952 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 02:39:45
文章を読みたいのか
物語を読みたいのか
と聞かれれば
自分は物語を読みたい
953 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 03:19:05
みんなもう寝たの?
じゃあ俺も寝る。
954 :
爪痕 ◆zJ/2yCwvLU :2009/08/18(火) 03:38:57
感想すげー伸びてるじゃん!すげえ。サンキュー。
955 :
ゲームボーイズ作者 ◆THRyctWZnY :2009/08/18(火) 03:48:15
こっちも伸びてる
ちょっとだけ擁護しておくと、
「ぼく色に染め上げてくれ」は盗作じゃなくてコラージュという手法。
どうしてこの祭り内でその祭り作をコラージュして、
その手法自体にどんな批評性とメッセージを込めたかぐらいは解読できないと
批判する資格は無い。単に読めない奴。
俺はめんどうくさいから説明も解読もしないけど、せめてそこまでも行けないやつが多すぎ。
957 :
LA ◆aKxjt3s4LA :2009/08/18(火) 05:13:17
958 :
LA ◆aKxjt3s4LA :2009/08/18(火) 05:17:08
今日、明日、で投稿締め切りだ。
あと2日でどんだけ集まるか不明だが、
まだ1作も読んでない奴はそろそろ読み始めないと全部は読めなくなるかもな。
全作読めとはいわないが、できれば全作読んだって。
959 :
LA ◆aKxjt3s4LA :2009/08/18(火) 05:23:51
合評は木・金・土の予定。
1作につき20分ほどガッツリ合評る予定です。
現在18作なので、今のままなら1日6作ずつということになるが、
まだ増えるかもしれないから時間割は未定です。
全作出揃った水曜の24時以降に、合評の時間割を発表します。
できれば時間をつくってもらって、お集まりください。
960 :
LA ◆aKxjt3s4LA :2009/08/18(火) 05:27:50
現在の最新参加作品リストは
>>701 >>702 アリの1面に収まりきらず、
2ページ目にも祭り作品あるのでご注意ねがいやす。
961 :
LA ◆aKxjt3s4LA :2009/08/18(火) 05:34:29
幹事連絡は以上です。
次スレはトキハが立ててくれた
>>917 です。
962 :
れつだん(*^ー^*)b先生 ◆NEGI2J35rE :2009/08/18(火) 05:58:36 BE:441358733-2BP(510)
母親から24歳の誕生日おめでとうってメールがきたんだが。
僕は23歳なわけだが。
963 :
爪痕 ◆zJ/2yCwvLU :2009/08/18(火) 06:27:41
964 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 06:46:54
965 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 08:49:07
>>956 コラージュと思ってるのはおまえだけ。
日本の出版社で原文からそのまま抜きだすことを認めているところはない。
引用文は認めているが、その部分が見当たらない。
標語やスローガンには手厚い保護はないが、小説は違う。一部でも盗作とされる。
基本も知らないでコラージュなどと、表面をなぞっただけの言葉は使わない方が無難だ。
966 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 09:06:59
あたまが痒くなるまで悩んで推敲して出せよ
全部クソだよ
967 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 09:09:39
こっちから使えよこっちから
>>965 君は頭が悪いね。
今問題となっているのは「アリの穴の作品」からのコラージュであって、
出版社の保護下にある著作ではない。
そしてアリの穴の作品がどんな権利下にあるかというと、ガイドラインにあるとおり、
「著作権は、著作者本人に帰属します。
著作権のうち、このサイト内での「同一性保持権」はあきらめといてください。*1
著作権のうち、「公表権」については、投稿・公開後は主張できないことをご理解ください。*2 」
とある。二番目の「同一性保持権」を諦めろとは、コピペされたり改変されたり二次創作されることを
この場ではむしろ肯定するという理念の場なんだ。2ちゃんねるやアリの穴はそういう行為の創造性を
「認める」という理念の場なんだよ。で、そのサイトに投稿した「小説」の話なんだが、
日本の出版社が認めていないと。そうだろうね。しかし日本の出版社とこの作品は何の関係もないんじゃないかな。
まぁ、出版社がお金を払って作品をださせてもらって
裁判になったら弁護士雇ってお金を出して保護するに値する作家と、
自分が同じになったような気になっているのかもしれないが、
それは思い上がりというか明らかな勘違いだろう。
970 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 09:30:31
パクリ
971 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 09:54:14
うんうんこ
972 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 09:55:22
カスうんこ
973 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 10:00:11
>>969 だいぶ悦に入ってるね。
正当な理屈やガイドラインがあっても、
自分が頭悩ませて書いた文章パクられたら普通にむかつくだろ。
しかもその直前に作者から最悪爆弾喰らってるんだよ。そこからして気分悪いでしょ。
俺は小説書いたことないけど。あんた、参加者じゃないみたいだけど人の心や気持ちが全然わかんない人みたいね。
そんな人間の作品は読みたくないね。それ以前に駄作しか書けないんだろうけど。
974 :
れつだん(*^ー^*)b先生 ◆NEGI2J35rE :2009/08/18(火) 10:32:37 BE:1176955564-2BP(510)
975 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 10:47:42
そのとおりにやって失敗してあの点数。
で、コラージュがなんだって(ププッ
976 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 10:48:28
>>973 正当な理屈に優先する感情が存在しているとしたら、
それはルールを破ってでも自分の不快感を優先しろという幼稚な振る舞いに過ぎない。
そしてそれを作品の価値判断に待ちこむ人間は読者として低劣だと言っている。
ルール上オッケーな行為をしている人間を「むかつく」と思ったからといって
それを作品解釈に持ち込むのは読むことが出来ない人間。切り離して、作品の内容で批判しろ。
977 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 10:57:18
>>976 まあ、コラージュはいいとしても、あれが書店に並んでいたら、
流し読みのあと元のところに戻すね、少なくとも俺は。
読んでおもしろくないものに誰がお金を払うわけ?
今回はアマの祭りだけど、読む方は時間を払って感想まで入れるんだよね。
読んでおもしろくなければ、多少どころか、相当にムカつくよ。
読んでおもしろい、がなによりも優先する。テクニックや整合性よりも、
俺の場合は優先するね。誰もおもしろくないものは買ったり、読んだりはしたくないんだよ。
それくらいはわかるよね。自分にあてはめてみたら、絶対にわかる。
それとも、ここでがんばってるキミはさ。おもしろくなくても読めて、
論理的に批判ができて、そんなものを書店で見かけてもお金を払える人なわけ?
そうだとしたら、ごめんね。俺が俗物だったよ。それじゃあ。
978 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:00:50
こういうのを出版しようという考えがあるのか
979 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:01:58
俗物とか批判されてんじゃくて整合性の話されてんだよ、多分
まともな簡素はもうあるみたいだけど、コアな議論が皆無でうーんとなってた
したら、やっとコアな議論が初めてなされてる素材がぼく色という皮肉w
980 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:02:49
>>977 君たちはお金を払って読んでもらえないレベルの人たちの集まりで、
相互扶助してるんでしょ。そういう趣旨の集まりだと理解しているが。
981 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:04:37
俗物か
よくわからんスレだな
982 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:06:37
>流し読みのあと元のところに戻すね、少なくとも俺は。
読んでおもしろくないものに誰がお金を払うわけ?
今回はアマの祭りだけど、読む方は時間を払って感想まで入れるんだよね。
読んでおもしろくなければ、多少どころか、相当にムカつくよ。
下らん小説にはむかついてくるよな
983 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:13:30
夏祭りといっても
その出展がどんな感じよ
984 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:18:50
>読んでおもしろい、がなによりも優先する。テクニックや整合性よりも、
俺の場合は優先するね。誰もおもしろくないものは買ったり、読んだりはしたくないんだよ。
それはいえているよ。面白くもないようなものを誰が求めていくのか。
985 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:26:58
面白くないってきれたら、祭り作もアリ住人も八割しぬぞ
986 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:27:04
それはそうだが、君たちの「読む能力」も測られてるんじゃないの?
この祭りは。
987 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:29:10
アリの穴自体がよく読めないこともあるよ
実際に読みづらい
988 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:30:48
まだ文章がいたっていないという
側面も否定はできない
989 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:32:36
測ってどうなる?
読む人間の読解力が増して、
誰が得してなんになる?
読書は気晴らし。
勉強じゃないんだよ。
娯楽じゃないような読書なら、俺はしないね。
990 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:33:18
mire!!
991 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:36:24
読む人間の能力って難しい
でもそれを軽視はできない
992 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:36:30
評論家にとっては読む能力がすべてだろうけどねw
993 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:37:28
>>989だけど、でもね。アリの穴の新しいのは読んだ。
オマージュは無視だけど。あれはおもしろくない。
で、二作品を読んでどちらにも批評を入れておいたよ。
文句ばかり言ってもなにもよくならないから。
それで一作は読める。もう、一作はかなり辛い。これが正直なところ。
あと気になるのは、灯火から幽霊ネタが多くなったような気がする。
たまたまかもしれないけど、俺は気になるね。わからないながらも気になる。
これも目に見えない、評価なのかもね。
994 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:38:59
MIRE!!!
995 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:40:46
おっぱん
996 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:41:41
マスカーキー
997 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:45:08
そろそろ移動だね。この時間帯に話せる人間が集まれることがわかった。
夜はなんであんなに荒れるのかな。働き過ぎてストレスでも溜まってたりして。
そんな人達がおもしろくない小説を読めば、俺以上に荒れて当然かもね。
998 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:45:30
参加者じゃないけど、
黒沢は無個性でしょ?
無個性の色だな
言われてば
最悪も記名で全部に平等で、実は悪質なほうじゃない
って、なんで自分が無個性のフォローしてんだっていうw
999 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:46:57
夕べは荒れてなかったんじゃない?
あとは荒れはててるみたいだけどw
1000 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/18(火) 11:47:00
フォローも無個性でいいんじゃないの。
どっちにしてもおもしろくないから、
なにもコメントは入れない。
俺だって最悪は入れたくないからね。
1001 :
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