【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part133【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】

電撃小説大賞の創作に関する話などをお気軽にどうぞ。

前スレ
【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part132【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1275922211/


過去ログ
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/bun2.html#dgk

電撃大賞公式
http://asciimw.jp/award/taisyo/

電撃文庫＆電撃文庫MAGAZINE公式
http://dengekibunko.dengeki.com/

※DP＝電撃小説大賞応募原稿換算枚数の事で、電撃ページの略。
　1P＝42文字×34行（縦書き）
　〔長編〕＝ワープロ原稿の場合80〜130枚
　〔短編〕＝ワープロ原稿の場合15〜30枚

sage推奨。強制ではありませんが、ageているだけで荒らしと判断される傾向にあります。
電撃小説大賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなく、ネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は2ｃｈの約束事です。
質問をする前に、まずは下記サイトに目を通して下さい。
下記サイトを読めば解決する質問をする人には、このサイトを教えてあげて下さい。

『電撃小説大賞 よくある質問と回答』
http://dengekibunko.dengeki.com/dengeki_taisho/

『下読みの鉄人』
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

『草一屋 - 執筆支援室』
http://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html

sage推奨。強制ではありませんが、ageているだけで荒らしと判断される傾向にあります。
電撃小説大賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなく、ネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は2ｃｈの約束事です。
質問をする前に、まずは下記サイトに目を通して下さい。
下記サイトを読めば解決する質問をする人には、このサイトを教えてあげて下さい。

『電撃小説大賞 よくある質問と回答』
http://dengekibunko.dengeki.com/dengeki_taisho/

『下読みの鉄人』
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『草一屋 - 執筆支援室』
http://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html

・このスレでは『議論』が成り立たない傾向にあります。
・罵倒する言葉や挑発するような書き込みに対しては、基本的に無視することが重要です。
・レスをつける場合はなるべくアンカー（>>1みたいなもの）を使うようにしましょう。
・次スレは>>950（規制等の際には有志）が必ず『宣言』して建てること。
・【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞PartXXX【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】が含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・無言建ては幼女と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師がカテゴリエラー落ちの呪いをかけます。

※応募初心者、経験者問わず一応は目を通しておきましょう。

『AMG体験説明会「電撃デビューのために」レポート』
http://www.raitonoveru.jp/howto/h2/a.html

※文芸書籍サロン板に分家スレが建ちました。執筆参考サイトなども充実しているようです。
　 ID有りでの議論なんかを希望する人はそちらを使って下さい。

【長編】電撃小説大賞４【短編】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1272755386/

※萌えやパンツの話なんかしたくねぇ！　という人はこちらもどうぞ。
　電撃スレの避難所としても機能しています。

【ﾒﾃﾞｨｱ】ＭＷ文庫賞Part1【ﾜｰｸｽ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1272982896/

※電撃スレのよくある質問と回答※

Q.長編と短編の割合は？
A.第15回は、長編：2238　短編：1303　（応募総数：3541）でした。
　第16回は、長編：2849　短編：1753　（応募総数：4602）です。

Q.途中選考の発表はいつ？　各選考での大体の通過数は？
A.第15回（＆第16回）のスケジュールと作品数です。
--------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　一昨年（第１５回）　昨年（第１６回）
--------------------------------------------------
　　６月　応募総数発表　　　　　　３５４１作　　　　　４６０２作
--------------------------------------------------
　　７月　１次通過者発表　　　　　　２８５作　　　　　　４３８作
--------------------------------------------------
　　８月　２次通過者発表　　　　　　　８８作　　　　　　１１５作
--------------------------------------------------
　　９月　３次通過者発表　　　　　　　３９作　　　　　　　４６作
　　９月　４次通過者発表　　　　　　　　９作　　　　　　　１０作
--------------------------------------------------
　１０月　最終選考結果発表　　　　　　７作　　　　　　　　８作
--------------------------------------------------

Q.1次発表でスレは盛り上がるの？
A.大いに盛り上がりました。第16回の1次祭りは当板で7月8日の10時40分から。
　801氏に深い謝意を。
　【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part76【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】　48から
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1247014353/
Q.発表媒体は？
A.一番早いのは10日発売の電撃文庫に挟まっているチラシ『電撃の缶詰』。
　早売りする店もあるので数日前に2chに情報が挙がることもあります。

Q.1次通過以上の人が貰える評価シートってどんな感じのもの？
A.『ストーリー、キャラクター、設定、オリジナリティー、文章力』の5つの項目があり、
　その各項目ごとに『A、B+、B、B-、C』の5つの評価が存在しています。
　更にそれら5項目の各評価に応じて、総合評価の『A、B++、B+、B、B-、C』が決定されます。
　そして最後に編集者たちの文章による寸評があります。

Q.上位通過者の選評に比べて自分の2次落ちの方が評価は高いんだけど何で？
A.選評用紙の最後に『各項目のA〜Cの評価は第○次選考における選考基準のものです。』と記されています。
　つまり2次での選考基準と、3〜4次での選考基準とでは違うものと思われます。

Q.カテゴリエラーはあるの？
A.とにかく面白さ優先らしいのでほとんどないと思われます。
　電撃は基本的に何でもありで有名です。

Q.短編の受賞はあるの？
A.第15回から設けられた『電撃文庫MAGAZINE賞』が短編受賞枠です。
　それ以外では、
　第1回の銀賞『雲ゆきあやし、雨にならんや』
　第12回の奨励賞『超告白』
　拾い上げでは、
　第1回の祭紀りゅーじ氏
　第7回の甲田学人氏が短編での応募です。

Q.『キノの旅』『撲殺天使ドクロちゃん』は違うの？
A.『キノの旅』は連作短編として長編部門に応募。
　『撲殺天使ドクロちゃん』は今はなき電撃hpという雑誌の短編賞からの拾い上げです。

Q.メディアワークス文庫賞って？
A.2009年12月16日に創刊された大人向け新文庫レーベル『メディアワークス文庫』のために新設された賞です。
　電撃小説大賞応募作の中から選ばれます。

『うぇぶらじ＠電撃文庫』
http://dengekibunko.dengeki.com/webradio/

「電撃大賞、基本のキ」
編集者三木一馬が投稿者の質問に答えるコーナー

一回目 25:28〜 プロットについて
二回目 24:56〜 作品を完成させるためには、キャラの名前付けについて
三回目 34:36〜 あらすじについて
四回目 24:45〜 起承転結について、ジャンルかぶりについて
五回目 38:34〜 一人称と三人称について
六回目 36:49〜 応募規定について、電撃レーベルについて、予備知識について
七回目 29:22〜 ソフトについて、ネット発表済みの作品の扱いについて、舞台設定について
八回目 45:35〜 主人公は学生にするべきか、絵師の選定について
九回目 40:47〜 電撃大賞に複数作品を同時期に投稿するのは、ペンネームについて

電撃小説大賞スレでは一字晒しイベントが開催されます。
現在一字晒しをまとめ中です。晒しは1次通過者発表の直前まで受け付けています。
作品のタイトル一文字目、名前一文字目を、

一字晒し
「タ・名」

のように書き込むと、次スレのテンプレに追加されます。
あなたの勇気ある一字晒しを歓迎いたします。

※第17回の創作文芸板一字晒しまとめ（ネタ排除版・途中経過）

「楽・神」「カ・や」「屋・福」「シ・黒」「も・杜」「ト・米」「レ・矢」「き・黒」「鉈・ん」「吸・菊」
「キ・ゆ」「メ・田」「F・影」「ド・鳥」「こ・平」「ぼ・松」「Ｂ・得」「非・石」「門・紋」「塗・伊」
「玉・金」「Ｂ・千」「ホ・藻」「ゼ・杠」「シュ・時」「p・結」「世・道」「ラ・宮」｢セ・徳｣「銀・空」
「星・藤」「ラ・真」「８・鳥」「ブ・須」「Ｆ・朝」｢口・天｣「僕・一」「大・一」「僕・榊」「あ・A」
「疫・八」「王・八」「ら・小」「黒・高」「エ・神」「エ・新」「天・桜」「あ・高」「紅・み」「ア・渡」
「魔・斉」「八・相」「ぽ・ん」「世・江」「ア・え」「その少女、破門者につき・友絵少尉」「セ・し」
「タ・森」 「変・左」

現在59作品

テンプレ終わったね？乙一。

>>1おちゅ

>>1乙
「タ・森」はネタにも見えるが、流れ的にはそうでもなかったか。

てめえ前スレ>>1000ふざけんな。

いちょつ

「吸・菊」がネタにしか見えない自分は汚れている。

>>12
成れないじゃなく慣れないだから大丈夫。

>>13
＞「吸・菊」がネタにしか見えない自分は汚れている。

あれは「吸血鬼ハンターＤ・菊地秀行」だって。

俺は、「鉈・ん」がどうなってんのか気になる。

あとこれね

応募数速報
小説4842
イラスト562

そうか、何冊出しても「自分はまだまだです」と言う
謙虚さをわすれない作家になるということか

>>14
そうか。
前スレにいた全員が将来「未だに小説家と名乗るのに抵抗があるんですよー」とか言える立場になるわけだな。
>>1000イイヤツじゃん

てか、ラノべ書きって小説家と見做されてないって話も。

　　　　　　　　　　　＿　　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書けよ・・・・・
　　　　　　　　　　　｀="ヽ,´'ｰ'"=;
　　　　　　　　　-=''"　　　,.,　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　書けっ・・・・！
　　　　　　　　　∠´　　.,'三||'i　　'!
　　　　　　　　　　/_,∠=ｊー '!.ヽ､, ｉ　　　　　　　　　　　　　　　小説は書かなきゃ嘘だ・・・・！
　　　　　　　　　　fﾐ|ｊ(､ﾟﾉ!ｴ!~。ぅj〉1　　　　　　　　　　　　　　　オレはコピペした・・・・・・
　　　　　　　　　　ﾋ||｀u'./u"',U'‐´{ﾉ
　　　　　　　　　　　'､,-み‐u´ｰヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　コピペして・・・・
..　　　　　　　　　　　{ 〈竺竺竺}ｕｊ　　　　　　　　　　　　　　　　本当に無意味な・・・・・・・・
　　　　　　　_　　　／i ｀,⌒,~~~,/＼　　　　　　　　　　　　　　　無駄なデビューだった・・・・・・
　　　＿,.-‐//ニ/　　,ｰ‐‐ー０´　　|ニ7７-‐､_　　　　　　　　　そんな・・・・・・・・・・
.　　/'i―￣| | .　,'　　O|　ｉｊ ； 0/　　|.　| |￣ーｉ'ヽ
　/　　|　　　| |　,'　　　.',ヽ___,./,.,.　　 | | |　　　|　　ヽ　　　　　　そんなデビューをワナビくんは
/||.　　|　　　| |　'‐"⌒ヽ｡ヽ ／／ー､|| |　　　|　　　||ヽ　　　　　しちゃいけない・・・・・・・・
　||.　　|　　　| |　　　　　ヽ／／.　　　| |　　　|　　　||　||ヽ
　　　　|　　　| |　　　０　　|ｏ/.　　　　.| |　　　|　　||　||　　/　　　ワナビくんは・・・・・・・・・・・・
　　　　|￣￣| |￣￣￣￣| |￣￣￣~| |￣￣|.　　　||　　/ヽ.
ヽ　　/｜　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|__　|ヽ.　　　　/.　　ヽ　書ける人間なんだからっ・・・・・・・・！
/ヽ/　　|.　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　|. |　　ヽ　./ヽ.
　　　　　|　　|　　　　　　／￣|.　　　　　|.　|　|　　　~　　　ヽ.　　　書け・・・・・・・・
.　　　　　|　　|.　　　　／／|　|　　　　　.|.　|　|　　　　　　　　ヽ　　書くんだっ・・・・・・・・！
　　　　　|　　|　　　／／.　.|　|＿　　　　|　|　|　　　　　　　　　　　ワナビくん・・・・・・・・・・

1000 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 23:48:19
1000ならここ覗いてるやつらは一生作家に慣れない


これが真実、これが真理

現時点で本がでる確率は約４８０倍…

>>23
まちがえた。４８０倍じゃなくて、４８０分の１だった。

>>22
だから、元プロが居座ってるんだって。約二名。もしくは三名。

>>24
１６回は１９作出てるからもっと低い可能性がある。

俺でもデビューできることがわかった。
１８回の大賞は俺がもらったわ

>>26
うお、そんなにか？じゃ、競争率は約２４０倍ではないか。…他のラノベ大賞とほとんど変わらんぞ？

>>26
あらためて思うがすげー数だな

>>28
その代わり、半数はMW文庫と言う名の島流しだ

>>16
「ぽ・ん」というのもいるようだが。筆名が気になる。

>>30
それはそれで問題だが、「じゃ、本をださなくていいのか？」と訊かれたらなァ…

痛ニュー来たな

先輩方が次々討ち死にされてるからな。
我々が食い込む余地もありそうだ。
喜んで良いやら、悲しんで良いやら。

なんかこの流れで晒しにくいんだが一字晒しする
「神・ん」「と・ん」

俺が言うのもなんだけど、んから始まるペンネームはやってんの？

>>35
おお、晒し仲間へようこそ〜。
複数投稿か。聞いて良い？ 新作二本？

奇を衒おうとしてるだけな気がする
ただでさえラノベなんて飽和状態なんだから、内容と関係ない部分であっても
少しでも個性を出したいんだろう
かくいう俺も偉そうに言えるようなペンネームじゃないがｗ

一次晒しが６０作越えて、競争率が約２４０倍だから、大体４年に一度は一次晒しをやった人間がデビューできるわけか。
希望でてきたな。

>>36
新作二本だよ
晒すのは今回が初

これで一次晒しが61作品か。例年どれだけ晒されてるか知らないけど多いね

>>39
がんばれよー。俺も晒したけど。負ける気もないけど。

>>30
そういうこと言う奴いるが、16回の暗黒はどう見ても電撃側だ

>>39
回答サンクス。
すごいな〜。三国志の人みたいに両方上の方に行くと良いね。

>>38
おい、ロウきゅーぶからまだ４年経ってないのにいやなこと言うなよ

>>44
何、あくまでも確率の問題だ。二年連続で一字晒しからデビューして、それから
６年間、あいにくと…ということなら、確率は計算通りだし、俺たちにも可能性はある。

そういや、皆はペンネームどうやって決めた？
オレは、母方の実家の屋号を使ってるんだが

>>38
４年間で一字晒しの内少なくとも１人がデビューできる確率は、
アンタが前提としている数字では６８パーセントぐらいだぞ
残念だが、１００パーセントにはならん

高校のとき、親が突然姓名判断に凝って、ン万もだして、専門家に俺のいい名前を調べてもらったことがる。
俺はそれを使ってる。

>>47
あーなんか間違ったか？そりゃすまんかった。よくわからんが、それなら、５年にひとりにしておくか。
ついでに、どこを間違ったのか、教えてくれると嬉しいんだが。

>>45
それは、ここのレベルが全体の平均に等しいと仮定した計算だな。
貴様、このスレの住人が有象無象どもと等しいと申すか！
俺たちは平均なんぞに収まらんっ！

……良くも悪くもナー。

PNの由来は俺自身にしかわからない意味合いだ。
だから、教えない。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 14:18:21
晒した中での通過者
「天・倉」「迷・泉」「��・暗」「暗・��」「妖・徳」「ナ・凪」


通過数÷応募総数
【電撃小説大賞全体】
438÷4602＝0.095
【晒しの方々】
6÷44＝0.136

全体だと通過率9.5％だけど晒したやつらは13.6％も通ってるのな……


これが昨年の一字晒し結果
今年は既に44作品を超えてるな

>>50
それもそうだナー。そろそろ俺は寝るかナー。

6 ：名無し物書き＠推敲中？[sage]：2008/07/27(日) 12:47:34
>>1乙

一時通過数／応募総数　＝　基準通過率
　　　２８５／３５４１　＝　８．０５パーセント

一時通過晒し数／総晒し数　＝　晒し通過率
　　　　　３／７１　　　＝　４．２３パーセント

晒し通過率／基準通過率 ＝　晒し通過定数（ｓ）
　　４．２３／８．０５　＝　０．５２５

晒し通過定数（ｓ）は０．５２５と判明しました。



んで、これが一昨年の一字晒し結果
71作品晒してるみたい

MWの人は一次とか軽々と通りそう
あ、でもMWの人は一字晒しなんてしないか

>>49
今更だが、いちおう書いとく。
２４０倍の難問に一字晒しが６０名突入。
一字晒しが誰もデビューできない可能性は、（２４０−６０）／２４０＝３／４
誰もデビューできない状況が４年続く可能性は、３／４の４乗で３２パーセントぐらい
よって、四年の間に少なくとも一人一字晒しがデビューする率は、
１００パーセント−３２パーセント＝６８パーセントとなるはず
まあ、あくまでも四年通しで見た話だけどなー

確率論の罠にはまってなければいいんだけどｗ

発表を見るの初めてなんだが、電撃の缶づめに一気に400載るの？

>>56だが、
難問じゃなくて、難関だな。訂正しとく
あと>>50さんがすでに言ってるがあくまでも母集団の個々のレベルが
似たり寄ったりでないと意味ないわな、こんな話

>>58
去年は缶詰とは別な紙があってそっちに載った

一字晒しなんてよくやるな。いちいち会社がこんなとこチェックしてるとは思えないけどさ。
いやでもわからんぞ〜、ライバルを蹴落とすために、チクりメールを入れる奴とかいるだろ絶対。
んで、２ちゃんなんぞに軽々しく応募晒しなどするような情報意識の低い輩とは仕事の契約を
結びたくない、となったらどうするんだ。かなりありうると思うけど。
ていうかオレの会社だったらまず切ると思うね（出版社じゃないけど）。
今はどこの業界でも、ネット絡みのトラブルにはピリピリしてるっての。
知り合いのゲーム開発会社も２ちゃんへの書き込みには物凄い気を使ってて、
仕事に関係する事は何もネットに書くなって書類に判子押してるよ。

何回ループすんだよカス

定期便が来たな

幕末がおかまに余裕負けしてるって事は、初版3万くらいってこと？
おかま初版2万くらいと考えたらすくねえなぁ

おかま盗作事件、ようやく終止符が打たれたね
明日からは祭り前の状態に戻るのかな

応募総数が思ったより増えてなくて希望が湧いてきた
短編が何本なのかが気になる

>>63
もはや完全なコピペだもんな

ＭＷ文庫でデビューした新人が初版五万部だから
幕末がそれより低いとは考えにくいけどな

初版はどう考えても幕末のが上だろ。棚の占拠具合からいっても

5万部で2万くらいしかはけてないって相当やばいな
ヴァンダルとかいうのも

問題は、返本率の方だな

だいたい実売の倍ぐらい発行するってことだから、あと５０００ぐらい出たら重版するんでないの？

>>71
重版かかるってすげえ大変らしいぞ・・・ていうか、返本きてるからそこから回せばすむし

メイドさまはどうなんよ
即死しそうなかんじ？

幕末とメイドとヴァンダルは煽り抜きでもう死んでる

デビューして終わりって訳じゃないからなぁ
つーか、終わりたいやつは、そうそう居ないと思うが…

幕末→大賞にしては・・・
メイド→目指せ中堅使い捨て作家
ヴァンダル→・・・・・・・・・・・・・哀れすぎて何も言えねえ

>>76
電撃は中堅使い捨ても順番待ちくらい揃ってるからメイド様はもう無理だろ
AMGへの義理立ても含めて、あと二冊だけ出させて終了だと思う

だってつまらなそうなんだもん。ヴァンダルとか、あらすじ読んでも、フーンって感じ。
メイドさまは、こういうのが好きな人は買ってるんじゃない。
幕末はよくわからん。幕末＋魔法ときいたときは、おお面白そうじゃん！って思ったけど
エルフやドワーフとか出てくるときいて、買うのやめちゃった。
歴史小説なみに幕末の動乱をグリグリ描いていて、バトルだけ魔法戦！
みたいなのだったら最高だったんだけどなー。なんとも惜しい題材を潰してしまったもんだ。
二十年後くらいにその設定で書かせてもらうよｗ

>>78
二十年前に、スニーカー文庫がこんな落ちるとは考えられなかったろう
二十後、果して電撃やラノべはどうなってるか。漫画みたいに広まるのか

20年後？
まてよ、その頃には、一般小説にもラノベ的ネタが当たり前のように使われてたりして
昔なら、SFにしか使われなかったようなネタが使われるようになったんだし…
ありそうだな

スニーカーは落ちたというか、成長しなかっただけなような。
なんか、一発はデカいけどその他は？って言われても黙ってしまう。

メイドは定期的に出せば萌え豚層に定期顧客とれそうなもんだけどな。

ヴァンダルのあらすじだけ見ると、読者を楽しませる小説というより作者の知識をぶちまけたレポート
みたいな感じがしてならない

読んでないからもし間違ってたらすまん

デビュー作が4万5000部か。
大型新人だよな。

ぶっちゃけちょっと現実世界にちょっと不思議をプラスした系統とかは以前にもよく見かけた
おっさんはハルヒ読んだ後、妖精作戦思い出しちゃったもん

さっき飲み会から帰ってきたばっかで驚いた
電撃、結局謝罪したんだな。さすがです
哀川さんはまぁ、ご愁傷様です

いやーしかし、ここも哀川盗作さんネタでさんざん盛り上がったわけだけど、
いざこうなってみても、外部からお客さんが流入してくることがないから、居心地いいねｗ
本スレじゃ、次から次へと擁護を装った釣りレスが現れて、せっかくの大勝利の夜なのに
必死になってるよ。スルーしてメシウマしてりゃいいのにねｗ

メンド様は二巻発売が決まったからまだ可能性はあるだろ。
でもマゲは……

Mageの人は仕事持ってるから。年内にくれば良い方だろう

昨日ようやく話題のおかまを手に入れたところだ
絶版回収とか、マジでタッチの差だったｗｗアブねー

＞幕末とメイドとヴァンダルは煽り抜きでもう死んでる

どいつも可愛くないもんな


ところで、ほうかご百物語ってもう8まで出てんのかよ
速攻切られると思ってたのに延命しててびびった

やっぱストックのない新人はきついね。
刊行ペースが遅いと、どうしても売れ行きが鈍る気がする

いや1巻から瀕死で、刊行しまくってたら数年後にバカ売れなんてないだろ

ミミズクの人とか年間で一冊刊行ペースだけど
マゲはシリーズ物でこのペースだから厳しいな

>>90
俺もギリでゲットｗ
ラノベ史上最大の盗作騒ぎ、600円の参加費は安いもんだｗ

>>93
まあ、瀕死だと打ち切られるけど、微妙だったのがアニメでジャンプアップ、くらいはあるんじゃないかな？

既成作品に似ているって判断はどの程度からされてしまうんだろう。
この間18回に出す予定のものを友人に見せたらデュラララに似てると言われてしまったんだけど、自分では意識したつもりは全くないんだ。
似ている部分といってもとあるインターネットサイトが出てくる、実在する場所が舞台の二つしか思い当たる部分はない。
ストーリーは全く違う。この程度でも似ていると判断されてしまうのか？

>>97
読んでない俺らにそれがわかるわけないだろう。
その友人がどんくらい確かな目をもっているのかもわからんし。

似てるぐらいならいいんじゃないかな
哀川盗作氏のように文章をトレースしてるなら問題だけど

>>刊行ペースが遅いと、どうしても売れ行きが鈍る気がする
確かに
昔、仕事で付き合いのあった編集プロダクション社長が言ってたんだが
「最初は、年3から4冊の刊行ペース続けないと、固定読者を確保できない」
のだそうだ
5冊ぐらいになると固定客がいるので、ある程度間が空いてもなんとかなるとか

ゼロ魔のパクリをＭＦに送ったって話は笑った

>>97
文章丸パクでもしない限り今回のようなことにはならんだろ。
設定だけなら今回のファミ通で賞取ったやつなんかエロゲの丸パクリだぜ？
おかまのパクリはあまりに酷かったけど、それで神経質になりすぎるのも体に毒。

300頁くらいを年3冊なんて無理だわ
デビュー前のストックが絶対いる

ちなみに、シリーズの新刊出すと既刊重版かかるんだそうだ

>>97
もっと友人と話し合えよ

個人的に、メイドにはかんばってもらいたいな……ダメかもしれんけど。

真っ白で背景が無く女だけって表紙はもう買う気しない
シュガーダークはタイトルの字色からして最高に良かったなぁ

シュガーダークはあのピンクが気持ち悪かった。

>>107
俺も萌え狙いの表紙にはさすがにうんざり気味だ
その方が売れるってんなら仕方ないとは思うが、少し変化があってもバチは当たらんと思う

十分変化球だったじゃないか

書くだけなら年間１０冊分ぐらいは書けると思うけど、
売り物を書くっていう意味なら年間三冊は結構高いハードルかもね

たぶん死ぬほどリテイク出るだろうしな、特に最初の頃は

おかまのお陰でこれまで以上に色々なコトに気を配らないといけなくなったな

電撃的にはかまちーと入間水準はアリで、哀川は無しってことで最終結論かね
つまり設定の酷似、展開の酷似はいけるが、小ネタや文章構成の酷似は無しって感じか

哀川も騒がれさえしなければアリだったんじゃね？

>>113
電撃的にはっつうか、普通に常識的な判断でＯＫじゃん。

>>115
普通に常識的な判断をするならみーまーなんて論外だろ
禁書にかんしても、二巻みたいなどうみてもらっきょのモロパクリですってレベルのもあるし

みーまーのどのへんが論外なのか真面目に聞いてみたい
まさか「嘘だけど」が駄目だとか言うんじゃないよな

禁書とみーまーはパクリ。おかまは盗作。
そういうことだろ。

>>116
きのこ信者な自分だけど、禁書の二巻読んだ時に「らっきょのパクリ」とはまったく感じなかったけどなあ
後になってからパクリパクリって言われてるのを知って驚いた
具体的にどの辺りがパクリなのか教えて欲しい
あれでパクリなら、自分も無意識でやっちまってる可能性が高そうでヤバい……

三沢塾が荒耶のマンション……ってことか？
それだけでパクリとかｗ

いや俺は二巻はパクリだと思ったな完全に
だって能力から記憶を取られるプロセスまで、完全に忘却録音だっただろ、ヘタ錬

まあでも>>118が言っていることがすべてな気もする

黄金練成はゴトーワードのパクリ！！
って感じか？

>>122
まあ黄金錬成は……ちょっと言い逃れできないわな
でもそれが禁書のすべてってワケでもないし

何にしてもオレらワナビは多かれ少なかれ誰かの作品の影響を受けて、ラノベ作家になりたいと思ってるだろうし
一字一句雰囲気欠片一つも今までに無いものを書くことなんて、不可能だ

だからとりあえず、哀川元先生みたいな本を真横において写経しなければいいんじゃね
ただまとめ画像の中には、こんなんで盗作扱いかよって思うのがあるのも事実

>>123
まああの画像見た人から「どうでもいいのまで含めすぎ」という声は定期的に出ているから
後ろ暗いことをやらなければ大丈夫さ

>>120
あー、でも言われてみれば結構似てるかもしれんね
小川マンション（だっけ？）と三沢塾
それだけでパクリっていうのはちょっと強引かもしれないけど、
>>121も加味すると確かに怪しくなってくるな
ありがとう、二人とも

それにしても、何故自分で気付けなかったのか……
どうやら俺も妖精さんに記憶を持ってかれていたようだ

かまちーがよく使う
『呼吸が、凍った』とかも明らかに奈須きのこテイストだからなぁ
表現レベルまで掘り下げて粗探せばボロボロ出てきそうではある

書いてる側からしたらそのくらい許してくれよって思うけど、あのまとめ画像をみるとそれすら許さないっていう空気があるからな

>>125
俺も気になったのは『回路』って表現ぐらいだった
でも、奈須が最初とは思えんしなーと思って流してたわ
意外と気付けんものなのか、俺の頭が弱いのか

>>126
表現の仕方と文章モロパクは流石に別物じゃね？
そんなこと言い出したら春樹なんてアメリカ文学の模倣扱いで終了だぞ

>>127
それは俺も全く同意するところだが、今の祭り状態での粗探しはそういうのまで盗作として晒してるからさ
実際おっかねえよ。かなり

やっぱり、盗作したら干されるの？

正直、ちょっと神経質になりすぎてるきらいはあるな
まあおかま問題でちょうどみんな熱くなってるからしょうがないところもあるんだろうけど

画像にはセーフの部分まで盗作認定されてるって見るけど、あれちゃんと精査されてるんだけどな。
怪しいところが見つかったら、まずキャラや話と矛盾起こしてるかどうか調べられて、
「このギャグや文章があるせいで破綻してる」ってのだけ、採用され画像になってる。
それでもアレだけあった。採用されなかったの合わせるとアレの倍はある。

>>129
元々売れてる人の作品に一つ二つの盗作が見つかるぐらいなら
ヤク中芸能人ばりに復活可能かもしれんが、
新人とか売れてない奴が回収絶版騒ぎまで起こすとどうなんだろう

というか「哀川はパクリさえしなけりゃ……」という意見をやたらよく見るが、
そもそもパクリじゃない部分は面白かったのか？
結局おかまを入手出来なかった俺に教えて欲しい

おかま
アリスと鑑美を見比べてみる。すると、すぐに二人の違いを発見した。
「なるほど―― 胸か 」
「……そこのボンクラ庶民、今とても不愉快なこと言わなかったかしら？」

バカテス
こうして改めて見ると、背は高くて脚も綺麗なのに、どこか女性としての魅力に欠ける。
一体何が足りないんだろう。
「ああ、 胸か 」
「アンタの指を折るわ。小指から順に、全部綺麗に」


ようするに俺たちワナビは貧乳ネタは絶対に使えないということか……ここまで来るともう言葉狩りのレベルだな

>>129
これだけ大事になって干されない方がおかしい
前例からしても絶筆レベル。ラノベでは前代未聞。

>>132
面白いかどうかは主観的な部分が混じるけど
なるほどこれはキャッチーで人気出るだろうなという匂いは確かにあった。
上手く処理したテンプレ作品って感じ。

>>132
おかまスレのこれが非常に的確だと思った

591 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 01:44:54 ID:/k+Idt9o [3/4]
哀川はストーリーよりも書きたいシチュエーションを優先している節がある

アリスが特に理由もなく魔王を憎んでいるのは、「紅太郎のときはデレデレだが魔王のときは剣呑」
というギャップで読み手の心をくすぐりたかったからだろうし、正体が発覚してから糾弾されるまで
妙に間が空いているのも「デレデレだった幼馴染みがよそよそしく主人公を避ける」というシチュや、
「主人公が『お前のために魔王となってやる！』と叫ぶ」ってシチュを詰め込んで盛り上げたかったからだろう
鑑美と示し合わせて用意した「切り札」も、脱臼が即興だったなら本来はどう使うつもりだったのかよく分からない

筋道立ててキッチリと話すことではなく、ただただその場その場の空気を盛り上げることに腐心しているので、
「理屈とかどうでもいいから空気読んで楽しませてほしいよねー」という刹那志向の読者にはウケる作風なんじゃないか


>>133
そこは「真似してるかもしれんがこれくらいはアリだよなぁ」というのがスレの大半の意見だったのに
いつの間にかパクリ箇所の一つとして扱われてたんだよ
途中から話を大きくしたい人が何でもかんでもパクリ扱いしたがって、それは違うんじゃね？みたいな人たちと
微妙に意見が食い違ったりしてた

>>133
他があるからそこも疑われるんだろ（しかも例によってバカテスだし）
部分部分だけを見て「これはセーフだろ」って言うのはちょっと考えが足りんぞ
さっきの禁書の例だって「記憶を消される⇒取り戻す」って下りがある、ってだけならパクリとは言われんよ

>>135
どうも検証の後期はグレーっぽい部分だけが増えていってついていけなくなったな。
それでも出だしやら後書きやら、あとからでかい弾が見つかったから
まるまる事態を非難するつもりもないけど。

>>133　ああ、たしかにそこはパクリスレでも議論になったね。
その部分だけ見ると偶然の一致か、参考にしていても上手く処理したレベルだといえる、が、しかし。
そのシーンも、無意味に鑑美がやってきて、アリスに言いがかりをつける。
貴方が元凶だってことは明白ですのよ！　と意味不明な言葉まで吐く。このあと何の元凶なのかは一切ふれられていない。
そういう点で話に矛盾が出てる。たぶん二人を並ばせて主人公に比べさせたかっただけ。
そこで主人公がこう独白する。

　ふむ。天才と並んで称されるわりには二人は仲が悪いようだ。天才の二人なのに、どこがそんなに違うのだろうか。
　アリスと鑑美を見比べてみる。すると、すぐに二人の違いを発見した。
「なるほど―― 胸か 」
「……そこのボンクラ庶民、今とても不愉快なこと言わなかったかしら？」

話が変になってもこのギャグを入れたかっただけなんだろうと思う。限りなく黒に近いんじゃないかと。

>>137
なるほどシチュ先考か
如何にも小説書き始めな人のやり方って感じだなあ
でも一概に悪いとは言えないし、むしろ最近の流行には合ってる気もする
書き手のオナニーがウケるっていうのは、作家と読者の距離がますます縮まっている証拠か
それが良いことか悪いことかは分からんけど

ごめん、ミスった
>>139は>>135に対してだ

>>138
流れに関係ない質問なんだけど、
そのアリスと鑑美っていう二人は容姿が似てるっていう設定なの？
ただ天才だけってことで見比べて、胸がどうっていうんだったらかなり強引だなｗ

>>141　どうだろうね。似てないと思うけど。
アリスは「小顔で鼻筋が高く整った顔立ち。透き通るような白い肌と桜色の唇は互いに互いを引き立てている。
さらに長く綺麗な黒髪を加えると――和風色白美少女の完成だった。」
鑑美は「肌は新雪のように白く、柔らかそうな金髪の両サイドに黒いリボンが着けられている。
勝気に吊り上がっている目は真紅で、見る者を萎縮させてしまうような異様な威圧感があった。」

そもそも胸の件に触れてるのって口絵を除けばそこだけなんだよな、アリス含めて

>>142
ありがとー
アリスが黒髪和風で鑑美が金髪洋風ってのが意外だった

けどそれだったら胸以外にも違いなんて死ぬほどあるだろー
そもそも天才と並び称されるのに仲が悪いなんてよくありそうなことで、
ふたりの差異を考えるなんて行動に出る時点でちょっとおかしい気がする
人間なんてふつう違うものだろ
やっぱりちょっと作為的なものを感じるな

もう終わった事をいつまでもぐだぐだネチネチと
専用スレでやってこいよ

>>145
同意だが、初心者の小説の書き方の悪い点、という話は多少参考になるな。
初心者はとにかく思いついたものをドンドン詰め込んでしまうので、
一貫性や、連続性がなくなって破綻する、と。

思いついたものは冷静にネタ帳にストックして、話の流れに合わせて
そこから引っ張り出せると良いのだけれどね。
経験なし、執筆期間もなしだと、破綻してしまうんだろうな。

>>144　笑った。言われて見れば確かにそうだわｗ

>>146
一貫性や連続性が無かろうが拾い上げされて売れてたんだが

>>148
そしてこの始末になるわけだ。

>>149
それは盗作が問題だったのであって、
ラノベとして拙かったからではないわけだが
どうしてそこを混同するのだろうか

いやまあそれはそうだけど、
一貫性はないよりはあったほうがいいし、連続性もないよりはあったほうがいいでしょう
シーン先行のやりかただとそれらが失われやすいよね、っていうことが
こういう例からもわかるよね、ってことなだけで、そんな噛みつかなくても

多少の矛盾やご都合展開なんかは置いといて、
キャラクターの造形やキャラクターの動きを楽しむのがラノベだと思っていたんだが
いざ大義名分を手に入れれば滅多糞に叩く
普段は暗黙の了解で流している事だろうに
ワナビもここまでくるとただの醜い生物でしかない
だから俺は言ったんだ

もう終わった事をいつまでもぐだぐだネチネチと
専用スレでやってこいよ

>>151
嘘を吐くな
哀川叩きをして気分良くなりたいだけだろうが

>>148
ジャンルの効果もあると思う。
学園ドタバタコメディーなら、多少の矛盾があってもノリでスルーされる可能性が
あるが、シリアスものでそれをすると、ハァ？意味分からないんですけど？
となる。
だからって矛盾が多くても良いって訳じゃないけどね。

>>153
お前がエスパーだったらそうなのかも知れんが、多分それは酷い被害妄想だ。

>>155
だったら素直に専用スレに行ってやれよ
ワナビがこんな事してても醜いだけ

>>152
前半２行は同意するが、その後はまるで面白ければ盗作でも構わないと言っているように聞こえるな
それにただのワナビじゃない。第１７回電撃小説大賞に応募したワナビだ
哀川のせいで今年の応募作は偏見の目で見られるんだが

>>157
お前まだ自分のやってる事の醜さに気が付いていないのか
朝鮮にはこういうことわざがある
「溺れる犬を棒で叩く」とな

それと読み違いをしているが、
普段は暗黙の了解で流している事というのは、
多少の矛盾やご都合展開についてだ
哀川は溺れた犬だからこうやって論われているが、
普段は「ラノベなんて矛盾やご都合展開だらけだよね」
なんてラノベを楽しく読んでいる奴が言っていい事ではないな

>>152
俺は普段から叩きまくってるわけだが
ま、他の奴らは手の平変えたように突然叩き出したわけだから、お前の言い分は正しいだろうよ
だが中には早い段階から問題点を指摘している奴もいることを覚えておけ

>>157
応募した人間が不利になることなんてあるのか？
ここの見解だと今年は有利になると言ってる人もいるけど

>>160
お前は池の中にまで飛び込んで犬と殴り合いをするような男気を感じられる
なかなかの好漢だな
だがしかし覚えておけ
「四本足で歩く人間はいつか狗に変わる」
俺が今作った格言だ

>>161
学園ラノベ送ってもうた！　俺もうオワタ！
って人も同数いるものと思われ

>>158
＞いざ大義名分を手に入れれば滅多糞に叩く
＞普段は暗黙の了解で流している事だろうに
まるで盗作が発覚しなければ、暗黙の了解で盗作を黙認していた、というふうにしか見えないが
そこまで腐った人間はいないと思うぞ。思考が鈍っていないか？　大丈夫か？

罪人にはそれ相応の罰が与えられる。
そんなの当たり前だろ。
溺れた犬とか何被害者ぶってんの？

>>164
>>159を読んでまだそんな事を言ってるならお前の知能指数は平均以下であると断言出来る

１７回はキャラクターや世界観がオリジナルな小説が賞を取ってほしいな。
いままでにないモノをみたいという読者の欲求は強まっているはずだ。

哀れ川さんの溺れる犬にたとえるなんて、アホくさ
哀れ川盗作さんは自業自得だろ
業界に対して詐欺行為をしたんだ
出版社に対しても読者に対しても、言い逃れできないクソな行為をした
そりゃ叩くだろ、叩くなって方が精神異常者に思えるくらいだ

いつまで哀川、哀川言ってんだ。
哀川は盗作して処分されて結果が出てるだろう。
飽きたわ

>>166
ある所に殺人犯が居ました
殺人犯は逮捕されて、顔写真と卒業文集が全国ネットに放映されます
人々は口を揃えて言います
「人を殺しそうな顔だ」
「殺人犯の書く卒業文集だと一目見てわかる」
これが、溺れる犬を叩く棒です
もちろん、殺人犯の人権は大きく制限されているので、
みんなで棒で叩いても誰も咎めたりなんかしません
楽しく棒で叩けますね
めでたしめでたし

>>168
お前に叩く資格はないって話だろ
普段から叩いているなら格別、これまで容認してきたお前が叩くってのがおかしいんだよ
お前の言動・行動は矛盾ている、ご都合主義はお前の頭だ
ってことだろ

>>170
例の出し方一つでセンスが透けて見えるな
お前のセンス？　いや別に言う必要もないだろ

結局、お前らヒマつぶしに擁護側と攻撃側に分かれて
戦いゴッコしてるだけだろ。
人の失敗をネタにしてさ。

>>172
ある漫画家は言いました
「俺より売れてる奴を見るとムカムカする。だが尾田はどうでもいい」

哀川にご執心な連中は哀川と同レベルなんだろうな

古い話になるけど、阪神淡路大震災のとき、
死者が５０００人超えるかどうかで昼飯を賭けて
小躍りして喜んでる連中がいた。
どんな大惨事も他人事だと笑いのタネだね。

>>170
皮肉で言ってるつもりなんだろうけど、本当にめでたいじゃないか。

>>176
そうしてそう上辺だけのレスしかしないんだろう
論旨は伝わってると思うんだけどな

>>174
近似性のない寓話に何の意味があるというのか
いや、学のない者に言っても無駄か

>>177
伝わってるからこそこういった切り替えしをした訳だが。
多分こっちの意図は伝わってないんだろうな。そしてそれは俺にその能力が無いんだろうね。

>>178
いいから専用スレでやれよ
ここの所は同意すんのに、
何故、接続詞を付けてまた哀川叩きに戻るんだ

専用スレでやれよ→その通りだ、だがしかし哀川は叩くべき
意味がわからん

所詮このレベルでピーピー騒ぐ連中が多いんだよ。
議論や説得なんて全部が無駄と思った方がいい。
二年経っても三年経ってもしつこく叩く奴はいるだろうね。

>>179
その意図を具体的にどうぞ？

>>180
専用スレとか言い出したのは昨日からだろ
それまでは普通に叩いてた
後から来て自治厨を気取るな

>>175
在日朝鮮人のことですね、わかります

>>171
よくわからんけど、俺は今日>168が初カキコだ

>>183
もう公式の対応来たし

哀川が盗作で処分されて良かったというのは、
このスレでも多くの人がそう思っていた。
電撃が毅然とした態度をとって、大多数の人は電撃の対応に
納得した。
これで、哀川の話は終わり。

それでも、無理やり哀川の話を続けてこのスレにやがらせしてる
奴は、電撃に悪意を持った、ヨソの人たちじゃないの？
そんな事してるヒマがあったら、自分らが一層の努力と研鑽を重ねたほうが
いいんじゃねーの？

ウザいと思うけど、yahooに載るくらいのでかい事件だったんだから、しばらくはそういう流れになってもしょうがない
ものすごいスレ違いなら、よそでやれよはわかるけどな

つーか見たくもないほど流れが嫌なら、しばらく離れて小説書いたら？
それとも小説を書くよりスレの進行の方が大事なのかなー棒

>>182
上でも言ったろ？罪人が罰せられるのは本当にめでたいことだと。

>>152と>>159って、必死で取り繕いすぎて矛盾してるんだが
お前の意見を要約すると、こうなってしまうぞ
普段はキャラや設定の類似は見逃してるだろ？　だから盗作してても叩くな
と言っているようにしか見えない
電撃目指すワナビならもっとしっかり文章の整合性を保とうぜ

↑
ここまでは俺の自演をお送りいたしました

ここからは俺の自演をお送りいたします
↓

はいはい、こいつ、電撃スレ荒らすための釣りね。
愉快犯だわ。くだらねー

>>190
＞普段はキャラや設定の類似は見逃してるだろ？　だから盗作してても叩くな
盗作に関しては完全に黒でもはや議論の余地がないわけだが
それなのに、
＞哀川はストーリーよりも書きたいシチュエーションを優先している節がある
こんなわけわからん理屈で、盗作以外の事まで叩きだしたから、
俺は専用スレでやれと言っとるのだ

擁護すればするほど火は勢いを増すだけなのにね。
静観するか。このスレを数日見なければいいのに。

コテハンがないと、誰が何を言ったのか整理できてないバカが発生するのな
読解力が最底辺クラスは相手にするのが大変だ秀吉

>>193
俺はまさにその通りだと思ったんだが

>>194
貴様は何か勘違いしているようだが、
俺はお前のような軟弱物と違って、
スレが燃えようが荒れようが知った事じゃないからな
何故かここの奴らは論旨がぶつかり合う事を良しとしない風潮があるからな
今時どんなインターネットだっつの
古くさくて前時代的

>>194
擁護も叩きも反電撃の自演。
だから、絶対にやめない。

自演引き受けた

でさ、哀川藤作ちゃんを擁護していたプロさんたち、
メンツどーなんのよ？

>>196
その通りなら何故俺にそんな事を言うのかわからない……

>>199
もともとメンツなんてゼロの
アレな人たちなので、今後も平常運転です

>>200
＞哀川はストーリーよりも書きたいシチュエーションを優先している節がある
その通りって言ったのはここのことだ。

あらあら>>200の負けだなこりゃ
牛乳１個賭けとくか

あんまり小説家の発言には詳しくないから知らないが、
某ハゲアニメ監督とか、某ロリコンアニメ監督みたいに、
自分以外全否定ってスタンスの方がメンツ的にはリスク負わないのかもね

>>201
ちょっとおもったんだけども、そのプロさんたち、担当から
「ちょっと、何言ってんの!？」ってさ、注意受けていたりして

>>202
まさしく、
盗作でもして、叩いていいという大義名分でも無ければ、
シチュ優先がどうのだなんて事を気にしていただろうか？お前は

>>205
いきなり何を気持ち悪いレスをしているんだ？
脈絡ななさすぎて怖気が走る

＞＞スレが燃えようが荒れようが知った事じゃないからな
じゃあ、哀川さんの作品を叩いても良いってことになっちゃいますよ

そのゼロのプロってゼロの使い魔の事？

>>209
ヤマグチノボル「ゼロの使い魔が、フィクションだと思っている人がいるのに、たまにびっくりする。」
http://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20100608/1275970586#seemore

ゼロ魔の人、ぱねえな

>>208
俺の目には、哀川を叩く事によってこのスレは協調していたように思うが……
>>100-150辺りを参考にされたし
哀川なんてここからすれば完全悪で、
それを叩く事を咎めてる奴なんか今んとこ俺くらいしか居ないし

>>207
え、そう？
ワナビが業界の内実知りたがるのは不自然？

＞ゼロの
＞アレな人たちなので、今後も平常運転です

非常に引っ掛かるなこの発言。
どっかの内部の人が比喩的に言ってんのか。

>>212
不自然というか、気持ち悪い
会った事もない担当との妄想やりとりとかしてそうで
どんだけリアルな魔法にかかってんだよ

俺は>>190の意見に賛成だな。193は臭いものには蓋をしろといってるだけのような。

今日は新聞にも取り上げられたらしいから、また新規が流れ込んできそうだ
いつになったらこの騒動終わるんだよ……

>>214
そう思われたらたしかにキモいわ
すまんかった

>>215
別に多数決で決まるわけじゃねえから

>>210
タバサの冒険が、まんま小説ナウシカのトレースだって知ってた？
ググればソース出てくると思う
おかまより酷いパクリばかりなんだよな、ゼロ魔って。でも古いファンタジーや文学作品からだから気付かれないようだ

ちょっと油断するとすぐここノボルスレになる
MF勢多すぎだろ

おいおい・・・妄想垂れ流しを商売にしようとしてるのに全否定っすか・・・

>>219
小説ナウシカってなんだ？

「専スレでやれ」と言われて
素直に「おう、やってやるわ」となったケースを見たことがない

なんだ、俺以外にもＭＦから来た人いるのか。
（・∀・）人（・∀・）ナカーマ

>>222
ナウシカってパヤオがアニメ化したやん。それの原作小説

>>225
原作は漫画だろ。もしあったらノベライズだ。

タバサって長門に似てる子？

>>225
原作は漫画だけど

>>219
じゃあ何で盗作扱いにならないのかな？
おかまとゼロ魔の違いは？
よく考えてみよう、そうすれば分かるよ。

>>222
クシャナママの件だろ。
確かにあれは酷いと思ったが、シチュエーションパクリは盗作だと追い込むのに厳しいものがあるからなあ

>>230
でもほぼトレースなんだよね、文章を比較してみると

ナウシカの漫画すら読んだ事が無い奴が平然と>>219みたいな事を言う世の中です

今が一番のカオス状態だな。ピークということか

>>229
具体的に言えないのか？

シュナの旅も小説じゃないし、
てっきりゲド戦記の事を言ってると思ってたのに

芥川龍之介だって古典をパクッてるわけだが、何のお咎めもない
何故か？
龍ちゃんはそれ以上の価値を与えたからだ
ヤマグチノボルも同じなんだよ！　適当に言ったけど

おじちゃんたちしごとは？

>>175
それは韓国人だろ
おまけに混乱してるのをいいことに
わざわざ遠方からやって来て
強盗で捕まった韓国人も多数いたからな。

>>237
大学生は自由なんだよ

>>236
古典は著作権切れてるから俺らがぱくってもお咎め出しだぞ。

>>234
小学生に算数を教えるほど難しいものは無い
たのむから自分で分かってくれ……

>>237
フリーターってのは平日に休み取って土日に働く事が多いんだぜ
今の若者の非正規率ってどんだけだったかな
非正規だからフリーターというわけではないが、
まあおじちゃんは受賞しないと人生終わりなんだよ

>>241
……数学と言いたかったのか？

文学少女は言ってみれば現代版古典だもんな

>>241
お前1+1の答えも出せないの？
優越感に浸るのは勝手だけどさwwあ、俺は>>234じゃないよ

このスレの奴ら、>>219みたいに間違えても絶対に謝らないカス共ばっかりだからな
ν即にすら劣る
マジで人間の掃き溜めって感じする

>>243
うはｗもう駄目だ、何も言えねえ

全国に何人いるか知らんが、小学校の算数担当教員さんディスっているのかメーン

>>244
それはちょっと違和感があるな。

>>241
昨日からやたら質問で返す変な子が混ざってるのな

>>248
むしろ、「小学生に算数教えられるヤツSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE」ってリスペクトしてるだろ

>>247
何も言えないなら黙ってればいいだろ
口を開くからロボが出るんだよ

>>219みたいにネットのコピペを真に受けた情弱がノボル叩いてると思うとマジでリテラシーの弱さに泣けてくる
なんで作家志望って頭が古くさくてパソコンも使いこなせないの？

>>253
敵に塩を送らなくてもいいぞ
住人の半数（悲しいかな大多数ではない）は分かっててスルーしてんだから

>>252
炉wwwwボwwww
すまん煽りじゃなくて普通にワロタ。

口からロボｗヤッターマンかｗ

まあ俺のおかげでおかま論争が終わったわけだが

算数の人は消えちゃったのかな？wwww

消えるより出てきてごめんなさいしろや

ロボと算数とか理系すぎてついていけません

一人？粘着質なのがいるけど、そういやここじゃデフォルトだったな

>>261
小説ナウシカとかしたり顔で言って恥ずかしくないんか

よし、話題を変えてやろう

>>237にビクビクしてるお前らwwwwww

>>262
俺そんなこと書いてないんですけど。勘違いしてない？

>>237
この先生きのこることが仕事だよ

>>263
私、男の娘だけど、先週アキバの店を首になったＹＯ！

別に大学生以外でも、自宅勤務、フレックタイム制、夜勤、遅番と選択肢はいくらでもある
実際、ニートなんてのはごく僅かだ
働かなければネット代を払うことすらできないのだからね
ま、上司の目を盗んでネットしてる俺とかもいるが

目を盗んで書いているが、やっぱ難しいぜ。

哀川の文章を下地に議論をしていたら
哀川の人格を批判してると勘違いした人がいて、諍いが起きたのか、なるほどな
哀川は溺れている犬じゃないよ、もう溺死してる
だから叩かれた所で個人的にはどうでもいい
とりあえず、専用スレに行けと言ったやつは人格と作品を一緒にするな

なーにが議論だよ哀川がもう言い返せない状況だから好き放題叩いて気持ちよくなってるだけじゃねえか

>>270　その言い返せない状況作ったのは誰だ？　身から出た錆だろ

>>271
>>145

>>272
>>269

まあまあ、人を叩くより自分の失敗談でも披露した方がまだしも
建設的じゃないか？
ちなみに俺は「アウトレイジ」を観ようとして映画館に行ったら
まだやってなかったよ…。

そもそもこういう流れだったんだろ？
「文章を真似ているということは俺（ら）も無意識にやっているかもしれん」
「じゃあアウトと認識されたおかまを下地に、どうしたらそれが避けられるか考えよう」
「シチュエーションを先行して書こうとするからじゃ〜」
なんの問題もない、続けて欲しいぐらいだ

つまんねえ失敗談だなあオイ
俺みたいに電車の中でフルーチェ混じりのゲロ吐いて電車恐怖症になって引きこもりになったとかいう失敗談を見せてみろよカスが

>>276
つまんねえ以下だな

>>275
シチュエーション云々はそもそも意味わからん妄想だし、
専用スレからコピペを引っ張ってから明らかに空気変わってるだろ
専用スレ向きの話題は向こうでやれ
わざわざこっちに持ってくんな

>>277
では面白いのを期待

夜勤から帰って見れば……
まだ、あのネタ引き摺ってるのか？
まあ、他人の不幸及び失敗は蜜の味だが

専用スレに行けって言ってる人はそれ以外の話題を提供しようよ
他に話題がない現状だったら、
ホットな話題でありなおかつ関係がある話題でもありなおかつ有用である（かもしれない）
哀川氏の話題になるのは必至だろう

へっ
ここには、ペンネームを背負うってことの意味をちっとも
わかってねえ、極めつきのアマちゃんしかいねえらしいな

俺たちは読者と出版社を相手にゲームをしてんだよ
どこまで攻めていくかはおまえらの才能才覚次第なんだよ
ここで話し合ってラインを決めるだと？

甘ったれるのもいい加減にしやがれ！！！（ｷﾘｯ

>>281
有用な話題は一次終わるまで黙っとけ
今の時点では何を言おうがカスの遠吠えにしかならん
ひたすら雑談を繰り返すのみ

このスレを自分だけのものと思ってる奴が一名いるな。
自分のことしか考えて無い、アンタだよ。

スレ違いほどじゃねーものを、無理矢理追い出そうとすんなよ
だいたいは逆効果になるだけだから

いやな話題が続くなら、小説書けよ

>>284
お前は他人の事をどれだけ考えているっていうんだ？

>>285
発言しなければ恭順させられるだけだが

>>284
自覚はないが……
オレじゃないよな？
いや、夜勤明けで半分頭死んでるから

ペンネームを背負う意味を教えてくれよ





って言ったらそんな奴は小説書くな的な事を言って結局意味を言わないんだろうな

＞哀川譲

てさ、

哀川翔

の真似だろ？

ここからして既に

>>287
おーかっこいいな
ぜひ小説の中でやれ

>>288
違うよ。

いいかげん、ワナビの嫉妬ｵﾓﾚｰとかヲチられそうだからクールダウンしてくれとは思うけどな
同じスレの住人だとは思われたくないもの、いまの状況

>>292
お前は他人の事をどれだけ考えてレスしてるの？
何故答えられない？

哀川さん、泣き入れちゃったしもう燃料が尽きたよ
今は後夜祭

最後だ、好きなだけ騒いでいいぞ
もっと、やれ

>>295
まあ俺が何を言おうが一次の頃にはみんな哀川なんてどうでもよくなってるんだろうな

>>289
貴様、そんなことも分からないのか！！！？





自分の作品の質、社会的影響、売れ行き、メッセージ性……
こういうことに、どこまでも責任を負うってことさ（ﾌｯ

発表が近づけばそのうち収まるって
たいした話題もないんだから、別にいいじゃない

俺のレスの根元には、
俺も含めて一次審査も通過するかどうか怪しいゴミばっかりなのに、
そんなゴミ溜めの中から、自分が安心するような意見をピックアップして、
「ふむ、ためになる」とか宣ってる馬鹿が有用だとか論理だとか言ってんじゃねえよカスがという気持ちがある
だからせめて心の奥で燻ってる俺理論はせめて一次まで控えて努めるべきなのだ

マジレスだけど、
盗作、パクリ、オマージュの線引きって決めるのは読者じゃね？
しかもその線引きは作品ごとにバラバラ。これ○○のパクリじゃね？って本は腐るほどある
哀川の件も、大体読者が「これ盗作じゃね？」って騒がなければスルーだったろうし
まあ今回はあからさま過ぎたから皆騒いだんだろうけど。
ここで明確な線引きを決めようってのは野暮だわな

あれ？そんな話はしてないっけ？

>>298
そう言えばそうだよな。
暑さ寒さも彼岸まで。
騒いだりするのも一次発表まで。

>>296
ん、まあ今回のパクリ騒動はそれなりに教訓にはなったけどね
銘々、心に響くモノがあるだろう

>>302
ねえよ

>>299
>>284

>>304
お前はどれだけ他人の事を考えてレスをしているの？
どうして答えられない？

>>303
そうか？
インスピレーションを得るため、プロの作品とか参考にしない？
けっこう、気楽な感じで

>>306
インスピレーションとパクリは違うからな
おかまはバカテス片手に模写したのです
だからああなった

>>306
パクらないために参考にする事は度々あるな
インスピレーションを得たいがために他の作品を見るとかって本末転倒だな
ジャンルが違うならともかく、小説、それもラノベに近づくに従って自分で創作をする必要性がどんどん薄れていく
お前小説書く意味ないよ

そういえば、プロットを作らずに小説を書くとか言ってたアホがいたな。

このスレには、そんなアホはいないだろうけど。

おかま事件でわかったのは、どこまでパクろうとも剽窃さえしなきゃおｋってことだろ

>>309
プロでもプロット立てない人っているよ
成田とか

>>299
なんでここにいるのとしか言えない

>>309
プロットってどれくらいの量書いてる？
俺１ＤＰもないんだけど

つまりプロット立てなきゃ成田レベルってことじゃないですかー

>>312
>>283

>>314
こういう論理の飛躍をする馬鹿が一次通過して俺が一次落ちたら正直自殺するわ

>>314
煽りとかなしに成田レベルってすごくね？

>>308
なんだ、いつもの人か

「お前も俺もカスかもしれないんだから一次でふるいにかけられるまで俺理論やめようぜ」
「きみがそう思うのならきみが黙っていればいいんじゃない？」
「バッカ、雑談しないと俺が楽しくないだろ？」
なんだこれ

>>308
もっと騒いでイイゾ！

>>317
そうか、すごいのか……

>>319
どうして文章のねつ造するの？

>>322
意訳だろ常考

プロットを立てないって人でも、最低限の構想は頭のなかに
あるはずだよ。プロットを立てる立てないは、実はあんまり
意味がない。

おねがいイエローは関係ないだろ

>>323
間違った意訳はねつ造でしょ？

>>323
ええと、つまりだな。
「俺さまの意見に反対するやつは池沼」
民主主義は、おかしいと言っておられるのですね。

>>308
でも、それじゃあここにいるどれだけが
更に言えばプロとして活躍しているラノベ作家のどれほどが
明確に伝えたい意思や理想を持っているって言えるの？

こんな糞スレで民主主義とか持ち出す男の人って……

>>328
ないの？まあ無くても食うためだったら別にいいと思うよ

>>324
プロット立てないって聞いて、それを額面通り受け取る人いるよね。
で、あげく、その一例を免罪符と勘違いしてる。

>>329
男とは限らんぜ、坊や

常々思うんだが、プロット段階で面白い奴は壊滅的に日本語が駄目だったり
逆に文章力があるやつは内容がまるでどうしようもなかったりするんだよな
もうお前等原作と執筆で分担しろよ

>>330
というか、そこまで熱いものがあるならもうラノベ向きではない

馬鹿は声がでかいほうが勝つると信仰しているから、すぐに自演に走る。

いいぞ、もっとやれ。

>>334
なんで？
ラノベの方が絶対に合ってると思うんだけど
社会批判の道具として魔法という構造を持たせて子供のわがままで自衛隊とかアメリカ軍と戦ったりするんだけど
どう考えてもラノベ向きですありがとうございました

>>335
誰の事を指してそんな事言ってるんだ？

>>336
そのテーマが伝わるかを考えた時に
ほんとうにラノベで良かったと思えるならそれで

>>336
自問自答を久々に見た

>>337
あからさまにキチガイなレスを援護しているやつ
裸の王様には、それが見えんのです

そして最後に少年は社会構造がどうのこうのとかいうくだらない事と決別して、
処女膜を守るために立ち上がるのだ
やはりラノベ向きとしか言いようがない

>>340
具体的にアンカー付けてみな

>>342
裸の王様乙

いつものキチガイ、なんでなの？なんでなの？くん乙です

どう見ても純文
百歩譲ってノベルズ

テーマ性が物語の面白さの秘密だと知らないのかな。
ジャンプを見ろって。努力・友情・勝利。
水戸黄門を見ろって。勧善懲悪。

そういう意味じゃ、ラノベも文学もすこしもちがわない。

テーマ性が物語の面白さの秘密、だとは思うけれど
その上でラノベにテーマ性なんて

>>343
「いつもの人」を指して>>335みたいな事を言ってるという事でよろしいか？
なら自分の言ってる事がおかしいと気が付かないのは何故だ
俺は大体孤軍奮闘だぞ
こんな事は言いたくないがボコボコにされてる
声がでかいのは貴様らの方だろうが

仮にも小説家を志す人が集まるスレなのに混沌としすぎだろｗ
もっと有意義な話題はねえの？

こうして疑心暗鬼になり、電撃大賞スレはめでたく文芸サロンへ移るのだった

勝ちとか負けとかいいから上に行かないか？

テーマ性が物語の面白さの秘密だと知らないのかな。(ｷﾘｯ
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

>>346
処女膜は大事なものだっていうテーマはラノベが向いてると思うんだが

何か、見ていて楽しくないスレになったな。
しばらく見るのを控えるわ。
じゃ、後はよろしくやってくれ。

ラノベにテーマ性なんてありません(ｷﾘｯ

処女膜を守る事に大した価値はないって理屈じゃわかってんだが、
やっぱりそういうものを守るっていう行動がかっこいいと思うし、
そんなもののために自衛隊とかアメリカ軍とかと戦ったりするの
子供のわがままだろこんなの
でもかっこいいと思うんだ俺は
立派なテーマだと思うし、
ラノベが一番向いてると思う

じゃあ俺はそう思わないかな

やっぱり純文向きなテーマだと思ってしまった俺は純文を勘違いしているのかもしれん

でもさ、リアルってさ、
大人を嘘吐きだって言う子供の方がよっぽど嘘吐きでさ、
綺麗なわがままっていうか、そんなものは創作の世界にしかないと思うんだ
それと魔法
魔法の概念をひっくり返すようなガジェットを施しているはず
まあこんな構造なんかより膜の方が重要なわけだが
だからラノベなんだが

ここでさっそうと河童ヒロインが登場！

また河童かw

純文学は心の闇に迫らなきゃだめよ
ドラッグセックスバイオレンスを使って心も身体もメタメタになって
それでも「人間って素晴らしい」「こんな俺でも生きていける」
みたいなのが提示されないと純文学じゃないよ
芥川賞とかご覧なさい
「爺ちゃん、勝手に死ぬなよ。まだ大麻が育てられる畑を教えてもらってないぞ」とか
「子供のポルノ撮って離婚になったけど。それでも俺は小学生の女の子に夢中」とかだぞ
この設定で人の心をうてる力がある？

出版された後にこのテーマを解説して、
作者は協調性と生産性の無いクズだと罵られて排斥されるのが怖い
人はパンのみに生きるにあらずが、
パンを否定するものは死ぬ

>>359
俺もいつか河童モノを書いてみせるぜ！

「自衛隊とかアメリカに逆らってズタボロだけど、それでも俺は処女厨」
完璧じゃないか

河童にそっくりな少年が本物の河童と入れ替わるっていうビデオを長距離バスで見た覚えが・・・
タイトルなんだろう・・・

三平が斬る

>>364
人の心をうてればな

>>361
それはなんつーか、テーマ性の是非というよりセンスの問題だろう。
センスのいい設定、シチュエーションをすぐ提示できるようなら、
小説のネタには一生困らないだろうな。

処女は面倒だ。
痛がる女を見ながらするのは萎える。
あと、相手が処女を捧げたという気分になるので、
独占欲が半端でない。俺のケータイは勝手に弄るし、
俺の友人からその日の様子を聞いて回ったり。
正直、疲れる。こっちは処女や非処女を恋愛で重要な要素とは考えていない。
たまたま、付き合った女が処女だった。それだけのことで大騒ぎが過ぎる。
今の俺は、処女を好ましいものとは思わない。ただただ面倒な相手という認識。
おまえらも、そろそろ現実に目を向けてもいいんじゃないか。
所詮、処女の話は絵空事なんだよ。じゃあな。

>>369
ヤンデレは三次元だとホラーだが二次元だと萌えだという事を理解してからもう一回レスを見直そう

>>369
お前、せっかくの処女なのに処女奪ってどうすんだよ……

あの謝罪文は哀川本人が書いたかどうか怪しいな。
編集の方で、定型文にあてはめただけだな。

美少女を処女懐妊させてキリストを産ませ
新世界のヨセフになることが俺の夢です（ｷﾘｯ

って言って処女を守るために戦うのなら感動する

>>372
でも「申し訳ない」連発してて、文章弱めな哀れ川先生っぽい感じ

>>371　レベル高すぎるレスだな。ちょっと尊敬したｗ

>>371
使用前、使用後を楽しめた（？）からいいんじゃない？

>>375
童貞の中にも
「捨てれるもんなら捨てたい」と「結婚するまで守り抜く」と二種類だけかと思いきや
「一生童貞に決まってるだろ」も普通にいるんだぜ

哀川の騒動で思ったことは
ラノベなんか読むんじゃなかったってことだな
ラノベ書きを目指してラノベを読むとどうしても尊敬する先生や、面白い設定、展開に影響を受けてしまう
そうするとあのピラニアどもの餌になる可能性もゼロじゃないということだ。おっかねぇわ

俺はクラッシャージョウだったかな。
それくらいのラノベしか知らない。

>>378　この騒動、誰も設定や展開の相似は問題にしてなかったぞ……

>>380
むしろ賞賛の声の方が多かったよな
それについては

剽窃、盗作の類だからな。
しかも、電撃サイトと本人がそれとなく認めているし。
作者は相当なペナルティーを受けたわけだから、
もう、この話はやめてもいいでしょ。

ほっときゃ、じきにおさまるよ

＞作者は相当なペナルティーを受けたわけだから

ラノベだったら、ここから作者の大逆襲が始まる！
という展開だね！

己の過ちを認める、ある意味勇者な哀川さんに
もう鞭を打つような真似はしないよね、みんな


ぷっくく

ダメな子とか、わるい子なんて子どもは、ひとりだっていないのです。
もし、そんなレッテルのついた子どもがいるとしたら、それはもう、
その子たちをそんなふうに見ることしかできない大人たちの精神が
貧しいのだ。　　　
　
　(手塚治虫『ガラスの地球を救え』)

子どもは何歳までが子ども？

ちんちんに

ウ　ル　ト　ラ　ソ　ウ　ルッ！

>>387

これが初めてのご連絡となりますので、
簡単ではありますが、自己紹介をさせて頂きたく存じます。

年齢は32歳、アクセサリーや古美術品の貿易を行う会社を
5年前に起業し現在も業績を伸ばしています。

なんなんだよ、もう！

>>384
本人が反省しているかどうかもわからんからな。
どうせ「あーあバレちゃったよー。おしかったなー。次はもっとうまくやるか、ガハハハハ」
とか思っていそう。

>>392
そのキャラなら、なんか愛せそう

>>392
いくらなんでも神経図太すぎだろｗｗｗ

>>392
最強の赤だったらそう言いそうだなｗ
そのまえにパクらないしバレないだろうけど

>>395
このスレにいる奴で何人の奴が戯言読んでるんだろうな。俺は好きだけどさ

哀川さんも今頃普通に後悔してるだろうな
何でもっとバレにくそうな所からパクらなかったのかと

>>397
>>392

>>396
結構いるんじゃない？
ラノベ的にはもうクラシックって感じだし、
基礎のお勉強的に読んだひとも多いんじゃないかな

私は最後の方は完全に惰性だったなー
だけどあんな高いラノベを惰性でも買わせるってのはやっぱすごいことなんだろう

>>397
>何でもっとバレにくそうな所からパクらなかったのかと

後悔するのはそこかよ！

>>394
この手のタイプって、基本的に「自分が悪い」とは考えないんだよ
今頃は祭り騒ぎにした2ch住民が悪いとか責任転嫁して、「ぎぎぎぎ・・・」とかやってそうだけど

応募してる時点では「プロ作家としての自覚」はないよね
ズレてる

>>402
幼女でも応募はできるからな

おんちゅう

＞この手のタイプって、基本的に「自分が悪い」とは考えないんだよ
どこで知ったんだよこんな情報を

ヒント：自己紹介

>>405
自分が悪いことしてるのを知っていながら目をそらしていた時点で想像はつくだろ
自分の行動を正当化するタイプの人間だよ

>>405
くっくっく
この世には、おまえが知らない真実がまだたくさんあるんだよ

>>407
お前の想像じゃねえか

という想像ができるというのは、つまり自分がそういった側面を持っているということです

なるほど

べつに決めつけたってイイじゃない
>>392とか、楽しいし

>>409
人の性格を他にどう判断しろって言うんだｗ
行動から分析して語るしかないじゃん
人の性格を完全に網羅したソースがあるって言うなら話は別だろうけどさ

自分の行動を正当化するタイプの人間だよ(ｷﾘｯ

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜自分が悪いことしてるのを知っていながら目をそらしていた時点で
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　想像はつくだろ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　　自分の行動を正当化するタイプの人間だよ
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

哀川に少しでも良心があったら一巻発売する前に編集に正直に話すなりしただろうしなあ

>>413
信号無視は道路交通法違反の犯罪なわけだが、
赤信号を渡る人間は全員こういうタイプでよろしいか？

正確なんてある程度は推認できるけどなー
完全一致以外は認めない、疑わしきは被告人の利益に〜なんてのは刑訴だけにしとけ

>>417
なんでわざと極端なことを言うんだ。
罪にも大小あるだろ。

まあパクリはそんなに悪いことだとは
思っていない俺みたいな人間は確かにいる
もちろん今回みたいなのはだめだがね

>>417
別にそれでよろしいんじゃね？
例外があるならそっちで立証しなよ

>>417
そんなもん、状況によりけりだろ

>正確なんてある程度は推認できるけどなー

つまりただの想像ですね分かります

>>423
事実の証明なんてそんなもんだ

>>419,421,422
この事例と>>407の違いは？

お前等そんなことで盛り上がってないで原稿書けよ

なんか盛り上がってきたｗｗｗ

>>420
同意しとく
むろん、今回みたいなのはなしだがね

>事実の証明なんてそんなもんだ

なん・・・だと・・・

>>425
お前さ、いい加減質問で返すのやめろよ
ムキムキして顔真っ赤にしたくなるからよぉ

>>425
>>417は過程がすっぽり抜けてることだろ

どうして赤信号を渡った場合は状況によりけりなのに、
哀川は反省しない人間だと決めつけられてるんだろう

まあ>>401はどうだろう
バレなきゃいいと思ってた気はするけど
バレちゃったなら
あーばれたか、くそ、すみません俺が悪かった
って思う気もするけど

カンニングとかと同じで

>>429
いや、本人の供述がなければってことね

後ろめたいことってのは言い出しにくいんだよ
ワシントンの桜が何故美談になるのか。そういうことだ

だが哀川オメーはダメだ

>>432
そんなもん俺が「哀川はそういう人間だ」って想像したんだからそうなんだよ

>>431
過程も何も、
哀川の辿った過程もそれほど複雑なものではないと思うが
盗作を投稿した、単純な話なのに
どこかで作られた哀川像を引きずっているのでは？

>>436
ならしょうがないな

>>433
俺もそう思う
表では謝罪してても、内心どう思ってるのかなんて分からんからな
だからこそ、その心理を想像で話すしかない
で、俺はどうも哀川のゆとり臭さからして、大して反省してないと推認できるんじゃね？って思う

>>432
だから状況によりけりなんじゃないの
親の死に目に会えるかどうかで赤信号を無視した人と、普段から信号なんか守んねーよって奴が同じ性格のわけはないけど、
哀川の場合は状況から見て、パクっていながら黙んまり決め込んでたわけだしね

どちて君は少しは自分で考えろよ。

>>440
哀川の親が末期ガンで死ぬ前にデビューする姿を見せておきたかったという可能性はないのか？
まあ無いとは思うが

>>440
じゃあそれをお前が立証しろよ
現状、哀川の特殊事情なんざどこにも見当たらないんだから無理だろうけどな

えーもうそろそろこの議題終わりたいんですがー。

>>443
逆じゃね？
特殊事情のソースがないから、普通だったらこんなことやらないよなって話になってるわけだし

よし、そろそろ自演はやめるかな

>>445
親の死に目に間に合うために赤信号無視する人もよっぽどの例外の話になってしまいますが

おまえらのたとえ話はよくわからん

>>445
ほんまや
俺は440を補強する意見を書いてるな
すまぬ

こんな感じかもしれないぞ

　　lll　　ll　 ,　/::/.// /::::::::＼ヽヽ　　ヽ ヽ
　　　　　　///_.//::// ￣￣　ヾi,::＼　ﾄ|ヽ|
　lll　　ll　//'　 /'`メ、　　　　,r'`ヽ::::ヽl　　　　　 ああ…
　　　　　/　====u== ≡　　/=u==== .|　　　　　無念…
　/'⌒| ll|:::::::`ｰ--‐'"　:::::::::::＼‐-‐'"　|　　　　　 無念だ…！
　| ｌ⌒|　|::::::ヾ~し'"ソ　::::U::::::::::＼ｰ'　|　　　　　 回収するのは無念…
　.| |二|ll |:::::::::::`￣　ノ　r‐:::::::::::::::::ヽ､　　　　　　しかし…
　 | !　 |　|::::::／￣ ~　　　 ￣　　‐-- '　　　　　　仕方ないのさ…これも…！
　 ヽこ, リ､::/:::::ﾑ──────‐‐i .|　　　　　
　　　 /ﾐ :::＼::::::::::::::　　　　　　　　 　|　　　　　　
　　　/ﾐ　 :::::::＼::::::U::::　ミ三彡　　 /　　　　　　
　　 /ﾐ　　　::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　
　　/ﾐ　　　　 :::::::::::::＼::::::::::::::::::::/
　 /ﾐ　　　　　　::::::::::::::::＼::::::::::/;|`ｰ,
　　ヽ、　　　　　　:::::::::::::/;;ヽノ;;;;;;| ７

　　　　　　　　　　　＿　　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書けよ・・・・・
　　　　　　　　　　　｀="ヽ,´'ｰ'"=;
　　　　　　　　　-=''"　　　,.,　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　書けっ・・・・！
　　　　　　　　　∠´　　.,'三||'i　　'!
　　　　　　　　　　/_,∠=ｊー '!.ヽ､, ｉ　　　　　　　　　　　　　　　小説は書かなきゃ嘘だ・・・・！
　　　　　　　　　　fﾐ|ｊ(､ﾟﾉ!ｴ!~。ぅj〉1　　　　　　　　　　　　　　　オレはコピペした・・・・・・
　　　　　　　　　　ﾋ||｀u'./u"',U'‐´{ﾉ
　　　　　　　　　　　'､,-み‐u´ｰヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　コピペして・・・・
..　　　　　　　　　　　{ 〈竺竺竺}ｕｊ　　　　　　　　　　　　　　　　本当に無意味な・・・・・・・・
　　　　　　　_　　　／i ｀,⌒,~~~,/＼　　　　　　　　　　　　　　　無駄なデビューだった・・・・・・
　　　＿,.-‐//ニ/　　,ｰ‐‐ー０´　　|ニ7７-‐､_　　　　　　　　　そんな・・・・・・・・・・
.　　/'i―￣| | .　,'　　O|　ｉｊ ； 0/　　|.　| |￣ーｉ'ヽ
　/　　|　　　| |　,'　　　.',ヽ___,./,.,.　　 | | |　　　|　　ヽ　　　　　　そんなデビューをワナビくんは
/||.　　|　　　| |　'‐"⌒ヽ｡ヽ ／／ー､|| |　　　|　　　||ヽ　　　　　しちゃいけない・・・・・・・・
　||.　　|　　　| |　　　　　ヽ／／.　　　| |　　　|　　　||　||ヽ
　　　　|　　　| |　　　０　　|ｏ/.　　　　.| |　　　|　　||　||　　/　　　ワナビくんは・・・・・・・・・・・・
　　　　|￣￣| |￣￣￣￣| |￣￣￣~| |￣￣|.　　　||　　/ヽ.
ヽ　　/｜　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|__　|ヽ.　　　　/.　　ヽ　書ける人間なんだからっ・・・・・・・・！
/ヽ/　　|.　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　|. |　　ヽ　./ヽ.
　　　　　|　　|　　　　　　／￣|.　　　　　|.　|　|　　　~　　　ヽ.　　　書け・・・・・・・・
.　　　　　|　　|.　　　　／／|　|　　　　　.|.　|　|　　　　　　　　ヽ　　書くんだっ・・・・・・・・！
　　　　　|　　|　　　／／.　.|　|＿　　　　|　|　|　　　　　　　　　　　ワナビくん・・・・・・・・・・

　 ： 溺 体　 ┐大　　　　　　　　　受 自 剽
　 ： 死 に .売 .抵　　　　　　　　　賞 爆 窃
　 ： す 巻 .線 .は　　　　　　　　　者 す　し
　！ る き└　　　　　　　　　　　　な る. て
　　　　 つ　と　　　　　　　　　　　 ど
　　　　 .け .い　　　,,--─--,,.　　 ま
　　　　　　　う　　 /::::::::::::::::::::ヽ　 れ
　　 　 　 　 重.　/┬-__::::::__.-┤
　　　　　　　り.　|.i.|.__.　￣　__|."|
　　　　　 　 を ./i |.,,,,,ヽ　／,,,,l-lヽ
　　　　　　 　 ／└!!llll l━llllll! |/i ＼
　　　　　　　/_i i.i.|ヽ _"l､,　_ /li i il⌒`,,
　　　　 ,,, -''''/ / .l;;;ヽ￣￣./ | i i |lliii　"--,,,,
　,-''''"iiilllllllllll../l .|;;;;;;ヽ____/　.|i A.llllllllllllllllllliii"ヽ,
/ iiilllllllllllllllllllll/ l |;;;;;;;;;;;;;　　__ l.ﾉﾉ.lllllllllllllllllllllllllii l
..,,iiillllllllllllllllllllllllllll.i ￣＼.┌''　|//ﾉlllllllllllllllllllllllllii
.iil|||||llllllllllllllllllllllllllliii"'─-─'"lllllllllllllllllllllllllllll||lllii
lllll|||||llllllllllllllllllllllllllllllllllll|||||llllllllllllllllllllllllllllllllll||||llllii
lll||||||||lllllllllllllllllllllllllllllllll||||||lllllllllllllllllllllllllllllll|||||llllliii

ていうかこういうのはクレイム申し立ての問題だろ
哀川氏が本質的に反省をしないタイプの人物かどうかってのは確かめられないし、
そもそも人ってのは時によって状況に対する態度を変えるもんだ
この場合哀川氏が本質的にどういう人間かっていうのはとりあえずかっこに入れて、
「哀川氏が反省をしないタイプの人物である」というクレイムが申し立てられたことを重視すべきなんだよ

そういうクレイムが申し立てられた時点で、哀川氏本人の謝罪に満足していないひとがいるってことがわかる
つまり哀川氏本人の謝罪の仕方には改善の余地があったのではないか、ってとこまでが客観的に考えられる事実だ

>>453
お前は画伯に謝罪してからそういう事言おうな

意味がわからん

　　　　　　↓>>415
　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜（ｷﾘｯ
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

意味がわからん

よしじゃあ今書いている小説を三行で説明していけ

ya
da
yo

俺と
お前と

河童が川を流れて、地底湖にたどり着く。
そこで、モグラの人とであって桃太郎的な展開に。
あれよあれよというまに、鬼退治、めでたし、めでたし。

養老院でぞんざいに母親を弔ったジャック・ムルソーは、
友人のいざこざに巻き込まれて、アラビア人を銃殺してしまう。
ムルソーは独特の個性ゆえに凶悪な人間と誤解され、死刑の判決を受ける。

>>290
哀川潤のパクリ

強烈な違和感。

強烈な違和感って どんな違和感？

痛烈な違和感。

ナチスのホロコーストを逃れたユダヤ人は
秘密結社GSを結成し
全世界を恐慌に陥れる

>>465
エンゼルスのユニフォームを着た松井秀喜を最初に見たときの感想

眼鏡娘が
ひたすら眼鏡を
自作するメガネ屋繁盛記

口蹄疫にかかった牛と
楽しく
共存する世界

かゆ
うま

七人の幼女と
めくるめく
新世界

パンをくわえて走っていた遅刻しそうな高校生・松田がぶつかったのは、
シチリアンマフィアのボスの娘だった。一目惚れされた松田は、同棲を
始めるが、その娘はどブスだった。

>>442
よし哀川で萌えキャラ作ろうぜ

空から落ちてきた巨大ロボットと、落下に巻き込まれ家族を失った少女
いまふたりは、互いの存在を賭けて法廷に立つ
異色の法廷サスペンスドラマ、ここに爆誕

「ちょ、これは盗作じゃないんだからねっ！」

盗作少女アリスちゃん

これで子供達を解放してくれるんだろうな…！

>>478
これはポイント高いね

死病に冒された親友を見舞った哀川は、「ぼく、絶対にプロの作家になる！
だから君も勇気を出して手術を受けて！」と、かたく約束する。ところが、
自信満々で送り出した小説は、一次落ちに終わった。かれは焦るあまり、愛読するバカテスを（ｒｙ

>>478
一瞬考えたが、ああなるほど、と思った

こんなこと…
俺で最後にしてくれっ！

哀川に関係する幼女を誘拐した悪の組織アスキーの目的はバカテスの販促に自作自演のパクリ騒動を起こす事だったというわけか

ぱくりまっ！
来月発売予定 乞うご期待

唐突だが、冷めた主人公って書きにくいよね
特に一人称

一人称視点の三人称で書けばそれっぽくなる

面白くはしにくいかもなー

http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/a/4/a4ff853d.jpg

三浦建太郎ェ……なにやってんだよ……

限りなく透明に近いブルーっぽくやればいいんじゃないか
あれも三人称っぽい一人称だ

無駄に熱いほうが、ぐいぐい引っ張れるお

>>487の書く主人公って「ﾝﾎｫｰｳ！ｵﾓｼﾛｲ！ﾝｵﾓｼﾛｫｰｲ！」とかってテンション高そう

だけどいつか気付くでしょうそのパクリには
遥か未来閉ざすための穴があること

メガネッ娘イラネー

>>491
いや逆だなー。俺テンション低いから、主人公にもそういうテンションが乗り移りやすい。
気付いたら冷めた主人公がつまらない事を延々としているから、>>485とは違うかもしれないけど、似たような悩みを持っている感じかなあ。

>>494
俺は、トンデモ理論をひけらかしたくて
たまに豪快にすべるな

本人（主人公）は、至ってクールなつもりだからタチが悪い

>冷めた主人公がつまらない事を延々としている

キツいな
3流萌え4コマの腐vir.か

リアルでつまらない、底の浅い人間が小説を書いてもさ、
その登場人物に魅力があるとは思えないよな。
魅力的な人物が生み出せないと悩んでいるワナビは、いったん筆を置いて
人生経験を数年積んできたほうがいいと思うぜ。

>>497
ごっつい迂回だな
いや、案外そっちのほうが近道かもしれん

メディアファクトリー最高！

>>496
うむ、だから推敲すると書いた文章の2/3が消えてなくなるなんてザラよ

>>499
誤爆すまん。
二人のスレッド見ながら書いてたもんで。

>>501
スレッド擬人化か、面白いな。

ＡＭＧ最高！
同期の意見を聞きたい

>>500
最近は メインストーリーに無関係な掛け合いは削除してるおれです
西尾だって 化のころから偽みたいなことしてたわけじゃなかったし

>>504
いーやいやいや戯言のころからそんな掛け合いいっぱいあるっしょ

>>497
家にこもってＦＦとかドラクエばっかやってる人がミリオンセラー
出したりな。
人間の才能って残酷だよな。

>>506
死にもの狂いでござった！
こんな心境で、ＦＦとかドラクエとかしてたかもしれんぜ

哀川さんディスってんの？

もう過去の人だよ

セントバーナード卿のことでしょ

それにしても４０とか５０位になっても必死にゲームして原稿とばしたり、
仕事よりコミケを優先したりする童心の精神構造ってすごいよな。
その年になっても子供と同じ頭もってんだから。

>>488
上段（？）がアル・アジフしか分からんかった

>>511
ゲームやコミケだからガキでバカっぽいが
趣味に対して仕事優先が当たり前というのは
労働厨、奴隷の発想

すいません、今年電撃初投稿のワナビです
誘導されてきました

先輩方、どっちが萌えますか？

Ａ，アスカとシンジが買い物に行った　アスカが自信満々に「バカシンジ、夏ったら
これよねこれ！」といって手に取った服のセンスが
ものすごく微妙だった

Ｂ，綾波とシンジが買い物に行った　綾波が迷いに迷った挙げ句、
これ、かわいい
とつぶやき、手に取った服のセンスがものすごく微妙だった

萌えとは何なのか、20ＤＰ書いたところでもう、訳わかんなくなっちゃって
長文ごめんなさい

Ｃ，アスカとレイとミサトがしゃがんでる俺の回りを、全裸になって取り囲んで
「だいたーん」と言いながら一斉に腰を突き出して
俺の顔面をトリプルおまんこサンドイッチ

>>514
どっちもかわいい
大体違うキャラでどっちが萌えるかなんて無意味すぎる質問だ
そんなん、答える人間がどういうキャラが好きかによって違う

>>488
三人分からない
面子が酷いｗ

>>514
迷わず、どっちも使えばいいがたぶん正解

>>514
そりゃ、どっちもかわいいよ。
だってアスカもレイもキャラが立ってるから。
萌えとは、キャラに立脚したものだから
キャラを立てることができれば、
あとはキャラにかわいい事をさせておけば萌える。
問題は、キャラに何をさせようか？ではなく、
いかにカワイイキャラを作るか、にかかっている。

>>514
ていうかどっちも「萌え」とは違うんじゃね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って！　いま>>520が凄いこと言った！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
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俺も「萌え」ってよくわからんだな
そんな俺に「萌え」を教えてくれたのは、ローゼンメイデンのドールたち

コミックやアニメだったらルックスの訴求力でキャラ萌えを表現できる
小説の場合、キャラのルックス描写なんてひたすら絵師に頼るのみ
物書きなら、萌えを行動で表現できねば小説の意味がない

いまさらだけど、賞金安すぎねえか？
編集のポケットマネーレベルじゃん

記号的な萌えを絵の代わりにする、とか

だってさあ、服のセンスが微妙で、萌え？
なぜわざわざそんなシーンいれるかなーって感じ
別に萌えない

>>524
賞金300万（印税込み）とどっちがいい？

>>526
糞ダサ男にセンスが微妙とか言われたくないわな

>>520＝>>526

キャラクター小説の萌えは萌え属性に帰属する。
多角的な大きなお友達の嗜好を満足させるために多様な
萌え属性をそろえることが重要である。
つまり、ツンデレ、巨乳ぶりっこ、無口っ子など属性キャラを
まんべんなく配置することが重要なのである。
自分が個人的にツンデレが好きだからと言って、ツンデレ属性の子ばっかり
並べると、作品のバランスが悪くなる。これがいわゆるキャラ被りである。

526はけいおんを千回見直してこい

どれも萌えない

>>529
わざわざ明記するほどのことかｗ
流れを追ってりゃ、普通にそうとわかるでしょｗ

この間初めてけいおんのアニメ観たけど
正直何が面白いのか解らん俺には、あの路線は無理だと悟った

萌えは人それぞれ、
これ禁止な

ﾊｲ次↓

へ、お前ら>>514で読者が萌えると思うの……
なるほど。だからお前らはワナビなんだ。

萌えは人それぞれ

俺は、けいおん、無茶苦茶面白い。
でも今流行っていてまったく面白いと思えないアニメもある。
人それぞれだからしかたないよ。

けいおん見なきゃ見なきゃと思ってるけど見る気が起きない

>>533は何をもってして萌えを定義するのか、禿しく知りたいわけだが

>>534
けいおんは多分、単体で楽しむものではないんだろうな。
劇中歌がリリースされてランキング１位を取ったり、モデルとなった校舎へ行ってみたり。
いわばその一連のストリームを楽しむもの、と思っている。

自分が感じた萌えにどれだけの読者を惹きつけさせるかじゃね？

＞モデルとなった校舎へ行ってみたり
流石にこれはキモイ

>>541
ブームになってる流れに身を投じて楽しむってことか？
おなじアホなら踊らにゃ損々ってことか……

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って！　いまから>>536が本当の萌えを教えてくれるから！
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俺はあずにゃんの猫みみとか「うんたん」とか「あいす」とか「どすこい」
とか萌える。

>>540
そんな難しいレスかけないよ。ただ、>>514 にはちっとも萌えを感じないってだけ。
実際、レールガンのアニメで御坂美琴がお子様趣味って場面があったよね。
あｒは別に萌えポイントじゃないし、実況スレとかも別に萌えという反応ではなかったな。

レールガンは光子ちゃんに萌えるのだよ。

萌えに関してなら、ラノベなら狼と香辛料がわかりやすいと思うけどな
「獣耳としっぽ？　それがどうした」ってのが
話が進むにつれて、しおれたりパタパタ揺れたりする
その仕草が良い
キャラの特長をどう生かすかが萌えにつながるんだよ

>>547
自分が最近何にいちばん萌えたか、
素直に書けばいいんじゃね？

いまだにアスカだのレイだの言ってる事にびびる
エヴァの時代にラムちゃんがどうのって言ってるようなもんだぞ

>>549
それそれ

基礎だからじゃね？エヴァ

荒れ地の電撃ｽﾚが唐突に良ｽﾚになったと聞いてﾄﾝできますた

エヴァはニューカマーで映画見た若者もいるんだし。

俺はクラマちゃんが好きだ！

挿入的な肉欲無きLOVEが萌えだ。初恋を思い出せお前ら……。

初めて「萌え」という概念を身をもって知ったのはラブひなの素子ちゃんでした。そこからそっちの世界に行ってしもうた
萌えは罪だよ。

てめェーら
萌えってのはな
萌えるものじゃく、いつの間にか萌えているものなんだよッ！

それでも計算して萌えを作りたがるのがワナビと言う生き物なのさ

ポニテ剣道娘って大体ハーレムもので報われないパターンだよな

おまえらが突然くりえいたーの心を取り戻した件について(ry

萌えには素直なお前ら

萌えは今ではパターン出尽くして、あとはそのキャラクター類型に
したがって種類の違う萌え娘を出しておけば一応形にはなるので、
楽は楽だな。
しかし、あえてそのキャラクターを踏み越えて、いままでにない性格の
キャラクターを出すことこそ、ライバルより一歩先に抜きん出る道。
でも、そんなこと誰でもできるわけじゃないけどね。

「萌え」という単語一つで良スレになるってすげえなｗ

でも今回のおかまの件を見ると、
なんだかんだでみんなテンプレが好きなんだなあって拍子抜けしたけどね

萌えは、そろばん弾いて考えるものじゃなく、
たとえばそう、ねんど細工のようにこねくり回して生み出すモノだね

自分が萌えると思うものを書けばいいじゃね
よほど感性がずれてないかぎり読者が勝手に拾ってくれるでしょ

萌え豚である自分自身を冷静に眺める事が出来るようになりたい

今北
一帯なにが始まったんです？

>>566
今では萌えキャラはパターン化されていて、ほとんどのラノベでは
テンプレ萌えキャラを出している。
それは別におかまだけの話じゃない。大部分の萌えラノベがそう。
それを踏まえたうえで、おかまは、その配列をバランスよくやったからこそ、
大きな反響を得た。
重要なのは、テンプレキャラを出したことではなく、
テンプレキャラのバランス配合をうまく配置したこと。
おかまから学ぶべき点がるとすればそこ。

萌えによってここ2ヶ月忘れていたものをお前らが取り戻しただけさ

>>566
中高生だったらテンプレでも萌えるんだろう。初めて触れる萌えキャラなんだから。
テンプレに萌え無いのはそれに慣れたおっさん達なんじゃないか？

>>571
澄んだ目をしておる

三十路突入直前の俺の方が、お前たちより萌えに理解があるとは……
って、萌えは元々エロゲの専売だったから、主力は俺らのようなおっさん世代なのかもな
今の若者は、明らかに萌え崩れなものしか書けていないからな

>>557
　　 　 　 　 　　l／l／/ 　 ,. -−- .. ＿_　 　 　　　　/
　　な　　初　 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　初　
　　い　　恋　　　　/／　　／　　　　　　　　 ＼　　　　ざ 　　　恋
　　で　　が　　 　/＿ 　 .′　　　 　 　ヽ､＼ 　＼ 　　る　　　が
　　ご　　ま　 　 　 ／ ,,″　/ ,ｨ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　///　　ま
　　ざ　　だ　　　∠　〃　-/､/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/ ’’’　　だ
　　る 　 　　 ／// 　,.ｲfr�_i､| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ ′ 　 　 　　で　
　///　　 　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､　/／/　　　
. ’’’　　　　　.′　l｜/,小､ 　 　_⊥ _ 　　リ,ハ l　.'　／|　　∧
　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ|　 l　 /　∨＼
∠＿＿ 　∨　　ヽ.} | | }川ヽ.　ﾄ､　　,ｨ}/　/／ﾘ l/i/ﾘ　｜ ′
　ゝ　　 ｀Ｖ　, ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク　,ｨ'/‐-/リ,∠..._　l//
　 ＼　　/／　/ //　 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／　 ｀メ、
　ｰ- ヽ/　 　/ // /〉 　 ＼ ヽ.ヽ　 　 /{丁iヽ　／　　／ 　 ＼　 　 　 　/〉
　　／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} 　 　 ｀ｌ | ィ＼　／ ／ 　 /∧　/ 　 //
.／　/　　 / /ー//,′　　　}｀ヾ ｉ| 　L___//　|　,.へ,.ｲ／}　//　,ﾚ'　　//
　　/　 　/ / 　//7　　　　/　　!｀ヽ、　//　,.ｨ'　／　ﾄ､く　　／｜　 〈/
.　/‐-　/ / 　///　　　　/　　/ 　 ├く/／　l 　 　　l　丶>'　　ﾉ　 〇
.　　　 /　ｰ-///　　　　/　　 ′ 　/　 |　　 /　 　 　ヽ／￣/
　　　 　 　 //´　　　　/　　/ 　　 ' 　 /ー-' .. _　　　　 　 　￣l

正直>>564の意見が全てだと思うわ
これ以上言い合っても、俺が萌えるキャラの話にしか発展せん
まあ学術的に語っていいなら、それ以上に踏み込むこともできるが

>>577
是非

某谷川の中では、萌えは巨乳おバカが担当だったのに、蓋を開けたら傲岸不遜も無口メガネも萌えキャラ扱い
もうなにがなにやら

>>578
ツンデレ妹が黒ニーソ穿いてふとももチラリしてくれてたらそれでいい

>>577
萌えは人それぞれっつっても
最大公約数的ななにかを論じるのは意味があるかと思われ
限られたパイのなかで最も多くの読者に萌えを感じさせる
ポイントは何か？　それを論じ合うのはそれなりに意義があると思う
空を掴むような話だが
おかまの話題なんざ充分だよ
この件はもう、うんざりだからさ……

>>578
萌えの道は奥が深い。
そんな俺はビッチ萌え。

それとて、ほんの入り口をのぞいたにすぎない。

>>579
ヒロインは複数用意しとけってことだな。

でも無口キャラも何が良いのかぜんぜんわかんねーや
あれか、「俺にだけは特別な顔を見せてくれる」なんて自負をくすぐるのか

>>583
俺もよくわかんねーや
可もなく不可もない、空気キャラって感じ

>>581
萌えとキャラクター小説は親和性があるからな
キャラクター小説、要するに記号論的な解釈で捉えられることが一般的だわ
それは東の人とかが研究してたからそっちを参考にしてくれ
で、最大公約数的ななにかは、萌えが記号論を前提にする以上、確実にテンプレと言われる
例えば、妹、ツンデレ、とかそういうレベルになってしまう
だから案外話すことはない

MFなんて、それだけが特化したレーベルなんだけどな

moetokabakajane-no
tokaomotteruoreharanobewokaichadamedesuka?

>>585
切り口を変えて見てみる
例に出してくれた、妹、これにどんな付加価値をつければ受けるのか、とかさ
これもまあ千差万別っちゃあ、それまでだが

俺妹の劣化コピー二番煎じを出しても一次突破は無理だから

テンプレートでキャラクターを固定化されてしまう以上、
腕の見せ所は、その配列と関係性の微調整にかかってくる。
ものすごく狭い分野でのスキルのしのぎあいになるから、
そこで勝ち残ることは非常にシビアな状況が待っていると思う。

>>588
それは難しく考える必要はないだろうな
単純にマイナスになる記号を加えず、プラスの記号をいかに組み替えるかだ
例えば、妹+ツンデレ+家庭的、ならＯＫ
逆に、妹+ツンデレ+家庭的+ビッチ+非処女+彼氏持ち、ならＮＧ

萌えが分かるやつは
かわいい女の子を書けばいい

萌えが分からんやつは
5DPごとにパンツという単語をいれればいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょっと待って！　いま>>585がラノベはテンプレ縮小再生産の斜陽産業っていってる
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>>590
それを土台にするとして、あとは各自の調味料の塩梅次第か
そっから先はみんな当然アイディアの企業秘密だから
話は進まなくなるね

>591
それだ！

>>590
って書いた俺だけど、俺の作ったキャラの中に、妹の親友でビッチ予備軍ってのがいたわ
年下+妹の親友+礼儀正しい+制服美少女+紺ハイソ+ビッチ予備軍
うーん

パン！　ツゥっと流れる血。俺は撃たれたようだ。
（略）
パソコン通信、いわゆるパソツー。
（略）
奴のパンツ、いやパンチが頬をかすめた。

みんな理論で話している時は冷静に理解しているんだけど、
いざ小説を書いて読み返してみると、萌え理論を逸脱したものを
書いてたりすることがあるんだよね。
だから、推敲は大切。

パンツや胸は萌えとは違う気もするがな
単に性を想起させるものでしかなく、間接的なセックス描写と大差ない
要するに記号論的ではないということ

萌える場面になると冷静ではいられなくなる
キモいと思いつつこれがラノベの魅力なんだと思う

>>598
即物的なんだよ

パンツ師匠、僕にはよくわかりません

そういや野球に詳しい主人公って皆無だよな
一方、やたらオタク趣味に造詣が深い主人公がいたりもする
作者の趣味思考が透けて見えすぎてて悲しくなるな

>>579
傲岸不遜ｗ
誰のことだよｗ

パンツはさておくとしてガジェットは重要かと
具体的にはイリヤの空で出てきた、浅羽袋
あれさ、イリヤが一途に浅羽の大して重要でもない
身の回りの物を集めていたから
萌えた
俺は萌えたと言える

ガジェットはそれこそ、いくらでも考えつけるから、
強力な支援火器になるかと思われ

猫とプロレスに情熱を注ぎすぎてだだもれしてる橋本紡ディスってんのかメーン

化物語や電磁砲のアニメでも手ブラやパンツは効果的に使われているので、
これらのアイテムはあながち侮れないのである。

あー妹の口の中でぐちゃぐちゃぐちょぐちょしてぇなぁ

幕末はエロい台詞がことごとく滑ってたな
萌えを理解していない作家のいい例だった

えーちょっと待てよ、おまえらの萌え論って、>>590　>>595みたいなのでいいの？
それただのキャラ作りじゃんかよ。俺は>>514に「萌えない」と書いたものだけど、
アプローチとしてはそっちが正しいというか、議論として有意義だ。
キャラに何をさせたら萌えるのかってね。ただの属性の付けっことか・・・ペラいなあ。

>>602
そんな主人公、読者も親しみを感じないんじゃないだろうか
読むのもオタクなわけだし

ラノベってジャンルを意識してか
苦手なやつが無理して萌えを入れると寒いことになるな
ウブカタとか

>>609
ギャップ萌えだろうな

常識：　美少女はセンスもいい

萌え：　のハズなのに、美少女がダサい服で喜んでいる

>>609
うーむ、萌えの本質からするとペラければペラいほどいいんだけどな
まあ面倒だから適当に参考文献でも探して読んでくれや

常識：成績優秀、コミュ力抜群、モデルもやってるTHE☆ビッチ

萌え：のハズなのに、ガチのキモオタでエロゲユーザーな妹

うむ

それは萌える

明日のうぇぶらじ楽しみだー

>>609
考えてみると、それもシチュエーション萌えの一言で片づけられそうだな
より実践的で作家志望の役には立つかもしれんが、ペラいのはどっちもどっちか
というか、ペラいと言われてムカッときた
他人の意見を否定してまでテメェの意見を言いたいのなら、テメェの中で答えを出してからにしろ

>>617
その反応がすでにペラい……ざわっ！

>>613
誤魔化すんじゃないよ。ペラいといってるのは「萌え」とはと問われて
タグをぺたぺた付けてるその浅い思想のことをいってるんだ。
＞萌えの本質からするとペラければペラいほど
それとは全然違うだろうが、しらじらしい

>>619
じゃあなんだ？
お前の答えを言えよ
俺は過去の文献を引っ張り出してくるのが面倒だから、うろ覚えで適当に言ってるだけだからよ

ヒロインの記号を分解してみた


　　　　　　　行動パターン（癖）
　　　　　　

ガジェット　　ルックス　　　主人公との関係性（妹、幼なじみｅｔｃ）
（宝物ｅｔｃ）

　　　　　　　特殊属性（猫耳、幽霊、妖怪）

行動パターン　男が近寄ると殴る
ガジェット　　ヘアピン
ルックス　　　ショートヘアーかわいいです
関係性　　　　バイト仲間
特殊属性　　　私服姿もかわいい

うむ

>>619
他人の意見を貶めるだけで、自分からは具体的なことを何も言ってない
お前の方がよっぽどぺラいよ

>>622
お前さんの17回応募のヒロインかい？
私服姿も、の、も、が気になるんだが

>>591
お前みたいな奴が本当の萌えを死なせるんだ！

>>619
おら、早く答えろよ
俺ちょっとカキーンときてるからよ
半端なレスで返したらマッハで怒るぞ

行動パターン　風紀を乱す者は刺す
ガジェット　　使命感
ルックス　　　マジ天使
関係性　　　　一般生徒と生徒会長
特殊属性　　　腕から刃物でてくるウ○ヴァリン

マジ天使

>>608
バンシーの悪口はそこまでだ

>>628
バンシーは「乳首吸う」でみんな強烈にひいたんじゃないかと予想

>>623
そういうこと言い始めたら議論が成り立たないだろうが……
少なくとも俺は、出された意見に対してぺらいと言った。
あんたは、俺を個人攻撃してぺらいと言っている。まるでダメだな。
そんなのを相手にして、マジメにこっちの意見かけるわけないだろうが……

>>608
ちょっと例をあげてくれないかね

>>630
いやだから、意見を貶めるだけで終わってる時点で
お前のレスも議論になってないから
俺はそういうことを言ってるんだけど

>>622伊波ェ……
>>627奏ェ……

>>627
腕から刃物つったら、バルバルバルバルバルバルバオーだっ！
アームドフェノメノン！

>>630
だからさぁ、お前の答え、意見を言えよ
話にならない
これは俺のセリフだ
あー、あと623は俺じゃないからな
623にレスした後に、俺にもレスしろよ

>>632
つうかさ、俺の意見としてはいまんとこ、萌えと問われて、属性をつらつら挙げていくだけってのが
薄っぺらいんじゃないか、といっているじゃないか。とりあえず俺が言いたかったのはこれだ。
いきなり他に俺が意見を語ること前提でいわれても、困っちゃうよ。
あと、上記の俺のレスを、いきなり「意見を貶めるだけ」扱いは、十分酷いんじゃないのかね？
まるで俺がただ煽っただけみたいじゃないか？　それについてはどうなんよ、これ。
あんただって俺の意見を貶めているじゃないか。

>>635
だから「萌えと問われて、属性をつらつら挙げていくだけってのは薄っぺらいんじゃないか」
これが俺の意見。以上終わりです。いやマジで。とりあえず俺が言いたかったことはこれなんで。

ウザイから、このスレに回されたんちゃうんか？
>>630こいつ

>>637
あ、やっべ、マッハで怒りそう
なにそれ、俺にケチつけただけじゃん
それが意見？　笑わせんな
議論する気ねぇじゃん、それ
>そういうこと言い始めたら議論が成り立たないだろうが……
テメェいいかげんにしろよ

>>637
釣れましたか？

2chでブレーンストーミング期待するのは間違いってもんだぜメーン
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 荒らしをする奴はワナビだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 荒らしをしない奴はよく訓練されたワナビだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 電撃スレは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>639
うん、ケチをつけてしまったね。それは申し訳ない。
でもさ、何か意見を書いて、ケチ付けられたくないってんなら
ちょっと２ちゃんはやらないほうがいいんじゃないのかな。
もしくは俺のつけたケチにきっちり反論してくれれば、それはそれで受け止めるし、
もしかしたらその反論に対しては俺のほうで何か感じるところが出てくるかもしれないよ。

>ただの属性の付けっことか・・・ペラいなあ
これがどう考えても余計だったろ
ただの煽りと思われても仕方ない
何か自分なりの意見を言った後でこれを言うならまだ分かるけどさ

な　ん　と　い　う

自　己　中

ゲロ以下の臭いがプンプンします

A「私はこれが好きー」
B「私それ嫌い。そんなの好きな奴マジ頭オカシイ」
A「じゃあどんなのが好きなのよー」
B「私が何好きか答えてなんになるっての？　私それ嫌い。それが私の意見」

>>642
ああ？　俺は最初受け流しただろ
お前が議論にならんとぐだぐだ言ったんだろうがよ
あとさ、俺の怒りが収まらない

>>642
何故そこまで上から目線なのか

っていうかもうこいつ放っといた方がいいだろ
ちょっと危ない人に見えてきた

一人称が「おいら」の女の子って萌える？

顔面パンチしたくなる
でも顔面パンチしたい萌えってのもあるからそれもありだな

それでも世界は
>>642を中心に回っている



おまえら、ペラいんだよ
この、クズがッ！
（意訳）

>>649
永井豪のイメージしか浮かんでこないなｗ

ほら、まとまな反論がこないで、うざいとか自己中とかゲロ以下とか。
おまえら、それで自分らに正義があると思ってるんだろうね。滑稽ですわよ。

>>649
ハードル高い

ぺらぺらの２次元の話してるんだから、そんなに薄さにこだわるなよ
コンドームも必要ねーんだから

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　 そんなエサでおれが釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

そろそろ他所でやってほしいと思いはじめたのは俺だけじゃないはず

>>649
ヒロイン「大学どこよ？おいらっち早稲田なんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
主人公「東大です」
ヒロイン「･･･え･･･！？」
主人公「東京帝国大学です。」
ヒロイン「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
主人公「どうかしましたか？」
ヒロイン「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
主人公「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと頭がいいだけです
　　から＾＾」
ヒロイン「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
主人公「ちなみに理３です。」
ヒロイン「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（潮を吹く）」


萌えるかな

>>653
哀れ川もこんな感じなのかもなー
内心少しも反省してなさそう

萌えないゴミ捨て場になってきたようだ

押し問答より掘り下げる方向へ行けよ。

萌えとは人間に属するものであって、シチュエーションや設定にじゃないだろ。
眼鏡そのものというより、眼鏡をかけるに至った女の子の個性が萌えなんだろ。
そこを言ってるんじゃないか。

>>658
ネタにマジレスするが
下読みが2〜3ＤＰ読んだ時点で落とすと思う

でも正直怖ろしいのは、ＭＦあたりでほんとに出版されてそうな件だ

>>658
「おいら」と「おいらっち」は
「わっち」と「わっちっち」ぐらい違うぞ！

>>658
こういうコピペ改変の方が最近のラノベよりおもしろいお

>>661
はいはい、スルースルー

質問するときは、コテハンつけるとかルールがあればいいんだけど
あぼーんできるし

そうか、わっちは口癖
行動にカテゴライズか

魅力的口癖は激ムズだと思われ
下手をすれば、スベって大火傷だもんな

お前ら……っ！　萌えってのはなぁ……っ！　萌えっつーのはなぁ……っ！
もっと儚げで……っ！　繊細で……っ！　壊れやすくて……っ！
それでいて暖かで……っ！　柔らかくて……っ！　穏やかで……っ！
清らかで……っ！　純粋で……っ！　かけがえのないもので……っ！
誰にも侵されることのない……っ！　誰にも穢されることのない……っ！
俺だけの……っ！　心の聖域なんだよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉッッッ！

と抽象的な言葉だけ無意味につらつら並べてみるテスト
そう簡単に萌えが分かったら苦労せんですよいやほんと

>>661
今まで萌えの実践理論を書いてくださていた
スレ住人の意見がすさまじく建設的で、激烈的にハイパー実践的に
役にたつ理論だったのに対して、
文句つけてきたお前の言い草がまったく役に立たない白物家電である件について。

「おいら」ってフレーズは眞鍋かをりのイメージが強すぎて、
萌えられない。
あざとさが先行してしまう。
性格の良いキャラクターならその子の性格重視で萌えられるかもしれん。

> 141 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/09(水) 19:04:21.14 ID:nIkhweASP
> ラノベ作家になるには、これほどまでに過酷
> http://shop.kodansha.jp/bc/magazines/faust2/comment.html
> http://shop.kodansha.jp/bc/magazines/faust5/comment.html
> http://shop.kodansha.jp/bc/magazines/faust6b/comment3.html
> http://shop.kodansha.jp/bc/magazines/faust6b/comment4.html


こ……心が折れそうだっ……

>>669
おちついて自分の書き込みをよく読んでみろ。話はそれからだ。

>>671
全ての作品に感想を書く
編集者の根性に惚れた

>>671
ストレス発散させてる寸標だなw

感想で何がしたいのか分からないとあったけど、
この編集が何をしたいのか分からない。

励ましたいのか、もう二度と送ってくんなと遠まわしに言ってるのか。
指南したいのか、おちょくりたいのか。

>>672
もう誰もお前の相手なんかしねぇよ
黙って消えろ
お前の知能じゃ口を開く度にロボが出るんだからよ

どうしようもないヘタクソ→送って欲しくない
ちょっと見所がある人→どしどし送って欲しい

>>676
また、ロボっすかw

>>671
ファウストって未だ受賞者ゼロだったか何だかの賞か
太田氏は何をしたいのか？

傍から見てると>>676 のほうがキレて暴れてる荒らしにしかみえないが。

>緋を抱きて九淵に入る
>京極（夏彦）さんの劣化コピー。まあ、京極さんを
>カットアンドペーストできたらそれは確実にものすごいことなんだけど。

ほほぅ……

じゃあしねよ

なんか、>>671 の寸評ってさ、役に立たないよね。
いちいち個々に文句言うような事書いても意味がないから、
それなら、もっと実践的文書作成講座をサイトに掲載すればいいのに。
はっきり言って徒労だよ。

すげえ役に立つよ
落選する連中の傾向が一目瞭然
つっこみ方もさすがプロと言ったところ

読んでて面白いかもしれないけど、技術的に役に立つことを言ってるわけじゃないし、
どうもあれは感心しないな。

あんなアドバイスなんの役にも立たないよ。
もっと読み書きを重ねましょう、の一言のほうがよほど親切で効果的。
まあ厳しさを知るという一点においては有効かな。

>>671
メフィストの座談会も結構辛辣だけどこれは……

http://ranove.sakura.ne.jp//1story_system/cgi_sys/list_story.cgi
役に立つ感想をしてやれ

で　き　る　も　ん　な　ら　な

>>671
村上春樹の引力
リアリティはあった……ような気がします
ポエムは禁止
だから、ポエムは禁止だって！
せっかくいい大学に通っているんだから、とりあえず大学生活を全うしてみるのも一興かと

なんかコメント読んでる方が楽しい

>>686
まったくおっしゃる通り。
あれでは、指導された投稿者が次に何をやっていいのかの指針にならない。
編集者たるもの、投稿者の成長を促す配慮が必要だ。

短いながらも、ちゃんと読ませる形になっている
しかも、おもしろい

上手いね

くれくれ感想厨には１行コメントで十分だろう

まあ、読んでる観客は面白いだろうけどね。

まず一作読むことが苦痛
感想書けとか拷問

最初からアドバイスする気ないっしょ
野次馬が見て面白がれるように書いてるだけ
まぁある意味プロではあるなｗ

>>688
そこ魔窟じゃないすか

>>694
そうだよな
一行に感謝こそすれど、恨むのは筋違いのような気がする

やっぱり、寸評を書くのは一次通過以降じゃないとダメだな。
基礎的な部分はまず、自分で入門書買って勉強しないと。

ああいうのを見ると、電撃がいかに良心的か分かるな。
毎回受賞者を出して、本も出す。

当たり前のようだけど､それすら出来ない賞が存在するからな。

そらラノ研に上がってる長編を700本読めって言われてるようなもんだしな
しかもファウストは専任の編集者一人だけ、オンリー太田
で、いい作品ありました？　ねーよ！
俺でも心が折れるわい

おいおい編集は売れる原稿を探し出して利益を挙げるのが仕事だろ。
いやならやらなきゃいいんだ。好きになれないな、この編集さんの態度は。

それだけ体制がしっかりしているからこそ、ワナビの信頼を得て業界のトップで
あり続けられるんだよ。
俺もヨソから流れてきた人だし。

>>671
これどっかのスレで作品ほとんど読んでなくても書ける内容のコメばかりでなんの参考にもならんと
斬られてたな
それに比べてCノベのほうは非常に参考になると言われてた

>>671
何この自由すぎるコメントｗ
編集者がやってんの？

太田さんは実験的なことをやろうとしてるんだろうけど、
あまり効率的なやり方とは思えない。

外来向けに作ってあるんじゃねえの？
投稿者には為にならんでも、端から見る分には楽しい

なんか西尾のセリフ回しって、太田の影響を受けたんじゃないか？
この皮肉とギャグの混ぜ方は、なんというか似た者同士が惹かれ合ったんだなぁと思えてくる

悪気があって下手な訳じゃないのに、一生懸命書いてるんだろうに、
それでも傍から見て面白いか？

きっと良い小説を書けるよ、キミは。

53 ベルベルの森〜月に願いを〜 　どうしてもぬるいと感じてしまう。ラブとファンタジーは僕にとっては鬼門かもしれないです。


シラネーヨそんなのｗ　こんなんばっかりとか、ひどすぎんだろ・・・

>“おはなし”と“小説”は違います！

これなんかは結構役立つコメントだと思うけどな。書いた本人にとっては特に。
粗筋だけを読んだ感想と、実際に内容を読んだ感想とが同じだと意味がないってことかな？

>>708
楽しい＝蔑み
この思考に即直結する、自分を心配するがいい

キミは病んでいるよ
心が

シリアスな笑い。
この場合、あまり趣味が良い感じはしないが。

>>711
飛躍があるよ。

キミはないよ
思考力が

ある生物が方舟に乗れる確率とある精子が卵子にたどり着く確率は同じ 本誌にて講評済み。

気になるｗ

まあ、なんだかんだで下読みさんも大変なんだな。

>>713
視野が狭いやつほどよく噛みつく

さあて
誰が始めに噛みついたかな？

>>716
レスポンス＝噛みつく
この思考に即直結する、自分を心配するがいい

キミは病んでいるよ
心が

あ、なんかしらんけどケンカが始まったぞ。
「赤勝て！青勝て！どっちも負けろ。
負けたタヌキは死んじまえ！」

なんか、モウレツに不協和音を感じるゾ

今日も日本は平和です

>>671
なかなか面白かった

>>717
ウイナー
おまえの勝ちだ

きっと良い小説を書いて見せるゼ

>>717
セリフ、パクンナヨ。


いいぞ、もっとやれ。

なにこの流れ？

フルアクティブ論破を思い出した

喧嘩する時はコテ付けてやってくれたらいいのに

自分は、ひとの気持を想像することが、登場人物の気持を想像することの第一歩だと思うのであります。

>>724
やたらと噛みつくやつは精神薄弱か検討している流れ

こんな意味不明な喧嘩をするような連中に
一言感想を書かなくちゃならない編集にはなりたくねえな
の流れかとオモテタ

萌えにパンツは必要かどうかの流れじゃなかったっけか

河童の川流れ的な流れだったような

盗作野郎プギャーぷっくくの流れを忘れるな……
ワナビに盗作の心ある限り……
以下略……

>>707
嘘かほんとか京極が切れて京極堂シリーズ出さねぇとヘソ曲げるくらい太田は西尾大好きだしな

口からロボが出た、あたりから歯車が狂ったヨな流れ

お前ら河童好きだな。

>>710
違うだろ
役に立ってないじゃん
少なくともおまえには

三文字

の熟語に一行レスをつける流れだろｊｋ

>>734
ジャイアントロボは誰が何と言おうと衝撃のアルベルト萌え

「ワナビ」「ワサビ」「ワラビ」の三語を使って
あらすじ作る流れだったわけで。

原稿閉じるのはダブルクリップでいいよね？
原稿はA4指定だけどB5で送ってもいいよね？
原稿130DPまでが指定だけど13000DP送ってもいいよね？
の質問攻めな流れを思い出した

>>740
ギャグで言っているのか？

そろそろ上条さんの説教タイムのお時間です。

質問に質問で返して論破するのはソクラテスが考えた論破法だったと思う。

あ、すまん
俺、その流れ知らんかったから

　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

>>671
講談社ＢＯＸ新人賞の感想で心を鍛えたから
それほど衝撃じゃなかった

>>740

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

敢えて流れを変えてみたい

まずは素材だ

行動
ガジェット
ルックス
特殊属性
主人公との関係

ここ10年以内の、おまえら的なヒット作からキーワードを抽出してヒット作の傾向を練らないか？

秋山のイリヤを例にとる

行動　　　　　　　　鼻血　主人公の前では無口　主人公以外の人間に「すきなひと、できた」といって本音吐露　
ガジェット　　　　　浅羽袋
ルックス　　　　　　ロングヘア　制服
特殊属性　　　　　軍隊所属　人体改良　　　　　
主人公との関係　落ちもの系

萌えについて語るのがもう飽きたんなら、スルーしてくれ

行動 　　　　　　右ストレートでぶっとばす
ガジェット 　　　ケーブル
ルックス 　　　　容姿端麗なクール美少女な照れ屋さん///
特殊属性 　　　　黒蝶々
主人公との関係　　初恋の人はブタでした

すまん、楽しみ方がよくわからんのだが

ムダヅモ無き改革のマサオ

行動 　　　　　　独裁人民民主主義
ガジェット 　　　テポドン
ルックス 　　　　ねずみーマウスイヤーヘヤー
特殊属性 　　　　人民解放軍
主人公との関係　　ミサイル落ちもの系

行動 　　　　　　ふかふかのベッドがあると眠たくなるんだ
ガジェット 　　　銃
ルックス 　　　　十代半ばで端正な顔
特殊属性 　　　　ボクっ娘
主人公との関係　乗り物と乗る人

>>750
ヒロインのテンプレートの分析がやりたいんじゃないのかね。

行動　自動的
ガジェット　ワイヤー
ルックス　筒
特殊属性　二重人格
主人公との関係　友達兼恋人

わたくしはライトノベルを崩壊させるつもりだ。

MFじゃねーよ、ここは。

>>753
トン
いまいち勝手が掴めないんで、しばらく傍観することにするよ

>>750
すまん、説明不足だった
10年間のヒット作のヒロインたちの記号＝素材をまずはみんなで持ち寄る

10年前と比べ、ないしは5年前と比較して、現在売れるキーワードは果たして変化してるのか？
変化してないのか？
つかみ所のない萌えを具体的に、ヒット作のヒロインを解析して
次回投稿するだろう作品のヒロイン像をみんななりにイメージしてみないか？

乗り遅れたが
一字一字見ながら書き写すのは逆に面倒だからまずスキャンしてOCRしたの？　自炊流行ってるし

>>756
ＭＦってそんな感じなの？

とりあえず黄金水文庫

萌えキャラの基本テンプレートは
アスカ型、綾波型、エロゲヒロイン系気弱型
が中核で、そんなに変わってない気もするが。

>>758
ほほう
つまり、万人に受けるヒロイン像を探そうぜ、って主旨か
有象無象のヒロインを集めて、その最大公約数はなんぞやってことか

>>763
万人受けは絶対に不可能だ
おかまが売れるご時世だ
何かがねじ曲がったんじゃないのだろうか？
10年前の萌え、
5年前前後の萌え、
現在の萌え、
もし、仮に変化しているなら、一巡して10年前の萌えをリサイクルで
使えば、結果として新鮮、と中高生に思ってもらえるヒロイン像が突き止められはしないだろうか？

さらに最大公約数的ななにか、売れる作品のヒロイン共通の魅力、
テンプレじゃない、ヒロインたちのちょっとした行動になにかしら共通のパターンはないだろうか？

最大のテンプレは主人公に無条件気味に惚れる、好意を持つとこだろうなｗ
主人公以外のキャラとくっついたり彼氏持ちはどうしても
それ以外のキャラより人気でないし

たった一日で７６０レスか。そんでチクビメールの件は…は、やめておくか。
あの三人、完全に失せたみたいだな。メール出すと言って出さない嘘つきの卑怯者が。
ま、みんな忘れてしまってるかもしれんところに割り込みすまなかった。

>>764
んじゃ、自分なりにキャラのどこに萌えを感じるか挙げていけばいいんじゃね？
行動とかガジェットとか、わかりにくいしメンドイ

ちなみに俺は、（アニメしかみたことないが）ローゼンの赤い人のビッチっぷりと、
黄色の人の空気っぷりに萌える

いずれにしろ作品名とキャラ名は挙げないとなにがなんだかわからんけど

昔からツンツンしたのが好きだったな。アスカ的な？
傲慢で、調子に乗ってコケそうな危うさがあって、折れるときは
ボッキリいく、みたいな。

>>765
＞最大のテンプレは主人公に無条件気味に惚れる、好意を持つとこだろうなｗ

理由つければいいんじゃね？電車男みたいな。

アスカの場合世界観やら過去やらが合致しててプラス演出の上手さとかもあって人気あるけど
ただわがままなだけに近いハルヒの人気は微妙だよな
ＡＢのゆりとかもいじめてた天使人気の反動を食うかのように微妙な人気

>>765
男性向けラノベでは絶対条件だよな。
女性向け作品みたいにヒロインが他の男に心が移ったり、
多数の男に言い寄られて心が揺れ動いたりしたら、その時点で
男性読者は見る気を失うからな。
これ、すげー重要ポイント。

>>770
ごめん、分かりづらいな
あってないような理由でも一応の理由らしきものはないとまずいとは、俺も思うよ

>>767
なるほど
具体的な萌えポイントに焦点を当てたほうがいいか

イリヤなら、あきらかに綾波の系統だ
次第に破壊されてゆく様を、浅羽が座視できなくなって、
逃避行←これ、まんまセカチューなわけだ

ポイント　
ヒロインが壊れてゆく
結果の逃避行

セカチューと、最終兵器彼女ｅｔｃの2000年代前半のキーワードがこれか？

>>771
同意。アスカはまだわかるけどさ…ハルヒは立ち読みしてポイ。

最近のテンプレ四天王といえば、
ツンデレ、無口、臆病、優しいお姉さん

>>771
ただわがままなだけって・・・
あれは子供みたいなハルヒがキョンと出会うことで社会化されていく話だろ
簡単に言えば「キミとボク」のセカイを本当の世界にする話だよ

>>777
あの年になるまで子供みたいなハルヒって時点でおかしいだろ…幼なじみ、とかなら、まだ設定も組み立てられるだろうが。

綾波は碇ゲンドウに懐いてるところが隠れたポイントだな。でも、
碇ゲンドウの声が銀魂の長谷川さんと一緒ってところがネックだな。

それを思うと、エヴァのアスカってキャラクターの作りこみが半端ねえな。

>>777
だからそれ自体、じゃなくて近いって書いてるじゃないか
そういう風に読めるのは分析的に読む一部の読者やファン、俺らのようなワナビくらいで
実際ハルヒは他の女性キャラに圧倒的に人気の数で負けてるだろ？

>>780
監督いわく「ナディアと同じで行くかぁ」だとさ。ソースはラジオだったかな。

>>782
そうなんだ。

今後おかま先生どうなるんだ？

年をとるほどアスカの魅力に気付く
最初に駄目だと思えた部分も次第に良いと思えるように変わっていく
それがアスカの凄いところ
小さな挿話がいいんだよね、国から電話がきたりぬいぐるみだったり
発言も単なるワガママじゃなくて「ＥＶＡで一番」になることに一貫してる

>>778
いや、全然おかしくないからｗ

>>785
俺は３０代後半のいまだにアスカなんだかな―だけど。その辺は人によるんじゃないか？

>>781
圧倒的に負けてるの？
なんだかよくわからないんだよな、一部声のでかいやつが騒いでるだけじゃないのか

タダの暴力魔じゃないんだよな。
ふっと弱いところや優しいところがあって。
ここ、重要なポイント。
理由なく男を殴ったらカッコいいわけじゃないんだからねっ！

>>781
負けてないと思うぞ。
というかこのくらい分析的でもなんでもなく、普通に読んでれば自然と気づくだろ。

>>786
そうか？個人的な好みで言うけど、リアルであんな女子高生やだ。

>>787
綾波派？

とりあえず特定の作品を主観で語るなら他所でやって欲しい

現実世界では、ラノベ的にチャキチャキしてる女はまず嫌われるだろうな。
教室に居場所がなくなると思う。

リアルで言ったら大抵のキャラは嫌だよｗ

まあ、自分の好きなキャラをプッシュする方向で行こうぜ。

３０代後半にもなってアスカなんだかなーとか言ってるのって怖い・・・

>>792
基本そう。

>>797
基本オタクですから。

アスカって、リアルで居たらエリカ様に近いのかな。

>>800
エリカって？

綾波レイっていっかい死んで別のになるじゃん。
あれってどうなの。あれからがっつり冷めたけど。

レイ派とアスカ派の違いは
類型的なキャラに萌えの食指が動くか
リアリティのあるキャラに萌えの食指が動くかの違いかもしれん

>>801
尻

あれ、>>781だけどフルボッコにされた、確かに言い過ぎたわ
訂正、一番人気をメインヒロインじゃない長門にとられてるだろ、に

>>801
沢尻エリカ

>>798
綾波→長門

この変遷、長門のメガネ属性の付加以外にデカい萌えポイント
ってなんだと思う？

>>803
どっちが類型的でどっちがリアリティ？

エリカは俺の嫁
道士郎の方の

>>802
あれはドン引きですわ

>>803
綾波が類型的というのには反論したい
あれはよくよく見ると不気味なキャラだぞ
そこがいいんだけど

>>810
だよな！　だよな！

>>806
すまん。リアル女知らん。

俺全然かまわなかったけど綾波変わっても。つか、そんなにいるなら一人くれよ俺に。

なんだかんだいってエヴァのキャラは作り込まれてるしな
少なくともそう見えるように作ってある
なので厳密にはパターンに当てはめにくい、気がする

綾波が変わったのは、
なんかベンツに乗った金持ちに可愛がっていた雑種の猫を
引き殺されて、「あ？死んだの？じゃあこの金で新しい猫買えや。」と
言われて百万円で顔ひっぱたかれた感じ。

映画は見てないけどポカポカしたいとかなんとかぬかしたんだっけ

映画の綾波はテレビの綾波じゃない気がする。

>>816
ごめん、微妙

単純に視聴者が感情移入してた綾波は死んだのにその直後
同じ姿、声をもったのが死んでなかったみたいに出てくるって完全ホラーだよな

>>813
ハイパーメディアクリエーターは知ってる？

>>820
ﾜﾛﾀ

>>816
その百万を受け取ってから、目の前の金持ちの髪の毛をつかんで顔面に膝蹴りを百発くらい叩きこんで
鼻をへし折って、できるなら、髪の毛も引きちぎって耳も引きちぎって、目ん玉にも指を突っ込んでから、
「あ？顔が凹んだの？じゃあこの金で整形して新しい顔にしろや。」
なんて言って百万を叩き返してやりたい。

>>819
ごめん、自分でもちょっと比喩が微妙だったと思うわ。

>>820
すまん知らん。

キャラの作りこみってけっこう難しいねえ

綾波レイは死を経由して個人から抽象的の存在になったよな。
それが狙いだったのなら成功している。けれども半端に誤魔化された
みたいで嫌な感じも残ってる。つうか、なんだあの終わり方は。
あの終わり方だから綾波レイのおさまりが悪いんだよ。

ハイパーメディアクリエイター
<媒介の支配者>
物質を電子レベルでコントロールすることにより、対象を一瞬で分解、構成することのできる能力である

>>826
旧劇観てるんで普通に成功してると思うんだが
いやエヴァ自体の話題は荒れる元かもな

>>827
奇術サイド　レベル６ですね、わかります。

綾波3人目、ＦＦ７のケットシー
あのふざけきった再登場とダブってしょうがない

>>825
まあそれが出来ればプロになってるだろうし

訳がわかんなくなったできな…ＦＦ７って電撃でノベライズされたのか？

まぁ一巻の分量でどれだけのキャラを出してどれだけ書き込むか、が重要だよな
ハルヒ一巻だけ読んだら、長門もみくるもショボイ脇役にすぎん
あぁいうのはイラストと巻数の相乗効果で今みたいな人気になってるんだ
最初っからヒロインばっか書いてストーリーがおろそかになったりしたら元も子もない
『主人公のことを好きかもしれない』ぐらいでいいんだよ

まあ、それは正論

>>832
すまん
スレチにもほどがあった

ハルヒ一巻で長門に萌えるｵﾀはいるのだろうか？
まず無理だろう

>>835
いや、謝られても…俺、本当に知らんから質問したんだし。ＦＦ２だっけ角川でノベライズされたの？
だから、もしやって思って聞いたんだ。べつに嫌味じゃない。

いや微妙にずれてないか？

>>833
ハルヒの人気が現在、メインヒロインにしてはやや微妙なのは
1巻でハルヒとキョンの関係が完結してて、そこから発展性が乏しいからだと思うんだな

>>833
俺は恋愛が中心だったから、『主人公くん好き好き』で書いたけど。もちろん他のキャラクターもきっちり書いた。
さ、あと一ヶ月だ…

おまえら、急に活き活きしだしたな

>>833
いやていうかそんなこと分かってるけどその上で雑談してるんじゃないのか

>>839
だから狼と香辛料とかは「もう終わっていいよ」という声が読者の一部からあがるわけだ
一巻の出来が良いものほどそういうのが多い
終わったのを一回ぶっ壊してもう一回関係を構築しなおす
そう考えるとレイのよさはそれかもな

>>826
人間としての綾波はどう考えてもゼルエルに特攻した時点で死んでるからなぁ
あれ以降の綾波は正直、存在自体が不気味に思えた

>>842
俺わからなかった…そうか。だから俺はダメだったのか…

>>845
なんかゴメン

コータローまかりとおる！って漫画があったんだよ。あれ、そういう意味じゃ、よくできてた。
何回か告白してるんだけど、ベロンベロンだったり、記憶喪失だったりで。いまでも応用がきくと思う。

>>846
いや俺が馬鹿だったんだ今回はダメだー！

>>847
ラブコメは結構それ多くないか
告白するんだけど「え？なに聞いてなかった」「そうか俺も大好きだよ（友達的な意味で）」
みたいなの

ものすごーく、大ざっぱに分類するとヒロインって
レイ寄りかアスカ寄りかで分けれるんじゃねえ？
って気がしてきた

>>849
ということは鉄板てことだな。確実に使えるぞ。

>>850
基本中の基本だが、ツンデレはどっちに入るんだろうか？

>>849
古典だね。

>>852
アスカかな
俺のイメージでは、ツンデレは基本元気っ子

アスカはシンジに「キスしよっか」と言い寄るが、
あくまで本命は加持

シンジにはツンツン
加持さんにはデレデレかね

>>855
単行本だと加持にかなりマジ
アニメだと愛してるというより頼れるいい男としてみてるような
新劇だと尺の関係か二人には接点すらないんだよな

そーいや「キスしよっか」、緒方恵美さんが若いころにやったんだっけ？雑誌のインタビュでやってたような気が。
リアルであるんだねそんな話。

>>839
実は一巻の段階では二人の関係に大したことは起きてないんだよね
キョンってモデルはアスマだと勝手に思ってるんだが
アスマは最後の最後までこれといった行動を起こせなかったんだよな

>>856
単行本
アニメ
新劇
そういえば、
どれがドラマツルギーとしていちばん優れているのか、
俺には未だに納得のいく答えが出ないんだ

>>859
待て
まだ原作アニメ以外完結すらしていないということを（以下略

>>859
漫画はねーな
俺はTVアニメの失踪感、じゃなくて疾走感が一番好きだ

>>858
＞アスマ

パトレイバーのアスマかね？あれはＮＨＫＢＳで富永みーなさんが
「古川さんと、『このふたり、どうなるんだろうねー』なんて話してたんですけど、
『結局、どうにもならないんだねー』で片付いちゃったんです」なんて言ってた。
当時としては珍しいタイプのアニメだったと思う。

>>860
ヤベ、そうだったな
あんな体たらくの「ベルセルク」がデカい漫画賞もらってるのと(ry

>>856
加持に惚れるてるってのは上で出てたリアル系の所以の一つかもね
顔がよくても性格が微妙過ぎるシンジより
顔も頭も良さげで常に余裕を保っている大人の男の方がいいもの
不安定なアスカならなおさら

俺は新劇に期待している。

>>862
劇場版2のふたり、空気だったのはそれはそれで哀しい

>>866
３も空気だったな…

エヴァは中盤までロボットアニメとして最高の出来だったからこそ後半の伏線投げっぱなしの鬱展開が衝撃的だった
最近の謎で引っ張るタイプのアニメはそこのところを根本的に履き違えてると思うんだ

アスカ、新劇でもぶっ壊れてくれないかな…

>>861
アニメ版は、演出の妙に尽きる、とエヴァ関連スレでは
よくいわれてたが、俺も自作デビューできたら
極太明朝体のあのテロップを使って欲しい
切実に

>>868
一番履き替えていたのはガオガイガーだろ…次が電王。なんだよ日本中から電気を集めるって。
同じことやればいいってもんじゃないだろうに。

>>864
シンジも性格以外は割と万能なんだがいかんせん作中ではダメ描写ばっかりだったしなｗ

>>862
ああスマン、漢字忘れてしまって、遊馬だっけ？
劇場２でも結局進展してなかったんだよな、ＯＶＡ後半にちょっとイベントあったけど

>>870
極太かどうかはともかく、デビューしたら明朝体で200ページ以上まっ黒だぜ？安心しな。

>>868
俺はらーぜふぉんのあらすじを思い出せない
多分(ry

>>873
ＯＶＡは貧乏なんで見てませんでちた…

>>866
劇場2はすげえ面白いんだけど続編じゃなくてパラレルワールドみたいに見えてしまう
絵もそうなんだけど忍さんが後から来た男とどうのこうのってのは…いや元カレなんだけど
俺のような普通のファンは後藤隊長と一緒になってほしいなあと思ってしまう
>>876
一緒にあるところへ行くことになる話だったような

>>874
やっぱりあれか、絵師が集客材料の起爆剤で俺らの文(ry

>>875
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3
確かにわからんな…

>>878
まァ、マジレスすると、だったらおかまは無問題だったはず。そうじゃなかったんだから、
作家は、もう少しだけましに見られてると思ったり思わなかったり。

>>877
出来はすばらしかったマジで
後藤さんのセリフ、やっぱり俺にはあいつらだけか
だっけ？
哀愁だよ

俺の最も燃えたシーンは、新宿の自衛隊の描写な
あの異空間はパねえ感覚だ

>>875
あれのあらすじは

らー

でいいんだよ
深く考えるな

>>880
そこがさ、俺が気になってるのは、おかまのスタートダッシュの好調さなんだ
ストーリーが口コミで伝播する前に
初動のほうが凄まじかったような？

>>881とはいい酒が飲めそうだ
しかし俺も南雲隊長のアレは…
話としてはわかるし後藤隊長の哀愁も確かにパないんだが
我ながら上で言われてた別な男と云々の典型みたいな意見だｗ

>>879
wiki見てきたよ
現場の打ち上げ、どんな気分で進行したんだろうな？
おまえらの作品がアニメ化されたとき、
これは絶対零度の反面教師になる

あと、ぽりふぉにか(ry

>>883
なんだかんだ言ってタイトルが目を引くと思うわ
俺も中二くらいだったら普通に買ってたかも

>>884
わかってくれるかい？
あの異空間の麻薬のような魅力な
あれだよ
あれ描きたくってラノベの道入ったんだ
書かずにはいられないな

>>887
わか
あの
あれ
あれ
書か

なんかの立て読み？

>>886
やっぱりタイトルも？
全部表紙買いの結果だろうな

努力≠作品の出来ばえ≠売り上げ

デビューでさえ、五千分のうんちゃらなのになあ
ほんと、折れそうになるｗ

>>887
あのシーンはいいよな、戦車に手を振る幼稚園児とか記念写真取ったりするの
遮断機待ちしてたりさ、日常が侵食されてくとでもいうか
マジ鳥肌もの

>>888
いや意識はしてなかったが、

あ
い
か
わ
お
わ
た

いつの日かデビューしたら、これだけは本文に仕込んでやりたいｗ

>>891
不死鳥のように復活したらどうする…？電撃編集部も「見限った」とは言ってないみたいだし。

>>890
自衛官の戸惑い顔とかなｗ

>>886
俺は、あんまりタイトルに魅力を感じなかったな
なんかの寄せ集めみたいな感じで

なんで初動がよかったんだろう

お前らさ、ラノベじゃなくてアニメ作れば？ｗ

女の子相手に「このやろう」って言うのおかしいよね、突き詰めて考えると

>>892
俺はもう詰んだと見てるんだがなあ
編集部は噴飯物じゃないのか？

押井守監督は、1作目と2作目で雰囲気を変えるのが信条だって言ってたからな。
「俺のつくった映画で、1作目より2作目が好きだっていう人は変わり者」とも言ってた。
ソースはＮＨＫＢＳ「とことん！押井守」

>>883
おかまは良くも悪くも回避要素が少なかった

おかまは拾い上げにしては結構目立ってた気はする
受賞作が伸びなかったから電撃が意識して推したとこはあるんじゃないか

まぁタイトルも大事だとは思うけど
幕末魔法士ってタイトルはどうにかならんかったのか

>>894
表紙とタイトルの相乗効果だろうと思う
俺もあのタイトルには否定的だが
「俺と彼女と勇者と魔王と生徒会？　バカか！」と衝撃を受けた。

インパクトって大事だと思うんだ。

>>894
今の二十歳越えてる俺が魅力的に思ったわけじゃなくて
中学生くらいの頃にこのタイトル見たら惹かれてたかもなーというか
魔王、勇者に生徒会長という違和感がありそうなないような感じとかさ
分かりづらいなｗ

>>901
「俺と彼女と勇者と魔王と生徒会？　バカとテストと召喚獣か！」
だったね。

>>900
作者本人のセンスの問題だけどぱっとしないよな
なんか龍馬伝に乗っかろうとした（そんなつもりはないだろうけど）みたいで
印象良くなかった

>>898
ツタヤでうる星劇場版1作目借りて、笑って
2作目借りて、トリハダ立ったのは、俺だけじゃないはずだ

>>898
一作目も一作目で純粋なエンタメの傑作であるってとこが凄いよな
つか、そろそろ黙るかｗ

>>903
まさしくｗ

>>904
あれ？マゲのタイトルは編集部が決めたんじゃなかったのか？

表紙買いだから運とか言ってる奴は馬鹿
表紙を決めるのも関節席には本文

>>899
「幕末？　歴史ものはなぁ…」とか
「画廊街って…」とか
「メイドさまって、こういうのはちょっとなぁ…」とか
受賞作は意味もなくタイトルで読者を振り落としちゃってるとこはあると思った

マゲの作者、加速を読んでなかったのは
確定事項なんだよねー

俺がマゲを買う気のまったく起きないのは
怠慢のせいだと思う

>>900
>幕末魔法士ってタイトルはどうにかならんかったのか
激しく同意

>>910
確かに、デブ加速とか、竿ってタイトルで買おうって気にはならんしなァ。

>>911
確定事項も何も、インタビュで「電撃読んでないネタかぶった」って公言しとるが。

>>913
「超絶加速バーストリンカー」で売り出したらどれだけ売れたのかはちと興味がある

>>913
加速装置付きのデブ
とか言うタイトルだったら俺は読みたくなる、ラノベじゃないがｗ

>>910
「画廊街」はともかく短編連作ってのがいただけなかった
おかまは受賞作買わなかったけど新人賞出身の作品が読みたい人に売れた感じがする。書道は

>>908
どちらにしても、「幕末モノ流行りそうだからこれでいきましょう！」的なタイトルだから…

オッサンって幕末好きのやつ多くない？　
新選組とか龍馬とかさぁ
でも、読者はそんなの求めてなかった気がする
個人的な意見だけどさ

幕末魔法士ってウィザブレの投稿時のタイトルに似てるんだよな
今回は編集から普通にＧＯサインが出たんだろうか

ってことは、売れ筋狙うなら
バカテス系に自分の色でおりじなりてぃで
電撃投稿という安易な結論に……

>>915
タイトルだけみるとロボット系に見えるのは俺だけか？

せめて前年の受賞作くらいは読めよ、と

>>913
どっちもインパクトはあるじゃねえかw
それであのないようなら釣りだけどなw
アクセルsaoもタイトル的には普通なんだな

>>922
前にも書いたけど、ダブブリの先生も「読んでませんごめんなさい」とカミングアウト。

>>917
作者本人がイギリスの落書き野郎を信奉するようなクズだからな
作品の出来も推して知るべしだろ

重版で誤字の修正ってしないの？

>>919
「魔法士物語」か…これもないな、確かに

>>898
イノセンスはイノセンスで良さもあると思うんだ

電撃史上最も出来のよいタイトルは？　って聞かれて
すぐこれだって浮かぶのはあるだろうか？

受賞作も読まず適当に応募した奴らに負けるんだな俺たち…

>>925
＞イギリスの落書き野郎
kwsk

>>923
もっとインパクトつけて、「ソードアートオンライン屋はなぜ潰れないのか？」
…強烈なインパクトは保証するが、売れる自信が持てない。何を書いてるんだ俺は。

>>929
ブギーポップは笑わない、は結構好きだ

>>928
俺は立食師列伝すら大好きなんだが
アヴァロンはウィズを触り程度でも知っていて
灰色の貴婦人読んでからじゃないと微妙だけど
>>931
落書きがアートとして認められてて、その人が気まぐれで
自分ん家の塀にでも落書きしてもらえればうん百万だかで売れるとか

>>929
個人的には「死者達は荒野に眠る」が良いと思う

>>930
そりゃ、人間のクズがタンツボに集まって便所に落書きに興じて、何がどうなるってんだよ…

>>934だけど違う人だったら悪い

>>930
だが負けは負け。
まず自分がそれより劣っていたと認めないと、前には進めないよ？

才能、努力、作品の質、売り上げ
オイラー図にしたら、見事にぶれまくるんだろうな

>>929
>>933と同じブギーポップ
あとは、狼と香辛料もいいと思う

>>929
フツーにシャナとか、禁書とか？
ブギーはプギャーに見えたダメだ

>>938
そういえば、この前見た刀語でやってたな。「あの娘の攻撃をよけられなかったのは、
武道を知らない素人の動きだったから、読めなかった」って。…少しくらい本から
離れるのも手かもしれん。

>>934
�d

>>942
雲のジュウザか

>>931
バンクシーってやつ
DQN御用達グラフィティアートの大ボスみたいなやつ。
グラフィティやってるやつにとっちゃカリスマらしい。犯罪者だけど。

↓で本人が語ってる
http://news.dengeki.com/elem/000/000/236/236298/

>>941
アクセルワールドにしておこうか。タイトルだけなら。

>>944
いいたとえするね。それよそれ。強ければセオリー通りでなくてもＯＫ。
おもしろければセオリー通りでなくてもＯＫ。そして電撃は、おもしろければＯＫ
と言っている。

>>945
確かにそれをアートと言っちゃったらおしまいだ罠

>>945
>>934だけどその人だ

>>929
大嫌いだけど、禁書はいいタイトルだと思う

しかし確かバンクシーに落書きされるのは個人のみならず
街自身でも大歓迎だった気がする
個人なら大金が手に入るし街ならそれｄかえで人を呼べるから
良い悪いはともかく

>>929
イリヤの空、UFOの夏

お留守バンシーみたいなダジャレ系は微妙

>>948
そう思うよな？
でもこれがイギリスでは大変な人気らしい

ま、女王批判のピストルズがもてはやされた国だからな

>>950
次スレ頼んますよ。

>>952
イリヤはキンチョーの宣伝みたいでイマイチだけどなぁ
作品の出来補正がかかってないか？ｗ

>>951
確かそれで結果的に救われたりした人がいるんだよなｗまあ海外じゃラクガキからプロになった奴多いし
日本でよく見る本当にただのラクガキとは違うんだろ、お国柄もあるしな

話変わるけど、知人（非ワナビ）も言っていた。「九割は箸棒なんだって？」
「いや、俺も今回が電撃は初だから、なんとも…」
そうなのか？

>>958
俺の頭が悪すぎてまったく理解できん　すまん

>>957
イリヤの空だけでよかったと思うのは俺だけなんだろうか

>>959
送ってくる大半は箸にも棒にかからないんだろ？ってことかと

>>960
UFOの夏だけでもいい気もする

気がつけばもう次スレの季節か

>>961
ビンゴ。そういうこと。で、そうなのか？

>>964
９割が一次で落ちるってのはわかってる？

イリヤの空、UFOの夏
ぶっちゃけ、なんかダサイような気がする
なんていうか読点がじゃま

次スレってもう建てていいの

俺950なんだけど

>>966
まあ最終的には個人の感性の問題で絶対の基準なんてないし

>>967
>>4

>>966
ニッポンの夏、キンチョーの夏みたいなもんだよ

>>970
ありがと
なんか、好きになった

入谷の空、うふぉの夏。

>>967
次スレ立てて

>>967
いってらー

>>964

そんなこと、部外者には分からないよ。
内部の人じゃないと

一次突破してたら半ケツ晒すわ

それにしてもなんて進み具合だよ……
仕事から帰って１スレ分読むとか無理だよ……

>>975
あ、それもそうか。…じゃ、何をソースに、そんな話が出回ってるんだ？

>>958は独りよがりな小説書いてそうだなーｗ

>>978
下読みの鉄人とかワナビに有名なサイトでそんなことがよく書かれてる
下読みしてる人のブログでも似たようなことが

>>953
ふと思ったが
お留守バンシー
これだけで、コメディ調の作品ってわかるよな

>>977
同意。つか、根性だして全部読む必要ないぜ？結局は便所の落書きだし。どうせ俺を含めて、
多くても10人くらいでチャットやってるだけだろうし。

>>977
悪いことは言わんから、
このスレッドは全部読んどけ。
好いことが書かれてある。

>>981
わかればいいってもんでもない、という話だと思う

来月の今頃は祭り、その後は閑散とするのが見えてるんだから
文句いわずに付き合ってくれよー

>>981
幕末も似たような空気を感じるが、そっちはタイトルだけで判断しづらいな

いい休みの夜になったよ
やっぱり名無しで語った方が自然に話せるもんだ

俺はお留守バンシーは結構好き
ややマイナーな妖精の名前となにをするのか一目瞭然なタイトルってのが

>958
一次で投稿者の九割がふるい落とされる。
他の賞なら一次通過間違いなしの作品でも上位一割に入れなければ当然一次落ち。

それを「九割は箸棒なんだって？」 というのは、いささか極論すぎる。

>>987
少尉殿、乙であります！

>>987
少佐殿は勇者であります乙！

一次通過しないと拾い上げってされないの？
名無しの作品が拾い上げられた前例って何かあったよね？

>>979
そーォ？どうしてそう思ったのか、教えてくれると嬉しいんだけど？

>>992
詳細プリーズ。

>>992
1次って編集者読んでないだろ

>>993
冗談だよ。お前の人気に嫉妬してるだけさ