【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part113【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】

電撃小説大賞の創作に関する話などをお気軽にどうぞ。

前スレ
【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part112【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1273033961/

過去ログ
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/bun2.html#dgk

電撃大賞公式
http://asciimw.jp/award/taisyo/

電撃文庫＆電撃文庫MAGAZINE公式
http://dengekibunko.dengeki.com/

※DP＝電撃小説大賞応募原稿換算枚数の事で、電撃ページの略。
　1P＝42文字×34行（縦書き）
　〔長編〕＝ワープロ原稿の場合80〜130枚
　〔短編〕＝ワープロ原稿の場合15〜30枚

sage推奨。強制ではありませんが、ageているだけで荒らしと判断される傾向にあります。
電撃小説大賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなく、ネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は2ｃｈの約束事です。
質問をする前に、まずは下記サイトに目を通して下さい。
下記サイトを読めば解決する質問をする人には、このサイトを教えてあげて下さい。

『電撃小説大賞 よくある質問と回答』
http://dengekibunko.dengeki.com/dengeki_taisho/

『下読みの鉄人』
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

『草一屋 - 執筆支援室』
http://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html

・このスレでは『議論』が成り立たない傾向にあります。
・罵倒する言葉や挑発するような書き込みに対しては、基本的に無視することが重要です。
・レスをつける場合はなるべくアンカー（>>1みたいなもの）を使うようにしましょう。
・次スレは>>980（規制等の際には有志）が必ず『宣言』して建てること。
・【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞PartXXX【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】が含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・無言建ては幼女と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師がカテゴリエラー落ちの呪いをかけます。

※応募初心者、経験者問わず一応は目を通しておきましょう。

『AMG体験説明会「電撃デビューのために」レポート』
http://www.raitonoveru.jp/howto/h2/a.html

※文芸書籍サロン板に分家スレが建ちました。執筆参考サイトなども充実しているようです。
　 ID有りでの議論なんかを希望する人はそちらを使って下さい。
【長編】電撃小説大賞４【短編】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1272755386/

※電撃スレのよくある質問と回答※

Q.長編と短編の割合は？
A.第15回は、長編：2238　短編：1303　（応募総数：3541）でした。
　第16回は、長編：2849　短編：1753　（応募総数：4602）です。

Q.途中選考の発表はいつ？　各選考での大体の通過数は？
A.第15回（＆第16回）のスケジュールと作品数です。
--------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　去年（第１５回）　今年（第１６回）
--------------------------------------------------
　　６月　応募総数発表　　　　　　３５４１作　　　　　４６０２作
--------------------------------------------------
　　７月　１次通過者発表　　　　　　２８５作　　　　　　４３８作
--------------------------------------------------
　　８月　２次通過者発表　　　　　　　８８作　　　　　　１１５作
--------------------------------------------------
　　９月　３次通過者発表　　　　　　　３９作　　　　　　　４６作
　　９月　４次通過者発表　　　　　　　　９作　　　　　　　１０作
--------------------------------------------------
　１０月　最終選考結果発表　　　　　　７作　　　　　　　　８作
--------------------------------------------------

Q.1次発表でスレは盛り上がるの？
A.大いに盛り上がりました。第16回の1次祭りは当板で7月8日の10時40分から。
　801氏に深い謝意を。
　【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part76【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】　48から
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1247014353/

Q.発表媒体は？
A.一番早いのは10日発売の電撃文庫に挟まっているチラシ『電撃の缶詰』。
　早売りする店もあるので数日前に2chに情報が挙がることもあります。

Q.1次通過以上の人が貰える評価シートってどんな感じのもの？
A.『ストーリー、キャラクター、設定、オリジナリティー、文章力』の5つの項目があり、
　その各項目ごとに『A、B+、B、B-、C』の5つの評価が存在しています。
　更にそれら5項目の各評価に応じて、総合評価の『A、B++、B+、B、B-、C』が決定されます。
　そして最後に編集者たちの文章による寸評があります。

Q.上位通過者の選評に比べて自分の2次落ちの方が評価は高いんだけど何で？
A.選評用紙の最後に『各項目のA〜Cの評価は第○次選考における選考基準のものです。』と記されています。
　つまり2次での選考基準と、3〜4次での選考基準とでは違うものと思われます。

Q.カテゴリエラーはあるの？
A.とにかく面白さ優先らしいのでほとんどないと思われます。
　電撃は基本的に何でもありで有名です。

Q.短編の受賞はあるの？
A.第15回から設けられた『電撃文庫MAGAZINE賞』が短編受賞枠です。
　それ以外では、
　第1回の銀賞『雲ゆきあやし、雨にならんや』
　第12回の奨励賞『超告白』
　拾い上げでは、
　第1回の祭紀りゅーじ氏
　第7回の甲田学人氏が短編での応募です。

Q.『キノの旅』『撲殺天使ドクロちゃん』は違うの？
A.『キノの旅』は連作短編として長編部門に応募。
　『撲殺天使ドクロちゃん』は今はなき電撃hpという雑誌の短編賞からの拾い上げです。

Q.メディアワークス文庫賞って？
A.2009年12月16日に創刊された大人向け新文庫レーベル『メディアワークス文庫』のために新設された賞です。
　電撃小説大賞応募作の中から選ばれます。

電撃小説大賞スレでは一字晒しイベントが開催されます。
現在一字晒しをまとめ中です。晒しは1次通過者発表の直前まで受け付けています。
作品のタイトル一文字目、名前一文字目を、

一字晒し
「タ・名」

のように書き込むと、次スレのテンプレに追加されます。
あなたの勇気ある一字晒しを歓迎いたします。

※第17回の創作文芸板一字晒しまとめ（ネタ排除版・途中経過）

「楽・神」「カ・や」「屋・福」「シ・黒」「も・杜」「ト・米」「レ・矢」「き・黒」「鉈・ん」「吸・菊」
「キ・ゆ」「メ・田」「F・影」「ド・鳥」「こ・平」「ぼ・松」「Ｂ・得」「非・石」「門・紋」「塗・伊」
「玉・金」「Ｂ・千」「ホ・藻」「ゼ・杠」「シュ・時」「p・結」「世・道」「ラ・宮」｢セ・徳｣「銀・空」
「星・藤」「ラ・真」「８・鳥」「ブ・須」「Ｆ・朝」｢口・天｣「僕・一」「大・一」「僕・榊」「あ・A」
「疫・八」「王・八」「ら・小」「黒・高」「エ・神」「エ・新」「天・桜」「あ・高」

現在48作品
【ﾒﾃﾞｨｱ】ＭＷ文庫賞Part1【ﾜｰｸｽ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1272982896/
↑これどっかに挟んでくれ、次から

>>1乙

>>1の前スレの下あたりにでも、関連スレとして入れるのが良さそうだね

>>7
>>3でもいいかも

>>1たんおちゅ……ぱちゅぱ……

ああそうだね、3の方がいいか

http://dengekibunko.dengeki.com/webradio/
「電撃小説大賞、基本のキ」

>>1乙っぱい

相変わらずこの時期は情緒不安定になってる奴が多いのね

>>1オツカレチャーン！

俺の全ヒロイン賓乳計画は頓挫したのだった

うぇぶらじの「電撃小説大賞、基本のキ」を誰かテキスト化してくれ!!!

一次通過後ってどうなるの？
雑魚が退場してスレが静かになるの？
それとも一次通過者が増長して更に荒れるの？

>>1乙

みんないわゆるトラウマシーンって入れてる？
最近の作品はかなりの確立で過去に〜って話が入るけど

>>16
素直に聞けよｗ

>>16
どうした聞けないのか
そんなたいした話してないぞ
「ストーリーが作れません＞＜」「オズの魔法使いのキャラを全員萌えキャラにしてリライトすればおｋ」
とかそんな話くらいしかしない

今すぐNHK教育を見るんだ

ヒットについて何か分かるかもしれんぞ！！

>>17
二次落ち作品が晒しスレに溢れる

>>20
俺>>16じゃないけど、
GOM入れてるせいでなんか再生されなくてめんどくさくて聞いてないや

>>17
前スレの>>716みたいな作品が晒しスレに溢れる。

>>23
プレイヤー変える位しようよ

>>20
まぁ内容自体は大した事ないけど今をときめくイケメンカリスマ編集三木一馬が実際に言ってるってのは重みが違うさ

俺んちテレビ置いてないからむしろ>>21をテキスト化してくれ

>>18
内容次第かなあ。
トラウマを植え付けることもあるし、能天気であっぱらぱーなこともあるｗ

年明ける前は三木さんイケメンだったんだが
今は髪型が完全にチンピラ

>>25
お前女だろ！

>>18
某監督があれはしょうもない作品のやる典型、とかって酷評してたなｗ

前うぇぶらじを聞いたとき、どうでもいいしゃべりが多すぎて挫折したんだが
改めてきいてみるか……

悲劇は過去に起きてるんじゃない。未来で起きるんだ！

>>30
おもいっきり男だけど
まあ女みてえとかホモじゃねーの？　とかは言われるけど

しょーもなかろうが、10代の少年少女の胸に突き刺さればそれでいいのさ！

…あれ、エヴァのことじゃなかった？

>>34
レスから少女向けラノベスレの臭いがした
だがホモならばよし

秋本は売ってるけど、失敗の方が多いし、なんの参考にもならん。
バブルのおかげで売れただけで実力とかあるの？

ここからネカマ語でレスしようかにゃん

キャラのトラウマ描いてバックボーンを描いたつもりになってるアホは
ワナビから出直せボケ、と作家が言ってるのを読んだな
ネットでだけどｗ

>>36
ホモの俺がおっぱいのやら賓乳の話題持ち出すわけねーだろ

でもベルセルクの黄金時代編とかいいじゃん
トラウマ書いてもいいだろ別にｗ

今観てる映画が終わったらうぇぶらじ聞く

狂乱家族日記はアニメ好きで見てたんだが、
そんな俺から見てもあの出てくる出てくるトラウマエピソードは面倒くさかった
その解決方法も「それでいいのかよ！」って感じだし
でも俺の大好きな斎藤桃子に仕事をくれたから許す

>>36
ホモじゃないから、おっぱいやら賓乳の話題持ち出したんだよ、かな

ま、勝間よか秋本の方が凄えよな。

権威に負けちゃうタイプの人、多いんだね

登場人物に嫌な想いさせるのが深い話だと思い込んでやってる奴って居るからな
そういうのに対して言ってるんじゃないの
まぁ俺も主人公が血吐いたり胃液吐いたり靴下食べたりしてるが

勝間は鼻穴にコンセント刺して充電器代わりになるじゃん
秋本なんて日常生活で何の役にも立たない

むしろ俺が権威だ

うぇぶらじ、一時間半もあるじゃん
「電撃小説大賞、基本のキ」のコーナーを見つけるのが面倒で聴いてねえや
誰か、各回の基本のキコーナーの時間を書き出してくれ

何故人にやってくればかりで自分で先陣を切ろうとしないのか。

適当にワープさせながら聞いてれば、口調の違いと内容でわかるよ

トラウマと言えば、
一巻まるまる使ってトラウマを書き上げていくモンテ・クリスト伯爵は見てるだけで泣けてきた
死ぬ前に一作ああいうの書けたら言う事ないね

便利な代わりに飽きられ始めてるのも事実だよな→トラウマ

２３時から一時間原稿書く

トラウマはあったけど、克服していたなｗ

けいおんでりっちゃんと澪の中がちょっと険悪になっただけで糞脚本と罵られるこんな世の中じゃ

装飾過剰、展開構成なしｏｒ奇抜（時系列順にだらだら書くか思いついた順に書いてる）
初めて書きました！ってのだとこういうのが多いな……
自分は設定を知ってるから苦じゃないんだが、情報０の読者が読むと飲み込むのに
死にそうになるという

そういえば十二国記の月の影ｒｙはトラウマを抱えた若者云々っていうドラマはおなかいっぱいだから
平凡な若者がどんどんひどい目にあって荒んでいくところを書きたくて書いたって言ってたな

下読み下読みっていってるけど、長編一本読んで1000円〜1500円だよ？　短編は知らん
4500作がすべて長編で二回読ませるとしても、9000作品分になるから900万〜1800万
これだけヒット作抱えてる電撃なら余裕じゃない？

>>50、おらよ。
とりあえず、電撃ラジオ第３回。３４分くらいから

>>53
モンクリは面白いんだけど読むたび清宮のジジイ思い出して笑ってしまう

秋元深いな
勝間相変わらず嫌な奴だな

1800万じゃなく1350万の間違いだった

女は基本Sでイジメ好き
男は基本Mで露出狂

下読みってどこで募集してるんだろ
売れない作家デビューして生活に困ったとしても下読みだけはやりたくないな

与える苦痛も書き手は内面もその後の展開も知ってるから過剰にしても
耐えられるんだが読み手もそうだとは限らない
読者層を考えて書くってのはやっぱ必要だよな……

下読みの人はその賞に応募ってできるのか？

売れないプロ作家スレの今の流れが面白すぎるｗｗｗｗｗ

デビューしたての新人作家とかにやってもらうことがあるって
どっかで読んだな

下読みやったとしても読めないものは読めないだからずるやる。

　　　＼　　　さあっ　　まどからとびだせっ　　 　／
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　　　　 （ ＼/ /＿∧　　　＜./|　　 ／|　　　　 　 ／＼＿__
　　　　　ヽ/ /Д｀/⌒ヽ　　/ .|　／　/　　　　 ／　　　　//
　　　　　　/ /＼／ ,ﾍ　 i　 ￣ > ＼_/　　　／＿＿＿_//
　　　　　　し' ＼_下読みi　　／＞　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　 i⌒ヽ　　./　　￣＞＿＿　　　　　　 　 .|| |::
　　　　 /⌒ヽ i　 i　 ＼（　　　 .|／原稿/　／＼　　　　.|| |::
　　　　 i　　　 |　/ヽ　　 ヽ　 ∠＿_／　　￣　　 　 　 .|| |::
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　　　 ／／ 　　　し'　 /　/＼　　￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


こうなりそう

下読みって暇な作家やライターがやるんだろ？
そんなに人が集められるのか？

>>61
さんきゅー
いまから聴く

せっかくトラウマつながりで創作関係の話になりそうだったのにまた下読みの話に戻っておまいらときたら・・・

実は電撃作家が総出でやってる
４〜９月までの電撃文庫はじつは前年に書き溜めたもの
とかいうオチを期待してたり

>>75
下読みの話題って要はほとんど妄想かループだからな

>>75
現状、投稿作をぼかすしかないんだからそういう話しても不毛だわ
一次落ちを晒してそういう話しても惨めなだけだしな
脳内設定で語りあっててもしょうがないだろと

おこずかいだよー
さあダンボールわけるよー

下読みと言う世間には秘匿されている文章を読む専門の種族かもしれんもんな

由紀夫批判者は先祖の墓にペンキを塗り、由紀夫は先祖の顔に泥を塗る

一次は通りたいなぁ
ラノベ初投稿なんで自分が書いたものがどうだめか良いか知りたい
もし一次通ったとして評価シートってどれぐらいに来るものなのかな
二次落ち想定も悲しいが……

>>78
役に立たないダベリがなにより不毛で脳内設定の方がなんぼかマシだけどな。

モンテ伯の話がでてるけど今のラノベで舞台がファンタジーでも
萌えも笑いもない真剣復讐ものっていけるんだろうか？

>>83
お題出すと虫のようにたかってくるじゃん
そんなに晒したいんだったらとっとと晒して窓から飛び出せばいいのにって思う

>>84
面白ければなんでもありって俺が多分101回目くらいだな

101回はプロポーズだけにしなさいよ

>>69
そのレス見て覗いてきたら、下読みは大御所作家がやる場合もけっこうあるとか書かれててﾜﾛﾀ
下読み舐めちゃいかんな。

>>84
シリアスもいけないわけじゃない
ただギャグや萌でお茶を濁した方が楽だから書く人が少ない
>>85
たぶんなにより煽り合いが一番不毛

>>84
むしろ萌えキャラで固めて浦沢のモンスター（あれ主人公復讐系の変形じゃね？）みたいな話を
ニトロプラスがやれば結構ウケる気がした
この場合ラノベでやるならガガガだな。あそこはシリアスドラマ結構売ってる印象ある

>>89
作者の脳内設定に読者が追いついてない状態ってあるじゃん
あれと同じ状況になるんだけどさ
よくそういう状態に耐えられるよな
普段からそういう精神状態だっていう事じゃん

>>84
俺それ今回やったわ
復讐物+愛蔵劇のかなりドロドロした奴

話変わるけど、、さっき、ちらっと、。これ読んだんだよ。前スレにあった奴。
http://writeidea.fc2web.com/WolfsFang.htm
プロローグだけ。…そんなにひどいのか？このレベルで。これで二次落ちだったら俺は三次まで行くぞ。

一体なんの話をしてるのかようやく分かった
「締切後のこの時期に創作の話題しても
　そんなの応募者の『こんなの出したけどどうだったかなｇｋｂｒ』
　な会話にしかならないに決まってるから不毛」
って言ってるのか

>>93
ルーピーすぎてワロタ
もう帰れよお前

>>94は>>91の訳？
正直>>91は誤爆かと思ったんだけど

ストックでそういう話があるんだが、最後も暗いし
ラノベでこれはないよな、かといってハイファンタジーというには
個人復讐だけの話だしな、ともって行き場がない

なんつーか読者が共感できない主人公設定はラノベでしかも
新人賞ではないかな、と思うんだが
面白ければ、かぁ……

>>95
ルーピーすぎてすまん。

＞…そんなにひどいのか？このレベルで。これで二次落ちだったら俺は三次まで行くぞ。

いいたいことはわかるんだが前と後ろ繋がりおかしくないか

>>91は>作者の脳内設定に読者が追いついてない状態
ってのの実例を書いてるんじゃないの。

つか電撃で落選とあるだけのような気が
２次落ちなの？

>>100
狼男の話されても意味わかんねえだろ

>>97
さあ君もレッツ自費出版＾＾

ラスト救いようが無いドラマみたいなの結構書いてる人多いんだな
今日本屋で手塚治虫の短編集立ち読みしたけど神様のはだいたいそんな感じだ
救えないオチ自体が詰まらないということは無いけど、今は発表媒体が無い気がするな

インターネットにアップロードしなさいよ
自費出版とか赤字になるだろ

>>103
神話は基本教訓だし

>>57
あれは険悪になったことそのものじゃなくて、あまりにもそこへもっていく脚本がクソだったと思うんだけど。

>>101
前スレで、「これは小説の形をしてるから一次は行くだろうけど、つまらないから二次で落ちる」とかなんとか書いてあった。

>>107
断言してやるよ。この小説は三次まで通過した

>>93
それが一次通ったなんて誰もいってないと思うけど。

一番はきしめんじゃね

あ、投稿したのはトラウマもなんもない主人公が活劇するだけの話です

手塚先生みたいにプロの仕事として短編でそういうのをバリバリ書くのは
ありですよね
と、いうか、あの人の生涯で描いた漫画の量ハンパナイです……

あれ、「親友の澪が私よりのどかとの会話を優先してる・・・プンスカ！」
ってのは別にいいんじゃねーのと思ったけど駄目なのか
そういや桜蘭ホスト部でも似たようなエピソードあって
「なにこのガキな態度。イラつく」って言われてたけど、ああいう流れってウケないのか

>>108
>>109
どっちなんだ？

さあ、カオスな流れになってまいりました

>>107
ということは１次落ちかもしれんということだね
なんだ、このレベルで１次通過なら俺余裕、電撃には初投稿でドキドキしてたけど馬鹿みたい、電撃ちょろいとか思ったわけだが･･･

どうでもいいけどwikiのけいおんのページなげーよ
なんだよあの注釈出典の量。自重しろ

僕もデビューしてアニメ化されたあかつきにはファンに大量に読み込み記述して欲しいです＞＜

>>113
そのサイト主の雰囲気からして、一次でも通過してたら
赤字のボールドで『電撃大賞一次通過作品！』くらい表記してそう。

お前らもしMWで受賞したらどう思う？
俺は正直MWェ…って思う

え、MW受賞者はラノベを書かせてもらえないの？怖い

>>118
まあ、落選よりはいいんじゃないかな？

>>118
編集部とつながりが持てればこの際なんでもいい。

プロフみたらSDは一次通過した事あるみたいだぞ
あとは書いてないってことは推して知るべし

MW文庫で売れなくても、そのあと電撃文庫の方でも書かせてもらえるという素晴らしい賞なんだけどな
電撃文庫では三冊切り
MW文庫なら四冊から五冊は書けるだろう
ビバMW！

受賞する気ないのだけど3次まで進んでしまったらどうしよう

>>122
情報ありがとう
SDに１次通過を書いてるなら、もし電撃で１次でも通ってれば自慢げに宣伝してそうですよね

競争率が高くて賞金も安めの電撃なんだからやはり売れなくては

>>111
手塚治虫全集が300巻でて（不二子不二夫先生が301巻だしたが、あれは共同作業）、
さらに「手塚先生の奴、あと100巻だそうか」なんて話があったそうな。

プロフィールってこれか
http://writeidea.fc2web.com/profile.htm
一番下の備考（こいつの兄のようだが）に書いてある
「暗黒属性を彷彿させるモノが好き。ただし、闇＝悪という考え方ではない。」
とかいう凄いどうでもいい情報を読んでしまってちょっと気が重い。

>>124
なんで応募したの？

どこのネットウォッチ板だよお前ら生き生きしすぎだろｗ

>>129
論文の練習

手塚先生が最後病院に入院している時も次回作の構想を練っていて
その話を来た人にしていた話を時々思い出す
仕事人間とも言えるけど趣味を仕事にしてまっとうできるのは本懐だよな
いや若干スレチですいませんｗ

この流れなら確かに晒しの方がまだマシだなｗ

>>132
いい話だな。そうなりたいもんだ。

>>132
お前にはワーカーホリックという言葉を教えてやろう

>>135
ワーカホリック（workaholic）なら知ってるが、ワーカーホリックとな…？

>>131
だったら三次まで行ったところで辞退してくれ。うまくすれば俺が代わりに受賞できるかもしれない。

どこぞのヲチスレみたいだな

だから仕事人間だといってるじゃないかｗ
でもこの人経営とか世渡りは下手だったんだよな
真面目なんだろうけど融通が利かない人だったんだろうね

>>139
虫プロが倒産して、そのへんの理由で鉄腕アトムがアニメ化できなくて、ジェッターマルスがつくられたんだっけ？

>>137
おK

>>136
ファーストフードと同じことだろ。
得意げに　とな……？　と書いてる君の方が端から見てる分には痛い。
俺なんかワーカホーリックと呼んでいたぞｗ

１３５が先に棘があったからだろ

昔のマンガ家って「仕事しなくちゃ」「仕事をくれ」「締切！シメキリー！」
て無茶苦茶プロ根性強い人ばっかな印象だったけど、
こないだ藤子不二雄の伝記読んだら
「編集に○○みたいなのやれって言われた。そんなの僕のやりたい物じゃない。ムカついたから映画見て不貞寝する」
とか書いてあって、大御所でもそんなだったんだと興味深かった

135に棘があったか？　どんだけ繊細なんだよ。

いや自分が言われたわけじゃないし136も自分じゃないから
繊細とか言われても困るが

>>142
セクシャルハラスメントと書いてあってもセクシュアルハラスメントと書いてあっても同じこと。

東の国に住む〜

とにかく、とっとと七月になれってことだな。俺はもう寝る。おやすみ。

http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2576.html
この記事を見てから、
仕事を休まない事を褒め称える風潮を止めるべきだと思うようになった
睡眠を我慢するというのは、それだけで脳が破壊されていく恐ろしい事なのよね
自営業だから自己責任だろうけどね

>>142
発音記号的に、ワーカーではなさそうだよ。
飛び出てない。

どっちでもいいんじゃねーの
そこに1本音引きが入ってた、もしくは足りなかったからって、落選するわけじゃないんだし

>>148
僕はがーっかりパンダ

英単語のカタカナ表記でもめるとか、テレホ時代かよｗ

あくまでも発音に忠実にってんなら、ワッカハレック　くらい書かないといかんよ。
でなければワーカーホリックでもワーカホリックでもどっちでもいいわ。
一番正確な表現はworkaholicなんだし。

こんなどうでもいい言い争い久しぶりに見た。

>>154
23時回ったからそうかもしれない

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　　　／
　／´∀｀;:::＼＜　　呼んだ？
/　　　　/::::::::::|　＼
| ./|　　/:::::|::::::|　 　￣￣￣￣
| |｜／::::::::|::::::|

GW終わって規制解けたとこが結構ある

いま読み直したら
大好きなうたの歌詞に似た単語を並べてしまっていた箇所があった
無意識とはいえおそろしい。
同じくら熱烈なファンなら気づかれてしまうかも
やはりアウトだろうか。

そこまでいくと心配性じゃなくて病気だぞｗ
１ＤＰ歌詞の丸写しとかならともかく

えっ、気にしなくっていいってこと？
ありがとうゴザイマス！

俺だったらむしろ好きな歌詞を意図的に仕込んで一人ニヤニヤする

今の時代ラオウやシンみたいな超自分勝手なくせになんかいい人っぽく死ぬ敵つくっても共感得られないんだろうな・・・

き〜み〜が〜あ〜よ〜お〜は〜

>>164
一通さん
死んでないけど

俺なんか、歌のタイトル書いちゃったよ。
タイトルと同じ歌詞が出てくるやつなんだが。

>>166
アクセロリータはもうただのいい人じゃねえかｗ

ラオウは奥義が欲しいから達人を捕まえて殺しまくるわ
村を襲ってデクで秘孔開発するわ
あげく奥義欲しさに人の嫁まで殺そうとするわ
今の作品では早々ないほどのクズっぷりだが、それでもなんかいい人っぽく語り継がれているこの不思議

このメカニズムを解明できた人間には時代が築けるだろうな

ラオウは信念を持っていて、
道を違える者や意志の無い者は容赦なく殴り、
道を同じくする者や強い意志を持つ者には弱者であろうとも敬意を払っていた。
覇道を歩んではいたが悪人ではなかったのが人気の所以。

自分勝手で大した理由もなく皆殺しや拷問加えてても大人気のキャラ
なんて今でも掃いて捨てるほどいるよ、つかむしろ現在の方がむちゃする人気キャラは多いだろ
それらのキャラが人気なのも不思議でもなんでもないし

オウム返しの法則
自分の作品を読み返したら、めちゃくちゃ多用していたｗ
女性キャラにさせてたからとりあえずリアル有効ですってことでむしろプラスに考えていいのだろうか

>>171
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜

>>23
GOMプレイヤーの設定項目で、asxの関連づけを外せばオーケー

素材価値

>50

一回目 25:28 プロットについて
二回目 24:56 作品を完成させるためには、キャラの名前付けについて
三回目 34:36 あらすじについて
四回目 24:45 起承転結について、ジャンルかぶりについて
五回目 38:34 一人称と三人称について
六回目 36:49 応募規定について、電撃レーベルについて、予備知識について
七回目 29:22 ソフトについて、ネット発表済みの作品の扱いについて、舞台設定について
八回目 45:35 主人公は学生にするべきか、絵師の選定について

>>176
ちゅっちゅ……

>>176
結婚してくれ

突然、太陽が隠れて氷河期が訪れた
下読み「何か、燃やすものはないか」

つトイレットペーパー

うんこブリティッシュ

けつ穴レッドコート

>>176
これはテンプレ入りしてもいいほどにGJ

下らな過ぎるレス

泣き顔でスマイル

萌えやすい物の方が必要不可欠

デススマイル

誘拐した少女がゴスロリ魔法少女になって戻ってくるとか、それどんな年末ジャンボ大当たりだよ

しかし流れ早いなあ。電撃締切後っていつもこんなだっけ？

>>189
文芸書籍サロンのスレから流れてきた人が多いんじゃないか？
正直、向こうの方がIDが出るのでありがたいんだが。

いつもと同じじゃないとだめか？

>>176
なんか第四回で思いっきりスレイヤーズをディスってるんだがｗ

10年以上前の作品を今比較されてもナ

あらすじで名前を書いてくれって言ってるね
構成を知っていたほうが理解して読みやすい、その為のあらすじって
言われると凄く納得しやすいけど自分のはメインの人間が多すぎて
あらすじに固有名詞出す余裕なかった……

「一枚でも(規定枚数を)オーバーしていたら駄目なんですか？」
「ダメです」

きびしーーっ！　電撃きびしーーっ！

>>194
いや、当然じゃね？

>>195
まあ当然だとは思うけど、ぶっちゃけ他のところで「面白くなるなら一割増しくらいOK」とか
浅井ラボがページオーバーだったけど、ものすごい裏技で入賞したとか読んでいたもので。

>>194
これがゆとりか

応募要項はちゃんと守らないとだめでしょうに

でもそのあとで、まあ、面白ければ一応読んでますよみたいな
ぐだぐだな回しがあったから、一次の下読みではページ数をチェック
していないか、裏技でねじ込んで読んでもらってる人がいるか
どっちなのかな、と思った

>>199
確かにあの辺はグレーな臭いを感じたな。
とりあえず取って付けたように「ダメです」と言ったみたいな。

川原がぼそぼそと喋って何言ってるかよくわかんねぇｗ

だったら３００ＤＰくらいの超大作送ればいいじゃない

>>194
車の法定速度は五〇キロ
守っているヤツはいねー

あとはわかるな？

>>203
全然比喩になってねえｗ

>>202
あからさまにオーバーしてるのは弾かれるだろう

>>196
一応公式発言なんだから、建前は守らんと駄目だろｗ
実際は少しくらいのページの多寡より面白さ優先だったとしても、それを発言したら要綱の意味がなくなる。

警察「同業者は出来る限り逮捕せず、もみ消します」
なんて、例え事実だとしてもテレビで言ったらまずいだろ？

ttp://nagamochi.info/src/up10980.jpg
ダメだと言われてメゲてるようじゃ、本当にダメだ！

もっと加速しろ！

売れないプロ作家スレがラノベ作家を追い出す方向に動き始めててﾜﾛﾀ
あんなマイノリティ集団の中でさらに差別意識働かせるとか、人間ってｽｹﾞｰな

ほら、またあの子、高尚ぶってるわよ

でも電撃はさ、別紙にちゃんと原稿枚数を明記するよな。
今までは通ったケースもあるかもしれないけど、今年からはもう
その枚数をパっと見て80〜130じゃなかったら速攻ゴミ箱ﾎﾟｲかもしれない。
それでも文句はいえない。

枚数オーバーで左遷された奴もいるんだから、
お前らも気をつけた方が良いぞ。
ちょっと古いが、例を見せてやる。

【一五九一年、天正十九年の夏、九州天草の学院に落ちついたヴァリニャーノから、
　長崎のフロイスあての書翰】
　（前略）ところが長崎から舟で届けられたきみの「日本史」を見て、私は思わず「ジーザス
・クライスト！」と叫んでしまった。章の数が三百余り！　和紙で二千五百枚！　この翻訳だ
けで千々石｛ちぢわ｝ミゲルは一生を台無しにしてしまう。活字を組むのに百年や二百年では
足らぬ。フェリペ二世からいただいた紙を全部使っても五部できるかどうか。読むのにさえ二
、三ヶ月かかりそうだ！　こんなものはすでに原稿でも書物でもありはしない。これはよくで
きた紙屑である。きみはもっと簡潔に書く修行をせねばならない。ローマのイエスズ会総会長
もきみの「日本史」を待っておいでである。早急に、すくなくともこの十分の一以下に書き改
めてもらいたい。長くていいのは腸詰めぐらいなものである。
（以下、フロイスの軍事計画をたしなめる部分は省略）

「？」



「！」

【フロイスの返書】
　パードレ・ヴァリニャーノ、私の欠点は記憶力が強すぎるところにあります。私の記憶力が
なにかにつけて顔を出し、「あのときはカクカクであった、そのときはシカジカであった。さ
あ、記憶に忠実に書け。細部まで詳しく書け。細部にこそ神が宿りたむのだ」と囁き続けるの
です。それであんなにも長々と書いてしまいました。さっそく記憶力を地獄へ追放し、簡潔な
日本史を書くようつとめます。
（以下、軍事計略の必要性をしつこく説く部分は省略）

【その年の暮れに、巡察師ヴァリニャーノが発した辞令】
　パードレ・ルイス・フロイスにマカオ勤務を命ずる。マカオにおいてパードレ・フロイスは
巡察師付きの書記をつとめるかたわら、日本人が常用する褌よりも長ったらしい彼の「日本史
」を、日本人の背の高さぐらいまで短く書き改めなければならない。
　　――井上ひさし『わが友フロイス』より

悪いが俺はその史実よりも、昔の人は言い回しのセンスが面白れーなというところに関心が行く
昔の人ってのは違うな。外人の、それも日本語訳した時に生じる言葉使いの味わいというか
現代の翻訳小説でもそうだけど。我田引水になるがラノベの持ってまわった掛け合いに通じるものがある

まあ、これは小説なんだけどねｗ

枚数オーバーの話になると、
「枚数オーバーどころじゃない大長編だけどこいつしか面白いの無いから大賞あげた」
っていう話を思い出すんだけど、どこで聞いた話だったか何の作品の話だったかどうしても思い出せない

>>216
いやん恥ずかしい＞＜

>>176
「イラスト大賞の方のアドバイスも出来ますか？」




なんだろう。
一瞬、しろきつねって聞こえたような気がした。

規定オーバーでも受賞した人は多分居ると思う
だって面白かったら、少しはみ出したくらいで捨てちゃうなんて勿体なさすぎるもの
でも、それが公にされる事もないと思う
それでいいなんて言ったら次からとんでもねえブタ野郎が300DPとか送ってきちゃうだろ
結論として、規定に収めましょう、という事だ

>>220
少なくとも電撃以外ではいるんだよ。浅井ラボとか。
ただ前例があるからまた通用すると思われても困るんだろうね。
まあ社会で働くためのルールだからな。

>>221
自営業なんだから勝手でしょ

>>222
お前は何を言っているんだｗ

お前ら分かってるな。引火させるなよ？

>>223
浅井ラボなんかわかりやすい例じゃん
規定はオーバーするわ喧嘩して移籍するわ最後にはスニーカーに焼き土下座かましてんじゃん

自分の勤めてる会社でさ、自営業の取引先もいるんだが
ほんとにそういう自営業だから俺様ってのは多い
けど株式会社でそういうやつと好んで取り引きするとこってないよ
よっぽどこっちにおいしくなきゃ、はいさようならって感じ

ほんと、そんなヤツらはご随意に
はいさようならだよね

自営業だからって顧客の要望から大きく外れた企画作ってこられても普通は問題になるわな

>>226
作家は漫画家みたいに従業員の雇用守る必要ないからそれでいいならそれでいいんじゃないの？

お前らは本当に輪転機を回すだけのブタ野郎だな

俺様だろうと腰が低かろうと好きにすれば良いじゃん
小説書くのと直接には関係ないし

企業に属してない奴まで企業の倫理求められて、
ほんと同調圧力がすごい
いやまあ現実生活ではあんまりこういう事感じないけど
2chだと凄いからなこの集団圧力
みんな心の中ではそう思ってんだろな
俺の属する組織のルールに従えよと

枚数規定の話だったのに、
いつのまにやら明後日の方向へこじれてるな……。

枚数規定オバーして送りたい奴は送ればいいさ

ttp://writeidea.fc2web.com/IDEA.htm

うまいな。
書き方参考になる。

>>235
もう触れてやるなよｗ

>>235
＞この物語は今年（２００５年）に電撃小説大賞に応募して、落選した作品です。

だとさ。

>>235
お前、作者本人か？
前スレに貼り付けた奴も本人っぽいが。

>>238
さすがに二度同じ過ちを繰り返すほど愚かじゃないと信じたいんだがｗ

作者ってか釣りじゃね

一行目からもう文章がおかしいし、最初の一ページが説明だらけってｗ

>>240
いきなり

＞＞目の前にあるのはマンションの扉。そこに彼は辿り着いていた。

だもんな。

レベルの低い作品にいつまでも拘っているレベルの低いスレ

だったら、レベル高い作品のどこがレベル高いか分析しようぜ

レベルの低い作品を見て精神を安定させている低級な精神性を揶揄してるだけであってレベルの高い作品の話をしたいわけではない

＞序章　「変わる事のない日常」

序章でいきなり何も起きませんって言うなよｗ

勉強目的なら好みの入賞作品を二つ三つ買ってきて読めばいいだろう。
ネットの落選した小説を読むより、ためになるだろうさ。

あと、ワナビーのアドバイスはあまり真剣に受け取らない方がいいってラジオで言っていたよな。
それらが全て正しいなら、アドバイスしている人はとっくにデビューできなきゃおかしいだろって。

いや、レベルの低い作品を見てるとこっちまで悪い影響を受けるので、ブラクラと変わらん。

>>245
またか
何度同じ事を繰り返せば気が済むんだ
ルーーーーピーーーーーーー

っていうか昨日と同じ流れにもっていくなよーｗ

いつもの奴がいつも通りオナニーしてるだけだろ

今夜はカレーですよ。

グリーンカレーのぶっかけ

ていうか>>235と>>242は同じ奴な気がｗ
だとしたら酷い自演

電撃大賞には元プロまでこぞって応募してくるから強敵揃いだというのに
ネットの糞文にお熱とは余裕だな

面白いサイト発掘してくるよなあ

MGS5に忙しい。

>>243
じゃあお前さんがレベル高いと思う作品、または作者を挙げてくれ。
これは煽りじゃなしだ。そういう話がしたいのよ。

おれだよおれおれ

>>257
レベルの低い作品を見て精神を安定させている低級な精神性を揶揄してるだけであってレベルの高い作品の話をしたいわけではない！

>>257
レベルが高いより、これのここが優れてる、の方がよくね
抽象的にならんように

一次突破が一割だとするとここの平均レベルは一次突破未満になるのでどうしてもレベルが低くなる事はしょうがないな

　――初めから、命は剣であったはずなのに……。
　　　過ちだと気付くのが、遅すぎた。
　　　だから、せめて、わしは……。

　そんな言葉が、聞こえた気がした。
　真っ暗だった意識に、唐突に自我が目覚めた。
　そこから、思考は動き始める。
　瞼は閉じたままで、まだ重くて開けられそうになかった。どこかくぐもった、水中にいるような感覚
が全身を包んでいる。ごぽごぽと、水の中に泡が生じる音だけが鼓膜に伝わってくる。
　呼吸はできる。何か口と鼻に取り付けられているらしい。そこだけ液体が触れている感覚がない。
　身体も瞼同様に、重い。体中が鉄でできているのかと思うほどに、筋肉が固まっていて動かせない。
　誰かの声が聞こえた気がした。
　いや、誰かがいる。自分を見ている。何故か、それが判った。
　どこか、動く部位がないかと体中に力を込める。どうにか動いたのは、右手の指先と、瞼だけだった。
　重く、固まっていたようにすら感じられる瞼を、少しずつ開いていく。だが、瞼を開けられたのはほんの
少しだけだった。薄っすらと、開いているのかいないのか判らないぐらいまでしか、瞼を持ち上げることは
できなかった。
　半透明の翡翠色に歪んだ視界が広がる。やはり、自分は何か液体の中にいるらしい。
　その、歪んだ視界の向こうに、誰かが立っている。こちらを見上げている。
「……まない、オメガ」
　意識の覚醒に伴って、閉ざされていた聴覚が少しずつその機能を取り戻そうとしていた。
（オメ、ガ……？）
　辛うじて、聞こえた言葉は、自分の名前なのだろうか。

さようなら

上手いと思う、続きをどうぞ

>>262
何がしたいんだかわからないがちょっと面白そう
続きをどうぞ

やりたいんなら晒しスレでやれ。

その時だ。銃声と同時に、白銀の光が閃いた。
人の身長ほども達するかと思うような、巨大な長刀が光の尾を引く。
幾何学紋様の刻まれた美しい刀身が光の粒を振り撒いて、弧を描いた。
あれが……オメガ……。

>>262と>>266は同一人物

上の流れよりはるかにマシだけどな。

>>269
本気で言ってんの？

俺が一人で「10年代のエンターテイメントには何が求められるんだろう。ウーム」
とか悩んで間に今日も言い争いタイムに突入かお

浄土にｒｙ

ようかんマンがいてくれたら、おそらくなんとかしてくれるのにな

>>271
年代区切ってエンターテイメント業界の事考えるなら小説書いてる奴がバカだろ
他の業界行けよ

>>271
萌え系は斜陽だろうな、安牌ではあるだろうけど

>>275
どうとでも取れる糞レスすんな

>>271
ちなみにそれ以前の90年代、00年代の>>271が考える流行はなに？

ゲスト
第5回時雨沢恵一
第6回川原礫
第7回有沢まみず

礫たんかわゆいよ礫たん

第三回を聞いてみたが、下読み二人ってのはどうやら違う感じ。
おかゆの話だけだと何を差しているのかはっきりしないけど、
文脈的には「選考を通して二人以上に読まれている」ってニュアンスな気がした。

>>278
本気で言ってるなら、もう作家は諦めろｗ

>>271
争ってるんじゃなくて一人が複数に噛み付いてるだけだな。
顔真っ赤でｗ

>>279
二人に読んで欲しくてたまらない願望で耳ふさがってるだろお前

「上手い作品」話が出来ないんなら仕方ない。
せっかく俺好みの良い流れになりそうだし、望みの傾向である>>271に乗らせてもらうわｗ

>>275
ラノベが「キャラクター小説」である以上、萌え系は安牌であり続けるんだろうな。
ただ、ジャンルが成長したために「あざとい系」は縮小傾向だから、いろいろ変わっていくのだろうけど。
とりあえずは親和性の高いコメディ（掛け合い）で臭みを消した西尾維新をはじめとするジャンルが今後の萌え系の王道になると思う。
コメディは「あざとい」萌え表現もギャグに落とし込んでしまえばわざとらしさが消えるのが強みだよなぁ、と思ったり。
物語中で「これはギャグですよ〜。わざとやってるんですよ〜」って読者に知らせる事が出来るから。

昨今のアニメで幅を利かせている日常系はラノベではこないだろう。文章ジャンルと相性が悪すぎる。
まったりな空気を伝えるのが難しすぎ。

個人的に今後流行りそうだと思ってるのが「心理描写に重点を置いた系」。恋愛にしろバトルにしろ。
読者層の年齢が上がっている傾向があるようだし、最近のこのラノや書評サイトにも受け入れられがちに見受けられるし。
（文学少女、ベン・トー、ピアノソナタ、とらドラ！なんかがこれ系統）
このラノや書評サイトは小さくない影響があると思う。

warota

>>281
あのさ。
「編集が」二、三人必ず読むってのは当たり前なの。常識なの。わかる？　ん？
その上で40分辺りからもう一度よーーーーーく聞いてきたらどうかな？　ん？

で、童貞の282はその傾向を分析して、心理描写に重点を置いた恋愛物を書いているのか、たまんねえな

？

>>267
ワロタ

西尾はむしろ直球のあざとい系だと思うんだが
煽りじゃなくてエロゲとかみたいな設定多くね？

昔から抜きゲー以外のエロゲはラノベとどっこいどっこい

掛け合いの最近のノリやテンポはここ何年も平均して持ち上げられてる
若手芸人ブームの土壌から芽が出たんじゃないかな、とたまに思う
自分は若手芸人の漫才とかお笑いには特に興味ないけど
好きだって人は多いし番組も多くてそれをみて育ってる人も多いから
それにちょっとダークと萌えを混ぜるとそんな感じかな、と

>>278だけど、
俺はあれ聞いてたら下読み一人だと思ったね。
でもあんたが複数だと思うならそれもよし。

またこの流れかｗ

>>277
難しいや
なんとなく、90年代はバブル崩壊とかで「病んだ僕ら」がテーマになって、
00年代にそれが「病んだ社会で女の子と一緒にアドベンチャー」になったようには思うんだけど
時代と共に読者が物語に期待するポイントって変わる気はするから、
そういうのを後追いじゃなく先取りして応えてみたいなって気分になったのさ
しかしちょっと軽率すぎたか

下読みが似非キョンや西尾モドキは落とすってプログに書いているんだが……。

俺は本物のキョンを書いたから大丈夫だな

さすがにそれだけで落とすって事は無いんじゃないか？

漫画の例えで悪いが、鳥山明とパプワの作者みたいにまでなれば別物だもんな

西尾はすんません読んだことないんです
けど、原作してる漫画を読むと、この人の書く文章はよっぽど
個性的なんだろうな、とは思う

展開や設定はノスタルジックな気持ちになるぐらいどこかで見た感じだから

下読みがひとりとかふたりとか言ってる奴ら、一次突破すればいいじゃん
確実にふたりが読んで、選評書いてくれるぞ

電撃スレに西尾読んだ事ない奴が来るとかまじ笑えるわ

>>293
西尾、キョンみたいなやや〜かなり痛い主人公ってのは
差別化すればまだまだ受けそうだと思うんだが
病んでるってのが中二的な意味になってきてるのかも

俺も西尾読んだことない

じゃあ俺も西尾読んだことない

一人より二人が良いさ。二人より三人が良い。
力も夢も、そして勇気も、それだけ強くでかくなる

>>299
それは下読み複数派に言えよｗ

俺も。
りすかの頃から存在は知ってるが、
どうにも本全体から変なオーラが出ててムリ

>>298
アンチ的な意見じゃなく
基本どの作品も全部同じ内容（ノベライズも含め）だから斜め読みで一冊読めば
西尾維新の全作品を網羅してる人間と同じ

西尾読んでなくても問題ないだろう

近場で進める人がいないからなぁ
参考としては読んでおいて方がいいってのは意見としてわかるんだが
なんで電撃スレで、になるのかはわからないな……

別に小説を読んでないとかラノベを読んでないってわけじゃないよ

信者はいい加減、西尾を押しつけるのやめろよ……
そもそも西尾は電撃作家じゃないだろうに

西尾電撃作家じゃないし
他社の作家とかマジどうでもいい

>296
過去スレ108の457でそういうHPが紹介されている。
なんというか、読んだ結果としての下読みの経験則みたいなものがあるんだろうよ。

>>304
年ばれるぞ

釣られたおまえもおっさん

>>310-311
西尾の名前を出すと荒れるから、荒らしの格好のツールになっているだけなんだと思うが。
わざわざ300ほどもさかのぼって蒸し返してるしねえ。

西尾とか糞だろｗ

日本語でおｋ

>>316
流れに乗り遅れすぎワロタ

俺達の小説のが糞

>>316
ワナビ卒業してから言え

糞はやがて大地に帰り

西尾の名前だけでこれだけ荒れるのも
信者の熱心な布教活動の賜だと思うと胸が熱くなるな

872 名前： 名無し物書き＠推敲中？ [sage] 投稿日： 2010/05/06(木) 21:44:45
>>587
あんなのありがたがってるやつはマジで自分を疑った方がいい。

好みの問題じゃないだろ。
書いて見りゃ分かる。
掛け合いは簡単。

スレ掘り起こしてきたのかと思うと胸が熱くなるな

つーかそもそも西尾のナニが面白いのかがさっぱりわからん
文章は読みにくいし掛け合いは寒いし内容なんて無いし
電撃の入間の方がまだ面白い

西尾は味が濃いから真似しやすいし、下品な味だって叩きやすいんだよな
にわかワナビに真似され、知ったか評論家に貶され、西尾はホントに愛され体質やなあ

日本語でおｋ言われたから、そりゃ300番台じゃ意味わからんわなーと思ってｗ

せやなあ。ほっこり。

おまえらヤマジュン漫画でも読んで落ち着けよ
http://yamakawajunichi.blog5.fc2.com/

個人的には、プロの作品のオマージュというかそのまんまを
ギャクとしてでもなく「好きだしかっこいいから使います」って言う姿勢で
それを「堂々いってるからいいでしょ？」ってとこに違和感を感じるんだよな
あの先生
まあ、これは完全に読み手の視点なのでスレチの意見なんだが

×　知ったか評論家に貶され
○　知ったか評論家に絶賛され

本編読んだ後に後書き読むと
作品というより西尾自身がかなりの中二病な気がするんで
嫌われるのもわかるような
俺はすげーぜ？　感が作品だけでなく本人からも出てるというか

>>329
18禁貼るなアッー！
しかしサイドバーの漫画紹介文……

>　俺のガチムチがこんなに可愛いわけがない！

伏見つかさがこんなゲイ界隈にまで浸透しているかと思うと胸が熱くなるな

そろそろ胸で焼肉できるんじゃないか

伏見つかさは正に今が旬だしな
アニメ化で更に有名になるだろうし
……いいなあ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up47314.jpg
これか

ヤマジュンって結構哲学してるよな

さすがにその話題で広げるのはやめようぜｗ
板違いにも程があるし

そういや俺妹の話題はあんましあがらないな
俺も内容知らないし
若手筆頭クラスで売れてるとか聞いたけど

そういえばラジオで早めに連絡が来てってくだりがあるけど
電話って受賞後じゃなくて最終先行よりずっと前に来てる感じだよな
３次とか４次当たりにめぼしつけた人に電話して改稿させるなりして
自分が押してる人です！って最終先行に突っ込むんだろうか

選考な……推敲してなくてスマン

ヤマジュンはガチホモじゃない上に、
ガチホモ読者には不人気だったという不思議作家。

このスレで作品名を挙げると叩かれるだけだもの

>>339
実の兄妹があんなことやこんなことをするだけだよ

一次通過と二次通過はHPや電撃の缶詰での発表だけど、
三次通過は電話連絡がHPより早いからなんだろう。

そんなことよりBSイレブン見ようぜ。

>>342
「ホモってこういうの書けば喜ぶんじゃないの？」という姿勢が、読者のガチホモ連中に
見透かされて不人気だったみたいだな。
他のホモ漫画は作者もガチだからリアリティ重視。しかしヤマジュンはファンタジー。
だからこそ笑えるしネタになる。

あざとさの案配という意味では参考になるかも知れない。
「萌えには全然興味ないけど、こういうの書いとけば読者は喜ぶだろ？」と思って
執筆してるワナビも少なくないだろうから。うん、強引に結びつけておいた。

なんでそんなにホモの話がしたいんだｗ
マジでうぜーよ

後半も読んでやれよ

そろそろ建設的な話題を提供しろよ>>400

>>346
個人的にはつまらないしネタにもなってない、正直めっちゃキモイとしか。
無関係なここでヤマジュン話を引っ張っるのはウザイと言われてもしゃーないんじゃね。

俺もヤマジュンは普通にキモイと思ってるわ
なんか好きな奴多いみたいなんでスルーしてるけど
何が面白いんだかも全然分からんし分かりたくもないｗ

>>351
多分共通言語的なおもしろさ。コミュニティ内の一体感とか。じゃないかな？
ラノベにおける２ｃｈ、マイナーマンガネタがこれにあたるんかね？

ホモの多いインターネッツですね

クロスデイズをラノベ化してみるか・・・

>>352
邪気眼スレで厨房の頃ホモキャラ演じてた、とかいうのを読んだことあるんだが、
子供がウンコ言うのと同じで
眉をひそめるようなことをあえて言うのが面白い、カコイイってのもあると思う。
あとコミュニティ内の一体感ってのと同時に面白いと言わなきゃハブられる感とか。

ヤマジュンは楽しめた俺も、ニコニコで流行ってるパンツレスリングは気持ち悪い。
ファンタジーとリアルの違いか。まあ、TDNのファッキューだけは許す。

ガチホモは逆にホモネタを自重する。

なんでおまえらホモの話題してんの？

だって俺達ホモじゃん

>>357
そりゃ一部のコミュ除いてガチをバカにしてるだけだろうしな
その気があろうとなかろうと差別と変わらんｗ
本人たちからしたらいい気がするわけない

ブリジットが好きな俺のこの心のトキメキはどう説明すればいいの？

>>361
ショタとゲイは違います、全然違います、超全然、まったく、です

ホモじゃないのにホモと呼ばれ、電車内でも知らない奴からホモと囁かれた
歩いていたら、後方からホモと叫ばれた。女子から○○君ホモなんでしょ？と真顔で聞かれた
そんな高校生活を送った俺に心の傷はない

いや、昔とんねるずでホモ太郎侍というキャラがヒットした。ホモネタも普遍性はあるわけだ。
ぜんまい侍とか受けてる今なら、リバイバルで受けるかも知れない。

「龍馬は実はホモだった！　薩長同盟の裏で幕末の志士たちによる熱き時代の幕開けが！」

みたいなラノベは……そうですか、わかりました

その辺の時代は普通に衆道余裕の時代やがな

>>364
それお前がホモだから強烈に覚えてるだけでそこまでヒットしてないんじゃないの
普通ヒットしたとんねるずのコントといえばノリダーとかだろ

とんねるずでホモネタなら保毛尾田保毛男じゃないのか

>>361
ついでに言うと二次のショタと三次のショタも完全に別物
俺は前者のみを受け付ける

# 保毛尾田保毛男（ほもおだほもお） - 「HOMO MAN」（バットマンのパロディ）など。
ノリ男にも登場している。一時期はホモといえば保毛尾田保毛男の姿がイメージされるほどのインパクトを誇った。

* 保毛尾田保毛男物語 - 岸田今日子、小林昭二も出演。岸田の登場シーンだけは『傷だらけの天使』のパロディ。

* 保毛太郎侍（ほもたろうざむらい） - 『桃太郎侍』のパロディだが一部では必殺シリーズなどのネタも使用。荒井注も出演。

結構シリーズ化されてたようだ。
仮面ノリダー、もじもじ君に次ぐ歴代人気キャラだと思うが。

>>365
幕末ってまだ衆道残ってたんだっけ？

保毛男はなんとなく覚えてるけど保毛太郎侍とだけ言われても思いだせんぞ

>>370
実際のとこ龍馬のような下級武士にはもう残ってないな
大名とか特権階級のみの遊びみたいな感じ

ネタキャラとかエッセンスとしてならいいけど
メインにホモは持ってきたくないな……

そろそろ拾い上げ情報を

ＷＭ　エマージェンシーカスタマーセンター (仮) 範乃秋晴　　第16回3次通過
ＷＭ　翼と夏の予言 (仮) 寺本耕也 　第16回3次通過
電撃　彼女はつっこまれるのが好き！ サイトーマサト 第16回1次通過（別タイトル）
電撃　ミネルヴァと智慧の樹 始原(ウロボロス) 浅生楽 　第16回3次通過

これで16回は20人近くデビューになった。
1次通過の奴がデビューしてるが別名で投稿でもしてたのか・・・？

>>372
どうもです、今と同じなわけね
>>373
レーベル違いにされる

>>375
別に主役がホモでもネタを前面に押し出さなきゃキャラクター造詣として禁忌を犯したがるってのはむしろ厨二的で素敵だと思う

>>374
一次通過で拾い上げだと……？　何かの間違いじゃないのか？　変な期待起こさせるなよ……。

>>376
男の同性愛者にする意味が問われるじゃん、両刀ならまだしも
それに少年読者がホモの禁忌を犯したがってる厨二主人公に興味を抱く？
どう考えても腐の人狙いにいったほうが無難だと思う

>>378
そこを上手く加工してかっこよく見せるのが俺らの仕事じゃないか
頭ごなしに否定はいかんぜ

そこまでしてホモ出したいのか

別に出したくはないけどほら
やるやらないはともかく、出来ないはなんか言っちゃ駄目な気がしただけですはい

まあ、あるとしたらサッカー部キャプテンで長身美形でモテモテの主人公。
学校内にファンクラブが出来るくらい。しかし主人公は……ホモだったのです。
主人公に惚れる少女、その少女に惚れてる少年、その少年に思いを寄せる主人公。
彼らの三角関係やいかに。

みたいな展開くらいか。3人の視点で見せればまあやれなくはない。

>>379
否定してるわけじゃないんだけどね、そういうキャラは皆無じゃないし

>>377
いや2次通過に名前はなかった。
あるとすれば規約違反が発覚して2次通過させられなかったとかかな。
ガガガでそんな人がいたし。
まあ、2次からは編集も読むからあり得ない話ではないのか。

一次発表まであと２ヶ月か、長いな

諸事情で高評価あげるわけにはいかなかったとかなんかな？
応募作が禁止用語連発しててとてもじゃないが上に挙げられない、でもセンスは感じるみたいな話だったとか。

その前に総数発表祭りがあるぜ

俺、まるで電撃読まないで応募しちゃったんだけど、さすがにヤバいかなと思って、仕事の帰りに
新星堂に寄ったんだ。…で、アクセルワールド、ＳＡＯ、香辛料、見てまわった。…どれも130ＤＰ越えてるね。
受賞してから発刊する間に、何があったんだろ？

そりゃあ巻頭の絵とか挿絵とか
加筆したりとか

>>388
たいてい応募原稿は粗が多いので加筆訂正する。いや加筆はしない場合もあるか

>>389
>>390
返事ありがとう。そういうことか。でも、300ページくらいある奴もあって、巻頭の絵とか挿絵だけだとは、
とても…いや、なんでもない。酔っぱらいのたわごとでごめん。

なんか計算まちがっとらん？
見開きで１DPだよ？
いまちょっと数えてみたら、イラスト抜きでアクセルワールドが134DPだった
応募時はエンディングを削ってたらしいし、まあ、こんなもんなんじゃないの

SAOのWEB版読んでないけど、
HDD、そしてSSDがなんたら〜のくだりは出版の時に加筆されたんだろなーとか思った
SAO1が書かれた当事はSSD無かったはずだから

原稿料出るわけでもないんだから何DPあろうが大した事じゃないと思うんだよね
むしろDP少ない方が楽じゃね？っていう

アクセルワールドの作者はネット小説のカリスマ的存在だったようだが
まったく無名だったら評価は変わっていただろうか

万が一、受賞しても思いっきり書き直したい
評価待ちの段階だというのに、すでに修正版が版数重ねてるわ

誤字脱字の修正ならしているさ
何で応募時に気づかなかったんだろ

>>395
一応、受賞が決まってから「実はあのＳＡＯの作者だった」ことがわかった、みたいに言ってるよね。

俺ネット小説も受賞したらSAOみたいに出版されるんだろうか
ファンタジーなのにオナホールが出てくる辺りがまずいと思ってるんだけど

最近気付いたけど、ＳというべきところをＭと書いてた。
なんでこんな間違いを見つけられなかったかわからん。
何度も何度も推敲してるのに。

最近ワナビになった。
自分の書くテイストがおそらく電撃に近いんじゃないかと感じ
電撃への投稿を目指してみる。

タイムリープは昔すごい何度も読んでハマってたんだよ
選考に高畑京一郎さんがいるなんてやる気が加速する

ワナビは増える一方だからね。来年はもっと競争率が激しくなるよ。

不況で一発逆転狙う人も増えるだろうからなあ

>>400
あーわかります。わたしなんて、もう
結末やっぱりこっちのほうがいいかなって全然違う展開に。
どうしよう

ふひひ、実は俺も、不況でいい会社が見つからないんで、ラノベ書いて一発当てよう組でしてね、サーセンｗ

>>392
返事あんがと。いや、正確に言うと、仕事終わってコンビニで一杯ひっかけてベロンベロンで新星堂よって、
アクセルワールド手にとって、総ページ数を２で割って、「あれ？」で家に帰って書きこんだわけ。正しいことを
書き込んでるわけじゃないって自分でもわかってるんです実は。適当計算。どうもすまんこって。

俺は好況だろうがいい会社なんて見つからないだろうな

俺は漫画家目指してたけど描くのめんどいから
作家になって一発当てて印税生活を目指した
でも結局当てれなくて、やっぱり電撃じゃねーとダメだなと結論した

ラノベは電撃！

漫画ってほんと描くのめんどいよな
絵だけならそこらのラノベ絵師より遙かに上手いんだがこればっかりはどうにもならん

昔からプロの絵師さんでも漫画が面白い人ってぱっとでてこない
絵がうまい漫画家はもちろんいるけどさ

逆に漫画家が描いたラノベ表紙はパッと見ショボかったりする

>>408
じゃ、もとプロ？また降臨か。

>>409
自作のイラストうｐ希望

オレも漫画本出してるけど、
１回一次落ちした。ショック。
プロでもラノベの賞ってのは侮れない。

>>402
どこかだったか、ここでだったか、プロスレだったかで読んだんだけど、自称ワナビ捕まえて、
最後まで書きあげられるのは十人に一人だって？電撃は4000人送ってくるんだけど、その理屈だと、
不完全ワナビ含めたら40000人ワナビいるんだな日本に。スゲー。

>>410
ヤスダスズヒト。あの人夜桜四重奏描いてる。
俺はあの漫画は面白いと思う。

>176　乙
だが、聞いてみたがキャッキャウフフで腹立つわ
真面目にしろ

ぶっちゃけ漫画でダメだった奴がラノベ行くとか安易すぎと思うんだが
似て非なるもんだし
黒岩という例もあるけどあの人受賞したんだろうか

別にいいんじゃないの

>>374
情報サンクス。
16回、拾い上げ多いなー。
これで、3次通過45人中14人がデビュー。やはり、3次がハードルか？
そういや、何気に15回っぽい人もデビューしているね。

ストーリーというか漫画的な話を考えるのが好きな人が、
絵が超絶上手いとは思わなくてもその道が当たり前とまんが道を歩き続け、
疲れてふと立ち止まるとそこにはらのべ道が見えた。
そんな風に考えれば一概に漫画＞ラノベ指向の逃避とも言えまい。

まあ、ダメでも何でも頑張るわ。
オレ、これしか特技ないし、この年じゃ他に仕事ないし。

クソつまらない漫画書くのに限ってラノベ作家目指すイメージが黒岩でついたなｗ

漫画家志望だった浅井ラボがいるじゃないか

逆にラノベ作家志望で漫画家になったのが、ハヤテのごとくを描いている畑健二郎だな

4次まで残ったのに3次が拾い上げでデビューとかした人はやるせないだろうなー

>>423
ＺＥＮＫＩアニメ化したけど。

漫画とラノベって当然作り方が全然違うだろうし
まだイラストレーターとかプロアシの方が得た技術を活かせると思うんだが
関係ないの？

やっぱり他人が考えないような個性的な設定とかが必要なんだよ。
とにかく面白いことだな。

ZENKIは奇跡的な一発だった
まさに運命のイタズラ

今週のデュラララで、帝、杏里、正臣の三竦みの関係が成り立ったシーンを見てさ、
俺アニメで久々に背筋がゾクゾク来たんだ。「おぉぉぉぉ！」って。
原作読んでないからアニメオリジナルかどうか知らないけど、
自分の書いた作品で、一回でも編集者や下読みに上記の感覚を与えられたら、最終選考まで行きそうな気がする。
それぐらいのインパクトを感じた。

何故そこまで他業種からの参入を拒むｗ
弁護士やってた人がラノベ作家目指したら、資格生かして弁護士してた方がいいですよって言うのか？
……そこまで行くと俺もそう言うだろうけど

>>426
つまらないじゃん、あれ、てか原作つきだし。千秋が可愛いから読んでたけどなｗ

ちなみにちょい前結構ヤバイ感じになってて一部で話題になってたが

>>425
俺そういうの目指してるんだけど。つか、四時まで残ってるのが放っておかれて三次が拾い上げって時点で、
電撃編集部の判断基準まちがってんじゃね？ていう言葉はでてきて当然だと思う。俺はそれがわかってて応募してる。
世の中みーんな馬鹿じゃ。

>>430
一応電撃スレなんだから原作読めよｗ

成田すごいよなあ、オレ、デュラララ！見て、電撃に応募しようって決めたんだ。
電撃すげえわ、マジ尊敬する。

>>433
お受験じゃないんだからしょうがないんじゃないの？

ZENKIって原作付きじゃなかったか？
絵は上手いのにマンガでぱっとしないのは
ストーリー作る才能がないのだろうか

>>425
まだ最終選考に残ったのにデビューしてない人おんねんで

ていうか、4次まで残るのと3次拾い上げは同等じゃないのか

>>438
3→4でまたバッサリ落ちちゃうじゃん

>>431
>>427だけど拒むとかじゃなくて、なんでわざわざ経験値ゼロに戻すのかなと思っただけ
プロならコネなりツテなりもあるだろうにもったいねえ、と
つうか俺には拒むという発想が分からんぞｗ

拾い上げられた奴は、何らかの魅力があるんだろう。
プロ向きってことだよ。
拾い上げのほうが一発当たればデカイ場合が多いことも電撃編集部はよく
知っていると思うよ。

>>438
3次拾い上げって三次落ちじゃなかったけ？

>>442
まあ、人によって少し使い方違うな。
ちなみに、2次通過デビューは今期はまだ出口きぬごしだけ

>>431
元がうだつが上がらないからだろ
言わせんな恥ずかしい

ハヤテの人がラノベ志望だったって初耳だわ
これからもマジがんばって欲しい。応援しよう

>>437
絵は上手いが半端に古臭く、ストーリーは壊滅的だった
エロに行ってなんとかなってたみたいだが
「そもそも漫画が嫌い、今までの話は全部クソ、俺が書いたものを編集が改悪しやがった」
とかブログに書いて話題に

>>440
もしかして本当は漫画描きたいクチ？

漫画のストーリーを編集者が改変するってのは本当だよ。
それでオレの作品の見せ場が単行本ではかなり削られて残念な
気分になったのは事実。でも、オレの場合は、
編集さんも売れるように思って一生懸命考えてくださった結果だと
思ってるし、編集さんに対して一切恨みは持ってないけどね。
いくらストーリーを改変されても売れてる人は売れてるんだし。

流石5000近く応募があれば色んな人が居るなあ

電撃は作家のストーリーを魔改造しないって聞いたんで、
電撃に応募したってのはあるな。

>>446
編集のせいにするなんて売れなかったのも頷ける話だな

塩の街改変はもうなかったことになるのか

>>435
成田は下積み時代から人気ライターだった。
ということを考えると努力なしに成田クラスにはなれない。
下積みの経験から群像劇が得意分野になってるみたいだしな。

>>445
ガガガ文庫の「ハヤテのごとく」のあとがきで、富士見ファンタジアに送ったとかなんとか書いてるよ。
で、二回も落っこちて、スタジオジブリの入社試験も落っこちて、マンガ大賞にも落っこちて、それで
なんだか知らないけど、いまはマンガ描いてるって。

>>447
全然、絵を描いたこと自体ないしなあ
つかなんで？

>>453
そっか、成田さんも苦労したんだなあ。
オレもがんばらないと。

>>455
他人の人生、他人の好きにさせてあげたら？
漫画家には未来がなかったんだろ
もしくはちょっと一休みとか

拾い上げの基準知りたいよね・・・
三次デビューがあって四次デビューがないなら
封筒の書き方とか社会人経験あるとかでも判断されそう・・・

>>457
…俺の意図が全然伝わってないのは分かった
なんでかな？と思ったから聞いただけなのにｗ

>>459
何の就職活動だよｗ

>>458
賞はあげられないけど、試しに出版したら案外売れるかも。
そんな実験作品。

長く書いてる人に質問。
毎年、PNって変えるの？

何で変な質問してるかっていうと、15回と16回の1次通過者を見比べてたら、
重複が1割くらいしかいないのに気がついたので。
15回で1次通過した残りの250人くらいは、どこに行ってしまったのかな、
と不思議に思ったのです。

>>458
「落ち」か「通過」を付けてくれ。
選考が進むとより完成度の高いものが選ばれるので、
一人の編集が惚れこんでもなかなか通らないこともあるだろう。

死んだんだろ
言わせんな恥ずかしい

>>460
わざわざ元漫画家と書き込んでるんだから、当然質問されたいんだろう
と思ったんだよｗで素朴な疑問がわいたから聞いてみた
そしたら変なのにイミフな質問返されたけどなｗ

>>458
ま、ぶっちゃけ推測だけど、そのときの編集部の気分じゃねーのかな？基準も何もなしに。
そもそも、明確な基準があるなら、４次落ち応募者を拾い上げてるはずだから。
編集部員も人間だしよ。その辺は遊び感覚でさ。俺らたまったもんじゃねーけど。

みーまーは電撃の実験的挑戦だったが、心の闇に敏感な患者に大ヒット。
あれって選考どこまで通ったんだ？ｗ

>>465
>>403辺りから始まった流れなだけだろ
質問されたいんだろう、ってなんだよ

たしか、受賞するためには複数の編集と審査員の作家の
承認が必要だけど、たった一人の編集がぞっこんに惚れ込んだ場合、
強力に主張すれば拾い上げが成立するんだと思うんだけど。
そういう感じじゃないのかな。

大賞取ろうぜ
ここ数回はマゲ以外大体成功してるみたいだし

拾い上げもありがたいけど
やっぱり賞とって華々しくデビューしたいわなあ

>>468
…はあ
じゃワナビスレに元漫画家、元プロとか興味を引く書き込みする理由はなんだよ

じゃあオレが大賞とる！

>>468
質問受付か自慢以外に元プロと宣言する理由あるか？

>>470
おおよそ同意。

拾い上げから成し上がるのも魅力的ではある

>>472
別に興味引かないだろｗ

>>471
授賞式という名の公開処刑が嫌だ。
顔晒しとか、一体誰得かと。

>>469
俺もそんな感じだと思う。
単に、二次審査以降は編集者が読むから、大賞とは別に、編集者がそれぞれ
コイツを叩き直せば売れるかなってヤツに営業かけてるって感じなんだろうね。
だから三次か四次かなんてあんま関係ないんだろう。

>>474
>>408のどこにそんな含みがあるんだよ
不況なんちゃらの流れから生まれたちょっとした身の上話だろ

授賞式出て親孝行しちゃいなＹＯ

ところでラノベ新人賞って、プロは必ず落とすって約束でもあるんかな？電撃は過去二回、
このラノは５人が二次落ち、徳間はプロが死屍累々だそうだが。「プロは小さくまとまっちまう」
なんて話もあるけど、一件くらい例外があってもよさそうな気が。ワナビにとってはプロ死ねざまあ
だけど、考えてみると不思議だ。

>>482
新人らしくない。

>>479
なるほど・・・
一次突破さえできれば
可能性が開かれるわけか・・・ゴクリ

>>482
むしろ、うだつの上がらないプロだからって数百倍もの倍率勝ち抜けるわけじゃないっていう、
数量的な問題だと思うけど

>>482
別にそんな約束はないと思う。単純に、つまらなかっただけじゃないの。
いま書店に並んでるラノベだって、そのまま電撃大賞に出しても９割は
最終に残らないんじゃないのかな。一次は全部通過するだろうけど。

とらたぬだけど、受賞したらどうしよう。ハゲなのに。「仕事の棚卸と重なっちゃいまして、
どうしても休めませんので」で通るだろうか。

人間的にか能力的に問題があるから素人と同じ場所に立たなきゃならないんだろ
ならむしろレベルの高いワナビより劣って当たり前だろ

オラ、なんだか一次発表が楽しみになってきたぞ！

>>487
剃れよ

>>487
棚卸しぐらい断れよ・・・

禁書があのまま応募されてたら二次か三次で止まってそう。
話の展開が超遅い

>>484
実際、二次で拾い上げもあったみたいだしね。
少ないのは、やはり編集者の目に止まるくらいならば
自然と三次、四次まで行くからってだけだろうね。

>>486
まあ一次通過ってのも曖昧だけどなー
一次落ちを改稿なしで別のに送ったら二次通過したなんて話も聞くし

>>487
スピーチで「受賞の知らせににびっくりして抜けちゃいました」とか言えば掴みはOKだ。

>>486
＞いま書店に並んでるラノベだって、そのまま電撃大賞に出しても９割は
＞最終に残らないんじゃないのかな。

いや、それは……いま書店に並んでる電撃大賞受賞作品を、そのまま他章にだしても、
確実に受賞できるとは到底思えないから、お互いさまじゃないかと。特にマゲ。

ＳＡＯなんて、あらすじだけでワクワクしてくるもんなあ。
絶対読みたくなるわあんなの。
そんなあらすじをまず最初に思いついたら勝ちな気がする。

三点リーダ使ってない人居るけど、
投稿作も中黒使って書いたの？

マゲがあんまりダメな子扱いされるから逆に応援したくなってきた

なんか今度は幕末のアンチが沸いてんなあ。

>>491
「うち、最初の規定で、棚卸の日に休んだら首なんです」…これ、説明しておけばいいかな。

>>498
２ちゃんに書き込むときでさえ
……とか――きにしちゃう男の人って・・・

>>500
実際売れてないしな
2巻の話もないし

>>500
アンチとかじゃなくてガチに同情の声がちらほらだから救えない

>>502
2chに書き込む時はダッシュなんか使わないだろｗ

大賞とられて顔真っ赤もないとは言えないと思うが

そこまで言われると幕魔ちょっと読んでみたくなるなあ。
はじめにタイトルを見た印象だけなら、幕末モノ＋魔法ってのはなかなかイイ材料だと思ったんだけど。

>>501
うん・・・なら仕方ないかな・・・
でも>>495の言葉使ったら間違いなくここで話題になって
ワナビファン増えるぜ！
少なくともオレは買う！

>>507
そんなこと言うならサクラ大戦は大正＋魔法もので、昔からある材料なんだよ…

>>500
アンチとか言わないでくれよ。
勉強のために本屋さんに行って、ちゃんと幕末買ったのに。

サクラ対戦は史実に基かないからだろ
マゲは史実にどっぷりな予感がするし、電撃でも幕末モノか……と、いい加減うんざりしてそう

幕末は悪い作品じゃないんだよ。ほんと悪くはないんだよ。むしろ出来はいいんだよ。
これで金賞やMW賞ならここまで言われてないとは思うんだが、
悪くないだけで別段抜きん出て面白い話でもないんだよ。
大賞で出しちゃったから毒にも薬にもならんような状態でネタにならない事がネタになってるんだよ。

>>507
ぶっちゃけここの住人に思いっきり低く評価してる奴が多いいってだけで
内容的には結構面白いくらい
ネットの感想とかも概ね好評だったりするしなー

そもそも、「これからはラノベでもガチバトル。餓狼伝説っぽいの」で学園武芸帳が受賞、死（憶測だが）。
「世の中、幕末ブームだから」でマゲが受賞、ほぼ死（これも憶測だが）。
それに比べて、プリキュアはどうだ？２０年前に流行ったダーティペアと１０年前のセーラームーンを
組み合わせて、少しバトルをガチっぽくしたら大成功。ドラゴンボールはリメイクときた。
案外、新しいものより、リメイクがうまくいくのかも知れん。俺、いま、マジであかほりテイストを
加えた話を書いている（もちろん、100パーあかほりではない）。ま、うまくいったらめっけもんだけどな。

幕魔はほうかご百物語に比べたら秀作とすらいえると思う

>>512
ほぼ毎年も大賞を出さなくてもいいと思うんだけどね

>>514
（）が多すぎる

賞金安いし毎年出してもいいんじゃない

5000もきて
大賞作品なしとかないだろ・・・

幕末は優等生すぎてアンチすら沸かんよ

>>516
今回はMWの方も含めて全体的に小粒というか地味だよね
でも富士見みたいに大賞がでない事を売りにしてる賞でもないからねぇ…

賞金や応募数よりも価値を重視して欲しいと思っただけさ

>>520
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1270831364/
「文章の完成度が高い。でも、面白くは無い」

　　　　　　　　　 |＼　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　 l lヽ`-‐ '´￣ ｀ヾゝヽ
　　 　 　 　 　 　 ｼ~　／" ｀ヽ ヽ　 `､l
　　　　　　　　　//, '///|! !‖ ヽﾊ　､_ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ﾉ 」」 Ｌ|lトl_ ﾘ ｌ │ |ヽ
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|　l
　　　　　　　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　 |ﾉﾊ '
　 　 　 　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　 |　!ヽ　　　…………。
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト | //ﾊ 　　　　　___
.　　　　　　　　　 | /　 /ヾ、　/ ,／　 ヽ/ﾊ !　 　 , ',´;.;.,r´
　　　　　　　　　 |lTTTl l丶× / ヒ....;彡, ∨,、,. '";.;.;.;.ｿ

>>513
俺も含めてだがワナビのスレだからな、あんなのが大賞？的な考えが評価に影響するのも当然だ罠

アンチすらいないってある意味叩かれまくるより悲惨だと思う

俺、本屋でマゲをパラパラっと立ち読みしたけど、文章の完成度、高いか？他の本と同じで、読んでると眠くなる。

幕末は文章がうまいし、構成力はあるし、
あの本に対して、嫌悪感や敵意はまったく感じない。
むしろ、応援しています。

ていうかこの流れをみるとアンチじゃないと言い張ってるアンチにしか・・・いやなんでもない

>>526
とりたてて欠点は見当たらないけどなあ。
むさぼるように次を読みたい！というような衝動は起きないけど。

>>529
まァ、俺は不公平なしに、どんな本も読んでると眠くなるから。

>>529
いやそんな衝動歴代の大賞からも感じたことない

まあ参考のためにと手に取った時点で既にまともな評論なんか出来なくなってるよな

普通に面白いけどな、幕魔
ラノベの大賞自体絶賛するほど面白いのは滅多に出ないし

そういえば創作の参考にしよう、という意志の元にラノベを買った記憶が無い
そうでなくても普通に読むために月10冊前後は買うし

>>533
＞普通に面白いけどな、幕魔

大賞作品なら、メチャクチャおもしろくないとまずいだろ…

電撃の大賞作品の話題がこれだけ続くのはすごく新鮮な気がする
ここ何のスレだっけ

>>535
うん、でもアクセルとほうかごより面白かったし

そもそも、大賞でも金賞でも銀賞でもいいけど、めちゃくちゃ面白い作品って何かあった？

>>537
竿と比べてどうだった？

>>537

えっ？

そもそもメチャクチャおもしろい大賞作品ってあった？
煽りじゃなくてとてつもなく面白いっての

バッカーノ！は無茶苦茶面白かったな。
あれに衝撃うけて電撃を目指すようになった。

>>537
久しぶりに酷いやつを見た

>>538
ブギ。

>>538
うわ被った、ごめん

>>542
あれ金賞だろう

>>542

バッカジャネーノ！

俺>>537じゃないけど、アクセルとほうかごってここ的には評価高いのか？
アクセルは途中で積んだし放課後はとくになんともいいようのない作品だったけど

今年の電撃大賞は去年に比べて不作。


幕末……　一発屋

ヴァンダル……　ストーリーに盛り上がりなし


メイド……　　テンプレの使いまわし


精恋三国志I……　もう三国志はいいよ

>>546


>>538
に答えたんだけど。

そういえば電撃で面白いと思った作品ってないかも……

魔の16回って言われるのか

>>549
三国志はもういいよな……

>>550
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　　悪かったよ……
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　　でも安価付けずにそんな後出しで言われても……・
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>547
誰がうまいこと言えと……

>>549
メイドは単純に面白いと思うけど。
退屈しないし。

そこそこ長く刊行
↓
あれ、これって人気あるの？
↓
ほかにネタもないしアニメ化しちゃうか
↓
ぱんぴー「やべええ、ミコト萌えｗｗｗｗｗｗｗ」
↓
本がまた売れる



もうこの邪なサイクルです

>>556
禁書はいつになったらアニメ化するのかって感じだったな
思いっきり旬を逃してダレてきたところでやっと……

来年の18回目は最高のヒット作が生まれる

クリスクロス読んだやつは生き残っているのか

幕魔にしろ他の大賞にしろつまらないと思うのは別にどうでもいいんだけど
どこがどうつまらないのか具体的に挙げないと面白くないよなあ。

クリスクロスを初版で買って持っていますが、何か？

大賞なしなんていわないで！
その名に恥じぬものを送ったつもりだし。
金銀銅？どんなベテランを差し置いてでも一番が欲しいわ！
続編も2本くらい考えて書き進めている。
きっと選んで後悔させないわ！やったるで！
くらいの勢いで待ちましょう諸君

幕末は１章読み終わったところで団子食ってるだけだったので、
全然刺激がなくて、そこで止まって読めなくなってしまった。
他の受賞作に関してはとりたてて下らないとは思わないよ。
これまでの受賞作も面白いと思うし。

>>560
「つまらない」部分を説明するのは悪魔の証明に近いよ
面白い部分がないからつまらないわけで、つまり、面白いと思ってる人がオススメの部分を説明しないと

>>564
それは>>564が感覚的に読んでるからじゃないか？
小説のつまらない説明は悪魔の証明でもなんでもないぞ

>>564
同意。「どこがつまらないか」ではなく「どこがおもしろいか」をあげてくれ。
あげられなかったら、その作品はつまらないって判断をするから。

>>560
幕末はそういう類じゃないんだよなぁ
どこが悪いんじゃないから減点法で採点していけばめちゃめちゃ高い点になる
ただ加点する所がこれと言ってないから結果的に面白くないと言う評価になるんだと思う

>>565
では具体的に頼む。つか、小説は感覚的に読むものではなかったのか？
ひょっとして、俺、いままでまちがってたか？？

>>564
ここで評価が下がった、ここのくだりは微妙、展開が遅いとかなんとか
ないの

幕末に嫌悪感を抱く場所がない点については極めて同意。
問題点もないし、嫌な気分にさせる場所もない。
構成もしっかりしている。

>>565
小説でも何でも「タメ」というものがあって、つまらない部分もおもしろさの糧になってることが多い
つまらない部分を積み重ねたからといって、その作品がつまらないことにはならないんだよ

完成度の高い作品が大賞っていいと思いますよ。
クオリティの高いアウトプットを提示することで次年度の作品の
品質もアップするでしょうし。

ギャルゲーでいう所、凡庸メインヒロインとの正常位セックスみたいなもんなんだろうな
文句付ける場所はないが、普通過ぎてつまらない　っていう

>>570
それだけ聞くと、可もなし、不可もなしと聞こえるんだが。さもなくば、ぎりぎり及第点。
突き抜けたものはねーのか？

>568
ここの評価はどれくらい当てになるんだろう。
読者としての視点からならそれなりに信頼できそうだが、小説家としての視点は九割は信用できないだろうな。

>>574
タイトルの一発ギャグ

序盤や中盤でなんでこんな書き方するのかなぁ？と
読者に反感を抱かせておいて、終盤でおお！なるほど！
っと思わせるような書き方ができると最高だなぁって思う。
ただし終盤に至る前に積まれると最悪だけど

>>575
>>523もここも大差ないと思う

イメージ的には、ここで言われているみたいな『減点するところが特にない……』ってのが
ばんばん最終選考に残ってくれるのは、とても良い傾向だと思う。それならみんな納得できる。
でも、大賞を取るからには、その中でもさらに尖ってるヤツが来て欲しいってわけでしょ。

>>577
＞序盤や中盤でなんでこんな書き方するのかなぁ？と

中盤はともかく、序盤でやったら読者は投げ出さないか？

>>568
いや全然、読み方なんて人それぞれだし
俺はただ分析（笑）して読むこともあるから
ここつまんねえなあ、俺には合わないなあ、ここ凡庸な切り口だなあ
俺ならこんな風にするのにとかｗ
幕魔は読んでないんでなんとも言えない

欠点だらけだけど、どこか憎めない、愛させる作品ってのもいいかもね。
初々しさがあって。どういうの書けばそう思っていただけるのだろう

こんなタイトルだからてっきり、

「この時代にマゲなんか付けてるのござるかっ！？」
「なんかマゲって蘭語で魔法使いの事を言うらしいぜ」
「マジかよ！？マゲだけにマジかよっ！？っでござるっ！？」

とかそういうのを想像していた

愛だよ。溢れんばかりの愛を込めれば伝わる。愛を忘れるな、愛を。

>>582
そりゃもう禁書とか禁書とか禁書とか

>>584
いいこと言うなァ。ネタだと思うけど、感動したよ。

突っ込みどころ満載の作品というのもいいかもしれない
読者と一緒に作者も楽しめそう。
私的には２ｃｈで叩かれ、晒されながら作品を育てていきたい

愛に感動して、寝るか。お休み。

むしろ俺は受賞作は、
やってはいけない事の参考にしてるな
受賞作で使われてる手法なんだから大丈夫だろう、とか、
このネタが受賞作と被ってしまったから書き直そう、とか

>>585
新刊を読んで禁書つーかかまちーの文章力とか構成力のなさが愛おしくてたまらない
これは恋なのでしょうか

セックスで例えると「完成度が高い」は正常位。
「尖ってる」はオーラルとかアナルとかSMか。
確かに正常位だけのセックスなんてつまんね。おなぬでいい。

キャラ重視だな
幕末は弱くて感情移入がしにくかったな

キャラクター小説の作り方 (新書)

>>589
受賞作って割と書き直すからあんま当てにならんよ

女の子のお尻を魅力的に表現してみてくれ。

熟した最高級のプリ尻美人妻…艶やかな桃尻

もぎたての白桃のような・・・

しゃぶりつきたくなる真っ白なヒップはもぎたての白桃のようで感度もバツグン！

一言　小さい　でおｋ

たまらん、たまらん、一回一回ヒラヒラスカートをめくりながら見せるプリプリ桃尻・・・しゃっ、しゃぶりつきたいー！！

よい子を産んでくれそうだ

俺の投稿作は主人公の顔面にヒロインがお尻で乗っかってしまうところから始まる
尻フェチだがこんなもんいるのかと最後まで悩んだ

しゃっ、しゃぶりつきたいー！！

桃大杉だな。君たちには人を悦ばせるエロチシズムが足りないね。

鍛えられた美尻、迫力のデカ尻、美肌な桃尻、美味しそうなムチ尻…。
お尻自慢な女子高生達が、リズムに合わせてプリプリと ... 見事なウエストのクビレとお尻の黄金比「7：10」の法則。

やべえ、女の子の魅力的なお尻、こんなものもおれはうまく描写できないのかな・・・orz

ゼスプリゴールドのよう

丸くてプリっとしたお尻を突き出したまなみちゃんの表情はどこか不安げ。

おもわず歯形をつけたくなるほどにプリプリとした双腎

しゃっ、しゃぶりつきたいー！！

まロイ

天然ゆるキャラでいとおしい桃尻と釣鐘型美乳のダブルピーチを持つ美少女

オナニーのフィニッシュとして剃毛済みの膣を上向きに広げさせ、
白濁した塊を流し込みそのままバイブで蓋をするくらいのマニアックさが欲しい。

ここまで、まロイに勝てる表現は現れず。

そんなことだからお前たちはワナビなのだッッ！

ぷるんとほのかに揺れ、しかしむっちりとした確かな弾力を返す様はマシュマロ菓子にも似る

尻画像フォルダとにらめっこして深夜に何をしているのか……

niceboat

尻画像フォルダ・・・ゴクリ

我が侭に育った女王蜂のようにふくよかな・・・
うーん気持ち悪いｗ

母性。
幼少より誰もが刷り込まれた憧れ。
そして全ての生物の母たる地球。
ありえないことにその地球が二つ、並んでた、。
そう彼女の右尻（地球）と左尻（地球）は、紛れもなくThe Earthだった。

微妙に泣きそう
尻は大好きなのに良い表現出てこねえ

おまえら・・・

>>619
なんというか・・・方向性は今までで一番良い気がするな

尻ひとすじ、長○園

なんという文芸スレらしい流れ

>>620
俺もだ、悔しい。今後、魅力的な尻を出したくなったときにどうしたらいいのかorz

むっちりとしたおっしり

第17回　電撃大賞　大賞作　「尻戦士　モモシリーナと桃」

きゃん、や、やぁっ……おしり、すりすりしないでぇ……

エロスはラノベの大切な要素だというのに、俺たちにはソレを魅力的に描く力が不足している
これでは大切な娘でもあるヒロインを安く脱がせているようなもの
このままではいけない
エロスというアピールポイントを無駄にしている
もぎたての白桃なんてきょうびありきたり過ぎる。そんなことでは読者の記憶に残らない

記憶に刻み込むエロス
俺たちはそれを真剣に考える必要があるな

凝視してはいけない。
そんな理性も働かないほど、蠱惑的なヒップラインだった。
歩く姿に合わせ形を震わせるそれを無意識に追ってしまう。
我に返る事が出来たのは、劣情の塊が窮屈さに痛みを訴えたからだ。
理性を取り戻してさえ、それを「触れ」と囁く何かに抗う事が難しい。
そんな衝動が、彼女に声を掛けるという『接触』の代償を生み出した。

ttp://www.uploda.tv/v/uptv0067461.png

>>631
内から外に広がる丸みばかりを意識しがちだが
外から内に入っていくラインを描写することも大切なのかもしれないな・・・

尻画像フォルダか…………zipでくれ。

>>633
お前は無いのか。無いのが普通なのか……？
俺選り好みして集めるからzipで挙げるほど量無いしっていうかここ何スレだよ

フルーチェのミックスピーチってあるけど、されってまさに俺にとって理想的なお尻だと思う
色の白い女の人はあんまり好みじゃないから、白桃だけでなく黄桃が入ってるのが良い
プルンとした食感もある意味、お尻だし
何より乳製品なあたりが良い
小さい女の子の綺麗な桃のような形のプルンとしたお尻は例外なくミルクの匂いがするから

で、これどうしたら優勝なの

それは歴史が決める事さ

>>637
悔しいッ！　こいつに全部持っていかれた気がするッ！　でも感じちゃう！

そう言えば、赤ちゃんのオシリってパンがあったな…

背中側から抱きしめていた手を彼女の細い肩に置き、そっと押し下げようとする。
こちらの意図を知るために彼女は目線だけ合わせた。
机に手を突いて尻をこちらに突き出す格好になり、耳を赤くして俯いた。
可愛らしいチュニックの裾から覗く丸みに興奮を覚える。
光沢のある黒いレギンスがふくらみと張りを強調し、
その艶やかな丸みは華奢な脚にやわらかな肉感を持たせている。
布の厚みを確かめるように、外側のラインを揃えた指でなぞった。
形を崩さぬように頂点で掌を当て親指を回すように谷間へ。
彼女の形と体温と、滑らかな生地の感触だけが伝わる。
そのまま人差し指から順に親指へ合流させると、彼女に震えが加わってきた。
両手指が内側へ向くような形になる頃には、わずかな熱気と湿気を纏い始める。
今度は弾力を確かめるため、元来た道を包み込むように撫で付けていった。
指の間や掌の窪みに吸い付くように形を変える弾力に、早く潜り込みたいと欲望が血を滾らせていた。
そんな自身を焦らすように、彼女の体をじっくりとトレースしていく。
次は内腿から
（続きを読むにはここをクリックしてください）

この流れは中々の気持ち悪さだなｗ

むしろこれこそ文芸板ってかんじだ
きっと昔の文学生たちも長屋にたむろして、安酒片手に豆をつまんで夜通しこういうくだらないことを語り合ったに違いない

想像するだけでおぞましい情景だな

ここは電撃スレです。仏蘭西書院じゃありませんぜ。

ネタをネタと（

まあ電撃に使えるような文章やネタをむざむざここに投下しないだろうｗ

ヒロインのせいで事件に巻き込まれ主人公の日常は崩壊する

昨今のラノベ界のパターンは正直もう飽き飽きだ！
故に未来の文豪である俺が、新たな境地を開拓する。
主人公のせいでヒロインの日常が破砕されて、人生を滅茶苦茶にされる小説！
これだ！

ネット小説でそれ書いたけどそこそこ好評だったな

>>646
まさにそれに着手している。
むしろ主人公は現実ではほとんどなにもしていなし、
真相も知らないまま終わる。
まあ、ヒロインたちのほうが劇的な展開を経験する予定。

もしもハルヒが常識人であったならば、という感じだが。

>>645
クソスレ化の最大要因だろうなあ。
所詮料理する人次第だしそれ以前に大抵は大したモンじゃない。
晒してもまず問題なんかないってのをわかってはいるんだがｗ
>>646
コメディかシリアスかによって別物になるな。

>>646
それ、ハルヒだよな。
ヒロイン達の日常崩壊は辿り辿ってキョンが元凶。

一部のアレな人にしかウケないとは分かっていても
ツンデレ暴力女が散々理不尽な暴威を奮った挙句にブチキレた連中から
舌戦なり何なりでフルボッコされ絶望して涙目な話を考えてしまう
ああいうヒロインは一度血反吐の味を知るまで堕とさないとダメだろう

最後は主人公に救って頂いて色々反省してもらうが

>>651
ランスでよくあるパターンだな。

つーかフルメタじゃねえかｗ

>>651
エロゲによくあるｗ

コッペパンを要求する！

>>651
二次の美女はどんなに性格悪くても微塵も怒りを覚えないの俺は共感できないｗ

>>651
ヘイト物っていうジャンルだな

>>648
寝込み見少女と打ち間違えた俺からすると、あのプロットじゃ上手くいかなさそうだから、もうちょっと頑張ってくれ

主人公の登場でヒロインの日常が崩壊する
その王道はやはり映画・レオンだろう

別村は王道大好きだからな、特別面白いのはないけどその分安定してる

>>657
そんな名前があるのか……

たしかに陵辱ゲーにありがちな感じはする
俺萌え系泣き系専門なので詳しくはないけど

>>659
レオンってプロットラインがスノーグースのパクリだと思った

レオンに影響受けてる作品って探すとボロボロ出てくる感じ。
ええ、何とは言いませんよ。

おっと奇蹟の（ｒｙ

>>658
寝込みを見られているわけではないが、
ネット上での活動は見られているわけですね。
困惑するような、もどかしいような、うれしいような。
お言葉ありがとうございます。
精進いたします。

レオン自体がパクリって言われまくってるからなｗ
名作を合成するのは常套手段と言うが、指摘されたらおしまいだよな。
いっそ、神話や伝説を下敷きにしてしまえばパクリって言われない。
その辺、ダディフェイスは継ぎ接ぎなのにうまく昇華できてた。

レオンの元ネタ候補

・シベールの日曜日
元空軍のパイロットで、インドシナ戦争での戦傷による記憶喪失が原因で無為な毎日を送っているピエールは、ある日ひとりの少女に出会う。
父親に捨てられ、天涯孤独の身となったその少女はフランソワーズと名乗った。お互いに深い孤独を抱えるピエールとフランソワーズは日曜日ごとにビル・ダヴレイを訪れ、
疑似的な親子とも恋人同士とも言える関係で触れ合う。しかし、幸福な週末は長くは続かなかった。クリスマスの日に、ピエールはフランソワーズの望みを叶えようとするが……。

・グロリア
マフィアを裏切ったために殺されたプエルトリコ人一家。
唯一の生き残りであった末っ子のフィルは、父親によって同じアパートメントの同じフロアに住む中年女グロリアに託された。
子供嫌いのグロリアと生意気なフィルは反発しあっていたが、マフィアから逃げ回るうち、いつしかお互いがかけがえのない存在になってゆく。

そもそもベッソンの良さは斬新さや独創性じゃなくて安定感だしなあ
あの監督は（Ｐでも脚本でも）タフな男が若い女助ける展開が好きなんだよ
フィフエレにＷＡＳＡＢＩにトラポにアーサー
最後のはタフじゃないけどｗ

スレイヤーズみたいに
とある主人公を主軸にした物語と
とあるサブキャラを主軸にした別作品
を同時進行で書いていきたい
シリアスとライトなイメージで切り分けてもいいかもしれない
…などと考えいた。
って禁書じゃないか！

武装錬金もヒロインの登場によって、心臓が大変なことになって
戦いに巻き込まれていきますね

ブソレンとエンバミの差は
コメディ分かなー？

構成的には、出会ってから日常が崩壊するまでをいかに前倒しするか？なんだが…
へたにためると「物語が動き出すまで、時間がかかりすぎ」と評価シートで指摘される

いや、そんなのを最近もらったもんだから

ありがちだね。けど、そういった話、割と多いよね

急に自己紹介始める人ってなんなの

　　　|　　||　　　　〃'　　　　／　　　 　 　 ｀ヽ|
　　　|　　||　　 　 l/　　　　/ . : : '　　　　　｀ヽ|
　　　|　　||　　　 /　　　　/. : 〃　　　: .　　　:.|
　　　|　　||　　 ノ . :　. : :;' : : :!{: . 　 . :}:ﾊ . : ﾊ|
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　　　|　　||　　ｲi〃 : :i Ｎ斗示ミx: :.〈 ﾅ示テト|
　　　|　　||　　从{　: :从ﾍ ﾋ:::ﾘ　人ﾊゝ ﾋ:::::ﾘ/|　お早う〜
　　　|　　||　　　八 : i :ハ　　　 　 ,　 　 　 〃:|
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　　　|　　||　 　 〈 　＼ 〈　　 ＼ 　 ＼_　　〃 |　　|| l|
　　　|　　||　　　 ∨,　 ＼､　　　＼　 ∧　 { 　|　　|凵
　　　|　　||　 　 　 〈　　　}i　　　　 ＼{　ヽ }　 |

そんなときにはこれです→時系列入れ替え
プロローグで日常崩壊のカットイン

>>646
ヒロインが特殊能力持ち
主人公は割と普通人。でもいざというときは秘められた力が発動しちゃうよ！


すんごい書きやすくて、読み手の受けも良いから腐るほど乱発されてるんだろうけど
さすがに飽きたな。

斬新だから面白いわけでもないし
斬新だからうれるわけでもない

シャナ以前にそういうの乱発されてたっけ

むしろ最近増えたんじゃないか？　似非ハルヒ系に多い気がする

いやだからこのタイプはシャナだろって

なんかさ、新しい試みだ、と力入れた部分に限って
思いっきりダメだしされるってことないか？

それの走りはラピュタじゃねぇの

シャナの一巻も八年も前だから、十分に古くね？

パズーは元からタフでガッツがあるだろ

シャナもそうだろうけど、少なくともそれより昔からあったとは思うよ
イヤボーンなんて言葉が生まれるくらいには

>>683
そう、今じゃ有史以前からあるテンプレ展開、みたいな扱いだけど、
惜しげもなくこういう事してちゃんと売れたのってシャナが最初なんじゃないかなって

>>686
オーキ伝とか………………ダメか

最初のが売れる
後追い
読者飽きる
他ジャンルへ
また飽きる
戻ってくる

>>686
ラノベはともかく、漫画、アニメではかなり古くからあるテンプレじゃないか

いや、でも、そこまでテンプレ通りってのは、たしかになかなか無いかｗ

あー

あかほり作品とかどうよ

>>689
>>688が言ってるように、
テンプレもループしてると思う
んで、今んとここのボーイミーツガール異能物としてのテンプレの基本はシャナだと思うんだよね
>>676のイメージするものはまんまシャナだと思う
テンプレはテンプレでいいんだけど、
いつまでもシャナ引きずったままだと、
シャナの二番煎じどころか出涸らし超えてスッカスカの透明な蒸留水になっちゃうと思うのよね
テンプレにしても囚われすぎなんじゃないかなあ

最近男側が動き回るタイプが減ったな。





あれ、上条さんが呼んでる

男なんて出さなきゃ良い

>>668
禁書に限らず昔から死ぬほど大量に書かれてると思うよ

>>646
＞主人公のせいでヒロインの日常が破砕されて、人生を滅茶苦茶にされる小説！
＞これだ！

夜中になってる、「会長はメイド様！」ってアニメがそれだぞ。原作は漫画みたいだけど。

>>695
破砕はされてないけど、乃木坂もこのパターンに当てはまる気がする。

知人（読書家）に
「狼と香辛料って、文章が下手なのに、もう14巻まで行ってるって聞いたんだけど、そんなに文章がダメなのか？」
と質問してみた（ソースはここの書き込み）。すると
「あれは経済の話だからな。読みにくいってことじゃなくて、経済の話がわかんねー馬鹿がほざいてるだけじゃないか？」
だそうだ。俺は読んでないから肯定も否定もできなかった。…そうなのか？

>>695
そのタイトルで少女マンガなのが凄いw

>>697
最近の狼はホロとのコメディレスな掛け合い多杉
だから読むのだるい
もっと頭脳戦やれば文句も減るんじゃ？

>>697
経済の話なんてそんな大層な内容じゃないよ。
そうじゃなくて、単純に文章が酷いし、経済関係無くキャラ同士の掛け合いが意味不明。

おい、電撃の缶詰では既に『第１８回電撃大賞募集』になってるぞ！

>>701
鬼笑

毎年この時期には次の要項が掲載されるので馬鹿騒ぎしなくてもｗ

>>697
わかりやすく説明すれば、「シャナは文章下手なのに20冊以上出てるぞ」

「ワシのテンプレは108式まであるぞ」

シャナは狙ってあんな書き方なのでは？

文体の綺麗さや構造の巧みさなんていう文学的な価値よりも、
いかに厨二病を悪化させられるか。
つまり読者の妄想を膨らませることができるか。
それがラノベの肝。

ぶっちゃけシャナみたいに20巻も書き続けられるのって凄いと思う

あの世界観じゃ常人ならネタ切れするなｗ
というか自家中毒起こしかねないｗ

俺の知り合いは受賞作からネタ切れしたって泣いてたぞｗ

まあ、シャナは元ネタが秀逸だからな。
ソロモンの悪魔なんてテンプレとしてかなり優秀。

ガトーか

これから本腰入れて電撃読もうかなと思ってる俺は狼もシャナもまるでわからん。てか、
「文章が素晴らしい」、「構成もいい」、「おもしろい」、「売れている」と、
四拍子そろったお勧めの電撃作品は存在しないのか？ここ見てると、禁書とか悪口ばっかりじゃん。

>経済の話がわかんねー馬鹿がほざいてるだけじゃないか
なんというか友人の程度が知れるな

いくら悪口言われても売れてるんだから俺達よりは上だわな

>>713
それを電撃文庫に求めるのはどうかｗ

>>713
どういうジャンルを書いてるの？
それによって参考になりそうなお勧め作品が違ってくると思うけど

>>713
ダディフェイス（作者遁走中）

ラノベはキャラ萌えが最優先されるのがほとんどだからなあ
実写で言えばトリックとか、内容はぶっちゃけゴミ以下だけど
山田が可愛くて上田がアホで矢部がかっこいい、それだけで十分みたいな

バッカーノ1931はシリーズで一番面白く、何より大胆な構成が最高なんだが
あの文章でも下手だと言う人は多い
ラノベなんてある程度つっかえず読めればそれでいいのに

ぼくは秋山瑞人ちゃん！

なんか、急にぞろぞろと返事が。みんなありがとう。ではレスを。
>>716
＞それを電撃文庫に求めるのはどうかｗ

え？そそそそうなのか？電撃ってダメなとこなのか？それで本屋で棚占めてるのか？なんでだ？

>>717
＞どういうジャンルを書いてるの？
＞それによって参考になりそうなお勧め作品が違ってくると思うけど

アクション５、恋愛３、ＳＦ設定（厨二要素）２くらいかな。ギャグ要素とラブコメにも興味はある。
…まァ、アクション主体ってことで。

>>718
＞ダディフェイス（作者遁走中）

それ途中まで読んだ。…ぶっちゃけ、トレジャーハンターなら菊地秀行御大のオリジナル
（エイリアンシリーズ）だよな、やっぱ。つか、ダディって文章うまいレベルだったのか…

「文章が巧い」と「売れてる」は背反条件ですから

>>714
>なんというか友人の程度が知れるな
どゆこと？

>>722
電撃文庫の読者層は文学的価値よりも「妄想でご飯三杯いける」作品が好き。

シャナたんとちゅっちゅしたいよぉ・・・とかいう読者層だからなｗ

>>722
賛否両論でも賛がガッチリ食いついた方が商業的にはおいしい。
褒めるしかないような作品であっても読む人が少なけりゃ隠れた名作止まり。
結局売れたもん勝ちであって「売れれば良い」で行くか「売れなくても良い」で行くかしかない。
電撃以外では山田悠介という文章が壊滅的だったのがいるがあれも売れたから勝ち組。

>>725
＞電撃文庫の読者層は文学的価値よりも「妄想でご飯三杯いける」作品が好き。

俺も妄想は大好きなんだけどなー。文学なんか、そもそも読んだことねーし。
でも、やっぱ、俺の好みと電撃って、ちょっと違うのか。俺はダメかも知れん。

ラノベというかエンタメ小説に文学的価値求めてる読者なんているのか

>>728
ヒロインとちゅっちゅする妄想だけで3回は抜けないとダメ。

主人公とヒロインがイチャラブする妄想だけでご飯三杯いける
エロはいらない

エロ同人誌の作品数が人気指標になる。

>>732
そもそアニメ化しないとエロ同人なんてまず出ない

>>731
そこは純愛用と性欲処理用を使い分けないと。

成田もゴミ文垂れ流してるのにバカな奴らが買っていくから売れっ子になってるね。

俺はコテハンはずしたけど>>713です。
>>730
＞ヒロインとちゅっちゅする妄想だけで3回は抜けないとダメ。
>>731
＞主人公とヒロインがイチャラブする妄想だけでご飯三杯いける

ダディフェイスって読んだけど、主人公とヒロインがイチャラブする妄想なんか
まるで思い描けなかった。マジで俺はダメなんだろうか。

>>733
なにいうてはるの？

>>736
そりゃ作品によるわ
妄想したくなる作品はしようと自発的に思う前に自然としてるから

成田は凄いと思うけどな

見ただけで萌え死ぬようなヒロインをイラストレーターが描いたら糞でも売れる場合がある。

>>733
>>732はエロ同人で売れてるジャンルが人気ジャンルだぜ、と言ってんじゃね。
まあ解読が必要な文章ではあるな。

>>740
おっと、ぱんつはいて（

>>724
714じゃないけど、あの程度で高度だと思ってるところじゃないの。
俺も同意。ちょっとその知人とやらは痛いｗ

狼と香辛料はホロかわいい一点だろ

>>739
みんな成田のことでよく喧嘩してるけど、俺にはよく分からん。
どの辺が凄いと思うの？

ｽﾏﾝ上げるつもりはなかった。

俺にはバッカーノはわからんなあ
あれ面白いか……

原作知らないけどアニメのいちばんうしろの大魔王は今期で一番好きです＾＾
ああいうラブコメだったら自分も書いてみたいです。書けと命じられても喜んで引き受けます＾＾
ころねたんかわいいよ〜チュッチュチュッチュ＾３＾

>>743
ふーむ、そうか。ただ、人によって、程度の高低はあるから、香辛料のレベルが高度っていう
読者もいるかもしれんし。世の中広いから。俺は読んでないからマジでわからんけど。
てか、俺の友達を悪く言わんでくれ。
で、あらためて質問。香辛料の文章レベルは？読み難いのか？

四の五の言わずに読め

>>750
まーそりゃそうだわな。…と思ったが、文章がひどいって>>700が書いてた。
読むのやーめたっと。

俺は別に文章はそこまで気にならんな

ラノベ何百冊か読んできたけど
本当に読みづらいと思ったのなんて入間と九郎大先生くらいだ

>>749
前も出た話な気がするけど
ラノベにおける文章は　マンガやゲームでいう絵なわけで
そんなん気にするよか　ストーリーやネタやキャラをだな(ry

>>753
「ブルーフォーチュン」、知ってるかい？

社会の酸いも甘いも噛み分けただろう行商人が、
童貞臭い独占欲振り回してるのを見るのは辛い
せめて、いつホロを見せ物小屋に売り払おうかと考えてるうちに、
いつの間にかこの犬娘を手放せなくなってしまったロードムービー、みたいな感じだったら好きだったかも
でもそれだと売れないんだろうなあ
難しいね
ま、かくいう私も童貞ですがね

>>755
ググったけど競馬しか出てこない

>>749
どちらかというと読みやすい、なぜなら語彙が高校生レベルだから
ただ、巻が進むごとに登場人物の感情の機微がおざなりになっていってる
だから今はすごいだれてる

>>756
やべーちょうおもしれえ
いただきました

>>757
「プレリュード文庫」で、でてくるかな。べつに深い意味はないけど、あんなひどい文章、いまだかつて見たことなかったら。
俺の人生ワースト１。いや、内容はおもしろかったんだけどさ。

ここいる奴で童貞ってどれくらいいるんだ？
童貞の妄想って強力な武器になり得ると思うんだけど、みんな自分の武器に気付いてるか？

童貞だしソープに行かない限りこれからもずっとそうだと思うけど
やっぱり本物を知ってた方がいいんだと思う

知りたがりの何気ないレスに釣られる見せたがり

素人童貞です

若いうちは興味深々だろうし（俺もそうだった）、確かに気持ちいいけど、
年とったらどうでもよくなるぞ。読者も童貞が多そうだし、メンタルな
イチャラブがいいなら、あんまり関係ないんじゃないか。経験の有無なんて。

妄想って重要だと思う。
>>765じゃないけど現実を知ってセックスのファンタジー部分が剥げ落ちたら
いいもん書けない気がする。
初めて女体触った時の驚きとかもう鮮明に思い出せない。

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

手を握ったときのあの淡い想いをもう一度

真、真昼間からなんて話をしてるんですかアナタ達は――！？

顔真っ赤な眼鏡委員長に言われたい

だって、>>761が振るからさ。

分かってはいたけどこのスレもリア充の巣窟だと思うと改めて辛い

このスレの住人はみんなリア不充だよ。電撃編集部に認められたくて認められない奴ばっかりなんだから。俺含めて。

ゆゆぽの声が可愛すぎて勃起した

俺童貞じゃないよ
いつだったか穴に指突っ込んでGスポットらしき部分を刺激してたんだけど、
爪が伸びてて中を傷つけたみたいで、指に薄く血が付いてた
彼女は違和感があったみたいだけど明確に痛みはなかったみたい
女は中は痛みを感じないのか？っと不思議に思った
こういうエピソードって小説で使えるかな？

>>775
無理だろ。Ｒ指定だ

そこを言い回しや遠回しに何とか

やりたきゃやればいいじゃん
落ちるの俺じゃねーし

小説におけるセックスの文学的重要性を説いた長谷川昌史先生は一体どこに消えたんですか＞＜

ガチでエロゲやっちゃった川上先生は生き残ってますよ

>>780
アッー！

>>775
ぼくの中指は無関節生物のようにうねり、彼女の天井をかいた。
しかしながら牙をもつ無環節動物は彼女の天井を傷つけてしまったらしい。指先が赤い。
「い、痛くなかったか」
「べ、べつに」
「お、おまえ……無神経動物か」
「無神経はおのれだっ！！！」


使えよ。

私女だけど
その彼女、
（さっきから何ゴソゴソやってんだろこの男気持ちよくも何ともねーよ）
と思ってたんだとおもうの

それには同意できるｗ

出産する事を考えれば判ると思うけど、実際は膣内ってかなり感覚が鈍いから。
Gスポットだのポルチオだの言ってどれだけ指で擦った所で実際はあんまり気持ちよくないのよね。
おにんにんをポルチオ激しく打ち付けられると圧迫感とか鈍痛みたいなのは感じるんだけど、
それよりもやっぱり外性器の刺激の方が強い訳で。

これは実体験じゃないけど、AVやエロゲで知識を得た童貞程
必死に潮を吹かせようとしたりしてうざいそうな。
そうかと思えばおにんにんを入れただけで逝くとか勘違いしてたり。

スレチ

しゃっ、しゃぶりたいー！！

オーガズムの話なんてどうでもいいや
エッチな話の楽しいポイントは恥じらいの方だ
こんな格好恥ずかしい＞＜とかそんな恥ずかしいセリフを堂々と＞＜ってのが楽しいんだ
「顔射なんかしようとしてんじゃねーよ！」的な話も面白いけど、
「こんな短いスカートじゃパンツ見えちゃう（モジモジ」の方がやっぱりｗｋｗｋするぜ

スレチ

「私女だけど」って一言コピペのくせに、ホント秀逸だよなｗ

そういや、しろきつねがまたトレースパクやったんだって？

再犯か反省の色なしだな
もう右手へし折って追放しろよ

>>791
くわしく

＞2010年04月16日 07:00
＞今日から、この名前で活動を再開したいと思います。
＞名前捨てるのはやはり逃げですので、全て背負って行きます。宜しくお願い致します。
＞次はどんな絵を描こう。

と言いながらうｐしたのがトレースｗ

>>794
http://honihoninosu.blog41.fc2.com/blog-entry-153.html

これかｗ

こいつすげえなｗｗｗ　もういろんな意味でｗｗｗ

お前ら、本当に何も知らないんだな。
男は３５歳すぎても童貞だと、召喚魔法を使えるよになるんだぜ。
オレはその召喚魔法で呼び出した妖精に小説書いてもらっている。

>>795
なんかこれはこれですごい技術のような気がしてきた

この人、かなり絵がうまいのに、何で構図ぱくるんやろか。
もったいない。
せっかくよい雰囲気持ってるのに。
これじゃ、怖くて仕事たのめんわ。

しろきつねは信用失ったから仕事もう貰えないだろ。


因果応報


自業十得

ただでさえマークされてるのに、
見つかったときの恐れとかないのだろうか
ちょっと理解に苦しむわ

トレース問題は池上遼一事件があって以降、状況が厳しくなったので、
この人はプロでは使ってもらえんだろう。

すくなくとも>>800より有能な人間

>>799
小説書きが難色示すだろうね
作品とは違うところで話題になって、しかも売り上げに全然貢献しない

トレースなんかしないでも、これだけ画力があれば
プロとしてやっていけるだろうに、何が彼をつきうごかしたのだろうか。

>>803
トレースで告訴されて、本が発売中止とかになったら
たまらんからなあ。

ちはやふるのマンガ描いてる人もやったね
ねっとで成りすましで言い訳してたのが当時見てて辛くなった

>>798
構図って言うか、全部パクだぞ？

おまえらより技術ある人間様を寄って集って叩くんじゃねーよｗｗｗ

>>802って誤爆かと思ったら釣りだったか

もし、新人賞とって、本が出版になって、イラストがパクリでした、
販売中止。
とか考えたら他人事とは思えん。

いろいろな素材を混ぜ合わせて再構築する技量は高いと思うんだけどな、個人的に
この期に及んでまたトレスするのあたり、精神的に問題ありそうな人だけどさ

>>808
知ってるか、泥棒が上手くなっても誰も褒めてくれないんだぜ

ぽまえらとそう変わらんな

>>812
おい、鏡、鏡ー！

ぽまえって、いつの時代の人間だｗｗｗ

フェアリーテールなんて褒めてもらった上にアニメ化だからな。
イラストの世界って厳しいんだなあ。

いつもの荒らしが来てるみたいだね。
もしくは、本人か、トレースしてる絵師か。

あれは尾田がパクッたんだよ

ところでお前ら、魅力的な尻の表現ってどうしてる？
ヒロインの魅力的な尻を描写したいんだ。

今日も次スレペースですか？

お尻がプリプリプリ！

しゃっ、しゃぶりつきたいー！！

>>812
赤くしたろ

>>823
何を？　おしり？

>>819
なんだろう。デジャブを感じる。
もう一つの世界を覗いているんだろうか？

目？

小説家もトレース的な行為ってしてるよな？
文体とか
エピソードとか
俺まったくのオリジナルって胸張って言えんわ

しゃぶりつきたくなる真っ白なヒップはもぎたての白桃のようで感度もバツグン！

>>827
もう書くのやめればいいじゃん

作家も、パクリで訴えられてる人いただろ、プロで。
名前ど忘れした。
これ、そういうレベルだぞ？

>>825
こんにちは、オリビア・ダナム捜査官

>>830
思い出せない時点でお前がトレースに関して興味薄いことがよくわかった

トレースと「影響を受ける」はまったくの別物だから

>>830
日本語でおK

>>832は何でそんなに必死なまでにトレースに興味を抱いているのだろう…

>>835
あれあれ、顔真っ赤ですよ

>>835
必死すぎてワロタｗｗ

みんな、>>817を読んだかい？

>>838さんのことですね、わかります

>>835
必死だなｗ

そういやここ40秒縛りのサーバーだったなあと思い出すような流れですね。

>>836
ゼロの使い魔最近読んでるんだが、顔真っ赤というシーンが多いよこの作品

俺が生まれる前の古いエロゲーには
短編小説からパクった内容の隠しシナリオがあったと聞いたな。
その騒ぎから数年後にそのシナリオライターは亡くなったとか。

ヴァンダルで　刹那　っていう表現が3回も出てきて萎えた

しろきつね、まさか今度は文章の方でデビューとか考えてこのスレに来てるのか？ｗ
顔晒されてるから、それはないかｗ

>>845
しろきつね”様”だろ。低脳が何様のつもりだ

>>846
お前さっきからつまんねーよ、もうちょっと面白い煽り考えろや

緑のたぬきはかき揚げそば、
赤いきつねはきつねうどん。
じゃあ、
白いきつねは何になる？（正答：10点）

ミルクチャウダー

>>846
煽るのも頭が要るんですね
諦めず、次はもっと頑張って！

精子ぶっかけそば

つまり入間は天才で
しろきつねは糞野郎ってことでFA?

おいおい、板を間違えたかと思ったぞ……。
お前らその浮き上がった脚を地につけて答えやがれ。
ここは一体何のスレだ？

やれやれ、俺は射精した。

ぽまえにワラタ

なぜ入間が唐突に？ｗ

>>855
西尾のパクリだから

http://r.tabelog.com/aichi/A2301/A230110/23032735/dtlblog/images/

まあ、こいつもひどいよな

>>846
がんば！

その時、俺に電撃走る

ちなみに西尾は誰のパクリなんだ？
京極？

それすらもわかんねーでワナビやってんのかよ

ワナビに必要なのは知識じゃない
増して業界の事情なんて必要ない
必要なのは才能
それだけ

作家に必要なのはまた別のものだが

俺はあかほりのパクリだ

俺は谷甲州

>>863
君の人生パクリだらけだね

>>865
煽りの点数：1５点
もっと頑張って！

>>838
いつもの

>>866
煽り方がワンパターンです。
もう少し心をねじる文章を書きましょう

技術を応用しただけでパクリといわれる世の中じゃあ
慣用句も使えないじゃないですか

だが、しろきつね。
てめーはだめだ

と、思ったけど俺もしてるから人のこと言えねーな

応用するのと、丸写しと、全然違うじゃん

応用＝引用

>>873
技術の引用って何だ？ｗ

つか応用と引用をイコールで結んじゃってるけど

>>869は頭悪いな

>>876
あれあれあれｗｗｗｗ名前消し忘れてんじゃねーよｗｗｗｗｗ
久々にひどい自作自演を見たわ

>>876
ツッコまれたいなら繁華街池

誰か止めてやれよｗ

>>876
その通りだ。さっさと行けばいいのに

>>817
隊長、どうします？

>>881
とりあえずブラクラでも貼っておけ

小学校かよ、ここはｗ

電撃で出てるどの本よりも、このスレのほうがおもしろいな

一昨日幕末魔法士読んだんだけど、結構面白かった
ワナビスレでの評価は厳しいけど、あれって新人賞受賞作の中では割と完成度が高いんじゃないかと思う
そこでちょっと質問なんだが、今までの大賞受賞作で幕末魔法士って何番目くらいに入る？
俺的にはブギーポップ、塩の街、アクセルワールドの次くらいなんだが

>>885
完成度は高いと思うんだよ。

でもなあ。

幕末、完成度に文句つけてたのはあんま見なかったように思うが

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1270831364/
「文章の完成度が高い。でも、面白くは無い」

　　　　　　　　　 |＼　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　 l lヽ`-‐ '´￣ ｀ヾゝヽ
　　 　 　 　 　 　 ｼ~　／" ｀ヽ ヽ　 `､l
　　　　　　　　　//, '///|! !‖ ヽﾊ　､_ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ﾉ 」」 Ｌ|lトl_ ﾘ ｌ │ |ヽ
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|　l
　　　　　　　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　 |ﾉﾊ '
　 　 　 　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　 |　!ヽ　　　…………。
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト | //ﾊ 　　　　　___
.　　　　　　　　　 | /　 /ヾ、　/ ,／　 ヽ/ﾊ !　 　 , ',´;.;.,r´
　　　　　　　　　 |lTTTl l丶× / ヒ....;彡, ∨,、,. '";.;.;.;.ｿ

小説としての出来の良さが新人賞（プロ）に求められるのは間違いないんだよ
ここであーだこーだ言ってる奴等も文章力とかをおろそかにしちゃいけない意識はあると思うんだよ

でも、読者がラノベに期待してるのがそこじゃないから「大賞なのに肩透かし」みたいに言われる

まあ編集も「俺が指導（主導）すればこいつはモノになる」と考えるしな

そういや今日、俺妹の新巻を買ってきたんだよ。
ひでえなコレとか思いながら読んでた。文章ひでーし、情弱とか邪気眼とか２ちゃん語使いまくりだし、
エピはクソつまんねーし、ギャグ掛け合い寒いし。
でも、とにかく主人公と妹がどうなっていくかストーリー気になるから、たぶん次も買う。

>>891が真理だよ

文章力とか本来あって当たり前のものであって、その上での内容を求められてる訳だからな。
逆に内容が良いと多少文章力に難があっても黙認されたりはする。
この場合、有望なのは圧倒的に後者だよ。
とはいえ、これからデビューしようという人間がそこに甘えちゃいけないとは思うけどな。

絵で言えば技術はあるのに感想が湧きにくい絵を描く人間よりも、
いかにも感覚的でタッチが荒くても印象に残る絵を描く人間の方が圧倒的に支持されるだろ。
技術だけに秀でてる人間は優秀なアシスタントにはなれても作家にはなれないという事。

下読みの段階で秀逸な作品が送られてきたらどんどん上がっていくのかな。
「編集さん、すごいのありましたよコレコレ」
「おおなるほど、これはすごい！編集長、こんなんきました！どうです？」
みたいな。そのくらいの勢いがあってもいいかも
5月まで下読みやって6月は2次審査でぇ〜なんてふうに
ちんたらやってないじゃないかな

よくわかんねーけどこの流れ、
今までプロ素人織り交ぜて散々言い争ってきた文章についての会議が、
本質外した表層的なものでしたって話にならねーか

>>895
どゆこと？
ライトノベルでは文章力なんていらないんだぜー、って話？

評価側「何が面白いかはわかりませんが　上手い下手ならわかります

文章レベルもほめられてるよね

問題は多分キャラに吸引力がないんだと思う

ラノベとしては致命的だな

>>898
あー俺もそう思った
ヒロインから中途半端って印象を受けた
もっとあざとくてもいいと思う

すげー昔の話だが
某８ビットゲームが大ヒットしてナ
「私はあれよりもっと凄いものを作れますよ！」
ってやつを雇って仕事をさせたんだと
で、できたものを見たら、大ヒットゲームそのままだったんだと
で、そいつに詰め寄ったら
「なに言ってるんです、僕のプログラムで容量が半分でこの動きを実現してるんですよ！」と
そんな話を思い出した

>>898
アニメでしゃべってる姿　別に見たくならなかった
つ幕末

>>896
すまん俺が間違ってた。文章力の確かさは大事だ
ただプロの作品の商品価値を文章力で判断するのはポイントからずれるってことになるから、
「こいつの文章は云々」って議論は商品価値の側面から見れば不毛だったのかなって思ったんだ

>>901
それが、この流れにどう絡んでるのかよくわかんないんだけど・・・

技術があっても面白いもん作れるわけじゃないんだよ、と
まあ、この話はバカすぎるけどさ

>>901
あの長ったらしい文章読んで
その話は思いつかん

いつかのマンガ編集みたいなこと言うけど
とにかくキャラだよキャラ

飯食って戻ってきたら、同じような話が蒸し返されてたんだな。そうか。文章力は、少しくらい足らなくても問題ないのか…。
俺、ほかの賞で評価シートがきて「文章が読みやすい」と言われたんだけど、これは武器にならないんだな。考え方、変えないといかん。

容量半分で、ってのの凄さが今は伝わらないよね……
自分の年を感じるよ
技術はすげー！でもそれだけじゃ商品になんねー！って話なんだ

>>908
防具にはなっても武器にはならんな

>あの長ったらしい文章読んで
どの文章？幕末のこと？

まあ読みやすいに越したことはないけどな

文章力が武器になったラノベ作家というと秋山とかが思い浮かぶ
文章力が演出、キャラ立ち、ストーリーテリングといった部分に効果的に作用していたと思う

でも支持はマニアックな域に留まったしフォロワーも生まれなかった

文章が上手いのは十分条件で、必要条件ではない。

作風と切っても切り離せないんではないだろうか

こういうと喧嘩売ってるみたいだけど、秋山レベルが文章がうまい作家になる世界だから
ラノベでは文章がいかにどうでもいいかが逆説的にわかる

必要条件は娯楽として楽しめる（気軽に読めて面白い）こと。
十分条件は小説作法を守っていること。

みんな文章力に○をもらったアマチュアばかりなのか
スゲーナ・スゴイデス
俺自分の文章に自信無いから「文章力なんてあって当たり前だよね」とかよう言えんわ
確実にブーメランになって帰って来る

>>917
おもしろいとも言われたんだよね、俺。…まァ、はっきり言うとまずいんだけど、
「この作品ならではのオリジナリティが足りません」というようなことを言われたような気が。

下読みが熱烈にPUSHした作品が二次落ちしたら、やるせない気分になるものなのだろうか

読んでるこっちが基地外になりそうな文章は問題外

いったいどんな文章ですかｗｗ

>>916
前に別のところで「キョンみたいな語り手の手法自体は新しくはないよね」
と言ったらフルボッコにされた俺としては、
同意は出来ないけど気持ちは理解します

やれやれ

>>922
リアル鬼ごっこのことじゃなかろうか。

>>923
＞前に別のところで「キョンみたいな語り手の手法自体は新しくはないよね」
＞と言ったらフルボッコにされた俺としては、

具体的にどういう手法？

周りから作家になれとプッシュされ、
今からワナビになろうとしている俺は道を踏み外しているのだろうか。

とりあえず兼業で目指せばいいじゃない

・二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた。
・気がつくとそこは十字路の真ん中に二人は立ち止まっていた。
・そこには目の前に九人の鬼達が翼を囲むようにして全ての鬼が地面に落ちた翼をゴーグル越しに見据えている。

兼業の方が多いのか

リアル鬼ごっこは精神汚染される。
ストーリーじゃなくて文体に。

>>927
自分の意思スタートでないなら
ラノベだろうとエンタメだろうと純文だろうと
作家なんて目指すのは絶対やめとけ・・・
後悔するぞ

>>927
＞周りから作家になれとプッシュされ、
＞今からワナビになろうとしている俺は道を踏み外しているのだろうか。

いままで趣味で小説を書いていて、周囲には好評だったけど、プロ志望ではなかったということですか？

西尾の地の文は上手いと思う。掛け合いは寒いけど。

>>930
食い潰せる貯蓄が無いと専業ワナビなんて死に追い立てられるだけじゃないかｗ
つか、社会生活してないとセンスが腐るぞ。マジで。

>>926
いやそんな大した話じゃないよ
それこそライ麦畑的な、語り手が雄弁に語ったり、意図的に本心を誤魔化したり、
ミステリー的に言ういわゆる「信用できない語り手」のようなテクニックだよ

ただ「かつてキョンほど面白い一人称があったか？」とフルボッコにされたので、
これは俺が口に出した場所と相手が悪かった

掛け合いと言えば杉井だろ

>>929
なんだか頭の中がぞわぞわしてきた

西尾とか入間とか、よくあんなに同じようなことを言い回しを変えてかけるなと思うな
早稲田文学の入間の小説とか「ぼくは女の子とメールしてる」ってのを１０行くらいつかって書いてるし

>>936
俺、本屋でパラパラっとハルヒ立ち読みしただけで、大きなこと言えないけど、
あんなの、べつにおもしろい一人称でもなんでもなかったぞ。モロ普通。
スレイヤーズは笑える一人称だったけど。

最近だと、俺妹の一人称がクソ。
なんか読者に語りかけてくるような部分があるし。
あれって、新人賞じゃ絶対やめとけって言われるものだろ。

実際のところ応募作のなかで
一人称と三人称の割合ってどのくらいなのだろう
受賞者のなかの割合でもいいけど

>>941
＞なんか読者に語りかけてくるような部分があるし。
＞あれって、新人賞じゃ絶対やめとけって言われるものだろ。

プロデビューしてる人間が書いてるんだから、技法としてＯＫなんじゃね？
プチメタとでも名づけようか。

キョンほど面白い一人称〜って凄い台詞だな
よっぽどハルヒが好きなんだろうけど
ファンにそこまで言われるなら作者はうれしいんだろうねぇ

太宰に謝れ

>>913
秋山の文章は、武器は武器でも諸刃の剣だったみたいだけどね
最初の数ページで文章が特殊すぎて投げ出したってラノベ読者が多かったらしいし
特に猫

>>940
立ち読みしたからわからなかったのでは？
キョンのは何ページか読まないとだめだろ

ググった。早稲田文学増刊とかに書いてんのか入間。知らんかった

自分の文章能力、技巧的な部分って自分ではなかなか図りづらいよね
技巧なんて、結局は結果から判断するしかない部分もあるし

やっぱり人の目につくようにして感想もらってなんぼだよなぁ

特に猫なのかよ。もったいねーと思ってしまう
天気予報の言葉だけで涙が出てくるとかありえねーと感動した覚えがある
ジジイの説教は意味わかんねーと思ったがｗ

>>940
立ち読みしただけで
アニメ・マンガ・映画化もされた
600万部発行作品の文章力を貶すワナビって・・・

何冊かかって読んだけど、ハルヒ
だんだん痛々しくなってきて途中から買ってない
多分自分は異端

>>952
いや、ワナビと言えど
最後まで継続して買える方が異端じゃないか？

いやいや過剰反応だろそれはｗ
別に>>940はけなしてないだろｗ　「かつてない面白い一人称」て意見に同意できないって言っただけだろｗ

>>941
電撃じゃなきゃ、絶対出版できていないと思う。
でも、ものすごく売れてるんだよね。
結果として俺妹は勝者だし、電撃は勝者なんだよ。

>>947
つかアニメ見て　信者フィルターかけてから読まないと

「俺は異端」

でたー＾＾；

サゲるのも忘れるほど何興奮してんだ

>>953
買おうにも続きが出ません隊長

>>954
＞あんなの、べつにおもしろい一人称でもなんでもなかったぞ。モロ普通。
それでも立ち読みしただけで言ったら貶してるだろ
一冊丸々読んだ上なら別だけど

異端な俺ってカッコいい！

流れ早えよｗ

>>932
専業作家なんて食っていくのが難しい、という認識はある。
ただ、今の仕事が実働200時間以上、ほぼ毎日出張だらけ、休出ありが当たり前だから、
さすがにやってられなくて就労形態を模索している最中でちょっと魔がさした。

>>933
高校から大学くらいまで舞台の手伝いで脚本をちょろちょろ書いたり、
コミュ紙の代原でコラム書いたりしてた。
何かしらいろんな人に「作家になればいいのに」と言われ続けてきたものの、
本業が科学畑だからならなかっただけという。

ま、一作どこか直近の賞に送ってみて箸にも棒にも掛らなかったら忘れる。
というかただのぼやきだから深く受け止めないでくれｗ

>>947
事前にハルヒが売れているという情報がなかったとして、本屋でパラパラっと立ち読みして、
「おもしろい」と思わなかったら、それはダメなんじゃないか？まァ、今回は
「文章がおもしろいかおもしろくないか」という議題でものを言ってるんだが。内容については言ってない。

そもそもハルヒの魅力ってキャラ萌えと
昔から鉄板の「終わらない放課後」であって
キョンの語りは別に特別とも思ってなかったんだがと
キョンへの共感が人気なのか

んーかっこぶー

この流れなら言える。憂鬱ツマンネー。消失最高
ラノベはドラマだよ兄貴！　いいんだよベタでも新鮮味無くても
ドラマってくれれば一冊本読んだ甲斐があるってもんだ
俺の感情をかき乱せ！

電撃最強！ハルヒが電撃で出てたら１２００万部は売れてる！

>>955
それはわかる。まあ941な俺も、作品自体は結構好きだったりする。
ファンがたくさん付くのもわかるし、アニメ化も納得だ。ありゃ作者の勝ちだね。
俺たちはこの「勝つ」方法を見つけなきゃいかん・・・

昔は、面白い作品は誰が読んでも面白いと思ってたが、
西尾の作品が出てきて、どうしてもどこが天才なのか
理解できなくて、やはり人には好みとか、絶対理解できない
領域ってのがあると思った。
反対に、デュラララ！のアニメ見た時、「天才だ！」と思って
興奮して２ｃｈのスレに行ったら、アニメ通たちがボロクソにけなして、
こんなクソつまらない作品はない！と叩いていた。
俺にとってこんな面白い作品はないのに。
世の中には人それぞれ、好みってのがあるんだよ。
万民を１００％面白がらせる作品なんて存在しない。

>>964
つか、真似しやすいからワナビの間で大人気ってだけの話だと思う
普通の読者はキャラ萌えでしょ

この文体が書ければ受かる！ねらい目！みたいなのをみんな模索してるのか

>>969
そうだなあ。俺なんかデュラララ超つまらんもん。
アニメもダメだし、小説もダメだ。

>>969
あんちゃん・・・
気持ちはわかるけど
長文書いてまでそれを言ったらワナビとして終わりっす・・・

涼宮ハルヒはエヴァンゲリオンのアスカで、
長門が綾波。
エヴァンゲリオンの亡霊に踊らされているんだと思う。

そのとき熱中してても数年経つと何で好きだったんだっけ？ってのもあるし
好き嫌い、って観点は本と水物だよ

>>971
それなら後追いしようとしてる時点で駄目なんじゃないかと思うんだが…

>>974
アンタバカァ？
例えがありきたりだからやり直しなさい！

ハルヒは荒らしで長門は池沼。

>>977
式ナントカさんの代わりはもういくらでもいますのよ

デュラのアニメが叩かれているのは
半分は腐女子のファンが付いていることを
異常に嫌う輩のバッシングだからなぁ

バカテスも、迷い猫オーバーランも、
アスカと綾波が出ている。
結局、作品の人気がでるコアはキャラクターであって、
そのキャラクターを創造したのは天才庵野。
みんなそれに便乗しているだけ。

>>964
それだけってわけじゃないけど、キョンの一人称でああいう語り方にしたのはうまいなと思った
作品の構成と語り口がぴったりだし、キョンの性格をよく現せてるし

>>971
「キョン語り」って言葉はハルヒそのものじゃなくて、ハルヒを真似してる作品を揶揄するために
生まれたような部分あるしな
編集者のblogとかでも、応募作にやたら冗長な語り口の一人称が多いとか言われてるし、
フォロワーは後を絶たないっぽい

>>979
つまりどんなにまとまりがいい作品をかいても
キャラが全員どっかでみたような奴だとNGってことですね

>>981
新作書けよ天才

>>984
俺がそれなんだよな…

>>984
逆だろ
どっかで見たことあるから安心できる

>>985
天才は赤玉がでたって旧映画版のインタビューで言ってた。

スレ立て駄目だったｗ

つまるところキャラクターなんだよな。
ライトノベル作家の才能の究極の部分は魅力ある
オリジナルキャラクターが構築できること。
これはいくら勉強しても努力しても身に付かない天性の才能。

俺もスレ立てダメだったわ、だれか頼む。

>>990
じゃ、ハルヒの人はダメだってことじゃないか。

>>992
反対にいえば、俺たちだって天才の作ったキャラをぱくって
何か斬新な要素をひとつだけ加えれば大ヒット作家になれる
可能性はあるってことだと思うよ。
迷い猫が１００万部突破したときそう思った。

>>992
キョンはオリジナルって言ってもいいのでは？

あれ、俺も立てれんかった
なんだこれ……

>>994
キョンの語りに関しては、>>923、>>936が。

>>993
迷いネコはスカウト枠だからマネしちゃダメ

俺は立て方そのものを知らんし、しょうがないから避難所として。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1272755386/l50

楳

梅

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