的なんだけどさ
体力に自信が……

まあ両方試しに書いてみて決めるよ、ありがとう
116名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 20:34:56
作家になるんじゃないのかw
その程度で体力が〜とか言ってたら、作家続けられないだろ
117名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 20:37:16
それもそうか
一番肝心なこと忘れてたわw
118名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 22:08:15
ボーイッシュとツンデレクールのキャラ二人。どっちをメインヒロインにしようか決めずに執筆中。
とりあえず両方にフラグ立てとく。
119名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 22:42:47
このスレでさ、GAって電撃の次に良い賞みたいに評価されてるけど
本当なの?
田舎だからかもしれないが本屋でGAほとんど見ないんだよね。
発行部数は関係ないのかな
120名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 22:51:53
GA人気の理由
評価シートが丁寧
下読みが編集
ツイッターで選考を公開(タイトル伏せてる)

この辺が人気の理由
121名無し物書き@推敲中?:2010/07/23(金) 23:05:04
電撃も、ツイッターでポロりとやってくれれば盛り上がるのになあ
「いまハイファンタジーもの読んだ。設定はありふれてるけど、とても面白いので僕は推しとく!」
とか、そんな感じで
122名無し物書き@推敲中?:2010/07/24(土) 00:29:04
なるほど、下読みが編集ってのはでかいな
123名無し物書き@推敲中?:2010/07/24(土) 07:22:30
へえ、GA文庫のひとのtwitterおもしろいな、ライブ感があって
評価シートいいなら次送ってみようかなあ


>>120
下読みが編集っていう言い方は誤解をまねかないか?
編集者が一次から選考するってことだよね
124名無し物書き@推敲中?:2010/07/24(土) 11:00:45
GA、あと一週間か
死にそう
125名無し物書き@推敲中?:2010/07/24(土) 13:59:00
来年のGAと電撃は出そう
今回は完全に諦めた
126名無し物書き@推敲中?:2010/07/24(土) 14:06:15
GAはまだ年内11月に締め切りがあるぞ
がんばれ
おれもがんばる
127名無し物書き@推敲中?:2010/07/24(土) 18:10:14
おし、プロット、世界設定も完璧。
今から書き始めるか。

……間に合うと信じて書くしかない。
128名無し物書き@推敲中?:2010/07/24(土) 19:31:36
八月から本気出す
129名無し物書き@推敲中?:2010/07/24(土) 21:12:44
ファンタジアのプロット作成中。
GA組の危機ッぷりに余裕の構えだが、実はこっちもけっこうヤヴァイ。
130名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 00:58:06
1年で、3編ぐらいは応募したいと思うのだが、。

1篇は電撃として、残り2はどこが良いかな?
何となく、萌え重視されそうなMFは嫌。
ガガガ、このラノベ、と考えているが・・・・

あるいは、電撃に3編か?


131名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 01:53:10
なぜ富士見に出さない
132名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 02:05:38
富士見から本出したいかっつったら微妙だな
133名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 12:01:13
消える確率は富士見の方が大きいが、電撃と双璧を並ぶので
とっとデビューするなら、富士見の方が確率は高い

デビューした後はエロゲライターや他の出版社に原稿を持っていくようなことができる
デビューもしていない人間はそれすらもできんからなぁ
134名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 12:10:00
双璧を並ぶ ×
双璧をなす ○
肩を並べる ○
135名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 12:17:44
>>134
133はデビューできないだろうなw
136名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 15:04:35
>>135
文章力と描写力だけでデビューができると思っているのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
盗作でデビューができるのにねぇww

137名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 15:15:21
必死乙
138名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 15:18:40
>>136
よくわからんが涙拭けよ
139名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 15:25:00
双璧を並ぶ
って語呂も悪し書き間違えるとかありえなーい
140名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 17:30:14
あんたも送り仮名間違ってないか
141名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 17:34:26
2chではタイポくらい大目にみとけよ
142名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 17:39:10
typoってレベルじゃないだろ
誤字と誤用は違うぞ
143名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 17:50:59
>>139のことな
144名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 18:12:48
なんつう低レベルな争いだ
145名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 18:16:38
そんな必死にならんでもいいのにと思うわw
146名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 18:30:06
年に1,2ヶ月くらい思いついたようにアイデアや文章練るのを10年以上繰り返してるおれよりはみんなデビューの可能性あるだろ
147名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 18:32:37
そしてこういうスレに来ると自分もワナビになったような気がするのでやっぱ楽しい
148名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 19:19:39
富士見と電撃とスニーカーとダッシュに投稿するのはいいとして

締め切り守って送ることは可能なのか?
149名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 19:26:24
富士見って、枚数制限が100枚で、尺が短けえなと思って敬遠していたのだが、40×40だから、他の賞より行数は多いんだね。
他の賞は1ページ辺り大体34行だから、100枚分だと600行分加算される。
600/34≒17.6だから、実質117DPぐらいってことか。
150名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 19:30:37
正直富士見で65歳まで現役でいられる自身がない
というよりラノベで65歳まで現役でいるのは不可能
151名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 19:31:55
富士見って、ドラゴンマガジンで掲載されたときに原稿料もらえる上に、単行本収録されたら印税も?
152名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 19:35:23
ラノベだけで食える訳無いだろ
努力で当選確率が上げられる賞金の少ない宝くじみたいなもんだと思え
153名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 19:37:35
笑うセールスマンよりもう少し黒くてグロいユーモア短編連作を書きたいのだが、どこに送ったらいいか迷う。
154名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 19:47:21
付喪堂骨董店とかあるから電撃はいけるかもしれないが、同じ理由で厳しいかもしれん
155名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 21:02:40
>>150
アニメ化すればなんとかなるんじゃないのか

まあ、後はコネと人脈で仕事の職を得るしかない
156名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 21:03:40
水木しげるをちょっと見習えよ

貧乏生活こそでも至高を楽しめるんだぜ
157名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 21:18:11
こそでもって何だ
158名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 21:24:54
こそでもドアー
159名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 22:41:34
まあ、担当の編集は年収800円あるので、貧乏作家よりも収入があるよ
160名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 22:48:20
安いなおい
161名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 22:58:54
年収800円wwwww
素直に生活保護受けろww
162名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 23:13:34
路上生活すらままならないなw
163名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 23:20:35
編集の中の人も大変だな…w
164名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 23:33:24
水木しげるじゃなくて吾妻ひでおだな
165名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 23:42:08
             , -r-─r,-- 、
         _ /)"´        ヽ
        ,/             ゙ 、
        !   /-へハ\!`ヽ、   ヽ
        ノ  !'     ヽ ゙ 、  Yヾ  .i
       .i'  イ ____   , -- 、 | 、  !    ラノベで夢を見る若者はバカなので
       .|   j ´`-''、.;   ,´ -、  .!  ,/
       .!  ,' rェェュ;   ,rf_tュ  Y l      だから“《お金を》落とします”よね
      .{、 ! ,'  ノ ,  :、ヽ .. ;  .!_ノ
        !ヘ!  / ,i 、_ , !     }j.}      .おしげなくね
        }.ト!   ,/     ヽ   ,イ!
        .し!   ! ,_ニニニ、 .i   /-'
         ゙、  ,/ヾ二二/ヽ  ノ
          i- -!      j-'i
        __,-|   ゙ ‐-- ."  .!、_
      ////ヾ、         j//7ヽ
/ ̄`| ̄´V////// ゙7‐-- ,_,,..ノ/////7-r‐‐‐,-,-,、
/////ヘ   V///////////////////////,i   l///ハ
,/////∧   V//////////////////////|   i////ハ
,//////∧   V/////////////////////|   |////ハ
166名無し物書き@推敲中?:2010/07/25(日) 23:52:28
労基違反どころの問題じゃねえw
でもこれよりマシ
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/i/e/k/iekemencom/vlippan062991.jpg
167名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 06:09:12
ラノベ作家を夢見る奴とラノベを定価で買う奴どっちがバカ?
168名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 06:47:31
わりとどうでもいい
169名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 09:18:35
一番の馬鹿は作家志望をニートやフリーターの免罪符にして人生を台無しにした専業ワナビ(笑)だろう。
170名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 11:52:40
しょうもないことなんですが質問がここでしか出来無そうなのでお願いします。
別に自信があるとかそういうわけではないんですが、
Aという新人賞の結果が出る前にBという新人賞に送るというのは礼儀としてどうなんでしょうか。
採用不採用に関わらず行っても良いことですか?
171名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 11:54:11
違う作品を送るのなら好きにどうぞ
172名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 12:51:26
>>170
同作品を多重投稿するのは礼儀以前に応募規定違反
要項に書いてあるはずだ
173名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 13:06:44
どうしても同じ作品を送りたければ構成を変えたり結末を変えたりして違う作品だと言い張っては?
自己責任だけど
174名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 13:09:35
違う作品なら問題ないのですね。
ありがとうございました。
175名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 14:35:05
規制のギリギリラインってどこまでかね

戦争もので腕が吹き飛んだりするのはOKで
頭が吹き飛ぶのはNG

若者が死ぬのはOKで
年寄り、子供が死ぬのはNG

ってかんじか
176名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 15:55:09
じゃあ禁書はアウトだな
御坂妹はどっちもNGじゃないか
177名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 17:03:15
規制もいまいちわからんよなー

アニメの場合は人間の血はNG、人間が死ぬのはR指定、
怪物化した人間が死ぬのはOKか

ラノベ、漫画はアニメよりは緩いんじゃね?
SEXはだめでもグロはけっこーだいじょうぶなきがす
178名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 17:14:05
銀英伝のような、人間同士が戦争で殺し合い、
主人公もそれに荷担しているようなのもNGなのかな?
179名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 17:41:23
されど罪人は竜と踊るを超えるエグさじゃなきゃ大丈夫
180名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 18:28:27
今回のドラクエの応募したやつ何人かいたみたいだけど
通った?

本スレは一人通って後はアッテムトだったんだけど
181名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 18:44:25
ラノベはエログロおkだな
幼女の心臓引き抜いたり目玉食べたりしても、カーセックスしても規制はされない
ただ一次二次で落ちやすいのは無駄にエログロ入れた作品、とも聞いたことがある
182名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 18:50:44
デビューもしていねぇのに、規制のことを考える人たちって

おバカだよねwwwwww
183名無し物書き@推敲中?:2010/07/26(月) 19:15:48
でも幼女とカーセックスとか目玉引き抜きながらセックスとかは没くらうんじゃないの
184名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 04:23:01
まあ他の部分がおもしろかったら、
この女の子の年齢もうちょっとあげない?
とか、
ここの表現もうちょっとソフトに
とかの指示が出るだけでしょう
185名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 06:48:53
ドラクエの奴ってなんぞ
186名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 09:40:30
ドラクエは中卒差別にカチンときて応募しなかった
187名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 14:13:34
ははん……さては( ̄ー ̄)ニヤリッ
188名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 15:21:45
ドラクエのは12日消印有効で16日前後になので
まだ明日までは待ったほうがいいね
・・・・・まだ、諦めないぜw  専門中退だけどw
189名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 15:24:02
訂正:16日後ぐらいに一時審査通過者には連絡がくる
   だから、明日までは可能性が残されている。
190名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 15:25:58
意外とクリアファイルに入れたり、クリップで留めたりしたために蹴られた人は多いかもね
ってか、何でクリアファイルに入れるななんだろう
入れたほうがなくなる心配ないだろうに
191名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 15:36:09
>>190
ページ振ってないからとか。
192名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 16:20:09
俺もドラクエ応募したけど駄目だったみたい。
作文の方はドラクエの世界における経済格差と題して
国や大陸によって流通してる商品の格差と分布するモンスターの強さの格差を関連づけて論じた
ちょっとアカデミックな内容だったけどスクエニの人にはちょっと難しかったかな?(汗)
ショートストーリーの方は新約聖書の「復讐するは我にあり」から題材を拝借して
復讐の連鎖の虚しさを哲学的かつシニカルに鍋の蓋と伝説の剣という対照的な素材を用いて
キッチュな寓話に仕上げたんだけど、こちらもラジカルすぎて保守的なスクエニの面々には受けがよくなかったようだ(笑)
193名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 16:43:18
↑つっこんで欲しい気が露骨でつっこむ気にもならん
194名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 16:44:37
ドラクエのシナリオスタッフなんて電撃大賞取るより難しそうだ
回る金が桁違いだからな
195名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:25:47
ゲーム業界のシナリオスタッフの給料なんてたかが知れてるだろ
それにスクエニは、長年FFの音楽に携わってきた実力のあるサウンドクリエイターすら解雇したんだぞ?
シナリオなんか誰でもそれっぽいの作れるんだから、いざとなったら簡単に切られるぞ
それなら賞金と印税貰えるラノベ作家の方が良いし、倍率も低い
196名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:27:47
ドラクエは俺の中で別格の存在だからな。
糞待遇だろうとも関われるならそれだけで幸せかもしれない。
197名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:30:30
ちなみに昔ちらっと聞いた話だが
FF10の召還獣のモーションを専門に作ったスタッフはFFスタッフとしての報酬200万だったそうだ。
もちろんほかのゲームのスタッフもしているので報酬はそれだけではないが。
かなりきついよ。
198名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 17:35:16
そういやもうすぐGA一次だけどHPでの発表て何時頃なんだろ
199名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 18:45:29
電子書籍を広める会?みたいのが動き出したな

いざ、日本で電子書籍をというときには印刷業界と戦争になりそうだが
200名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 22:26:08
やべー、1月から書いてるのに完成しねー

……ふぅ、来月から本気出すか
201名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 23:28:05
来月からとかそういうんじゃなくて、ちゃんと目標の締め切り日定めたほいうがいいよ
締め切り近くなった時の焦りが、執筆のパワーになるんだから
202名無し物書き@推敲中?:2010/07/27(火) 23:45:48
来年から本気出す
203名無し物書き@推敲中?:2010/07/28(水) 00:25:07
>>200
8月2日が締め切りです先生
204名無し物書き@推敲中?:2010/07/28(水) 12:52:04
書きたい話が4つあってどれから着手するか悩む
こういう場合ってどうしてる?サイコロでも振ってとにかく何書くか決めちゃうか、
ある程度詳細にプロット立ててから良さそうなの選ぶか、
それとも平行して書くか。時間のかかることだけに悩ましい
205名無し物書き@推敲中?:2010/07/28(水) 13:02:38
送り先のスケジュールと相談
206名無し物書き@推敲中?:2010/07/28(水) 13:43:50
書きたいやつが4つあるってすごいな
俺は1個思いついたらまずそれ書いちゃうからそんな状況がない
質問の答えになってないけど
207名無し物書き@推敲中?:2010/07/28(水) 14:55:40
>>204
俺は3つまでしか経験が無いけど
とりあえずプロットを全部立ててから良さそうのを選ぶかな
前に平行して書いたら作品がクロスして訳わかんなくなった。
208名無し物書き@推敲中?:2010/07/28(水) 15:36:37
4つって言ってもある程度固まってるのは2つであと二つはまだ漠然としてるけどね
やっぱりプロット書いてみて面白くなりそうなの選ぶのが無難か。サンクス
209名無し物書き@推敲中?:2010/07/28(水) 18:10:52
プロットとかけましてチンコと解きます

そのこころは……

どちらも固まります(藁)
210名無し物書き@推敲中?:2010/07/28(水) 18:19:25
EDェ……
211名無し物書き@推敲中?:2010/07/28(水) 18:54:55
ふぅ・・・スクエニ連絡ないし落ちたか
212名無し物書き@推敲中?:2010/07/28(水) 20:59:38
書こうとおもうやつはコンスタントに思い浮かぶが
練ってるうちになんか物になりそうにないと思うようなのばかりだ
213名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 12:30:02
ある程度設定ができたら書き始めてみれば?
書いてるうちに物語が進んで、ああ、こういうことだったのか!って繋がるのはよくあるよ
214名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 13:31:40
ノートにでもいいから思いついた設定やらキャラやらを書くといいよ

後でそれらを読み返して これとこれは使えるなと つまむと
215名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 15:23:05
物になりそうにないってのがよくわからんけど、
俺も書いてみたらいいと思う
書きながら閃くこともあるし
216名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 16:08:05
ちゃんと、閃きをメモ帳に書いていた方がいいぞ
217名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 17:41:04
悲しいことに人間の記憶力はたいしたことないからね

あっ、 っと思いついたことを後でメモしようと思っても
後になると忘れていることのほうが多い
だから、思いついたら携帯のメールでもいいから書いておかないと
218名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 21:07:19
>>190
まさかと思うがクリアファイルを1ページごとに使用したとか……?
219名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 22:10:40
ところでpixivで小説機能が追加されたらしいんだが、誰かやってる奴いる?
ちと興味あるんだが……情報求む。
220名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 22:15:55
pixivをまず登録してないでござる

ツイッター小説、mixi小説、携帯小説、最近はいろいろあるなぁ
ショートショートと何が違うのやら
221名無し物書き@推敲中?:2010/07/29(木) 23:04:11
noveproとかいうインチキ臭いサイトがこれで用済みになることだけは確かだ
222名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 02:21:58
>>219
今は流れ早いしランキングもなにもないみたいだから様子見
pixivにいるプロ作家がどう動くかもわかんないし
223名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 21:59:09
>>219
分かったことは絵がないと余り伸びなさそうという事
その前に横文字の時点で読む気が余り起きないし書く気も起きない。
だって・・・・・・絵描けないんだもん!!
224219:2010/07/30(金) 22:30:12
>>221
こんなのもあるのな。でも用済みになるか?
あっちは小説メイン、pixivは絵メインで続いてくような気がする。

>>222
流れ早いのか。ランキングないのはつらいな。

>>223
まあ、絵がメインのサイトだし、仕方ないような気もするな。
……pixivやってる友達いる奴うらやましいぜorz

ん、みんなありがと。参考になった。
自分でもちょっと見てくることにするよ。
225名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 23:29:43
>>224
小説のSNSってことなら他にいくらでもあるからね
あれは絵と組み合わせられることだけが強みだったからもう望みは薄いとみてる
226名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 23:33:36
>>224>>221からの返信でした
227名無し物書き@推敲中?:2010/07/30(金) 23:34:37
>>224じゃないや、>>225。ごめん、なんかもうグダグダだ
228名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 02:08:57
今1ヶ月後の某賞に投稿しようかと書いているのだが
ふと気付いたことがあって、聞いてみたい。
なにぶん初投稿なので、分からないことだらけだ

・書くとき、1章2章とか分けて、サブタイトル付けるのはあり?
・その場合1ページ目に目次ってつける?
229名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 02:16:32
なんというファンタジア大賞
一章二章みたいに分けて章名つけるのは大丈夫だと思う
目次はわからん
章ごとの章題つけて、目次なしで他賞だけど一次は通った
230名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 02:34:41
>>224
ちょっと興味深いところで、pixivにいる川上とか絵も書けるラノベ作家達がどう動くかなんだよね
ショートショートでゼラチンとかに話とイラスト載せてる人とかpixivにいるし
この手のセミプロや本職がどう出るかなー
231228:2010/07/31(土) 02:49:49
>>229
なるほどなるほど、ありがとー
232名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 10:57:06
目次を付けるとか、余計なことはしない方がいい
書式とか体裁で変なことをやるとマイナスにしかならない
そういう部分は出来るだけ普通に

章ごとに分けたり、章のサブタイトル付けるくらいは、普通だと思うけれど
(というより、章に分けない方が変か)
233228:2010/07/31(土) 12:51:22
>>232
おー ためになった!

そういう、どこまで良くてどこまでだめか?みたいなのって
始めたばっかりだと全然分からなくてねー
ボーダーラインが分かったら、
ギリギリで意表を付くとかの技もできそうなもんだが
234名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 13:54:09
>>233
意表を突くのは話の筋だけにしておいた方がいいと思うよ。
235名無し物書き@推敲中?:2010/07/31(土) 15:37:30
>>213>>217
どうもありがとう。アイデア書いたりはしてるんだが、どうも短編SFとか解説や年代史にしかならなそうな感じでふくらみそうにないんだ。
エンターティメントの作り方は根本的に違うのかなぁ。
オチや事件の背景とかより、とりえあえず主人公と敵作ってバトルでどんなかっこいいものを見せるかを考え、
話の先は週刊漫画で2週先までしか考えてないのと同じくあまり考えないようにするとか。
236名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 10:27:41
ラノベの場合は戦記であってもキャラクターを中心に据えるのが多いから、そっち方面から煮詰めたら
どうだろう
237名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 17:38:40
>>232
え、章の番号ってつけた方がいいの?
刊行されてるものみたいに
238名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 17:39:09
え、つけないの?
どうやって区切ってるの?
239名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 18:54:35
章を変えるときは次のページにいってた
ページの半分くらいまで書いてたら後ろは空白のまま。
240名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 19:06:04
それって、文章がページのほぼ終わりの方まで来てたら、わかりにくくないか?
241名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 19:11:48
まぁ、後ろ3行は空くように調整してる
章番号つける場合はずっと続けて書くの?
242名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 19:17:15
人にもよるだろうし、残りページ数にもよるんじゃないか。
短編なんかでページ数足りないときは、章タイトルで分けたりする。
243名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 19:39:01
そんな事しなくてもいいよ
いちいち○章とか書いて区切らないと話に区切り付けられないの?
1行空ければそれで十分だよ
そんな細かい所に拘ったって賞が取れるかどうかなんて変わんないんだから
244名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 19:40:22
1行空けと章替えの違いはかなり大きいと思うけどね…
まあ、それを細かいところと感じるなら、1行空けで続けるといいよ
245名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 19:45:46
1行空けは章切り替えじゃなくて場面切り替えだろ
246名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 20:21:23
それも作品内のローカルルールでしかないよね
247名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 20:43:28
だから、そんな細かいことって思う人はそれでいいだろうし、
どっちでもいいだろって思うならそれでもいいだろうし、
章変えと1行空けは違うっていうならそれでもいいだろ。
好きに書きゃいいじゃん。
248名無し物書き@推敲中?:2010/08/01(日) 23:41:50
受かる受からないはそんな「後でも治せる作法」じゃなくて、話の内容だしな。

ただ読む人が読みやすいかどうか、というのはまた別の話で。
249名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 02:58:56
やっぱみんなワナビだから、ちっちゃいことが気になるんだな
その話が面白いかどうかって本質とは関係ないから、気にしたって仕方ないと思うよ
250名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 03:59:27
他のスレもみてて思うんだけど、普段そう気にしてないことであっても、
一旦意見がぶつかるや、つい相手を説き伏せたくなるのがワナビなんだと思う。
251名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 04:03:14
>>9
★暫定 GA文庫分
標準刷り部数・印税率を唯一公表しており、12000部・10%と最近にしては好条件。

これのソースってどこ?
252名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 09:57:57
ファンタジア大賞に出してみようと書き上げたものの
最近の受賞作ってどんなものがあるんだろ〜と検索してみてちょっと凹んだ
もうガチのファンタジーは需要ないんだろうか……
253名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 10:05:53
>>252
書きたいもん書いとけよ
254名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 10:46:35
>>252
萌えジャンルは飽きられる可能性があるので、別に普通のファンタジーでもいいだろ
むしろ、萌えバブルが終了してからが勝負だ

255名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 12:17:39
アイディアはあっても実際に書き起こせない
皆スラスラ書けちゃうの?
学生時代は黒歴史程度ならバンバン出来てた気がするんだがなあ
256名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 12:59:19
>>253
>>254
ありがとう。せっかく書いたから応募してみる
こういうときラノベの読者が近くにいないのが辛い

スラスラは書けないなぁ。キャラを固めるとある程度は勝手に動いてくれるけど、それに頼ると中身がスカスカになる
257名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 20:03:43
>>255
どれくらいをスラスラというのかわからんけど、俺は自分の書く速さで満足してる
というか、書かないと気づけなかった問題とか見えてくるし、
とりあえず書いてから考えることにしてる

>>256
プラス思考で行こうぜ
最近ない=俺の作品で虜にしてやるぜ的な
258名無し物書き@推敲中?:2010/08/02(月) 23:58:29
俺なんてスケボーレースとかロボットモノとか送ったぜ
新時代・新ブームを作ると痛いながらも意気込んでますがなw
259名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 00:00:22
新人賞は才能を見る場所でもあるから
挑戦するのは+だと思うぜ
260名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 01:37:32
>>258
スケボーレースものはちょっと読んでみたい気がするな
俺は虫ものをぅふ!
虫だっていいじゃない!!
261名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 01:53:23
虫もの? 
ムシキング、もといモンスターと相棒になり、使役して戦うような作品か?
262名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 02:00:39
虫モノといえば虫師が思い浮かぶなあ
まああれは厳密にいえば虫じゃないんだけどさ
263名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 08:28:52
ムシウタ・・・はスタンドバトルか
264名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 09:32:27
>>257
サンクス!一応女だw

みつばちハッチが思い浮かんだ…
265名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 10:11:28
正直プロット完成させるだけで一年かかったな俺の場合
266名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 11:37:58
そこまで練られたプロット読んでみたいな
プロットは本当に骨組みしか書かないから一週間もあれば出来てしまう
267名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 16:25:01
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|     
          |i i|    }! }} //| ラノベ作家を目指している人が無職なんて
         |l、{   j} /,,ィ//| そんなことありえるはずねないだろ   
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ       
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人     
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ 
268名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 17:10:33
練り込みすぎたプロットは文章の硬直化を生む。
269名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 19:44:08
川上ブラックスミス稔さんディスってんのか?
270名無し物書き@推敲中?:2010/08/03(火) 20:17:15
プロットを練りこむことと、プロット通りに文章を書くことはまた別だからな
271名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 01:06:19
やっぱり若いほうが有利なのか? 46歳無職じゃ無理なのか?
272名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 01:07:44
無理とかは自分が勝手に決めることだろ
273名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 01:22:38
面白い話が書ける奴は何歳でもいい
書けない奴は何歳までやっても無理
274名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 01:50:34
MFのサイトとかに選考通過者の年齢が掲示されてるけど、30歳以上の人も実際たくさんいらっしゃる
少年向けという特性上、中高年応募者の母数が少ない、くらいに考えたので適当かと
275名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 14:11:42
漫画家のデビューは、大学在学中から卒業後2〜3年あたりだといわれます。
とにかく若いうちに編集部で抱え込んで、中堅クラスの先生のもとで修行させて、そうやって一人の作家を養成するそうです。
だから30過ぎた人がデビューするためには、よほど上手くないと無理。まして40過ぎていると、それだけで相手にされません。
(例外として、日々のサラリーマン生活などを描いた”私小説”的なものは、限定的な使い捨て作品として雑誌掲載がありうる)

それに対して、小説家の場合はデビュー年齢に上限はないはずです。
現実に、会社を定年退職して60才を超えた方が文壇デビューという話があります。

ラノベはどうか?
の前に、ラノベとは何でしょうかね?
ラノベの挿絵を描いている絵師の方は、上記した漫画家と同じで若いほうがデビューしやすいでしょう。
でも文章を、書く。
小説家になりたいのですよね?

たしかに60過ぎて、高校生のラブコメを書くのは大変かもしれませんがw
不可能ではないはずです。
むしろ、長い人生経験を踏まえた方が書かれるハイティーンたちのラブコメとか、読んでみたいと思いますよ。
高年齢が原因で剣と魔法の世界が書けないわけではなく、曾孫がいるから妖怪と戦う美少女が書けないわけじゃないでしょう。
60才は大袈裟としても、40代だろうと50代だろうと、年齢が原因でデビュー出来ないことなんてないはずです。

そういえば、若い頃は「ゲームセンターあらし」などの漫画で一世風靡したすがやみつる先生は、中年と呼ばれる年齢になってから漫画家を廃業し、小説家デビューしました。
文学界って、意外と懐深いようです。
276名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 14:15:32
著名な作家のデビュー年齢を調べて見るといい。
30代デビューはザラ。40代50代も当たり前にいる。

もちろん、作品もその年齢に見合った重厚長大なものだったりするがね。
277名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 14:31:48
みなさんプロット作ってからどのくらいで書き上げてますか?
やっぱラノベだと筆の早さも問われますよね…
278名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 16:06:58
電撃ラジオを聞いていると、「初投稿で受賞」って人ばかり。
そういえばハルヒの作者もそうだよね。
苦節何年、ようやく受賞できました→バカ売れって殆ど聞かないが
俺の情報が偏ってるだけ?

売れっ子になる人は初投稿であろうと
受賞に十分値するだけの作品が作れる。
俺のように一次二次で一喜一憂するような人は
所詮受賞できても先なんて知れてる。
そう考えると虚しくなってしようがない。

誰か否定してくれ。
苦節何年でデビューして売れっ子ラノベ作家になった人っていない?
279名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 16:13:24
今日狼と香辛料買ったから支倉の経歴見てみた
小説書き始めたのが14歳でデビューが24歳だった。
十年でデビューして売れっ子になったわけだから時間架かかっても大丈夫さ
280名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 16:18:21
中には落ちた経歴が恥ずかしい・投稿歴を書く・言うのが面倒で、
初投稿と嘘つく人もいるんじゃないのか?
281名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 16:20:57
>>278
ちなみに売れないと、一気にさようならですよ

デビューするよりも、生き残る方が難しいぞ
282名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 19:46:20
作家の腕を数値として表すとして、その数値が100以上で受賞、150以上で売れっ子になれるとする
1作書いたら1〜5ぐらい腕が上がるとする
スタート地点が同じ80の奴が2人いて、片方が何回も投稿して、片方がずっと書き続けて自信がついてから投稿したとする

何回も投稿した人が初めて受賞する時、その人の腕は100ちょっとだよね
でも、自信が付いてから投稿した人が150越えた辺りで自信付いたとすれば、その人は初めての投稿で受賞して、売れっ子だよね
処女作で売れっ子になりましたって人もいないでしょ
もちろん作家の腕を数値化できるはずも無いし、上限、伸びに個人差はあるだろうし、流行も関係するだろうけど
こういうことじゃない?>278
283名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 20:13:17
ラノベじゃないがミステリィ作家の森博嗣は、初めて書いた作品を出版社に送り、
返事を待ってる間、同じシリーズ物を別に4冊書いて、それが全部出版された(その上、売れた)

結果待ちの作品、続編を書いておいた方がいいかも?
284名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 20:26:16
生き残る術を誰も教えてくれないとはな
285名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 21:00:11
企業秘密という奴だ。
286名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 21:13:16
>>283

ちょっと違う。

最初に書いた『冷たい密室と博士たち』を送って、待っている間に『笑わない数学者』を書いて、
次作を書こうとしているときに編集部から連絡があり、書こうとしている3作目の内容を説明したら
「それを第1作にしましょう」と言われ、前に書いた2本もそれに合わせて書き直した。
結果書かれたのかデビュー作となる『すべてがFになる』。
この作品に賞を与えるために「メフィスト賞」が作られた。

というのが俺の記憶なのだが。
287名無し物書き@推敲中?:2010/08/04(水) 22:22:55
>>286
自分は完全にうろ覚えで書いたので、そっちが正解だと思う。
288名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 00:13:49
とりあえず自分が何度読んでも面白いって思うのが書ける人間が生き残るんじゃないか?
小説とか漫画とかは基準がハッキリしてるようでものすごく曖昧だろ。
漫画なんか特に「誰が好んで読んでるんだよ」って作品あるし。
289名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 09:49:20
>>288
「漫画の新人賞ってデキレースだよ」
ネットの配信で、そう語った漫画家がいた。

その後、彼はあきらかにコネで入賞したと思われる新人漫画家の作品をネットに晒し、批評した。
これが、現在の漫画界の実状であることを分かって欲しかったのだろうが、その真意が伝わることはなかった。

逆に、彼は「新人を批判する鬼・悪魔のようなひと」とレッテルを貼られ、彼とともにネット上で参加していた他の漫画家とともに批判の対象となる。
「爪に火を灯すような努力をして、漫画家を目指している人たちに対して、その努力が報われない現状をなんとかしたかった」
彼の思いは届くことなく、無理解な人や、たんなる荒らしの餌食となってしまった。

読者側が変わらなければ、漫画界は変わらない。
今は実力も無いのに、コネで当選してプロデビュー。そんな馬鹿な話が業界の常識となっている。
290名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 10:16:41
正しいつもりでやってる人ほど自省が足りないから困る
291名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 10:38:41
心の病気って怖いね
292名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 11:01:03
「新人賞はデキレース」と漫画家がいえばそれだけで信憑性があったのに
他人の漫画さらしたんじゃ、そこに批判が集中しても仕方がない
方法を間違えてるのに、批判する側を否定するのもおかしな話
つーか、動画をキリハリされたらおしまいじゃん
293名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 11:24:05
原稿に添える、住所・氏名・年齢・電話番号・職業・略歴などなど……
人間としてサイテーな俺にはつらい話だ。書く勇気が無い。最低なくせにプライドだけは高い俺は、ここで苦しんでいる。

住所、これはいい。書ける。氏名もなんとかOKだ。
年齢。俺は46歳だ。恥ずかしい。しかしここは恥を忍んで書こう。
職業! 正直に無職と書けるか? いや、書けない。自分はクズだと宣言しているようなものだ。じゃあ、どうする? 答えはみつからない。
電話番号。これも書きたくない。家族には内緒なのだ。
略歴はどうだ? 学歴など無い俺だ。書けば惨めになるだけだ。ここは空欄にしておこう。どうせ向こうも期待していないさ。

もし幸運にも受賞したら? ここにも問題がある。俺はひどく肥満している。顔もおそろしくひどい。たいがいの人は目を背ける。
それに以前勤めていた会社で問題を起こして解雇された身だ。行く先々でトラブルを起こしている。つまり、写真は送れないし、送るつもりは無い。
こんなわがままがはたして通用するものか? いや、だめだろうな。
294名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 11:24:55
デキレースの話が本当なら漫画はデビューしやすいな
同人とかで当てて出版社にコネ作れば一発じゃないか?
無名の新人よりも同人界の有名人がデビューの方が売り易いだろ
295名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 11:29:49
>>293
まずは、ハローワークへ行ったほうがよくないですか?w
296名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 11:30:18
っていうか、生き残る方が大変だと何度言えば気が済むんだとw

なんか、デビューがゴールだと思っている奴が多くないか???????
297名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 11:36:10
いや、ひとまずデビューをゴールと設定するのは間違いじゃないと思うよ
ここ作家志望者スレだし
もちろん生き残る方を考えることも大事だけど、
デビューできなきゃどうにもならないからね
その先なんてのはまだ届いていない土俵なわけだし
ひとまず今の状況的に手の届くデビューに焦点を当てるのは妥当なことと思う
298名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 11:41:40
彼女をつくるのと一緒だな
付き合うのをまず目標にしないと、関係の維持とか結婚する時の問題とか考えてても意味ないし
299名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 11:50:18
>>297
甘いな
デビューしたら、2巻で打ち切りフラグが立っているぜ

競争相手は同じく新人賞を勝ち抜いた猛者どもだというのに
一番の敵は買ってくれる読者と編集者だけどなwwwwwwwwwwww
300名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 11:56:15
>>293
羨ましいとは思わないけど、インパクトはあるんじゃね?
俺は46歳無職が書いた作品はとりあえず読んでみたいと思うし、興味がある
たぶん向こうだってそう思うと思う
受かるか受からないかは別だけどな
301名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 12:03:21
作品の面白さに職は関係ない
そんな心配する前に面白いもの書き上げてみろ
賞を取る前に取ってからの心配するなんてアホだろ
応募した9割の人間は落ちるんだぜ
302名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 12:05:10
>>293
逆に現状がおいしいとか思わないと。
行く先々でトラブルとか主人公によくあるスキルだろ。
それにデビューしたのを知られても「あぁそういった孤独な職業が天職なのね」ぐらいの感想しかないよ。
46歳のトラブルメーカーなんてラノベにしたらインパクトはある。
インパクト以降は本人の腕次第だけど。
303名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 12:05:33
>>299
じゃあ生き残る方法を教えてください
304名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 12:21:55
>>303
その年で職歴無しだったらなまぽ通ると思うよ
60になったら確実に通るだろうな死なずに生きろおっさん
305名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 12:28:38
>>293
いま、どうやってご飯食べてるの?

デビューしたあと、どうやってご飯食べるの?


プロデビュー、即小説がドラマ化。講演依頼が沢山。
とかいうならともかく、デビューして即、それでご飯食べていける人っていないのでは?
306名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 12:45:35
テニヌみたいなの書いて盲目な女信者作ればいいだろ
○○くんの好物はコシヒカリ!とでも書けば送られてくるんじゃね?
307名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 13:01:13
デビューして2、3巻出せれば幸せだろ
もちろん売れれば嬉しいけど

あ、ちゃんと職がある人の話だけどね
308名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 16:13:00
まあ、デビューするまでのスレだから仕方ない

とりあえず、ワナビの最低限の条件は

定職
大卒
であることが望ましい

応募作品は帰宅後か休日に書くことが普通です

在学中の方は
在学中にデビューできないとOUT

ほとんどの人は在学中にデビューしているぞwwww


309名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 16:51:16
定職ないのはしょうがないけどさそれでネガティブになってちゃデビューできん
みんなより時間あるんだからそれを利用しようよ
310名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 17:25:27
自営業というか、実家の家業を継いでいる場合は定職と呼んでいいものか悩む。
家業継ぐより、会社に入った方が良いのかな。スレ違いも甚だしいんだけども。
311名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 18:01:27
家業を継いでる人は尊敬するよ。
312名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 18:52:19
家業が日本の誇る大企業なんて
普通にラノベとかマンガにありふれてて話題にもならない
313名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 19:39:48
面白いもの作れる人>超えられない壁>つまらん話作る人

職業年齢生まれも育ちも関係ない

面白い話を作れて、それを小説で表現できる奴のみが通過できる
グダグダいってないで書けと
314名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 19:58:56
>>313
それは理想論でしかない
そうでなければ糞つまらない本がランキングベスト10に並ばない
315名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 20:15:09
「面白いもの」じゃなく「話題になるもの」の方が似つかわしいのかもね。
316名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 20:31:44
面白いって難しいよな
一人ひとりの感じ方も違うわけだしさ
俺もよく面白くないのにこれが売れるのかって本は見るけど、
他人から見たら俺の書いたものもそう見えてるってわけだよな、きっと
ま、書くときは自分が面白いと思うように書くわけだけどね
317名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 20:33:40
無職やNEETの方が時間あるんだから、その余りある時間を使って書けば、彼らの方が受賞しやすいはず
人生経験も乏しく、嫌なものから逃げ続けている彼らに、面白い話が書けると思う人がどれぐらいいるか知らないけどね
318名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 20:54:21
書きたくないことを書かずに、言いたくないこと言わずに、
何度でも落ちればいいよ。
解雇と言う責任のとり方しか出来ずに、
名前も知りたくない顔も見たくない脳内の読者だけが友達で、
笑われたくないというのなら、
壁に向かって書きつづければいいよ。
319名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 21:02:44
とクズしか書けないワナビが申しております
320名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 21:09:04
ここまで俺の自演!
お前らやさしいな
321名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 21:22:33
人生経験がないといい物を書けないのは当たり前だ

最近、ひきこもりのような作品が多いわwwwwwwww
322名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 21:28:32
と万年ワナビが申しております
323名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 21:29:49
てめえさっきからうぜえんだよ
おめえみたいなクソニートが賞とれるわけねえだろくそが
ひきこもってくびつってじさつでもしてな
324名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 21:29:50
アイアムアヒーローって漫画の仲の台詞だけど、
「結局は面白い人生送ってる奴の方が面白い漫画を描いてしまう」
ってのはあながち間違ってはいないと思うな。
色んなことを体験して自分が直接得た感覚ってのは本当重要
325名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 21:31:07
とゴミワナビが申しております
326名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 21:32:16
誰だったかが経験も学もないから
書く時にものすごく下調べをするから面白いのを書けるとか言ってた気がする
何もない状態で始められるから固定概念がないのがいいとか
327名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 21:32:24
ニートのくせに作家になれるとおもうなよ?
おまえら社会の底辺のクズが夢みるだけむだだっつの
人生経験のないかすははやくしね
328名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 21:33:15
>>323
そういう言葉づかいはするものじゃありませんよ
329名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 21:33:32
で、ここで暴れてる人
いつプロになるんですか?
ワナビのままでは何の説得力ありませんよ
330名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 21:33:43
>>326
それ、実はソースが不明で創作だって誰か言ってた気もする
331名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 21:34:38
ワナビは常に下を作りたがる人種なのさ
賞取れないイライラを社会のクズにぶつけてるだけ
332名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 21:35:09
他人にしねとか言える性格の人は、作家に限らず大成はしないだろうね。
除くユウミリ
333名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 21:35:32
その豊富な人生経験で
早く受賞されることを心より祈っております
334名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 21:36:16
説教キャラの人も創作に励んだほうがいいですよ。
荒らしにかまうのも荒らしになりかねませんから。
寝ない人間もいないし、荒んだ心がずっと続く人もいません。
335名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 21:36:19
電撃で50歳の人がいたな
社会人で出してたら絶対受賞するね
336名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 22:30:36
引き籠もってると思考が凝り固まるからNEETはオススメしない
337名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 22:32:51
>>332
京極「死ねばいいのに」
338名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 23:06:48
>>330
マジか
自分の興味ない分野も真正面から取り組む姿勢をもった
真面目な人の言葉だと思ってたのに
なんかちょっとショックだ
339名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 23:46:45
>>338
トマソンの美談が虚構だったことに比べたら屁でもないぞw
340名無し物書き@推敲中?:2010/08/05(木) 23:57:17
心がけとしては最高じゃないか
341名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 00:17:41
どっちの側に立ったとしても、成功したときの後付けの理由でしかないということだな
342名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 00:53:07
元NEETの作家なんているの?
343名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 03:12:10
杉井光先生がいるではないか。
344名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 09:51:23
滝本なんとかさんとか西野なんとかさんとかけっこう多い
345名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 12:52:33
滝本は知ってるけど、西野って誰?
346名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 14:57:14
>>329
まともに一本書いたことがありません。投稿したことありません。
どうやったらワナビになれますか
347名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 15:01:58
質問の前に自分で答え出してるじゃん
348名無し物書き@推敲中?:2010/08/06(金) 22:47:07
カキコできるようになったと思ったら荒れてるじゃないか
349名無し物書き@推敲中?:2010/08/07(土) 09:29:14
>>345
MFの作家
350名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 03:25:47
面白い物ってより
面白さを提供できる物
こっちのが大事だよな
351名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 09:22:10
美少女を描写するとき、

髪形はこうで目はこうで鼻は乳はって感じで、各部位をいちいち褒め称えていくべきか、
大きな目が印象的なかわいい子ぐらいのシンプルな表現に留めるべきか、
どっちが良いのだろう?

前者のように書いていたのだが、どうせラノベで絵がつくんだし、あんま細かくないほうがいい気がして書き直した。
352名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 09:57:41
序盤ならあっさりで終盤なら長め
353名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 10:36:50
>>351
それは描写じゃなくて説明
とりあえずは強い印象の部分を伝え、その後のシーンで特徴を自然な流れでちりばめるが吉だよ
簡単に言うと、風が吹いたときに黒く長い髪がなびいたりとか、そんな感じで
読者に説明だと思われるような書き方は、できるだけ避けるべし
354名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 11:53:14
ブレーカーが落ちて今書いてた原稿が消えた……書く気起きない。
355名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 12:08:23
ざまあ
356名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 13:14:54
そういうことを言ってやるなよ・・・
357名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 13:32:27
そうやって原稿が消える可能性を考えると、ノート欲しくなってくる
358名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 14:40:31
デスクトップとか怖いな
停電起こった時はノートでよかったと心底思える
359名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 14:43:58
今時デスクトップはヘビーゲーマーとか動画マニアくらいしか必要ないだろ
物書きならモバイルで充分というか必須
興がのったらどこでも書ける
360名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 18:08:07
ノートで寝オチして
充電してなかった時は死ぬ
361名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 18:13:22
寝落ち出来るような環境なら電源あるだろw
ちゃんと挿しとけよw
362名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 18:16:20
ん?バッテリが無くなりそうなら自動で休止状態になるだろ?
初期設定を弄ってなければ電源は切れないはずだが
363名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 18:32:12
ブサイクな洋服屋の店員
364名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 20:32:41
ところで、金持ちやエリートを庶民・貧乏人が殺しまくる話って流石にマズイかな?
今から未来において格差が無くなるとは思えないし、
庶民読者の心は掴めると思うんだよな(金持ちザマァwwって感じで)

でも、編集者その他出版社のお偉いさんって高学歴エリートが多いと聞く
で、編集者・出版社の逆鱗に触れてそういった本が通らない気がしなくもないのだが
365名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 20:41:59
>>364
異能バトルならおk
それ以外ならアウト
366名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 20:46:19
絶対的なおもしろさの前ではモラルなんて建前に過ぎない
バトロワなんて未成年に殺し合いを強制してるんだぞ
367名無し物書き@推敲中?:2010/08/08(日) 23:54:08
>>364
その猟奇的な内容ではじかれることはないと思う
ただ、通ることはないと思うけど
368名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 10:23:35
>>364
ガガガにそんな内容のがあるからどこも不可ってわけじゃないだろう
ただ、エリートや金持ちってだけで殺すようだと一般受けはしないだろうね
369名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 12:19:52
不正に儲けた金持ちや無能な世襲エリートなら成敗という名目は成り立つだろうが、
努力と苦労で成り上がった人間も多くいる訳で
富裕層にいるという理由だけで殺すのは理屈が通らないだろうな。
それじゃただの強盗か逆恨みだ。
370名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 14:38:59
史実に忠実な歴史物のラノベってあるかな
資料いっぱい調べているうちに史実でやったほうが面白いような気がしてきた
371名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 15:09:29
>>370
史実をラノベじゃ難しそうだな
ただ史実やるにしてもそれだけ魅力的に書けるかが問題じゃないか?
忠実過ぎるとただの史実の説明書になるわけだし
372名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 15:29:50
史実やるなら一般文芸でいいじゃない
373名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 15:35:34
d
ひとまず一般文芸も視野に入れることにした
一般文芸でキャラ萌えとか拒絶されるだろうな
374名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 17:43:26
受け手(読者)の処女信仰についてはどう思う?

 ヒロインに元彼がいて、肉体関係をにおわせる描写があった……
その途端、メチャメチャたたかれるやん。自分はおかしいと思うんだけどねえ。
やっぱ、ヒロインは処女じゃなきゃダメ?
375名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 17:51:35
ライトノベルに限ってはヒロインが処女じゃないとだめじゃないか
恋愛に主題を置いていなくて何かしら非処女である意味があるならいいけど
特に意味もないのにヒロインが非処女だったら醒めるかもしれないな
ラノベにはやっぱ処女性をもとめるんだろうな特に男の読者は
376名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 17:57:29
>>343
某作品は実際は食われてないってオチがあったけど、それでもたたかれるんだよな
オタは処女信仰強いからどうしようもない
377名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 18:02:08
「読者の処女信仰」について、一言。

最近の読者やファンって、怖くありませんか? なんか異常ってゆーか……
具体的な例は挙げませんが、ヒロインや声優さんの元彼の話に常軌を逸した
反応をする人がいるでしょう? 怖い……
将来、ラノベ作家を目指している私ですが、あんな人たちを相手にしなければ
いけないのかな? とちょっと引いてしまいます。
あーゆー人たちって、特殊なのかなあ?
378名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 18:02:15
かんなぎはすごかったな
まあオタ相手に商売するなら処女が無難だろうな
どうやったって恋空みたいなのはラノベじゃはやらないだろうし携帯小説でやるのがいいだろう
379名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 18:26:12
おまえら恋人が元彼にずこばこされて喘いでたって考えると処女信仰って程じゃないけど複雑な心境にならない?
現実で付き合うのと違ってヒロインは自分の恋人ではない脳内恋人だから強い嫉妬が生まれるんじゃないだろうか

なんにせよわざわざ嫉妬させて恨まれる必要は無いと思う
380名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 18:32:12
サキュバスとかならビッチでもありかもよ
サキュバスなのに処女ってのも面白いけどさ
381名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 18:53:25
俺が昔やったサキュバス系のエロゲはヒロイン全員処女だった
むしろマンネリじゃね
382名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 18:57:53
そういえばブギーポップは非処女じゃなかったか
だいぶまえに一巻読んだだけで記憶はほとんどないが

383名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 19:02:23
>>377
必要性の問題でない?

非処女であるがどうしても物語的に必要で
重要な伏線だったりして諸々のデメリットを考えても
なおそれを押し通す必要があるなら
非処女にすれば良いし

そうでないなら若い女の子は処女の方が色々と都合が良い
何せ18禁ではないのだから
「そんなものそんなこと」を想像させないためでもあるのです
384名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 19:05:02
現実は中古ばっかりなんだから
物語の中でくらいは新品使わせろよ
385名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 19:11:40
どうせ俺らも童貞じゃないんだし、中古はお互い様だってのにな。
386名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 19:14:47
ああいう騒ぎはむしろキモオタの童貞が叫んでいる気がするけどな
387名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 19:17:59
>>385
……あぁ、そうだな……(#^ω^)ビキビキ
388名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 19:18:41
ラノベ買う男は童貞の割合高そうだな
389名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 19:18:48
あいつら童貞をこじらせてるからなw
390名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 19:23:15
中古でも構わないが新品ならなおのことよい
391名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 19:23:42
非童貞うぜえ
童貞の作品のほうが面白いんじゃボケ
392名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 19:34:01
別に処女が信仰されてるんじゃないんだよ女の貞淑さが信仰されてるんだよ
単純に膜の有無で騒ぐのはただの悪ふざけに近いものがある
393名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 19:38:54
現実でもやっとゲットした清純派の彼女が
使用済みだと少なからずショック受けるだろ
大学生以下の話だがw

社会人になると処女を相手にするのが怖い(ちらつく結婚問題)
394名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 19:40:48
膜は重要だな征服欲とか達成感とかすごいわ
395名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 19:45:02
清純な女の良さがわからないDQNと非童貞の振りをして紛れてる童貞は死んでいいよ^^
396名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 19:50:21
処女であることが貞淑さや清純さの必要条件だとは思えないけど
まあ自分から地雷を踏みに行くようなことはしない方が無難だろうな
397名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 19:52:17
処女が重要でないとか言ってんのは女だろ
398名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 20:05:25
10代のヒロインなら処女じゃないとファンに幻滅されるだろ
399名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 20:12:37
俺のヒロインは500歳とかだから大丈夫
400名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 20:26:01
じゃあ俺のヒロインは1億と2千歳
401名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 20:32:58
非処女のキャラ出すならはじめからそれっぽく描写しとくべきだな。随所に伏線張るとか
処女っぽかったキャラが後に非処女だった、ってのが発覚するとめんどうなのが沸く
逆に非処女っぽいやつが実は処女だった、ってのはポイント高そう
402名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 20:41:59
マジな質問なんだけど、
主人公の少年と初体験して処女喪失、っていうのはアリなの?
それとも物語が終わるまで処女じゃないとヒロイン失格なの?
403名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 20:46:35
それが物語で欠かす事が出来ない伏線になるならやったこと匂わすけど
意味もなくやっちゃったらジュブナイルポルノというよりポルノだよ
404名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 21:41:52
ポルノ小説だったらいつまでもヒロインが処女じゃ話進まねぇからな
普通のラノベだったら処女の方が無難だろ
405402:2010/08/09(月) 21:59:14
>>403
夏休みだな。
必然性なんて匙加減の問題じゃん。
「セックスシーンが出てくる」=「ポルノ」じゃないことがわかる程度には本を読みなちゃい、ボク。
ポルノにセックスシーンが出てくるのには必然性があるだろ?

>>404
ありがとう。
だけどここで問うているのは別の言い方をすると、
「非処女が嫌われるっていうけど、主人公とのセックスで非処女になるのはアリなの?」ということだ。
406名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 22:09:31
>>405
だから読者が納得いくような理由なしに非処女になったらダメなんだって
ラノベでヒロインがストーリー上絶対に非処女にならなきゃいけない理由が思いつかない
メインキャラじゃなきゃ結婚とか色々あるけどさ
暗黙のルールとしてメインヒロインは主人公じゃなくて読者の彼女みたいなところがあるから
407名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 22:11:59
ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールちゃんはサイトとどこまで行ったか知らないけど人気だよね
408名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 22:18:51
男性とお付き合いしたことありません的なヒロインが非処女だと暴動が起きる
非処女なら最初から元彼の存在なんかを示しておいた方がいい
409名無し物書き@推敲中?:2010/08/09(月) 23:06:49
真面目な話、ラノベで処女は関係ないからな

DQNがヒロインにデートを申し込んで、ヒロインがちょっと悩むだけで


OUTなんだよ。

これだけで処女厨はNG認定して、ビッチ扱いされるからなぁ
410名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 00:33:01
>ラノベでヒロインがストーリー上絶対に非処女にならなきゃいけない理由が思いつかない

作家志望スレでこういうこと言っちゃうのは自分の想像力の無さの暴露だよな。
411名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 00:36:06
>>409
もうそこまで行くと病気だな

DQNからの誘いは断るように書こうと思った瞬間だよ
412名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 00:59:28
処女だろうが非処女だろうが、読者に感じてほしいように書けば問題ないじゃん
特にそれが中心となってくる作品ならなおのことそういう偏った読者はいないと思うけど
そういうやつは最初から敬遠するだろ、たぶん
そうでないならわざわざ非処女であることを書く意味がない

>>405
エロゲを考えれば、別に大丈夫だと思う
413名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 01:06:11
>>409
「ごっごめんなさい」と言って恥ずかしそうに駆けていく女の子は純情
「また今度ね……ふふっ」と余裕の笑みを浮かべるのはビッチ

ただエッチなお姉さんが好きな奴も当然多いので処女厨のことばかり考えて書く必要はない
414名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 01:07:57
っていうかお前ら難しく考えすぎだろ。
物語の中のキャラは「デフォルメ」されたものって、忘れてないか?

要するに、「ラノベ読者層にはデフォルメされた貞淑性(要するに処女とかDQNが嫌いとか)を持つ女性キャラクターが歓迎されている」ってだけの話。

そりゃ現実なら非処女で貞淑な人間だってごまんといるだろうが、物語の中でそれを表現するために描写を費やすと水っぽくなる。
ゆえに、それに描写を費やす「必要」があるのでない限り、キャラクターはあくまでデフォルメして出力すべき。

現実のような複雑な人間性を持つキャラクターは物語に深みを与えるかもしれないが、誰も彼もに深みを与えすぎるべきではないと思うよ。
415名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 01:09:03
キモオタに受ける作品を作りたいなら萌え路線へ

一般人に受ける作品を作りたいなら、イケメン主人公&イケメン仲間路線へ

正直に言うと俺たちがライフラインにしてやる側になるまでは


景気悪化のせいで本が売れないよ
416名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 01:22:45
>>410
そうか?
ラノベ作家志望だからこそ地雷になるようなエピソードは避けるべきだろ
作風の違いだと思うけどヒロインが非処女になったって描写をしっかり書かなきゃいけないなら
俺はラノベ枠以外で書いた方がスッキリすると思う

まぁなんにしたって非処女ヒロインの作品が力作なら迷ってないで応募すればいいだろ
一つのポイントに絞って是か非か問われたって作品全体がわからないんだから個人的な好みの意見にしかならん
417名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 02:02:18
>>416
思いつくけど読者的にどうかなと思って避けるなり合うようにチューニングできる人と
まったく思いつかない人 は別だよね

406は後者だと思う
418名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 03:00:50
生まれたときは処女だ。
生まれたときは童貞だ。

それが非処女非童貞になった。

変化があったのならば、それは作中に必要な要素でなければならない。

ヒロインが無意味にビッチであったり、主人公がヤリチンであったら
読者はどう思うだろうか。

意味のあるビッチ。意味のあるヤリチン。
これらに対し、読者はどう思うだろうか。

何が必要な要素なのだろうか。
全ての判断は、作者ではなく、読者がするものだ。
419名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 08:53:04
ようするにドラクエ9のヒロインで作品が大ヒットするかという話なんだよ
清純派ではないヒロイン、現在のギャル風で作品を作れば

読者から一気に見捨てられるぞ
420名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 10:26:22
ギャル要素を側面に持たせるだけならヒットするだろうが、全面それだとゴミじゃねw

と思ったけど加工しだいじゃ何とかなるような気がしてきた
421名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 10:46:26
新ジャンル:純情ビッチ

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%AF%E3%81%97%E6%99%BA%E7%A7%8B
普段は姉御肌だが、好きな人の前に出るといきなり女の子になってしまう。速瀬水月そのままである。
422名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 10:57:40
ようするにけいおんのあずにゃんみたいなキャラを作ればいいんだよ
423名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 11:34:28
ニコ厨氏ね
424名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 11:41:41
アンサイクロペディアをソースにする奴初めて見た
425名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 11:46:57
【ドッキリ企画】憧れのあの人登場で、たかはし智秋発狂
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1630758
426名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 11:54:44
なんでビッチが姉御肌になってんだ?
427名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 12:09:51
びちびちびっち
428名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 16:52:18
つマルドゥック・スクランブル
429名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 17:56:19
あれはあらすじで元娼婦が主人公って分かってるから
ビッチが嫌いな奴は読まない
430名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 18:26:56
>>429
それでも文句言う奴いたけどな
あらすじ読まない奴結構いるよ
431名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 18:39:07
そこまで行くと創価と変わらんカルトだな
432名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 18:42:59
創価はカルトじゃないじゃん
433名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 19:16:10
人少ないねぇ
434名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 19:33:38
>>432
外国でカルト指定されてた筈
本当に嫌だぜ創価
435名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 19:37:02
作家買いして文句言う奴は死んで良いよ
あらすじか冒頭読んで買うかどうか決めるだろ
436名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 20:17:00
処女じゃないのかってわかったら物語の面白さが五割減になる





ような気がする・・・
437名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 20:48:58
いみがわからん
438名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 20:51:43
つまり新品買っても頁を繰れば中古品なのだ
439名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 20:56:56
それにしても、今時のラノベって萌えばかりだよねwwwwwwww
http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg
440名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 21:04:02
うちの家、両親共に3代全員創価だから
創価の親を持っていじめられた主人公が創価の幼馴染と自分の夢の間で葛藤する話書くよ
まじで上京して創価から離れたい
441名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 21:05:41
このアドレスはグロのにおいがプンプンするぜッーーーッ!!
442名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 21:08:11
実際グロでした
443名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 21:11:50
>>439
これ誰?
クリムゾンリバーみたいだなw
444名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 21:30:40
層化の悪口が書き込まれた直後にグロ貼りか

層化がタチ悪いって事の証明意外のなにものでもないな・・・
445名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 23:43:21
>>432
キリストなんかよりも遥かにカルトだろ
何か大勢の人が「カルト」の意味を取り違えてて嫌だなー・・・・
446名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 00:11:58
犬娘を流行させたいんですけど、何か萌えるネタとかありませんか?
447名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 00:25:09
衆人環視の中、路上で放尿。
448名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 00:26:22
>>440
死亡フラグを立てちゃ駄目だろ

>>446
萌えるか・・・・・・燃えるとかじゃなくて?
萌えだったら王道しかなさそうなんだけど
449名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 00:39:19
>>446
それは自分で考えるべきなんじゃないのか?w
少なくとも作家志望なら。
犬娘なのに見た目が猫に見えて、猫娘と言われると怒るとかどうだろう
ちなみにドラえもんから発想をもらった
450名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 00:57:19
つーか今更過ぎて流行らないだろ
451名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 01:06:08
犬娘はもうおせーよw
いぬかみっ!の波に乗れなかったなら今は無理だw
452名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 01:13:10
>>450
これからはゲテモノか!!
453名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 01:24:21
その道は沙耶の唄がもう通った
454名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 01:25:46
唯の服の胸がきつい発言をそのときはそうなんだ程度で聞き流した梓
後になってから、じわじわ気になりだすとかね

唯先輩服がきつくなったってことは胸が成長してるんだ
憂より小さいって聞いてて同志かと思ったけど、遅れて成長期が来たのかな
別に悔しくなんてないけどね、ふんだ
でもどれくらい大きくなったのかんな……ちょっと気になるかも
ひょっとしたらそのうち澪先輩並みになったりして、って流石にそれはないと思うけど
うーん、こうしてぎゅっと抱きしめられてる感触はそんなに変わんない……
でも毎日されてるから、差が分からないだけかも
あまり参考にならないな
というか、何か先輩このごろずっと胸がきつそうにしてる
ひょっとして、ブラのサイズがあってないのかも……って、そんなに急激に成長?
え、じゃあ、ひょっとしたら今無理矢理詰め込んでたりして、外したらたわわな何かがぽんと弾けたり?
や、やば、危なく唯先輩で鼻血出すところだったよ……
クールダウンクールダウン……律先輩のメイド姿……よし、OK
でもやっぱり、気になる……今どれくらいになってるんだろう
何とか確認する方法はないかな
ブラ窮屈そうですし、とってあげましょうか?なんて聞くわけにも行かないし
やはりここはお泊り作戦敢行がベストかも
私服になってガードのゆるくなった先輩なら、きついしノーブラで!なんて言いそうだし
確実に一緒にお風呂〜なんて言ってくるだろうし、一緒に寝ようねはもう確定だろうし
やばい、光景思い浮かべただけでくらくらって……
無邪気にはしゃぐ唯先輩の動きと共にぽよんぽよんと形を変えるTシャツの胸とか
お風呂のあわあわの中で容赦なくさらされる唯先輩のふわふわとか
添い寝とかやばいよ、ずっと一晩中それが押し付けられるんだよ、絶対眠れないよ、というか朝まで寝かせないよ!


↑これがラノベ作家か・・・・ 萌えというのは難しいねww
455名無し物書き@推敲中?:2010/08/11(水) 10:06:20
萌えとウザさは紙一重か
456名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 00:52:34
>>453
何が残ってる・・・・・・・何が・・・・・・
これはもう画面に恋をする男を書くしか・・・・・・
画面から彼女は出てこないけどな!!
457名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 01:41:24
画面に恋して結婚までしちゃう奴が現実にいるからお話にならんぞw

20年位前の作品ですら画面から彼女が出てきちゃってるからな
擬人化物はエロゲでもさんざんやり尽くされてるし
458名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 01:53:24
ラブコメは飽和状態なんだからそれ以外で攻めていけよ
459名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 10:29:27
どのみちヒロイン造形は避けて通れないからなー
460名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 16:47:47
>>458
それ言っちゃったらほとんどのものが飽和状態になっちまうよ
461名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 17:43:15
インパクトの基本は逆転だ
つまり女が出てきても全く恋が発生しない恋愛ものを書けばいいんだ
面白みがあるかどうかは別にして
462名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 17:44:03
一組の男女がひたすら憎しみ合う話
463名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 18:09:01
それもありがちだな
結局和解するかどちらかが死ぬ話
464名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 18:09:12
>>461
現代の仏陀って感じの物語は売れるかもしれない
465名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 19:20:13
1、知らなかった
2、今知った
466名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 19:31:12
仏陀再誕の悲劇
467名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 19:50:31
>>466
なんかちょっと前までやってたCMっぽいな
468名無し物書き@推敲中?:2010/08/12(木) 23:03:42
>>466
O川さんの息子さんですか乙です
469名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 10:44:38
>>461
GAのはうはうって作品が確かそんな感じ
異世界メインヒロインとトラブルで知り合うが彼女とは恋愛フラグが一切立たないまま終了した

あと恋愛がほぼないラブコメというとHJのグロリアスドーンとかかなあ
470名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 11:31:46
465訂正
1、知っていた
2、今知った
471名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 20:02:25
俺が真性包茎なので主人公も裏設定で真性包茎です
なので主人公が妙にヒロインに冷たいキョン的な感じになっても違和感ないです
むしろ現実的です
ていうか真性包茎でも無い癖にやたらとヒロインの美琴に冷たい上条みたいな糞主人公は死んでいいです
472名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 20:26:29
真性は医者に行って剥いてもらえよ
473名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 20:28:35
真性なら保険きくらしいよ
474名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 21:04:43
きくの!?
475名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 21:10:01
真性包茎、カントン包茎の場合、生活に支障をきたす(=病気)と判断される場合は保険がきくらしい
ttp://www.kyoritsu-h.jp/faq/post_18.html
476名無し物書き@推敲中?:2010/08/13(金) 22:25:11
>>475
生活に支障をきたすほどの症状なのか?
そこが知りたい
477名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 00:12:43
性生活に支障を来すから真性は病気だろ
478名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 00:34:26
だったらブサメンは病気だな
全てに支障を来すから万病扱いだな
479名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 00:43:42
それは美的価値観の問題なので対象外です
ブス専、ブサ専、デブ専、その他様々な趣味の持ち主がいらっしゃいますので
480名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 01:50:19
40絡みのロンパリ男でも、バンドのボーカルやってると、彼を好きでしょうがないって女が現れるみたいだしなあ
481名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 02:19:04
恋愛なしの作品は通用しないのだろうか?
つーか、ラノベのターゲットは恋愛に飢えているのか?
482名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 02:24:14
思春期
483名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 03:10:05
>>481
愛に飢えない人はいない。
なぜならば、世界は愛でできているのだよ!
484名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 03:14:56

                ハ        _
    ___         ‖ヾ     ハ
  /     ヽ      ‖::::|l    ‖:||.
 / 聞 え  |     ||:::::::||    ||:::||
 |  こ ?  |     |{:::::‖.  . .||:::||
 |  え      |     _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  な 何   |  /   __      `'〈
 |  い ?   ! /´   /´ ●    __  ヽ
 ヽ      / /     ゝ....ノ   /´●   i
  ` ー―< {           ゝ- ′ |
        厶-―    r  l>        |
      ∠ヽ ゝ-―     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>' ̄     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
      |    ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j
485名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 04:07:59
ラノベに限らずエロ関連に直結するものが流行るんだよ
ビデオ規格戦争以来、散々語り尽くされてる
486名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 08:53:43
でもエロくないよな
エロくてしかも笑える楽しい物か、話がしっかりしててサービスもあるようなのがいいんだが
と999みてて思った
487名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 09:04:35
ではアナタがそう思ったように創作してくれ。
488名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 11:38:39
>>486
若い人には理解できないかもしれないが……
メーテルやクレアやエメラルダスがエロかったんじゃよ、当時の感覚では
489名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 12:08:06
子供の頃はサザエさんで勃起してたなメーテルはサザエと比べればずいぶんかわいいじゃない
490名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 13:56:27
ノリスケの嫁なら分かるが、サザエはねーよ。
俺の一押しは、ちびまるこの姉だな。
491名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 14:32:39
そろそろ、ライトノベルの話もしませんか?
492名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 15:02:39
なんだっけそれ
493名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 15:04:48
ジェダイの武器だっけ?
494名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 16:44:17
エロとかけまして、ジェダイと解きます。
その心は。

弱い作者ほどエロへ逃げて暗黒面に落ちます。
495名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 17:12:07
えろい、えろいと言うよりも
進んでネタを出しましょう
496名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 17:51:52
作者がエロに逃げるんじゃなくて編集に書かされるんじゃね
497名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 19:04:54
軽い文章で書く人なんかは軽いエロを取り入れやすいし
挿絵が人気ある絵師だったら編集もそういった圧力かけてくるだろ
同人にしやすいから
498名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 19:12:55
取り入れにくいけど真面目な文章でエロい描写したら抜ける
499名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 19:20:08
筒井で抜いたことあるがラノベでは抜かないよな
500名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 19:25:01
筒井って?……やだ///
501名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 19:30:32
本気で書き出す事を考える前は「主人公Aと副主人公Bは正反対なキャラで〜」とか考えてたけど
今となっちゃ二人を独立させて二つの作品を作った方が良いと思えてきた
502名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 19:32:37
何?ストーリーよりもキャラ優先なのかい
503名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 19:36:54
ラノベって基本的にキャラ優先じゃないの
504名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 19:38:54
>>501
その感じでいくといくつも作品描くことになってく
一つの作品に魅力的なキャラをできるだけ詰めたほうがいいと俺は思う
詰めすぎはさすがにあれだけどさ
505名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 19:44:37
逆にごく少数の(魅力ある)登場人物だけで回してる作品ってどんなのがある?
短編集だけどキノとかかな
506名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 20:05:28
化物語
507名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 20:17:50
長期に向ける場合は、キャラを少数で固定して周りを動かすほうが楽と思う
508名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 20:20:57
香辛料みたいな旅物は少人数だな
戦闘物や学園物はキャラが増えてしまうし
509名無し物書き@推敲中?:2010/08/14(土) 23:16:52
なぜかゴレイヌさんを思い出す
510名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 14:38:27
ハーレムラブコメは必然的に大人数になるわな
511名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 20:43:44
最近話題の菜々子さんの戯曲っていうのを読んでみたけど、
ああいう読みにくい(ある意味下手な)文章が最近流行ってるのかな?
一文の情報量は多いと思うけど、はたしてそこまで詰め込む必要があるのか?
読みやすさってのは重要じゃないのか?
作者・読者的には「俺って難しい文章読んでるんだぜー^^」って思えるのかも知らんけど、
でもあれは良い文章とは思えない、あくまで俺がそう思っただけだけどね。
ハルヒの雰囲気をくんでるのかな?
でもハルヒは情報量が多くても(表現が入り組んでても)読みやすい工夫してると思うし、
やっぱりちょっと違うよなー、と思います。
キノやリリトレみたいな柔らかめの文章は、最近の読者から見ればやわらかすぎるのかな?
512名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 20:56:47
菜々子さんは普通に下手だと思った。
513名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 21:11:38
読んだことないけどレスする
難しい文章読んでるだぜーって優越感が需要としてどれくらいあるか別にして、
言いたいことが伝わればいいと思う
長ったらしく文を書くとその部分からやや難解な印象を受けるから、
そういう印象をその部分から与えたければ書けばいいし、そういうことじゃないのか?
全部が全部長いってのはさすがにきついと思うけど
514名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 21:17:02
稚拙すぎて読みたくなくなる場合もあるんだよな
中高生に向けて書いてるからしょうがないんだけど
ちょうどいい文章ってのが難しいな
515名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 21:21:13
この速さなら言える!
俺はハルヒが面白いとは思っていない。600万部売れたのは知っている。
516名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 21:52:57
>>515
俺は「それなりにおもしろいけど、ここまでバカ売れしているのは疑問」だな。
宇宙人・未来人・超能力者等、トンデモな人達がいるのに
全く破綻せず高校生として過ごしている、って設定は凄いと思う。
が、それを加味しても尚疑問に感じる。
友達に読ませても「この消失ってのが一番おもしろいって評判なんだよね?」と納得いかない様子。
角川のプッシュ&京アニにアニメ作ってもらった、ってのがかなり大きいのかなあ?
517名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 22:03:13
アニメ化すると情景も想像しやすいからよみやすくはなるよな
518名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 22:04:01
「面白い」っていう感想が「面白くする」んだよ。そういうのはもう、マーケティングの領域。
ハルヒを芸術作品じゃなくて、一つの消費型コンテンツと捉えてみれば、どうして流行ったのかがわかる。
あれは作品そのものが万人受けな(いろんな嗜好にちょっとずつ食い込ませるよう努力されてる)のと、売り方とタイミングが極めて良かった。

と、俺は思ってる。もちろんバカにするんじゃなくて、こういう「売る側が売りやすいモノ」を書くのはとても難しい。
519名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 23:11:42
まあとにかく自分の「面白い」と思える作品を創作していきましょうや
520名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 23:44:31
ハルヒは一巻しか読んでないけど強みはテンポと勢いの良さじゃないかなぁ。
ゲームで無双とかが流行るみたいに、テンポ良く進むのは読みやすいから人気出ると思う。
おまけに中高生が好きそうなキャラ設定で絵も可愛かったしな。
521名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 23:48:00
面白いって言ってる信者はまともにラノベ読んで無い
ただアニメがブームになってたから便乗して、そのまま成り行きで褒めてるだけ

ハルヒが社会現象を巻き起こしたときに便乗した奴らが今になってハルヒを否定したら
それは今まで自分がハルヒに注いだ情熱も否定しまう事になる。だから、惰性でハルヒを賛美する
ハルヒが本当に面白くないならここで離れてく奴らが沢山いるだろう
でも、ハルヒはそれなりに面白いからみんな現状に満足してしまう
522名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 23:52:19
ハルヒがアニメ化する前くらいに売れればいいなw
作者としては売れればいいとも思える
523名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 23:53:32
アニメが面白いんであって文章が面白いってわけじゃないような気がする
でもアニメ見たら声も部屋も何もかもが想像できるしアニメのおかげで面白くなった作品だと思うよ

結論今となっては面白い
524名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 01:38:27
涼宮ハルヒの結論
525名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 02:48:29
今時男キャラ多め・恋愛なしの作品はやはり何処のレーベルでもアウトなのだろうか?

526名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 04:30:20
一応問題はないと思うけど、過去の例はないかもね
その意味をどう受け取るかは自分次第ってところ
面白けりゃそういった作品の先駆けになれるかもしれんしね
527名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 08:01:22
>>525
男キャラ多めは良いと思うけど
恋愛は少し絡めたほうが良いと思うよ
キャラに元々恋人がいくとかね
528名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 08:07:58
ハルヒはうまくやったなと思った。
ディックと魔神伝(異世界魔道師宇宙刑事剣法使いのバトル)と
ティーパーティ(超能力者が願望によって世界改変ネタ)読んでて
なぜ自分で思いつかなかったかと。
既視感あるのにそのまま同じのあるかというと違うし。
ベタなノリと思うけどうまくまとめてるし。
つらい。
529名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 10:09:42
>>525
アウトだろうな。
過去の受賞作を見ても、該当例0といってもいい。
ひねくれた読者には評価されても、彼らは評価しても金は出してくれないしな。

でも同時に受賞作みると、かぶってるのはない。
売れ線でありつつ、新しくないと、というところ。
でも変えちゃいけない部分だろうね。

>>528
あたった後ならなんとでもいえるわなー。
530名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 10:51:27
>>525
女多めの学園恋愛物よりも面白いものが書けてれば大丈夫じゃない?
本当に面白ければ、ね
恋愛要素を抜いて楽しませるのは難しいよー
531名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 14:43:24
いいんじゃないの、男多めとか先入観だけど腐女子受けいいだろ
それに男多めなだけで女も登場するんだろ?
脇役でほとんど出ないとなると厳しいかもしれないけど
そうじゃないなら女が引き立つように書けばいいだけ
532名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 15:18:17
実際、神様のメモ帳なんかは登場人物が殆ど男にもかかわらず売れてるしな
533名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 16:18:34
ハルヒの憂鬱は魔獣学園を下敷きに
謎の転校生とボヘミアンガラスストリートを足したもので
新しい要素は何もないと思う
ただ現代的にアレンジされた語りはオリジナルのものだし
著作を重ねるごとに模倣くささは消えた

文章に気を配ることが大切だと思う
534名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 17:15:23
>>525
別に全然ありだろ
むしろ学園ラブコメという名の茶番に疲れてるから読んでみたい
面白ければ俺が買った上で布教するw
535名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 17:30:48
というわけで“【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ”で待っているぞ諸君。
536名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 17:45:29
魔獣学園とハルヒでぐぐるといくつかヒットするな……元ネタがあったのか。
537名無し物書き@推敲中?:2010/08/16(月) 22:33:11
>>533
上手い人の作品を読めば多かれ少なかれ良い結果が出てくると思うので…
「文章に気を配ってる作品」ってどんなのがありますか?
個人的には有川浩とかすごいと思う。
視点がころころ移動しても一貫して状況を分かりやすく描写し続けるし、
同時に登場人物の心情も簡単に読み取ることができる、
やってみたいけどとても真似できない。
538名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 02:50:46
ハルヒはあの独特な一人称語り手視点がよかったのだろう。
本来なら説明的になってしまうところを「キョンの頭の中での独り言」に置き換えることができ、
それによって読みやすく分かり易い文になっている。
539名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 14:42:20
今更な疑問かも知れないんだけど、
三人称なのに、主人公の一人称のような思考が入るのってありなの?
(以下例文)
「おい、大丈夫か?」
主人公が駆け寄る。
ヤバイ。これはヤバイぞ。大丈夫なんてレベルじゃない。(←疑問)
そこには、両足のないヒロインが無残にも横たわっていた。

こんな感じの。疑問、と書いてある一行は本来三人称であれば
「〜レベルじゃない。と、主人公は思った。」とかにすべきだと思うんだけど、
有名所だと禁書・とらドラ辺りも例文のような書き方なんだよねえ。
文学的に間違ってると思うんだけど、間違ってるのは俺の方?
540名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 14:52:35
「おい、大丈夫か?」
 主人公が駆け寄る。
(ヤバイ。これはヤバイぞ。大丈夫なんてレベルじゃない。)
 そこには、両足のないヒロインが無残にも横たわっていた。

「おい、大丈夫か?」
 主人公が駆け寄る。
 ヤバイ。これはヤバイぞ。大丈夫なんてレベルじゃない。
 そこには、両足のないヒロインが無残にも横たわっていた。

どっちでもいいんじゃね
それにしても酷い例文だ
541名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 16:03:23
>>539
間接話法と言って文法上問題ない技法
ただしそのシーンでの視点は主人公に寄り添わなければならない

よく理解せずに使うと複数人の心情を書き込むようなめちゃくちゃなものになる
542名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 16:06:03
文学的とか意味不明すぎる

巨大な尻尾がヒロインに襲いかかった。
「おい、大丈夫か!」
吹き飛ばされたヒロインに駆け寄った。
「これは……」
やばい、これはやばい。俺たちがなんとかできるレベルじゃない。
両足を失い無惨にも横たわるヒロインの姿を見て、主人公はそう感じた。
そして、主人公の思考はそこで途切れた。


-BAD END-
543名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 16:07:25
>>541
日本語に間接話法って概念なくね?
544名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 16:31:42
>>541
違くね?
間接話法は、「」を使わずに喋る手法だったような。

「お前、うざいんだよね」
 花子は薄ら笑いを浮かべながら、また一歩、太郎へと歩み寄った。パキッ、と、踏みしめたガラス片が砕ける。
「なんか、目障りっていうか?」
 手元のナイフを威嚇するように弄びながら、だから消えてほしいんだよね、と、彼女は笑った。 ←間接話法
「あいつらみたいに――さ?」
 ふざけるな。 ←視点人物の心情
 太郎は一歩踏み出し、ポケットから一丁の拳銃を取り出し、構えた。あいつらの形見。これを使うのは、今しかない。 ←地の文+視点人物の心情
 花子が一瞬、眉をひそめるのが見えた。それでも、彼女はまた一歩、なんでもない風に距離を詰めてくる。
「……止まれ」
 間合いは十分にある。あとは僕が、引き金を引くだけだ。太郎は唇を固く引き結び、そう決意した。 ←視点人物の心情を間接話法で表現

もし>>541が最後の行のことを言ってるなら言いたいこととしてはわかるけど、混乱しそう。
545名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 17:39:14
三人称の中に特定の人物による胸中描写があるのは
ラノベ特有だ、というようなことを電撃ラジオで編集の人が言ってなかったっけ?
ありかなしかと問われれば、ありなんだろうけれど、俺もこの表現には違和感あるなあ。
546名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 17:39:21
ああすまん
自由間接話法だった
形式としては三人称直接話法だか、内容としたは視点人物の思考を表す書き方
547名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 18:07:58
心の声が長くなるなら一行開けてしまうのも手だと思う
548名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 18:40:26
結局は()で括れってことですね
549名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 19:28:02
結局使ったほうがいいの?
俺は使わないほうがいいと思ってたんだけど。
もちろんラノベにいたるまでにそれを見たことなかったというのが理由で。
それとも郷に入れば郷に従えって感じなのかね。
550名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 19:34:08
視点がごちゃごちゃにならないよう書ける自信があるならどうぞって所だな
せっかく自由な気風のラノベなんだから好きに書いたらいい
551名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 19:45:43
確かに()をよく見るが、有川浩は()使ってないらしい。
どっちでもいいんじゃね。
552名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 20:04:08
>>549
人に聞く程度の実力じゃ高確率で文章崩壊するから、郷に従うなんて発想ならやめとけ
表現力に惚れて自発的に使いたかったら止めはしないがな
553名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 20:06:30
自由間接話法って、どっちかいうと、一般で使われているイメージ
554名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 20:23:38
>>552
その視点が思ってることを()で括るだけで文章崩壊してしまうの?
それなら止めておくけど。
ただ、できるだけラノベ読者に合わせた書き方したい。簡単か難しいかは別にして。
555名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 20:35:46
ここまでの流れで自分でケツ論出せんのか…
556名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 20:36:30
ごめん誤字
ケツ論ってなんだよ結論です
557名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 20:36:59
わざとじゃなかったのか!!!
558名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 20:37:31
どっちもありだと思う。ラノベでも一般でも、どちらの表現も使われてる。
書きやすい方使えばいいんじゃないか?


ただ()の多用はアホに見えると個人的には感じるが
559名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 21:38:20
表現力の貧弱な書き手が文章を壊さずに登場人物の心情をそのまま書けるという点では()は悪くないと思う。
でもやっぱり、物語面で高評価のラノベではほとんど()が使われてないって事は、
()使ってる程度の頭じゃ面白い話も作れないって事なのかな。
560名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 21:42:41
文章力と発想を同レベルに考えてる時点で、面白い話は書けないと思うよ
561名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 21:45:44
そもそも「()が視点人物の心情を表す」なんてのは作法でもなんでもなくて、ただの慣習だからなぁ。
いわゆるSSというやつで見かける、「セリフのあとの()が人物の行動を表してたりする」、みたいな「お約束」のレベルかと。
562名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 21:48:29
ラノベ以外の小説も読め。
563名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 21:52:11
>>560
比例するとまで行かなくとも十分に関連性はあるじゃろ。
564名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 21:59:46
※文章は編集でも直せます
565名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 23:58:08
音楽の描写のあるラノベと
登場人物の誰かが絵を描くラノベって無いですか?

表現の参考にしたいです
566名無し物書き@推敲中?:2010/08/17(火) 23:59:23
()使う奴はバカ、の人はこっちにも出没してんのか
567名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 00:01:54
>>565
ここでもいいけどラ板で質問してみたら?

貴方に合う本を探すスレ〜Part51〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1280404720/
568名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 00:05:32
音楽だとツァラトゥストラ(未読)
絵だとプシュケの涙なんてどうだろうか
569名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 00:16:01
>>568
ありがとうございます
参考にさせて頂きます

>>567
次に参考にしたい本を探すときはそこを使用させてもらいます
教えてくれてありがとうございました
570名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 02:25:42
絵だったら月の盾がまさにど真ん中だと思う
571名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 02:29:50
さよならピアノソナタって、音楽やってる話じゃないんだっけ?
572名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 04:36:42
魔法とか超科学とか書いてて、なんか無理な気がしてきた。
矛盾なくこれらを組み込むことってできないのかね。
573名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 04:46:15
何かを下地にすればいいんじゃない
574名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 04:50:40
ごめん、具体的にどういうこと?
どっかの設定真似るってこと?
そもそも魔法とかが矛盾なく世界に組み込まれてるのって見たこと無いんだ。
あんまり読んだこともないけど。
575名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 05:05:52
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4562028580
こういうの参考にして書いたりするんじゃない
576名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 05:18:39
社会とかへの整合性の問題なんだけど、そういうのでわかるもんなのかね。
577名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 05:36:11
ハードSFとかハイファンタジーじゃなけりゃ整合性は無視して構わない
そもそもとして俺ら自身が社会の仕組みを完璧に理解しているのかっちゅー話で
578名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 05:37:36
社会への整合性ってどういうことなんだ
魔法があることで人々の生活がどのようになるのかってことなのか?
それとも魔法ってものを組みこむことによって陳腐になってしまうってことなのか?
579名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 05:45:19
>>577
いいのか?
例えば子どもが魔法使って事件解決したらどう思う?
それに代わる大人いないの?って俺は思うんだけど。
いや、この場合は魔法が変なんじゃなくて子どもが大人を差し置いてる部分が変なんだけど。

>>578
前者で生活が変わってくるって話。
580名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 06:23:28
禁書はどうなるんだよw
581名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 06:32:23
>>579
その考えはラノベ(ジュブナイル)に向いてない
そんなもん子供しか魔法が使えないとか簡単な制約設けりゃ済むだろ
創作するには頭が硬いぞ
582名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 07:10:05
>>580
俺、禁書の話したっけ?
禁書は設定きちんとしちゃったらあの話は書けないだろうけど、
設定きちんとして、なおかつああいう話が書ければもっと売れたんじゃないの?

>>581
俺はその制約だけで済むって思う方が安直だと思うんだけど。
もし、それでいいんだってならむしろ助かる。そこでラインが引けるのはかなり助かる。
ただ、大人を禁じて子どもに有利にするだけの方法なら別に他にもあるけど、
それって社会結構変わってくるぜ。少なくとも大人は子どもに頭が上がらない。
なんていうか、そんな世界存続しないわな。普通に考えて。
確実に子どもを産まなくなるし、それだけで人類はいなくなるよ。
いや、最初の人間が次の子どもを生んだかすら怪しい。
その辺をテーマにしてもいいけど、そうすると本来の目的と変わってくる。
583名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 07:27:19
思考が厨二に向いてない。ラノベは諦めろ。
584名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 07:40:46
頭硬すぎだな
先の制約が有利ならさらに制約かカウンターを設けろよ
子供だけが特別な素質や能力を持つなんて大昔から使い古された設定だぞ
そんなんで悩んでる奴は一本も書けねえよ
設定を完成させられるだけ設定厨の方がマシ
585名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 08:04:37
>>583>>584
どの程度まで考えればいいかだいたいわかった
話付きあわせて悪かった
586名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 09:18:38
>>572
面白ければ矛盾しててもいいんだよ。
587名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 12:15:19
正確には
「面白くなきゃいけない」
588名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 12:24:02
作品内での不整合はひとつきりにしておくべきだ、とは某氏の弁だが、
突っ込みどころの多い、釣り餌としての矛盾に読者を集中させておいて、
その後ろで様々の小さな齟齬を処理する機構を作れば乗り切れそうだな。
589名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 13:42:15
>>582
すっごいわかるわ。俺もよく同じこと考えるw
子供の頃からある程度の整合性を求めてしまう性質だったからね
だから子供だけが特別な能力云々〜を題材にするのはやめた
そもそもいい加減使い古されてるネタだし、俺が書かなくても誰かが書くだろう
自分にしか書けなくて尚且つ面白い物が書けたらいいなぁ

590名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 14:28:48
世界を存続させる様に考えるのが頭だろ。
俺は正にそういう話を構想してる。子供だけが特別な能力を持ってるという。
矛盾も無く実に循環してるしな。わざわざアイデアを教えてやる義理も無いが、本来は能力バトルものをやりたくて考えてたのが発端だ。
しかし能力バトルからは一端離れた結果、社会や人間という大きく重大なテーマを考えていて、そこに能力の必要性が合致していった。
ある大人の社会を存続させる為に、子供が特別な能力を持つ必要性があったんだよ。
一つだけ言うなら、子供が能力を持つ事が悲しみに繋がるお話です。
プロになったら書くつもりだから本になったら買ってくれな。
591名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 14:44:36
ファフナーでも参考にしとけ
592名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 15:05:47
現実だって、一面的に物事を追っていくとどこかで行き詰まるよ。多面的というか、多層的に考えていくのが重要なんじゃないかな。
例えば現代社会に魔法があるなら、その魔法の根拠と、生まれた原因、それが許容されている背景と、それがもたらす影響を全部考えないといけないと思う。それを書くか否かは別として。
なんだったかの本に「作家は自身が生み出した世界のすべてを熟知していなければならない」って書いてあったけど、その通りだと思うよ。
自分が知らない世界を描くことはできない。後付けで付け加えるとしても、それができる下地を作っておくのは重要だと思う。

もちろん設定が破綻していようが面白い作品なら受け入れられるだろうけど、ワナビがそれを目指すのはちょっと違うと思うんだよね。
593名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 15:35:06
設定厨にはなるなという言葉もある
594名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 15:41:44
595名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 15:50:37
魔法なんてものが存在しただけで俺達の想像力では到底考えつかないような全く違う世界になる
今住んでる世界の事を全て把握している人間さえいないのに
そんな未知の世界を創造できるの?できないでしょ?
整合性(笑)なんてものを語ってる時点で滑稽だわ
ある程度つじつまが合えば、皆が言ってるように適当な設定を付ければいいんだよ
流石に「子供だけが魔法を使える世界」みたいなのがおかしいってのはわかるだろ?
禁書みたいに「本当は魔法使える奴らがいるけど一般人には悟られないようにしている」程度の設定でいいんだよ
596名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 17:09:28
なんで御坂とか傷害罪で逮捕されねーの?
597名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 18:28:50
把握できないことと、最初から考えることを放棄するのは別のお話
598名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 18:44:46
>>595
書きたいものが想像できないなら、作家には向いてないと思う。
必ずしも書きたいものに無関係なものまで想像する必要はないけど、少なくともそれを「最初から無理」と放棄するのはもったいない。
599名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 19:19:13
ロボットのフレーム問題と同じだな
コーヒーを淹れて運ぶのに核ミサイル問題まで考える必要はない
600名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 19:31:42
映画のCUBEみたいに、事件は起きて登場人物は巻き込まれていくんだけど物語の終わりまで一切その世界観についての説明ないようなのでも成立するんじゃね?

ヒチコックの鳥とか。
601名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 22:15:02
どうでもええわ
魔法とか出してる時点で整合性捨てろよ
602名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 22:27:31
ラノベの売り上げをまとめてみた
ttp://servercancel.hp.infoseek.co.jp/img/1.jpg
603名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 23:00:10
↑売り上げ厨かと思ったらそれ以下のグロ厨でした
開いちゃダメよ
604名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 23:01:21
大事なのは「整合性」ではなく「整合性を持ってると思わせること」
言い換えれば説得力
矛盾してても無理矢理乗り切ればOK
605名無し物書き@推敲中?:2010/08/18(水) 23:49:29
>>604の言うとおりだと思う
606名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 01:31:22
>>590
ガンスリみたいだな
607名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 02:47:14
>>590
それで投稿するのか?
投稿したら名前を教えてくれよな
毎月必ずチェックしよう
608名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 12:16:05
>>604
リアルロボットと似てるな
現実世界に即してるかどうかというより、現実っぽく思わせるか、か


魔法やら出すかつ作中の一般社会には知られてない、普及してないなら
それっぽい理由作った方がいいよな
魔法使ってる側にとってこういう理由で都合が悪い、とか
609名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 12:22:56
普及してない社会なら初めから問題にならないんじゃ?
普及してる社会を描くときに問題があるだけで。

普及してないけど主人公は知ってるみたいな特殊な設定で書けば最初から問題ないんだけどね。
生まれつきとか書いちゃえば誰も主人公のその設定につっこめないし。
そうするとやっぱり特殊な環境の主人公が多くなるわけだけど、
今思えば特殊じゃない環境の主人公なんていないよな。
610名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 12:41:17
>>609
普及してない社会を「魔法の存在は知られてるけど一般人は扱えない社会」にするなら
一部が占有できるカラクリ…じゃなくてもいいけどなんらかの理由付けは必要じゃないか?
611名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 17:22:04
>>606
前に興味あってWIKIで調べた事あるが、ガンスリとは全然違うな。
子供達の存在が社会の存続ともっと密接に結びついてる。子供達の特別な能力がないと大人の社会が根本的に全く成立しない状態。
人間にとって理想郷でありながら一方で子供が犠牲を払ってる世界かな。

>>607
投稿はしない。構想の一つだからプロになってから書く。投稿作はまた別にあるよ。
612名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 19:11:12
>>611
期待しとくよ。
十巻は出してくれると信じてる。
613名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 19:41:51
信じる者は救われますん
614名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 20:16:48
もう子どもが犠牲とかその手の話はうんざり
その手の話をいまだに書こうと思う奴がいるくらいだから
需要はあるんだなー
615名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 20:35:36
ラノベの本来の対象年齢だった頃の自分を思い返せば、需要があることはわかりそうなもんだが。
616名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 20:49:17
余計分からないんだが
今の子どもってよほどストレス溜まってるんだな
617名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 21:08:40
子どもが大人を含めた社会全体の犠牲として世界が成り立つ作品のどういったところに、
主人公たちとおなじ年代の読者たちからの需要があるの?
まさか、ガンダムとかそれこそエヴァあたりのことを言ってるんじゃないだろうし
618名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 21:38:31
子供の頃は、大人の抑圧に虐げられているような気になるもんだと思ってたわ。
勉強しろってうるさいから親を殺しちゃうような子供もいるし。
619名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 21:51:43
大人はみんな笑いながら、「テレビの視過ぎ」と言うけれど、僕は絶対に、絶対に見たんだ。
嘘なんてついてない!
620名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 21:56:13
子供にとって大人は汚い支配者だから、盗んだバイクで走り出して校舎の窓ガラスを割るんだよ
621名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 21:59:13
子供は大人を理解できないのと同様、大人に理解してももらえないと思ってるから、大人と子供の役割がすっぱり分かれていて、かつ子供に能力があるものに憧れるんだと思うよ。
別に子供が悲劇的な目に遭う必要はないけど、少なくとも、自分は特別、と思ってもらいたい子供というのは大勢いる。そういうのには「子供だけ能力モノ」って需要あるんじゃないかね。

もっとも、子供はそんな面倒くさいことなんて考えてなくて、ただ同年代の少年少女がスーパーアクションで憎き大人をバッタバッタとなぎ倒す話が読みたいだけかもしれないけど。
622名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 22:01:36
中二病が中二病と呼ばれることを考えたら、そういうもんだと思う。
623名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 22:05:27
>>620
尾崎紀世彦
624名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 22:06:39
>>619-620
新井正人と尾崎豊乙。
625名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 22:45:51
>>617
需要がある上に実際ヒットしてる作品が一杯あるだろ。
大体子供が犠牲になる話に需要がないと前提しても、そう思えば子供が犠牲になる話を需要がある様に書けばいいだけの話。
リンゴはリンゴでも、書くやつによって全然違う様なリンゴとして書かれるって事ぐらい知っとかないとな。
626名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 23:15:36
>>617
需要ある上に売れやすいから書くんですよ。
おっさんのために書いてるんじゃなく若い世代を狙ってるのがほとんどだからな
627名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 23:16:06
>>618-624のみなさんは茶化したりしながらもその一端を提示してくださってるのに、よりにもよって

>>625
言ってることぐちゃぐちゃだよ、なに?「子供が犠牲になる話を需要がある様に書けばいい」って?
そんなアホな返事しなくとも、いっぱいあるヒットしてる作品の具体例を五つ六つあげれば簡単な話
じゃん

ついでに言えば、こっちが尋ねたことは、自分と同年代の主人公が社会の犠牲となるような作品が支持
されることはどういうことなのだろうかということ
単純に、ターゲットが十代だから主人公も十代ですというマーケティングの都合からくる設定のための
設定ということ以上に、犠牲を強いる作品に惹かれる心性とはどういうものなのだろうかということ

「そんなこともわからんならラノベなんか書くな」とかなしでね
628名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 23:23:31
>>627
自分もこんなことしてみたい
こんな刺激のある生活を送りたい
とか色々
一番は近い世代だからいつかこんなことが・・・・・・
まぁ・・・・・・中2病ですわよね
629名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 23:25:18
仮面ライダーでもっとも興奮するシーンって主人公が改造される場面だしな「や、やめろー!」
630名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 23:36:12
>>627
元の話題では、主人公が社会の犠牲になるとは書いてないと思うんだけど。
>子供達の特別な能力がないと大人の社会が根本的に全く成立しない状態。
>人間にとって理想郷でありながら一方で子供が犠牲を払ってる世界かな。
1行目の方が重要だろうに。

大人はもう失ってしまったこの力を僕たちはまだ持っていて、
大人はそれを持っていないから、子供が犠牲を払うことになる。
この状況がいいんだろ。
子供でなくては存在しない能力。それを、大人が一方的に搾取している。
631名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 23:47:49
>>629
変身シーンじゃないのか・・・・・・
「へーんしん!!」
632名無し物書き@推敲中?:2010/08/19(木) 23:56:45
>>630
もう! 頓珍漢なことばっかり! いい加減はぐらかさないでよね!
あなたにとってはその一行目が重要なのかもしれないけれど、話の流れは
「一方で子供が犠牲を払ってる世界」ってとこに焦点があるんだからね!

あなたは>>615を書いた人とおなじでいいのよね?
>>614さんの『犠牲とかその手の話はうんざり』、『需要はあるんだなー』との言葉を受けて、
子どもが犠牲になる話には需要があると返してるじゃない

で、わたしが>>617で問いかけてるの
子どもが犠牲になる話のどこに、ラノベやマンガ、アニメなどのメインターゲットたる若者(子ども)
が惹かれるのかって
主人公=子どもじゃない、なんてあなたの話の内容を聞いてるんじゃないのよ
「この状況がいいんだろ」なんてひとりよがりなこと言わないで!

それより、子どもが犠牲を払う、搾取されている作品の具体例をはやくあげてよ!
633名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 00:15:50
>>632
まさか、自分に反論してるのが1人だなんて思ってるんじゃないだろうな?
もとの話題を振ったのも俺じゃなければ、いっぱいあるだろうと言ってるのも俺じゃないし、
主人公が子供ではないと言ってるのではなく、主人公(を含む子供たち)が犠牲になるのであって、
主人公だけが搾取されて犠牲になる話なんぞ、そうそうウケやしないだろうと言ってる。

主人公≠子供とは言ってないが、正しくは主人公=子供たちの一人、だな。
まあ、ぼくらのとか、エウレカセブンとか、いろいろあんじゃねーの。ぼくらの見たことないけど。
それに、自分で言ってるじゃん。エヴァだって、あんまり覚えてないが、
14歳の子供でなくては乗れない、だから使徒と戦えるのは14歳の子供だけ、
世界を守るためだか何だかで、戦いという行為を強いられるのは子供だけという犠牲。
634名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 00:23:31
エウレカはひどかったなw
635名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 00:24:44
>>632
きもい
636名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 00:26:09
蒼穹のファフナーなんてもっと悲惨だぞw
637名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 00:26:32
概ね、セカイ系って、子供が搾取される話だよな。
638名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 00:28:29
>>636
ほんとだ、これはないwwwww
639名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 00:41:05
ぼくらのとファフナーのアニメは面白かったぞ
ゴミのように子供が死んでいくけどなw
640名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 00:43:13
見ろ、まるで子供がゴミのようだ!
641名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 00:49:00
>>633
だからあ、なんでそんなめんどくさい中途半端なレスしかしないわけ?

> まさか、自分に反論してるのが1人だなんて思ってるんじゃないだろうな?
いまさらこんなこと書かずとも、自分のレス番あげればすむ話だろ、そしたら話の整理もできる

> 主人公≠子供とは言ってないが、正しくは主人公=子供たちの一人、だな。
こんな後出しでネチネチ訂正する必要もないの、きみの頭の中のそんなこときいてんじゃないんだからさ

その上でだ、きみが一連のやりとりに関与してないんであれば、どうして話題に関係してないきみが話を
引き継ぐわけ? とりあえずの同一性を保証するIDが出ない場所で、自己明示もせずに入ってきて話を
ややこしくするわけ?

エヴァ結構、ぼくらの結構、エウレカ結構、ファフナーでも舞HIMEでも電脳コイルでもいいや、そこに
メーカーやスポンサーの都合以上に大きな理由があるの?って、あなたではない、わたしに反論してるひと
に聞いてるの。あなたがちがう人だったら人違いと書けばいいだけの話、わかる?
642名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 00:49:51
何だ、ただの粘着基地か
643名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 00:52:22
素早い反応ありがとう
644名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 00:52:42
>>641
うん、じゃあね、ライトノベル書くなとは言わないけど、君は、書くだけ無駄だわw
645名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 00:53:55
あ、一応捕捉しとくと、センスがないからじゃないよ。
これだけのレスを見て理解できない頭だからだよ。
646名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 00:55:27
        ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \   (うわ絡み辛いなあ・・・)
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

647名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 00:56:47

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
 三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  三三三
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ 
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
648名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 00:58:50
>>617
思春期には大人が汚いものだと思うのはよくあることじゃん。
そういう気持ちを代弁してくれているようでウケける構造があるんじゃないの?
単純に考えて。
まさにガンダムとかがそういうもんだったわけでしょ?
649名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 01:01:49
鰤の作者みたいな奴だな
650名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 01:01:58
>>648
それをすでに何人もが言ってるのに通じてないんだよ、その人には
651648:2010/08/20(金) 01:11:09
>>650
いや、それは通じてるだろ。
ただ>>625が若干噛み合わないレスしてるからカッとなったんだろ?
実際俺も>>625のレスはよろしくないと感じたので話を戻してやろうと思ったんだ。
652名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 01:25:08
>>644-645
で、あなたはだぁれ? 633さん? まさか、そんなことないか。騙りのぽっと出さんか

簡単な話なんだよ、単純な自己犠牲に限らずともいい、追体験としての戦争装置、疑似化した
通過儀礼、抑圧された現実に対処するための代償、ぱっと思いつきでもそれっぽいことはなんと
でも言える

> これだけのレスを見て理解できない頭だからだよ。
これだけのレスのなかにいくつあなたの言葉あるの? 627でアンカーつけたけど、>>618-624
端的な答えが出ていることはわかってるんだよ

その上で、633さんではない、625さんとかにただ尋ねてるだけなんだから
653名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 01:31:00
これ以上やってもお互いに話が通じるとは思えんし、議論内容自体頭が良いとは思えん。
便所の落書き相手にそんなに一生懸命になっても仕方がないよ。そのへんでやめとき。
654名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 01:41:53
どうしても論争?に決着をつけなくては収まらない性分な様子。
ほっとくにかぎルルイエ。
655名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 01:48:04
>>648
お気遣いありがとう


(その是非は置いておくとして)現実逃避や欲求充足としてのラノベやアニメというフォーマットがある
一方で、メインターゲットと近い年代の子どもたちが、世界を救うための犠牲としてバタバタ死んでいく
作品が支持されるという点がおもしろくも悲しく不思議でして
ZZでのジュドーの「大人たちがかってにはじめた戦争で」とか、尾崎豊とか、不良ドラマとか、そういった
子ども対大人、反抗と成長の、歪んだというか、そうしないと維持できない現代の物語のありかたに興味が
あったので軽く聞いてみたつもりだったのだけれど、ごらんの通りとなりました

史実でも少年十字軍とか白虎隊とかあるけれど、それともまた違うものね

>>653
うん、幕を引いてくれてありがとう

スレ汚しごめんなさい >>ALL
656名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 02:13:22
昭和の子供には潜在的なMっ気があるのよ。自己犠牲シチュにどこか興奮しちゃう。
今の子はどうなんだろうね。両方の視点が交錯したエヴァあたりが境目なのかなという気がするが。
657名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 02:14:19
日本人なら、じゃないか。
それに、さっき上で出てきたアニメのタイトルは、どれも平成に入ってからのだよ。
658名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 02:18:44
作ってる人が昭和じゃん。ヤマトみたいな押しつけこそ感じないけれど、
自分の好きな世界が押し出されてる。
659名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 02:20:17
変な日本語になった。あと、子供が闘うシチュエーションを否定する意見ではないのでそのへん宜しく。
660名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 02:21:54
ウケなければ作らんでしょ、それこそ商売でやってるんだし。
661614,616:2010/08/20(金) 08:01:37
伸びすぎててワロタ
昭和の子どもだけど理解できないなぁ。その手の嫌いだったしそんなに作品もなかったと思う。
というかコンテンツの総数が少ないからそう見えてただけか。
死んで感動とかのノリは昔から嫌いで、わりにマイナーなSF、オタ系の作品だと
あっさりしたのが多いと思って好んでたけど、90、ゼロ年代とだんだん増えていった感じ
そんなに泣ける話がいいのかと思ってついていけなかった。
裾野が広がって昔なら他のジャンルに行ってたような奴らが流入してきたような。
なんでもアニメ絵にしてオタ向けにすればいいってもんじゃないだろと不満だった。
662614,616:2010/08/20(金) 08:08:25
ガンダムとかだと話は刺身のつまみたいなもので
プラモばっか作って話は覚えてなかったりした。
たぶん自分的にはメカ抜きで暗い話そのものを押されても見てられないってのはあるんだろうな
あとプラモ興味なくなったらメカSF物でも暗い話のは見れなくなったし
663名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 14:49:32
>>661
それは個人的な資質で、君は健全なタイプなんだろう。
しかし団塊ジュニア以降の世代は自分が何で生きてるのか分からん奴も多いんだよ。
そういう手合いには直裁的に生き死にが出てくる話ってのはショック療法的刺激があるんじゃないかな。
664614,616:2010/08/20(金) 15:17:14
物語を浪費してるだけじゃないの。ナル入ってるみたいで嫌。
ていうかSF、美少女、ラノベにそゆの持ち込まないで
フランダースの犬でもずっと見てればいいのに。
665名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 15:37:30
自分の価値観を大事にするのは結構だが、他人の価値観を否定するようじゃ生産者にはなれないと思うぞ。
それと、仮にもワナビを名乗るなら一般的な口語表現を意識するようにしような。
666名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 16:03:05
宇宙戦艦ヤマト、ザンボット3 あたりの人死にと、
CLANNADみたいな人死には分けて考えた方が良さげ
667名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 16:08:37
ここってこういう気持ち悪いスレだっけ
668名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 16:10:18
うん、わりとそう。
たまたま話題が合わないと特にそう感じるのかもしれない。
669名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 16:54:35
論点がわからなくなってきたうえに
どこに着地するのかもわからない意見の主張の繰り返しになってきたな
670名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 17:43:52
傍から眺めてる俺からすれば着地点はなくていい。
いろんな意見が出てて面白い。
671名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 18:09:48
着地点が見えなくて、夏。
672名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 19:01:16
伸びてるから来たのに
673名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 19:04:21
すいませんねぇ、生憎ネタ切らしちゃって。
また寄って下さいよ。
674名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 19:09:28
何かを否定しないと何かを肯定できない人って、
否定するものがないと自己主張も出来ないイメージ。
675名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 19:50:01
いるよね、お前みたいな奴
中身のない曖昧なことだけ言ってさも分かってます気取りのクソ

こんな感じかね
676名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 19:56:11
ノリが電撃スレと似てるな
677名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 19:56:28
そんな感じ。
678名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 20:05:07
流れ無視しますけど、みなさんはどんな作家さんに影響を受けたと考えますか?
文体は上遠野浩平が好きで真似しているとか、断然、筒井康隆に影響されているやら
自分の文章のこの癖が気に入っている、直したいなどのお話が聞けたらなと。
679名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 20:13:36
神坂一
すなわち火浦功
680名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 20:16:23
火浦功の間のとり方は凄い。
681名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 20:17:31
>>678
ツルゲーネフ
682名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 21:40:32
実は俺、ラノベ作家になりたいとか思っているのにラノベはあまり読んだ事無いんだ
全部で多分100冊くらい
しかもそのうちの90冊くらいは借りて読んだだけだから手元に無い

まずは深く読んで、文章を参考にする事から始めた方が良いかな?
683名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 22:21:47
百冊読んだらたいしたもんだろw
684名無し物書き@推敲中?:2010/08/20(金) 23:38:28
実は俺、ラノベ作家になろうと思ってないしそもそもラノベ読んだことないけどこのスレ覗いてるんだ
685名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 00:33:51
ラノベは20冊ぐらいしか読んだことない…しかもその大半はハルヒだし。
かと言って一般小説もあんまり読まないなあ、年間20冊ぐらいかな
ホントになんでこのスレ見てるんだろう、影響を受けてるとしたら誰なんだろう?
686名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 01:06:08
ちょいとゴメン
テンプレの晒しスレ向きじゃない、完結していない文章(というか冒頭部分だけ)を晒したいときは、
どこのスレを使ったらいいの?
687名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 01:29:40
晒しスレでいんじゃね?
内容に突っ込まれたときに「それは後の展開でこうなるんです」みたいに反論するのはNGだれど、
それさえ守れば、部分晒しでも全然OKさ。
688名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 01:43:52
普通に序と一章だけとか晒しスレに来るし
689名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 03:25:07
新撰組キャラは、お約束?

歴史小説系新人賞の落選作品を女性向けラノベに改稿し書き上げたのですが、
知人(女性)から「全然違う!」と言われてしまいました。
沖田総司を史実に基づき「ヒラメ顔の色黒」にしたのがダメなんだとか。
他のキャラも全部ダメ出しされました。新撰組のキャラ付けは色々お約
束みたいなものがあるからね、と言うのですが……

調べてもそんなデータありませんでした。唯一の例外は、沖田=美男子だけ。
それなのに新撰組を描いた少女マンガ・アニメ・乙女ゲームは、キャラがよく
似ていると感じますし……

新撰組キャラのお約束の源流はどこにあるんでしょうね。なにかの少女マンガ?
690名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 03:58:27
そんなに気にしなくてもいいと思うけど、
登場人物の造形が軒並みブサイクに(忠実に)なってるだけの小説なら、
あまり読みたくはならないな
691名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 04:07:09
全員美男子にするべきだよな。沖田は薄幸の美少年がいい。
土方×沖田がオーソドックスなカップリングなのかね。知らんけど。
692名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 07:07:53
現実から逃れるためにラノベを読むのに現実突きつけてどうすんだよw
693名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 09:46:44
>>689
新撰組が活躍していた当時から、浮世絵でうっとりしていた女性陣が居たそうな。
美男子に書くなどのお約束の元ネタは、たぶんそれじゃないかな。
694名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 09:47:02
女性の好みを調べた上で
自分なりに良い改良のなされているというのなら話は別だったろうけどな

それこそ戦国BASARAのような魔改造でもさ
695名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 10:12:47
A:グロメンが死んだ。

B:マジイケメンな薄幸の美少年、沖田総司が若死にした。
696名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 10:21:14
C:沖田総司はBカップだった。
697名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 10:22:56
>>696
あんた加齢臭がするぞw
698名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 10:30:50
>>697
お前もなw
699名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 10:33:24
>>698
お前もなw
700名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 10:35:14
オッサン、オバサン馴れ合いの図
701名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 10:40:26
×若死に
○夭逝
702名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 10:58:36
夭逝って若く死ぬことじゃん
703名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 11:43:42
×若禿げ
○エコ
704名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 11:52:27
>>702
最近覚えた言葉を使ってみたくなったのだろう。
705名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 11:53:10
>>696
俺、マキセ好きだったな。
706名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 12:02:49
>>705
いつの間にか消えた芸能人だったな。
707名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 12:16:46
おれは500くらいはラノベ読んだかなぁ。思ったより読んでないな。借りたのや立ち読み合わせたら1000近くなんとか行くのかな。
でも一番新しいのでハルヒの憂鬱でほとんどは10年20年以上前に呼んだやつだから話にならんな。
数年以内に出たのを100冊も読んでる方が役に立つだろう
708名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 14:12:13
>>707
いつの話をしておる
709名無し物書き@推敲中?:2010/08/21(土) 17:42:03
亀レスしてまで、「古き良きラノベいっぱい読んでる俺格好良い」アピールしたかったんだろう
710名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 00:33:01
なにか>>682の流れでまずいことでもあるの
711名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 00:37:51
とっくに流れた話題をコピペ改変までして707で蒸し返す頭がまずい
712名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 06:51:41
でも他の人がいつからどのくらいラノベや他の小説読んできてるか興味ある
713名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 06:57:17
応募ように書いてた作品の題材が「けいおん!」とかぶってるんだけど、今年は避けるべきかな?
それとも、むしろ流行りものと同じのほうが拾い上げとかされやすいんかな?
714名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 07:06:17
出すだけだせばいいと思うが余程面白く無いと通る可能性は低いと思う
715名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 08:58:09
個人的には学園モノで軽音楽部ってだけできつそうな気がする。今年じゃなくてもね。それが小説であるという点でね。
それを覆せる理由があるならいいんじゃなかろうか。
逆に考えると通るならけいおん!がブームである今だけとも思える。
ま、面白ければ通るんだろうけどね。二番煎じっていう評価をされるかもしれないから、それに耐えられるんならいいんじゃね?
716名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 09:13:54
初めて書いた学園物だがやはり難しいか……
とりあえず評価シートもらえるだけでもありがたいから送ってみようかな
717名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 10:25:53
けいおんてもう古い気がするんだが
718名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 10:29:28
人気の「けいおん」と「とらドラ」を合わせた
「けいトラ」なる話を・・・いや何でもない
719名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 10:40:00
音楽を題材にするには音楽の知識がいるよ。
しかもラノベなので、読む奴は音楽素人。
小難しい事を書いても理解されねぇ

よっぽど表現力に優れていてスパイス的に扱う事ができて
説得力があれば、別

720名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 10:42:32
『さるまん』でも音楽をテーマにした漫画を描くことはメディアの特性として難しいとされていたな。
721名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 10:52:50
のだめみたいなやつか
722名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 11:22:18
学生時代、バンド組んでたから基礎知識なら自信がある
でも、書きもので音楽を伝えるのはやっぱ難しいよね
自分ひとりで作っても、素人に伝わる書き方ができてるか不安だ
バンドマンにだけ伝わるあるあるネタ書いても蹴られるだろうし
お試し投稿で本命じゃないとこに送ってみる
723名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 11:23:47
一口に素晴らしい音楽と書いたところで
何が素晴らしいのかは伝わりづらい

まして機材がどうの奏法がどうの和声がどうの展開がどうのと
説明を加えたら加えたで、音楽素人にとっては
何それおいしいの、にしかならない
わかりやすさが大事なラノベではオナニーになりがちな音楽は難しい

多くの小難しい題材がそうであるように
それを逆手にとってなんとなく難しそうなんだ凄いんだ、と思わせられれば勝ちだけどね
そうするためにはやはり深い音楽知識が必須
724名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 11:35:51
音楽の良さは音楽でしか伝わらないな。
世界的なクラシックピアニストだとかロックギタリスト、と書いたところで
それがどれだけ凄い事なのかは大抵の人間は知らんしな。

ラノベだと適当な萌えキャラの楽器がプロ級、とかは結構あるけど
根本的に作者の知識がついていかず記号でしかなく説得力がないので、
薄っぺらくなってしまうのは否めない
ラノベはそれでいいんだけどな
725名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 11:43:05
>>721
漫画は絵の流れだから、細かいもんを表現しやすいからなぁ
プロのアドバイスも受けられるし取材も容易だし
やり方次第だろうけど…
726名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 11:45:06
うーん、音色は身近なもので表現してるからたぶん大丈夫かもしれん
あと、機材のセッティングとかプレイヤーを引き合いに出した例えとかも控えてる
ただ、ライブシーンの臨場感を伝えるのが難しいなぁって感じてる
ステージ上の熱気とか素人からしたら「なんで楽器弾くだけで汗かくの?」って感じだし
たくさん集まったみんなをみてゾクゾクってくる感覚を、ちゃんと読者にも体感させてあげられてるかなって

まぁ、不安をいつまでもぐちぐち言っても意味ないけどね
読んでて音楽が聞こえてくるような書き方ができなくとも、バンドをやる楽しさが伝わればそれでいっか、と開き直ろう
たくさんのレスありがとう
727名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 11:59:21
専門用語並べ立てると素人には理解できんし
知識のひけらかしみたいで反感持たれる危険もあるし
かといって「〜のような」みたいに比喩ばっか並び立てても安っぽいし
音楽の描写ってかなり難しいと思う
728名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 12:04:48
方法としてはオーディエンスの反応がある
戦いの余波で吹っ飛ぶ一般人の役どころを大量に配置する方法だ

自分から説明せず他人に説明させるってのを活かすのだ
729名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 12:35:42
お前らラノベちゃんと読んでるか?
ドジョウ何匹めってレベルじゃねーぞ
またけいおんか、のレベル
730名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 12:41:01
>>729
実はここ最近読んでいないんだ
どんなもんなのさ
731名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 13:10:47
無目的部活系が乱立したせいで、けいおん!がどうとかいうレベルじゃない
732名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 13:56:54
上の方に出てたじゃん、さよならピアノソナタ
733名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 14:35:42
俺…新人賞受賞したら、会社やめるんだ
734名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 14:51:33
それ…受賞できないフラグ…
735名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 20:12:03
やっぱり推敲とか校正というのはぎりぎりまでやった方がいいのかね
9月末締切のを2回推敲終えたんだが、早めに出す意味ってある?
736名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 20:47:54
ちょっと考えれば無いってわかるだろ
今の状態で絶対に賞取れる自信が無いならギリギリまで悪い所書き直せ
737名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 20:53:53
ごめんね
馬鹿でごめん
738名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 21:39:07
高校生のウブな恋愛ものを書こうと思っていたはずが、なぜか携帯小説のノリになっていたでござる。
739名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 22:10:53
それはひどい
740名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 23:17:08
学校のシステムとかを詳しく解説しているサイトとかはないものか
もしくは取材とかできないかな
自前の記憶が役に立たない
741名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 23:19:06
職場に、子持ちの人いない?
お宅のお子さんは〜みたいにして聞いたらいいと思うけど。
742名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 23:25:18
ああそうか
子持ちというか子供に聴く手もあるんだな
コロンブスの卵だな

学園モノ書いてる奴は
どうやって調べてるんだ
事細かい学校の空気感とかそういったものを
743名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 23:27:53
尋常小学校とかそういう時代じゃない限り
自分の経験で十分だろう
744名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 23:29:12
>>742
記憶をデフォルメしてるけど、俺の時代は携帯なかったから、だいぶ違うんだろうなあと思ってる
745名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 23:34:25
ポケット図解 最新 中学校の仕組みがわかる本
こういうのどうかな
746名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 23:39:43
>>745
おお、ありがとう
なんか絶版とかなってたけど
そうか、こういう書籍もあるのね
写真とかから想像を膨らませるよりは堅実かもしれんね

>>744
うちなど男子校であったよ
学園祭とか言ってみるかなぁ
行けるのかなぁ
747名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 23:41:49
>>746
私は女子校だった、いい勝負だw
最近は学祭とか体育祭は、盗撮男が多いから、かなり警戒されてるっぽ。
748名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 23:43:30
大学なら進入も大学祭も容易だな
749名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 23:46:37
>>746
アマゾンで中古なら89円+送料で売ってたし
俺の地元の図書館検索したらでてきたぞ
750名無し物書き@推敲中?:2010/08/22(日) 23:57:46
スレ住人のあまりの男前っぷりに感謝が絶えない

>>749
ひとまず購入を検討してみる、ありがと

>>747
だろうなぁ
共学経験は貴重過ぎる…
751名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 00:02:45
けいおんの聖地とか入れそうだけど
752名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 00:20:45
その聖地とやらは「けいおん」のコアな男性ファンが「登場人物」なりきって訪れるらしい。
周辺はいい迷惑だとか
753名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 00:22:31
悪のりが過ぎて校舎に侵入して逮捕されたやつとかもいたよな
外国人だった気がするが
754名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 18:32:01
超絶スランプだ

書きたい物と求められてる物の折り合いってどうつけてる?

どうせ俺たちプロじゃないし、趣味でやってるわけで、売れ筋じゃ無かろうが一次落ちしようが好きなもん書ければ勝ち、って考えはあるよな
でも小説という形にする時点で読者を想定しているわけだ、だったら一方的に書きたい物を書くのは作者の傲慢でしかない
それに本当に自己満足なら新人賞に出す意味もないはず迎されているあんな作品やこんな作品に近づけると、どんどん書きたい物から離れていく

このジレンマの中をずっと堂々巡り、全然前に進めん
開き直るしかないのか?
755名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 18:39:25
>>754
作者が書きたいものと、読者が読みたいものが、ぜんぜん別物だとは思わないが
どこかに重なる部分はあるわけで、その範囲から大幅にはみ出さないようにすればいいと思うけどね
756名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 18:40:41
>>754
まずは自分が読みたいもの書くことにしてる
書きたいことは死ぬ前に書くことにした
757名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 18:57:04
まず書いて楽しめるよう好きに書いて
一旦完成したら読者として楽しめるかを考えて改稿していくとか
758名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 19:38:20
書きたいものと求められるもので二者択一になってる時点でおかしくない?
上位の部分で統合可能だよ、たいていの場合
759名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 19:42:49
書きたいものを、読んで面白いように調理すればいいじゃない
760名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 19:50:34
何にでも興味を持って見る事だよ。

求められているらしい糞つまらんものを
面白く感じられれば書いててストレスはたまらないでしょう
761名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 19:51:54
書き手になる→読み手側になって見直す→書きなおし→満足いくまでループ

いつもやってること
762名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 19:53:41
読者の需要って既存の作品で全てじゃないと思うんだけど、そう考えてるの俺だけ?
そこを出版社が挑戦していくかどうかは別だけどさ。
だから書きたいもの書けばいいと思う。俺は自分が読みたいもの書いてるけど。
763名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 21:25:17
俺も自分が満たされない、って感じてるジャンルを「じゃあ自分が書いちゃえ」って感じで書いてる
書いてる書いてないは別として既存のジャンルに満足してる人は少ないとも思うよ
764名無し物書き@推敲中?:2010/08/23(月) 21:47:58
自分が読みたい、書きたいものを書く
それで駄目ならすっぱり諦めるつもりだな
自分が書きたくもないジャンルを泣きながら書くくらいなら
会社で上司にいびられてる方がずっとマシだと思ってるし
765名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 01:21:13
そんなにこだわりがなく書いているおいら
知識が追いつかないSFは無理だけど
766名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 04:50:24
俺、結構偏った作品ばかりになるな
例えて言うなら、スポーツが嫌いな奴には気に入られそうだが、
スポーツが好きな奴が見たら怒り覚えるような作品だろうか
767名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 05:55:54
俺はラノベばっか読んでるから読者の希望と書きたいものが比較的一致してるはずだ
最低でも読者の読みたくないものだけはなんとか理解できてるはずだ
768名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 09:30:39
そういうタイプだと将来ほぼ確実に一致しなくなって悩むから今のうちに悩んどいたほうがよくね
769名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 09:56:27
なんか大学を舞台にした作品でヒット作って無いよな?(あったら教えてくれ)
なんでだろ。
770名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 10:43:05
大学全入時代で、一部のエリート大を除いて大学教育というものに意味がないことを
みな薄々感づいているからではないだろうか。
771名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 10:55:48
全然関係ないと思うが。
772名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 11:07:40
>>769
普通に経験の問題だと思う。
大学進学率を今調べたけど50%ちょい?くらい。計算しやすくするためにひとまず50%とする。
すると、大学を舞台にするより中高を舞台にしたほうが、読者が経験している可能性が2倍高いことになる。
そしたら当然そっちを選ぶべきだと思うけどね、俺は。
それにわざわざ大学を舞台にするそこまでのメリットを大学に感じない。
773名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 11:27:55
進学率も関係あるだろうな
あと大学いくとほぼ100%セクロスするからラブコメしにくいとか
774名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 12:14:44
775名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 12:35:35
ラブコメは制約多いほうが面白いからね
776名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 14:35:59
大学は学ぶ場所でなくって学びに行く場所だから
自立活動が要求されるわけで、
ラノベとしてはその自由度が逆に不都合
ギャルゲの大学生キャラの大人っぽさと言ったら…


高校生はといえば
年齢的には子供、身体は大人
学業を強制される傍らで一応の自立活動も可能な世代
大人と子供の中間

ファジーな設定が
ラノベどころかありとあらゆるメディアで都合が良い
大学と違い、中卒以外は皆経験している事もあるしね
777名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 15:14:35
そーなんだよな。
大学生設定ってのはあまりウケない。
778名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 15:39:31
二次元キャラってのは作り手よりも馬鹿なのが基本
かつおっぱいがあってあんあん言ってくれそうであればそれで良い

学術機関たる大学の魅力を上手く扱うには
ラノベ作家にもラノベ読者にも少々荷が重い
779名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 15:49:49
今時大学生でもバカ多いだろ。
780名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 15:53:02
馬鹿な大学生を使うくらいなら
高校生の方がまだマシじゃね?
781名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 16:01:09
大学生なら

一人暮らし設定も無理がない。
夏休みが長い。
学生主体の無茶なイベントも違和感がない。
運転免許が持てる。
782名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 16:10:58
●●荘みたいなののを作るには都合はいいかもね
学校主体でなく生活主体であれば
783名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 16:14:23
大学がどうこうよりも読者層を考えろ
中学生にとっては高校生は大人
高校生にとっては大学生は大人
784名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 16:16:26
可愛いあの子も身体は大人
785名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 16:18:37
ライトノベルの読者層は高齢化してる。問題ナッシング。
786名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 16:21:55
大学なんかよりは
中学校や小学校を舞台にしたモノの方が
多分ウケるだろ
数も多くないだろうし
787名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 16:29:08
>>781
それ最後の以外は別にメリットでもないよね。免許も正直メリットたりえるか微妙だし。
一人暮らしも別に高校生で問題ないし、
夏休みが長い必要性も感じないし、
学生主体の無茶なイベントはあえて規制のある高校でやったほうが盛り上がるし。
ただ、夏休みの位置が微妙にずれるのは大学生にしかないメリットかもしれんけどね。
788名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 16:49:09
そもそも規制のあるものを
いかに外れるか、あるいは壊すかってのが一種のカタルシスだからな
ラノベの場合自由すぎてもいい結果は産まない

例えば高校生がタバコ吸ったりお酒飲んだりしたら駄目だけど、
そういう描写は逆に一歩踏み出した感を作れるから美味しくもある
子供の世界でぬくぬくする事もできれば、
大人の世界を体験する事もできるっていう微妙な世代が高校なんだよね

大学なら夜遅くまで学内にいても割と平気だけど
高校だと面倒で、だからこその面白さを出せるわけで

だからこそ上手く使わないと大学の魅力って引き出せないと思うよ
789名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 17:21:31
私立の大学とかはデカイから
それがメリットになる場合もあるんじゃないか
790名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 17:29:21
主人公は高校生だろうなぁ
大学だと少し年取りすぎだわな
791名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 17:39:13
大学生じゃジュブナイルって歳でもなくなっちゃうしな
ラブコメにすると大学生の恋愛だとセックス描写ないのって不自然だし
やっぱ大学生活はラノベよりも一般の方が向いてるでしょ
792名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 17:42:58
ぶっちゃけ大学って勉強する奴としない奴で生活に差がありすぎて
個々人の経験やイメージとの乖離が激しい
共通認識を構築するには相当な努力とセンスが必要

例えば文系は真面目にコマ埋めてもバイトする余裕がある上に
真面目にやるとすぐに単位取り終えて3、4年はゼミといくつかの必須以外は大学行かなくなる
理系では教職課程まで取ると3年間は土日しか遊べないしバイトできないレベル
4年になると卒論と就活漬けになるし大学生活は長期休暇しか楽しみがない感じ
それに加えて学部や学舎の立地によっても生活が多様化するから
中学や高校生活のテンプレみたいなものは存在しないと言ってもいい
だから読者を世界に引き込む難易度が遙かに高い
少なくとも投稿作品で挑むべきじゃないな

『That's カンニング! 史上最大の作戦?』みたいな作品ならまだ共感は得られるかも知れないが
793名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 17:45:09
そんな縛りを自分で付けてたら大したもん書けない。
794名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 17:50:17
大学モノはラノベと被りつつ微妙に年上狙いの森博嗣とかがやってるんじゃない?
795名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 17:52:11
アニメだけど東のエデン、げんしけん、もやしもんと
大学ものは普通にウケてるからなー
固定観念というか安全牌に走りすぎても似た作品だらけになりそう。
796名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 17:56:38
>>795
それは絵があるからだ
文章でそれらを再現してみろ
797名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 18:00:50
読者層も多少違うだろうしな

文章でダラダラサークル活動描くのは難しいが上手くいけば面白いかもな
798名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 18:11:59
>>796
結局そこらへんが作家の能力問われる部分なんじゃないか?
799名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 18:13:36
もやしもんは小説だったら売れなかっただろうなw
800名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 18:15:00
>>798
そこまでの能力があったらこんなスレで燻ってないだろ
801名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 18:16:29
もやしもんやげんしけんを小説家したとして
ラノベよりも一般で売り出されると思う
802名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 18:20:02
俺もラノベではなくなると思うわ
論拠があるわけじゃないんだけど、なんとなくね
803名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 18:23:41
そして皆が禁書の真似をし出すのであった
804名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 18:24:30
それはないです
それなら同じ作者のタイトル忘れたけど別のやつパクるわ
805名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 18:34:38
でも実際、禁書はこれぞテンプレって感じがするけどね。アニメしか見てないけど。
足りてない要素あぶり出すときに、展開以外は参考にできるんじゃないの?
806名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 18:37:19
いまアニメやってるHOTDみたいな孤立無援、四面楚歌的な状況をラノベでやるってどう?

最近終わったけど幻想譚グリモアリスとか、フルメタルパニックとかであったような状況
807名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 18:51:24
>>806
それも王道だから味付け次第
ただし読者の予想を超えたカタルシスがないと
「やっぱりな」で駄作まっしぐら
どんなに危機的な状況でもお話的に主人公が生き残って勝つって分かってるから
808名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 18:52:16
>>806
「えぇーっ」ってのを作らないと不発で恥ずかしいだけ
809名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 20:27:03
>>806
書いてみたければ書けばいいと思う。
結局人と差を付ける部分はそういうところ(ジャンル的なもの)じゃないと俺は思ってるけどね。
ただ、出版を考慮すると、解決しちゃう話よりは後から問題を追加できるタイプのほうがいいと思う。
だから、wikiであらすじ読んだ限りでは、HOTDよりも下の二つのパターンのほうが向いてると思う。
810名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 20:39:18
大学生だったら引きニート手前とかオタ学生、留年生にしとけばいいだろ
そんな経験しかないし
それかデスノみたいに勉強しまくりか
811名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 20:41:04
緑背ソノラマのころは普通に大学生が主人公、ヒロインだったりした気が
その一方、準主役で中高生も出てたのも確か
812名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 20:49:26
ホームズにおけるワトスンのポジションがきちんと描かれてればなんでもいんじゃね
813名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 20:52:34
そこまでして大学生を出したがる理由が分からない
高校生が現在の主流ならその流れに乗ればいいのに
814名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 20:56:44
結局行き着くところはラノベとして受容される幅の狭さ
815名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 20:59:00
>>813
みんなお前にそんなこと強制されたくないだろ
816名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 21:02:19
大学生だと補導されない、くらいしか思いつかないな
817名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 21:05:49
おまいらが大学を舞台にして書けばいいんじゃね
818名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 21:17:57
どうにも、ね
819名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 21:19:03
>>816
タバコで捕まった奴いたけどな
あれは補導ではなかったのか?
820名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 21:20:37
ああ、そうか
全員が成人してるわけじゃなかった
821名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 21:23:49
大学をその作品に出すメリットがあればいいんじゃね。
なければ無理をすることもないし、その場合の「無理をしない普通」ってのは自分が書きやすいってことだと思うが。

俺中学生主人公って、どうしても書けないなぁ。自分が何考えてたか全然覚えてねーよ。
822名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 21:32:00
俺は中二どころか小二の心を未だに忘れてないぜ!
でも大学って装置は面白そうだしトライしてみるかなあ
ま、自分が書きたいものを書くのが一番だな
823名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 21:36:32
大学のメリットか。難しいな。
でも時間関係だろうね。融通利くって意味で。
でもデメリットにはやっぱ勝てんな。
824名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 21:38:42
大学というのは行ってない人は想像しにくいし劣等感も抱くだろうから難しいだろうな
「神様のパズル」は面白かったが一応ラノベではないしな
825名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 21:49:19
SFとかで、難しい科学理論を説明する教授と生徒って設定はどうだろう?
まぁ、ラノベに濃いのは向いてないけど
826名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 21:52:59
「神様のパズル」みたいなのとか、、難しい科学理論より、科学では説明できないような異能を持つ主人公のほうがウケがいいだろうからな
827名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 22:08:55
これだけ話しても結局は書きたいやつは書けばいいってところに着地するんだろうけどねw
828名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 22:14:36
書きたいやつは書けばいい
829名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 22:15:20
書きたい物語に舞台を大学にする必要性があるかどうかだろう
俺は
「こういう話を書きたい。だからこういう設定にする」
なんだけど、違う人も結構いるのかな
830名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 22:15:28
大学生主人公で売れた作品というと、西尾維新の『戯れ言シリーズ』かな。
大学生の自由な身分が上手に使われていた(シリーズ途中で中退するが)。
荒唐無稽の天才を描くという西尾のお家芸にも都合がいい設定だった。

ただ、森とは違って、大学という空間はあまり有効に利用されていなかったな。
831名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 22:18:02
※ラノベ専門校出身者は大学がどんなところか分かりません
832名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 22:21:07
ラノベ専門校って大学に通いながらか、卒業してから行く人が多いらしいぞ
ラノベ板のスレによると
833名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 22:28:21
なぜ賞金+印税以上の金払ってまで専門学校行くのかね
俺には理解できんよ
学校出れば必ず売れっ子作家になれるというなら分かるが
834名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 22:32:28
当たり前のことしか言われないしその辺の本を読んだほうがためになるだろう
コネをつくりたい奴が行くって印象だな
835名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 22:38:16
ここでラノベ専門校在校生あるいは教員から一言
836名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 22:46:17
専門学校は料理とかみたいな一部のとこしか使い物にならんよ
専門学校生か専門学校に行かせた親は全員馬鹿
アニメ、声優、イラスト、ゲームは特に
837名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 23:25:41
声優はコネないと無理だからありじゃね
同人から声優ってのもあるけど
838名無し物書き@推敲中?:2010/08/24(火) 23:28:29
役者がやってることもあるし、コネってわけでもないと思うが。
839名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 02:25:59
>>836
プログラミングを学ぶ場合は別だろ。聞いた話だけど。
プログラマーは結構需要あるって話。転職サイトとか見てもそういう現状は見て取れる。
まあ、就職先がゲーム業界でないことが多いけど。
840名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 02:32:11
一般企業のプログラマなんてな、腰掛けにしかできねーよ・・・ハハハ
早くて4〜5年、遅くとも10年前後でキャリアアップしないと辞職するか廃人になるかの道しかない
ゲーム業界は知らん
841名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 04:00:26
ちょい質問なんだが三人称一人視点で書き進めてて、
章の区切りでも無いのに別キャラの視点になるのってNG?
ラノベで視点変わりまくるとその時点でアウトなのか、神視点扱いで
選考進むのかわからん。

例文
 トンネルを開けるとそこは雪国じゃなかった。
 太郎は畜生と思った。          ←太郎視点
「太郎君」
 呼びかけられて振り返ると次郎がいた。
「まったく太郎君はあわてん棒だね。このトンネルは本州と四国を結ぶトンネルだよ」
 次郎は太郎らしいけどね。と思った。   ←次郎視点
842名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 04:26:50
>>841
その例は一番やっちゃダメ
せめて場面転換を挟まないと訳が分からん

視点変更がダメなんじゃなくて
読者が混乱するのがダメだってことを理解するように
843名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 04:29:23
>>841
個人的には状況によっては有りだと思う。
二人の心情を一歩離れたところから交互に表したい場面もあるし。
ただ、うまくやらんといきなり視点がブレて読者は戸惑うね。
今ちょうどトム・クランシーの小説読んでるけど、あまりにも
唐突に視点が変わって一瞬よくわからなくなることがあるから。
海外小説は普通にその手法使うよね。
844名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 08:16:14
なんか視点のブレだけ聞きかじって気にする奴が多いよなー。
基礎ができてないのに応用の一点だけにこだわって、しかも「絶対従わなきゃダメなのかよ?」とか言い出す。

理屈かセンスで分かってる奴は逸脱してもいいが、分かってもいないのに基本に逆らうと大体おかしくなる。
それと視点のブレにばかりこだわらずに、それ以前の文法・語法・作文作法も気にしようぜ。句読点とか。
845名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 08:29:25
>>841
これなら大丈夫だと思うよ
846名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 09:08:38
例がわかりにくいのかな。
> 呼びかけられて振り返ると次郎がいた。
このレベルの描写が次郎にも適用されてたらアウトかなと思う。
847名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 09:22:06
なるほど、つまり読者が混乱しなければ大丈夫と。
書いてる本人は違和感無いけど、他人だと違和感ありそうで怖いな……

>>844
応用に拘ってるんじゃなくて、書いてたらその形になってた。
タブーだったらそこ全部修正した方が良いのかなって思って……
848名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 09:26:46
神視点も絶対やっちゃいけない、っていうわけでなく、使い方によるだろうけど。
夏目漱石なんか、ある人間と別の人間の対立を表現するのに、表現技術として
視点の取り合いをさせている(当然、行ったり来たりする)っていう評論もあるしね。

例の表現はやめたほうがいい、と感じる。
最後の文を
【それが太郎らしさだけどね、とでも言いたそうに、次郎は思わせぶりに笑っていた】とかなんとか
変えたほうがいいい。
849名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 09:27:04
>>841
ここで選考のことを聞いても細かいことはわからないんじゃないかな。
ちなみに俺は使わないようにしてる。
別の書き方でその部分を書き換えるのも文章力の一部という認識で。
その場合なら次郎に発言させてもいいかなって思うし。
ただ、同様に、次郎が太郎の気持ちを顔を見ずに的確に判断してるのがすごすぎる。
850名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 09:44:06
>>843
日本の小説と海外の小説の特徴の違いが原因かもね
日本人は私小説に慣れてるから視点固定を好むけど、海外では映画みたいに視点をあっちこっち変えるから
日本人にとっては読みにくいのかもしれん
映像的な文章を書くときは海外流が向いてると思う
851名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 10:07:38
>>850
全然映像的じゃ無いんだ……

すまん。例文適当すぎた。
ところどころあるんだが、読み返してて、一番困った形がこんな感じ。

例文:ずっと太郎視点で進行。
   場には太郎、次郎、三郎がいる。

「それだったら次郎にやってもらうから大丈夫じゃい」 ←ここまで太郎視点
 それを聞いた次郎は驚いた。そんな話はしていなかったからだ。 ←次郎視点
 それとも本当にやらせるつもりなのだろうかと心配になった。
「それより三郎、お前の方こそどうなってるんじゃい」  ←ここからまた太郎視点
852名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 10:13:37
書いてしばらく寝かせて読み返してみたらどうかな?
時間経ってから読むとおかしいところは結構気付くよ。
原文見ないと正確に判断しづらいしさ。
それか知人に読ませてみるか、海外小説を実際に読んで
自分がどう感じるか試してみるのもいいかも。
853名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 10:13:44
>>848
のように修正するとなるとこう?

「それだったら次郎にやってもらうから大丈夫じゃい」
 次郎はそんな話は聞いていないとでも言いたそうに睨んでいる。
 太郎の事だから本当にやらせかねない。
「それより三郎、お前の方こそどうなってるんじゃい」
854名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 10:16:58
>>851
その文章量じゃちょっと判断つきにくい
太郎視点の前後もちょっとだけ書いてくれないか?
855名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 10:43:43
>>854
こ……こんな感じ?
何故か社会人物っぽくなってしまったが大体流れはこんな感じ。

 太郎は次郎に案内させてフロアに辿り着いた。
 どこにであるフロアだ。整然と机が並んでいる。
 太郎は部屋の角でパソコンを弄っている三郎を見つけると近寄った。
「こんなところで何やっとんじゃい」
 次郎が振り向くと意外そうな顔をした。
「兄さんこそやってるんだ、資料の提出は明日だろ? こんな所に来る暇があるとは思えないけど?」
「それだったら次郎にやってもらうから大丈夫じゃい」
 それを聞いた次郎は驚いた。そんな話はしていなかったからだ。
 それとも本当にやらせるつもりなのだろうかと心配になった。
「それより三郎、お前の方こそどうなってるんじゃい」
「ご心配無く、こっちも明日までには間に合わせるよ」
 そう言うと三郎が席を立った。
「丁度休憩しようと思ってたんだ。次郎もいるみたいだし煙草でも吸いにいかないか?」
「このビルは煙草部屋が無いから外まで出なきゃいかんのが面倒じゃい」
 次郎がさっさとフロアを部屋を出て行くので太郎と次郎は後を追った。
856名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 11:00:26
次郎が二人いる……ドッペルゲンガーか……!
857名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 11:08:52
口調で一応の区別はつく
これがなければ「それより三郎、お前の方こそ〜」で太郎と次郎どっちが話してるか一瞬わからなくなる人がいるかもだけど
ギリギリセーフのラインだと思うよ
858名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 11:10:00
ギャー! 片方三郎だー!
やべえグダグダだな

× 次郎が振り向くと
○ 三郎が振り向くと

× 次郎がさっさとフロアを部屋を出て行くので
○ 三郎がさっさとフロアを出て行くので
859名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 11:12:14
gdgd
860名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 11:15:45
すまんかった。訂正

 太郎は次郎に案内させてフロアに辿り着いた。
 どこにであるフロアだ。整然と机が並んでいる。
 太郎は部屋の角でパソコンを弄っている三郎を見つけると近寄った。
「こんなところで何やっとんじゃい」
 三郎が振り向くと意外そうな顔をした。
「兄さんこそやってるんだ、資料の提出は明日だろ? こんな所に来る暇があるとは思えないけど?」
「それだったら次郎にやってもらうから大丈夫じゃい」
 それを聞いた次郎は驚いた。そんな話はしていなかったからだ。
 それとも本当にやらせるつもりなのだろうかと心配になった。
「それより三郎、お前の方こそどうなってるんじゃい」
「ご心配無く、こっちも明日までには間に合わせるよ」
 そう言うと三郎が席を立った。
「丁度休憩しようと思ってたんだ。次郎もいるみたいだし煙草でも吸いにいかないか?」
「このビルは煙草部屋が無いから外まで出なきゃいかんのが面倒じゃい」
 三郎がさっさとフロアを出て行くので太郎と次郎は後を追った。
861名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 11:28:29
>>857
口調でギリギリセーフ……
なんとかなりそうか……ありがと
862名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 12:15:40
推敲ってキリがねーな
ゴチャゴチャいじった挙げ句、結局元に戻す事もしばしば
元のデータは保存しておくべきだな
863名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 13:25:46
そのへんプログラムのバージョン管理みたいなシステムでどうにかならんもんかね
Subversionみたいなの
864名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 14:20:50
探せば転がってる
865名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 16:37:06
自宅の汎用サーバにSVN鯖立ててTortoiseSVNでバージョン管理してる。飛び石で比較できたりして便利。
866名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 16:38:27
Dropboxで十分だろう。
867名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 16:47:59
俺もTortoiseSVNを使っていたがDropbox使い始めてからTortoiseSVNを放棄した。

複数ある執筆環境(デスクトップ、ノート、モバイルノート)で
執筆ソフトのバイナリごと共有している。便利。
868名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 17:09:39
Dropboxって単なるオンラインストレージって認識だったんだが、
単体でバージョン管理みたいなことまで出来んの?
869名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 17:35:34
Dropboxはオンラインストレージというよりストレージ同期ツールです。
勝手に更新履歴が残る。
手動コミットする必要も無いので初心者にも扱いやすい。

アカウントに共有フォルダ作れるので、SVNの仕組みを知らずに適当にノベルゲーを
数人で共同開発するなんてことにも向いてる。

そもそも、高々数百キロバイトのテキストの管理にSVNは大袈裟すぎるっしょ。
870名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 17:47:12
Macだとタイムマシーンで代用出来そうだな
871名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 17:57:05
                         ,.-==‐- ._
                        /,イi≦`ミミミ≧ー- ._
                        ノ{{_t=≠=ヽミヽヽ\ーヽ
                        /      \ヽ\`ー_\
                     __/     ___   ヽー-_=ニ二ヽ
                  _,r'乏7 __,,,.、、 {^ー-- 、、`く≦三 ̄ヽ',
                 /≠沙;'〃´_ ノ´ ヽ{r==-、  \ヽミミヽ.ハ
           _r‐-、-、 {/ィ彡j r'´ ̄ ,.、_ _,.rュヽ.       }ミミヽヽ!i オレがタイムマシーンだ!
        ,rrァ-'―-`,ヽ ヽ.ヽy'⌒j-ォェv'  __   `、  ;  {ー_≧ヽ}l !
      , -rt'ヽ ̄`ーヘ t\rY_}  ハヾmハ,r'rーー`ヽ  }  ;   l升'川リ|l}
     //´ /`ー-=ニ}_`二^ー'  } } }ibiリ7    ヽ〉  l    !リ/八i川!
      l l  {  -‐ヽ  /! ̄下ヽ /ヾムタイ{,r_fTTiぃノ.   |    !乂从}川}i
     | |  _L --- 、{|fiTTi}. Уミヘ   `ー-ニ -‐'´    ! / f乂从リ川l!
     ヽニ´ヘ´ ̄ ̄ヽヽ;=ヲ  }气ゝヘ 、         /, '  t八し乂リノ
          }      }}´ ::| メ斗≧込ヽ 、_       //    {戈辷tノ
       /^ヽ.     l!: ::|´ ⌒ヽf戈ハ `ー- 二ニ-‐' / /´:.:.l::ヽ^ー- .._
     _ /{:.:./:.:.`ー- イ  ::|    f{セ杉;ヽ ー __,.-‐'´ ./:.:.:.:.:.:.ノ:.:.ヘ     ̄`ヽー- .._
     ,{ `ー--- ‐―¬-;‐ |    ヽ フ {:`ー、ー--‐''´/:._;.:.:_;.イ:!:.:.:l:.:.l        \    ̄ ー-
    _ヾ}. . : : : : :..:..:.:.:.::| l  |  ___/  f⌒j:.:}      {:.:._;.-'´/:.':.!:.:.:.:|:.:.l        \
   ftリ . : : : : :..::.::.:.:.:::! l :| ̄/     l`T‐'′    `j::::/::.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:l       _,ノ      .
   / . . : : : : :..::.:.:.:.:::::l. ! ::|}'´       !:.:.ヽ`ヽ、   /::´:::::.:.:.:.|:.::.:.:.:.:.:.:.l      ヽ.       . .::.:.
872名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 19:08:30
>>869
それは便利かも。今度試してみようかな。
テキストだけ管理方法を変えるというのも悩ましいけど。
873名無し物書き@推敲中?:2010/08/25(水) 21:23:00
>>871
JBは神
874名無し物書き@推敲中?:2010/08/26(木) 10:16:33
×タイムマシーン

◎セックスマッスィーン
875名無し物書き@推敲中?:2010/08/26(木) 10:29:59
876名無し物書き@推敲中?:2010/08/26(木) 10:35:41
だれ?w
877名無し物書き@推敲中?:2010/08/26(木) 10:48:28
フロム・ダスク・ティル・ドーン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%80%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%B3
セックスマシーン(トム・サヴィーニ):吹替笹岡繁蔵
878名無し物書き@推敲中?:2010/08/26(木) 10:53:46
マニアックなボケのせいで微妙じゃねーかw
879名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 06:52:09
みんなは一日に原稿用紙換算で何枚くらい執筆してる?
880名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 10:37:07
調子いい時で25枚ぐらい?

一日に何枚書けるかってよく話題になるけどほとんど意味ないわな。
881名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 11:11:23
気になる気持ちはわからんでもないけどね。
俺は原稿用紙換算だと最低8枚くらいは書くようにしてる。
もちろん目安の問題で多い時も少ない時もあるけどね。
882名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 11:18:37
書けないときは、全く書けないよ。
調子いいときなら、一気に30枚書いて、そのあと集中力途切れてネコと遊んでるw
栗本薫さんは、毎日同じペースで原稿を書きつづけていたそうな。プロって凄いね。
でも、その話を聞いた新井素子さんは「凄い」と驚愕の声をあげたとか。プロも色々やねw
883名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 11:59:30
原稿用紙だとわからない。2〜3DPは書きたいと思ってるっていうぐらい。
884879:2010/08/27(金) 12:14:32
レスしてくれた方dd

意味は無いと承知していても気になるんすよね。
結構進むときは進むんだね、みんなは。
調子良いときでも12〜3枚で力尽きる自分が非力だなぁと。
そう感じつつも同時に励みになります。
885名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 12:38:55
>>879
原稿用紙に書いてるの?
わざわざ原稿用紙換算指定ってことは。
886名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 12:44:14
大抵40×40の富士見で書いているのだが、原稿用紙換算て単純に4倍すればいいんじゃないの?
887名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 12:46:37
原稿用紙とワープロ原稿。
単純計算すると、

原稿用紙■20×20=400
ワープロ■42×34=1428
割ると、1DP=3.57枚

ってなるけど、改行分とか考慮すると、1DP≒3枚ぐらいかな?
試しに、自分が書いた1DPを、20×20にコピペしてみたら、ほぼ3枚だった。
888名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 12:48:28
原稿用紙がわかりやすかったんじゃね?単位として。
他になんて書けばいいかわからんし。
889名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 12:48:53
彼にとってはDP換算とかより実感のわく物差しなんだろう
実際出版業界でも一枚二枚って数えるときは四百字詰め原稿用紙の意味だ
890名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 12:49:09
ニートなら、10DPぐらいは書かなきゃ話にならん。
か?
2週間で初稿完成ってかなり早い気がするが。
そうでもないのか。
891名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 12:51:54
大学生も暇はあリンス
892名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 14:29:35
お前ら、さっさとデビューするかハローワークに行くか、好きなほう選べ。
893名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 15:22:09
その前に仕事を辞める選択肢をくれ。
894名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 16:09:44
出版社によって規格が違うから
原稿用紙換算の方が共通認識しやすいだろ
895名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 16:24:04
キロバイト換算の方がやりやすくね?
896名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 16:39:10
おまえは改行しないのか
897名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 16:41:57
一言二言のセリフで改行してページ数稼いでいる作品よりは
情報量という面でよっぽど正確な尺度だと思うけど。
898名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 17:11:04
小説応募したことあるのか?
ページ稼ぐどころか普通は足りねーよ
899名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 17:15:00
作品によるんじゃないの。
900名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 17:18:31
作品によるって便利な言葉だな
テメーはどうなんだって話してるのに
901名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 17:30:56
改行や空行によらない普遍的な情報量と言ってるだけだ。

何か気に障ったか。
902名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 18:02:32
いや、お前さんが雑誌の編集や知人に、
「全部で○○キロバイト分の作品が出来たので見て欲しい」
で通じるのなら、一向に構わんよ
903名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 18:23:26
ノベルゲーだと「テキスト容量10MB分の大ボリューム!」とか宣伝してるの見たことある気がする。
どんだけ長いんだよと突っ込みたくなった。
904名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 18:34:14
>>901
おまえが応募したこと無いのはよく分かった
905名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 18:37:26
そんなことよりも夕食について考えよう
906名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 18:46:00
>>905
俺はカレーだ
907名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 20:20:51
愛で空が落ちてくる
908名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 20:36:44
ちょい質問
自分のキャラの名前で検索して、同じ名前が存在したらどうする?
それも、ググっても数件しかヒットしない超マイナーな昔のゲームとか
どこかの中学生が書いた携帯小説と被ったとか…
こんな時ってそのまま変えずに使っちゃう?
909名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 20:38:06
さっき晩飯食ったのに腹減ってきた
茄子と豆腐とトマトじゃ駄目だったのか…
910名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 20:38:50
>>908
よっぽど変わった名前で被ったのなら変えるけど、そうじゃなきゃそのままにする
911名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 20:39:23
そのまま使うに決まってる
他人に使われてたからといって
なぜこちらから身を引かねばならないのか

逆パターンもあるね
温めてたアイデアやキャラ名が
世に出さないうちにどこかから出てくるの

912908:2010/08/27(金) 20:45:10
よかったー、何か安心した
現実的にありえる名前だとどうしてもその辺りが
困るから心配してたんだ

913名無し物書き@推敲中?:2010/08/27(金) 20:47:00
そこそこ売れてる作品とかぶってるわけじゃないなら、そのまま使うな
ただ、名前だけでなく性格など設定までかぶるならかえるかも
914名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 12:06:06
刹那とか美雪とかフェイトとか何人いんのよって話だ
915名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 13:35:50
そういうメジャーなやつならいいけど>908の例だと
痛い人に粘着されそうで嫌
916名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 14:28:42
>>915
ならばいっそ、全部メジャー作品のキャラ名からパクるのがいいんじゃないか?(笑)
まあ気にし始めたらきりがないんだから開き直っちゃうのが一番だと思うぜ。
917名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 14:55:25
過去の古典作品とか童話とか歴史ものとかをモチーフにした
とかネタとして使った作品あるけど
どの辺までならパクリとされないのだろ
918名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 15:05:59
著作権切れてなかったら大体アウト
919名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 18:54:11
どんよりした場面を書くために、暗い曲ばっかり聞いて気分をどんよりさせていたら、
テンション下がりすぎて書く気力がなくなってきた件。
920名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 19:33:49
というわけで創作活動中、普段どんな曲聴いてやがりますか?

私 邦楽、洋楽ノンジャンル何か適当
921名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 19:49:31
この質問も何回目かw

普段からクラシックばっか聴いてるよ
今後も多分それしか聴かない
922名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 19:49:36
919は、クラシック、ゲームサントラ、アニメサントラ、メタル、ロック、パンク、V系、J-POPの中から、
シーンに合わせてチョイスする感じでござる。
923名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 19:59:58
無音の方が捗る
音楽に内容が引き摺られるのは良くない
924名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 20:23:34
歌詞がないのがいいな
925名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 22:10:24
よっしゃー了を入れた!
さあて、伏線を捏造する作業に入るか…。
926名無し物書き@推敲中?:2010/08/28(土) 22:29:50
富士見の修正をしていかねば
927名無し物書き@推敲中?:2010/08/29(日) 01:18:16
全然ハカドラナイ・・・・・・
富士見用の原稿が50Pしか出来てない・・・・・・
928名無し物書き@推敲中?:2010/08/29(日) 02:19:28
働き者の小人さんを召喚するんだ
召喚方法は……
929名無し物書き@推敲中?:2010/08/29(日) 03:11:33
>>928
頼む・・・・・・最後まで言ってくれ・・・・・・
さっきから1Pしか進んでないんだ・・・・・・
930名無し物書き@推敲中?:2010/08/29(日) 03:34:13
今日はまだ5DPだ……
あと4DP……
931名無し物書き@推敲中?:2010/08/29(日) 06:23:47
あ〜た〜ら〜し〜い〜あ〜さが来た〜♪
希望のあ〜さ〜が〜♪
タイプ打って♪
ぶん考えて♪
それ1・2・3(枚)♪
932名無し物書き@推敲中?:2010/08/29(日) 06:44:30
ナチュラル灰
933名無し物書き@推敲中?:2010/08/29(日) 12:12:51
物語が頭にあっても、遅筆の人間がテンション維持するのって難しいよね
934920:2010/08/29(日) 15:05:17
レス遅くなりました。
答えてくれてありがとう。
ほぼ“何でも聴く”が多いのかな?
最近ハマっているのはFFのエレキ・サウンド戦闘音楽集です。
作業BGMとしてはテンションが上がります。
935名無し物書き@推敲中?:2010/08/29(日) 16:15:06
>>931
進む!進むぞおお!!
3枚もすすんだぞ!!
936名無し物書き@推敲中?:2010/08/29(日) 18:13:28
これが職業になっちゃったプロならともかく
デビュー前の素人が遅筆って、そりゃあダメだろ。
この職業に向いてないよ。
937名無し物書き@推敲中?:2010/08/29(日) 18:14:53
読むのと同じスピードでかければいいのに
脳を鍛えてなんとかならないものか
938名無し物書き@推敲中?:2010/08/29(日) 18:23:15
それを平然とやってしまう天才たちの集まりが文学界・文芸業界だ
939名無し物書き@推敲中?:2010/08/29(日) 21:13:47
一文字一円にすらならない仕事をしていると自然と書く速度はあがるよ。
940名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 06:10:57
>>936
やる前から無理って決め付けたらそら無理だろ。
何事も挑戦さ挑戦

とりあえず80Pできたからチェックして投稿してくる。
941名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 09:31:55
書けない書けないと嘆いている人がプロの作家を目指すって、それ、
コンビニに行くだけで「アー、疲れた」とか言ってるヤツがエベレスト登山を目指すようなもの。
別に、登山家に憧れるな、無謀な挑戦するな、とはいわんが、「あなたには無理です」とはいえる。
942名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 12:01:11
The Celts 幻の民 ケルト人のDVDを手に入れたぞ!
ああ、また諭吉が飛んでゆく・・・
943名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 12:36:29
1富士2鷹サンジェルマン伯爵
944名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 13:11:47
おまえの罪(枚数)を数えろ!
945名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 13:32:23
他人に無理だと言われたところで未来が捩じ曲げられて本当に不可能になるわけじゃない
946名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 15:18:21
愚痴愚痴言うよりまずはやってみようゼ!
自分で決めた事ぐらいやり遂げようゼ! 
他人に押し付けられた事に比べればやる気はあるだろ?
947名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 16:03:06
>>945
その言葉に惚れた
948名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 17:02:10
とりあえず小説投稿サイトで練習。

自分の欠点をボロボロ指摘してくれるぞ。
949名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 17:22:47
「ああ、今日も○ページしか書けなかったじっと手をみる」だの
「締め切りが〜」だの書き込んで
一瞬だけ作家気分で現実から逃避しようとしているだけだ。

十年後、お前らは
「誰も何も言ってくれなかったから、こうなった」などと他人のせいにするだろう。
だから言っておく。
「そんな生活を送っていたら、プロの作家にはなれない。不幸になるだけだから改心しろ」

はい、十年後、精神的にも経済的にも追い詰められてるお前らが、そうなったのは自己責任。
他人の忠告に耳を貸さなかった自分の責任。
950名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 17:32:12
なんでお説教してんの?
951名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 17:41:19
井戸に転げ落ちそうになっている子供を見たら、
誰でも発作的に救いの手を差し伸べるものだろう?

と孟子も言っている。
952名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 17:49:06
したり顔の上から目線でモノを言っているのは理解した
953名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 17:56:17
上からでも下からでもいい。
あとで、「あいつの言ってたことは、間違ってなかった」と気づいた時にはもう
バッドエンドの直前なんだぜ。
仕事を見つけて、生活防衛をして、それでもなお書かずにはいられないってんなら
その時こそ作家を目指せ。
954名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 17:58:28
このスレの住人がおまえさんの想像どうりの人々で
その発言で救われる人々がいるといいな
955名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 18:00:42
うむ。俺の言葉で救われる人がひとりでもいるなら、
明日世界が滅亡するとしても、俺は言葉を紡ぎ続けるぜ。
956名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 18:01:16
現役作家に言われりゃ説得力あるがな
現役ワナビに言われても
957名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 18:04:26
>>956
挑発して荒れても誰も徳しないから
自尊心を満足させてお引取りしてもらおうよ
958名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 18:06:18
文武の道はあらざるところ無し、
なんの常師かこれあらん

と子貢も言っている。
幼稚園児の言葉だろうが狂人の言葉だろうが、感じるところがあれば
それは「教え」だ。
聞き分けるかどうかは、言う者の身分ではなく、聞き取る者の心がけにある。
自己責任だ。
959名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 18:20:05
>>958
ひとつ、その高い志を表す意味でコテを付けてくれるとありがたいな
960名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 22:01:37
ひとつ人より力持ち
961名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 22:16:50
なんで大真面目に相手してんの?
962名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 22:49:12
誰かが誘導したせいでラノベ板のワナビモドキがこっちきてんじゃねえの。
963名無し物書き@推敲中?:2010/08/30(月) 23:12:55
わかるかい? お前らが小説家になるってことはもはや規定事項なのさ
あとはそのときが来るまでその場にしがみついていられるかどうかの問題だ



こんなかんじで元気でましたでしょうか
964名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 01:01:35
上から目線の人は自分が失敗したから語ってんの?
それとも早々と諦めた人?


MFの新人賞出す人いるかい?
965名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 09:56:44
居るよー、あと後ちょっとで書き終わる。
しかしGA一次落ちたのに未だに評価シートが来ねえ、不備あったんかな?
966名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 11:24:50
人生設計の不備に比べたら、
たいした不備じゃない
気にせず進め
967名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 11:30:53
やだ……なにこの人気持ち悪い……
968名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 12:35:43
気にすんなよ
住所ミスってたんじゃないの?

MFの仲間がいてよかった
90Pで十分かな?
969名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 12:40:14
んー要項満たしてるしいいんじゃね
俺もそれ前後の予定だし
970名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 13:09:57
>>965
俺もまだ来ないな
971名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 14:03:55
息抜き質問。次のうち一番来てほしいのどれ?

1、内定通知書
2、評価シート
3、彼女の生理
972名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 14:14:59
サンクス
90Pで投稿するわ
次はGA後期か・・・・・・
973名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 14:29:27
3
974名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 14:30:14
赤飯前なのにそんな心配するはずがない
975名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 14:31:26
1

23は来ないなら来ないで何とかできるし
976名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 15:24:14
真面目な話

赤飯前って感度どうなん?
977名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 15:43:03
全身センサー
978名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 17:36:10
ここで、いつものように
「いかにも童貞が書き込みそうなレス」などと煽りを書き込むと
「それじゃあお前は本物のペドか」とアグネスが

あれ? 誰か来たみたいだな。
979名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 17:42:19
アグ●スは金しか目が無い。子供の人権や安全云々は二の次……

おや、来客のようだ。
980名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 18:15:37
アグネスは

おや、ピザ屋だ。頼んだっけ…?
981名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 18:20:49
アグネスが売ってるのはピザじゃなくて薬事法違反の

ま、窓の外に! 窓の外に!
982名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 18:31:48
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
     |┃            i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::|
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ おう! 呼ばれ来てやったぜ
     |┃  ノ//        |:、`{  `> .::  、      __ノ  ヤクジホウ?なにそれ?バッカじゃねw
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
983名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 19:39:00
ポニョの題材はクトゥルー神話

おや、誰か来たようだ
984名無し物書き@推敲中?:2010/08/31(火) 23:34:54
ガガガ出すぜ・・・
985名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 08:34:24
アクビネス様がお出ましの様です

     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
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     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ 話は聞かせて貰った
     |┃  ノ//        |:、`{  `> .::  、      __ノ  反児ポ法>>978-981は刑務所送りだ
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|  冤罪でも何でも関係ない、ぶち込んでやる
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
986名無し物書き@推敲中?:2010/09/01(水) 09:07:35
つまらないギャグはネタにキレがないわけではない。
タイミングが悪いのだ。
987名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 08:26:53
<●>  <●>
988名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 09:02:02
こっちみんな
989名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 11:21:40
<● >  <● >
990名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 11:36:04
俺のこと、好きなんだろ?
991名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 11:40:58
/ \
< ●>  <● >
/// ///
992名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 11:45:37
見事に失敗してんじゃねーかw
993名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 11:45:57
-=・=-   -=・=-  
994名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 12:00:58
どうも小沢先生
995名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 12:08:37
(・ )` ´( ・) <僕は何だったんでしょう…
996名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 12:21:20
知らねぇーよw
997名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 12:34:12
ところで次スレは…
998名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 12:53:17
もうこのスレいらないらしいよ?
999名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 14:02:54
ライトノベル作家志望者が集うスレ17
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1283400251/
1000名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 14:03:34
1000ならスレ立てた俺様は来年デビュー出来る!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。