2 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/13(日) 00:11:04
ガチホモ乙
4 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/13(日) 00:20:07
ヒント
アンパンマンの涙
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|::::::::::( 」 < 小説の面白さは、その先にある。
ノノノ ヽ_l \______________
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7 :
おず ◆mryDvt7WJ2 :2009/12/13(日) 00:56:30
今帰ってきた。飲み会途中で偶然血族に遭遇したので、盛り上がってしまい、帰ってくるのが遅くなった。
今日、仕事の合間に同人誌を読んだが、正直、とてつもなく面白く、今まで経験したことのないほどの興奮を味わった。
焚き火さんが言っていたが、私小説みたいなのが多く、あ、これで終わり? みたいなのが多かったが、それでもすべての作品を興味深く読めたし、ぞくぞくした。
>>7 >私小説みたいなのが多く、あ、これで終わり? みたいなのが多かったが、
>それでもすべての作品を興味深く読めたし、ぞくぞくした。
私小説みたいなのが多く、あ、これで終わり? みたいなのが多かった、のに、
なんでぞくぞくしたのかとw
酔っ払ってんのか?
9 :
おず ◆mryDvt7WJ2 :2009/12/13(日) 01:05:45
さすが焚き火さんの批評眼は確かだな、と思った所以だが、
ぼくとフシハラのは評価が難しいかも知れないなと一読して正直感じた。
他のみんなのは短編小説としてとても良く出来ていて、そのまま商業誌でも行けるんじゃないかという出来だった。
ただ、ぼくのも味があって、読み込めばすげえぞ、と、個人的には思った。
ぼくは自作を何回も読み返しているが、これ面白えだろ、と思わざるを得ない。直したいところはいくつかあるが、それでも面白いじゃない、と思わざるを得ない。だって、直したいところは技術的な面であり、本質的な面白さとは別途のところだと思うからだ。
今、だいぶ酔っているせいかも知れないが。
うん。
だいぶ酔っているせいだよ。
11 :
おず ◆mryDvt7WJ2 :2009/12/13(日) 01:09:58
>8
なんだっけ、あの村上春樹とかが訳してる人の、あー、ど忘れしたぜ。
レイモンドカーヴァーだっけか。
あの人らの、なんだっけ、ミニマムだっけ? あんなの。
途中でぶっつり切れる系の面白さ。
余韻の面白さ。
自信の想像力を試されているような面白さ?
まあ、名前はなんでもいいんだけどさ。くだらねえから。
まあ、そんな面白さ?
そんなの。
12 :
おず ◆mryDvt7WJ2 :2009/12/13(日) 01:21:33
ぼくはわりと一人称のやつを書きたがるんだけど、それはやはり知らぬ間に初期村上春樹の影響を受けているのかも知れないかと思って、今回単純な一人称じゃないやつを書いたんだけど、やはり、一人称じゃない方がいいな。うん。書いてて楽しいもの。
まあ、そもそも村上春樹とは全然違う作風なわけだけれども。
あと、今ちょっと読み返したが、フシハラの登場人物と同じ名前なんだな。
奴が。
フシハラと示し合っているわけじゃないのに。
すげえ、シンクロ率だ。驚いた。
13 :
おず ◆mryDvt7WJ2 :2009/12/13(日) 01:31:12
今回、プライベートで余裕があったら、同人誌の今回の作品のプロローグ、もしくはスピンアウト的なものをアリの穴にUPし、補足説明しつつ、同人誌のPRもしつつ、もうちょっと物語を掘り下げたいと思っていたのだが、結局時間的余裕がなかったので書かなかった。
だがしかし、ぼくの作品のプロローグ的なところを、フシハラさんが書いてくれていると、自分勝手に思った。
フシハラさんが感じているのとは違うかも知れないが、ぼくはそう思った。
あんなのを、プロローグとして書きたかったのだ。
14 :
おず ◆mryDvt7WJ2 :2009/12/13(日) 01:45:07
奴が奴になったというストーリーもありうるわけだ。
まあ、こんなことを書いていても、読んでいない人にはチンプンカンプンなわけで、この奇跡的なフュージョンについては一部の人にしか理解されないのかも知れない。
だがしかし、今回の同人誌のアピールとしては、フシハラツツミという稀有な才能の将来性について想像力を働かせてみれば、そこそこの効果を生み出すのではないかとほくそ笑みつつ、筆を置こうかと思う。
まあ、ぼくはそろそろ、明日の人生に備えて寝るわけだ。
まあ、まわりはそんなこと知らんから。君が「まわり」になったことも過去にはあったはず。
今、まわりはそんな気持ち。そんくらいのリアリティはもってるよね。
16 :
おず ◆mryDvt7WJ2 :2009/12/13(日) 01:53:00
あ、同人誌購入の相談については、エルさんまで!
もしくは、このスレッドに書き込んでね!
17 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/13(日) 05:52:35
1000 名前 名無し物書き@推敲中? 投稿日:2009/12/12(土) 23:48:57
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18 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/13(日) 05:57:08
990のいってる事はアリの万年一次落ちには分からんだろな
19 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/13(日) 05:58:11
990 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2009/12/12(土) 23:29:48
>>986 それは厳しいな。俺ならば中身を流し読みして買わないな。
短編に適した人数。短編に見合う内容。それらを加味した人称。
俺は決めた枚数の誤差2枚程度でいつも書き上がる。
プロットは当たり前。人物の構築からきっちりと決めて書いている。
そのやり方は当然のことで基本だと思っている。
小説の面白さは、その先にある。俺の持論だが、大きく間違っているとは思わないな。
20 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/13(日) 06:02:50
980 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2009/12/12(土) 23:14:23
ていうか時代遅れ、ミスターオクレだね、一人称は
983 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2009/12/12(土) 23:18:11
>>980 一人称でもいいけどさ。
仕掛けはあるわけ?
一人称でないといけない確固たる理由がなければ、
単に気分で書いただけになるな。
小説の内容やトリックの関係で人称を変えるくらいは当たり前。
そこら辺りは読んでないから、よくはわからんけどね。
986 名前:焚き火 ◆ux7ccdI9P2 [sage] 投稿日:2009/12/12(土) 23:23:02
>>983 それがないのが痛いんだよね。
だから見方によれば、おずと罧原以外は、過去の体験発表会になっているという批判は今回は甘んじて受けなきゃいけないね。
990 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2009/12/12(土) 23:29:48
>>986 それは厳しいな。俺ならば中身を流し読みして買わないな。
短編に適した人数。短編に見合う内容。それらを加味した人称。
俺は決めた枚数の誤差2枚程度でいつも書き上がる。
プロットは当たり前。人物の構築からきっちりと決めて書いている。
そのやり方は当然のことで基本だと思っている。
小説の面白さは、その先にある。俺の持論だが、大きく間違っているとは思わないな。
21 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/13(日) 06:03:50
コピーでダメージ与えられるってか?
んな低脳だから万年一次落ちなんだよ
22 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/13(日) 06:06:59
ダメージ(w
23 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/13(日) 06:09:45
だが990も分かってねえな
完成はするがツマンネエだろうな990の作品は
990はロクなものを書いてないほぼ自称プロに近い白石。まあ、プライドが先走ったんだろうな。
焚き火の言うことが一番信用できない。コイツはどんどん書けなくなっているし、
読めなくなっている。アリで三流の昼野を持ち上げているのも、エロでグロで
ナンセンスで俗悪だからにすぎない。そういう表層しか評価できなしい感じ取れないんだよ。
まさに堕落の極みで「おもらし小説」などというものにまで手を出すのも当然だろう。
だから日雇いがいい、なんてバカなことを言ってしまう。日雇いはそもそもものを書く
地力というものを持ちあわせていない。ほとんど生まれつきの問題だ。書くものは
ナンセンスと俗悪に逃げるしかないのだ。そんなものを評価してどうするというのか。
工場が大変だから、八つ当たりしているだけでしょ。
誰かが褒められていると嫉妬する奴がいる、とでも考えて、遊んでいるだけだと思うなあ。
現に過剰反応している君がいるわけで。
>>24 読んでから言えよ。
安い警句以前にただの中傷じゃねえか。
焚き火にはおもらい小説がお似合いだよ
29 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/13(日) 09:01:38
芥川賞や織田作之助賞は既に発表されている作品だけが選考対象だから、
これでやっと、受賞のための道具立てが整ったということになる。
同人の中にはこれで受賞できるとほくそ笑んでる奴もいるかもなw
30 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/13(日) 09:23:36
なるほど
確かに受賞資格はある
よかったー、出さないで。僕のだけ良くない評価されるところだったぜ!
32 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/13(日) 09:38:43
>>30 ただし、アリの穴と2chの関係に偏見を持つ各賞の選考委員は多いかも
しれないが、話題性はある。
33 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/13(日) 10:58:24
そうだね(笑)
もう話題沸騰だよね(笑)
大成功だよね(笑)
>>24 日雇いくんは同人誌は、生真面目なぐらい正統派だよ。だからオナニーの描写が生きているんだけど、さわやかな青春小説だったよ。
おもらし小説は、だって好きなんだもん。
しかも、商業誌だからギャラいいし。
ところで雑誌の稿料って、発売月の翌月末のふりこみなんだね。
だから雑誌って、たとえば12月発売の号を1月号と表記してるんだと思いました。
36 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/13(日) 12:04:46
アリの穴に偏見とか以前に存在すら知られていないんじゃ
37 :
エル ◆5qSAvJsZh6 :2009/12/13(日) 12:13:53
なんだか焚き火は口調まで日雇いに似てきたな
>>34 へんなの書いて怒られるのやだったんだもん。
まあ基本私小説好きだし。
>>36 そうねえ、まだ文学板のほうが知られてたかもね。
ごはん経由で同人誌売ってた人は鈴村さんだけ知ってたっけ。
>>37 あそっか、しらさんおつ。
41 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/13(日) 17:00:03
フシハラさんから同人誌戴きました
今夜読もうと思います
お買い上げありがとうです。
>>39 だって僕のは、ネットでいくら叩かれてもめげずに頑張るスーパーぷりてぃーぼーい
天才れつだん先生の一日を書いたノンフィクション物なんだもん。まあうそだけど。
>>43 んなわきゃーない。
文学フリマのスレって同人イベント板くらい
しかないみたいねえ。しかも過疎ってる。
うん、僕もこないだ観たけどクソ過疎ってる。
くそかそってる。クソ過疎ってこそ過疎キスけそかそ
あいかわらずすんげーバカ >クソネギ
そんなすぐ変わるわけないじゃん。
48 :
罧原堤 ◆AFOWrff8aY :2009/12/13(日) 18:47:40
>>41 いくらだった?
郵便局行ったら窓口の女が、「ゆうメールは着払いに出来ません!」つって怒ってきて、
「冊子小包の着払いです」つったらそんなもんを着払いに出来るのかいちいち上司に確認してから、
「ほんとうに冊子か、はさみでちょっと切ってください」言ってきたんで切って見せて、
そうやって見せてんのに、
「DVDじゃないでしょうねえ」つって、送料も言わずに「お預かりしておきます」つわれたから、帰るしかなかったんだが。200円で送りやがっただろうなやつら。
49 :
罧原堤 ◆AFOWrff8aY :2009/12/13(日) 19:14:13
オセロって、実力差がもろにでるな。もっと運の要素が強いものだと思ってたが、ぜんぜん違うな。
勝てない奴には何度やっても勝てないし勝てる奴には何度やっても勝てる。
つーか、勝てない奴に勝てるときもあるが、そんときは相手があまりにも先が見えすぎてるために、途中で降参してくれる場合だな。
こっちも戦績が良い場合にはじめて対戦する相手と終盤まで行って、こっちが、ああ、やっぱ負けたなって感じてるときに、勝手に降参してくれるケースぐらいだな。
たぶんこっちがあとちょっと強くなったら相手が降参した理由も飲み込めるんだろうが、そこまで追い詰めてはいたんだろうが、そこのポイントがこっちはわかんねえから、あれっとか、チャットで書き込むともういっぺん対戦することになって、
そんで、こっちがそのこつをわかってないのがばれると、もうやられ続けるな。俺も前よりかは強くなって入るんだが、
だからあんま先が見えすぎる奴もダメなんだろうな。先が見えてるともう小説なんか書くの辞めるだろうな。先が見えないほどの悟性しかないから書き続けてるんだが、
そんなハンディキャップあるからやっぱきついんだろうが、しかし、一個のことしか出来ないとそれに集中できるってのはあるような気がする。
絵本とか最近よくとりあつかってるがあんなん誰でも描けそうだが、あんま、簡単すぎて逆に、できないみたいなことはあるだろうな、絵本作成に集中できねえみたいな、逆に。それぐらいのキャパシティしかねえからそれに集中できるんであって、
山下清が貼り絵であそこまでいけたのもそれしかできねえからだったんだろうな。
短編の名手とかもそうだろう。
ア リ で 書 け
51 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/13(日) 20:03:33
230円だった
フシハラの字、子供みたいで可愛いな
52 :
罧原堤 ◆AFOWrff8aY :2009/12/13(日) 20:56:17
きょうからアリで連載する。タイトルは罧原堤三國史。大長編ロマンだ。
よし、10週は様子見だ。
人気が出なかったらそこで打ち切りだぞ。いいな?
>>24様
> 990はロクなものを書いてないほぼ自称プロに近い白石。まあ、プライドが先走ったんだろうな。
どれが? これ?
----
それは厳しいな。俺ならば中身を流し読みして買わないな。
短編に適した人数。短編に見合う内容。それらを加味した人称。
俺は決めた枚数の誤差2枚程度でいつも書き上がる。
プロットは当たり前。人物の構築からきっちりと決めて書いている。
そのやり方は当然のことで基本だと思っている。
小説の面白さは、その先にある。俺の持論だが、大きく間違っているとは思わないな。
----
ふざけんな。
文フリ開場後すぐに小走りで買いに行ったぞ俺は。
何年もなんスレッドに渡ってこの板で自主製作って楽しいよーん、って言い続けてきた俺様が
ttp://www.geocities.jp/shiraishi_noboru/ksshims.html ここの人たちが自腹切って作った本を買わないってのはありえないだろう。物事のスジとして。
に、に、に、に20冊・・・・・・愕然
赤字はともかく、ネットで晒しといたほうがいいじゃん。
どう考えても上京費やブース代や刷り代いれたら赤字だし。
大成功と言ってるバカがいるが。
我は小さなパン種だ、か。
>>56 人柱と言ったら悪いけど、まあ参考になった。
ただあのメンバーがアリ名乗って売ったからそこは勘弁してよwとは思うけど。
てか、アリってあんなに投稿あるんだから、東京の住人、買いにいってあげなよw
58 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/13(日) 23:16:09
>>57 >ただあのメンバーがアリ名乗って売ったからそこは勘弁してよwとは思うけど。
じゃー誰が書いたものならいいの?
どうせ古臭いコテを上げて終わりだろう。
60 :
58:2009/12/13(日) 23:25:16
なんだ、やっぱりへたれの戯言か。
(笑)1000ぐえつと♪
どのコテならよいとかの問題じゃなく、日雇いとかそんなのがメンバーで載ってるってことかな。
添削しあったりもしてないみたいだし、誤字脱字とかも普通にありそうだしね。
なんていうの、高校の文芸部より精査が緩いねみたいな。
どうでもいいよ。ただ採算の問題や部数で参考になったから。
エルは何万ぐらい損したんだろう。
メンバーは、無職や生保生活者や経済的にはやばい人が多いらしいから、負担は等分じゃないのかも。
でも同人ってそんなもんだよな。
64 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/14(月) 05:11:52
グループ組む相手を選べよ。
小沢か否かみたいな。
65 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/14(月) 05:49:27
文芸作品の無料投稿サイトが増えた今、それらの作品水準よりもかなり高い
レベルにあり、しかも個々のモチベーションも高いアリの穴同人に触手を
伸ばそうとする輩が出ても不思議ではない。
俺は、texpo,mybookle,nocturneを見て来たが、酷い現状だからな。これらの
関係者からすれば、アリの穴を取り込むか、それが出来なければ、アリの穴を
潰そうと考えるだろうね。あるいはアリに潜入してかき回すとか(既に共産党
員,民青は潜入してるだろうがね。彼等はすぐに見分けがつくw。)
ネギのライターの仕事の背景についても、俺はこの線で推測している。
66 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/14(月) 10:15:18
まだ読んでない。
アリの穴に比べたら文字が小さくて躊躇してしまった。
アリの穴の書き手は破滅派と繋がったほうがいい(合併)。
そのほうが藤田も紹介しやすいだろう。
僕のライターの件はありとはまったく関係ないYO!
68 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/14(月) 11:50:45
ペンギンは藤田に連絡とかしてんの?藤田ユリイカで映画たくさん書いてな、なんか。興味ないから買わんかったが。ユリイカでアリが紹介‥アリだけにアリ得ないか。
70 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/14(月) 13:20:50
アリの穴を見てると臨場感抜群の青春ドラマを見てる気がするんだなw
破滅派に行くのも良いだろうが、黒沢やネギが行くかな?
黒沢、ネギ、ペンギンのトリオは魅力あるんだがな。
最悪、三人が抜ければ、アリの穴がもぬけの殻同然になって、俺とし
ては愉しみが減るw
>>65 >文芸作品の無料投稿サイトが増えた今、それらの作品水準よりもかなり高い
レベルにあり、しかも個々のモチベーションも高いアリの穴同人
世の中には奇特な人がいるなあ。
まあ私は自分の読み返してはなんでこんな面白いかなあ
とか思ってるけど。
本人だし仕方ないよね。
>>70 破滅派は通り過ぎただけだったなあ確か。
ていうか年配の人のやってるとこが気になって仕方なかった。
手持ちが少なくてそこまで手が回らなかったけど。
サイトの小説ちょろっと見てみた。
若いっていいかもなあとか思った。
74 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/14(月) 13:31:42
>>71 >>世の中には奇特な人がいるなあ。
そう謙遜するなよw
テレビドラマよりは遥かに面白いだろう。こっちのには台本がない。
>>72 >>破滅派は通り過ぎただけだったなあ確か。
了解。
ていうか前スレ見たけど
私は「私は」「俺は」みたいな直接的な
一人称使ってないからね。
まあいつもの文章だけど。
77 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/14(月) 13:37:54
78 :
青森県民:2009/12/14(月) 22:25:59
おで、文学フリマでアリ同人誌買った。
ネギが入ってなくてマジでよかったおもただ。
あの面子で最高に近い調和が取れてるおもただ。
ネギ入ってなくてマジでマジでよかただ。
ネギはうんこだけど、うんこばかりのメンバーで最高の調和ってことは、
うんこが出ただけじゃん。
81 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/15(火) 07:38:01
先が見えたなw
同人誌って500円だっけ?
どこに送金すればいいのかメールで教えてください
1人あたりいくらになるのかわからないけど(送金料だけで利益消えない?)
残念ながら今回は失敗だったな
多分時間が経てば1人の客として読めるようになると思う
教訓、経験、歴史的な意味はあった
またやろう
けど今回と同じやり方ならただの自己満足に終わる
1度目は先に挙げた意味があるが、2回目には自己満足の他にまったく意味はない
>>82 >またやろう
って、お前とは絶対一緒にやらんけどな。
テンパ中卒 おまえこれからどうすんの?
また受験?ww
あほ?
今日か明日、1作品ずつ詳しくそのあらすじと感想、良いところ悪いところ、そしてアリの穴式に採点する
そしてなぜ失敗なのか、今後どうすればいいのか書く
たしかにねえ、当事者が出てきて絶賛されてもなあ。
もちろん無事に刷り上ったことはおめでとうと言いたいが。
フシ、自作とおづ作のコンビネーションを絶賛、おづ、自作を絶賛、
焚き火はなんと日雇い作を絶賛、(こいつが一番信用できないのだが)
エル、76は全部絶賛。
……買ったヤツ、そろそろ簡素書けよ。
>>88様
> 焚き火はなんと日雇い作を絶賛、(こいつが一番信用できないのだが)
なんと、ってことはないと思うぞ。
>>89 つうか、お前の言い方、妙に腰が引けてて面白すぎなのだがw
なんと、ってことは、ない、と思いたい。。。。 かな。。。。
ああ、馴れ合いの夜は更けて。
歌うは白石昇「馴れ合いロケンロール!!」
>>90様
読んでからおっしゃってるのかなあなたは?
>>92 読んでないんで、日雇い作の感想・批評をよろ。
読んでもいないのに特定個人を蔑むような書き込みを名無しでやってるんだ
としたら問題だよねえ。
いや、問題じゃないかもしれないけどうざいよねえ。
もしそうだとしたらうざいよいい加減
本気で他スレ移動しろ
>>93様
とうぜんわたくしのいままでの発言からしてここに書くことはしません。
いずれブログに書きます。
何年後になるかわかんないけど。
>>94 読んでないから、批評してくれと言ってる。
あるいはブックガイド的な紹介でもいい。
読んでないから意味もなく内輪で褒めているのを見て懐疑的に
なるのは当然じゃないかね? だから、君の意見も、仲良しの馴れ合いではなく、
紹介してもらいたい。
>>96様
> 読んでないから、批評してくれと言ってる。
なんと、って言い方からはそんな気持ちは微塵も感じられないけどね。
> なるのは当然じゃないかね? だから、君の意見も、仲良しの馴れ合いではなく、
> 紹介してもらいたい。
いいよ。ここには書かないけどね。
>>95
どうせ馴れ合いに決まってるよ、
っつーつき合いしてんだろうが、お前ら!!
つうか、仲良しの馴れ合いとか言われるのもうざいなあ。
おれ、参加者じゃないし。
いち顧客であり読者だし。
まあ、本を手にした関係者以外の詳細な感想がまったくないのは事実だよな。これからかな。
101 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/15(火) 20:03:09
ペンギンはフシハラの作品だけは神託かってくらい
有り難がるかと思ってたけど意外だね
相当ダメなのかな?
>>99 とにかくどんな馴れ合い簡素を書くか見させてもらうよw
日雇いがどんなに書けないヤツか、お前が一番わかってるだろ。
つき合いもあるから厳しいところだな。わかるよ。
>>99 イチ顧客が電話して蒲田でね、なんて言わないからw そういうしらじらしいこと
言っちゃダメだってw
>>102様
ほんとに見慣れた口調のえらそうな名無しだな。
> とにかくどんな馴れ合い簡素を書くか見させてもらうよw
> 日雇いがどんなに書けないヤツか、お前が一番わかってるだろ。
わかってない。
いままでほぼ読んだことないし。
> つき合いもあるから厳しいところだな。わかるよ。
なんでご存知なのそんなこと?
ちなみにあたしは付き合いがあろうがなかろうが関係ないです。
付き合いがあるこの板の人が書いたものにも普通に感想書きますよ。
ttp://archive.mag2.com/0000012912/20090323224931000.html それに付き合いとか、そんなこと考えて本読まないし。
そんなの偉い人の顔色伺って批評対象を決めたり、褒めようか貶そ
うか決めたりする若手批評家みたいでカッコ悪いし信用されないじゃん。
なんでオフで会った人間の悪口をネットのセカイで名無しで書き込むかなあ
そんな捻じ曲がった人格だから学校すら卒業できなかったんだよ
>>105様
ごめんぼく一応卒業した。
五年かかって最下位だったけど。
107 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/15(火) 22:47:21
ペンギン、はやく簡素書けや
またトリ晒しちゃったので変えました。暫定ですが。
前スレより
>なんでみんな純文ぽいの書くの?
SFやラノベのほうが表現力の高い武器のような気がするけどな
SFはSFじゃなきゃいけないでしょ。センスオブなんたらとか。
純文系はただ小説であればいいから。
>本当に読んで引き込まれるような小品があれば、
同人誌にすることはなんじゃないの。
公募の短編に送ればいいだろ。
そういうの知らないの。マメに調べることもないし。
>一人称でもいいけどさ。
仕掛けはあるわけ?
一人称でないといけない確固たる理由がなければ、
単に気分で書いただけになるな。
「私は」「俺は」とか書くよりそれ省略したほうが
文章が締まる感じがするから書いてないの。
人称実験したいなあとか思った時しやすくなるし。
>>77 読み手には期待せずにいくといいと思う。
星系のSSとか好きな人多いみたいだから。
私だと一般掌編よりダジャレSSの方が読者数多いし(笑
ああ私の作品が祭り以外で話題になるなんて。
ついぞなかったことだんなあ。
>>106 たぶん違う人のことだよ。
学校すらって、学校は正直楽しくないからなあ。
まあ強い人なんだろううん。
私から自作紹介(おお、頭痛が痛いみたいだ(笑 )。
私小説書きとして「バブルから遠く離れて――とある放浪記―― 」
「明治神宮の思い出」(エッセイ)「成人式には、間に合わなく」
「ホステスの母」「パス」を書いてきた私が、明治神宮の続編として
書いた、名づけて「日雇いサーガ」(笑 の一群にに連なるものです。
要するに愚かな男のマヌケな話ですあいかわらず。
白石の「若手批評家」コンプにワロタw
今全然関係ないじゃんw
ゼロワカ?で下のほうで落ちたのがよっぽど屈辱だったのかww
>>112様
> 白石の「若手批評家」コンプにワロタw
> 今全然関係ないじゃんw
ゼロアカもゼロワカもこのスレッドには関係ないんだけど。
なんか前スレッドから意図的にゼロアカ関係のしかもとある特定の
参加者関係の同人誌を引き合いに出してここの人たちが作った本を
蔑もうと必死になってる名無し様がいるんだけどさ。
ごちゃごちゃ言いたいんだったら自分で金出してここの人たちに依
頼して自分で本つくりゃいいじゃん。
スレ違いだから失せろマジで
> ゼロワカ?で下のほうで落ちたのがよっぽど屈辱だったのかww
悪いけど僕、一番あのイベント楽しんだ自信あるんだけどね。
あんなに筋の通ったコンクールで主催者や参加者、ウォッチャー含
めていろんな人によくしてもらって屈辱も何もないんですが。
誰とも人間関係のトラブルなんか起こしてないし、普通にお話できま
すよ。
つうかゼロアカの話とか、ここで出していいの?
出していい分けないよなあ。
スレ違いだから失せろマジで
私もゼロアカ当日はバイトで講談社にいたんだよなあ。
みんなが盛り上がっているころ、私は某雑誌の編集室で
机を運んでいました。
今回のものもなにせそういう男が書いたものなので、
あまり読んでて楽しい気分になるものではありませんたぶん。
つうか金も労力も出さないどころか作品さえ入手しようとせず、その上
名前すら名乗ろうともしないでここの人たちのやってることにケチつける
たあどんだけ人のこと見下してんだ、って話ですよ。
スレ違いだから失せろ
マジで
まあいいじゃないですか。
反響があるということですよ。
上の2人、ケンカしているの?
してるとあなたが思ったらそうなんじゃない。
私はそういう意識ないけど。
>>115 それは今このスレに限らず2ch全体がそういう場でしょ。
ゼロアカの人を引き合いに出したのだって、単に馬鹿にしてからかいたいからでしょ。
おもちゃになっているだけなんだよ。それは2chで表立ってスレ立ててやるならば
仕方の無いこと。名無しが暇つぶしに馬鹿にしに来たりするのは今に始まったことじゃない。
友達にお餅屋さんがいたらいいな。
ああ食べたい。
金をとって商売するんだから、
よっぽどのこと以外、何を言われても仕方が無いだろう。
122 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 02:17:50
白石がおもちゃになっているのではなく君が子供になっているんだよ
どうでもいいけど、「所詮2ちゃん」論者は頭の悪いひと多いね
>>119様
> それは今このスレに限らず2ch全体がそういう場でしょ。
> ゼロアカの人を引き合いに出したのだって、単に馬鹿にしてからかいたいからでしょ。
まあ、前スレッドの特定参加者持ち上げ書き込みにも大嘘書いてあり
ますしね。
ここでだったら大嘘書いてもみんな信じるとか思ってるんでしょうね。
>>121様
手にとって見てもいない人に言われても困るだけだろう。
125 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 02:21:46
126 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 02:24:23
2ちゃんにコテを暇潰しに叩きに来てるやつとかが本気で作家になりたいとか
いってんだから笑えるよなあ
>>122様
> どうでもいいけど、「所詮2ちゃん」論者は頭の悪いひと多いね
そういう人は割りと「知性が高い」人を自認することが多くて、その人が「上位意識」とかに離脱するような
「下を見下す」ものが多いけれども、これは「上に媚びろ! 下には強気に出ろ!」系で、とは言いつつも決
して懲りていないのがいい。「おもちゃ」とか「暇つぶし」とか卑俗なモチーフもいい。
128 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 02:49:33
>>114 書いた本人が楽しくないって宣伝してんだから、本当につまんないんだろうねw
>>124 名無しなんだから買っていないとは限らないでしょう。
130 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 02:55:03
横レス悪いが、白石昇って本名ですか?
>>123 その持ち上げってのを本人が書いていると思っているわけ?
名無しに批判されるとこのわけのわからないことを喚き出すのって症状?
何と戦ってるの?
133 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 03:02:14
134 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 03:17:01
講談社から出てたゼロ赤の文フリ本の方は買ってだいたい読んだけど、白石さんって乗ってなかったよ。
参加者って仰ってるけど、名前も乗ってないんだけど、ページ数とかではじかれちゃったの?
135 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 03:28:40
1500円近く金出して買いたくない。断じて。アリみりゃいいんだし、しかもあの面子では。
もじょさん、オズはコテとしては好きだけど、レベルは低ワナビーだしなあ。
エルは作品が酷い。コテとしては知らない。
あとはコテとしても作品も人間以下だから。
これも意味が分からないんだよな。既に何作か発表している作家なら、
既に発表した作品で作家としての能力を判断されて、それで次の本を買うか買わないか
読者が決めるのは当たり前なのに。白石さんの話だと、「作家志望はいない」んだから、
日雇いはプロ作家と同じ扱いをしていいことになる。とすると、馴れ合いはないのだから、
白石先生は他の作家が同じように言われているのにも同じように怒っているはずだ。
大変だな。2ちゃん全体に怒り続けるなんて。
94 :白石昇 ◆VJQ7nZOkww :2009/12/15(火) 19:52:11
読んでもいないのに特定個人を蔑むような書き込みを名無しでやってるんだ
としたら問題だよねえ。
いや、問題じゃないかもしれないけどうざいよねえ。
もしそうだとしたらうざいよいい加減
137 :
罧原堤 ◆AFOWrff8aY :2009/12/16(水) 03:56:28
>>135は
>>135の個人的見解に過ぎない。それはそれでいいし、人の主観にけちをつけることなど誰にも出来やしないのだが、
このように叩かれているものの作品がどれほどのものであるのかということに興味を持つ人もおられるであろうから、
ここでわたくしの作品群を貼っておくのも一興であらう。
http://texpo.jp/texpo_book/toc/697 これらを読み終えることで、ネットの名無しの発言ってのに信憑性ってものがあるのだなと、思うことが出来るのならば、そう時間を無駄にしたことにもならないだろう。
今後は信頼できるのだから。では、読んでくれたまい。
さよなら、さよなら。
ちなみにこのコテは等質だと自分で告白してました。
なんでオフで会った人間の悪口をネットのセカイで名無しで書き込むかなあ
そんな捻じ曲がった人格だから学校すら卒業できなかったんだよ
141 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 05:44:16
うざい
142 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 07:19:52
>>138 誰だよ?コテ名をいえ
どうせお前がだれかばれてんだからよ
佐原スレのログに書いてあるけど。
なんで名なしのおれが誰だか分かるんだw
面白すぎんだろこいつら。
>>142 言ってみてよ。住んでる県と名前。コテはないから分かるのはコテ名前じゃないでしょうよ。
ハッキング?それとも管理人すか?w
ばれてるって、あんたも等質じゃないか?w
145 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 07:38:44
texpoより、ふしはらの「蠅車掌」の冒頭
よろこびにはちきれんばかりに、チアリーダーが嬉しそうにポンポンを
ふるようにイチョウ並木全体がゆれ動いている。その葉陰にハエが一匹
ひそんでいても誰が気づくだろう。ハエには風によってイチョウの葉が
揺らされているのではなく、イチョウの葉が動くことによって風がわき
おこっているように思えていた。
ゆがんだ人間社会! ハエになってせいせいする! 空を飛ぶことも
できる!
手をすりあわせ、沈む夕日を毎秒ごとめまぐるしく複眼をキョロキョ
ロまわしては眺め、おそらく人間だった昨日なら、物憂げにタバコの煙
をふかしながらであっただろう、ブルージーに、
「ハエだからだ……」手足を木の枝からはなしては目にもとまらぬ速さ
でまたくっ付けては、離しては、ピョンピョン跳びはねたりして、
チアリーダーの振るポンポンにいちょうの木が揺れるのを例えたのは面
白い。
蠅の描写もユーモラスで良い。
魅力的で鮮やかな冒頭と言えるのではないか?
ただし、ここには載せなかったが、最後の結末は安易過ぎて
俺はほんと、がっかりしたよw
これだけの腕を持ちながら、何でああなるの?とw
蠅はあっさり、電子レンジの中か、油のたぎるフライパンに飛び込んで
壮絶な最後を遂げて欲しかった。
蠅はトイレの便所である、われらが2chの蛆虫の成長した姿であり、
この作品の「蠅」は、日常、無責任な発言で見知らぬ他人を傷つけまくる
我々蛆虫への諷刺であると受け止めれば、なお面白いがw
147 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 08:03:39
>>146 ふしはらは「悪人なおもて往生す」とか、教訓でも垂れてるのかな
とも思ったよ。まさかとは思うがw
これ以上、「で?」とか抜かすなよw
>>147 だからさー、
>>145がわざわざ冒頭をコピペしたのには理由があると思ったから、
そのわけは? タネ明かしでもあるの?
という意味での「で?」だよ。
でなきゃコピペの意味ねえだろ。
つうか、フシハラはどれを読んでもらいたいんだ?
全部、なんてのはなしだ。それほどヒマじゃない。
ふしは自分でサハラと喧嘩してた時とうしつって告白してたよね。
だから病気の症状で自分で忘れて怒ってんじゃないの?
150 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 09:25:25
白石に問う。お前はそれでもプロか? 出版に手を染めている人間か?
そんな配慮のなさでよく仕事してきたもんだな。だから売れないのかな?
普通、2chのスレッドは「○○について語れ」と、板のすべての人間に開かれている。
誰もが「○○について」語る権利を有している。ところがこのスレはどうだ?
お前が立てたこのスレだよ。同人誌については買った者しか語れない。
「買わないくせに語るな」などとお前は暴論を吐く。まったくちがうだろ。
もしもこういうスレを立てるなら百歩譲って、買っていない人をナビゲートしながら
スレに参加させることだろう。お前や、エルを初め同人誌の連中は、この「閉じられた」
スレを展開していることの責任をとれ。情報は徹底的に公開しろ。
作品も徹底的に公開しろ。できないのならしたらばでやってろ。
ここはまがりなりにも開かれた、パブリックな場所だ。
ここで作品評を展開するというペンギンの態度は正しい。
「内輪」「馴れ合い」「なあなあ」を超えずに何が創作なのかと。
>>131様
本人ってだーれ?
よくわからんが信じられないような都合のいい嘘だった。
>>132様
なにもわけのわからないことなんて言ってませんよ。
>>134様
っていい加減スレ違い
152 :
スベルマン六郎 ◆ReZFSKmUng :2009/12/16(水) 09:41:17
>>150 おまえは正しい!
俺様が思ったことはすべて正しい!
だから、俺様がおかしいと言ったことは
あますところなんかなくておかしい!
のぼるちゃん、あんたはおかしいよ!
俺様が断じたすべてが答えだ
つーか、タラしつけええええええ
マジ、うんことまんねええええええええええ
>>150様
> 「買わないくせに語るな」などとお前は暴論を吐く。まったくちがうだろ。
語るのはかまわないんじゃない? 無根拠に無関係の誰かを持ち上げて
ここの人を蔑んだりしなけりゃ。
> もしもこういうスレを立てるなら百歩譲って、買っていない人をナビゲートしながら
> スレに参加させることだろう。
ならば、あなたがやればいい。
> お前や、エルを初め同人誌の連中は、この「閉じられた」
> スレを展開していることの責任をとれ。情報は徹底的に公開しろ。
だから、あなたが買ってやればいいんじゃない?
> 作品も徹底的に公開しろ。できないのならしたらばでやってろ。
> ここはまがりなりにも開かれた、パブリックな場所だ。
> ここで作品評を展開するというペンギンの態度は正しい。
してもいいと思うよ。
問題は読みもしないのに関係ないことを引き合いに出して作品評以外の非生
産的な書き込みをしつこく続けることでしょう。
> 「内輪」「馴れ合い」「なあなあ」を超えずに何が創作なのかと。
コネを求めて誰かに取り入ったり、その結果切られてヒステリックになったり
とかどうでもいいもんね。
154 :
スベルマン六郎 ◆ReZFSKmUng :2009/12/16(水) 09:43:20
つーことで、のぼるちゃんはうんこ祭りに出ろ
出ないつーことは逃げってことで決定!
俺様が断じたらそうなるから
そういう仕様だから
うんことまんねえええええええええええええ
>>152スベルマン六郎 ◆ReZFSKmUng様
つうか流れ的には、のぼるちゃんは読んだ上で所感を述べたわけよ。
これね→
>>89 それだけなのに読んでない人に作品のないよう以外でなんか高飛車
にえらそうに言われるのは解せないんですが。
ひとの所感にケチつけたいなら自分も読めば、って思う。
156 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 09:52:36
祭りに出して自分だけたくさん感想もらって
人の作品は読みもしないのに、いつまでもアリに高飛車に偉そうに板でふるまってるあんたが言っても・・・・・・・>ホモ石
157 :
スベルマン六郎 ◆ReZFSKmUng :2009/12/16(水) 09:55:33
>>155 うっせーよ、のぼるちゃん
そんなクソ同人誌どーでもいいっつーの
男はリアルでガチファイトだろ
即興でこそ、本当の力がでんだよ
何日もかけてクソツマンネーもんに入れ上げてんじゃねえ
ごたくはいいんだよ、のぼるちゃんはうんこ出ろ
これ、決定事項で出さないと逃げだから
逃げんじゃねーぞ、のぼるちゃんよおおおおおおおおおおお
>>133様
戦ってたよねえ彼は。ID出る板には書き込まず、新刊出たとたんに書き込み
やめたヘタレだったけど。
>>154スベルマン六郎 ◆ReZFSKmUng様
> つーことで、のぼるちゃんはうんこ祭りに出ろ
またこことは関係のない話を。
> 出ないつーことは逃げってことで決定!
おたくのブログにエントリー書いてうちにトラックバックでも送ってみれば?
> 俺様が断じたらそうなるから
> そういう仕様だから
まあ出るかどうかはエントリーの内容次第だけど、そういう仕様だから。
159 :
スベルマン六郎 ◆ReZFSKmUng :2009/12/16(水) 10:05:46
そんな仕様はないんで
つまんなーい、なにこの人ぉ
おうむ返しつまんなーい
よって却下
棄却じゃなくて却下な
のぼるちゃんはクリトリス祭りのうんこに強制収容
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
160 :
スベルマン六郎 ◆ReZFSKmUng :2009/12/16(水) 10:14:35
>>151 >本人ってだーれ?
>よくわからんが信じられないような都合のいい嘘だった。
>無根拠に無関係の誰かを持ち上げて
誰か白石が誰のことを指して何と戦ってるのか教えてくれ…
まじでこわすぎる
745 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/07(月) 19:45:49
ゼロアカはともかく、アリって印刷してたみたいだよ。だからアリ代表でしょう
日雇い君とかいうコテハンも入ってるんでしょ?
あーあって感じ
小ってのが本当に藤田かは知らないけど、芥川候補作家・速水・円城・佐藤友哉・藤田自身とか
が寄稿してた同人だからなw
中身が天と地でしょう
アリの方は読んでいないけど、アリサイトに寄稿してるのがゴミすぎるよ・・・・・・
ザモスキ自体は入手しなかったけど、その後の講談社の文フリ本で買った
それは藤田だけじゃなく廣田・村上らの同人も入ってるし東も寄稿してるけど、
万単位で流通してると思う。結果的にゼロアカの子らの同人は
もっと色々考えなきゃだめだよ・・・・・・・普通のおばちゃんが売ってる同人より売れてないじゃないか
権威が好きなんだな。
164 :
スベルマン六郎 ◆ReZFSKmUng :2009/12/16(水) 11:30:05
おう、クソネギじゃねーか
なんもない
じゃーな
白石はもう何も書けないんだよ。つうかまたり時代から「これは」というの
書いてない人だから。今はすでに水のなくなった古井戸。
祭りなんかに誘ったって無駄。
今晩読むんだがネタバレは駄目なんだよな?? 文章がかなり縦長になってたのがびっくりした。
とりあえずあとがきだけ読んだ。
>>166 だめじゃねえだろ。
読んで感想を書くのは自由だ。
感想を言うななんて言うなら金とって売るな。
つうか、読んでないみんなが期待してる。
おk、まかせとけ。
169 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 12:54:28
162の文中に
ザモスキ自体は入手しなかったけど、その後の講談社の文フリ本で買った
それは藤田だけじゃなく廣田・村上らの同人も入ってるし東も寄稿してるけど、
万単位で流通してると思う。
とあるけど、ちなみに群像、文芸、文学界で1万前後だったと思う。
アリが文学フリマで20売れて大成功というのは順当な話だろう。
その数字が嘘だってこと?
>>165様
書けなくなったことなんでないし、これから何書くかも決まってるし。
小説家名乗っていたのがいつのまにか看板外して肩書きをライターに書き
変えたりすることもなく一貫して言語藝人だし。
173 :
スベルマン六郎 ◆ReZFSKmUng :2009/12/16(水) 13:43:37
>>171 わりーな、のぼるちゃん
ほとぼりが冷めたとか思ったか
まだ、いるんだよねー俺様
今日は一日、休みなんで
逃げんなよ、のぼるちゃん
>>172様
>
>>171 > じゃあ、祭りにちょろりと書いてみな。
> 30枚以内だからプロならさくっと書いて優勝できんだろw
祭りで10位だったのを書籍化して一等賞は書籍化してなかったりするから
そんな風にあおられでも逆効果ですよ。
そもそも優勝とかあまり気にしてないんです。それでも何回か優勝したけど。
だからここの人たちも本に収録して文フリで売った作品は違う気持ちで書い
てるのかもしれません。
それがいい結果になるか悪い結果になるかは別として。
>>172 新人賞に出してC評価しかもらえないプロ作家に
出してもらってもしょうがないでしょ! 無理言わないの!
176 :
スベルマン六郎 ◆ReZFSKmUng :2009/12/16(水) 14:04:14
>>175 なんだ、のぼるちゃんはその程度か
おまえ、いらんわ
人の死を売り物にしておまんまを食っている人間だからな
昇はこわがっているんだよ。
素人に負けるのが。
言語芸人を騙るのもプロという土俵での戦いを避けているんだな。
逃げ回っているだけでは今のまま何も変わらないぞ昇。
「落ちる」に名前を変えたほうがいいな
これからはずっと下降線
>>174 この精一杯の虚勢と、へりくだりつつ自慢してる姿がいじらしいw
>>178様
> 昇はこわがっているんだよ。
他の人のヤツ読まないからねえ、怒られるのこわいです。
> 素人に負けるのが。
まあ従来どおり気が向いたらこっそり参加しますよ。
つうわけでここはここの人たちが作った本のお話だけしましょう。
183 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 15:38:55
参加しなくていいよ簡素泥
新人賞も最終ものこったことないくせに
うざいだけなんだよ
184 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 16:01:20
と、一次落ちが申しております
文学フリマお疲れ様です。
過去レス読んでないし色々と内容知らないけれど、
今度こういうことがあれば私も参加してみたいです。
↑ヘイさん?
187 :
スベルマン六郎 ◆ReZFSKmUng :2009/12/16(水) 16:57:40
>>185 お、珍獣カマユキがいんじゃねーか
おまえも参加な
のぼるちゃんはこっそり路地裏で酔いつぶれていてくれ
そう、おまえはくんな(よし、これでくるな)
みーちゃん別にそんな存在じゃないし。
頑張って書くよ。
189 :
スベルマン六郎 ◆ReZFSKmUng :2009/12/16(水) 17:09:13
>>188 マスばっかかいてっと
俺様がバキュームフェラすっぞ
えへ❤
190 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 17:50:04 BE:686558227-2BP(510)
とりあえず日雇いおじさんのを読んだ。普通に面白かったよ。私小説っていう感じ。
上手く纏まってるし、読みきった。自分の現状になんとなく納得いってないけど
一人じゃ踏み出せず境遇の似たバイト仲間とそこを飛び出していくという話。
しかしアリで読んでたら途中でやめてただろうな。別にこれはこれ自体の面白さには関係なくて、活字の力というのはすごい、ということ。
やっぱり横書きパソコンモニターっていうのは文章を読むのに適していないんだよな。僕にとっちゃ。
関係ないけどタイトルと筆名は一枚丸まるつかってバシッとやってほしかった。あと
それぞれの終わりが異なったのが気になる。無記名だったり、終わりと書いたり<了>と書いたり。
その流れのままフシハラおじさんのを読もうとしたが、なんとなくやめた。他意はない。
いつもの日雇いのパターンだな。
やっぱ焚き火が好きそうだ、なんとなくだけど。
焚き火のあとがきはおもしろかった。
フシハラやおづは自作を絶賛したが、焚き火は自作については沈黙してる。
自分を消して、他のコテと馴れ合いたいのだろうな。
>>192 あとがき、どこが面白かったんだ?
こっちは何も見えないんでね。
194 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 21:38:56 BE:980796454-2BP(510)
何も見えないのは金を出していないからだ。金も出さない奴が偉そうにのたまうな。
195 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 21:43:11
ネギもたまには良いことを言う
>>194 だったらここじゃなくてしたらばでやれ、クソネギが!!!えらそうに!!!
同人誌クビになったくせになw
正論だね。
↓
150 :名無し物書き@推敲中? :2009/12/16(水) 09:25:25
白石に問う。お前はそれでもプロか? 出版に手を染めている人間か?
そんな配慮のなさでよく仕事してきたもんだな。だから売れないのかな?
普通、2chのスレッドは「○○について語れ」と、板のすべての人間に開かれている。
誰もが「○○について」語る権利を有している。ところがこのスレはどうだ?
お前が立てたこのスレだよ。同人誌については買った者しか語れない。
「買わないくせに語るな」などとお前は暴論を吐く。まったくちがうだろ。
もしもこういうスレを立てるなら百歩譲って、買っていない人をナビゲートしながら
スレに参加させることだろう。お前や、エルを初め同人誌の連中は、この「閉じられた」
スレを展開していることの責任をとれ。情報は徹底的に公開しろ。
作品も徹底的に公開しろ。できないのならしたらばでやってろ。
ここはまがりなりにも開かれた、パブリックな場所だ。
ここで作品評を展開するというペンギンの態度は正しい。
「内輪」「馴れ合い」「なあなあ」を超えずに何が創作なのかと。
ネギはせっかく
>>190みたいないいレポしてくれたのに、見損なったよ。
200 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 21:57:37 BE:735597353-2BP(510)
>>195 僕はいつでもまともさ。
>>196 ここは同人誌スレだ。白石関係の雑談よりは関係あるだろ。
>>197 それは全く関係ない。痛いところをつかれたらそれか。数百円の金も無いのか? 働け。
>>199 タダで何でも知ろうとする汚い人間に無償でレポなんてしない。時間の無駄だ。
>>198様
買った者にしかわからないことがございます。机上の空論は役に立ちませぬ。
門は叩けば開きます。「閉じられた」スレの門戸は最初から開放されております。どうぞご自由に入ってきてください。お待ちしております。
202 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 21:58:57 BE:3972224399-2BP(510)
てめえの浅ましさを恥じてろ、馬鹿が。
166 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 12:22:10 ?2BP(510)
今晩読むんだがネタバレは駄目なんだよな?? 文章がかなり縦長になってたのがびっくりした。
とりあえずあとがきだけ読んだ。
167 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 12:25:05
>>166 だめじゃねえだろ。
読んで感想を書くのは自由だ。
感想を言うななんて言うなら金とって売るな。
つうか、読んでないみんなが期待してる。
言うことがコロコロ変わるのな。だから誰からも信用されないんだな。
前はこんなレスしてたのにな。
↓
168 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 12:46:10 ?2BP(510)
おk、まかせとけ。
つうか、同人のメンバーいないじゃんw ネギって何しに来てんの? 笑えるw
人間性最低、書くもの最低、礼儀、最低のクソネギです。どうぞご覧ください。
ま、どこ行ってもトラブルメーカーなんじゃないの? 会社もクビになりそうらしいし。
さわらぬかみに、だよ。
じゃ。
208 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 22:21:46 BE:1765433849-2BP(510)
なんで会社をクビになんていうデマが突然沸いたんだw至って良好、忘年会にも呼ばれている。
呼ばれていない人もいるようだが……。
>>203 やってほしかったらゴミを排除しろ。あんな態度をとられてまでやる義務は無い。
>>205 あんたがここにいる理由も知りたいところだね。
209 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 22:22:35 BE:1176955564-2BP(510)
>>208 >>203 やってほしかったらゴミを排除しろ。あんな態度をとられてまでやる義務は無い
やってほしくないから。
さいなら。
白石って本物の低脳だよな。
同じ値段で船井電機製とパナソニック製があったらパナのほうを買うって言ってるだけなのにな。
買いもしないで船井電機の悪口言うのはけしからんって青筋立ててやんのw
キチガイってすげえわ。
>>212様
正確には、「知りもしない」で悪口を言うのはけしからん、ですよ。
同人誌メンバーのことはある程度知ってるだろ。
作品も読んだことがあるから、
正確には、過去に同社製品を購入したことがあるので買わない、だな。
過去に同社製品を使用したことがあるので買わない
217 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 23:09:34 BE:2059672076-2BP(510)
どうでもいいけど、この白石さんっていうひと、自己顕示がうざすぎる><
あと人のネトラジ行って自分の自慢みたいな話しばかり辞めてよ
つまらないくてうざい邪魔。すごくつまらないおやじ。
ちょっとアスペっぽい
219 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 06:54:18
コロコロ変わるクソネギの主張。相変わらずの変節漢ぶり。まず、同人誌の簡素書く気まんまんw
レポりたくてしょうがないw おk、まかせとけ、だとさw
↓
166 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 12:22:10 ?2BP(510)
今晩読むんだがネタバレは駄目なんだよな?? 文章がかなり縦長になってたのがびっくりした。
とりあえずあとがきだけ読んだ。
↓
167 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 12:25:05
>>166 だめじゃねえだろ。
読んで感想を書くのは自由だ。
感想を言うななんて言うなら金とって売るな。
つうか、読んでないみんなが期待してる。
↓
168 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 12:46:10 ?2BP(510)
おk、まかせとけ
220 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 06:55:09
そしてコレがクソネギの同人誌感想。
↓
190 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 17:50:04 ?2BP(510)
とりあえず日雇いおじさんのを読んだ。普通に面白かったよ。私小説っていう感じ。
上手く纏まってるし、読みきった。自分の現状になんとなく納得いってないけど
一人じゃ踏み出せず境遇の似たバイト仲間とそこを飛び出していくという話。
しかしアリで読んでたら途中でやめてただろうな。別にこれはこれ自体の面白さには関係なくて、活字の力というのはすごい、ということ。
やっぱり横書きパソコンモニターっていうのは文章を読むのに適していないんだよな。僕にとっちゃ。
関係ないけどタイトルと筆名は一枚丸まるつかってバシッとやってほしかった。あと
それぞれの終わりが異なったのが気になる。無記名だったり、終わりと書いたり<了>と書いたり。
その流れのままフシハラおじさんのを読もうとしたが、なんとなくやめた。他意はない。
221 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 06:56:28
ところがクソネギ、今度は同人誌買えとほざく。レポしたくてしょーがなかったのは
おめーだろ!!
192 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 21:32:45
焚き火のあとがきはおもしろかった。
フシハラやおづは自作を絶賛したが、焚き火は自作については沈黙してる。
自分を消して、他のコテと馴れ合いたいのだろうな。
↓
193 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 21:35:09
>>192 あとがき、どこが面白かったんだ?
こっちは何も見えないんでね。
↓
194 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 21:38:56 ?2BP(510)
何も見えないのは金を出していないからだ。金も出さない奴が偉そうにのたまうな。
222 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 06:57:24
最初にレポりたそうなレスして、実際レポってたくせにw
タダで何でも知ろうとする汚い人間に無償でレポなんてしない。時間の無駄だ。〜だってよw
↓
200 :名無し物書き@推敲中?:2009/12/16(水) 21:57:37 ?2BP(510)
>>195 僕はいつでもまともさ。
>>196 ここは同人誌スレだ。白石関係の雑談よりは関係あるだろ。
>>197 それは全く関係ない。痛いところをつかれたらそれか。数百円の金も無いのか? 働け。
>>199 タダで何でも知ろうとする汚い人間に無償でレポなんてしない。時間の無駄だ。
223 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 10:10:31 BE:3972224399-2BP(510)
ネットの僕に構うより現実に構ったほうがいい。何が楽しいのか知らんが。
224 :
スベルマン六郎 ◆ReZFSKmUng :2009/12/17(木) 10:31:04
>>223 こいつの言う通りだぜ
こいつはな、思ったことをそのまんま書き込む
前に書いたことなんか覚えてやしねーよ
だからだ、コピペくん。キミのやってることはな、
このクソネギにはなーーーーんも意味もねーし、
ダメージにもなんねーのよ、マジでさ
こいつは長々と書ける才能はあって、
それ以外はなーんもないから。そう思っとけばムカつきもしねーだろ
んなに書きたきゃ、祭りに出せや。日雇いのゲリ祭りはやめとけ
消化不良で体調悪くなんぜ。出すなら、脳なし玉なし幹事のすっぴんの祭りにしとけ
俺様がいるぜ。はい、祭り参加者一名捕獲完了!!
225 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 10:35:12 BE:686558227-2BP(510)
うん、正直、最近なんか煽りたたきの流れがあるけど、何のダメージも無いよ。
才能だって、一つでも才能があればすごいもんだよ。長々と書け無い奴もいるのにね。
ま、海外ドラマ見ながら一杯ひっかけるか。
226 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 10:37:53 BE:1324074593-2BP(510)
なんか賽銭の、煽って盛り上げるぜっていう感じを冷めた目で見ている自分がいるのよね。
僕もそういう無駄なことに情熱を注げたらなぁ。賽銭のノリ然り、煽り然り。
多少酔ったぐらいじゃ執筆に支障は無いってことに気づいたんだけど、ま、それは別に関係ないか。
ピザうまいな。うーむ。ビールもうまいが。あー、セックスしてー! 来月するが。うーむ。
227 :
スベルマン六郎 ◆ReZFSKmUng :2009/12/17(木) 10:39:35
一杯ひっかけならが書けや。おまえはとにかく書けるヤツなんだよ
うまいとかは関係ねーから。おまえの小説はおまえじゃ判断できねー
みんな、同じなんだよ。評価は他人がするもんだからよー
つーことでおまえは大好きなビールでもがぶ飲みしながら書けや
そうだな、おまえは多作だから名前を偽って軽く七作書いてくれや
じゃ、よろしゅ〜
228 :
スベルマン六郎 ◆ReZFSKmUng :2009/12/17(木) 10:43:24
そうだな、七人の内訳を指定しとくか。
月子並みの年増OL、ちんこの毛の生えてないガキ、うんこ漏らすジジイ、
変態のねーちゃん、美まんのやりまん、美人局のチーマー、脂ぎったババア
そのラインナップで書いてくれや、以上!!!
229 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 11:19:33
つまんね
>>201 同人誌はどうすれば買える?
ちょっと読みたくなってきたもんで。
とかいうレスが来ると思ってんのかな〜
こいつってw
ネギの低脳ぶりと賽銭の痛々しさが目にしみる今年の冬。
232 :
スベルマン六郎 ◆ReZFSKmUng :2009/12/17(木) 12:18:09
クソネギは低脳かもしれんがな
おまえらのように書かないでダダこねるガキとはちと違うぜ
なんつーかな、おまえらをまとめた、いい固有名詞ってないもんかのぉ
考えるのもめんどいんで、カスでいいか。いいよな、素晴らしいじゃないか
祭りにカスはいらんので、来ないでね☆
233 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 17:49:03 BE:2746229478-2BP(510)
出すのはいいんだが、最近祭りのシステムに魅力を感じないんだよな。
モチベーションがあがらん。クリスマス祭にはもう三回出てるんだが、
クリスマスという題材に限界が生じている気がする。
テーマに魅力がないというのは同意。
いっそ冬祭りにしたらどうだろう?
235 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 18:00:17 BE:784637928-2BP(510)
冬とまとめることによって、正月やバレンタインまで入れることができる。
単純に冬っていうだけでも書くことができるだろう。これには賛成せざるを得ない。
スレちがい
別スレでやれ
ニコ生で感想会やろうかなと思ってるんだけど、スカイプで参加出来る人いる?
>>237 残念これからお買い物に行かなくちゃいけないからなあ。
まあよろしくです。出来たらここにもちらっとなんか書いて。
だん先生もレビュどうもです。
239 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 18:53:44 BE:1471194465-2BP(510)
スカイプあるけど傘下はしない。
>>237 ニコ生でペンギンが好きなこと話せばいいじゃん。面白そう。
>>237流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ様
せっかくこんな評判
>>218も聞かれることですし。
> ニコ生で感想会やろうかなと思ってるんだけど、スカイプで参加出来る人いる?
参加しましょうか?
「トルコ・マーチに届かずに」MJ
童貞卒業する話。人妻に恋するが、実はその人妻は主人公を教会に誘いたいだけだった。
「世界のはじまり」エル
ドッペルゲンガーに「change the world yourself」と言われた主人公が自分を変える話。
「バースディ」おず
ゴトウヨウスケという裸の巨人が生贄の女を犯して殺す話。
「ハコネさんとわたしとぬいぐるみ日和」蘇芳鳩
ハコネさんと誕生日パーティーをやってぬいぐるみ交換する話。
「最強のマゾヒスト」焚き火
SMする話。Mの女が付き合ってた男に関係がバレるが、男は自分の女がSMプレイされてることに興奮していた。
「冒険記」日雇いくん
自衛隊を3か月で辞めた経験のある主人公が、同じく自衛隊を辞めた男と仕事を探す私小説。
「首都空路」罧原堤
ストーリーなし。
「青年バベル」ミルd
高校生時代から延々と当時の塾講師にストーカーし続ける男の私小説。
俺は罧原以外の作品は今まで一言一句飛ばさずに読んだことがなかった。
ゆえに今回初めて彼らの作品を読んだ。
ゆえに彼らにはまったく期待していなかったし、逆に罧原に対しては非常に期待していた。
しかし、すべて読んでみると、罧原のまさかの失敗と、ミルdという人の才能が俺の中で事件となっていた。
なんぞ?と思う方がいるかもしれないが、これはただの感想だ。
俺は活字化というものがこれだけ作品の全体像を決定づけてしまうのかと驚き、非常に反省した。
まさに意味のあることだった。
藤田は活字とネットの読書感の違い、またわざわざ活字にする意味について語るなんて
馬鹿馬鹿しいとか言ってたが、俺はこの同人誌を読んで、やはりネットと活字は違うし
ネットと同じやり方では新人賞受賞なんて出来ないと思った。
それくらい活字というのはシビアなものだった。
一行目読みにくっ
一言一句が否定的に使われるのってカルチャーショックかも
>>243流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ様
レビューおつかれー。
でも、無関係の特定個人の名前出さないように。
またなんか湧いて出るから。
あれ、名前欄空白。
>>245はのぼるちゃんです。
「青年バベル」
あらすじは、ごはんの小説で見たのと同じだな。
他のメンバーを皆殺しにしてやるつもりでこの小説を書きました。
とはミルdのあとがきである。
確かにミルdは『青年バベル』で皆殺しにしてしまった。
彼の1人勝ちだ。
日雇いくんの『冒険記』も面白かった。しかし、思想や哲学、物語の面白さ、抒情性が詰まった
『青年バベル』と比べたら、文学的な評価は低い。
『青年バベル』を読んでいて、これは本物の純文学だ、と思った。
これを読むためだけにこの同人誌を買う価値はあると言える。
正直、同人誌の半分まで読んでいたところで、裏表紙にベタベタなオレンジ色のものが
ついてしまったし、悪いけど捨てようと考えていた。だから500円払いますと書いたのだ。
しかし、『青年バベル』を読み終わったあと、思わずまた最初から読んでしまった。
なるほど、この先生ってのは小学校高学年から中学卒業の頃の英語塾の先生だったのか
とか、1度目に読んでたときには読み流していた重要な情報をサルベージして、読み終えたばかりの
作品を補完していったのだ。
よくわからんがそれをアリに書いてもいいんじゃないの?
ペンギンのレビューは意義があるし、
焚き火のも意義がある。というか、あるヤツは「日雇いがすげー良かった」といい、
フシとオズは自画自賛する、ペンギンはミルトンが新たな才能の発見という。
この多様性こそ「正常」だと思うんだよな。
昔、ラリーが合評のとき、「一極だけの議論じゃダメなんだ。おれは意見言うけど
反対してくれ」みたいなことを常に言ってて、それが極めて正常な状態だと思う。
結局、それぞれがどの作品が好きかというレベルって、やはりそれぞれに
バイアスが最初からかかりまくってんのが普通だろ。
何が言いたいかというと、いろんな「好き嫌い」を出してくれってことだよw
もっと出してくれ。今まで話題になってない作品を絶賛するようなヤツも
出てきてくれw それが正常な状態だと思う。
おれはまだ読んでないけど、おれも出すから。
252 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/17(木) 20:55:19
この同人誌の質感(手触りやインクののり具合など)、本であること(作品との距離感、心境、作品の構成がネットで読むよりも重要視される)
、フォント(字体、字の大きさ、縦書き)と、作品との相性である程度面白さが決まった感はある。
同人誌とアリの穴のそれとはまったく異なる。
アリの穴でははしょったものが読み易く、1度読んだだけで全体像がわかる5枚程度のものがいいが
本で読む場合、ショートショートでも詩もなく、短編である場合は、20枚でも全然物足りなく感じる。
そして今回掲載された作品のほとんどの印象だが、はしょりが目立つ。
ペンギン
>>242 貴重なレポさんくす。
好みって面白いな。おれは概要で読みたいと思ったのは
MJとエルだな。
もちろん中身は読んでないからわからんし、あくまで興味の惹かれ方な。
つまり、概要だけでも読み手の好みが入ると。
254 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 20:58:19 BE:1765433366-2BP(510)
エル作/世界のはじまり
まだ冒頭しか読んでないが、人間が世界に最初のエゴを突き通す瞬間、という文は
不要に感じられた。その文章だけ浮いてしまっている。あえて入れたのならあれだが、
なんとなくで入れた気がする。ただ書きたかったから、というような。
そこからエゴという単語がいくつか出てくるようだが、まあ読むか。
しかしまだ日雇い作とエル作しか呼んでいないが、連続して私小説だな。
それがいいのか悪いのか、もっとごちゃまぜな感じにして欲しかったが。
255 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/17(木) 21:07:04
まぁとりあえずみんな同人誌買いなさい。(在庫あといくつ?)
身近な人の作品が、イミテーションではあっても活字化してるんだ。
勉強になる。俺はかなり勉強になった。
256 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 21:09:45 BE:1471194656-2BP(510)
僕も同じくかなり勉強になったね。思っていた以上に出来はいいし、中身も今のところ
いい感じだし。
ただ、裏表紙の文字のセンスはどうかと思うが。
amazonで買える?
258 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 21:21:24
臼石ってまだいるんだな。
中に誰がはいってるんだろう。
260 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 21:28:29 BE:735597353-2BP(510)
現時点で二つの私小説を読んだが、日雇い>エル、という評価になった。
一番の違いは会話が生きているかどうか。日雇い作のほうは自然になっていたが、
エル作のほうは幻想的な作られた会話、つまりうそ臭い。春樹臭がする。
それは最初に出てきた会社の上司の時点で思ったが、それ以降の会話が、重要な
こと、話を進めようとするような、説明臭いものになってしまっている。
ネタ自体は悪くないんだが、この枚数では書ききれない。もっと枚数を増やすべき。
他の女とセックスしておきながら嫁との暮らしが幸せだというのが説得力に欠けるような
気がしたが、すべてにおいて僕とは間逆の生活、行動力なので、嫉妬だろう。ムカついた。
しかし日雇い作はそういういいポイントはあるが、内容が無い。エル作もドッペルゲンガー
といういいアイテムを出しておきながら、ちょっとインパクトに欠ける。
次は何を読もうかしら。まだ仕事までは時間あるし、海外ドラマは明日見るし。
>>258様
宣伝ありがとうございます。
只今、アンパンマンの涙、続編を執筆中です。
262 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 21:35:05 BE:784637344-2BP(510)
いやー、しかし、MJのじいさんのもさらりと読んだが、これも会話がうそ臭く感じた。
ということはつまり、好き嫌いの問題なんだなぁ。
263 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 22:54:43
同人誌買った椰子
簡素キボン
264 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 23:02:35
ネギがやってるぞ。
もうちょい詳しく全作品について
おまえが同人誌買えってか?
そりゃそうだが
買い方がわからん
266 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/17(木) 23:22:00
エルにメールすりゃ買えるよ
267 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/18(金) 10:54:12 BE:882717236-2BP(510)
商売の邪魔をする気は無いんだが、一応。エル氏から購入すると高くつくよ。
268 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/18(金) 10:55:54
邪魔してんじゃねぇか
269 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/18(金) 10:57:36
ペンギンによれば同人誌の印刷が悪いのか、
手についたり、あとは中の文字がにじんでたりして
扱いにくいものに思えるんだけど。
そこらへんはどうなの?
270 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/18(金) 10:58:22 BE:882717629-2BP(510)
いや、僕は発送後に言われたから。金額を。そういう敬意があるから。
発送前だったか、忘れたが。ま、1500円。
271 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/18(金) 10:59:07
たっけぇーーーーーーーー
272 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/18(金) 11:00:09 BE:3530866289-2BP(510)
にじみ、てにつきは特に問題ない気がするが、二、という漢字が上がかすれて一になってる。
それぐらいか。あとは表紙も加工のない紙だから扱い辛いかな。
273 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/18(金) 11:01:31 BE:3089508179-2BP(510)
エル定価は600なんだが、いろいろ諸経費で1500。変わりに今度会ったら
酒を奢るといわれたが、機会はほぼ無いといっていいだろう。
僕はそれだけの金を出したから、その値段の目線で作品を見ている。だから
つい辛口になってしまうのだが。ま、ビール飲んでるし、明日は会社の忘年かいだし、
ゆっくりするか。
274 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/18(金) 11:02:14
高い、本の単価が高すぎる。
アマだろ。なんでそんなに高いんだ。
わけわからん! 中身か。中身が素晴らしいのか。
プロを超えたものがちらほらあるのか。
そうじゃないのなら、絶対に買わん!
とにかくだ、たっけぇーーーーーーーーーーーー!!!!!
275 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/18(金) 11:03:40
むしろアマだから高いんだろ。限定品だからな。
276 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/18(金) 11:04:45 BE:1471194656-2BP(510)
エル氏以外から購入すれば格安、フシハラなら送料だけ、で手に入るようだ。
自信があるんだろう。その金額ブンの。プロの文庫に匹敵するその値段に。
文芸フリマもその値段で売ったんだろう。知らんが。それで20ウン冊売れたのはすごいね。
100円でも売れないってのも珍しくないのに。
277 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/18(金) 11:05:00
同人誌会場の実況みたいなことをしてた椰子によれば
百円の本も売られていたらしいぞ。
600は高すぎだろ。プロの文庫サイズと同じだぞ。
あり得ない高さだ。
278 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/18(金) 11:06:05 BE:392319124-2BP(510)
600円なんて、時給0.5分だから、別にいいかと。世界に100部しかないし。
279 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/18(金) 11:07:01
おまえみたいなヤツばかりだったら、
出版業界に不況もなかっただろうな。
280 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/18(金) 11:07:44 BE:1569274548-2BP(510)
エル氏にはその値段で売るだけの力を持っているんだろうし、その値段の価値があると思っているんだろう。
ハードルを上げているから、読みやすいし感想もしやすい。これが100円だったら、
まあ100円ならこんなもんか、と思ってしまうから、こっちが。
281 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/18(金) 11:09:42
文芸誌はマンガとは違うからな。
立ち読みでは、はっきりとした中身はわからんだろ。
ここに書き込んでるヤツラは似たような感性の持ち主だから、
評価もそれなりに高くなるのだと、俺は思うな。
ただし、一般で買った連中は中身を全部読んだあと、
どう思うかは別だな。
282 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/18(金) 11:12:38
アリの穴を知っていて、コテの作品の傾向もわかっていて買っている。
同人誌を購入していることで、もうすでに評価は高い。
まったく知らないで買った一般とは出だしが違う。
相手によって値段がちがうんじゃないか(爆!!)
おれは買わないよ。だってメンツ見ても買いたくなる顔ぶれじゃないし。
それと買ってほしけりゃメンバーがここに出てきて堂々と「いい本だからおまうら買えよ」
って宣伝しろよ。出てくんのはまわりをチョロチョロしてるネギとかペンギンとか
白石とかばっかじゃん。
当事者いねーのはヘンだぞw
284 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/18(金) 11:14:08
おずはいたな。
ただ、酔っぱらってたらしいが。
自分の小説が素晴らしいとか書きなぐっていた記憶がある。
まだ購入していないのだが、入手する手間と金を考えて躊躇している。
やはり一番の見所は、ここのメンバーは言ってないかも知れないが、
「ネットには本気作は出さない」という誰でも言う伝説的セリフw
少なくとも7人は「本気」で書いたのだろうから、ネット投稿作と読み比べてみたい。
たいして変わらないのなら、みんなそれまでですよ、正直。つーこと。
少なくとも「ダントツでみんな同人誌のがいいから買いだよ!」という
声は聞こえてこないよな。
これからもアリで楽しく遊びましょう、というところじゃね?
同人誌メンバーのネットでは本気を出さない、という台詞は内容のことを言っているのだろう。
文章の能力。筆力と言えばいいのか。エル、罧原、日雇い、ここらの有名どころでは変わり映えしない。
俺は内容も大事だと思うが、その内容を活かすだけの筆力も大事だと思っている。
内容がつまらなくても筆力で読ませることはできる。その文章が拙いと内容が面白いところまで読まないうちに投げてしまう。
結果は総じて詰らないということに行き着く。
同人誌メンバーがネット投稿では本気をださない
なんてだれも言ってないよな?
おまいらほんと、つまらん決め付けが大杉
288 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/18(金) 17:45:07
かなりの反省材料になる
大いなる失敗
>>287 ネットにさらした過去作と比べてみるのも一興であろう。ムキになんなよ。
>>288 ペンギンの批評眼には偏りがある。参考にはするが新しい意見もキボン。
ペンギンさんどうもね。
他のレビュってくれた人も
どうもありがとうです。
292 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/18(金) 22:21:22
アリのミルdの他の作品で点数の高いやつをのぞいてみた
まったく話にならない
あんな即席のナンセンスものしか投稿してなかったやつが、『青年バベル』の
ような骨太な純文学作品を書けるとはね…
この作品にダメだしするなら締め方かな
あとみっともないからストーカーやめろと言っておきたい
とっとと悟れ
俺自身失恋したばかりだったからいい鏡になった
293 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/18(金) 22:23:34
決着がついてない、のは現段階では仕方ないことだ
『青年バベル』はまだ未完成だ
プロ以上のものを書き上げた傑作だが
ロムしたが白石がうぜー。
買わない
295 :
おず ◆mryDvt7WJ2 :2009/12/19(土) 02:59:44
酔っています、今夜も。後輩の愚痴を聞いてあげていたら、こんな時間です。
上司の仕事のやり方に納得がいかないらしいのです。ぼくがどうなだめたのかは彼だけの胸にしまっておいていただきますが、
ぼくも歳を取ったのでしょうか、分別のある大人な意見を言ってしまいました。
296 :
おず ◆mryDvt7WJ2 :2009/12/19(土) 03:11:07
今日、日刊工業新聞を読んでいたら、芥川賞作家の磯崎憲一郎が出ていました。
企業の人材採用戦略、だかという連載記事で、磯崎は、三井物産の人事担当者としての立場でインタビュー?に答えていました。
小説家であることとか、芥川賞作家であることとかは一切書いていませんでした。日刊工業新聞で見かけるとは思っていなかったので、おっ、と思いました。
勤め人の小説家志望者にとっては希望の星なのかも知れないが、芥川賞まで取ってもなお三井物産の次長でバリバリ働いているなんて、いけ好かないやつだと思う人もいるだろうなと思いました。
ね。
297 :
おず ◆mryDvt7WJ2 :2009/12/19(土) 03:22:39
いずれ同人誌は今こんな風に働いている身の自分としては作品を発表できる格好の場になるのかも知れないなと思ったりもしました。
今回の同人誌が最初で最後になっても、まあ仕方がないですが。
磯崎さんみたいなのは大変そうですしね。
明日明後日は久しぶりに休みなので、同人誌を読み返します。
また楽しもう。
それだけ。眠みい。
298 :
おず ◆mryDvt7WJ2 :2009/12/19(土) 03:27:20
そもそも磯崎さんみたいな才能ないだろう、と自分で突っ込んでおいてから寝よう。
それで、確か磯崎さんが新人賞を取ったときの文藝がどっかにあったはずだからそれを今度見つけて読もうと思う。まだ読んでなかった。
299 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/19(土) 04:00:08 BE:2402950777-2BP(510)
MJのじいさん作、トルコマーチに届かずに、読了。
平凡で緊張癖を持った太一君。太一君は親の知り合いでピアノの先生をしている
井上夫人にピアノのレッスンを受ける。太一君は成長することができるのかしら!
以前ここで言った会話のうそ臭さの原因がわかったきがする。夫人というキャラクター
が登場人物Aでしかないんだよね。途中の展開にはおっと思ったが、結局タイトルでネタバレしてる
というオチに。夫人が最初の相手になるような展開でもよかったね。
ストーリーがあまり感じられなかった。
300 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/19(土) 04:09:02 BE:1765432894-2BP(510)
おず作、バースディ流し読み。
冒頭辺りにあった、女たちは、女たちは、女たちは、女たちはの連呼には何も言わない。
所謂ヱヴァンゲリヲン的なのか。よくわからんが。なんか長く感じると思ったら、MJの倍ほどあったのか。
士・純文作家
農・エンタメ作家
工・ラノベ作家
商・携帯小説家
ヱタ・自称作家(自費出版作家、言語藝人)
非人・ワナビ
カースト制度のほうがまだリアリティがあるような
303 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/19(土) 23:53:01
首つりの方法教えてくれ
1投稿者:エコ 投稿日:2009年12月03日(木) 21時56分55秒 ID:SfFZL9VW
お前が知ってる自殺サイトでもいい
エコ=288 :流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/18(金) 17:45:07
17投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2009年12月03日(木) 22時28分34秒
自殺なんかしないよこいつは。
自殺という言葉に酔ってるだけだ。
文学者に近づけると思って。
224投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2009年12月19日(土) 23時48分09秒 ID:tEb7y6A1
最近カロビがさっぱりしてるのはそのせいか。
よしよし。もう帰ってくるんじゃないよ。
http://www.amezor.to/lobby/091203215655.html
304 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/19(土) 23:55:35
http://mimizun.com/amezor/www.amezor.to/lobby/050928220535.html 集金しにきました
1投稿者:エコ 投稿日:2005年09月28日(水) 22時05分35秒 ID:uNzb56Lx
振り込んでください。
16投稿者:エコ 投稿日:2005年09月28日(水) 22時16分29秒 ID:uNzb56Lx
郵便貯金
15520−19961401
タケナカ ユウイチ
23投稿者:エコ 投稿日:2005年09月28日(水) 22時22分54秒 ID:uNzb56Lx
2,3日前もらった(借りた)1万円がもうない。
なぜだ。
今日、診察代(5分もない)と薬代で5000円くらい。医療費公費負担の申請代1300円くらい。最強伝説黒沢3冊で1500円くらい。
おお、7800円も!
やっぱ医療費の出費が大きい。
それにしても給料はまだ振り込まれないのだろうか。
6万5千円くらいは家計に回して、わたしはとりあえず1万円ほど。
ムリかな。
305 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/19(土) 23:57:20
28投稿者:エコ 投稿日:2005年09月28日(水) 22時27分47秒 ID:uNzb56Lx
200円ほどしかない。
今日、郵便局で1300円引き出した。
TUNAMIがどうしても飲みたくて飲んでしまった。
3日くらいしかもたないフルーツグラノーラ280円を買った。
100円のアイスを3つ食った。
ヨーグルトも一日ひとつ食べる習慣がついてる。
出来ればコーカサスヨーグルトとかいう、ずば抜けて高い(280円くらいかな。ブルガリアヨーグルトが180円くらい)のが、なんとなく健康に良さそうだし、高級品っぽいから(ただ物珍しさだけで価格設定を余分に高くしているのかもしれないけど)それ食べたい。
あと瓶に入った果肉たっぷりのフルーツソースが260円くらいでこれまた高い。これは2回分。
55投稿者:エコ 投稿日:2005年09月28日(水) 22時44分07秒 ID:uNzb56Lx
朝 フルーツグラノーラ(+牛乳) 食パン(とろけるチーズ+ベーコン2枚)
昼 デパート内のロッテリア(店長もわたしもまともに顔を合わすと苦笑してしまう。やっぱりバーガーで常連って変。半熟タマゴの牛すき焼きバーガー+シェイク(大好き。洋ナシかカルピス味)毎回この2つ。500円。食ったらさっさとジムへ行く)
75投稿者:エコ 投稿日:2005年09月28日(水) 22時58分16秒 ID:uNzb56Lx
やっぱいいや。
集金やめ。
200円ほどあるけどアイスかゼリー買ってこようっと。
なんかお菓子が食べたくてしょうがない。
糖尿病になっちゃいそ。
恥ずかしいwwwwwww
306 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/20(日) 00:06:54
マジ?
307 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/20(日) 00:43:31
308 :
一部上場企業に就職するかもな:2009/12/20(日) 00:49:36
一部上場企業に就職するかもな
1投稿者:エコ 投稿日:2009年11月24日(火) 01時02分10秒 ID:SfFZL9VW
新日本科学ってところなんだが、そこの社長が密教に入れ込んでる
もしかしたら俺が入る余地あるかもって思ったら、学閥ってこういうことなんだなって思った
もしFランク大の俺が一部上場企業に内定決まったりしたら親も親戚も驚くだろうな
http://www.amezor.to/lobby/091124010210.html
309 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/20(日) 10:46:08
スレちがいだ糞が
ハコネでも語ろうか。
文体は嫌い。
福岡の文学少女「しょっぱいドライブ」や稲葉真弓みたいな文体そのまんまに、ちょっぴり嫌悪感でした。
ぬいぐるみも、まあ、いい年こいた女が気持ち悪いと思ったし、「寝相が悪い」などのガールズトーク的な見せ方も、男としては不愉快な女だなと思ってしまいました。
ハコネさんの男性への態度は潔かったけど。
ただ、上の感想は好みだけの問題で、好みを抜きにすると、今回の同人誌で唯一起承転結がうまくまとめてあるまともな小説だと思いました。
技術的なものがしっかりしてるというか、見せ方はひたすらうまいです。
読んでいることが違和感なく受け止められ、想像が膨らむと言いますか。
好みじゃないけど、完成してる小説だと思いました。
>>311 稲葉ってもうちょっと硬めな文章だった気がしたけど
ちらっとしか見たことないからなあ。昔はそうだったのかな。
どっちかというとばなな的な感じがした。
あと桜沢とかが描いてそうなマンガ雑誌の
そういう系列のガールポップな。
あとは私も似たような印象です。
トリ変えたんだった。くっきいにそのまま残ってたんだっけ。
参加者や購入者はしがらみがあるから口を閉ざしてるようだけど、「世界のはじまり」はだめだな。
主人公が偉すぎるんだよ。
主人公が偉そうに語る。
まあ、それは大目に見てもいい。
でも、主人公の語った言葉を、周りの人がすべて肯定して許容しているのが気持ち悪い。
一言でいえば、井の中の蛙物語。
世界が狭すぎるんだ。
「おれカウンセラーになりたい」と言って、認める妻。でも男は妻に隠れて浮気をしている。ここを客観視できてない時点で、作者のモラルがバレバレだよ。女性だったらこんな男引くよね。
浮気の女に惑わされてカウンセラーを志してる不純な動機を、妻の前では男の夢として語る身勝手さを、醜いものではなく美しいものとして書くセンスに疑問を持ったよ。
おまけに飲み屋で女の会話に説教臭い語りで割り込んでも、受け入れられちゃうし。
人って誰からも好かれるものじゃないと思うけどな。
罧原堤もダメだった。
なぜかというと愛がなさ過ぎる。
でなんで愛がないかと思うと、女が出てこなかったからなんだろうな。
障害者の絵は記号としての愛はあるけど、障害者を細かく描写してないのが残念。どちらかというと、ヨースケのメタファとして利用されてるだけの印象しかないし。
作者は東京でまだ女の尻を舐めてないんだろうな。
舐めろよ。
昔世話になって借りもあるから、金は貸すよ。
文章はやはりうまいんだけどね。
エルさんのはそもそもドッペル出してきて
心象を語らせるというのが辻のピアニシモを
思わせてまずいなあとは思った。
あれはちゃんと地の文で描写したほうが
あとあといいんじゃないのかなあ。
身勝手さをどうこうとかは思わなかったなあ。
ふしちゃんのはいいと思うけどなあ。
方向性がはっきり見えるし詩情を挟む間合いも的確だし
愛もなかったとはそう思わなかった。
20枚でうまいことまとめたと思う。
317 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/20(日) 23:25:44
罧原堤はジョイスでも読んだのかなと思った。ダブリンか若い芸術家あたりを。
マンガで読むユリシーズなんて本もあるよね、いま。
ぼくは自慢だけど、フィネガンスを読破した男だよ。字を目で追っただけで中身は全く覚えてないけど。
で、意識の流れを意識する人にはいい文体なのかもしれないね。難しいことをありがたがる人には。
でも、ぼくはそんなややこしいのより、ハコネのようなみんなが楽しめる小説を書ける人のほうがすごいと思うな。
ジョイス読んだ話は聞かないなあ。
私なんかやっぱり投げ出してしまいました。
すおうさんは腕は確かだからねえ。
買ってくれた女の人に感想聞きたいもんです。
ああいうのはどうしても私みたいな鈍感な男には
わからん部分があるんで。
>>316 読み手に身勝手さを感じさせない書き方をしてるから、作者のモラルが低いんだよ。
既婚者合コンの幹事をやって、自分もちゃっかり女の子とやったのに、なんの反省もなく妻には「ありがとう」。それをさも美しいように書くセンスが醜い。
あなたが妻だったら、それで妻が本当のことを知ったらどうなるという想像力がなさすぎるよ。
いじめっ子がいじめられっ子の気持ちがわからないまま、部活に励んでいるような残酷さじゃないかな。
あるモラルの体系の中で読まれなければいけないのなら小説って大変だぜ?
>>320 そのあたりいうとじゃあワイフビーター小説は
どうなんだとかいうあれもあるんで、
私はそういうのは問わないです。
罧原に関しては、ぶっとびすぎたんだよね。ぼくらの日常が彼の世界に追いつかなかった。
おずはその点、女と性欲という身近なのがテーマだったので、すんなり読めたと思う。
両者ともうまいけど、そこで明暗がわかれたんじゃないかな。
>>321 >>322 もちろんそれは当然だ。
ただ主人公は、人の心を癒したいとか、あと生き方とかを語っているんだよ。
そんなことを偉そうに語るなら、人の道を外れたことをするなよ、もしくはやってしまったら反省ぐらいはしろよと思う。
そういう意味で、世界のはじまりは、自分の世界しか信じない井の中の蛙の痛い告白にしか読めないんだよね。
小説ってもちろん作者が言いたいことを言うもんだけど、それが嫌みにならないようみんな工夫するでしょ。
それがまったくされてないんだから、話にならないんだよ。
今読み返したけど確かにヒドい(笑
でもおかげで評価が上がった。
こりゃいいや馬鹿馬鹿しくて。
スカシ小説だったのか(笑
もっとちゃんと読んでおくんだったなあ。
>>323 その辺は読み慣れという部分もあるのかもねえ。
327 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/21(月) 00:27:12
ミルdにメールしてみよう
こいつはちょっとヤバイやつだ
328 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/21(月) 00:29:15
月子(?)はそれまで精子臭い小説が並んでいたから印象を良くさせるわな
俺は騙されんが
329 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/21(月) 10:31:44 BE:1176955564-2BP(510)
>>320 そうなんだよなあ。虚構の幸せを描いてるのかと思った、最初。
ていうかこのスレ嫁よ、僕もおんなじこと言ってるじゃねーか!
お前はエロ買い手りゃいいんだよ! ぱんつ! 寝る! あは!
330 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/21(月) 10:32:43 BE:3972224399-2BP(510)
>>327 いや、ミルトンは情に熱いすげえいい漢だ。
331 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/21(月) 14:33:05
333 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/21(月) 16:14:23 BE:392319124-2BP(510)
>まあ、メンバーはもともとクソ扱いしてたが。
kwsk。メンバーは幹事以外読んでないはずだが……?
334 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/21(月) 16:35:38
あーコミケで売り子をやることになりました。
てなわけで今回はおまけの自作8P折り本(たぶんマンガ)も
つけようかと思ってます。
今回のお値段は300円です。
これがはけないと同人誌置いてくれる本屋さんで
高めのお値段で売らなければならなくなるので
みなさんよろしくお願いいたします。
でもクリ祭りに配慮してsageてますけどね。
というかチェック外すのめんどい。
ていうかコミケって何のコミケで
どこでやるのかもわからんのですけどね。
12月30日なのでコミックマーケット77とかいうやつかな。
336 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/23(水) 19:39:11
あげろ
値段をそんなにいきなり下げたら前に高く買った奴等は本当に損だな
下らない
自分等で元々無い価値をさらに下げるアホども
338 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/25(金) 00:34:25
文フリで五百円を百円にしてるやつとかざらにいたぞ。
アリを名乗っないならそれでもいいけど
ひやといは売りこすんなら見た目は大丈夫なのか?
他板の文フリ当日中継ではアリらしきブースは普通の人の隣に、茶色い煩いこじきがいてどん引きしたってのがあったんだけど。
風呂入れよ…
同人に関わりが最初から関わりがない面子から、まともな感想が全然ないという。
>>340 人に見た目をいうほどのイケメンとかじゃないです。
風呂には入ってますがそれが何か。
342 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/25(金) 10:09:51
俺はたとえ旅費を出すと言われても、客に申し訳なくてあれを売る気にはなれんな
失礼すぎる無神経すぎる関係者はまだあの同人誌が見えてない
付録のマンガって日雇いが描いたのか?
実際に見てみないとわからないが、はっきり言って君の絵はヘタクソ
それを同人誌につけるって…
ナメてんのか
>これがはけないと同人誌置いてくれる本屋さんで
>高めのお値段で売らなければならなくなるので
あれを置く場所なんてフリマ以外にあるの?
専門の本屋に置くとしてもショバ代で逆に大損するし売れないから大赤字だろ
姑息なウソは書くなよ?
もし俺が売るとしたら、値段は500円。
『この同人誌は愚にもつかない失敗作。しかしミルdの『バベルの青年』は本物。これだけのために
入手する価値は十分ある。 創作文芸板批評家:流浪のペンギン』
っていう見出しを置いて(差別化・相対化をはかるために他の批評家のものも入れておく。
この際ネギでもいい。というか藤田に、お前もアリの穴には縁があるんだから一筆宣伝文書いてくれ
とマネジメント出来るやつはいないのか。藤田の過去作品を掲載することも考えたが
残念ながら特出した小説は書いていない。それでも小説はネームバリューに5割の価値があるんだから
載せれたら載せるのがいいんだが)
客が立ち読みしやすいように売り子である俺は金を入れる空き缶を置いて店を空っぽにして
他の同人誌がどれくらいのレベルかを調査して回る。
>>342 まあ実際ヘタですが
誰か一人でも気に入ってくれたら
いいかなあと思って作ることにします。
>あれを置く場所なんてフリマ以外にあるの?
タコシェとかそういう関係のとこが何ヶ所かあるので
多分大丈夫でしょう。もし大丈夫じゃなかったら探します。
赤字とかそういうのはなんにも考えてないです。
もとから赤字のようなもんだし。
>茶色い煩いこじき
ちょっと想像して吹いたw
身嗜み考えようよ。
>>344 私は白いダウン着ていったんで
黄色いなんとかっていうのは知りません。
てことはコジキの背後霊が日雇いの隣に座ってたんだな。たぶん。
ま、がんがれ。陰ながら応援してる。本は買わないけど。
347 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/25(金) 11:08:00
同人誌内の作品に関しては、日雇いのは読んでオモロイと感じる人は多い。
俺も同人誌読んでてうんざりというよりは暗澹たる気持ちになって落ち込んでたときに
やっと面白いものが出たと思った。
ただ文学になってないだけ。
いみじくも同人誌を締める形に配置されたミルdの作品はプロ作家の小手先の小品を
ぺしゃんこにするくらいの力を持った本物の純文学。
他の作品は論外。
面白かったらそれでいいです。
どうもです。
>>343 誰一人気に入る奴なんか絶対いないに決まってるし逆にますます
笑われるから頼むからやめてくれ空気読めない奴は余計なこと
しないで黙っててくれ
>>349 私の代わりにコミケ行ってくれますか?
行ってくれるならやめますよ。
私も頼まれたのでやるだけです。
おまけは豆本いると思った人にあげるので
いらない人はもっていかないでしょう。
それでいいんじゃないですか。
351 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/25(金) 11:52:10
あの絵を並べたら確実に同人誌の売り上げ下がるぞ。
旅費出してくれるんなら店番してあげるわ。
352 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/25(金) 11:55:48
てか単に自分の漫画を市場に並べたいだけだな
おままごと
353 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/25(金) 12:00:11
おままごとという単語がなぜおままごとという意味を持つのだろう
354 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/25(金) 12:02:54
俺が同人誌つくるなら文字は横文字にする。2ちゃんねるロビー板の固定が
何百万払って自費出版で出した『クラッカー』も横文字だった。
『文壇テロリスト:Ant nestU』
【MEMBER LIST】
・済谷川蛍、編集長(高野山大学文学部密教学科在学。俺)小沢幹事長が理想。僕は今新作書ける状態じゃないので過去作品掲載。
・罧原堤(リベンジ。出来あがった作品がよくない、または活字に向いてなかったら過去作品の掲載)
・ミルd(傑作『バベルの青年』再掲載。また新作も書いてもらって出来が良ければそれも掲載)
・藤田直哉、小学生(早稲田大学第一文学部卒。東京工業大学社会理工学研究科価値システム専攻博士後期課程在学。第3回日本SF評論賞選考委員特別賞受賞)ゼロアカに落ちたんで。
・美香(早稲田大学卒。「分け入つても分け入つても本の山」管理人。毒舌批評)頭おかしいので勧誘が難しそう。金で動けば楽だが。
・????(「NOT FOUND」管理人。知り合い)小説に興味あるらしいので。プロのライターで警戒心強くて慎重な方だから見込み薄いが…。
表紙はマイミクになってる才能ある若手さんの絵を購入する。
俺の勘では60万ほどかかると予想。
今回あのゴミみたいな作りの同人誌はいくらかかった?
まぁ筆者の情報を一切書かない程度のみみっちさ(ミルdはあとがきの部分で本名、現住所、電話番号全て公開してた)
だから教えないかもしれんが。
355 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/25(金) 12:06:32
つか俺の同人誌に載るのに「ミルd」なんてショボい筆名はやめてほしいな。
きちんと新人賞に送っているときに使ってるPN、または本名にしてもらう。
アリの穴じゃないからタイトルは変えた方がいいだろう。
本気でやるなら本名で顔写真、詳細なプロフィール付きかなあ。
まあ、頑張ってくれ。応援している。
357 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/25(金) 12:14:32
エスタックに読めないこともない
358 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/25(金) 12:15:25
>>356 タイトルは変えない。半分ほどアリの穴に精神を帰属しているのでサブタイトルに残す。
今回のアリの穴同人誌は筆者について何の記載もなかったから論外だが
本名、顔写真、詳細なプロフィールは必要ない。
たとえば高卒が灘でもあるまいし高校の名前を出す意味なんてほとんどない。
PNも作品の1つだ。
最低限のものだけ僕が指定する。
そうだね。まあ、頑張ってくれ。
応援している。
360 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/25(金) 12:21:39
馬鹿かこいつ
おままごとはお前だろ
361 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/25(金) 12:21:52
本気のものにしたいんで同人誌アリの穴の5倍の厚さは欲しい。(450ページ)
同人誌アリの穴は安い品質のため、フィット感がなく、チープな印刷と相まって薄い手触りが気持ち悪かった。
すぐに破れそうだな。
363 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/25(金) 12:28:18
何を載せれば450ページも埋まるんだw
364 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/25(金) 12:30:53
美香「分け入っても分け入っても本の山」より
>そうそう。匿名についてこの際、書いておきたい。
>あっちゃん(小谷野先生)は匿名を毛嫌いしているようである。
>なにか意見を言うのなら名を名乗れとたびたびお書きになっている。
>言い訳をする。恥ずかしいのである。
>たとえば、白石昇先生や工藤伸一先生――。
>だれも知らないでしょう。そのくせ実名で発言しているかれら――。
>端的に恥ずかしいのです。
ここ噴いたww
>>361 ミルトン、ミルトン騒いでるのお前だけだしwww
お前みてえな情けねえヤツが何エバってんだよ、アホが。
お前みてえな駄作書きがよく人のことをあーだこーだ言えるな。
氏ね!!ウジ虫!!
馬鹿の振りをするやつって何なんだろうな。
構って欲しいのかな。
367 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/25(金) 12:38:52
>>363 たった6人では無理。しかも半分は業界的な旨みのない素人の誘いには乗りそうにない人たち。
もっと人が必要だ。しかしザコはいらない。フリーでしかも才能のある書き手が見当たらない。
368 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/25(金) 12:39:44
> [―{}@{}@{}-]
キミ、同人誌参加者のようだけど、誰?
おれが同人誌を作るとすれば、まず自分がプロになるだろうね。
そして或る程度有名になった時点で、才能のある新人を発掘して、
おれが育てた面をする。まあ、作る気がないからプロにもならないんだけど。
というか、才能のある新人って何だ。
意味不明だな。上のレスは削除。
余計なことは書かない方がいいね。
とりあえず、メンバー全員が新人賞を受賞することが最低条件だろうね。
おれはそんなどうでもいいことに時間を掛けたくないが。
372 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/25(金) 13:03:58
酉とBE消しただけじゃあねぇ
才能のない奴が呼び掛けても無駄ってことだよ。
レーザープリンタで印刷して作った本を路上販売して満足すればいい。
そういえば、60万で絵を買うのか。
何で?
ペンギンがいろいろ言ってみてもなあ。。。
60万の絵なんて買って何が楽しいんだ。
金持ちなのか。
377 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/25(金) 14:22:22
いやいやいや…
今回のアリの穴同人誌の表紙はどういうわけか罧原堤が書いた。
俺の場合は、ミクシーで知り合った才能のある若手の絵の利用権を買ってそれを表紙にしますよってこと。
60万円ってのは同人誌を完成、量産したときに必要そうな値段。
もちろん単なる想像。
ああ、よく読まないで、勝手なことを書いていたようだ。
すまんかった。許してくれ。酔ってた。
>>377 表紙の絵はミルdが描いたんだよ
裏表紙がフシハラ
>>377 お前が才能があると見込んだミルトンの絵はどうだ?w
381 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/25(金) 20:05:43 BE:686558227-2BP(511)
ま、理想を語るだけなら簡単だよね。だからいまだに童貞なんだろうな。
>>377流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ様
とっとと実現に向けて動けばいいのに。
ペンギンさんは同人誌出すんですか。それは楽しそうですね。
私も出してみたいですが、思い切りが付かないです。
384 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/25(金) 21:50:25
>>382 俺は肩書きも人徳もないからなぁ…
金だって必要なのは数百万の桁だし
いちいちageるな!
386 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/25(金) 22:14:59
そうだよ。
387 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/25(金) 22:32:33
長年の疑問なんだが、なんでageたらダメなの?
ageるとage荒らしと騒ぐ人がいたから。
389 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/25(金) 22:36:34
ほんと、俺も訊きたい。
なんでダメなの?
sage厨さんよぉ。
390 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/25(金) 22:39:55
ageちゃダメ!
391 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/25(金) 22:41:19
チンポの小さい人間はsageる
チンポの大きい人間はageる
以上
下の方でこそこそ話したい人がいて、そういうスレを見つけてはageて晒し者にするという行為が流行ったから。
ageられただけで晒し者にされているというような被害妄想患者が多くいた名残と考えられる。
>>392 >下の方でこそこそ話したい人がいて、
でもこれ、専ブラのなかった時代の話かもね。
専ブラがsageデフォになってるだけだな
ageでも別に構わん
395 :
エル ◆5qSAvJsZh6 :2009/12/25(金) 22:50:27
本買ってくれた人から感想きました。
2chもアリの穴もみていない方です。
普段たまに小説読むくらいの方なんで詳しい感想は
ありませんでしたが焚き火さんのが一番面白かったそうです。
ドキドキハラハラしたそうです。
というわけでそれではまた。
>>384流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ様
> 俺は肩書きも人徳もないからなぁ…
肩書きに人がついてくるなんて思ってるからだめなんじゃね?
ちゃんと企画書書いてちゃんとしたオファー出せばフツーにレス
ポンス帰ってくるけどね。
> 金だって必要なのは数百万の桁だし
能書きいうくらいなら印刷費くらいちゃんと調べようよ。
ちなみに僕、去年四十四ページの本、五百部作って七万円くらい
だったよ。
数百万って、何万部刷るつもりだ?
397 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/25(金) 23:04:21
>>395 幹事の住所もメアドも載ってないのにどこから感想が来るのかとageてみる
398 :
エル ◆5qSAvJsZh6 :2009/12/25(金) 23:15:33
399 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/25(金) 23:31:45
今回のあのショボい同人誌はいくらかかったんだ
白石はきちんとノウハウ教えてやったのか?
>>399流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ様
> 今回のあのショボい同人誌はいくらかかったんだ
> 白石はきちんとノウハウ教えてやったのか?
金も手間も出さずに口だけ出すような失礼なことはしません。
メンバーのひとに聞かれたときに知ってることだけをお答えしま
したけど、首突っ込んだりはしてません。ノータッチです。
401 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/25(金) 23:41:03
7.費用:27,000円(税込)一人頭2,700円。
402 :
エル ◆5qSAvJsZh6 :2009/12/25(金) 23:58:55
>>399 口の聞き方がなってませんね。話になりません。
403 :
エル ◆5qSAvJsZh6 :2009/12/25(金) 23:59:42
おやすみなさい。
404 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/26(土) 01:11:38
でも買ってくれたんだろ、ペンギンって
通販で売って、きちんと買ったやつにショボイと言われても仕方ないだろう
>>402 これは失言だな
405 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/26(土) 01:13:26
406 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/26(土) 01:57:53
いや、買ってない
罧原からタダで送ってもらった
初めはそのことでなるべく批判はしないつもりでいたが
メンバーにまったく反省がないので必然的に批判することにした
27000円かぁ
あの程度のクオリティで作りに金をかけるのは愚の骨頂なので正しかったといえる
それにしても中身も含めて貧乏臭い同人誌だった
ちょ、ちょ、自費で本つくるのを60万で絵を買う行為にたとえるとは面白いね。究極はカネじゃなくてカネ出したものに満足がいけばいいんだよね。
408 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/26(土) 03:07:59
>>407 失望させるかもしれないがキミも読み間違えている…
読みなおしてみてくれ
409 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/26(土) 03:10:01
あ、園児だ
もう、いったい、ねもいので読み返したりはしない。
で、なに?
夜中は静かだ。
あっあー。メイク・サム・ノイズ!(さわげーっ!)
412 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/26(土) 03:36:51
新潮新人賞受賞者で同人誌軍団「破滅派」の高橋文樹にマイミク申請してみた
「高橋さんは一発屋ですか? どうして新人賞受賞後一度も文芸誌に載らない(載れない)のですか?」
ってメッセージつきで
無視された
413 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/26(土) 03:39:16
と思ったら返事来てマイミク申請された(笑)
あーはー。
新潮はいいよね。新潮の新人には感心がある。読みやすくてナイス!
けどおれんち近くに新潮売ってないのねん。
416 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/26(土) 03:48:58
しかしあしあとがついていない…
懐はあるが、かなりドライな人だな…
藤田直哉、お前も参画しろ…
ゼロアカ落ちた時点でお前は波から落ちた人間だ
417 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/26(土) 03:54:04
向こうからもアプローチしてくれんと俺も高橋と会話が出来ない
俺は高橋文樹の受賞作を酷評するつもりでいる
あと高橋が尊敬しているカフカ、ガルシア=マルケス、大江健三郎
中島敦はすべて俺の酷評対象だ
418 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/26(土) 03:56:42
>>350 本当に頭が悪いな……。それとも「おかしい」のか?
頼まれたなら頼まれたことだけをやれ。それ以外の余計な動きは一切するな。
欲しい人にあげる?タダならみんなとりあえずもらうだろう。
そしてその内容が同人誌の価値を更に、著しく貶める。
もういい加減にしてくれ。うんざりだ。
おれはタダなら貰わない派だ。とりあえず貰わないね。街で配るフリーペーパーやらティッシュはなんだか余計だよね。
新潮といえば新潮新書の日本辺境論て評論が面白そうだ。レビューを見てまわってきた。中心ではなく辺境だからこそ非対称で片寄りやすく流行りに熱狂しやすい気質なんだろう、って。ほんとそうだよね。
土地(地形)が住む人の考え方さえ操ってるんだそうな。
同人するなら発行号ごとに主題や形式を定めて持ち寄ったものを綴ったアンソロジーがいいんじゃないのかな。そのほうが一冊としてのまとまりがあるだろうし。
または前の人の雰囲気を受け継ぎ受け継ぎつないでくリレーエッセイとかが同人誌には向いてそうじゃないか?
なんにせよ持ち寄り小説のゴタゴタゴッタ煮の闇鍋状態じゃその場に居合わせた身内しか楽しめないんだな、ほんとに。
422 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/26(土) 04:53:30
とりあえず一発で数トンの爆弾を落としたいタイプ
話題になって書籍化されるくらいの伝説の一冊を作り上げるのが理想
423 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/26(土) 05:26:30
ラルク・藤田対談V 第一部 その1
再生数435
ザコじゃん…
アリの穴同人誌と同じだな
ようつべとニコ合わせたらそこそこのビュー数
まあでもそんなにビューは多くないよな藤田君の
村上隆が異常に評価して、なんか色んな評論家の人が位置付けみたいのを評価しちゃったみたい
くそつまらない動画と面白いのとあるな
ペンギンって学生の子は藤田君に一方的に色々求めてるけど、自分は彼のザモスキや評論読んだり後押ししたり応援したのかい?
ここの子たち、わざと不買したりしてない?
うざった見方だったらごめんだけど
というかここにいたコテが藤田君だっていう的確なソース出してよ
>>412 あと、それね、高橋君に失礼だから
有り得ないわそのメッセージは
嫌がらせ以外何ものでもないよ
高橋君の作品読んだの?
なぜそんなに厚顔なのさ
煽るね〜
>>425 純文学の今後を真剣に考えるスレ、その九
163 名前:小 ◆PBtykf5sPQ [sage] 投稿日:2005/07/30(土) 00:52:32
まだ将来は考え中・・
166 名前:名無し物書き@推敲中? [sage] 投稿日:2005/07/30(土) 10:21:36
>>163 ほんとは何も考えてないんだろ、藤田。
メールもあるけど、公開できないから。
431 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/26(土) 12:14:29
>>426 「アウレリャーノがやってくる」読んだのか?
審査員の酷評が的を射すぎてて笑った。
つまらんものをつまらんと言うのに失礼もくそもねえだろ。
モラリストはお呼びじゃない。
>>431 それでマイミクに申請するのが理解できん
つまらないなら放置でいいだろう
>>431 最低限の礼儀でしょう
相手に不愉快な思いさせるためだけにそんなメッセージ送るの?
>>428 はあ?あんたも他スレで出てけって言われてるの見たことあるけど、出て行ってないじゃん。
じゃああんたがこの板去れば自治厨さん
先にペンギンって子が藤田君と高橋君のこと散々書いてたんだけど。
変なの湧くって、公募系のスレにいるだけでも、ペンギンって子あげて書きまくるから
嫌でも見えるし、高橋君の話題も藤田君のスレでやれとか命令される言われないから。
あんたが消えな。変なおかま言葉と変な改行、あんたのの方が沸いてる蛆虫でしょ?
誤字や脱字失礼。
もういいや、PCで見るときはペンギン・白石はNG登録しよう。
本当にこの二人は自分を棚に上げてひどい。
435 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/26(土) 15:21:56
破滅派に注目しているし、全然面白くなかったわけでもない。
436 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/26(土) 15:23:12
無頼の作家に礼儀を求めんなwwww
437 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/26(土) 20:56:46
なんか情弱が多いみたいだけど、藤田は普通にフリマの筑波のに寄稿してたよ。僕買ったし。
で、合評ustでとりあげられてたじゃん。礼儀や手続きや納得がなされれば寄稿ぐらいすぐするんじゃないの?
こないだあずまんに恫喝されてた東大の院生とかの学生の同人誌ね。
438 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/26(土) 20:58:21
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ は作家なの?
それにしてはおかしいレスばかりだな。
439 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/26(土) 21:01:54
でも僕も某同人に寄稿したし、次のコミケにもブース出すんだけど、
筑波はともかくアリ同人ってのは嫌だなw
頭が少しおかしい人がいるし、情報に疎すぎるし多分損と嫌な思いしかしないような。
投稿場所の彼らのうち二人の読んだけど、古い低ワナビーとしか評価できないもん。
ワナビーの中でも低レベルだぞ。
440 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/26(土) 21:04:16
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ は、アリ同人はゴミ認定してるんだな。
なんか人間関係が低いところで泥沼っぽいな。
本が本である利点はパッケージ力だと思うんだ。その一冊には強い区切りの意味があってなんらか一貫したなにかが詰まってる。その一冊のカラーてか訴えてくるものを持たせるのが編集の仕事じゃないのかな。
文字のサイズ選定からフォント選定とか文字組みや段やテクニカルな段階を正規に踏んでってそれで訴えを含ませるみたいな。フィギュアスケートの、フリーじゃないほうの規定演技みたいな感じで。
営業ならプレゼン力みたいなもんかな、たぶん。訴えが残る伝わる紙面を1ページでも伝わる文句を1センテンスでもいいから持つべきじゃないかな。
ああ、じゃ。
そのパッケージがごみくずだってペンギンが言ってんだろ
字が滲んでたり読んでて手が黒くなるらしいしな
へー、印刷よくないね。たぶん紙がよくないのかな。
イメージ的にはアリ同人誌って、厚みの薄い小説新潮みたいな感じだと思ってるけどもそんな感じですか?字がちっちゃくても読みやすい三段組みとかになってるとか、で。
>>433様
せっかくだから言わせていただきますです。
>>425 > ペンギンって学生の子は藤田君に一方的に色々求めてるけど、自分は彼のザモスキや評論読んだり後押ししたり応援したのかい?
だからそういう話はどうでもいいから自分で動けってぼくは言ってるんだ
けどね。
>>382とか396で。
> ここの子たち、わざと不買したりしてない?
あんた何様?
頭おかしいんですか? 藤田さんがなんかここの子達にしてあげた?
ペンギン様はともかくなんでここの子達が買わなきゃいけないんだか。
よくわかんないけど、藤田さんってひとが人とか客集めに困ってるときに
よくわかんないコテハンがここの人に高飛車に宣伝しに来るだけじゃん。
でもあたしは買ったけどね。
ここの人で他に買った人も知ってるけどね。
> うざった見方だったらごめんだけど
うざった見方もなにも、マジで頭おかしいんじゃない?
> というかここにいたコテが藤田君だっていう的確なソース出してよ
そんなことはどうでもいいんだけど、関係ないのにえらそうにされるとねえ。
よくわからん。
>>447園児 ◆gKCGnbBUZc様
単に、
>>425 > ここの子たち、わざと不買したりしてない?
って書き込みにカチンと来た。
ありえねえ発言だ。
>>395 いちばん信用できないと言われてるぼくでも、こんなことを言われるとうれしいです。
ありがとう、エル。
住所晒さないと本が届かないから敬遠してるだけでほしいっちゃほしいと思ってるけど住所晒さないと本が届かないから。そんな消極的な奴らだから不買運動するほどの積極的なことはしない。
>>450園児 ◆gKCGnbBUZc様
そもそも買う筋合いはないわけですよ。
面白そうだったら買うだろうしそうじゃなかったら買わない。
藤田さんの本だろうがここの同人誌だろうが同じ。
これ基本。
それなのになんで、
----
>>425 > ここの子たち、わざと不買したりしてない?
----
ってここの人たちまとめて悪いことしてるみたいな言い方
してやがるんだこのななしのすっとこどっこいは?
別にカチンとこない。スルーするとこはスルーしとかないともたないよ。なんに関しても。
453 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/28(月) 10:39:52 BE:1765433849-2BP(511)
小様大先生が小説の本を出したら、嫉妬にまみれた僕は不買をするだろうが、
(ま、普通に買うが)それ以外なら別にわざわざ買わないゾ! っていう理由が無いからなぁ。
>>418 頭が悪いと思ったらそういう人とは
関わらないほうがいいんじゃないですか。
頭のいい人とお話したほうがいいのでは。
私のようなDQN高卒にそんな事いわれてもねえ、
あっそうとしか思わないですねえ。
まあそんなわけで同人誌に書いたのよりは
ちゃんと描きます。
あれタブレットで描いたんだけど
どうも慣れないのよねえ。
455 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/28(月) 17:10:09
>>454 頭が悪くて空気読めなくて見栄えが悪くて
自分の無価値ぶりに気付けてない人のほうから
ガンガン関わってこられて困っています。
こういった場合はどうしたらいいのでしょうね。
456 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/28(月) 17:16:19
>>455 外野から申し訳ないが、そういうやつには
顔を合わせるたびにしつこく借金を申し込んでみるといいよ
>>455 簡単です。このスレにこないことです。
アリの穴スレにも行かないことも合わせてお勧めします。
当然コミケにも行かないほうがいいでしょう。
プライベートでそういうことがある場合には
直接本人に関わるなといいましょう。
それがもし肉親だった場合には漢らしくあきらめましょう。
>>456 それもいいですね。お金のある人限定ですが。
459 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/28(月) 18:26:15
ここはいつから日雇いのスレになったんだ?
>>446 小も性格が悪いから大嫌いだが、なんなのおまえ?
キチガイ。お前が一番うざくてえらそうだっつうの。
461 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/29(火) 12:57:34
あげろ
462 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/29(火) 17:42:58
作家ってのは大概性格の悪い天邪鬼がなるもんだ
だが、性格が悪く天邪鬼だからといって作家になれるとは限らない。わかってるよな?
464 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/29(火) 18:00:11
傾向を言っただけなのにその突っ込み
バカじゃないのか
その傾向っていうのはどうやって知り得たんだ?
まさか単なるおまえの思いつきじゃないだろうな? 答えろ。
466 :
流浪THEペンギン ◆n7YWDDtkCQ :2009/12/29(火) 19:49:50
なんだ、こんなことにもインスピレーション働かないバカがいるのか
なんでこの板にいるんだよってな感じだが、まぁほとんどの読者なんてそんなもんか
純文学っていうのはね、インスピレーションないやつのもんじゃない
インスピレーションは始まりだ。そこで思考を止めるな。
それが真実であると立証しようとするのが作家の仕事だ。わかったか?
468 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/29(火) 20:19:18
↑
ベテラン作家志望
いや。
私は言語藝人だ。覚えておけ。
もう疲れたっすよ。矢印避ける力もないっすよ。
誤魔化すな。
おまえはおれに論破された。わかったか?。
分かりました!。
473 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/29(火) 20:26:30
よろしい。おまえは負けた。そして、おれが勝った。
おれはライオンだ。喰われたおまえはシマウマだ。これからはシマウマと名乗れ。いいな?。
おれも論破してみたいんだけど、今してもいいかな?
言語藝人=無職ということは分かりました!。
ライオン=ベテラン作家志望ですね。分かりました!。
478 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/29(火) 20:29:47
分かりました!。
おれはライオンだ。喰われたおまえはシマウマだ。これからはシマウマと名乗れ。いいな?。
言語藝人=無職ということは分かりました!。
自演乙
!。
?。
!。
479 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/29(火) 20:31:20
ライオンさんの落選回数を教えて下さい!
>>474 負けでいいっすよ。俺、シマウマっすか。
まあイチモツは馬並みっすよ。
論なき者に論破などできぬわ!。
うぬの論とやらを見せい!。
シマウマでなくライオンを倒してこそライオン
そう思って生きてきた
そして生きていく
>>479 すまない。30回から先は覚えてないんだ。
あっ、イイ!あたしも論破して!。
じゃあ俺はライディーンでいいや
はぁ?
はぁ?。
おれが論破を始めると、過疎スレがにぎやかになるな。
>>489 もっと盛り上げろよ
喪男が相手して欲しくて全裸になってんぞ
おまえがやれ。
これは命令だ。いいな?
よかったな。相手してもらえて。
>>491 どっかの学生にディベートで負けて泣いた低脳乙。
カス相手に論破?
弱いしか相手にしねえチキンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
釣れたw
矢印を使うと、必ず釣れるな。
496 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/29(火) 20:43:07
497 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/29(火) 20:43:10
>>494 おまえも策士よのぉw
さすがライオンだな。
釣れた(笑)
ああ。おれはライオンだ。
おれの威を借るキツネども。おどれ。さわげ。有りと有らゆる板に満ちよ。
釣れたw。
501 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/29(火) 20:46:39
ライオンさん必死すぎw。
「!。」も「?。」も「w。」も、実はおれが2ちゃんで広めた。
503 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/29(火) 20:47:46 BE:1176955564-2BP(511)
楽しそうだな。
504 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/29(火) 20:48:07
505 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/29(火) 20:48:18
2ちゃん依存症なんですね。分かります。
506 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/29(火) 20:48:38
bunカウンター
昨日は 1,472です。
言語藝人モードの時はスペースを置いて段落をつくる。
こうやっておれは2ちゃんねるを制覇した。
どうだ、参ったか? 参ったら泣きわめけ。
おのれの無能さを嘆くのじゃ。ぶははは!!!!!!!
>>508様
おまえ様も感動したのか? そうかそうか。
これが言語藝人の神髄ですじゃ。
これからももっと皆を泣かすぞ!。
510 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/29(火) 20:53:35
>>509 みな、お前の力に敬服しているよ。いやマジで。
だもんだから悪態を吐くが、みな、お前になりたがってる。
かくいう俺もその一人だ。
だが、
ネギを論破して、ぶつだんに改名させたのは、おれ。
おれのほうが一枚うわて。
ネギと屍らいしはマジで消えろ
何が芸人だよ
一度も面白くないただのフリーターのくせに
>>512 ぶつだん、から、れつだん、に改名させたのは、このおれ。
おれのほうがおまえの上をいっている。諦めろシマウマ!。
515 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/29(火) 20:58:42
おれは悪い太郎を論破して、名無しにしてやったな。
おれのほうがすごいよ。
>>513 お前、フリーターだな?
それでフリーターを恥じているのか?
気にするな。
そんなことはお前の顔ほど酷くない。
フリーターじゃえねえし、職業に差別心はもっていないが
あの自称芸人のアスペとネギはうざいすぎる。
つまらなく深い。消えろ
613 名前:デメロール ◆MOQh6a44V2 投稿日: 2009/12/29(火) 20:46:18
コミケ30日、ビッグサイトにて、東R58a「アリの穴」で同人誌を販売します。
年末特価で300円(予定)です。
年明けからは、中野のタコシェと新宿の模索舎などに委託販売予定です。通販してもらえるところも検討中です。
委託先で買うと高くなるので、コミケで購入してもらえると嬉しいです。
ライオンさん逃げたw
522 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/29(火) 21:12:25 BE:882717629-2BP(511)
ふむ、三百円か。安いな。さて読書再開するか。ジンギス汗なんていう文字が
あったからうっかり本を閉じてしまったぜ。
一応、ジンギス汗でも正しいんだよ。
フビライ汗とか、そんな感じで使う。
ライオン様が風呂から戻ってきたぞ。
ほらな。おれがいないと過疎っている。
これでわかったろ。アリはおれのレスでもっていると。
525 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/29(火) 21:32:02
>>524 だね。ライオンキング様がいなくなったとたん、流れがつまらなくなったよ。
また暇なとき来てくれよ、ライオンキング!。
526 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/29(火) 21:33:59
もはやライブドアが連中の居場所だし
2ちゃん文章アリの穴を名乗るのに矛盾を感じないのだろうか
528 :
名無し物書き@推敲中?:2009/12/30(水) 00:05:08
>>527 おまえみたいのがいるから2ch文章ってつけなかったんだろ?
いやアリが2ちゃんの派生サイトじゃん
530 :
エル ◆5qSAvJsZh6 :2010/01/01(金) 17:03:37
皆さんあけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
地元で七冊売りました。みんな普段本読む方々です。
531 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/05(火) 14:48:22
お前ら次号はどうなってんの?
まさか一冊出しただけで終わっちゃうの?
白石の義兄、一文さんが直木賞候補になった。。
おまえら今のうちに白石に謝っておけ。
>>532 血が繋がってないだけで、こうも違うんだね。
535 :
罧原堤 ◆AFOWrff8aY :2010/01/06(水) 18:18:30
ゼロアカの藤田さんと奇遇にもあえて、一冊献本しといた。あと筑井真奈さんという極上の美人に。編集者らしい。
エルも編集者にはただでくばったそうだから、筑井さんはまあ、いいだろう。
藤田さんもSFの新人賞獲ったプロだから当然だろう。ただ流浪theペンギンからは金とれば良かったな。まあ、着払い料金250円払わせたし、竹馬の友だし、
金は取れねえけど。そのかわりと言ってはなんだが、これからはときどきいたづら電話でもかけてやろうかと思ってる。
ちくいって、ゼロアカ落ちて哲板のコテやミネオとやったあのカイジかよwww
ちくいは編集だけど、ブ○だし、エロゲ雑誌編集だがな。
ちくいからは金取ったほうがよかった、もしくは献本すらしなきゃよかったと思う日は遠くないだらう。
537 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/07(木) 07:26:22
538 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/07(木) 08:09:52
>>537 ジミーに女装趣味があるとは思わなかった。
>>537 535はフシの皮肉なんじゃね? そうとしか思えないドブス。
540 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/07(木) 09:27:40
編集、編集っつっても文芸関係以外の編集に配っても全く無意味だぞ
男に生理用品を配って、良し悪しを判断してくれと言っているようなもの
541 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/07(木) 14:43:35
>>537 お前の顔晒してから他人のルックス語れよ
542 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/07(木) 16:17:41
自分の顔は関係ないだろう。
ただ、
>>537を「極上の美人」と呼ぶ罧原の目はおかしい。
なにこいつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
544 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/07(木) 16:56:42
草とか
2ちゃんで何をするかだけが人生なのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
546 :
罧原堤 ◆AFOWrff8aY :2010/01/07(木) 17:23:34
焚き火がエロ
547 :
罧原堤 ◆AFOWrff8aY :2010/01/07(木) 17:25:04
写真写りがわるいな
548 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/07(木) 17:32:09
>>547 いや、断言してもいいがおまえの目が悪い。
煙草を吸ってやがる
最悪だな
奇形の子供を産んじゃうんだぜ?
おのれの顔が奇形だから気にしないんじゃね?
母親が喫煙者で、産まれた子供が男児だと、
そいつが常習犯罪者になるっつーの、なんで国は発表しないの?
つうか、どこからどう見ても、表から見ても裏返しても、上から見ても下から見ても、
ブ ス じ ゃ ん !
動画のほうが不細工というか、男じゃないの?
ブスでもいいんだが、感じが悪い。
本当にカイジに似てるな・・・・そこは面白いが。
恐ろしいことに、そのブスは美人だと思ってると同人誌に手前で書いてて
哲板で死ぬほど叩かれてた。顔面より性格が悪いんだよな。
ふしはらって本当に女に縁がないんだな。合掌。
557 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/08(金) 06:16:16
自分で自分を美人だと書いてるの?
東大の教養学部出てるらしいから、勉強はできるだろうに
状況判断とか、そういう他者の目を理解できないんだな
冷静な判断力がないから評論家としても駄目だろう
無料で献本したとは、もったいねー
叩きはほどほどに。
俺も動画観たけど、もうノーコメントでいいやん。。。
559 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/08(金) 06:25:05
藤田も筑井もブサイクなのに、よく顔をさらせるな
高学歴だという自信からなのか、負け犬からしたら羨ましいもんだ
ブサイクに生まれたからこそ、学業に打ち込めたんだろうな
そう考えると普通以上に生まれてしまった自分が憎いな
ああ、ブサイクに生まれたかった
560 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/08(金) 06:31:50
低学歴な俺が勝てるのは、顔だけだな
ブサイクはすごいな、ブサイクというハンデはルサンチマンとなり、
大きな成功を達成する原動力となる
政治家や評論家にブサイクが多い理由がわかった
顔で不快感を与える存在だから、論客として自分を守るしかないんだろ
これほど、激ブサイクな顔を羨ましいと思ったのは初めてだ
藤田と筑井を並べると、どこに出しても恥ずかしくない
高学歴ブサイクカップルの誕生になる
綺麗な顔に生まれて、何もしないでモテた自分はゴミだ
ありえないほどブサイクな、筑井と藤田が羨ましくて死にたい
561 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/08(金) 06:46:24
ち●●を見てたらムラムラしてきた
アリの穴を読んでるち●●の穴にぶちこみたい
罧原や藤田のアリの穴にある作品を音読させながら
一日中やりまくりたい
つっかえたらケツをぶっ叩いて言うことを聞かせたい
二回戦がすんだら、アリの穴評論を書かせながら三回戦をやりたい
四回戦目からは、それをアリの穴に投稿して
最悪を入れられるたびに、ぶんなぐりたい
高学歴ブサイク女とやるのがアリの穴クオリティ
罧原もち●●をオナペットにしてるのは間違いない
ヤリマンち●●と知り合えた罧原が羨ましい
562 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/08(金) 07:46:41
4 :罧原堤 ◆AFOWrff8aY :2010/01/07(木) 17:44:00
今日白石さんちで鍋パーティーするそうなんで、食いに行こうかと思いましたが、頭頂部から禿げてきてるんでやめておくことにしました。俺は自分の禿を憎みます。が、他人の禿には共感します。そして一緒に頑張っていく、そんな気持ちで溢れかえってい、
俺は女性が禿げてようがいいんだよ、顔がなかろうが。肉体があればいいんだよ、肉体だ、
そして、俺の肉体を求めてくれるのならば、俺は、それを愛と呼ぶ。しかし、どっちみち愛がないわけであって、愛されないわけであって、
だから、
おれが、何をいいたいのかよくわかってないと思うからはっきり言うが、禿げると、ますますもてなくなるからな、世の女性の好みを研究していたんだが、どうも禿げていない方がいいらしい、
だが、禿げた俺の愛を拒絶するような女は馬鹿なんだよ。
愛を拒絶するような奴は最低なんだよ。
ケンシロウだってユリアへの思いを大切にして、マミヤをふったじゃないか。それでいいんだよ。それで。
罧原の女性観wwww
5 :白石昇 ◆VJQ7nZOkww :2010/01/07(木) 17:48:54
>>4罧原堤 ◆AFOWrff8aY様
そんな理由で断られたのか……。
とりあえずひとり鍋食うことにします。
オフ厨罧原に断られる白石wwwwww
563 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/08(金) 07:49:39
罧原は女ならなんでもいいのかw
筑井ブサ真奈ともやりそうだなwwwwww
564 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/08(金) 08:03:43
565 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/08(金) 08:06:01
かっけー
すげえイケメンじゃん
イノシシみたいに獰猛そうで
もう七百人くらいの女を喰ってるね
本人でしょ?
568 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/10(日) 23:12:06
651 名前:デメロール ◆MOQh6a44V2 投稿日: 2010/01/10(日) 22:06:12
中野ブロードウェイの「タコシェ」にてアリ本の委託販売を始めました。
500円です。通販も出来るそうです。
新宿の「模索舎」での委託販売は近いうちに出来るようにします。
値段は同じく500円で、通販も出来るそうです。
569 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/10(日) 23:14:19
1円でもカワネ
570 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/10(日) 23:25:28
また嫉妬・・・
571 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/10(日) 23:34:32
病苦?
>ただし対応する言語は英語、ドイツ語、フランス語のみ
574 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/23(土) 14:25:05
あげ
575 :
名無し物書き@推敲中?:2010/01/30(土) 18:15:42
あげ
あーp2が直るまで辛抱だなあ。
577 :
名無し物書き@推敲中?:2010/02/13(土) 22:33:50
ほす
578 :
名無し物書き@推敲中?:2010/03/11(木) 18:41:52
不毛な合評どうぞ
↓
579 :
名無し物書き@推敲中?:2010/03/11(木) 18:45:29
843 :名無し物書き@推敲中?:2010/03/11(木) 18:02:04
貼っとくか。これ、メーンが言ってます。
837 :ネギがバカにしている人:2010/03/11(木) 17:54:10
>>829 同人誌は全部読んだか?
俺は全部読んだ。作品としては、
日雇い>>焚き火>>おず>罧原>ミルトン>蘇芳鳩>>>>>>MJ>>エル
だな。
582 :
おず ◆mryDvt7WJ2 :2010/03/11(木) 23:48:48
BIO5もFF13もやり終わったから同人誌に載せたやつを200枚ほどにする作業にさっき取りかかった。
かなり久しぶりに小説の文章を書いた。1枚ほど。なかなか楽しかった。
そしたらおもしれえアイデアが一つ浮かび、世界観がまたぐっと広がって、いや縮まって円環して、まあとにかくいい感じで僕好みの小説になりそうな予感がした。
取り急ぎそれだけみんなにお伝えし、僕はもう、寝ようかと思います。
地道にみんな書いているというわけですね。
584 :
名無し物書き@推敲中?:2010/03/12(金) 09:28:45
日雇い>>焚き火>>おず=ミルトン>罧原>蘇芳鳩>>>>>>MJ>>エル
読み直したらこうだな。
おず=ミルトンは甲乙付けがたい。
ミルトン作は一読では評価が難しいな、「詰まっている」「読者に優しくない」そういう感じだ。
罧原は悪くないが、罧原節で思いついた事の羅列にも見えるのが物足りない。
順位含め、主観が多分に入っている。
>>584 氏ねよ、メーン
日雇い>焚き火>おず=ミルトン>罧原>蘇芳鳩>MJ>>エル >>>>>>>メーン
586 :
名無し物書き@推敲中?:2010/03/14(日) 22:47:45
過疎ってますね
587 :
名無し物書き@推敲中?:2010/05/06(木) 23:13:37
588 :
名無し物書き@推敲中?:2010/05/19(水) 17:37:06
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/12836/#1 279 名前:エル ◆5qSAvJsZh6 投稿日: 2010/05/18(火) 21:57:20
ご無沙汰してます。今週末、文学フリーマーケットにでます。
☆5/23(日)11:00〜16:00 大田区産業プラザPiOにて。
住所:東京都大田区南蒲田1-20-20
京急蒲田駅、徒歩3分
JR蒲田駅、徒歩13分
*会場地下に有料駐車場あります。
サークル名「アリの穴」 ブースは「F-03」
です。お時間ある方いらっしゃっいましたら是非お越しください!よろしくお願いしますm(__)m
280 名前:エル ◆5qSAvJsZh6 投稿日: 2010/05/18(火) 22:11:50
アクセス規制で創作文芸板に書き込めません(*_*)どなたか同人誌スレに転載頂けると有り難いです。よろしくお願いしますm(__)m
589 :
わだすバカだす ◆AFOWrff8aY :
むかしんことじゃん