【ノベル】Cobalt作家になりたい【ロマン】part16

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/26(金) 19:23:37

【Cobalt作家への登竜門！】
　■2009年度ノベル大賞
　■400字詰原稿用紙95枚～105枚
　■しめきり：2009年7月10日（当日消印有効）

【三浦氏を超えようぜ！】
　■コバルト短編小説新人賞
　■400字詰原稿用紙25枚～30枚
　■しめきり：偶数月10日（当日消印有効）
　■備考：入賞すると担当が付いて指導が受けられる（らしい）が、デビューはノベルかロマンで。

≪参考URL≫
【webコバルト】　ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
【まとめサイト】　新http://cobalt.izakamakura.com/　　旧http://www.bmybox.com/~book/2chlog.html

※関連スレは>>2以降を参照のこと。ﾏﾀｰﾘsage進行でおながいします。
※応募要綱は各自確認されたし！　本誌を購入して対策を練るべし！
※集え、未来のコバルト作家～！！

前スレpart15
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1229190973/

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/26(金) 19:24:20

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/26(金) 19:26:17

【ロマン大賞応募のための七ヶ条】

一、字間は詰め、行間は適度に空けるべし！
二、20字×20行を厳守すべし！（上下、横の二段組も可）
三、ノンブル（ページナンバー）は左下に入れるべし！
四、原稿は一冊にまとめるべし！
五、粗筋は最後まで書くべし！
六、必要事項はすべてきちんと埋めるべし！
七、作中の登場人物や固有名詞にはルビをふるべし！

創作文芸板まとめサイト　評価シート
ttp://novel2ch.sakura.ne.jp/soubun/copy/002.html

ミラーサイト
http://www9.atpages.jp/cobaltnovel/

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/26(金) 19:29:19

ロマン大賞の締め切りがもう過ぎているようだったので
勝手にﾃﾝﾌﾟﾚから抜いてしまいました
次の締め切りがわかりませんので、住人の皆様
すみませんが後はよろしくお願いします。

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/26(金) 19:34:33

>>1乙

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/26(金) 20:12:28

>>1乙

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/26(金) 20:46:42

おちんちん

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/26(金) 22:22:39

>>1のステキ姉妹に
惜しみない乙を！

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/27(土) 18:57:45

>>1乙！

そしてロマンの貼っておく

【文庫デビューで大活躍！】
　■2009年度ロマン大賞
　■400字詰原稿用紙250枚～350枚
　■しめきり：2010年1月10日（当日消印有効）

一応確認したけどなんか間違ってたらゴメン…

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/27(土) 22:04:35

>>1乙！
規制が解けたー
そしてあと30枚ほどだ…間に合うか

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/28(日) 10:45:13

１乙！

バカ、なんて顔してやがるんだ
やれるさ、お前なら…

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/29(月) 18:53:50

自分もあと30枚。
枚数的に書ける自信はあるんだが、
残りの話を30枚以内でおさめる自信が……ない…。

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/29(月) 21:09:49

調子に乗ってテーマ入れすぎた。しかも暗い。進まない。書けない。構成力が足りない…
話が進まない時、プロはどうしてるんだろう
こういう、作家になりたい人が集まる系のスレを見ることはあるんだろうか
何か思ったりすることあるのかな

話を１０書いてやっと物書きとしてのレベルが１上がるって話をどこかのスレで見たけど
自分はあといくつ書けばプロレベルになるんだろう

書きたいのに書けなすぎて鬱入ってきた
追い込みの大事な時期にこんなの書いて皆ごめん。スルーして

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/29(月) 23:31:46

プロでさえ、話が進まない時はあるってブログで見たりするよ。
気分転換する人、とにかくノルマを決めて書き進める人、これまでにもらったファンからの感想をパワーにして頑張る人、
色々いると思う。

プロレベルなんてないように思うけどな。一部の才能としか言いようのない人を除けば、
受賞は、運の人と執念の人だと思う。友人達を見てるとね。

書けない時…。自分としては、多少不本意なレベルでもとりあえず書くことをお勧めするよ。
マラソン選手が、「すっごく苦しい、でもの電柱まで頑張って走ろう」の連続でゴールにたどり着くのと同じ感じだね。
辛くても、まずは書く。

物書きのレベルが最も早く上がるのは、感想をもらって、それを素直な気持ちで受け入れた時だと思う。
とくに、突っ込み部分をちゃんと受け入れられたときだよね。
もちろん、読んでくれる人は選ばなきゃいけないけど、
われわれは書くために書いてるんじゃなくて、読んでもらうために書いている生き物だと思うからさ。

頑張ろうよ。長くてごめんな。

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/30(火) 13:35:58

自分も今日は疲れが出たのか気分が乗らないまま
何も書いてない・・・あと５０ページ以上・・・

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/30(火) 17:32:26

>>15
自分も日中や夜中々書く気力がわかなくて今は朝早めに起きて書いてる
「夏休みの宿題を涼しい朝にやるとはかどる」
じゃないけど、夜に眠気と戦いながら書くよりは全然進むんでよかったら試してみて

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/30(火) 18:23:26

>>14
スルーだと思ってたからスレ開いてマジで泣いた…！
ありがとうありがとうありがとう！！
もう書くのやめようかなと思いかけてたけど、頑張ってみようと思ったよ。
できるところまで頑張ってみる。
たくさん言葉くれてありがとう！頑張ろう！ホントにありがとう！

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/30(火) 19:07:25

根詰めちゃった場合は気分転換するといいよ
ちょっとお散歩に行ってみるとか、本屋さんで新刊本チェックしてみるとか、
なんだったら動物園行ってみるとか。
いつも聴いているのとは違う曲を聴いてみるとか。
とにかく、違うことをしてみるといいよ。

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/30(火) 19:38:26

個人的に程よい作業ゲーはごくまれに使えるアイデアが浮かぶ気がする
でもオススメしない

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/30(火) 21:09:36

私は、書きたいのはいっぱいあるのに、書く早さが追いつけなくてあせってるよ。
ひとつひとつを丁寧に書くしかないなって思うんだけど、もっとすらすら書きたいなあ。
私の頭の中だけに住んでる主人公や世界たちを、はやく外に出したい。

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/30(火) 22:23:52

一稿完成ー！
とはいえ書き足りなかったり説明不足だったりする部分が多いので
これからほぼ書き直し作業に入るんだけどな…orz
詰まっている人は先に台詞書いて地の文入れるやり方もオススメするよ！
自分は今日それで一稿完成にこぎつけた

後>>13-14の流れに、なんか泣けた
みんな頑張ろうぜ！
泣いても笑ってもあと十日だ

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/01(水) 22:29:27

出してきた
二作送ろうかと思ったけど、もうひとつは100枚で終わる話じゃなかった
ロマンに回す

今の解放感が心地よいので、勢いに乗って来月締切りの短編に取りかかってみた

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/01(水) 22:38:19

>>22
乙です！

今83枚くらい…あと12～22枚でうまくまとまってくれるかな。
ていうか応募するのが初めてで、
自分の書いた小説応募しちゃって大丈夫なのかな？　とちょっと不安。

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/01(水) 23:29:06

みんな早いね……
まだ40枚なんだけど、なんとか間に合わせたい……

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/01(水) 23:55:29

>>23
うまくまとまるといいね。がんばって！私も応募するのはじめてだよ。
なんか緊張するよね。でも書くの楽しかったから、どういう結果でも
まあいいかってかんじかも。

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/02(木) 21:01:25

わたしなんてまだ２７枚だよ・・・・
そして１エピざっくり削ったから枚数が３０枚くらいあまりそう・・・
どうしよう・・・

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/02(木) 21:19:49

>>26
１エピ分はきついな…
何か主要キャラの過去とか人柄とか、読者に好感とか親近感もってもらえそうな
エピ入れられないかな。…だるだるになっちゃうかな。
伏線エピとか。地の文で片付けちゃった準主要シーンやエピを具体的にしてみるとか。
ごめん力になりたいと思って出てきたけど自分ﾃﾗ使えなｽｗｗ逝ってくるｗｗｗｗｗ

だ、誰か、誰かいないか。終わってるとかもうすぐ終わるとか余裕があるやつ
気づくと長くなっちゃうひといない？
どうやって長くしてるか>>26に提案っていうかとにかく26を助けてー！

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/02(木) 21:56:32

経験不足の自分が言うのもアレだが、30枚の埋め立てって、きついと思う

自分だったら、とにかく書き進める。
書いているうちに、なにかひらめくかもしれん
筆が滑ってキャラが勝手に行動するかもしれん
資料などをもう一度読み漁りつつ、前向きに神を信じる
がんばれ>>26

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/02(木) 21:59:40

だいじょうぶ、自分も現在５０枚ちょいだ。
…ってなんの解決にもならないか。
>>26　おこがましい言い方で悪いんだけど、
とりあえず関係ないものをちょっと斜め読みしてみたりとか、
気分転換を計ってみたらどうだろ。

自分は、ここのところ長いのばかり書いていたせいか、へたにエピ突っ込んで長くなって
削れないよどうしようとかおもうくらいなら…って自重してたんだけど、
逆にキャラがどっかで見たような人になっちゃってて、半泣き。
作品一回も見たことないのに…。
情緒が不安定になっているのか、さっき掛かってきた親からの軽い圧力電話に勝手に涙が出たw
書き始めたら余裕で一日で終わるんだけど（いつもこんな感じ）
ちょっと顔洗って、気分転換してくる。
無理だったら書きかけのこれ、まるっと捨てよう。

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/02(木) 23:21:18

>>26
役に立つかわからないけど、
もし恋愛要素があったら、それに関わるシーンを会話と描写増量してみるとか。
あとは仕方ないので、嫉妬するちょい役がいて、暴言を吐かれて落ち込むとか。
主人公が批判されて落ち込んだりするシーンって、恋愛じゃなくても使えるよね？
ていうか今、自分の作品の四角関係の描写を濃くしたら、
ページオーバーしてすごい困ってる。誰かにあげたいぐらいだ。

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/02(木) 23:43:11

>>26
自分だったら伏線を挟み込みつつちょっと笑えるシーンを追加したり
主要な脇役とか仇役とかのキャラクターに厚みを持たせるエピソードを追加するかな
それでもまだ余るなら伏線を挟み込んだ笑えるエピソードとかも入れる

30枚って短編まるっと入るから埋めるとなると大変だけど
その分作品の魅力を十二分に伝えられる余裕があるんだと考えて
どんどん新エピソードを追加しちゃえ

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/03(金) 00:53:16

>>29
自分も先週40枚まるごと捨てて書き直したよ。
書き直すって決断をするということは、現状の悪い部分が見えてる、って
ことだから、絶対に次はいいものになる、って自分に暗示かけた。
あと一週間。お互いガンバロー。

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/03(金) 01:23:19

29です。泣き言いってごめん。聞いてくれてアリガト。
もともと短編のネタだったのを膨らませて50オーバーにしたようなものだから、これ以上
膨らませもできないって現状なんだよね。
一つの話というより、第一章みたいな展開で。
そうしてヒロインがどんどん嫌いなタイプになっていってて、
なんかキャラに申しわけなくなってきたから、これは
さっくり捨てることにする。
頭の中に起こしてたプロットが進みそうだから、がんばるよ。
最初から書くんだぜひゃっほー。

34 ：27：2009/07/03(金) 09:37:31

おはようみんな。ちゃんと寝た？
>>26が作業中で出てこなかったみたいなんで、かわりにいったん>>27が締めます。
皆、忙しいのに呼びかけに応えてくれてありがとう。感謝。
26、もしもここを見ることがあったらよろしく頼む。

書き直しする>>33、ページが足りないあるいはオーバーしちゃってる皆、頑張れ
健闘を祈る。自分も後半分だｗ

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/03(金) 18:20:18

わ、わ、わ26です。すみません！
書き込みしたあと寝ちゃってました・・
前スレでも書き込みして寝てしまってみなさん(&うちの姉)に
ご迷惑かけたのに、進歩がなくて本当にごめんなさい！
そしてたくさんレスありがとうございました！

みなさんのアドバイスをもとにない知恵ふりしぼってみます
主役がいない?全員主役?な話なのでなかなか・・

でも最後までみなさんと頑張ってみます
ありがとうございましたー！

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/04(土) 01:18:21

今日でだいぶ進んで90枚到達
みんな最後の追い込みかな？
お互い頑張りましょうー

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/04(土) 10:51:02

>>36
終わりが見えてきてるね！
がんばろう！

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/04(土) 15:31:33

>>35
いつも早寝なんだなｗ

わたしはさっき完成したよ。
これから刷りだして推敲にはいる～。
がんばれ！

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 00:24:15

捨てるといいつつ、書き直し始めたのがとんでもなく長くなりそうで諦めモード。
とかおもってたら、昔書いた短編が捨てる予定だった話と同じような流れだったのに気がついて
継ぎ足してみたら、上手いこと嵌ったよ！長さもちょうどいいよ！

ただ、付け足した短編、前にコバの短編に出して撃沈した奴なんだ…。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 06:10:43

たった今何とか第一稿終了！
ロマンの時、考えなしに書いて大量に枚数オーバーし、
削るのに苦労して間に合わなかったという苦い経験があったので、
今回は最初からちまちま足したり削ったり調整しながら
書き進めていったおかげで、ぴったり105枚で終わったよ。
ここでお勧めされてたO's Editor2の原稿用紙モードもお役立ちだった！

最後の方は何かすごい駆け足になったけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 17:47:54

私もたった今第一稿終了！
これからいろいろ確認したり、あらすじ書いたり、終わりまであとちょっとだ。
99枚だったけど、書き足してるうちに枚数オーバーしないか心配w

ストーリーに粗がある気もしなくもないけれど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 22:22:54

第1稿、同じく完成です。
が・・・想像したとおり30枚足りない65枚で完成。

どうしようかなあ・・・。

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/05(日) 22:42:26

現時点で108枚だが、終わりまでもう少しある。
このまま書くと125ぐらいになるのかな。

いらない部分がそれなりに生じてるから、それ削って収まってくれると良いなあ……。

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 00:35:40

自分も第一稿終了～

いままで恋愛を重視してなかったが
今回は思い切ってラブ主軸に据えてみた

……そしたら恥ずかしくて読み返せなくなったw

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 06:43:06

>>44
ナカーマ

自分は一稿の後見直しも済んで
「もう一回くらい見直しとくかなー」
って余裕かましてたらタイトルとあらすじ書いてないことに気付いたorz

タイトル考えんの苦手なので大変困った

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 10:16:49

すまん。吐きになるけど気合入れさせて
今日の休みに賭けてる…！
「書き終えなければ駄作にすらならない」

書ける書ける書ける書ける書けるやれる
やれるぞ！よし！私はやれば出来る子

頑張れ頑張れどっかいけ睡魔

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 14:14:38

>>46
試したことはない上にカフェイン中毒に注意な感じだが
http://nantara.seesaa.net/article/117731852.html

諸事情により書き終えた後に主人公の名前を変えねば事態が生じ、
適当に名前を変えて一括変換してプリントアウトしてみた。
が、105枚も前の名前で書いてきたから、読み返しても違和感ばかりが先だって、
誤字脱字チェックどころじゃない…どうしたらいいんだ！

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 14:31:52

>>46
私も・・・今日明日と休みがとれたから、なんとか、なんとか。
今５０枚だけど、なんとか・・・！

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 14:40:35

>>47
気に入る名前に何度か変換していってみたらどうかな？
それか、前の名前に似た響きのものにするとか。
かくいう自分は、書きあがった直後にヒーローとヒロインの性別および名前
変換という暴挙を遂行中。
ヒーロー視点だったものだから、台詞から何から入れ替え作業してる。
気をつけないと、ヒーローなのにオカマ口調になるから、細心の注意
払ってるよ。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 14:46:03

>>47
URLに行ってみた。
とんでもないものを見た……。
でも一瞬、自分も作ってみようかとか思ってしまった。

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 15:10:30

>>49
性別を変えるっつーのは大工事ですな…。

名前、響きを変えないといけない事情が発生しているので、
まったく違う響きにしないといかんのですよ。
そのくせ「名前の由来」が重要キーな話だから、
名前を考えた後、話の内容に沿った由来も捻り出さないといけないという…
さっきから涙目で命名サイトとか見て回ってるｗ

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 18:03:57

>>51
なんとか工事完了。おかげでかわかんないけど、ラブ度合いも上がって
ちょっといいかんじになった。
いまから推敲する。

名前は、スレにそういうのがあったよ。
いい名前ないですか的な依頼を受けてくれるところ。
あんまり参考にならないかもだけど、自分は辞書を活用してる。
やふーでもなんでも、意味を含むで辞書検索してきた単語から連想して、とか。

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 19:19:23

46です
>>47
なんだろうと思ってリンク飛んでむしろ目が覚めた
砂糖はカーチャンに怒られるから若干量減るけど紅茶でやってみる
ありがと！今夜は寝かさないぜ！マイＰＣ！

私は名前考えるのが苦手だから、とりあえずキャラに記号的な名前つけといて（アロマとかオキナワとか）書く→マジネームに一括変換
ってやってるんだけど、一編書ききった後に名前変えて読み直す違和感はよくわかる…
脳内で前の名前に変換して読み直し作業してるよ…(;д;)

>>48
oh!　ナカーマ！
時間割いてレスくれて感謝です。頑張ろう…！
華麗なＡＡとかは描けないけど、せめて48がガシガシ書けるようにマジで祈ってる
頑張ろう！

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/06(月) 21:46:26

第一稿を書き終わって一息ついて、
気分転換に二次創作を書きたくてしょうがない…
まだあらすじ半分しか書いてないのに、もはや病気だ。

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 13:37:49

運よく54がデビューできたとしても長続きしなさそう

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 15:32:55

待て待て
書きたくてしょうがないんであって書きまくってるんじゃないんだぜ
>>54はもうあらすじに取り掛かってるんだからむしろ割と計画的とさえ言える
締め切りに合わせて原稿上げて息抜きも適当にできるのが一番良いんじゃね？

とか言う自分は第１稿上がるまであとちょっと
今回自分でもあまりノレない話になっちゃったけど
出さないと後悔するから最後までがんばる

57 ：24：2009/07/07(火) 17:03:50

第一稿、書きあがったああああ
間に合いそうだああああ

追い込み中のみなさま、がんばって！
私もあらすじとか書かねばorz

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 17:51:53

>>56
出さないと後悔するの?
なんで?
自分でもノレない話を〆切りギリギリに書き上げて投稿さえすれば
満足まではいかなくても納得なの?
なんのために投稿するの?
投稿することが目的なの?

30枚も足りない問題外のおバカさんがいたり、ほんとにワナビの巣窟だね

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:28:17

煽りくれちゃって58は荒らしたいのか？

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 20:50:58

>>58　自分は出さないと後悔するし、投稿することがひとつの目的だ。
分からん人には分からんだろな、この楽しさは。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 21:38:21

>>59
自分の気に入らない感想は脊髄反射しちゃうタイプ?

>>60
うん、わかんなーい
あなたはずっとそれを楽しんでいればいいよ

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 21:53:04

締め切りまであと本当に時間がないな。
自分は今日中に手直しと概要済ませて明日印刷に持っていける状況にして
明後日ポスト投函を目論んでいるよー。

>>24
お疲れ！
概要頑張ろうぜー！

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 21:53:54

>>61
じゃ望み通りにage

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 22:25:45

自分の満足行くまで書いた作品しか投稿しないのもありだし
全力で書いたけど満足行かない作品でも投稿はするというのもありだよね
どっちが優れているというものでもないし
どっちが受賞しやすいというものでもないのは
過去の受賞者たちが証明していると思うな……

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:04:49

>>63
望み通りの意味がわからないんだけど?
あなたが荒らし?
>>64
文意が全く伝わってないみたいで残念

まあ皆さん下手な鉄砲も数撃ちゃあたるよね
プロになっても〆切りが来たらストーリーに粗があっても気にせず
最後駆け足だけど、この話のらなかったけど、いいやって言うのかな
投稿が楽しいみたいだからなかなか会うこともできなさそうだけど
いつかあちらで会ったらよろしくね

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:16:51

>>65
プロ？
うわあ、こんなのがプロだったら嫌だなあ……。

でもまあ、言いたいことは分かるけど。

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:23:00

>>65
ここはcobaltで作家を目指す同士が集まるスレなわけだが
貴方は一体なんの目的でここに来て書き込んでるのかな
そもそもワナビスレにきてワナビの巣窟という意味もわからない
作家を生業としている人ともとれるレスだが
どう好意的に解釈してもあなた文章は頭が悪い人のものにしかみえない
申し訳ないが自分の巣に帰ってここにはこないでくれ
あなたによろしくされても嬉しくも楽しくもない

って書いたら、またとんでもなく愉快な方向に捻じ曲がったレスがくるわけだな
締め切り近くてイライラするのはわかるが落ち着こうぜ

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/07(火) 23:26:21

>>65
>>64だよ言いたいことはわかるよ
でもね、どちらが正しい心構えかなんてことは、わからないと私は思ったんだよ
自分の作品を完全に客観視するのって不可能に近いことだから

自分さえ満足できない作品が他人を満足させられるわけがないと考えるのも
自分の全力投球が他人にどれくらい受け入れられるか試してみたいと考えるのも
どっちも間違ってないと思うんだけどなあ

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 00:24:52

締切近くてイライラっていうか、「終わったー」が多くなってきた今の頃あいを見計らってくれたのではなかろうか。
58とか65の人？
３０枚ってレス２０くらい上るよね、絡もうと思えばその時に絡むことだってできたわけじゃん
そう考えると案外優しいのではと思えるｗ
あるいはハッパかけにきてくれたとか？

ごめん終わんなすぎて頭わいてるのかもしんない…
しきるつもりはないけどﾏﾀｰﾘはどうですかﾏﾀｰﾘ
いいスレだと思うよ。ここ

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 01:48:08

まあぶっちゃけプロでやっていこうと思ったら、
「作者としてはすごく時間がなくて荒い仕上がり」な小説が
「最低限、活字になっておかしくないレベル」
である必要がありますから。
アマチュアのうちから「えー納得いかないし、今回は見送って手直しするぅ…」
なんて言ってたら、プロになって泣きをみることだけは確かですよ。
仕上がらないのは論外。

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 02:50:17

フォレストページってとこで書いてた人がコバルトデビューしたらしいんだけど誰か詳しいこと知らない？

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 02:50:56

フォレストページって？

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 02:54:31

>>72
携帯ホームページ作成のサイト、だと思った。
何かそこに「cobalt×フォレストページ」って急にタイトルがなってて誰かデビューしたって……。

何でそうなったかよくわかんないんだよね。cobaltもそーゆーの始めたってことなのかな。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 02:58:25

コバルト編集の育成力が携帯小説サイトに負けたってこと

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 02:59:40

ま、コバ編には作家を育てる気なんて最初からない

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 04:00:07

雑誌のほうに、携帯で個人的に小説を配信してたいわゆる「ケータイ小説家」
の新作とちっちゃいインタビューが載ったけど、べつに本格デビューって程のものではなかったよ。
雑誌の特集のために呼んだというか、ちょっと様子見？　みたいな印象を持ったなぁ読者としては。

正直、あの人たちがコバの主戦力になったりしたら、新人賞ワナビや受賞したての作家は黙ってないと思う。

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 07:11:51

>>62
ありがとおおお！
おかげで書けたよ！
梗概も本文もまだまだ推敲しないといけないけどorz
がんばろうぜー！

インクがなくなりそうなﾖｶｰﾝ
買ってくるぞおおおおお

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 09:27:07

コバ編の好みって、確かにネット小説より携帯小説っぽいイマゲ。
ネット小説発刊してるところが増えてきて、触発されたんかなと思ってた。
こういうコラボが上手くいけば、読者人口増えるだろうとは思う。
ただ携帯小説ってあらすじっぽい感じだし、無料に慣れた人々が、
お金払って雑誌とか買ってくれるかなぁ。
おそらく今回の雑誌の売れ行きが上昇したら、また載せるんだろう。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 15:34:26

じゃあ、ケータイ小説機能に下書きすれば良いんじゃん？

そうすればcobaltの望む文章になる訳だし

叙情的且つ描写がしっかりしてりゃケータイ小説出でも文句は出ん

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 16:43:48

ケータイ小説っていうと、ロマンチックというよりは過激っていうか、
とりあえずレイプがあってドラッグがあって妊娠中絶があって
誰かが病気になったり死んだりするような話が主流だと思ってたんだが、
コバルトもそういう方向にシフトするんか？

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 18:03:47

話をぶった切って悪いんだけど、さっきから上手く原稿が二段にならない。
ワードなんだけど、見本みたいな状態にならないんだよね。
こう、20×20にならなきゃいけないのに、13?×20みたいな。
疲れているのか、頭が上手く回らない…だれかワード使っている人がいたら
教えてくれるとありがたい。

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 18:47:56

昨日の時点で25枚だったから、もう諦めようと思ったが
なんとか書きまくって現在85枚だ……
あと15枚、死ぬ気で書きあげてやるぜ！

終わった皆さんお疲れ様でした。
自分もがんばる！
へへ……
全部終わったら……故郷に帰って結婚するんだ……

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 19:20:49

>>82
死ぬな～ｗ

一日で６０枚か。
スゴイね！

かくいう自分はあと６枚くらいだよ～

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 19:23:41

>>81
ワードはダメっぽいよ
他のソフト使った方がイイ

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 19:33:39

＞こう、20×20にならなきゃいけないのに、13?×20みたいな。

余白の取り方や、文字の大きさに行間などなどがおかしいんじゃないかな

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 19:54:15

>>85
ワードは何か禁則処理のせいだかで20×20で設定してもそうなってくれないっぽい(´･ω･`)
自分もいくらやってもダメだったよ
打ってる時は気がつかなかったけど

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 19:58:52

文字数だけ調整しても20×20にはならないんだよ

ユーザー側が頭の中で文字数を優先してても
ワードの処理は文字数の優先順位は低いから
余白の大きさだとか、文字の大きさとかの方を優先してるから
ルビをふったり何だした時や、余白や文字の大きさなんかに対し文字数の方に無理があったら
文字数の方が調整されてしまう
投稿側にとっては文字数の方を優先して欲しくてもね

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 20:15:38

VerticalEditorとか、他のソフト使ったほうが良いかもね
↑は縦書きもルビもつけれるから

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 20:44:10

自分はワードでＡ４サイズ、紙は横で上下2段組にして、余白を

上：30
下：30
右：90
左：90

にしたら、雑誌みたいに綺麗に出来たよ。
印刷もいい感じに20×20になってた。よかったら試してみてくださいな～

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:04:34

終わったぁぁぁぁ！
エクスパックに詰めたから後は送るだけだー！

>>82
結婚オメー！

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 21:48:59

もしや>>65さんは、今年のロマン受賞者？
緘口令が出ているため、受賞の自慢が出来ずにストレスイライラ、
ついうっかりここでプロぶった講釈たれちゃったのかな…？　
意外と文章の癖はばれるものだから、読者さんに嫌われないようお気をつけ遊ばせ

92 ：81：2009/07/08(水) 23:11:49

なんかいろいろ考えてたら、脳みそがおかしい…。
助言くれた皆さん、ありがとう。
なんとか２０×２０になったけれど、これって二段にしたら、
ノンブルってカウントが半分になる、よね。
ええと、一枚に二枚分かかれてあるから…
…だめだ、寝不足のせいか、良いたい事が上手くまとまらない。
明日印刷することにして、今日は寝るよ。
雨っぽくて神が湿気てるし。

>>82　がんばれ。自分も以前それくらい書いた。後から腕が死んだw
応援代わりに、湿布を用意しておく。　⊃□□□

原稿終わった組、お疲れ様。
最後の追い込み組、がんばれ。

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/08(水) 23:20:44

92の言いたいことはわかる
１ページの上の段に１P、下の段が２Pって打ちたいわけだろ？

レイアウトじゃなくて、割り付け印刷にするといいんじゃないかと思ったり
上下段、それぞれにページ数をカウントする方法があったかもしれないけど
81=92はワードのバージョン（2003とか2007）を書いて相談したら？

自分は一太郎を使っててワードがないから、上手くアドバイスできないけど
一通りはならってるから、本当はワードの方が詳しいんだけどね

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 00:39:51

ノンブル半分じゃダメなの？
印刷してそのままのノンブルで出しちゃったよ……

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 01:12:56

この前のロマン、自分もノンブル半分で出しちゃったよ。
でも雑誌に名前あったから、規定エラーにはならないっぽい。
……とはいえ、やっぱりそれぞれにノンブル打つべきだよね。多分。

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 07:59:30

え、私も二段で書いてるけど一枚＝１Ｐでノンブル書いてるよ。…手書きで＼(^0^)／
ちなみにword2003でＢ５横二段
字送り１０．５／行送り１９Ｐ
余白は上下１３／左右６０
でやってる

あと２０枚

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 10:01:06

2段組にした時のノンブルを、
１Pにつき１ノンブルか、1枚につき1ノンブルかってのは、
ここでもたびたび話題になっていたけど、
毎度「どっちでも大丈夫のようだ」という結論になっていた。
要はバラバラになった時にわかんなくならなきゃいいんだし。

自分Wordには見切りをつけて、O's Editor2にして、
Ａ４（横）20字×20行×横２ブロックのスタイルダウンロードしてそれ使った。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 13:30:47

ノンブルが真にその力を発揮するのは最終審査だと聞く

だが下読みの時点で滅茶苦茶だったりきちんとしてないと、眉間の皺を増やすだけで最後まで読んでもらえずばっさり元の箱に戻される

つまり一般常識のテリトリーなんだよな、ノンブル

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 13:31:06

つ、ついに紐で綴じた応募原稿をエクスパックに詰め込んだんだぜ！
封をするのに勇気が必要なんだぜ…（封した後にミスに気づいたらと思うと…）

100 ：92：2009/07/09(木) 13:32:54

すっきり目が覚めたので、印刷して出してきた。
ノンブルは一枚１Ｐでやったよ。

というか、昨日のカキコのgdgdさに、今更ながらに恥ずかしさが…
とりあえず、あと１日、追い込みかけている人がんばれ！

自分はいまから、一人電撃反省会…

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 14:31:03

>>98
数人で討論する時に必要って事か
「何ページのどこどこ」とか言う時に

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 16:01:06

昨日の深夜にＰＣのモニターが壊れて、今ようやく買ってきた。
これから最後の修正だ。

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 16:09:33

乙
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 16:23:20

>>101
それもだし大量の原稿を前にしたときのストレスフリーっていうのも在るんだろう
“何で52ページからいきなり55ページに行くんだよ！”的な
もうここで苛々されたら良い物も悪いからな
出来るだけ邪魔されず読み上げて討論

その手間隙を割いてやるのが下読みの仕事の一つでもあるらしい

それとまだ未確認だが最近の下読みは若手編集者の場合もあるそうだ

若い感性だからなのかまだ素人目だからなのか

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 16:55:24

新人作家が下読みすることもあるよ。
久美沙織さんが書いてたけど、当時一本読んで千円もらえたとか。
最初の五枚読んで没の箱に放り込めば、三分と掛からず千円もらえる……。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 18:18:19

>>105
その考えは危険だ考え直せ

つまらなかったらそれで良いけどさ

面倒ってだけでやられたら泣いちゃうよな

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 18:41:19

万が一、それが他で賞取ったりしたら
編集と気まずくなりそうだしな

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 18:45:48

一本千円かー
千円分稼いだーって思ってもらえるようなのだといいんだけど…

そのへんの話もちっと聞きたいけど
たまにコバも某賞のようにある程度進んだら評価シート送ってくれればいいのになーと思わないでもない
結果だけじゃなくてプロからの客観的な評価っていうか
目に見える評価があるのとないのとじゃ全然気持ち違うんだけどな…

デビュー作とか売り出したい作品とか、自作ポップくらいつけてやればいいのにと
角川周辺の賑やかな売り場見るたび思う…せっかくいい作品多いのに
伯妖でさえないんだもんな…田舎だから？ｗｗｗｗ

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 18:57:06

１本１０００円のために将来棒に振ったらいたたまれないよな……

不況だってのに持ち込みすら嫌がられる今の時代

果たしてジャンプを抱える集英社がそこまでやるだろうか

確かにモチベーション的には欲しいけどな評価シート

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:12:25

諦めたらそこで試合終了ですよ私

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 21:32:29

>>105
ちょうど私も昨日それ読んだばっか。私の拙い小説でも、1000円になるならまあいいさ。

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 22:51:11

一本1000円って、真面目な人ならとりあえず最後まで読んでから判断しなきゃ申し訳ないと思うくらいの
絶妙の報酬だなｗ
投稿者としては、ここは「こんなに面白いものを読んで1000円もらえるなんて！！」
と思ってもらえるような作品を目指そうぜ！　な！

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/09(木) 23:56:50

おわったどーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！

校正あらすじその他添削修正は明日！すっきりした頭で明日やる！あと５分もないけど！
ふおおおおおおおおおお！励ましてくれたみんなありがとー！

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 03:55:52

風呂入れよー。
歯、磨けよー。
鼻血噴くなよー。

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 04:11:25

気合い入れ過ぎると、逆に見落とす罠が発動される

まずは冷静にな

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 17:51:50

発送してきたはいいが
視点移動の空白の行に『＊』を入れてたり入れてなかったりしてたorz

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 18:11:08

多少の間違い、誤字脱字なら笑って済ませてくれるそうだが

それは最終審査だけだと誰かが言っていた

ガンガレｗ

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 18:39:08

七月号に載ってたノベルの応募要項で混乱。
固有名詞やプロフィールのふりがなについて
応募方法の詳細ページには「ふりがな」、
ノベル大賞特集記事では「フリガナ」になってる。
平仮名でもカタカナでも構わないんだろうか。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 19:44:21

>>118
ほんとだー！　私は当然のように平仮名で出してしまったけど、
こういうのって気になりだすととまらなくなるよね。
今さらながらどきどき。
たぶんどちらでもよいのだろうけど。

120 ：113：2009/07/10(金) 20:07:52

>>114-115
安価ないけど勝手に自分へのレスだと思っとく。ありがとー
鼻血のかわりに穴あける場所間違えたり、結局三回印刷しなおしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中身読めればいいかってそのまま出しそうになったけど後悔したくないしさ…
ギリギリまで書いてたから最後のシーン読み直しできなかったけど、今回の修羅場はひどかったｗｗｗｗｗ
ロマン取り掛かろうと思うorz

都市部は２４時間郵便らしいからまだ闘ってるのかな？　負けんな！
みんな乙華麗。私は徹夜続きで限界だからもう寝るよ…

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/10(金) 23:13:46

鼻血……？？

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 01:28:10

>>118
私はひらがなにしたよ。ふつうの本だと、ふりがなってひらがなじゃない？
でも119さんのいうとおり、たぶんどっちでも平気な気もする。

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/11(土) 01:54:05

重要→グーグル検索→告白2【誰？】【創価】【在日特権】【緒方県】

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/12(日) 20:54:11

締め切りが終わったら、一気にさびれたね・・・

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/13(月) 00:24:20

次は短編新人賞かな？
といっても前回の結果もまだ出ていないけど。

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/13(月) 05:18:17

ロマンの結果発表もあるしね

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/13(月) 10:10:24

>>124
＞締め切りが終わったら、一気にさびれた
私は出した原稿の大反省会で鬱ってた。原稿取り返しに行きたくてたまらないｗ

そろそろ受賞式終わってインタビュー記事とか作ってる頃かなあ
出せなかったから、ロマンの結果みたくない…。でもたぶん買う

今日あたりから下読み作業始まるのかな

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/13(月) 12:13:25

原稿送付したら、一気に脱力しちゃった。
ノベル大賞の結果って、１２月１日発売号だけれど、
一次通過者とか途中雑誌で出たかな？

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/13(月) 14:48:20

>>128
どっかで出てた記憶はあるが

ｽﾏｿ定かじゃない

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/13(月) 14:58:29

ノベルはロマンみたいな途中経過の発表なしで
受賞発表と審査結果とが１月号（12月1日発売号）で同時発表じゃなかったっけ？
最終に残った人だけ秋に連絡があるんだよ、確か

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/13(月) 18:42:54

最終に残ると、８月の初めに連絡くるんだったかねえ。来るといいね。

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/13(月) 19:19:00

ノベルってそんなに結果早く分かるのか

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/13(月) 20:29:45

そっか。じゃああと２週間で連絡来るのか。・・・最終に残れば・・・

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/13(月) 22:52:47

９月～10月の間くらいで来ると思ってた＞ノベルの連絡
案外結果出るまで早いんだなぁ

今頃自分の原稿は下読みさんに合否決められてるんだろうか
合否っていうのも違う気がするけど
ああー、頑張ってくれー！
投稿前の努力が全てなんだろうけど

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/13(月) 23:25:37

8月末～9月初めに連絡が来るみたいだよ

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/13(月) 23:31:51

過去スレでは８月下旬に連絡が来たって話があるね。
その頃とは本誌の発売日が変わってるけど、
読者審査員による審査の期間（９月中旬から下旬）は変わってないみたいだから、
やっぱりその頃じゃないかな。

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/15(水) 20:39:54

もうじきロマンの発表か。自分はだめだったけど、どんな人が受賞したのか
早く知りたい。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/16(木) 10:13:17

連絡といえば、電話番号とかって自宅の書いてる？
私は家族にいわないでやってるからマイ携帯の番号書いてるんだけど…

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/16(木) 11:49:23

私は家電自体がないから携帯番号だよ。

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/16(木) 13:10:54

両方書いてても、まずかかってくるのは携帯なので、通じるのであれば携帯のみでも問題無い。
留守番機能はあった方がいいとは思うけど。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/16(木) 13:45:56

原稿の一番上に表紙ってつけてる？
私はプロフィール→あらすじ→表紙→本編で綴じたんだけど、
やっぱり一枚目が表紙でないとアウトなんだろうか……

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/16(木) 14:07:56

コバ本誌だとどう書いてあったっけ……ゴメン今原稿の作り方の載ってる号が手元にない
しかもノベル不参加だったから普段自分がどうしていたかも記憶がないｗ
でもまあ、よっぽどでない限り原稿の形式のせいだけでアウトはないだろうから心配すんな！

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/16(木) 14:40:42

コバ本誌（２００８　６月号）のでは

上紙（表紙と同じもので可）→必須記入事項(プロフィール）→あらすじ→本文表紙→本文

ってなってるよ。
でも>>142と同じく、設定資料やイラストを添付とかおかしなことをしなければ
大丈夫だと思う

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/16(木) 17:53:26

表紙も上紙もいれるのを忘れた上、順番間違ってる自分、涙目。

そういえば前回のロマンも、よく見てなくて、
ダブルクリップ＆隙間あきまくり＆改行ミスのトリプルコンボをやらかした。

…泣きそう。

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/16(木) 21:04:39

え？
ダブルクリップってだめなの？

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/16(木) 22:19:40

話しさえよければ、丸一枚抜けてても最終までいける。

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/16(木) 22:48:19

>>143
詳しくありがとうー。
私も表紙も上紙も忘れた。
でも、次応募することがあればそのとおりにしよう…

148 ：138：2009/07/17(金) 00:17:25

>>139-140
ようは連絡つけばいいのかな。ありがとうー！

たしか角川がダブルクリップなんだよね
要項には紐って書いてあるけど、どうなんだろうね、ダブルクリップ…
読めりゃいいってふうにはいかないのかな

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/17(金) 10:20:16

駄目と書いてないってことは、いけなくはないと解釈してもいいんじゃないかな＜ダブルクリップ
推奨の綴じ方は多分パンチ穴→綴じ紐なんだけど

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 23:36:27

自分が読みたいものを毎回書いてるんだけど、駄目なのかなー
今回のノベルで、自分には物語を組み立てる力が足りないように思えたので、
とりあえず手元にある既成作品を分解してプロットにおこす練習してるんだけど、こんなんでつくのかな、構成力…

なんだろ、…別々に線をたどる旋律が最終楽章で一つの壮大なメロディになるようなカタルシス？
オーケストラみたいな小説に、今度のロマンで挑戦したい…

過疎ってるので書き込んでみた

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 11:32:41

〆切今月末で例の提携組んでるっぽい携帯サイトと小説コンクールやってる！

マジかよcobaltー；

ちなみにhttp://pro-page.jp/fp/special/cobalt/indexだ……

凹む。間に合うかな？

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 13:32:17

待て待て、発表:9月1日発売のcobaltってw

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 14:31:40

携帯出身と思われるのはちょっとな
マジで携帯小説書いてるならまだしも
でもレベルは高くなさそうだからある意味チャンスかも？

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 19:26:25

携帯、て言わなきゃ良いんじゃないか？某徳間でウェブからデビューの人やアルファポリスの「レイン」書いてる人みたいに。

携帯からも見れるウェブからだと強調するんだｗ

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 09:48:34

30枚を9日…難しそうだｗ

ところでこないだ応募したノベル大賞の応募作品なんだが、
今始まっている夏ドラマを見ていたら、
・扱っている題材（舞台）がほぼ同じ
・主人公がヒロインと出会った時に言われて印象に残る一言が同じ
と、おっそろしくかぶってるドラマがあってちょっとヘコんだ。
もちろんシチュや口調は違うし、7/10以降に開始したドラマだから
パクりと思われる危険性はないんだが、
「誰にでも考えつくネタしか思いつかないのねｐｇｒ」とかされそうだーうわーん

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 10:11:30

短編賞は２０×２０でなくてもいいんでしょうか

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 14:31:55

>>156
つ>>3
＞二、20字×20行を厳守すべし！（上下、横の二段組も可）

ロマンで桶で短編で不可ということはないかと

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 16:31:22

>>157
ありがとうございます
厳守します

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 21:30:45

>>155
濃い空が発行日と発表日から井上香織の本のパクりと某週刊誌で叩かれていた。けど売れたモン勝ちでスイーツは井上の口を塞いだ。有名な噂だ。あくまで噂だがな。

そんな事例も在るくらいだから、上手く料理出来ていれば問題ないんじゃないか？それにそのドラマとやらを、下読みや編集部が把握してない場合だって在る。

受かるかは知らんがそこはパクりでないなら気にするな

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/23(木) 14:18:02

源氏物語の昔から書かれてないネタはないというくらいたくさんの物語が生まれつづけているわけだから
全く新しいお話なんてないといっても極端すぎないくらいだ
少々のネタ被りはキニスンナー
問題は調理法だ

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 19:21:53

プロになったらデビュー一冊目でいったいどのくらい収入あるのかな。
10％とかきくけど、それが何冊分もらえるのだろうか。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 19:47:16

初版が何千部～何万部かってこと？

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 21:00:45

新人の印税は8%が相場ってよく聞くね。
コバの新人だと初版で1万出してもらったら多いほうじゃない

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 10:30:38

ラノベとかだと5万部出たら大成功、っていうよね。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 19:13:24

初版たった1万！？　印税８％で単価500円として…40万くらいか。
コバはイラストレーターのギャラが安いとは聞くけど、さすがにもうちょっと部数あるんじゃあるまいか…？

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 19:19:32

印税以外にも原稿料とかってもらえるのかな？

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 19:56:50

雑誌に載るときはもらえるけど、文庫書き下ろしはもらえない
べつにコバルトにかぎらず、普通はどこでもそう

少女向けの初版は一万きってるところもある
コバルトも潤ってるわけじゃないから、新人はそんなもんじゃないかと思うよ

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 20:45:33

>>165
そこから税金が引かれるんじゃなかったっけ。
今の小説家はせめて中堅レベルにならないと専業になれない時代だからねぇ

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 22:29:44

はるか昔の記憶だけど、
毎月新刊出していた藤本ひとみが、月に3万部だったよーな気がする
それで「すごい！」とどっかの雑誌の記事になっていた…。

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 09:49:35

当時の女子高生の神様でもそんなんなのかー
まあ、累計したら凄まじいことになんだろうけどな。

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 11:16:23

当時は大体400円前後だったから、
印税10％で3万部で源泉徴収して1ヶ月106万×12ヶ月で1272万…

量産できる作家さんはすげーな

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 12:23:41

単行本1冊分を月一で完成させるなんて絶対無理だ……

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 12:24:18

ある出版社に声をかけられたけれど。その時は初版５０００部でって言われた。
結局は断ったんだけれど、いつまでもデビューできなかったとしたら、
ちょっと惜しい話だったって後悔するかな。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 14:09:54

>>173
声かけられたって、すげえな。
きっかけはネットとかで小説公開してて？
断るなんて、もったいない。ロマンなんかはプロ、アマ問わずなんだから、
掛け持ちすればよかったじゃん。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 14:21:09

>>172
藤本女史は当時二日に一日しか寝ないとか、
友達と長電話しながら原稿をガンガン書いた（しかも当時は手書き）とか、
何つーかいろんな意味で超越してたから、普通の人は絶対真似できないｗｗ

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 14:42:10

>>171
逆にそれだけやって1200万ぐらいにしかならないのかって思ってしまった。
まあ当時は今よりもバンバン重版かかってただろうけど。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 15:03:45

超売れっ子は印税15％って聞いたこともあるから、全盛期はもう少し上がるかもな。
月税引き154万の年1848万。

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 15:07:48

>>174
ネットで小説を公開していて、出版社が声をかけてきた。
担当するって言ってくれた人が頭の固そうな感じで、かなり意見が食い違う気がした。
公開していたネット小説を手直しして、シリーズで出してくれる話だったから、
美味しい話と言えば美味しかったかも。
声かけられた時は、ちょうどノベルを出そうと思っていた時期だったから、
応募資格の新人に限るって文字の印象しかなかったよ。

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 15:16:16

ノベルの「新人」って、あくまで「小説で商業デビューしてない」って意味だよね？
小説ではないけどライター業でお金もらってる人ってのは、
含まれないと考えていいんだよね？

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 15:19:50

>>177
今の時代に15%とかありえないでしょ。最低でも初版10万部くらい出せる作家じゃないと

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 15:22:06

や、だから当時の藤本ひとみの話だって。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 15:34:38

ラノベじゃないけど、100万部売れる作家だと印税20%くらいで契約する人も居るらしいね。
漫画だと井上雄彦なんか凄い印税率が高いらしい

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 16:39:33

「出せば確実に売れる」と保証がある作家なら印税高いだろうね。
今話題の村上春樹さんなんかも、きっと印税高いんだろなぁ。

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 20:37:59

十年以上前の雑誌では、藤本ひとみは累計２千万部って書いてあったよ。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 02:41:57

ロマンの発表もうすぐだね

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 21:14:49

早売りや定期は30日かね

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 23:29:18

8/1発売ので全部発表になるんだっけ
二次三次に残ってなかったから気を抜いてたわー
せめて一次に残っていますように……

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 08:09:36

もうロマン大賞発表されたんだね
ソースはコバ本スレ

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 13:26:03

連絡なかった…てことは、落ちたんだなorz

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 16:08:18

一次も抜けてなかったorz

しかし2010年度から、評価シートが付くって！
これは朗報だよね？
でも競争率がまた激しくなりそうだ。

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 18:16:36

今回は佳作が一人か…現実は厳しいな。
コバより留のほうが受賞しやすい印象があるんだけど、気のせいかな。

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 21:06:52

一次通ってた。
うれしいような、くやしいような形容しがたい感覚だ。
でも、正直ほっとした。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 21:59:09

田舎だから、コバルトなかった。
あああ、結果が。
結果が知りたい

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 23:27:04

定期購読しなはれ

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 23:37:31

定期購読してても届いていないわけで…orz
前回も届かなくて問い合わせたら住所不定で営業所預かりにされてたんだけど
今回ももしかしてそうなのかと思うと定期購読も考え物かなと思う＞地方が遅いだけかもしれんが
何度かちゃんと家に届いてるのになんで住所不定にされるんかなー

ああ、ロマンの結果が気になるよー

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 23:51:02

>>195
今、ヤケ酒で酔っ払い中だから、
何か特徴のある県とかタイトルとかペンネームとかの
雰囲気を伝えてくれたら確認するよ。

タイトル頭とかペンネーム頭とか言って
確定されるのはイヤでしょ？

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 00:30:38

いやそれ載ってたらどっちみち特定できないかｗ＜県とかタイトルとかの雰囲気

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 00:35:08

>>197
確かにwww
すまん、酔っ払いだから寝るわw

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 00:43:48

特定できない広い範囲とか…じゃ、余計わかんないか。
そんなに多くなかったらなんとかなるかな

って、自分必死すぎorz

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 00:52:42

定期購読、うちは３１日に届いたよ。関西です。

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 01:10:32

>>199
気持ちは非常によく分かるw
なので、自分的にこれなら・・・という程度で言ってみれば？
わかんねーよwwwという返事でもそれはそれで
本誌を見るまでの楽しみってくらいでw

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 07:31:01

>>195
その優しさに泣いた…
北の方で苗字と名前があるＰＮでタイトルが漢字とひらがなの組み合わせってあるかな？
もしよければお願いします

海越えるから遅いだけと信じたい

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 08:21:20

ありませんでした…(;^_^A

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 09:56:25

>>203
ありがとうございましたー！

次回ロマンも頑張るんだぜー！

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 10:34:08

ん？そのヒントだけなら、合うのはあるよ

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 12:31:48

203は届いて自分で見たのかと思ってたw
合うのあるね、その条件なら

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 18:22:49

定期購読届かなかった202でアンカー間違えてる>>195ですorz

本日無事にコバが届いて確認しましたが自分の名前はなかったよ
203さんは自分の結果の報告をされてのかなと今更思い至った
スレごちゃごちゃさせてすまんかった

次回ロマンからは評価シートつくっていうし気合マンタンで頑張るよ！

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 18:47:01

ねえここの皆に訊きたいんだけど
今月のA川Ｊ郎先生の作品がもし短編賞に送られてきたら
あれ入選すると思う？

御大だから許されているとは思うのだが
あまりの話の薄さ、単純さと
まったく表現力のない文章に驚いてしまった

自分の事は棚上げで。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 19:36:48

>>179
　小説書いてないライターなら、その考えでいいんじゃないか？
　ライター業の傍らで小説応募する奴だっているだろうし。
　……ひどい遅レスの上に、さっぱり役立たない意見ですまん。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 00:44:32

田舎なうちは、雑誌の入荷が火曜日ですってよ…。泣いていいかな、ほんと。
いずれにしろ二次にも残ってないんだから諦めて火曜日を待つべきなんだけど、
諦めきれない自分もいる。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 09:16:09

うちも火曜日入荷……。
しかも定期購読も未だに届かない（号泣）
定期購読の意味が……。

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 14:11:26

>>208
プロは一定品質のものを一定の期間に毎回上げられることが大事だし
何よりも名前が通ってる、あの作家の作品なら読むという人が一定数いるってことも大事
御大だから許されるっていうのはそういうことなんじゃないかな
プロの書いた一本の作品を、新人賞に出したらと仮定すること自体意味がないと思う

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 14:47:00

よっぽど面白い作品、興味をひく作品でないかぎり、
無名作者の短編賞受賞作品と御大の短編があったら、御大の方を選んで読むだろうしね…
そして御大短編が大傑作でなくても、そこそこ楽しめれば満足という
ライトな読者が一定数いるというのは強い。
ネームバリューを作れるほどの結果をそれまでに残しているってことだもんね。

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 18:45:36

>>211
定期購読まだ届いていないようだったら問い合わせた方がいいよ
定期購読申し込み画面の一番下から集英社読者購読係に飛んで
発売日過ぎたがまだ届かない旨を書けば明日には連絡くると思う

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 21:23:39

>>214
気に掛けてくれてありがとう。
実は今日の昼前に届いたんだ。
で、落ちてヤケ読書してたので、書き込みしなかったんだ（笑）
心配させてスマンかった。

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/03(月) 12:58:31

短編用書いてるのに、ノベル用になりかかる不思議

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/03(月) 14:08:50

短編もう連絡きたかなぁ…

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 09:37:51

短編賞とった人って、ノベルやロマンの一次免除有るの？
昔、某レーベルではあったんだけど…

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 21:35:13

赤川先生の作品はふつーに受かると思うよ。
なにを学ぶべきかって、あの引きはすごいんだな。今月号のだと、
なぜ夢の子があそこに？→え、死ぬの？→また犠牲者が？→今度は身内が？→あの象徴はなんなのか、この能力はなにを意味するのかって最後まで引っ張り続けてる。
シンプルの極致だろうが構造がしっかりしていたら読ませる典型だと思う。オチはあれだけど…。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 22:39:31

一次免除、てか直接担当に出すから初めから2次選考扱い

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 22:47:55

いまさらだが、やっと雑誌みた田舎モノがきましたよ。

・・・一次にすらなかった。
短編・ロマンと撃沈しつづけているから、ノベルが通らなかったら
カラー違いかと諦めることにする。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 23:43:39

赤川先生の作品は展開の読みやすさやオチのパターン化はあると思うけど
少女小説特有の派手でキラキラした文体(上手く説明出来ないけど)が
苦手な人には逆にとっつきやすいんじゃないかと思った
ストーリーはすごくシンプルだけど無駄がないし内容もわかりやすい

小説を書く時どこに重きを置くかで評価は変わってくるだろうけど
赤川先生の作品に学ぶべきところはあると思う

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 02:18:52

若さと古くない軽さ以外に魅力があれば評価される作品が書けるんだ
とかね。少女の頃さんざん読んだものをまた読むと懐かしい。
感想は違うけど幻滅はない。

>少女小説特有の派手でキラキラした文体
少女小説のキラキラは文体というかキャラ設定、萌え展開のほうが多いと思う。
若い勢いのある文体で書きたい
けど真似と努力ではどうにもならないんだろうな。

>>221
どんまい。自分は短編出したけど、ひっかからなかった。

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 06:43:38

>>221
他レーベルで結果がいいなら確かにカラーが向かないのかも。
後は「コバ向き」と思えるネタが出てきた時にチャレンジするとかどうかな。

225 ：221：2009/08/06(木) 13:50:06

まさしく、ロマン一次落選のものが手直しほとんどなくて別な一次通ったから。
ノベルはコバルトカラーwを意識して書いてみたから、とにかく結果まちだよ

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:22:12

>>225
それ一次がどの程度の一次かにもよらないか
すぐ最終に行くような一次を通ったのならまだしも、青と同じように二次三次とあるところだったんなら
単に一次をギリギリ通るか通らないかの作品だったという可能性も……
カラー違いで損したり得したりすることは多少はあっても
結局は実力つかその作品の面白さに即した結果が出ているほうの可能性が高いんじゃないかと
一次も通らなかった作品が別の賞で受賞～ってワナビにとてはすごく魅力的なドリームだがorz

いやまあ、結果がいつもふるわない賞よりいつも結果が良くて合ってそうな賞に出すのは大切なことだけどな

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 09:51:24

コバってあれで結構間口広い方だと思うんだけどな。
昔、金蓮花さんが賞取ったとき、
母子愛ものでもいいんかい…！と衝撃を覚えた記憶がｗ

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 13:46:58

40歳を過ぎたおばさんですが、応募しても大丈夫ですか？

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 15:32:15

>>227
あれは母子愛がメインだったけど
サブで母親役のほうがずっと思いを寄せてきてたイケメンと上手くいってたような＜金蓮花受賞作
でもそれでも他の少女ラノベと比べたら間口が広いことには変わりないね現代物も受賞したりするし

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 16:35:47

時々思い出したように短編応募するから、発表がいつだったか分からなくなる。
今月発売のは6月〆分か？

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 17:31:10

>>230
たぶん４月〆分
自分も時々だからわからなくなる

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 17:45:10

評価シート導入はすごく嬉しいんだけど
20×20の書式の変更もして欲しかった…

そろそろロマンのプロット考え始める！

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 21:58:53

>>228
ずっと前、40代の人が受賞したことあったよね。
作品がよければいいと思う。実際プロの中にも40代で少女小説書いてる人たくさんいるし。
自分もオバなので、年齢のことはいつも気になるんだけど……

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 22:48:48

四十代……誰だろ？
その人はデビューできた(本を出せた)の？

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 22:56:10

年齢だけが理由で落ちたり受賞しなかったりすることはないだろうから何十代だろうが気にせず出せばいいよね
ただ、年齢が高いことによるセンスの古さを感じさせたらアウトだ

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 02:33:18

十六くらいのピチピチ大賞受賞者といい歳で佳作の自分の写真が並んで雑誌に載り
傍目には親子にしか見えない
とか
若い同時受賞者は授賞式でも挨拶回りに駆り出され多忙なのに
自分は会場の隅っこでポツン
とか
若い子にはベテラン編集が手取り足取りで指導して優先的にスケジュール組まれるのに
自分は大学出たての新人編集の練習台にされほとんど連絡も貰えず
たまに電話が来たかと思えば一回り年下の小娘に「話になりません。総ボツです」と鼻先で笑われる

この辺の状況を想定した方がいいよ、高年齢組は。
単独で大賞が取れるくらいの自信作をロマンに応募して、そのまま人気シリーズにしてしまえば何の問題もないけどね。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 03:31:06

評価シート導入とか、なんだかんだ言ってコバは新人発掘に熱心だな
いま短編賞って「落選、もう一歩、最終、受賞」の四段階だけど、
もう一歩の中でもランク分けをしてほしいとたまに思ってしまう
応募数少ないし無理かな

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 07:43:22

>>236
なんかリアルだな…デビューしない方がマシだって気になるな
高年齢組って、いくつくらいからだろう。
年齢制限とか書いておいてくれれば最初から応募しないのに。

でも確かに、裏にあるであろう担当の力関係を感じるときはあるよね…
あとがきで担当に媚び媚びな新人いたな、なんか笑えない…

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 08:45:17

もしかしたら凄くスレ違いなマジレスすると、元々お客さんが若めの女性という前提があるわけで、年齢やカテで不利と思うなら別の媒体で勝負すればいい。
集英社には、”すばる”もあるんだしさ。

自分は、若くもないし女性でもないけれど、コバルトが好きだからここ以外で挑戦すろことは想像もつかない。
多分、電撃とかに応募した方が（カテエラ的には）楽だろうと思いつつ、今日もインポッシブルなミッションに挑みつつけるオサーンの戯れ言です。

ごめん、短編が進まなくてついかっとなって……。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 09:15:47

自分だってコバルトが好きだから挑戦してるんだけど。
236の一つ目は仕方ないとしても、二つ目、三つ目は、もし本当にあることなら嫌だなと思う。
若くないっていうだけでそんな惨めな目に合うのかと思うと気が重い。
作家は年齢関係ないと思ってたのにな…
まあその前に受賞してみろよって話ではあるが…

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 09:22:48

はっきり言って年齢差別はない。カテゴリーエラーはある。
しかし、年くった人だろうと十代新人だろうと編集の壁は立ちはだかる。
生き残りたいならある程度の柔軟性と根性が必要だから、純粋な十代も頑固なオバサンも心を柔らかくせねばならん。諦めたらそこで終了ですよ。

天才に関してはこの限りではない…かもしれない。

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 09:38:58

>236

編集が出版の生殺与奪を握ってるのだから機嫌を取るのは当たり前。
作家と編集の関係で大事なのは相性ですよ。互いをつなぐのは作品一つなんだから、年齢は差別の理由にはなりません。
ただ相性が悪いと悲惨なんだな…ぱっとしなかった新人がいきなりヒット出したときは、直前に担当が変更になった例が多い（あとがき参照）。逆もまたしかり。

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 09:44:54

最後に一つ。

>｢話になりません。総ボツです｣
これはふつーに当たり前に言われる。ベテランでも言われる。
これでショックを受けてやめる新人はそこで終了です。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 14:20:14

まあ普通に考えたらさ、コバルトなんか
「三十代半ばですでにキャリア十五年のベテラン」
「二十歳そこそこですでに人気シリーズを持ってる中堅」
「十五歳くらいのびっくりするくらい若い新人」
がゴロゴロしてるんだから
「四十代で一年目、頑張りますのでヨロシク」
がどれだけ厳しい道かは分かるだろう。逆に目立てて有利かもしれないが。

上にも書いてあったように「ロマン受賞で即刊行、バカ売れ」に持ってかないと厳しいんじゃない？
だけど、売れる作品を書いても新人賞じゃ三次四次で落とされるんだよね。すげージレンマ。

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 14:37:21

なんつーか定期的に年齢の話がループするけど
質問者はまず過去ログを読め！
ロマン大賞でぐぐれば受賞者まとめサイトもあるし（年齢が載ってる）

それ以上のことなど編集の中の人でもない限りしらんわ！
若い方が有利なのはどの業界でも一緒だ

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 18:28:21

想像で不安になってる人が多いね。
そんな時間あったら1行でも多く書こうよ

自分も……

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 08:32:39

想像かリアルかよくわからないﾚｽもあって
ｺﾜいかも・・・

休みだからはかどるかと思ったけど
気づいたら遊んでいるよ全く進まない＞＜

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 14:54:42

ふ～～～。
短編、何とか今回の締め切りに間に合った。
さっきポストに投函してきたよ。
ノベル出したあとなかなかやる気が出なくてさ。

台風来てるけど、郵便屋さんちゃんと今日中に回収してくれるんだろうか。

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 20:56:11

今日の午前中に郵便局に短編出してきた～。
さっき追跡してみたら「お届け済み」に。
短編終了したって気分に、やっとなれました。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 02:00:31

ノベルは最終残ると今月連絡かなとソワソワしてきた
変だよね　一回も１次通ったことないのに、毎回緊張するｗ

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 12:57:52

ここって評価シートとかあり？

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 19:57:53

なし

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 22:49:10

今度からつくらしいよ

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 23:01:31

まあ投稿を考えてるレーベルの雑誌を一度は買うことを
おすすめするよ　今発売してる９月号はちょうど
新人賞発表＆選評が載ってるし

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 20:59:02

最終候補連絡まであと二週間弱か。ありえないと思いつつも、どきどきするゥ

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 22:43:00

ここにいる皆さんは、普通に
20字×20行で送った？2段組とかじゃなく

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/17(月) 08:57:56

普段は書式なんていじらないから、
二段組なんてのに手を出して、印刷がおかしくなったら困るので、
ノベルなら１００枚だから、ノーマルに２０字×２０行で見た目良く送ったよ。

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 09:18:42

書くときからすでに上下２段組にしてるんだけど、
そういうのってやっぱり少数派なんだろうなあ。
でも、↑の人も言ってるけど印刷時点で書式を変えるのはちょっと怖い。

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 20:49:20

わたしも258さんといっしょ。いつでも上下２段で書いてるよ。
それに慣れちゃって、普通の書式のほうが書きづらくなった

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 10:16:34

自分はワードパットでだーっと書いて、
後で一太郎で２０×２０とかの書式にぶちこんで、整形しながら読み直してるなぁ。
最初から書式の枠作って書くと、どうも枚数が気になって自由に書けなくて……。

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 14:50:54

タブ型のエディタで、書くときは普通にだだーっと書き、
時折原稿用紙タブで枚数をチェックし、
印刷はＡ４横2段形式で設定したスタイルで出力した。

しかし>.255を読んで「ああもうすぐか」とか思っちゃったせいか、
今朝は受賞してキャーッと喜ぶ夢まで見てしまったｗ

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 20:53:11

>>261
正夢かもしれないよ。
うらやましいな、受賞の夢。
授賞式に着ていく服やら靴やら見繕っておかないと。
夢なんて見てないけど、わたしはすでに靴をパターンオーダーで注文済み。
でもみんなそんなモンだよねえ？

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 21:31:33

最終に残ってれば、あと一週間から二週間で連絡くるんだよねえ。
まあ確実に残ってはいないだろうけど、万が一ってこともあるもんねえ。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 23:20:25

>>257

２０×２０だと、自分のは隙間が空くんだが、
特にいじらず２０×２０に設定して後は何もなしで送りましたか？

当方今回初投稿なので、不安が…

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 23:37:05

>>264
送る前にコバルト（雑誌）読んだ？

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/25(火) 16:49:08

ﾉﾍﾞ発表まだかなあ

受賞者にはもう連絡きたかな
落ち着かない…

スレが止まってるとよけいに落ち着かないwww

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/25(火) 20:02:06

まあ落ち着け。

まだ最終選考だ。

268 ：267：2009/08/25(火) 20:10:37

すまん、間違った。
最終選考じゃなくて最終予選か？

オレも落ち着かんとイカンなあ。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/25(火) 20:40:25

今週中にこなかったらダメってことなのかな？
私なんか昨日の夜、あっさり落ちた夢を見た。不吉な・・・

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/25(火) 20:45:01

まあ、逆夢ってこともあるし。最後まで諦めんな！

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/25(火) 21:00:07

例年どうりなら今週中ごろだよね。
本誌の発売日が変わったから選考日も変わったのだろうか。
とりあえず今週から来週あたりがヤマですな。

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/26(水) 19:44:33

ぐああー。
誰だよ！　今俺の携帯１回だけ鳴らして切ったヤツ！
しかも非通知。
気になるじゃねえかよぅ。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/26(水) 23:34:39

ワン切り業者だろう気にするなｗ
編集さんなら非通知ではかけてこない、はず

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/27(木) 00:20:13

最終に残った人にはもう連絡きてるのかねえ。連絡来た人いる～？

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/27(木) 05:13:20

はーい

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/27(木) 11:05:32

みんな乙＆がんばれ
次回のロマンに向けて書いてる私が通りますよ

もともと少年ものファンタジーが好きで、
あんまり恋愛ものは得意じゃなくて、（読むのは好き）
自分はコバルトに向いてないんじゃ…と思いつつ、
でも前例がないわけじゃないんだし、コバルトがいいんだ･･･と
チマチマ書いてる。

うっかりするとバトルメインになっちゃいそうだｗ
汗臭くならないようにしないと…。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/27(木) 21:05:43

>>275
まじっすか！？おめでとう～

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/27(木) 22:40:43

連絡が本当なら、こんなところで言っていいのか？
最終に残る人数なんて限られるし、
結果出る前に身バレしたら困るんじゃないか？？

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/28(金) 03:02:02

連絡来た人いる～？　って聞くのが無駄だよね

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/28(金) 13:53:38

プロフィール、作品内容等から編集部が特に推したい候補者
　　早めに電話連絡（８月下旬）
　　誤字、表現の誤り等細かい修正箇所を指示して再提出させる。
　　その後最終審査に。

その他
　　審査員受けしそうな候補者を徹底的に選別し、落選。
　　残った候補者数名に電話連絡（９月上旬）、作品はそのまま最終審査に。

てなかんじの妄想が浮かぶのは、
電話がこなくて心が荒んでるからだろうな。
せっかく浮かんだ妄想なんだからこの設定で作品１本書いてみるかな。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/28(金) 14:45:21

>>275
おめでと～！！
いいなぁ　電話の着信履歴を毎日チェックしてる自分が切なくなってくる

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/28(金) 22:51:14

webで「最終通過作品名発表！」とかやってくれればいいのに！
気になって何も手につかないよ～

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/28(金) 23:32:33

みんな、ありがと。

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/29(土) 01:45:05

今年の夏も終わったかな……

さ、気を取り直して、次行くぞ次！

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/29(土) 13:47:07

>>282
そうだねぇ折角サイトあるんだし
投稿者は最終通過者の名前が事前発表されてたとしても自分の名前探すのに雑誌買うだろうし
妙にドキドキするよりはばっさり斬られたいｗ

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/29(土) 17:17:29

このスレの住人で最終に残る人が出たとは嬉しいかぎり。
受賞することをみんなで祈ろうゼ。
残ったオレらも後に続くべく、
短編、ＢＳＳで修行しつつ、ロマンに向けてがんばるべー。

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/29(土) 23:04:48

ほんとに最終連絡あったの？　嘘の書き込みだと思ってた

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/29(土) 23:41:03

嘘か本当か確認する術はないしなｗ
本当ならおめでとうってことで皆話してるんだと思うよ

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/01(火) 01:46:12

まだ電話を待ってる自分がいる。

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/01(火) 11:30:42

>>289
自分もだ

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/01(火) 22:12:55

奇遇だな、私もだ。

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/02(水) 17:49:20

ｺﾊﾞは拾い上げないからねえ

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/02(水) 19:46:05

今知らない番号から携帯番号から電話がかかってきてさ
ちょうどスレみてた所でまさかと思いながらもwktkしながら出たんだよ
ちょっと綺麗めな声なんか作っちゃってさ

間違い電話だよチキショー！｡･ﾟ･(*ﾉД｀*)･ﾟ･。
やたらとテンション高くて聞き取りずらいしゃべりの見知らぬ兄ちゃんからだったorz
みんな、電話の時は相手の番号ちゃんと確認してからにしろよ！
オレオレ詐欺じゃなかっただけマシだよね(;ω;)

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/02(水) 19:51:36

>>293
ドンマイ、、

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/02(水) 23:50:45

>>293
通りすがりの者だから、コバルトの場合は実際のとこ知らないけど

コバルトに限らず雑誌を発行してるレーベルは、その雑誌の最後のページあたりに編集部の電話番号を明記してある
最終選考通過なり、受賞のお知らせとかは、大抵あの雑誌に掲載されてる番号からかかって来る

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/03(木) 00:47:36

>>295
それは違うと思う。
以前出版社（大手）から電話がかかってきたときは、
雑誌に載ってる番号とは違う番号だった。
自分そのとき出られなかったからかけ直したら、
「この番号は、発信専用番号です（うろ覚え）」って、かからなかった。
翌日再度かかってきたときは、これまた別の番号だった。

ちなみに自分が働いている会社も、部署の電話からかけた場合、
相手の液晶に出る番号は発信専用番号。そこにかけ直すと、
「これは発信専用番号だから、代表番号にかけ直せ」って案内になる。
大手の会社はたくさんの回線持ってるよ。

297 ：296：2009/09/03(木) 00:52:01

自己レス。

＞違うと思う。

というのはナシ。色んな会社があるから、代表番号から
かかってくるところもあるかもしれない。
スレ汚しｽﾐﾏｾｿ。

298 ：293：2009/09/03(木) 05:14:53

>>295
マジレスされると恥ずかしさにいたたまれなくなってしまうのだけど
携帯番号の時点で仕事関係の誰かだろうなって気持ちはあったんだ
でもついつい「コバルトだったらいいな」なんて期待してしまったんだ
きっとコバから電話がある場合は携帯からではなく
03ではじまる固定電話からなんだろうね
なんかスマンかった(・ω・`)

>>294も励ましてくれてありがとうﾉｼ

そろそろノベルは諦めてロマンに向けて頑張る！

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/04(金) 18:09:36

>>298
どういたしまして。
そうね。ﾛﾏﾝ、頑張ってね。
私は、しばらく全く投稿していないけど、このｽﾚ見ていると、また頑張ろうという気になるよ！

素敵な物語を作りたいな、、

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/06(日) 19:08:31

>>292

逆に拾い上げがある所って？

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/06(日) 19:57:17

少女向けではあんまり聞かないよね。

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/07(月) 00:46:19

ここのノベル大賞の大体の応募総数と２次以上の通過割合ってどれくらいだっけ

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/07(月) 05:53:31

2008年度のコバだと828編に対し二次以上が64編だった
ちなみに一次はそれだけで100編近かった

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/09(水) 07:39:58

ロマンに向けて書き始めたんだが
勉強のためにたまたま買った作品と
びっくりするくらい内容が被ってる・・。
もう禿げたい・・。

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/09(水) 09:34:43

禿げてもいいが、内容は頑張って手を入れるんだ！
ストーリーラインが全く同じなのは致命的な気がするけど、
案外新人賞て、既存作品にどこか似ててもいいとこまでいったりするもんだ。
多少なら気にしなくて良いとオモウ。

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/09(水) 13:36:19

うう…ありがとう…
いろいろ手加えてやってみるよ。
こうなったら多少被ってようが、あの作品より面白くしてやるさ！

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/09(水) 15:31:10

おー大切なのはその意気だ
既存のストーリーと全く被らないなんて最早無理だもんな
がんがれー

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/09(水) 18:57:30

各章の選評とかを読んでてもどこかで読んだことのある話って
評された作品が受賞するケースも少なくないもんな
要は面白ければいいんだ！
>>304ガンガレ！

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/09(水) 21:00:02

くそっ…不覚にも目頭が熱くなってきやがったぜ…＼(^O^)／おまいらありがとう！一緒に頑張ろう！

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/09(水) 23:47:59

>>304
おまいは俺か。つい最近、同じようなことがあって禿そうになったｙｏ
おたがいがんばろーぜ

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/10(木) 05:31:33

いや、でも「マンガ●●に似てる。評価対象外」って具体名まで出されて落ちた候補作もあったからね
（しかも一度ではない。かなりきつい事を言われててかわいそうだった）

似てると言ってもラーザリューンとハリポタレベルにとどめたほうがいいよ。

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/10(木) 08:53:52

おお・・ありがとう。今日にでもラーザリューン読んでみる！
禿げさんもリアップ飲んで頑張ろうぜ！
自分語りになってすまんが
たぶん自分はバ○ラの影響を受けて
悪い王様、それを倒す主人公。不覚にもいつのまにやら恋仲に・・うっふん
ってパターンを歩んじゃうんだよな・・orz
王様と勇者設定の旨みを生かしながら
従来にないストーリー展開を模索しようと思うよ。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/10(木) 15:10:35

>>311
一度ではないって、別の選考員からも指摘されたってこと？
そんなのよく編集が通したな。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/10(木) 15:19:38

単純に通した人は該当作を知らなかったという可能性あるんじゃ？
自分が審査員だったらと想像してみると、多少の被りは別にいいし仕方ないけど
その作品の良さの大部分が既存作品に似ているところから来ている、確実に元ネタが既存作品だと
感じたら厳しいな。賞はあげられないとか、きついコメントになってしまうと思う

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/10(木) 17:47:17

漫画の新人賞で自社の作家の作品と丸かぶりなのに
読者に指摘されるまで気付かなかったのか受賞した例もｱﾙｼﾅ

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/10(木) 18:05:49

あれは酷かった。

読んでないけど既存作に似た場合は
無実なのに疑われる&自分のオリジナリティーのなさ、二重の意味で凹むな

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/10(木) 18:48:41

でも最近のコバの受賞作って、どれもどこかで見たような話なんだよなー
もっと斬新な話が読みたいよ

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/10(木) 19:43:22

もう書き尽くされてるからな。
でも、三浦氏、橋本氏などはわりと大目に見てくれている感じ。
パクリでも、なんか突き抜けてるものがあれば受賞できるんだな、とラーザリューン読んで思ったさ。

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/10(木) 23:00:58

>>316　どれ？

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/10(木) 23:07:24

>>319
ttp://www13.atwiki.jp/pakupaku/
の人だと思う

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/11(金) 04:25:26

ちなみに、自分が覚えてる限りで、審査員＆編集が類似を指摘した作品

ハリポタ（ソックリ！と言わせつつも受賞。プロットの勝利？）
蟲・師(落選。ほかに欠点も多かったらしいが類似に関してはかなり辛口の選評が)
バッてリー(最高得点だけど落選。編集がネタがかぶってもったいないと惜しんでいた)
のだめ(まんまだな、と言われるが、それとは関係なく落選)

このくらいのメジャーどころは、さすがに忙しい編集者や作家も抑えてるようです。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/12(土) 14:44:52

上の芦沢に関しては、自社の作家だから白扇ｏｗａｔａだよね

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/16(水) 21:17:52

過疎ってるな。

桃井さんとか、桃仙娘々の人などは、もう書かないのだろうか。というか、書かせてもらえないのかな。
苦労して受賞してデビューできても、その先にはまたさらに厳しい競争が待ってるんだな……。
それでもデビューしてみたいんだけどさ。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/17(木) 07:44:25

うんわかる
デビューしてスタートラインにつきたい

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/17(木) 11:55:33

競争も激しいし、あらゆるラインが厳しくなってるらしいし、編集もピリピリしてるし、今の作家さんは大変だな。
ホント、一年も早くデビューしないと……どんどん大変になりそうだよね

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/17(木) 13:48:12

＞編集もピリピリしてるし、

できれば具体的に詳しくｗ

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/17(木) 22:39:23

いや・・・・・・・とても書けない・・・・・・

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 08:18:35

とりあえず。
三点リーダーの使い方が違うから３２５と３２７が別人なのはわかった。

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 08:42:37

なんか他の賞も狙ってると三百枚近く書くのが普通になって、
いざ三十枚書くとなるとうまく切り替えられん
長距離走と短距離走にたとえられるのがよくわかるわ

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 15:53:30

たしかに、三百枚の感覚で三十枚書いたらワンシーンで終わってしまうな

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/18(金) 23:07:10

ショートショート投稿してる人いる？
あれって締め切りとか書いてないけど、
短編と同じ感じで発表されるのかな？

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 13:33:07

随時募集で、間に合わなかったら次号送りではないでしょうか。

毎回、どうして皆さんあんな見事なオチが思いつくのか感心する。
常連の人はコツを教えてほしい。

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 18:04:40

ショートショート、投稿してるよ。
けど、締め切りの目安が雑誌発売の何ヶ月前くらいなのか、わからないんだよね。
「もう一歩の作品」にも残ったことないから。悲しい……。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 20:00:25

実際あれってどのくらい応募があるんだろう。
５０篇前後で、うち１５篇くらいが「もう一歩」かな？

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/19(土) 23:09:59

短いだけに１人でたくさん出してる人もいそうだよね。
本数だけ見たらもっと多いんじゃないかなぁ。
男の人とかコバルトの本来のターゲット層じゃない人の投稿が他より多そう。

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 02:02:22

コバルトの投稿制度って常連優遇なのが見え見えだから
新規で何か投稿してみようと思っても、ハードルを高く感じるよ

永遠のコバ乙女にはいい世界かもしれないけど

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 02:17:07

？？？
常連優遇なの？　どのへんが？
ポイントラリーのことなら別に優遇とは関係ないんじゃないの？

短編とノベルロマンは通過名簿見る限り常連が優遇されてるようには見えないし
ハードル感じて出さなかったらそこで試合終了だぞ

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 05:48:45

本誌の選考や選評なんかを読んでると常連優遇とか感じるけどな
時に編集自身が特定の投稿者に思い入れがありそうなことを書いてたり
詩の内山先生あたりは以前、この人って投稿者と詩を通じて文通感覚になってるのかな、みたいなことを思ったこともあるｗ

結局、自分はふらっと思いついたワンアイディアを、ちょっと料理してみようか、それを投稿してみるか、それともしないか
程度の書く前から迷ってるような人間だから、試合終了どころか、試合も開始しないわけだけど

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 06:48:36

>>338
常連優遇なんて思ったことないな。
直木賞ならともかく、「この人がんばってるからそろそろ賞あげるか」
ってもんでもないだろうし。
ただでさえ投稿数多いんだから、ご丁寧に常連を優遇してもメリットなさそう。

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 11:24:09

いや「がんばってるから賞あげる」は、短編で実際にあったんだよ。バッチリそう書いてあった。
「立て続けに力作を送ってきた気概をかう」「上達が早くて感心した」なんて選評も普通だよね。

しかし常連というのもそれはそれで大変で、短編でヘタに最終常連になると「面白いけどこないだのを超えてない」って惜しいところで落とされたりする。
ドラマがあっておもしろいよなー

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 15:48:59

>>340
それは常連優遇とはまた違うような…
立て続けの力作も、上達の早さも、常連だから優遇されてるんじゃなくて
常連だから見えてくる「力」を買われたと私は受け取ったなあ…

まあ優遇というか、常連だと、いつものその投稿者の傾向なんかを知ってるぶん
解釈をしやすくなるとか情が湧くとかは選者も人間なんだからないとは言い切れないだろうけど
でも選ぶ以上は常連「だから」受賞させたというような優遇はないと思うなあ
自分が選評を見る限りでは

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 16:20:30

「たび重なる落選に負けずに投稿を続けた、その姿勢こそが評価されての受賞です」だよ？
これが常連優遇でなくてなんなのかと。その人は今どうしてるか知らないけどさ。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 16:42:16

全体に低調でパッとしない回で、決め手がそこしかなかったんだろう。
仮に「同レベルだけど初投稿」って作品があれば、将来性を買われてそっちが受賞してたんだろうな。

「欠点の多い小説だが、この若さでこれだけ書けるなら受賞は妥当」
「関西人なのにギャグがつまらなくて評価が下がった」
なんてコメントも昔から見かけるし、プロフィールが多少は影響するのはもう新人賞の宿命だろうな。

一般向けのプロアマ問わずの賞なんか
「プロの候補作については、満場一致でトップに推されなければ受賞させない」って言いきっちゃったとこもあるぞ。

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 16:48:54

自分336で言い出しっぺでもあるんだけど
コバルトは選評で常連であることを取りあげられることがある
それを常連優遇と感じる人もいれば、常連優遇とは感じない人もいる程度には
評価に多少の揺れやブレが出る。ぐらいでいいんじゃないかな？

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 18:05:38

>>343
関西人だからギャグがつまらないと落とされるなんて悲しすぎる
それなら逆に東北人らしい粘り強さと真面目さを買って、とかもあってくれてもいいな・・・・・

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 18:38:15

「常連だから期待して読んだのに思ったほど面白くなくてがっかり」ってのもあるね。
そ、そんな、勝手にハードル上げないで下さいよ。と人ごとながら思った。

なんか短編賞の編集って常連だけど「突き抜けられない人」にはすごくきつい事を言う印象がある。

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 18:47:11

常連が優遇されてると感じる人は、自分も常連になってやれば
いいんじゃない？
常連になれるチャンスは平等に用意されてる。
頻繁に小説を投稿し、常に一定レベル以上の作品を書けばいいんだから

※常連の人は努力と実力で常連になったんだから、
卑怯とかずるいって思うのは、なんか違う気がするんだな

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:45:17

自分は常連なんて立場はいらない
ほしいのは、その向こうのポジションだ・・・なんて言ったら、身も蓋もないんだろうな

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 19:48:41

「優遇」って言葉がよくないのかも。
なんかこう、他を差し置いてうまいことやってる的な感じがしちゃう。
実際はものすごくがんばってる人たちなんだけどね。

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 20:13:56

確かに名前だけ覚えられてちっとも作品のほうが世に出ないってのは悲しい……
処女作、初投稿でポンと賞取っちゃう人もけっこういるのにね。
確か「投稿二回目で受賞」って人がコバは多いんだよなー
自分は短編しか出したことないけど、一回目選外、二回目もう一歩だった。
ここから先がものすごく険しい道のような気がしてならない……

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 21:46:51

常連になるほど毎回毎回きちんと作品を仕上げているのはすごいなと思う
自分には正直無理・・・

そういう投稿者は上手く育てば赤川次郎ポジになれるんだろうか

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:03:29

毎回毎回投稿してはいるが、何故ここまで、というほど上達しない応募者も多い気が。

一次から三次まですべてのクラスを取ってるけど最終には縁の遠い人とけかっこういるし。
短編だと、本当にずーっとレベルが一定で「もう一歩」や、たまに最終の下位作品として残り続けるような人も。

短期間でぐんぐん上手くなって賞取っちゃう人との違いって何だろうね。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:37:47

自分も優遇されるような常連になるのも実力のうちだと思う派だな
新人賞を就職試験と考えれば仕事にムラがあるとか一つの仕事しか見れてない人より
毎回けっこういい仕事してるのがわかってる人に賞をあげたくなるのも普通の心理というか
それを垣根があって嫌だと感じるか否かは人によるとしか言いようがないのかも

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/20(日) 22:58:14

ごめん追加
上の例は意見が割れちゃった時とか決め手がなかったときとかはそうなるだろうねっていうことねー

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 00:22:31

小説賞は就職試験ではないよ
のちにどういった仕事をするのかなど、少なくとも受賞作を決めるときに考えてはならない
継続して作品を見たい投稿者がいるのなら、編集が個別に連絡を取ればいいのであって
賞を与えられるのは、経歴・応募歴一切関係なく最も優れた小説であるべきだ
意見が割れようが決め手がなかろうが、徹底して吟味し討論し、作品だけを見て一位を決める
それが審査委員の使命だろう
たとえ職業編集であろうが「小説を審査する」者がそれ以外の要素を考慮に入れてはならない

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 00:41:31

それはレーベルによるんでない？
地道に育てたいレーベルと即戦力が欲しいレーベルじゃ審査基準がそもそも違う
自分のところで地道に育てたいレーベルは受賞者がこの先使えるかも考慮して審査するだろうし
即戦力が欲しくてすぐ出版して儲けが欲しければ作者の経歴含めて一番売れそうな（話題性など）作品を選ぶ
質の高い商品だけを売り出したければ、それこそ作者の経歴一切無視で最も優れた作品が賞を取る
質の優劣ではなくて作品に対して何を求めるかによって審査基準は大きく異なるし、審査員もそれを考慮して審査する
レーベルの賞が就職試験と同じというのは言い得て妙だなと思う

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 00:43:55

「小説を審査する」者ではなくて
「自社からデビューさせたい新人を審査する」者だと思うよ
小説のよしあしは、マナー、若さ、話題性、経験などの審査項目の一つでしかない
新人のみに応募を限定している地点で、「優れた小説」よりも「適性の高い新人発掘」が主眼に思えるんだが

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 00:46:07

>>355
先にも言ってる人が居るけどプロフなんかも見られてしまうのは新人賞の宿命というか
芥川賞とかと違ってレーベルの新人賞は受賞おめでとうで終わりじゃないから
色んな要素を見られてしまうのも仕方ない
と言う意味で就職試験の例えを使ってしまったんだよー
作品を一番にみるべきという大前提を崩す話はしたつもりなかったよー

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 00:53:59

あくまで自分の中でだけど、

新人賞→新人を発掘する、つまり作品を通して人を探すのが目的
　　
コンテスト→作品を集めるのが目的
　　（優勝作品は映像化、みたいなイベント的なやつ。作品買い取りなｲﾏｹﾞ）

なぜかと言うと、講評を読むと毎回かならず「この人がプロになったら」
「プロをめざすなら～」という話が出るから

だから文面で断っていないだけで
「作品だけを見ているのではない、人を見ているのだ」　
という前提が、最初からあるのではないかと

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 00:55:53

ようするに常連だろうが新顔だろうが関係なく
「話題性も将来性もある作者」が
「ずば抜けた完成度の受賞作」を書けばどこからも文句は出ないんでしょ。
簡単じゃん。私はそのくらいこなす自信あるよ。

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 00:58:35

それくらいの意気で投稿したほうがグネグネ色んな心配してるより精神衛生上良いな。うん。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 01:01:42

うむうむ。若さや経歴の話になると、大体いつもこうやって着地するね。
前向きでよろしい。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 08:07:08

360はいいことを言ってるようでも
ワナビのスレでは何かに矛盾している気がしないでもない

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 10:34:31

まだ小説書いたことない人なんじゃない？

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 10:58:24

ブログで、コバの賞で三次通過したことを「三次通ったけど最終選考で落ちた」と書いてしまったんだ。なんの気なしに。
するとワナビ仲間から
「嘘を書いちゃいけませんよ。あなた、三次通過でしょ？
入選作を決める本選まで進んで落ちた人、つまり編集から電話が来た人のことを最終選考落選者というのであって
あなたはあくまでも最終「予選」落選者、または四次選考落選者です。
記事の書き方だと、ギリギリで落ちたように聞こえるじゃないですか。
見栄を張らないでください」
と言われてしまった。
確かに書き方間違えた私も悪いが、もっと優しく教えてくれてもいいのに……

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 12:16:11

嫉妬だ気にすんな

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 14:12:04

んだんだ。

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 15:01:38

>>365とはレベルが違う話だが……
「一次落ち」とは、
「一次通過したが二次にはいけず落ちた」のか
「一次も通過せず落ちた」なのか
悩んでしまうので、書かないようにしているw
でもそんなに気にすることでもない気がするな。
細けぇことは(AA

365も、気にすることはないさ。

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 15:36:29

ああ、そういえば、一次落ちとか二次落ちとか自分も書いたことないなー。
大抵は「今回の戦績は一次選考通過でした。」とか、
「今回は二次通過でＦＡ。」とか書いている……。
一次落ち＝一次選考通過、って意味でいいのかな。確かに分かり辛いよね。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 16:12:48

普通は一次落ちって言ったら、一次選考に落ちた
二次落ちって言ったら、一次選考には通過したけど、二次選考で落ちた
最終落ちは、最終選考に残ったけど受賞できなかった

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/21(月) 22:31:25

単に書き方ちょっと誤解招く感じになっただけなのに
＞見栄を張らないでください
はないやなーw

普通は見てるほうもこまけぇことは気にしてないもんだ
例えもんのすごく気にしてたって気にしてないふりをするくらいの見栄はあるもんだ
少なくとも私はそっちの見栄のほうがあるわぁ
内心どんなに嫉妬が湧いてもそれを相手に見せちゃ相手のみならず自分自身にも完全敗北してしまう気がする

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 00:48:42

つまり、些細な事で理論語ってるつまらない人間の戯れ言だ。
多分、雑誌に掲載された選考通過者の名前を片っ端から検索してるような奴だろうね。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 10:03:10

割り込みサーセン、そしてコバ初ですみませぬ。自分はパソ持ってないのですが、原稿用紙換算ということは手書きでもおk?

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 12:38:39

おｋ

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 12:58:36

心配するな
受賞連絡と同時に
「賞金でパソコン買って一太郎入れてネット繋いでくださいね」
と言われるだけだ。

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/22(火) 13:06:39

>>374-375
ﾄﾄﾄﾄﾝｸｼｭ(｡>_<)!!!!!
親切な板！感動しますた、ありがと頑張るね!!

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/24(木) 21:11:50

先日、ベスト･ショート･ショートに出す原稿の推敲をした。
肥大した原稿１１枚を５枚まで縮めたんだけど無理矢理感バリバリ。
よく考えたら、エピソード加えて表現をふくらませば短編に出せたじゃん。
けど、推敲後に上書き保存したから書き直さなきゃ……。バックパップファイルも更新されてたし。
もしかして、推敲前と推敲後で別名保存するのが常識だったりする？

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 01:23:50

普通はするだろうね

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 10:50:07

私は推敲した時、削った分の文章は別ファイルにコピペして保存してる。
やっぱり後から見て、あの文章必要だったなって時にもったいないからｗ

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 14:48:25

自分もするなぁ＜推敲前推敲後別名保存
まあやるかやらないかは人によるだろうし常識とかじゃないだろうけど
自分は経験上、やっぱり元のほうがよかったなって後悔しちゃうこともあるってわかってるから一応やってる
>>377も今回後悔したのなら次からやるとよろしい！

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/25(金) 16:03:42

やっぱりそうだよねぇ。
次からはちゃんと別名保存しとこ。
場合によっては外の作品に使い回せる部分があるかもしれないし。
それにしても、自分の書いた文章はさくさく削れるのに、
部屋の中にある不要な物は捨てられないのは何故なんだろう。
明日は少し片づけよう。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/29(火) 19:07:08

今短編原稿やってるって人、どれくらいいる？
学校の先生に相談したら明日見てくれるっていうから、今必死でやってるんだけど、終わる気がしませんorz

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/29(火) 21:14:42

>>382
ノ　一応1稿完成していま推敲中
そしてそれを土台に一から書き直して2稿・・・って間に合わないよー

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/30(水) 00:47:58

いい先生だなあ……

385 ：382：2009/09/30(水) 02:09:53

>>383
レストンクス！
完成羨ましい！

２稿かあ……私の場合、書きながら何度も最初に戻って改稿していくから一稿と二稿の境がわかんないなあ
ああ、それで完成に時間がかかるのか…orz
とにかく、今夜徹夜で書いて先生に見てもらってくるよ！

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/30(水) 07:46:42

おはよう～
徹夜あけの385は事故らないよう気をつけてね。

383なんだけれども一旦書き上げてから書き直ししないと私の場合
文章に重複が出ちゃうのと矛盾が起きちゃうことがあるので
途中で書き直したくなってもメモとって附箋して我慢してる

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/30(水) 08:56:36

もし382が入選したら、
「382君の書いた小説がコバルトという雑誌に掲載されています。みんな読んで下さい」
とか先生が大々的に発表しちゃうんだろうか。

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/30(水) 16:50:48

それはものすごい羞恥プレイだな＞大々的に発表
>382と>383が無事に間に合うように祈ってる

今日コバ本誌定期購読で届いた
ロマンからはじまる評価シートは希望者全員送付してもらえるみたいでほっとした
まだロマンプロット段階だけど俄然やる気が出てきたよ

389 ：382：2009/09/30(水) 21:22:26

ただいま～
なんとか事故らなかったよ。ありがとう
渡してきたんだけど、先生忙しいらしくて書評は来週になりそうって言われたよ＼(^O^)／

初投稿だから載ることは考えてなかったけど、確かに羞恥プレイだよね…
うん、だけど、同じクラス友達が漫画の投稿して最終に残ったときも発表してたんだ…
しかも職員室の掲示板に貼ってたよ……

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/09/30(水) 23:13:56

すごい学校ですね
べつにアニメーション学院とか、そういうのではないんですよね？
そういえばコバルトにもその手の学校の「ラノベ科」卒業者がいたっけ

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 00:51:41

でも実際ラノベ科卒業したプロ作家で有名な人っていないよね
逆に専門学校いってまでどんなこと勉強してるのか気になる

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 01:21:22

少年向けのラノベだったら、専門卒は結構いる。
それどころか、新人賞を通さずにそのまま学院講師のコネでデビューする人とかもいるよ。

393 ：382：2009/10/01(木) 01:23:07

ＰＣの前で爆睡してたよ。もう寝なきゃ…

うーん、私の通ってるとこは芸術系です。普段は絵描いていますよ。
文芸の先生とお話ししてたら「気になるなら出してみなさい」ってことになって、ちょっとやってみることにしたんだ。
ラノベ科なんてあるのか……宮部みゆ○先生は文芸教室にちょっと通って文章作法習って賞取ったって話を聞いたことあるけど、そういうのとは違うか

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 02:36:15

いろんな表現を勉強する学校なんですね、協力的な先生がいて羨ましい

コバルトだと、片山奈保子さんがアミューズメントメディア総合学院のノベル科卒業生ですね。
あまり公にはしていないようですが。

最近はあまり本を出していないので、もしかしたら母校で講義をしていたりするのかもしれませんね

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 08:48:37

>>393
いい先生じゃないか

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 14:45:02

コバルトが乙女官能系を始めるそうだけど、
これは別にレーベルを立ち上げるってこと？

応募作品に早々と官能ネタ盛り込んだら、アウトかな？

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 14:58:27

>>396
始めるって、どこのソース？

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 16:21:26

>>398
最近見たのは集英社コバルト文庫スレで

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 16:22:13

↑　アンカーミス　>>397

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 16:22:28

>>367
366じゃないけど今日発売のコバ本誌で「コバルト官能小説」が載ってる

これで評判がよかったら「コバルト官能小説大賞」なんて賞が
生まれたりするのかもしれないと邪推してしまう

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 16:25:13

>>398-400
ありがとう

酷いネーミングだなｗ＞「コバルト官能小説」
オヤジっぽい

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 18:06:24

川上宗薫とか富島健夫とか赤松光夫とかあのへんに逆戻り？

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 18:47:10

なんだかホントに三文小説って感じになっていくなあ……。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 19:35:16

別でやってくれるならいいよ

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/01(木) 20:45:31

面白かったよ官能。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/02(金) 14:45:24

変に気取って純文もどきをやるよりはまだラノベレーベルとして方向性は正しい気がする
ただ少女漫画もエロと通常と棲み分けようとしてるこのご時世に何を突然とは思う
コバは何か一歩遅れてることが多いんだよな～

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/02(金) 15:26:27

ＢＬもまだ混ぜ込んで売ってるしね。
新書館もＢＬと非ＢＬはとっくの昔に分けちゃってるし、
ホワイトハートは背表紙で区別がつくようにして割り切ってるけど、
コバルトは本当によく分からんごった煮感を八十年代から継続中ってカンジだ。
自分のところを少女向けライトノベルレーベルとは一線を画している別物、
って感じて捉えているからこそのラインナップのような気がしないでもないけれど。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/02(金) 15:50:42

ごった煮がいい方向に向いてるかといえば
現実見るとそうでもないような

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/02(金) 22:12:44

一歩遅れてるとは言うが、黒い瀬川さんのエロとかやっぱり達者だったよ。小説として面白いものは面白い。
編集方針は知らないけど、書き手を目指すんならジャンルが広いのはありがたいと思うな。

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/02(金) 22:28:23

売れ行きの落ちてきたレーベルは猫も杓子もエロへ向かうから、
そういう傾向の出てきた新人賞は避けた方がいいってエロい人が言ってた。
大抵潰れるそうだよ。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/02(金) 22:46:10

雑誌に載っただけだしなあ。エロで受賞したら驚くが……。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/02(金) 23:52:26

>>410
コバルトは潰れないでしょう。ファン層厚いしね。
少女レーベルが増えてきたから競争は激しくなってるだろうけど。

少女官能路線でフランス書院からティアラ文庫が今年出た影響だと思う。そろそろ半年？
この路線、あっという間に潰れるとこばっかだったらしいので、
ティアラはなかななか頑張ってるよ。ファンタジーと官能をミックスして売ってる。
イラストも癖がなくて綺麗な絵が多い。

だから、コバルトも早めに手を打ってみたってとこじゃないかと。
雑誌に載せて読者の様子を見て、今後を検討するんだと思う。

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 03:20:35

雑誌じゃないけど小学生が買うの見るから最低エロ路線は一目で分かるようにしてほしい
雑誌ではさすがに続けないでしょ
多分全然釣れてない携帯小説層向けに載せたんだろうし

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 19:34:59

携帯小説もなんかなあ……邪魔くさ。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 19:59:18

一瞬コバ本誌スレに来たのかとオモタ

ロマンみんなどのくらい進んでますかー？
まだプロットな自分は遅筆なのもあってかなり焦ってきているorz

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 20:17:03

>>415同じく・・プロットも40枚分くらいしか進んでない自分・・orz
今夜から本気出すよ・・

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/03(土) 22:01:53

安心して！　私もプロット作成中ー
しかも、自分の場合綿密にプロット組み立てる感じじゃなくて
結構概要だけばばっと書いてはじめるから書きたい場所までの接続部分で
大遅筆発動しちゃったりするの……本当頑張らないとね

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/04(日) 10:27:53

去年は１２月の頭にプロット全面変更して締め切り当日にエイヤで出したからなぁ。
今年はそんな事が無いようにしたいけれど、今のプロットなんだかしっくり来ないんだよな……。
去年の二の舞の悪寒。

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 09:18:04

こっちもまだプロット。しかもようやく物語のイメージらしきものが出来始めた段階
前回のロマン講評で、橋本さんが、「もっと物語をつくりこむべき」みたいなことを言ってたので
今回はプロットに時間を割いて、物語と向き合う時間を増やそうと思ってる
でも、三浦さんが確かその一方「プロットに縛られすぎてはいけない」って言ってんだよなー

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 16:52:44

ここ見て「あれっそういえばもう10月？3ヶ月しかない！？」とやっと気がつき
あわあわとプロットまとめだしたｗ
キャラの名前とタイトル考えるのが苦手なんだよなあ。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 17:39:04

そして、ロマン書かなきゃと思いつつ短編の方を頑張ってる私。
短編は長編以上にプロットしっかりしておかないとオチへの流れが難しいよね
でも、三浦さんはプロットに……以下略　うーん、適度に適度に！

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/05(月) 22:37:18

プロットに以下略って、プロットしっかり立てちゃ駄目という意味でなく
立てたプロットに登場人物の心理なんかが沿わなくなってきたらプロットのほうを変更する度胸も必要
という意味なんでは
整理してない状態で変更とかするとしっちゃかめっちゃかになるから
プロットを途中で反故にするにしたって、最初にしっかり立てる意味自体はあるんじゃないか

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 10:37:58

ドラマとかでも、展開を優先しすぎてキャラクターの心情描写がすごいおろそかで、
「こいつ、こういう台詞言うようなキャラじゃなかったよな？」
「信念の人だったはずなのに、なんか突然方向転換して無理矢理大団円にしやがった…」
みたいなことって、結構あるものね。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 16:17:03

短編賞は文句なしに斬新なネタか、文句なしに秀麗な文章、どちらかがあれば話の練りこみがイマイチでも最終までは行かせてくれるね。
その先は運次第。両方を兼ね備えたライバルがいないことを祈るしかない。

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/06(火) 23:24:42

私も短編中。
オチが気に入らなくて書き直し。
雨の日に濡れて出すのは避けたいから、投函は台風明けでいいや、なんて。
このあと他賞長編を１本出してから、ロマンにかかるつもり。
みんな、早いなー。がんばろうっと。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 12:22:24

>>424
実力じゃなくて「運」というあたり、受賞者にも編集者にもものすごーく失礼では？

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 12:57:13

運も実力のうち

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 14:07:13

そうなんだよね
面白さなんて数値じゃはかれないから
新人賞だと最終までいける面白さがあれば
ネタの出てきたタイミングやその時のライバルとか審査する側の好みとか
色々な運が大きく左右してくる
>>424は、実力があるの前提の話だと思うよ
個人的には、小説を書く人、それで食って行こうとする人の“実力”って
多数の人を面白いと思わせることのできる作品をどれだけコンスタントに生み出せるかだと思うな
だから微妙に、作品一本だけの評価は本人の“実力”とは少しズレたところにあると思う
まあ実際の実力と一つの作品の出来とはそう大きくズレることはないだろうけどね

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 21:42:11

実際短編で36とか7くらいのポイント取ったのに、上に40の人がいて
「コレがなければ受賞していた。不運だけどもういちど頑張って」とか言われてる人いたよね。
「担当くらいつけてやってくれー」と人ごとながら思った。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/08(木) 22:04:00

短編にエロ小説出してみた人はいますか

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 07:29:21

ロマン視野に入れた。
ところで、プロットの大切さは分かるんだけど…みんな、その通りに書きあげられるもの？
自分は、構想倒れにしばしば陥る。まあ、それが実力というものなんだろうけど。

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 08:18:20

プロになったら、担当にまずプロットを見てもらって「ではこの内容でひと月以内に」と言われて、その通りに原稿を提出するんだよね？
「ごめんなさい、構想からやり直させてください」って投げ出しても許されるのかな

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 08:28:11

こうしても許されるかどうか、っていうのは中の人しかわからないだろうし、
中の人でも個人差あると思うけど……
自分はプロになれたら、死ぬ気で編集の要求には応えるつもりだなあ。
やり直し、やり直しですごい傑作が出来るならいいけど、そうじゃないなら
編集だって予定が読める作家のほうがいいだろうし。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 09:59:39

小説じゃないんだけど、以前ゲームのシナリオライターやったことあるんだが、
「このプロットでよろしくね」と言われてもらったプロットは結構ざっくり大雑把で、
大まかな流れさえプロット通りなら、後は自分の好きなように書いてください形式だった。
編集さんもそう暇じゃないんだし、多分そんなクソ細かいプロットなんて求められないと思うよ。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 11:49:27

短編出してきたー！
以前出したのが今読み返すとクソだからか今回のが秀作に見える
これが幻覚でないことを祈る
エロは入れようと思ってたけど枚数が足りなかった>430

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 14:35:16

エロはある程度力のある人じゃないと、読み手が引きそうだな。

短編やノベルなんかの選評読んでいると、たまにきついこと言われていて他人事ながら
気の毒に、と思う。でも自分はそれにすら値しない、もし選評もらったら、
もっとぼろくそに言われるレベルなんだと思うと……。
精進しなくちゃ……

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 15:25:28

自分も短編出してきたー。間に合った皆お疲れ！　あと1日あるし
書いてる人も諦めずにがんばっすよ！
自分は長編に関してはかなりざっくり大雑把。正直話が変わっちゃう事も。
書きたい事の根元さえ変わらなければプロットからずれてもいいやーって。

エロは短編で入れるとしたら相当精神的な要素だけにしかならないんじゃ？
30枚って本当……厳選された言葉の機微が大事だよね……疲れますよね

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 18:33:24

>>436
そうそうボロクソにいわれてるけど自分のはそこにさえ行けていないと思うとｗ
でもボロクソ言われてるのを気の毒とは思わないな。羨ましくさえある。
残っただけあって基本的に良いところも言ってもらえてるしな。

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 19:16:55

自分はボロクソ言われたいなマゾ的な意味ではなく
プロの目線だから最初は悔しくても絶対に血となり肉となりそう

>>431
ロマンに限らずこれまでプロット通りに話が進んだことはないな
キャラが自然と動いたときはその流れに任せるけど
物語の本筋から逸れてしまうとそれまでの伏線とか機能しなくなって
着地地点からどんどん外れて収拾つかなくなるさ…orz
今回は書く前からキャラクターの動きとかも大まかに決めて書こうと
かなりプロットに力を入れてる
その代わり万一そこから話が外れれば惨事コースだけどな

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/09(金) 22:07:25

メンタルが弱い人や、逆に自信家の人は、選評でボロクソ言われるとそのレーベルに出すのやめちゃったりするんだよね

ワナビのブログで思いっきり選評の上げ足とったり、ああだこうだと言い訳する人がいるけど、あれはみっともないよな

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 04:25:04

短編に直球のエロで挑んだ猛者はいないようですね。
官能小説ありの雑誌が発売されたのが今月頭で、短編の締切が十日。
もしも出来のいいエロを書いたら「わずか十日で、雑誌の傾向まで読んで書きあげて偉い」
てことで評価が上がるかと思って挑戦したんですが。うまく書けなくてダメでした。
やっぱり姑息な事は考えるものじゃないですね。

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 09:03:15

プロット関連のレス、有り難う。
作品を寝かせたり推敲する期間を考えると、やっぱりそろそろ手をつけんとな。

時々、二作同時にエントリーしてる方とかいるけど、素直に尊敬。

この連休、小説の神様がみんなに降りてきますょうにﾉｼ

短編投稿組もお疲れー

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 09:31:54

＞雑誌の傾向まで読んで
エロで応募したとしてこれはないだろーｗ
ちょっとお試しに載せてみました程度のものだろうから傾向を読んだとは思ってもらえなさそう

あとエロって性的嗜好に基づいて好みが別れるから
どんなに上手くても受け付けないものもある…
全作品にエロありきをうたっているところ以外の新人賞には向かないと思う

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 12:56:20

うーん短編が完成しない・・・

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/10(土) 21:23:18

有鱗堂で
コバルト探したけど、置いてあるのは「伯爵と妖精」だけ。
割いてあるスペースは、幅にして20ｃｍ程度。
厳しいのう。
これじゃデビューしたて、喰えるんだかどうか。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 01:05:25

小説を書いて投稿しても、それが本になるかどうかわからない
でも何百人に一人かの割合で、誰かがデビューしてる

そこからもう一回似たようなことをくり返して
大半の人が数作、数年で消えて、その中から作家で喰える人もでる

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 02:21:10

かの東野圭吾だってデビューした後の数年は
書いても書いても書いても書いてもちっとも売れなくって、
半ばやけっぱちになって書いた原稿もあるなんて仰ってたしな。
厳しい世界だ。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 10:21:16

Ｓ、Ｔ、Ｋの各レーベルからデビューした３人の知人がいるが、前２人はもぅ本屋さんに著書も置いていない。
厳しい。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 13:19:37

唯川恵ってデビューコバルトノベル大賞なんだね。
超以外。今じゃ文学作家扱いだね。
そんなシトもいる…

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 19:12:02

コバルト時代に名前売りつつ色々な編集部に営業かけて繋ぎ作ってと、
そういう努力をきちんとしたんでしょう。
営業努力はかなり大事な世界らしいし。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 19:37:12

コバルトの官能系新雑誌？
があるの??

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 23:31:11

ない
最新号でそういうプチ特集？があっただけ

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/11(日) 23:55:04

コバルトの今の看板作家って誰になるんでしょう？
マリみての人？

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 00:34:43

それを知って何をどうしたいのだｗ
文庫の売上か本誌のバックナンバーの表紙の名前の大きさでも見ればわかるよ

そういえばコバルトはなんだかんだ言って売れる作家をたくさん抱えている気がするなぁ
老舗の強味というか
長いこと現役張ってる作家さんも多いよね
その分生き残り競争が激しいのかもしれないなー本を出す冊数自体には限りがあるし
新人はどんどん出てくるし

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 15:58:32

新人の生存率はきわめて低いな。最近はデビューか、その次の企画で売れないと、
もう次は無いってかんじじゃない？　逆にひとつでもヒットを出しておけば、
その後比較的何度かチャンスがもらえている模様。
新人賞をとっても、こんどは生き残るための競争の世界へ移るだけなのか…。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/12(月) 16:57:59

桃井あんさんはどうなったのだろう
ロイデン好きだったのに

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 00:27:23

プロ経験ある人はみんな
「新人賞なんてほんの前哨戦」って言うんだよね・・

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 00:39:56

あとがきにも「スタートライン」ってよく書いてある

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 08:20:53

>>456
私も！
切られるには、もう１度くらいチャンスがあると思ったんだけど。
新作がＯＫ出してもらえないのか、
もうあきらめたのか、
もう編集から放置されたのか・・・・・

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 12:22:24

桃井さんはときどき物足りない部分が歩けど、
書き方が丁寧で、表現が可愛くて読みやすい。

逆に、語彙力も描写力もあるんだけど、なんか読み進められないのが
毛利さん・・・
どきどき、わくわくしないんだな。

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 15:25:25

感想は本スレにどうぞ

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 19:41:41

三浦しをんのお父さんって著名な文学研究者なんだな。知らんかった。
吉本ばななとかもそうだけど、出世する人は、やっぱ親からして違うんだな…と思った。

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 21:11:03

大学時代は映画サークルの幹事長してたよ。
大学一緒だった。
クールでドライな印象だったよ。

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/13(火) 23:12:12

>>462
まー親が全てじゃないよ
つーか姫川亜弓も言っていたが
自分が努力したとしても「やはりあの親の子だから」と言われるのも辛いもんだろうね
てかこれワナビスレの話題じゃないようなｗ

気がついたらもう年賀状の予約始まってて焦る
油断してるとロマンの締め切りあっという間に来ちゃうんだろうな
今から気を引き締めてがんばる

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 00:01:52

金ハラひとみだって、あんなグレた外見だけどお父さんは作家の育成にも実績のある翻訳家だもんね。

そして芥川賞同期の綿谷りさは三浦しをんと同じ早稲田だっけ。

やっぱりそこそこ頭いいか、その家系の人が多いんだよな、作家って。

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 00:09:32

綿谷の作品ちゃんと読んだことある？
デビュー時から、自慰の描写ばっかり。最新作もそうらしいよ。
生姜使って自慰。
おっさんばかりの審査員に受けるわけだ。
芥川受賞後の作品は、ハードコアセッ●ス。
本当に実力あるんだかないんだか、な人な気がしてしまうよ

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 06:26:31

へー、そうなんだ
オッサン受けを計算した戦略なら、それはそれで頭がいいな

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 09:13:56

そんで読んで自分はどう思ったの？　エロばっかで面白くなかったって言いたいの？
それならそう言えばいいじゃない
遠回しに既存作家をこき下ろして一体何が言いたいの？？
ワナビスレでこういう論調はまるで自分のほうが面白いの書いてるのにとふじこってるように見えるから
あまり乗る人いないと思うよ
他のところでやったほうが楽しく議論が出来ると思うな

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 10:26:00

<<468
そんで読んで自分はどう思ったの？　エロばっかで面白くなかったって言いたいの？
それならそう言えばいいじゃない

勝手な決めつけサンクスｗｗｗｗｗ
ずいぶんヒステリーですねｗｗｗｗ。
じゃあ、あなたは読んだことあるんですか？

私は芥川賞作家にも理解あるのよ！だって私には
同じくらい才能があるんだからｗｗｗって言いたいんですね。
だれも乗ってもらわなくていいんですがｗｗ。
あなたが一人で過剰反応してるだけですよ。
生姜で自慰でもしてたんですかｗｗｗ。

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 11:27:44

色々と書き方に特徴がある人だなｗ

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 12:23:43

しょうがない

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 12:36:30

>>471
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 14:42:36

>>465　
そうなんだ、知らなかった。三浦氏もふくめてみんな普通じゃないな。
一般の文学界はとくに、高学歴な人が多いよね。
ラノベに限っては関係ないと自分に言い聞かせているが、今野先生あたりはやはり
頭いい人なんだろうな、と思う。

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 14:54:22

まぁ、皆そういった事で卑屈にならずにさ
自分達に出来る「物を書くこと」を頑張りましょうさー
劣等感持とうが、なんだろうが自分達にはそれしか無いんだし。

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 15:42:14

ラノベというかエンターテイメントは売れれば官軍面白いが正義だからな
学歴についてはある意味平等な世界だよな
まああればハクがつくけどその程度のもんだよ
自分が読む時もまず作品から好きな作家になってそれからプロフ見てへえって思うくらいだし

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 16:59:16

大学とかで勉強している、頭のいい博学な人っていうのは、
結果として引き出しが多いから、面白い物語を書くっていうのはあるかなーと思う。
かつてコバルトで2000万部売り上げた藤本ひとみなんて高卒だし、
要はその人がどれだけ勉強して引き出しを多く作ったかで、学歴自体は関係ないよ。

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/14(水) 17:59:29

大学行っても通わずニート執筆生活じゃ意味ないしな

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 00:31:54

>>466-469
んん？
まぜっかえすようで悪いけど気になったので横レス

たぶん自分は綿矢りさの作品全部読んでるが
自慰のくだりはひとっつもなかったような？

それに彼女の表現力は天才だと思ったよ。
さみしさは鳴る、なんて書き出しできんよ私には……orz

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 07:39:18

金原ひとみ?
自慰はしらんがﾏﾝｺのしまりを気にしてる作品なら読んだが

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 09:03:21

有名作家の作品の悪口に同意させて喜びたい暇な人がいるというのはわかった

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 11:03:30

さみしさは鳴る、なんて書き出しは確かにできない
恥ずかしすぎて
綿矢の文章について、「気分は太宰、腕は辻仁成」って揶揄されてるの見たことあるが、何となくわかる気がするw

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 11:05:35

>>478へのレスです

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 12:18:26

ワタヤ、あのルックスと若さなら、新人賞さえ取ってしまえば筆力がアレでも売れたことは間違いない。
若い人、可愛い人、経歴が面白い人は議論なんかしてないでさっさと賞とっちゃいなよ。
ワナビに嫉妬されて気分いいよ。特権が使えるのは一瞬だよ。

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 12:47:11

というからにはあなたはプロ?

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 13:08:06

プロ野球みているオヤジが「どうしてここでこんな采配を」なんて言ってるのを見て
「というからにはあなたは監督？」とは尋ねんでしょう

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 13:39:50

はいはい、嫉妬乙の人はそれ専用のスレに行ってクレヨン。
コンプレックスが行動や成功のきっかけになるとかいうの、あれ嘘だからね。
コンプレックスの塊人間には何も出来ない、回りの人間からも嫌われる、
最終的に一人ぼっち、橋の下で孤独死、これ世の必定。

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 14:54:33

いろいろと感性が違うな……まあＩＤでないスレだし、しょうがないか

話は変わるが、やっぱ好きな審査員に読んでもらえるって思って
ロマン書くモチベーションをあげてる。
桑原さんが熱い批評くれるのが意外だった。
橋本さんは商業と自分の書きたいもののバランスも含めて
指摘してくれるから好きだ。
三浦さんは短編で普段から投稿者と接してるから気安い感じ
大岡さんは他三人ともまた違う見方してるから、幅広い読者層を
意識できる

古川さんが辞めたのががっかりだぜ……
批評自体はどうかな？と思うんだけど、考え方が面白いって言うか、
独特の読み応えだった。いいタイミングだったとは思うけど。

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 15:36:56

さみしさは鳴る
確かにかけない。臭すぎて。
クリ●リス、パンツがずり落ちそうに濡れた（インストールより）も、
普通の神経をしてたら書けない。

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 15:50:12

綿矢作品を読んだことがないのでどうともコメントできませんが、
ここでどんなに吼えていても、
彼女が賞を取って世間に認められたプロであることには
いささかの変化もありませんよ。

とっととアンチサイトにでも行ってこいよ。
嫉妬まみれのアンチと同一視されたら迷惑だから。

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 16:02:02

そもそもコバルトの作家ですらない

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 16:25:48

他者を堕として、自分の実力があがると思ってるんだったら
どうぞ、ずっと続けてて下さい。ただ不愉快なので違う場所でお願いします。
って、私は思うなー……本当、出来れば非生産的なネガティブ感情を
上手く昇華して素晴らしい作品を書いてくださいね、期待してます！

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 16:45:03

短編って締切り月から五ヶ月目の本誌で発表でしたっけ？
六月締めのは今月発表のでいいのかな……

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 17:34:22

>>487
古川さんのちょっと大人げない批評も好きだったw
桑原さん意外に熱いに同意
自分が出せなかった時でも批評は楽しみだったりする

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 18:24:43

短編は発表前に電話があったりしないんだ

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 18:31:06

あるんじゃない？＞短編の発表前の連絡

にしても、変なスレチのアンチが湧いてるなあｗ
でも、他人に唾吐きかけたところで、
相対的に自分の能力や価値が上がるってことはないわけだから、
そういうことをよくよく知った上で貶し書き込みをするよろし。

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 19:32:11

よくよく知った上で……とか説教されたところで
貶し書き込みしてる方は気軽に書いてるだけだからなぁ
それで何も変わらないことは百も承知だし

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 19:41:28

＞それで何も変わらないことは百も承知だし

だったらチラ裏ｗ

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 20:29:00

そうだね…ごめん

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 20:51:55

>>492

ええ、６月１０日締め切りのヤツは今月です。
短編は入選した作品を読むのもいいですが、
選評を読むのも楽しいですね。
いつか自分の作品の選評を載せたいなあ。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/15(木) 23:28:20

>>499
レスありがとうございました。おかげで吹っ切れた感じです。
やっぱり書いてる自分だけ楽しくても通過しないもんですね…。

501 ：478：2009/10/16(金) 01:32:18

まぁまぁアンチの方、そうカリカリしないで。
文体変えてるけど、本当は一人なんでしょう？
内容の取り違いを指摘したら
わざわざ引用文持ってきてるもんね。

なかなか世に出られなくてヤキモキする気持ちもわかるよ。
私も（は？）結構いい歳だから、
若くして売れてる人は正直羨ましいからさ。
美人ならなおさらｗ

でもさ、他人となんか比較なんかしなくていいよ。
畑違いなら特にさ。

自作が落選しても
自分自身が否定されているわけじゃないんだから。
そんなに卑屈にならなくても大丈夫。

だからまぁ、書こうよｗ
ロマン、応募するの？
プロットできてる？

お互いがんばろうじゃない。

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/16(金) 02:03:35

なんでそんな上から目線

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/16(金) 02:11:47

>>501

ｗ

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/16(金) 11:43:08

本誌のｹｰﾀｲ小説…ﾋﾟﾝｸのﾀｲﾄﾙのﾔﾂだけど､読後｢小説じゃなくて､本当にｹｰﾀｲ小説だな｣と思ってしまった｡

主人公と先生の話､急展開すぎ｡
いつから先生の事好きになったんだ？告られてから？先生も､生徒と付き合う事の重大さに気付いてないし｡
今まで友達の付属と思っていた主人公に､自分の魅力を気付かせる話でしょ？
先生と付き合うより｢俺が特別な感情を持ったのは､お前だ｣みたいな恋愛を臭わす程度で良かったと思うし｡

読者を置いてけぼりにした､良い例｡

自分の小説も､そうならないように頑張ろうと思ったよ｡
人物描写､もっと丁寧にしよっと｡

偉そうなうえに長々と失礼しました｡

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/16(金) 12:37:54

ケータイ小説とはて出されてる作品なら
編集のニーズに応えられてるんじゃないの?

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/16(金) 13:42:40

｢ﾋﾟﾝｸの～｣はﾌｫﾚｽﾄﾍﾟｰｼﾞからの推薦で特別賞｡

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/16(金) 14:19:42

入選作は別にあったんだよね。そういえば。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/16(金) 14:19:55

最新号まだ買ってないけど
きっとケータイ小説って言って載ってるんだからケータイ小説でいいんだよグリーンだよ
自分もケータイ小説は携帯の画面で見るから読みやすくて楽しいのであって
印刷物にしてしまうといまいち……とは思う派だけどね

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 00:42:55

ケータイ小説って主人公がいきいきしていないのが特徴なキガス

コンプレックスばっかりの自分…切ない自分…でも、
恋、したんだ。
自分も特別に、なれた。

みたいなノリ

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 04:51:27

>>509
ｗｗ
そんなノリだよねｗ

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 16:30:29

>>509
的を得てるなあ。
＞自分も特別に、なれた。
ホントにそんな感じだ。
たかが恋愛で「特別」になれるって、
確かにお手軽で経済的でエコで今風だと思うけどｗ

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 17:42:45

経済的でエコ(笑)
プリウスみたいｗ

さぁ。ロマン用書こ。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 21:14:30

しばらく小説書いてなかったら､文章下手になってた…全く筆が進まない｡
今からロマン用に300枚とか無理だ｡
今回は諦めて､ノベル用に書き始めようと思ってるんだが､みんな今から書きはじめて間に合うの？？
凄い尊敬する｡

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 22:56:34

>>513
あと2ヶ月あるから大丈夫だよ。もし、温めている話があればトライしてみては？
独りじゃないよ！

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/18(日) 23:14:27

>514

ありがとー!!頑張ってみようかな…2ヶ月しかない｡じゃなくて､2ヶ月もある｡んだよね！

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/19(月) 00:00:38

>>515
そうだよ。
プロになれば、2ヶ月で書ききる能力がいるだろうし、アマチュアの今はせっせと書くのみ！
特に、今回は評価シートを貰いたいから、頑張ろう。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/19(月) 12:26:54

>>504
一方、短編賞の批評では男子生徒と教師がデキているという話を
「恋愛以前に淫行罪なのにさらっと流しているのはおかしい」
と批判してるんだよね。
同じ雑誌でこの矛盾は……と呆れた。

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/19(月) 14:14:57

ケータイ作家は、紙上に出れても「作家」にはなれないよ。
あくまで「ケータイ作家」なんだと思う。

「作家」を目指す人なら、「淫行罪」という現実にも目を向けてフィクションを
作る腕が必要になるけど、「ケータイ作家」はこの程度で十分、って
感じなんじゃないのかな。
さらっと読めて、さらっと忘れられる。という軽さでいい、という。

紙面でコラボはしたけど「融合」することはないよ。
巨匠氷室さんが執筆してた文庫なのに！

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/19(月) 14:16:32

氷室ファン自重

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/19(月) 14:43:37

そういうのって全体とのつりあいだよね
ギャグ漫画で目ん玉飛び出しても登場キャラの誰も何も突っ込まないのが自然だけど
シリアス漫画で目の玉飛び出したら「うわぁ大丈夫か○○！？」と皆が心配しないと変
極端すぎる例で申し訳ないが……
短編のほうは淫行罪云々に触れないと不自然な話だったんだろう

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/19(月) 20:49:12

>516
あたしも評価シート欲しい｡自分の欠点って､自分じゃわからないよね｡

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/20(火) 00:52:50

300枚はきついな

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/20(火) 12:52:24

>>522
250枚からｵｹｰ。
ｷｬﾗ、構成、ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨなどを評価してくれるらしい。wktk

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/20(火) 18:07:54

それでもおいらにはもう無理・・
今回は脱退します。みんなの健闘を祈りつつ。
可愛くてカッコイイｶﾎﾟｰを作ってくださいな。。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/20(火) 22:24:47

昨日からロマンに向けて書き始めた。
直近に書いたのが中編＆短編だったせいか、
こってり好きなだけ書ける長編がうれしい。
みんな、来年６月（一次・二次発表）に会おうぜ！

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/21(水) 18:31:49

長編苦手な自分はうらやましい
長くなると矛盾が出てきたり明らかに力入ってない場面とか見えるんだよね

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/21(水) 20:23:43

わたしもようやくロマンにとっかかりました
筆が遅いんで間に合わせる自信はあまりないのですが……。
でも、絶対あきらめませんよ。

長編って途中でくじけそうになるんですよね。
クライマックス～ラストシーンまでは頭の中で出来上がってるのに、
そこに行くまでがなかなか進められなくて。
でも、先にクライマックス～ラストシーンまでを書いちゃうと途中を書く気がなくなるし。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 07:20:35

自分は、構成や人物の掘り下げがダメ。
大まかなストーリーは出来たから、、書き始める前に、今回は、まずはじっくりプロットを粘ろうと思ってる。
途中で破綻すんのはもぅ嫌だ(;_;)

周りに執筆仲間が居ないから、なんか、ここに来るとホッとするよ。今日も頑張ろう、、

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 13:46:26

自分の場合は、大まかなストーリーはできてても、細かい部分の根拠が浮かばない
例えば、
『主人公は、自分が親を殺したと思い込んでいる人を救った』
みたいな粗筋だとして、
『自分が殺した』の部分はどう書こうか全く浮かばない

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 17:50:03

私は長編書いてると細かい描写をだんだん忘れるから同じ説明がダブったり
このエピ必要かなあって迷いが出て来る
どっちも一気に短期間で書き上げられたら解消しそうだけど・・・
片道2時間弱の遠距離通勤者には厳しい

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 20:26:00

二時間通勤の手段がマイカーでなく電車などの公共の乗り物だったら
ガタゴト揺られつつ妄想しているとキャラやストーリーの愛着も沸くし
割りと詰まらずにさくさく書けたりするからオススメしたい

なんかロマン視野に入ったからかここが活気付いてて嬉しいな
みんな頑張ってるんだと思うとやってやんぜーっていう気持ちになる

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/22(木) 22:14:24

今週末までにストーリー作りして、来週からプロット突入。
キャラや舞台設定の最中だが、今のところ楽しくやってる。
みんなのおかげ。このスレを、マイルストーンにして頑張るよ。

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 07:53:07

>531
うん電車だから体の調子のいい時はそうしてる
ほとんど立ったまま寝てることが多いけど・・・

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 10:49:26

>>529
思い浮かばない時点でその話に無理があると思う

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 11:19:28

>>529
一年ぐらい放置してみると「あ、こうすればいいかも」
という案がでてくる場合もある。
無理矢理書き出してもまったく思い浮かばない場合は、自分はそうやって寝かせるよ。
で、その年は仕方ないから別の話を書いて送るよ。

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/23(金) 19:27:07

書き上がる前には、必ず、煮詰まる時が来るよね。

アイディア出し、ストーリー作り、プロット作り、執筆中等々、漏れなく(笑)
12月末頃は修羅場の気がするよ、、

作品を客観視するのがすごい難しい問題。一つの工程ごとに寝かせられたら幸せだ。でも、時間が無限にあるわけでもないし。悩むよ～。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 03:19:07

>>531
学生時代は胸ポケットに常にメモ帳とペン入れてたなー

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 11:24:36

車通勤な自分は、運転中はＩＣレコーダー。
あれこれレコーダーに向かって喋るのが、クーパー捜査官（知らんか……）
みたいでなかなか面白い。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/24(土) 13:06:52

ICレコーダーｲｲよね。
いま使ってるのは文書なんかのファイルも保存できるので、すごく重宝。これで、写真がとれたらなぁ。

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/01(日) 03:57:36

短編とかはここじゃないの？

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/02(月) 12:17:01

ここでいいんじゃないの?

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/02(月) 18:03:57

>>540
>>1

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/03(火) 02:03:39

ここでいいんだな。コバルトの短編ってけっこう現代ものが受賞するみたいだね
12月10日分に出そうと思うんだけど、現代もの以外が有利という話はコバルトの短編には無関係？

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/03(火) 09:22:13

現代ものの受賞が多いのは
30枚でファンタジーや時代ものをやるのは難しくて
よくできた現代ものに太刀打ちできない場合が多いからだと思う
だから現代ものが有利といえばそれも間違ってないけど
しかしかといって求められているわけでもないのではいだろうかという印象

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/03(火) 20:08:12

なるほど、現代以外だと設定を書くだけで枚数を大幅にもっていかれる可能性もあるか。
その時代でなければいけない内容にも説得力がもてないと。
現代ものとライトファンタジーのどっちかで挑戦してみるわ。ありがとう。

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/04(水) 01:29:02

今月号の短編は１ぺーじ斜め読みして即効アウトだった

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/04(水) 07:36:02

どういう意味?

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/05(木) 02:04:10

みんながんばってる？

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/05(木) 09:16:01

がんばってるけど泣きそうなんだぜ
まだプロットだし
目指せアニメ化目指せドラマ化目指せ映画化
好きな声優をキャラに当てて脳内変換して集中高めてます
みんなファイトー

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/06(金) 21:11:59

頑張ってるよー
やっぱりプロットが一番大事だと思うからちょっとくらい時間かけていいと思うよ
自分も今回プロットにすごい時間をかけたからか
進行は思ったよりスムーズで伏線もこまめに入れれてるし
おそらくこれまでの投稿作に比べて完成度も上がってる気がするんだ
みんな本当にファイトー！

でも適度に休憩入れないとシリアスなシーンで
主人公がいきなり服の匂い嗅ぎ出すなどの奇行に走る場合があるから
眠いときは少し仮眠をするとかして執筆することを強く推奨する
我に返って原稿みるとリアルにorzってなるんだぜ

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/07(土) 15:13:06

なぜ服の匂いw

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/08(日) 23:31:24

今からロマンのプロット作りはじめまーすヽ('∀`)ノ

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/09(月) 00:05:59

>>552
同士…！！
しかも遅筆のくせに、二作品出すつもりでいる自分。
評価シートが魅力的だからなー
応募数増えそう

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/09(月) 00:27:43

私は短編とロマンを出す予定。
短編は書き終わった…
同時進行でただいまプロット制作中

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/10(火) 13:22:33

ふぃー、構想はでかいのに書くとこじんまりしちゃう

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/13(金) 00:15:27

>>555
わかる。
想像したときは素敵シーンだったのにいざ書いてみるとあんま盛り上がらなかったり。

あﾞー、
自分の文章のヘタさにほとほとがっかりさせられるorz

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/13(金) 21:57:32

文章じゃねえ、中身だ（ｷﾘｯＡＡ略

久しぶりにええヒーローが出来たでござるむふふ
キャラが思いのほか自分好みドストライクとかだったりすると、なんとなくテンション上がらない？

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/15(日) 01:00:37

上がらない。むしろ心配になるｗ
なぜなら自分の好みがメジャーではないことを良く知っているからｗ
萌えは難しいわ…………

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/15(日) 08:58:54

>>558
ﾅｶｰﾏ！
自分も、これはイイ男！と思っていたヒーローが
読んでもらった相手（女性）のことごとくから
ダメ出しされた時はもう……orz

萌えとは一体何なんだ？　　

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/15(日) 12:25:10

脇役のキャラがドストライクのときはテンションが上がりすぎて、
その作品そっちのけでスピンオフを書き始めてしまうなー。
たいていどっちも失敗するけど。

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/16(月) 07:32:23

自分の書いたキャラにストライクもボールも考えたことないなあ
キャラ的にこれはストレートだな、フォークだなくらいだ

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/16(月) 09:56:22

>>558
わかるｗ
既存の作品でも、萌え！って思ったキャラやカップルは大抵一般人気が低いｗ
元々「こういうキャラの組み合わせは超萌えだと思うのに、なぜ既存作品には少ないのだ！」
と憤慨してたら、友人に「ないなら自分で書けばいいじゃん」と言われたのがきっかけで
せこせこ小説書き出したのだから仕方ないんだが、マイナー街道ばく進中だｗ

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/16(月) 13:32:27

いいじゃないマイナー街道
マイナーpgrする読み手たちをハメたらおまいらの勝ちだ

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/17(火) 07:29:20

そうだそうだ
自分の萌えにマイナーも王道もねぇ！
好きだと思ったものを書けばそれが誰かの萌えになる！

と、言い聞かせて書いてます頑張るぞー！

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/17(火) 10:02:26

みんな頑張れ―！
そんな自分もマイナーカプ好きさ。
好きな人は「うぉぉぉ」と言ってくれるけど、駄目な人には引かれた（笑）
でも好きなんだ。
自分と同じ蓼食う仲間が、世の中にいっぱいいることを願っている。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/17(火) 13:53:41

バカヤロウ！
新人賞ってのはそんな甘いモンじゃねえんだよ！
それをお前らは、マイナー路線上等だのこだやりだの……ったく、見ちゃいられねえ！

…………でも、キライじゃないぜ。そんなお前ら。

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/17(火) 17:49:44

こだやり?

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/18(水) 00:44:44

こだわり、かな？　

しかし、元々ロマンで受賞する作品はマイナー路線上等！
萌え？ラブ？少女小説？でも、そんなの関係ねえ！（古）
という作品ばかりな気もするから大丈夫なんじゃない？

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/18(水) 00:49:47

ロマンにはストーリーの壮大さがあったほうがいいような気がする。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/18(水) 06:10:46

壮大な設定だけ考えたけど、政治とか外交とか全く分からなくて挫折した
「なんか色々頭良くてスゴい軍師だぜ！」とか
「なんか色々モメてて大変な王室なんだぜ！」とか、読むのは大好きなのに…

あと「なんか色々スゴいトリックの殺人事件だぜ！」とか
「なんか色々スゴい伝説の継承者だぜ！」とか
色々スゴい所だけ小人さんが書いてくれたら良いなあと思いながら
風呂敷小さく小さくたたんでいる…ああ…

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/18(水) 07:38:38

あー、それわかる
トリックとか戦術だけ考えてくれるアドバイザーが欲しい

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/18(水) 09:45:37

ＳＦの科学考証（恥ずかしくない程度に）を頼める相手は確かにほしいなー。
現代科学の最前線はもうファンタジー同然のトンデモ世界だから
とてもカバーし切れないよー。

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/18(水) 09:47:35

わかるな～それ
トリック考えたりとかもそうだけど、私の場合、取材やら下調べやらを小人さんにしてもらいたい

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/18(水) 10:07:43

プロの作家ですらアシストしあってるくらいだから
そう思うのは自然なことだよ
山村美紗と西村京太郎なんて一緒に住んでたくらいだし
相談しあえる場ほしいな…

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/18(水) 10:12:22

>>566に萌えた
ＫＡ　ＷＡ　ＹＵ　ＳＵ

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/18(水) 13:37:50

読んでツッコミもらったり、書く前にトリックについて無理がないかとか、詳しい人に訊けるといいよね
自分は文章書くのが好きだからゲームのノベライズとか原案もらって書くのにあこがれる
でもシビアな話、がんばれば一人でどうにかできるのも小説家の強味だよね
漫画家なんてアシさんにお給料支払ったら連載分の原稿料パアだって言うもんな～

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/19(木) 07:46:08

でも絵がもしうまかったら自分は小説家より漫画家になりたかったなあ
たとえ赤貧でもさ

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/19(木) 13:24:53

わかる
自分のイメージを忠実に、紙なりディスプレイなりに描き出せる快感てどれほどだろう
文章は読み手にその五感経験がないと、どれほど言葉連ねても伝わらんてか、
その景色なり情景なりを見せられないからなあ

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/19(木) 15:15:42

文章は、同じ文章を見ても読者によって違う絵を見ることもあるのが面白いんだよ
感覚とか肌触りまで伝えられるのも魅力
他人に伝える快感はどっちも変わらないんじゃねかろうか

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/19(木) 23:34:39

ノベル断念してロマンにまわそうとした原稿を開いたら、50枚ぐらいだった。
作中で登場人物が勝手に陰謀起こしたから、投げてしまったんだ。
今は、他作品の執筆中。
ロマンはどうしても出したいのに。ああ、もっと時間がほしい。
短編もいいアイデアが降りてこない。焦る。

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/20(金) 00:35:17

短編のアイディアって、みんな二つや三つはストックしてるものなのかな。
毎月出してる人、けっこう多いよね……

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/20(金) 07:53:53

流れ切ってごめん。ちょっと泣く…

去年ギリだったので余裕入稿目指して今月頭から書き出したロマン
途中でどうにもできない破綻に気づいて
またプロットから練り直し！
またプロットから練り直し！！！！！！！！

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/20(金) 09:31:12

力強さにわろたw
きっとできるよ、がんばれ～

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/20(金) 18:46:24

あなたならできるわ。
すごい力を持ってるもの。
(by ソフィーさん)

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/22(日) 11:55:22

モチベ維持の為作家志望さんの
いろんなブログ見てまわってるんだけど
みんな自分よりはるかに本読んでてorzってなるよ・・
自分もがんばらないと・・

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/22(日) 13:07:35

　>>558
わかるわかるよその気持ちorz

今回初投稿しようと思うんだが、
他の人はどんな感じなんだろう……と回りまくって落ち込んだ；

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/22(日) 22:22:03

すみません教えて下さい。新参者なのでわからないことが多くて…。

短編に応募したいのですが、サイト上で発表した作品でも応募って出来るのでしょうか？

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/22(日) 22:41:32

雑誌には確か未発表としか書いてない
でも未発表作品といわれたら同人誌やネットなど
知り合い以外の不特定多数の目に触れさせたものは駄目という意味なんじゃないだろうか
なぜなら、同人誌やネットでの発表が桶の時は募集要項に注釈として
商業誌未発表のもの、とか、同人誌やネットで発表したものは桶とか書かれてるから

でもこれは多分そうだろうってだけだからはっきりした回答は編集部に電話して訊くしかない

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/23(月) 16:27:06

もうすぐノベル大賞発表だっけ？

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/23(月) 20:14:11

うん

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/23(月) 21:04:14

>>589
来月発売のコバ本誌で発表だよ

ロマンはやっと百枚越えたー。
今月中には出来れば一稿上げてじっくり推敲したいけど
きっとギリギリ進行になるのだろうなと自己分析してしまうorz

みんな頑張ってますかーい。

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/23(月) 23:01:38

コバ本誌、みんなどこで買ってる？

東京に住んでるのに、大きい本屋にない
あっても入荷一冊…
すぐ売り切れ

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/23(月) 23:18:57

>>592
近いから高田馬場界隈で買ってる。
都心の大きい本屋（紀伊国屋とか）で、漫画とかを多く扱ってるところならたいがいあると思うぞ。

地方だったら……amazonか定期購読するか。

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/24(火) 00:18:57

>>591
自分はまだ二十枚越えたところだよーorz
時間はたっぷりあったはずなのに何やってたんだ自分と自己嫌悪中…。
あと一か月ちょいで終わるのかとっても不安。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/24(火) 08:02:37

>>592
確実に買う号については遅くても二週間くらい前に予約取り置き頼むとほぼ確実に手に入る

>>591
頑張ってるけど進ま(ry
書くの遅い自分にイライラするｗ

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/24(火) 10:00:43

ロマン書いてるんだけど、江戸時代ものってうけるんだろうか……；；
しかも意に反しておっさんが出張ってくるorz
おっさん萌えな自分が悲しい

597 ：sage：2009/11/24(火) 10:03:47

↑age申し訳ない＞＜

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/24(火) 10:04:42

しゃばけみたいにエンターテイメントとして確立してれば受けるんじゃない？

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/24(火) 10:04:47

わあああああ；；；；；；
半年ROMってくる

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/24(火) 10:29:34

ドジっ子な596に萌えた。

若いにーちゃんがカッコいいのは原則として、
脇役のじじいやおっさんを舐めてはいけないと思うんだ。
ジブリなんか見るとつくづく…。

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/24(火) 12:19:46

イイじゃん、江戸モノ！
時代モノ命＋中年～初老萌えな自分はぜひ読みたいよ！正直、男キャラは三十路超えしないと食指動かないんだ……。

でも、書きたいのは少女小説なんだから……まったく、とんだ地獄道に踏み込んじゃったんだせ！

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/24(火) 16:36:26

私もおっさんは好きだが
どうしても少女向けだとおさーんはあくまで脇であることを求められてるよね
主人公の相手が二転三転した末おっさんに落ち着くとか許されない感じ
主人公がくっつく男はせいぜい２０代までかねえ、ほとんどの作品

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/25(水) 09:46:57

おさーんは私も好きだー

今回は苦手な恋愛ものに挑戦だ
メイちゃんにしろＮＡＮＡにしろ、現代話なのによくあんなに続くもんだと思う
つか、エピソードとエピソードとのつながりが不自然にならずにトントン続いてくのがすげえ
これがプロか…

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/25(水) 09:58:18

脇カプにおっさんと少女とかは割と王道だけどねー
主役カプにはもってきづらそうではあるね

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/25(水) 13:43:44

>>591
100枚まで来たけど行き詰ったorz
とりあえず今から書けてる分だけ印刷してモチベーション上げる予定。
分厚い紙見てるとテンション上がるの私だけ？ｗｗ

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/26(木) 21:23:35

自分はこのスレみてモチベーション上げてたりする
みんな頑張ってるなーって思うと「よし頑張ろう！」って気になる

100枚いった人も20枚な人もみんな脱稿まで気合入れていこう！
評価シート欲しいよー！

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/27(金) 06:18:23

>>587
以前直接電話して聞いたことあるけど、サイトで発表したものはダメだって
書き換えて送るのも、ちょっと変えただけだとダメっぽい感触だった
別物と言えるくらい変えてあるなら良いみたい

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/27(金) 09:29:48

おー>>587じゃないけど気になってたのでthxそして乙

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/27(金) 10:57:21

>>607
自分も気になってた！　ありがとう
てことは投稿掲示板とかも駄目っぽいなorz
短編の意見欲しくて上げたことがあったんだけど……
まあ新しく書こう

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/27(金) 14:19:13

三浦しをんのジジイものって受けたのかな？
つーか別冊コバルトって何だったんだろう・・・。

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/27(金) 19:18:15

ちょっと大人女子向けのＣ☆コバルト風味を模索してみたんじゃないかな。
自分は結構面白かったけど、あんまり展開しなかったのはお約束かｗ

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/27(金) 21:39:59

今回投稿初チャレンジ中。先輩方、二つばかり教えて下さい。

20x20って、上下二段にしなくてもよい、のですよね？
A4用紙 20x20　印刷で大丈夫ですよね……。

応募用紙で「賞への応募歴」とありますが、これはコバ/ロマン、ノベル
各賞への応募歴、なのでしょうか？
それとも、他の賞も含む（所謂、自分の執筆歴＆投稿歴）なのでしょうか……？

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/28(土) 01:26:14

編集部にきけば？

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/28(土) 02:06:08

>>612

コバに限ったことですはないですが、
普通は他の賞も含むと思いますよ。

20×20なら上下二段にしてもいいです。紙の無駄をはぶきたいならどうぞ。
その場合は一枚の用紙に２ページ分はいってることになりますね。
もちろん、二段にする必要はありません。

コバは毎年、賞の締め切りが近くなると本誌に『賞への送り方』みたいな感じでコーナーを設けてくれてますので、
心配でしたらバックナンバーを買うのがいいと思います。
僭越ですが、最低限の情報収集はしたほうがいいと思います。
自分の書いた作品を編集の方々に正当に評価してもらいたければ。

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/28(土) 08:04:41

>>613-614
なんでそんな他人行儀ｗｗ

>>612
本誌２０×２０としか書いてないからなｗｗ　どっかの号で原稿の図解載せてたけど
私はＢ５上下二段で送ってる。賞の応募歴については、
下読みＨＰで最終以下は書かないほうが無難とあったので、
コバ両賞には毎年応募してるけど「応募歴：なし」でござる
他賞についても同様

下読みＨＰを知らない場合は「下読み　鉄人」でぐぐるよろし
内容については賛否あるけど、参考程度に

がんばれ

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/28(土) 10:06:10

自分はコバの賞の最近の結果は書いてるな～
落選でもorz
他の賞は書かないけど

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/28(土) 14:48:59

賞への応募歴
「応募した賞の名前・結果／コバルトへの応募歴がある方は作品名も」
ソース　2009年７月号

私も、コバルトは落選でも書いてる。短編はもう一歩も。
他賞は予選を通ったものを。一般含む。

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/28(土) 17:58:02

正直に書いて、不利になったりしないかな～

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/28(土) 23:14:42

そう思うんなら書かなければいいだけの話
それに今までの成績が良かろうが悪かろうが、その作品で「おっ」と思わせられなければ落とされるのは同じじゃね？
プロフィールの内容が大きく左右してくるのは最終審査くらいのもんじゃないかな

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/29(日) 02:43:00

いや、プロフが真価を発揮するのはむしろ、下読み一人の評価で通過が決まる初期の審査の段階。
一次や二次で同レベルの作品と競った場合、決め手がプロフィールというのは、よくある話のようだ。
本選考や編集部選考と違い、他人と相談するということができない下読みは、結局これまでの戦歴を頼りに通過作品を決めたりするらしい。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/29(日) 02:49:41

そうなんだ～。
でも戦歴の真偽なんてわかんないよね、ほんとは

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/29(日) 05:02:38

ウソ経歴書いた事のある猛者はいないのかな

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/29(日) 13:05:20

話題ブツ切りだが、昨日思いついた短編書き終わった

でも24枚ギリギリ……orz
今から印刷して、推敲と加筆修正してくる
短編は比重の置き方がモロに分かるから、いつも悩む

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/29(日) 15:57:00

>>623
乙！
確かに３０って微妙な枚数だよね
多すぎるか少なすぎるかでいつもぴったり合わない…

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 03:54:07

定期購読今日届くかな～

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 05:01:19

>>623
乙ー！
まだ時間はあるしギリギリまで推敲と修正ガンガレ！

ロマン原稿を中盤手前まで書いてみたら構想してた枚数より少なかった…orz
完成したらニ百数枚になりそうな予感がして怖い
書きながら調整してくしかないなー

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 17:57:44

定期購読してるけど届いたよー

二次通過してた、ホッとした。
ロマンはこれより上にいけるようにがんばるー！
という気になれてよかった。
さあ書くぞー

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 17:58:03

定期購読届いたよー
自棄酒したくなったが我慢してロマン頑張る！

しかしここにきてキャラクターの性格付け間違ったんじゃないかって思いはじめてきた
やっぱりどこか毒みたいなのを持たせてた方いいのかな…orz

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 18:06:21

定期購読届きました～
自分、一時通過止まりだったけど初めて名前が載ったから嬉しいです！

佳作の方、初投稿だそうです。
羨ましい。

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 18:33:15

そうか、今回はノベルの発表が載ってるのか。

通過報告の方々、オメ！
自分は出してないからすっかり忘れてたよ。
今回は佳作1本に、読者賞1本の合計2本？初投稿で受賞とはスゴいね。読むのが楽しみだ。

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 18:39:54

>>630
いや、入選・佳作・読者大賞の三名。
読者大賞の人は、何度も三次、最終に残ってた人だそう。
嬉しいだろうね、オメだ！

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 19:16:26

どなたか。二次三次の一字さらしをしてくださる方は……。

うう、待ち通しぃな。
誰か、誰かお願いします!!

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 19:37:53

>>632
さすがに二次全部とかは多すぎだろう

橋本さんの選評がすべて「基礎体力がない」だったのには戦慄してしまった
やっぱり読むことも大事なんだよな
もっともっと血反吐を吐くくらいの意気込みで挑まなきゃいけない世界なんだよな
全体的に各作品への選評が少なく感じたんだが気のせいだろうか

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 19:42:54

二次に名前ないと「せめて一次にはあるはず！一次もお願い」って言いたくなるしなあ。

北から順にタイトル頭文字か二文字だけ、とかなら頑張ってみたい気もするが。
でも見たくない人もいるよね？

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 19:49:47

>>634
とても見たいです。
お願いします。

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 19:51:21

>>634

自分は言わないと確約できますが、ここでそれを言っても仕方ないですもんね。

それでも、もしできればお願いします。

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 19:56:22

>>626
ナカーマ
自分も明らかに下限よりも少なくなりそうで今からガクブルしてる
七章構成になっててもう三章目まで話は進んでるのにまだ四十枚そこそこorz

ノベル発表で盛り上がってるところぶった切ってすんませんでした
続きドゾー

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 20:10:39

私はあんまり見たくないなぁ
じゃあ見なきゃいいんだけど

明日発売だし、地方でも二、三日の我慢だよね
待ってもらうわけにはいかないか

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 20:14:20

短期間でレスがついたのでとりあえず三次。
他スレのやり方にならってタイトルとペンネーム一字ずつ。
間違いは許してほしい

若　久
黄　鯉
ゴ　橘
斎　長
光　瀬
月　葉
バ　イ
夢　高

でもみんな、雑誌は買ってね
デビュー後に「先輩の誰さんの受賞作、読んでるよね」って担当さんに突っ込まれるらしいよ

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 20:15:09

あ、書いてる最中に反対レスが。
とりあえずここまでにしときますね

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 20:16:51

>>634
ありがとう！

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 20:19:23

定期購読きた。大賞は短編受賞経験者、読者大賞は最終候補経験者、最近は編集部のお手つき
の受賞者が多いなー。まずそこまで行くのが大変なんだよう～

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 20:25:30

05、07、08、09と短編受賞者がデビューしてるもんね
たしかに結構な確率。上手さに枚数は関係ないのか

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 20:32:16

>>639

ありがとうございました！！

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/30(月) 20:41:25

>>639
ありがとう！
ていうか、自分のとまったく一緒の名前があるんだけど、
今まで投稿してきて一度も一次通過したことないから自信がもてない……

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/01(火) 01:28:51

受賞者が気になったのでサイト見てきた。
そういえばサイトにも顔写真載っちゃうんだね。
ネット上に顔写真って、まだこの先作家として公人としてやってけるかもわからない受賞者の段階で、
ストーカーがついたりとか何かあってもなかなか自衛するのが難しい立場だろうに。
顔出しは何度見ても気になるよ…………。

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/01(火) 12:54:32

コバルト買ってきた。受付け通知メールと評価シートがとうとう導入されるか。
評価シートって、電撃みたいに一次通過者のみとか、ここで見た気がするけど
コバルト見る限りでは希望者全員貰えるっぽい。
いままでノベルしか出してなかったけど、ロマンにも挑戦してみるかな。

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/02(水) 08:48:47

ノベルの選評読んだんだけど、橋本氏は選考委員辞めるべきじゃないかな。
つまらない作品読むのが嫌なら精神衛生上それが一番だし、
個別の選評があれっぽっちって職務怠慢だと思う。
まあ１次すらとおらなかった人間の負け惜しみではあるんだけどね。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/02(水) 09:01:17

そのうち耐えかねてやめちゃうかもね、橋本さん。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/02(水) 09:39:50

橋本氏の選評は何度も目を通した。
あっさり選評にざっくり斬られた感はあるけど、
物語を書く意気込みというか、覚悟を教えられた気がした。
私は、他の選考委員の選評より、小説を書こうという意志をかき立てられた。

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/02(水) 09:44:57

去年までは普通にコメントしてたのにね。一般の選考員でもあんなかんじで個性的に
メッタ斬りする人っているから、そういうのマネしてみたかったんじゃないのか。
自分的にはあんま参考にならなかった。

それより14歳の人が最終に残ってた模様……某社ですでに同年齢の受賞者も出たけど、
才能ある人はすげえな。

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/02(水) 09:45:29

三年で五百冊は無理だ

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/02(水) 10:49:20

それだけ全体的にぱっとしなかったんじゃないかな
苺大福の話があったけど橋本氏の通う和菓子屋さんは作業工程の全てに力を入れて
どんな作業にも決して手を抜いたりしないから
全ての投稿者に対してそんな風に最初から最後まで決して手を抜かず
作品を書ききれっていう先達からのメッセージなんだと思った

>>650
ナカーマ
自分も橋本氏の選評は何度も読んで逆に創作意欲がかき立てられたよ
詰まったときは繰り返し目を通して読み込んでる

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/02(水) 11:34:56

>>651
14歳？！
私はその二倍の年齢だ～
比べてもしょうがないけど、自分は今まで何してたんだろってちょっと凹むなぁ

>>652
私も正直、無理だと思った
学生ならいけそうだけど

みんなどれくらい読んでるのかな？
私は年に百冊程度……もっと頑張らねば。

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/02(水) 18:53:47

学生だったら一年で500冊でしょ。
読む本や読み方、状況にもよるけど、小説中心ならそれくらいは無理なくいけるはず。

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/02(水) 19:12:30

>>655
実際に一年で五百冊読んだことありますか？
だったらすごいなぁ

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/02(水) 19:31:51

1冊を500回でも良いって書いてあることを見逃しちゃいけない。
吸収しようとする熱意が無きゃ、どんな本を何冊読んでも無駄。

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/02(水) 19:37:30

読書量は多いに越したことは無いんだろうけど
読書「だけ」の生活ってのもどうかと思うけどなあ。
友達や恋人と遊んだりっていう色々な経験も小説書く上で役に立つと思うし。
学生なら社会人よりは時間に余裕はあるけど
それでも平日は朝から夕方まで授業だし、授業の後にバイトや部活が入ってる子もいるだろうし
そうなると年間五百冊のペースで読むなら余った時間は全部読書に回さなきゃいけなくなりそうな気も…。

>>654
自分も同じ位だ。年間百冊前後。
読んだ本のタイトルと著者を控えてるんだけど
数えてみたら先月終わりの時点で八十四冊だった。
あと一ヵ月で十六冊いけるかな…。
社会人になってからはめっきり読む時間が取れなくなって読書量が減ったな～。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/02(水) 20:16:52

嘘かホントか知らないけど、売れっ子の谷さんは受賞してから読むようになりましたって言ってたよね。
読書量なんて案外関係ないかもよ。

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/02(水) 20:29:55

小説のみで500冊なのかな。
ビジネス書や実用書や、漫画を含めれば行くけどなー。

でもやはり小説は読めば読むだけ栄養になるね。

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/02(水) 22:24:20

ロマン原稿まだまだ途中なのについうっかり短編にも手を出してしまった。
でもなんか書きたいんだ。書きたいから書くんだ。

読書量ももちろん大事だけど
一番大事なのは書きたいって意思だと思う。

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/03(木) 02:41:24

違うと思うぞ。
大事なのは、他人からして読む価値のある小説を書く力だけ。

例えば、周り１KM全く何もない海の上に身一つで落ちたとして、生き残るのに必要なのものは何か。
おぼれ死にたくない、あるいは泳ぎたいという意志かい？
そうではなくて、ただ１ｋｍ泳げる能力だけだろ。菓子屋の喩えはそういう意味ではないのか。
そこを勘違いすると基礎体力がないとか言われてしまうよ。

あと、橋本氏が適当にぶった切っているとか職務怠慢だとか言っている奴に聞きたいのだけど、彼の作品を読んだ上での意見なのかな？
自分は、２００８年ロマンの「屋上少年」選評を読むまでどんな物書きなのか知らなかった。（というか気にも留めていなかったというのが本当のところだった）
選評を読んだ後に気になって、作品いくつか目を通したのだけど、読んで初めて彼がいわんとすることが理解できたし、彼のやってきた事を全く知らなかった自分が多少恥ずかしくもあったんだ。
５００冊という言葉は、常にそんな気づきを積み上げるに足る経験（切磋琢磨）を常日頃から続けているのかという問いなのだと思うよ。
物書きとしての体力を保つには、それくらいの鍛錬は必要だろうしね。
目指しているものは小説を提供するプロなのだからさ。

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/03(木) 03:09:56

橋本さんのはハードカバーの(ソフトカバー？)『もうすぐ』しか読んでない。
たいして面白くなかった。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/03(木) 03:41:53

うん、まあ、あれを面白かったかと聞かれると答えに困るね。
色々と考えさせてはもらったけれど。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/03(木) 07:56:42

個人的には橋本さんの選評はありだな
端的でも言葉を尽くしても、結局選評って、選考作の良い悪いを語ってるわけで、
投稿者として見るともどかしいとこがある。
方向性の全く違う作品の選評なんて読んでも仕方ない気がしてさ

新人には技術の高さより違うものを見せて欲しいってあちこちの選評で見るけど、
さきに心構えをといた橋本さんは新人賞の選考委員として真っ当だと思うよ

666 ：661：2009/12/03(木) 08:14:48

自分は橋本さんの選評に目から鱗ボロンボロンだったけど作品はちょっと合わなかった

書きたい意思が大事っていうのと橋本さんの基礎体力を一緒くたにはしていないよ
基礎体力に関しては小説を最後まで手を抜かず丁寧に書き切ることだと解釈した
そうではなくていかに書く能力あったとしても
「書きたい！伝えたい！」
って意思が作家を目指す上で一番大事なんじゃないかなと思ったんだ
なんで書くのかって聞かれたら自分の書く理由はこれしかないし
橋本氏はむしろプロになるための心構えを教えてくれているような気がするな

長々と語っちゃってスマソ

667 ：648：2009/12/03(木) 09:05:19

>>662
職務怠慢だとか言っている奴に聞きたいのだけど、彼の作品を読んだ上での意見なのかな？

むろん読んでいるよ。全部ではないけど電撃のもハードカバーのもね。
勘違いしてもらっては困るのだけれど、わたしは彼の考えがわからないとは言っていないし、
まして間違っているなんてひとことも言っていないよ。
わたし書き込みの趣旨は、
選評のページで求められているのは今回橋本氏が書いたようなことではないのではないか？
ということなので誤解しないでもらいたいな。

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/03(木) 09:28:40

投稿者がこれだけ議論する選評か…
真剣にこっちの作品と向き合ってくれてるっていう証だよな
プロ尼じゃなくて、一人の「創作者」として言葉をくれてるというか
橋本さんの選評は読むと身が引き締まる思いだ
しかし、
最終選考に残った作品でさえああも言われてしまうとはなあ

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/03(木) 09:34:02

どんな選評が面白いと感じるかも個人差があるよね
しかし選考委員のことが話題になると毎回思うが
男は必要ないとは言わないけど女性の審査員の比率を上げて欲しいな
だって結局大賞もらった人より読者大賞もらった人のほうが活躍してる率が高いっていうのはさ……

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/03(木) 10:55:12

>>662
もちつけ

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/03(木) 11:00:46

選評に対しての意見は一杯出てるけど、
肝心の受賞作に対しての感想とかあんまり出てこないね。
個人的には、あの作品は文庫化しても売れない気がする。

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/03(木) 11:02:56

ぶっちゃけ三浦氏だけでいいと思う
コバルト作家代表の桑原氏と二人でもいい

673 ：662：2009/12/03(木) 11:14:15

>>670
すまん、熱くなりすぎた。もちつくよ。

一つ間違えたらあらしと取られかねないレスを、ちゃんと受け止めて返してくれる藻前らが大好きだ！！
本当に良い同志を得たと思っているよ。
いや、マジで。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/03(木) 11:37:15

コバ作家を引っ張ってこれるなら、読んで欲しい作家さんは一杯居るｗ
選考する時間あるなら新作書いてくれ！で非難出るだろうけど・・

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/03(木) 15:18:36

>>672
それはないな。

まあ、本気でプロ作家になりたい奴はどんな講評でも自分で噛み砕いて吸収できるし、
五百冊嫁の意味もも基礎体力の意味も普通に理解できるだろ。
何一つ理解出来ないで文句ばっかり垂れてる奴は早々にリタイアしたほうがイインジャネ？
電気代使って小説書くだけエネルギーの無駄じゃん。エコ潮流に反しすぎｗ

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/03(木) 15:52:59

だが断る

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/03(木) 19:40:36

>>671
売れないかもしれないには同意。
でも実力は阿部暁子さん級のような気がする。選考員をうならせるだけのことは
あると思った。個人的には佳作の人のやつが早く読みたい。

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/03(木) 20:59:25

ノベルで大賞の人ってあんまり売れないからね……
特に絶賛された人ほど……

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/03(木) 21:02:56

逆に読者大賞受賞者が強いよな
最近の傾向だと

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/03(木) 21:23:48

作家が審査員してるラノベの賞だと、受賞作ってあんま売れないよね。
文学や小説というものにこだわりのある作家が評価した作品と、
読者層である中高生が読みたい作品はあんまり一致しない、というのがあると思う。

個人的には、三人の審査員が「個人的には好き」と評価したシュガーフレンドが読んでみたい。

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/03(木) 21:54:53

そしてコバルトの場合、小説としては図抜けている受賞作でも文庫にはしないという。
まあノベルは文庫化をウリにしてるわけじゃないから、文庫になった人のほうがラッキーなんだけど。
すぐに本を出したいなら、やっぱりノベルでも恋愛ファンタジー書くべきかね

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 00:05:12

まああれだ、コバルトで大賞取っちゃうような人は、
お子様的恋愛至上主義の少女小説なんざさっさと卒業して、
一般小説で直木賞を目指せ、って感じなんだろうな＞作家審査員たちの心の声。

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 00:30:26

それはあるな。

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 00:39:41

でも青くらい重たいのから軽いのまで、色々な作品のあるレーベルって他にないからな
読者が今読みたいものだけを追求しないで受賞者を決めることによって
意外なヒットが出ることもあるかもしれないわけで
審査の方向性としては間違ってはいない気はする
でも少女レーベルなんだからもうちょっとそれらしい審査員そろえたほうがいいんじゃないかとは思う
桑原氏と三浦氏が入ってマシにはなったけど

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 02:15:03

確かに
「何でこれコバに送っちゃったんだよ……もう少し練れば一般で行けただろうに……
そっちのほうが成功できただろうに……」
って人もたまにいるな。
自分がそう思った人はことごとく、コバで売れっ子にはなっていない。
そういう人を救済するために大人向けの増刊号を出したのかと思ったけど続いてないし。

上手いけどコバルト向いてないと思ってた人が一般で成功すると、自分の見立てが間違ってなかったとスッとするんで、みんなバンバン他所で書いてほしい

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 03:13:38

>>685
単なる興味できくんですけど
コバルトより一般の方が成功できたであろう人って、たとえば誰がいましたか？
桂環さんとか？

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 08:02:51

桂さんは「一般誌に載っていいレベル」ってはっきり言われてたね

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 09:13:44

で、その後どうなったのかね、彼女は。

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 09:34:19

コバは一般で書けるような人が書いてるレーベルという箔をつけたいのかもしれないけど
一般と少女小説って一般のほうがレベル高いとかじゃなく基本的には別物だよね
課長島耕作とメイちゃんの執事くらいには別物だよね
だから一般風味のものが書ける人が生き残れるとは限らないわけで……
デビューしてからがらっと作風の違うものを書いたりしているわけで……
でもそこをなくすと他のレーベルとの違いがあまりなくなっちゃうし仕方がないのかもなァ

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 12:05:05

島耕作とメイちゃん、ﾜﾛﾀwww

確かにコバの大賞系は傍目には一般向きかもしれないけど、受賞者にとっては少女小説なんだろう。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 12:27:31

コバも拾い上げすれば良いのにね。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 14:17:09

コバの作家審査員たちはたぶん、
「少女小説家」じゃなくて、「小説家」を見出したいんだろうなと思う。
「少女小説」だと思って送ってくる中にある「小説」としていいものを探したいというか、
それを見つけるのは作家としては大事なことなんだ、っていう気持ちが働いているような気がするな。
コバに応募してきた投稿者が、「少女小説」とは違う場所に行けるようなステップになるというか、
本当に自分に書けるものを見つけられたら、それっていいことだと思うし。
少女小説家として成功できる人はそれでいいし、
そうでないひとも足掛かりを見つけることが出来るって、コバならではな様な気がするな。
他のレーベルでは絶対あり得ないもんなあ。

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 14:22:22

単純に一般と選考の編集者がかぶってるだけじゃないの？
作家として使いまわすには、これしか書けませんというのは要らないんでしょ。
集英社とか大きい版元は別編集部に紹介しやすいし。
下読みとかってのは編集部の垣根無くやる場合も多いだろうしね。

希望的観測と憶測をするよりも、現実見た方がいいよ。
ジャンル限定でしか書けない作家なんかどこの世界でも干される。
一作だけ出したいのならいいけどさ。

少女小説だけしか書かない作家じゃ生きていけないよ。
名前をいくつも使い分けていろんなジャンルで書ける根性がなくちゃね。

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 14:27:13

少女小説を書きたい人は読者大賞を狙うべし。
小説を書きたい人は大賞を目指すべし、ってところかな。
目的がはっきりすれば、投稿先として面白いところだと思う＞コバルト
時々、これは遅かれ早かれ一般に行くだろうな……
っていう書き手の初期作品が読めちゃったりするってのは、
他レーベルと全然違うところでやっぱり面白いな。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 14:30:20

一般に行くんじゃなくて。
一般も狙ってるやつが、いろんなものを書く練習に出してるのが真相だろ。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 14:31:36

そんな事よりもショートショートってもう募集しなくなったの？

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 14:34:04

>>693
じゃあ、大賞佳作受賞者がコバルトでもあまり活躍できず、
ひっそりと消えて他ジャンルに言ったかどうかも詳細不明っていう現実はどう見てるのかな？
読者大賞を取った投稿者＝少女小説書きは、少なくともコバルトというレーベル内では息が長いよね。
そして、その生き残りはおそらく、少女小説しか書けない書き手ばかりだと思われる。
けれども、生き残る確率は大賞佳作を受賞して消えていった作家の卵たちよりも多いのはないかな。

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 14:35:37

>>695
読んでる側からすれば、「一般に行く」でいいんだよ。
もうちっと読解力つけようぜ。

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 14:40:11

>>698
ここって読者の集まりだっけ？T

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 14:44:57

他ジャンルに行ってもコバルトで書いてることを言う必要はない。
むしろ隠してるんじゃないの。

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 14:45:55

>>697
佳作は集英社が相手にしないのと、作者の年齢が若い場合、
小説を本気で書く気が無いからじゃない？
書きたくて消えて行った人よりも他の理由で書くことをやめた人の方が
このクラスでは多いような気がするけど。
読者大賞とかだと、編集部の特定の誰かが推しているよりも、
読者の声として編集部内で扱うから、育てようとする気になるんじゃないかな？
敗者復活戦で登ってきた候補の方が実力があるみたいにね。

ま、かつて某編集部にいた事があるんで、憶測で悪いけど語ってみた。
何でも書けた方が仕事が回ってきやすいから他人の事を気にするより、
書いてがんばった方がいいよ。いろいろ書ければ道は開けるかもしれない。

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 14:47:11

ラノベとかで受賞したあと、他ジャンルに行く人は
大抵ペンネーム変えて、受賞歴とかも隠すよね。
今の時代だと、ネットで暴露される事も多いけど。

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 14:48:16

tkコバで生き残るっていっても１０年書いてる人なんて稀なんだから
何取っても、同じようなものでしょ

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 14:51:50

ラノベ、少女小説、賞金稼ぎ、一般、成人
これらのジャンル全部書いてるけど、それぞれペンネームは変えてる。
一回受賞したとき、ネットにペンネームと作品が上がりっぱなしになったんで、
それからジャンルごとに変えるようにしてる。

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 15:03:40

少女小説で一生やっていきたいと思っても難しいんだろうなあ
色んなの書けるし書きたいって人は確かに青がいいのかもね

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 15:13:10

ジャンルによってペンネーム変えるのは良いんだけど、同じジャンルや賞でペンネーム変えるのは駄目？
最終落ちとか、成績を書いておいてもペンネームが違ってたら別人だと思われそうで。
今のペンネーム飽きたから。

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 15:14:53

桜庭一樹の山田桜丸とか
藤本ひとみの王領寺静とか
とか書こうとしたら、
http://www.eitaiya.com/subbrain/index.php?%A5%E9%A5%A4%A5%C8%A5%CE%A5%D9%A5%EB%BE%AE%C0%E2%B2%C8%CA%CC%A5%DA%A5%F3%A5%CD%A1%BC%A5%E0%B3%D0%A4%A8%BD%F1%A4%AD

こんなのあったわ、みんなジャンルごとに
ペンネームいろいろ変えてんだな。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 15:17:27

>>706
同じ賞だと変えても個人情報で管理されてるだろうから、わかるんじゃないの？

違う社主催の賞でも、これは私ですって言えばいいだけだと思うけど。
受賞歴なんて、デビュー直前まであんま重要じゃないハズだから。
デビュー直前ならなんらかの編集部とのコンタクトがあるだろうし、
その時に聞かれるだろうから、説明すればいいんじゃない？

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 15:21:39

>>708
㌧
そっか。まぁ、結果と一緒に賞名とタイトル、当時のペンネームも書けば大丈夫かな。

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 17:42:08

最終選考通過者で担当ついた人いるんだね
今までもあったっけ？

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 18:54:04

一般でもやっていけそうな筆力があるのに、コバに送る人ってどんなタイプがいるんだろ。
単に一般じゃやっていけないと謙遜してるか、やっぱり少女小説が好きだからコバで勝負したいのか。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 19:55:29

なんでもいいから受賞したい。
お金がとにかく欲しい。
生活に困ってる。
仕事を幅広くやりたい。
自分の才能がどこに通用するか迷ってる。
選者が好きだ。

ま、いろいろじゃね？

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 19:59:58

>>710　いるの？　ソースはどこ？

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 21:00:25

>>699
投稿者でも、読むときは普通に読者だろｗ

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 21:01:50

>>714
揚げ足しか取れない君、消えていいよ

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 21:02:45

>>712
少女小説は一般よりも敷居が低い、ってのもあるかもね。

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 21:04:12

どうだろ、ある種のコツとかあるだろうから、敷居は
それぞれの適性に依るんじゃないかな？

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 21:06:29

敷居って、技術的な意味じゃなくって、意識的な意味で使ってみた。
少女小説はやっぱりティーン向けだから、
書き手の傾向がどうあれ若い女性には送りやすいんじゃない？
一般はやっぱり、ちょっと気軽には送り辛いところもあると思う。

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 21:15:38

モテ系文学女（彼氏アリ多し）→R－１８
腐女子系小説好き（彼氏無し多し）→少女小説
マスタークラス腐女子～貴腐人→BL
小説好き娘→文藝
ガチ文学女→新潮、群像、文學界
田舎の子→地方文学賞

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 21:16:44

エロ好き娘→エロラノベ
貴腐人→ガチ官能

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 21:18:06

結構そんな感じかもねｗ
ニアホモはどこらへん？

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 21:20:16

あれ、このスレには少年系のラノベに投稿してる人はいないの？
電撃とか富士見とか。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 21:20:17

>>719を見てみると、
どのジャンルにもコバルトが入る余地があるような気がした。
ちょっとだけな。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 21:21:42

>>722
少年向けかあ。
自分は最初からアウトオブ眼中かな。
向こうもイランと言ってくるであろうことが自信を持って言える。

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 21:24:44

ニアホモとラノベは分けづらいよな
そもそもニアホモはそれだけでジャンル分けされてないでしょ？

コバルトはそういう意味だと色々いけるんだな

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 21:35:35

確かに、明確にジャンル分けはされてないけど、
乙女の恋愛メインの少女小説とはぜ方向性が違うし、
恋愛＆エロメインのＢＬともｋろえはまた全然違う。
かといって、少年向けではなく、れっきとした少女・女性向な男性主人公もの。
小さいけれども、一応は一つのジャンルと考えていいと思うよ。
各言う自分も、少女小説レーベルに投稿している身だがニアホモ書き。
投稿レーベル選びには結構気を使っている。

727 ：726：2009/12/04(金) 21:38:09

ごめん、なんか変な文字が入った……。
正しくは、
＞乙女の恋愛メインの少女小説とは方向性が違うし、
＞恋愛＆エロメインのＢＬともまた全然違う。
です。

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 21:38:41

>>713

作品読めるかなと思って最終選考通過者の筆名でぐぐってたら
「担当がついた」って作者本人が書いてたのを見つけたんだ。

今まで青でそういう話し聞いたことなかったから
あったのかな？って気になった

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 21:44:11

厳密に言えば青じゃなく、スーパーファンタジー文庫時代のことだけど、
確かあの頃は、コバルトとスパファンと、同じ小説新人賞だったんじゃなかったっけ。
で、まあそのときに、瀬川貴次さんが最終選考に残って、その後デビューしたから、
最終選考で落選した人に担当が作ってのは、たまにはあるのかもしれない。
最近は堂だか分からないけどさｗ＞by昔の人。

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 22:10:09

俺、最終に残って担当ついた人知ってるよ。
もう何年か前かな。
でも、その頃からスランプになったらしくて音信不通。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 22:18:15

コバルトは短編で賞を獲っても担当つくらしいから、
最終候補でも推したい編集者が居れば担当つくんじゃないの？
担当っていっても、どんな対応されるのかに依ると思うけど。
持ち込みしやすくなる程度の担当だとあんまり意味ないかもよ。

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 22:36:13

>>728
14歳の子か。その子、何気に3次通過にも作品があるんだよね。
作品展示してあるから読んだけど、ファン小説から抜け出せてないものの中学生とはとても思えない文章力だから
青田買いの意味も込めて担当がついたのかもしれないな。

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 22:47:44

そして来年受賞して、ネットで叩かれるんですね。

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 22:47:47

晴明のチラッと見たけど、文章の一文一文はきちんと書かれてるんだけど、
誰が何をして、今誰の気持ちを描写してるのかよくわからないね
あらすじで逃げてるとこも多いし。
十五歳？にとやかく言う気はないけど、物語全体の構築に目が向くと
良いものが書けるようになるのかも？
これで文章力がどうなのかは、ちょっと判断できないな。

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 22:55:45

最終、三次、二次に一個ずつ作品がある人？

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 23:02:35

ちょっと上手い中学生レベルだから、そこまでして一生懸命みなくてもｗ
三人称で書かれてるんだけど、一人称的な部分多いし。

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 23:03:42

>>735
二次にもあるのかよ！
っと思って通過者名簿を眺めてたら、一次にも名前があったｗ
コンプリートしてるじゃんｗ

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 23:07:01

ほんとだｗ
コンプしてるｗｗｗ

こりゃ、量産できるという意味で買われたか。
この情熱と、基本がおかしいけど取りあえず書き上げる体力とで
編集が教育して育てようとしたってわけだな。さすが若いのには慣れてる集英社だな。

文章の基本とか分かるようになったら伸びるかもね。

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 23:10:08

たしか短編のもう一歩にも残ってなかったっけ？
今、本誌が手元にないから確認できないんだが

筆も早いんだな
年齢もあるかもしれないが一定レベルのものを
早く仕上げられのは強みかも

遅筆の自分はうらやましいよ
頑張ろう

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 23:11:24

ごめん
リロってなかった

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 23:15:07

１月号の短編のもう一歩には居ないな。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 23:41:19

既定路線としては、来年のノベルで受賞させる感じかな
現役天才女子高生デビュー！とか話題性もあるしね。
モノになればの話だけど。

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/04(金) 23:45:28

歴女が流行語だったし。
時代小説が近年流行ってたから、彼女みたいなのが
上手くなれればいいのかも。現状はまだ安心して読める代物ではないけどね。
来年に期待か。

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 00:35:47

十四才で一応歴史ものが書けて最終残れる筆力があって量産もできる

そりゃ見逃されるはずはない。眩しすぎる存在だ

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 00:39:05

筆力だけは微妙よ・・・確認しておいで。名前で検索したら見つかるから。
１９９４年生まれらしいから１５歳な気がするけど。

歴史物って言ってもまぁ架空のだから、あんまり持ち上げると
ここ見てるかもしれない本人が、勘違いするからやめとき

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 00:48:00

担当がついたったってまだデビューしてないんだし
あんまり一人の話題が続くとウォッチングっぽくなっちゃうからそろそろ切り上げたほうが良くね？
作品についてあれこれ議論するのは作品が出版物に載ったときで良いじゃない

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 00:52:48

まぁ、選者たちの彼女への扱いも年齢しか評価してないしね。
文章は概ね足りないというのが、選者の一致した意見のようだ。
大岡は年齢にしては・・・という言い方だし、古川に至っては言及さえしてない。

まぁ話題になったのは本人はどうでもいいんだが、最終の作品全文が
ネットに上がってて、見れるという点で、最終のレベルを判断できるって事。

なんだけど・・・この子に至っては年齢で編集がねじ込んだ感じの選評だね。
という事で、この話題は終わりにするか。

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 00:53:55

まぁヲチになっちゃうといかんわな。
自分の半分ほどしかない年齢の小娘が高評価受けて妬ましいから、
少し転がしてやれという気持ちが出てしまったわｗ
少しくらいは負け犬の遠吠えを赦してくれｗ

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 00:57:21

>>748
大丈夫だ。あれは年齢だけしかまけとらんだろ。
普通に小説が書けてれば、今の処は負けてない・・・はずだｗ
現状の出来は好意的に見ないと、とても読めたもんじゃないから。

あれは作品での高評価じゃないよ。って事で次行こう。

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 01:01:39

十四か十五歳というと、下手したら年齢三倍なのに彼女に負けたって人もいるんだろうな。
自分だったら死にたくなるわ……

おっとこの話題は終わりだったね。

ちなみに最終残留でも担当ついたひとは他にもいるよ
ソースは忘れちゃったけど。
でも担当ついてもらうのも、一長一短らしいね

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 01:03:03

俺も知り合いの知り合いでは担当ついたっての聞くよ。
まぁ囲い込みになると面倒だろうね。
他の社に遅れなくなるとこもあるらしいし。

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 01:05:34

>>750
最終選考で受賞できなかった一人のサイトも検索で出てくるけど
その人は担当が付かなかったみたいだね。

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 01:12:13

やっぱペンネームとネット上の名前は分けた方がいいなｗ
これだけ検索する人がいると怖いわｗ

つか、普通担当がついたとか言わないと思うけどね。
十四の子はお子様だから暴露しちゃっただけで。
俺、担当ついたら黙ってるか、匿名でしか言えないｗ

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 01:18:07

たまに誇らしげに「現在担当つきでーす」みたいな事を言う、おそらくは若くないブロガーもいるけどな。
そしていつのまにかその件はウヤムヤにされてるんだよなー。

おもしろいけどやっぱり、応募者さんのヲチはやめとこうよ～
まだまだ素人気分（というか素人）なんだし、よっぽどイタい言動がない限りはかわいそうだ

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 06:35:11

少なくとも一次の段階から年齢も評価基準に入ってるわけか

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 06:37:21

そりゃ入るだろｗ
ここは一般と違って、若い感性が必要だからな。
一般でも年齢が大事な時があるのに、読者と同年代の書き手は
特別枠があってもおかしくない。

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 08:16:49

一次なら入らないんじゃないかという気もするが
同レベルの作品で迷ったときとかならともかく
年齢とかチマチマ見ずにざっくり分けてるんじゃないかな

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 17:00:38

まぁまぁ、気持ちはわかるが書こうぜみんな
短編はあと五日だしロマンも一ヶ月ちょっとだぜ

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 20:35:21

本スレでも作家の些細な言動からあれこれ憶測する人がいるけど、
想像力の使い方が間違ってませんか？と･･･。

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 20:57:45

ロマン、今150枚。
だいたい半分くらい書き終わったところか。
とはいえ。
12月は忘年会が多くて困る。
酒飲むと書く気がなくなるし、書いても支離滅裂。

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/05(土) 23:53:51

１４歳に対する嫉妬ひどすぎワロタ>>754
幾つだか知らないけど大人げないにも程があるわ～

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/06(日) 01:12:42

あ
気がついたら短編の締め切りが近い
どうしていつもこの頃になって思い出すのかorz

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/06(日) 01:47:12

ノベルの原稿って、他に使いまわせないから不便だよなぁ……

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/06(日) 09:01:19

もちつけ>>761
嫉妬乙な住人もいるかもしれないが、少なくとも >>754 は違うだろ（ｗ

>>763
デビュー後はいくらでも使い道があるから無問題。

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/06(日) 14:14:30

　　　 ,人,ノヽ　
　人ﾉ　,. 　 !　
,ノ' 　／ |　 (|　種類は違うがしっとの匂いを確かに感じた！！
　 ,／,/l　!　ﾑ|　
／,／ /　|　(_,|
／ﾟ／　/　／|
´三:"／　　フ|　
￣￣　　＜,　|　
へ(⌒ヽ厂　｜

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/06(日) 15:09:45

まあ、ワナビなら嫉妬するのが普通なんじゃ…。本人もネットで作品公開する以上は、
ある程度覚悟してるんだろうし。
自分も読んでみたけど、14歳でアレだけかけるなら正直すごいと思った。
高校生のうちにコバデビューしそうだな。最近超若手いないし。

ところで先代の真朝さんはどうなったんだろね。

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/06(日) 15:24:42

嫉妬のエネルギーって、凄まじいから
そのエネルギーを執筆に昇華できる人が受賞するんじゃない。
文豪と言われた人も、心が狭い人多いよね

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/06(日) 21:11:11

>>765
嫉妬マスク乙ｗ

短編締め切り今週木曜とかマジかーorz
うなだれてる暇あったら完成させて推敲やらなきゃなぁと思いつつうなだれてしまう…

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/06(日) 21:49:27

重箱の隅をつつく話で申し訳ないんだけど
今回のノベルの選評で、芥川賞までとってる大岡先生が「違和感を感じる」なんて言葉を使ってて変な気分になった。
そういうの、別に意識する必要ないのかなぁ

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/06(日) 22:18:22

プロ作家がやってるからと安易に真似してもいい事ないよ

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/06(日) 22:41:49

しないよりはしたほうがいい
言葉は生き物だから大多数の人が違和感持たなくなれば
間違っているとされていた使い方も間違いじゃなくなったりするからわかんないもんだけど
今の時点で辞書とかには載ってなくて間違ってると知ってるなら
そういうのは使わないようにするよう意識するのは悪いことじゃないよ

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 11:51:04

細かいこと言うと「重箱の隅を突付くような」

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 14:30:52

>>769
いつも思うんだけど、「違和感を感じる」って、どこが変なんだろうね。
おかしいってことが定説のようになってるけど、「違和感」を名詞だと考えれば、
「感じる」という動詞を付けたって問題ないじゃん？
「感」が重なっているから二重表現のように感じちゃうだけなんじゃないかな。
それとも、どうしても使いたい場合は「感」を一つ外して、「違和を感じる」が正しいのかな？

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 15:14:40

「違和感を覚える」か「違和感がある」くらいが無難じゃない？

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 15:16:21

“違和感がある”では？

776 ：775：2009/12/07(月) 15:21:36

ゴメン;　被った;;

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 15:22:20

文法的に誤りじゃなくても不細工な文章ってあるよね…
「○○感を感じる」ていうのもそれじゃない？
たとえば絶望感とか幸福感なんかもさ
「絶望感に打ちのめされる」とか「幸福感にひたる」みたいに
不自然じゃない形で使われてることが多いじゃん

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 15:47:05

違和感を感じるって不細工？

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 15:53:28

少なくとも、一般読者がおかしいと感じるレベルの不細工な表現でもないと思うけど。

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 15:58:05

っていうか、小説やその他の文章を書いているとき、どうしても
「違和感を感じる」としか書けない時っていうか、場面って言うかそんなのがあるんだよね。
そこを「違和感がある（あった）」と書いても、どうもしっくり来ないし、
かといって、他の言葉に置き換えるのもやっぱり感じが違っちゃう。
「違和感を感じる」って言葉、結構便利だし、不細工と感じるよりは
リズムがいいと思える人の方が多いからそこかしこで使われるんだろうと思う。
でも……それって間違い？　変なのかなぁ……。

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:00:33

文法的に正しい正しくないって、
それを研究している人たちにもよく分からない部分らしいし、
それをさらに感覚で不細工とか不細工でないとか言い出すと
またさらによく分からなくなるよね）ﾆｶﾞﾜﾗｲ

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:09:40

でも小説家志望としては、「違和感を感じる」と書くと
こんなふうに重箱の隅つつきをされること必至なので、
いちいち訂正したり言い訳したりしなきゃいけないのが面倒だったら、
最初から使わないほうが無難なのかもね……こういうのも言葉狩りっていうのか。

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:16:58

文法みたいな正解があると思ってるものにしか縋れないんだよ
わかってやれ
駄作書きはそれを気にするしかないのだ
受賞とはなんの関係もないのに、だ

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:18:24

でもあんまりにも文章が今の「正解」とかけはなれてたらやっぱり誰にも通じないじゃないw

結局、決定的に間違っていて大多数の人に通じなかったり変だと思われたりする表現でなければ
自分が美しいと思うように書くしかないのが難しいところであり面白いところでありw
「違和感を感じる」を検索してみたら悩んでる人けっこういるみたいで面白かった
間違いというほどではないけど、不細工だと感じる人もいる、というくらいのものみたいだね
「馬から落馬」とか「頭痛が痛い」とか、「落馬する」「頭痛がする」のように
「～する」と書き換えられるものについては、気持ちが悪いと感じる人が多そうな感じ

自分も「違和感を感じる」は「歌を歌う」と同じように使う
ただ、同じ漢字が短い中に複数回出てくるのは字面が不細工なような気がするから
メールとかなら気にしなくても小説なら工夫してできるだけ使わないようにしてる

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:20:00

違和感を感じる、は話し言葉だと多分気にならないし、そのまま流すな

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:24:13

ここのやつらは、いつもそうなんだが、ほとんど同じ意見を
自分で言い直して、自分の意見を言わないと気がすまないようだな
自己顕示欲の強い腐女子の悪い癖なんだろうけど

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:27:43

＞歌を歌う
確かに、何の違和感もなくそう言っていたな……ｗ
自分も、違和感を感じるは大手を振って使いたいほう。
誰か何とか「これは分母雨滴に正しいのです」とお墨付きを暮れないかなあ。
金田一秀穂先生とかｗ

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:28:55

歌を唄うでいいだろ？

歌をうたう時はなんて言うんだ？

お前らやり過ぎて、突っ込まなくていいとこまで突っ込んでるぞ

もう少し冷静になれ

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:29:36

ageるな。

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:31:03

>>786
別にいいんじゃない？　それで特に何の問題もないし
それぞれの少しずつ異なった意見を聞けるのも悪くないじゃん。
全黒だと思う人もいれば全白だと言う人もいるし、
三割白で七割黒と思う人もいれば八：二の人も四：六の人もいるんだしさ。

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:32:10

だよね
お互いが自分の意見垂れ流しするのがにちゃんの楽しいとこだもん

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:32:18

>>789に禿同ｗ
皆が言わずもがなで下げてるスレなんだから、
そこで一人上げてると構ってちゃんにしか見えないよ？

793 ：787：2009/12/07(月) 16:35:44

＞誰か何とか「これは分母雨滴に正しいのです」とお墨付きを暮れないかなあ。
「分母雨滴」ってなんだよ！！
「文法的に正しいのです」の間違いでした……（ｒｙ

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:37:08

一人で興奮してａｇｅてる人は何なんだろう…
レス内容見ても興奮してるのはその人だけみたいだけど

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:41:22

まあいいじゃない色んな意見出て面白かったし
不細工と感じるかどうかはひとそれぞれってのが
文章の面白いところだよ

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:45:10

>>787
いや、少なくとも文法的に正しいかどうかを問題にしてる人はそんなにいないっぽい…
話題になってる「違和感を感じる」についても
自分は気になるほうだけど、一般の読者はどっち派が多いのかは分からないな

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:52:10

十四歳に担当がついただけで、嫉妬するババばかりが
文法問題を突っついてるのをさらしたくて、つい
上げてしまいました
十代の分際でババの井戸端会議を邪魔してスミマセン

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:55:19

>>794
一人だけ興奮してるキャラが周囲に落ち着け落ち着けって喚いてる場面が浮かんだ
そういうウザキャラ結構ありがちかも…ｗ

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:57:22

集団でいじめる、いじめのプロである女性が
どういう過程でハブを作り上げるのか
勉強になりますので、続けてください

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 16:59:25

>>798
何でか知らんが山口勝平の声で脳内再生された

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 17:01:21

>>798
なに、その絵に描いたような雑魚キャラｗｗｗｗ
でも少女向けの場合、そういうキャラにもある程度可愛げみたいなのを付加しないと
物語の雰囲気が壊れたりするよね…難しいところだ
少年向けなら容赦なく惨殺されたりするけど

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 17:02:43

>>796
数学とかと違って国語は多数決だもんね
年齢、時代によって感覚が違ったりもするから余計惑わされる
しかしいい年なのに無理して若者のセンスに合わせようとすると大概サムくなるし
色々な人の書く文章を小説に限らずたくさん読んで自分なりにサンプル採取していくしかないかも

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 17:05:05

そっぽを向きながら、ナイフで隙を見てさりげなく刺す
勉強になります
おねーたまに惨殺されたいです
返り血を浴びないように、全裸で頼みます
ぶよぶよでも構いません

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 17:07:43

バストよりウエストのデカいおねーたまに萌えます
明日のテレビで５５キロから１９０キロになった方がタイプです
彼氏のいないおねーたまが多いと思いますが
ボクみたいなのもいます、安心してください

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 17:21:09

こっちを不快にさせよう怒らせようとしている人はスルーするのが一番だよ
不快感を露にされることで「ほーら図星でしょ」と喜びたいんだから
以降お触りなしがいいと思う

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 17:25:19

触られると興奮します
ぼ、ボク、女性とレスを交わしただけで
ビクンビクンするんでつ

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 18:08:56

ノベルで使った作品を改稿してロマンに送るのは、流石に駄目かな？
他の賞では少し違う気がするし、評価シートほしいんだけど。

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 18:17:33

>>807
引き出しが少ない人なんだって印象を与えるよりは、
別の作品を出した方がいいような気もするけど……

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 18:45:06

でも最近の応募作品じゃなくて、かつ水増しで無理に引き延ばしたものでなければ
規定枚数もこれだけ違うし、別の作品になってる希ガス

ていうか、最終選考に残った人で、
以前ダメだった作品を改稿して応募してたっていうのなかったっけ？　短編かな？
うろ覚えスマソ

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 19:09:32

>>807
書き直すんだとしても落選した作品を投稿だと現時点での807への評価は得られない気がするな
でも評価シートほしい気持ちもわかるからなんとも言えないなぁ

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 19:30:58

そっかぁ。
元は長編のネタだったものを時間の都合で無理に中編にしちゃったから、ちょっと勿体無いと思っちゃったんだよね。

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 19:55:41

>>811
それなら、その作品はデビューしてからじっくり書けばいいと割り切る方法もあるんじゃないかな。

デビューするのが目的ならいいけど、小説家として長くやっていくなら
どんどん違う話を投稿していってもいいと思う。

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 21:29:16

ありがと。
とりあえず、新作は新作で用意してあるんで、そっち出してみるよ。

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 22:04:05

煽りじゃなく、そこまで評価シートほしいもんなの？

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 22:18:51

>>809　確か長編じゃなかったかな。自分もうろ覚えだけど。

>>814　E-mail欄にsageって入れてくれ。
評価シートはすごく欲しい。
少年向けの方で一度もらったけど、すごく良かったから。
自分では気づかない欠点を教えてくれるから、かなり役に立つ。

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/07(月) 23:31:40

欠点は知りたいもんね
知り合い以外に、しかもサイト公開と違って売り物としてどうかの評価をもらえるのは
怖いけど魅力的

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 02:49:44

>>786
腐女子の意味間違えてない？

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 06:04:31

短編一稿終了したー
推敲終わりしだい途中で止めているロマンに戻るぞー

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 10:46:35

サゲ強制は勘弁なり

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 10:49:28

>>817
腐女子＝オタク女だろｗ
文脈上なんの問題もない
読解力の無いやつばかりかｗ

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 13:31:00

馬鹿がいる……

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 14:41:18

>>818
うおー！おめ！
自分は最後のまとめで迷って、第一稿が終わらぬ……
そして読み直してると、だんだんつまらない話に思えてきた
いつもこうなんだけど、推敲しないわけにもいかないし

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 14:55:55

>>819
上げ嵐が居座っている最中はご協力を。

来年はじめのロマンにはどうしても出したいんだが、
年末年始は忙しいぜよ……。

824 ：818：2009/12/08(火) 19:28:05

>>822
ありがとう！
まだ二日あるし822も納得出来るまとめを目指してくれ！

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 21:31:01

誘導されてきました

コバ短編新人賞募集要項なんですが、４００文字＊３０枚と

★別紙に、作者の氏名（ペンネーム使用の際は本名とペンネームを明記。
氏名、ペンネームにはふりがなをふってください）・
作品タイトル（ふりがなをふってください）・
年齢・性別・住所・職業（学校名・学年）・電話番号・略歴・
賞への応募歴を書いて、応募原稿の上に付けてください。

でいいんでしょうか
皆さん傾向と対策に、過去の雑誌コバルト数年分読んでいたりしますか
過去ログ見ると、２０００年頃から、「ロマンがんがろー」とか書かれてますが
その頃のかたも健在で、まだ投稿してるんでしょうか

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 21:56:57

ロマン第一稿終わったー！！
これから推敲だ……。

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 22:09:44

>>825　雑誌買えば。

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 22:10:55

>825
誘導元の
少女向け新人賞スレのほうのレス読むと
答えたくなくなるよ……

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 22:12:22

あんな態度で追い出されてきたのに、
ここで友好的なレスがもらえると思ってるあたり真性のヴァカだねｗ

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 22:19:17

>>826
おめ！
推敲がんがれ！

自分上で短編終わったぜーとか言ってたんだけど
書式設定ミスって一ページ25行設定にしていたことが判明したorz
な、泣いたりなんてしないんだから……！

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 22:20:30

そもそもこのスレは
>>825が恥ずかしくて買わなかったけど
募集要項だけ知りたかった雑誌Cobaltを
定期購読してたり投稿してる人の集まりなんだけどさ

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 22:20:34

ラ研で見た奴と似てる……。
そいつマジで口の利き方知らなくてフルボッコにされて逃げ出してたけど。

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 22:22:53

>>830　レス㌧！
二十五行……削るの大変そうだね……でも力の限りガンガレ！！

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 22:23:31

短編出してきた！
これから、ロマンの原稿がんばる！

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 22:26:19

>>834
おっつー！　自分はもうちょい粘る＞短編。

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 22:26:29

皆精力的だなー励まされる
今回ロマンは時間取れなくて仕上げるのは無理だけど今から構想だけでもしておこう

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 22:27:28

なんか酷い人が来てるなぁ……

>830
泣くな元気出せ
しかし25行は……大変だよね
昔どうしても削りきれなくて長ったらしかった登場人物名前を
全員分短く変えるとかいう暴挙にでたことがある……

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 22:31:22

昨日といい釣りなんじゃないかな
スルー検定開始しよう。な！

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 22:37:12

>>825
皆冷たいからちょっとだけ答えてみようかな
枚数制限がもうちょっと幅あるよｗ
ヤフオクで一冊だけ購入して手元に置くのも手かも
付録なしだと定価より安く買える時もあると思う

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 22:39:09

>>839
優しいな。でも、ああいう手合いだと、
エサやった猫に手を引っ掛かれるってのがオチなんだぜｗ

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 22:39:19

よーし全然進んでいないけどロマン2作出すぞー！！
皆も頑張って！
評価シートがあるってだけで、やる気がムキムキ湧いてくる！！

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 22:47:30

どんな評価シートがくるのか、今から楽しみだ。

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 23:13:15

>>839
つーか、今月の１日に発売されて、買えないわけない。
650円で買えるのに、オクで送料いくら払うつもりよ

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 23:14:30

雑誌を買うのは、投稿先への礼儀でもあると思うんだ……
あと、買い支えないと、投稿先そのものがあぼーんするかもしれないｿﾞとｗ

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 23:23:40

面白くないと思ったら投稿者でも別に買わなくてもいいと自分は思う
ただ雑誌を買いもしないで恥ずかしげもなく質問するのはどうかと思うw

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 23:30:26

コバの場合、雑誌買わないと分からない情報が多いしね。
雑誌買ってない人は、二段組み印刷許可なのを知らず律儀に20×20で印刷して紙代を無駄にしてそう。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 23:31:46

>>843
たまにオクで付録なしなら送料込で４００円ぐらいで買える時あるみたいだよ

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 23:38:46

たった２００円かそこらだろｗ
バカじゃね？

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 23:48:32

848が可愛いｗ都会に住んでるのかな？本屋で売ってないケースあるでしょ

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/08(火) 23:50:29

田舎者乙
バカが親切に教えてくれるから
買う必要ねーけどなｗｗｗ

851 ：830：2009/12/08(火) 23:57:44

レスくれた人ありがトン！
削り削り推敲したらどうにかなりそうだ
>>837の最終手段は名前一文字なヒーローヒロインの話ではやりようがなかったよorz
もしまた同じようなことをやらかした時には使わせてもらうよ

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/09(水) 10:33:10

>>846
紙代って･･･数十円でしょ？

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/09(水) 11:39:04

エコ(●^ｰ^●)

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/09(水) 13:05:43

ノベルはともかく、ロマンだと印刷枚数がえらいことになるでしょ
350枚ぎりぎり書いてたら、あの太さは凶器だよ凶器。

すいません、過去に凶器を送りつけた事がありますorz

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/09(水) 13:50:41

海外在住の私も、過去に350枚で投稿しました。
ここで二段組可を知り、今年は厚さ・送料共に半分でいけそう。
皆さんの書き込み、ホントありがたいです。
感謝！

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/09(水) 14:52:48

>>852
いや、むしろ紙代よりインク代の方が高くつくよ！
なんでインクあんなに高いんだよ

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/09(水) 15:04:26

推敲のために何度か紙に打ち出すけど、
ギリギリつめて一枚に文庫本四ページ分入れてもかなりの量だもんね……。
ホント、インクって何であんなにいお高いんだー！！

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/09(水) 15:38:56

インク……？
いちいちプリントアウトしてたらインクジェットはお高いよ
白黒レーザープリンターにしなさいな！
トナーが切れた時の出費がインクよりちょっと多いけど
もちが全然違うから断然お得

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/09(水) 15:49:01

そうなんだ～　
買えるかわからないけど教えてくれてありがとう
本格的に使うならそっちの方がよさそうだね

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/09(水) 16:03:03

モノクロレーザープリンターか……。
すっごく欲しいけど、今あるインクジェットも買ったばっかでなあ……。

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/09(水) 16:06:24

家族共有のプリンタ使用なんだよな＞超ハズイｗ
そんなわけで自分用の白黒レーザープリンターは欲しい。

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/09(水) 16:06:47

１枚あたりのコスト自体はちょっとレーザーが安いくらいで、すごく違うわけではないから
今のプリンターが健在ならわざわざ買い換える価値はないかも
ただ白黒レーザーはインクジェットに比べて故障が少ないらしいし
なんといっても印字速度が魅力だよー

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/09(水) 16:26:43

短編印刷終了
寒いけど投函してくるぞ

今夜から、ロマン原稿に本気で取りかかる！

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/09(水) 16:44:28

つ　詰め替えインク

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/09(水) 20:18:48

調べてみたんだけど、最近のインクジェットプリンタって
モノクロＡ４サイズだと毎分３０枚以上印刷できるのあるんだな。
うちのは７枚くらいだったような気がする。
ロマンもあるし、年賀状もあるから買い換えようかな。

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/09(水) 22:37:32

うちのは毎分20枚。
それでも結構早いと感じるから、三十枚以上なんてすごく早くない？

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/09(水) 22:45:45

うちのは毎分10枚くらいだけど、不都合なんて感じたこと無いわ。
しかし毎分30枚って、3分もあれば全部できちゃうのか。すごいな

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/09(水) 22:48:40

日々進歩してるんだな。
考えてみれば自分が十代の頃はパソコンが今みたいに安く手に入るようになるとは夢にもw
ワープロも高価で手書き当然の時代もあったのだと思うとすごいなあ。

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/10(木) 02:51:55

明日は休みだから、これから徹夜で短編にかかります！

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/10(木) 07:59:33

がんばー。風邪引くなよー

コバ本誌やっと手に入れた。近所の本屋全滅だったから取り寄せしてもらったぜ
このスレで聞いてたから覚悟はしてたがすげーなおい。ﾉﾍﾞﾙはﾉﾍﾞﾙで、今までで最悪の結果だったし
もうちょっとで今書いてるやつ削除するとこだった
才能の無き私は投稿し続けるしかない
皆も頑張れ

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/10(木) 11:54:10

モノクロレーザー、ちょっとAmazonで見てみたらブラザーやキャノンで
12,000円くらいから。リコーにいたっては9,000円（安っ）であるね。
うちはキャノンでやっぱ13,000円くらいで買ったかな。
インクジェットは写真や年賀状などカラー用途に回して
原稿専用にレーザーを一台置いても損はないかと。

機種にもよるけどレーザーは印刷後の用紙が反り返るのが人によっては気になるかな。
一枚二枚じゃどうってことないけど数十枚になるとけっこううっとうしいかも。

872 ：869：2009/12/10(木) 12:05:32

>>870
ありがとう。現在３４枚。
何とか削らねば～ひぃ～

ノベルの選評、身が引き締まるね。
870さんもロマン頑張ってください！

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/10(木) 14:51:29

短編今朝仕事行く前に投函したー
色々ミスって最後の方ヘロヘロだったけどちゃんと間に合ってよかった
エクスパックの追跡サービスって本当に便利だな
ちゃんと地元集配センター通過したのをみてほっと出来る

でもここから新たな戦いに褌締めて赴かなきゃなんだよな
ロマンも頑張るぞー！
みんな頑張れー！

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/10(木) 14:59:50

お疲れさま！
私はまだ短編奮闘中
がんばるぞー

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/10(木) 23:58:33

ついさっき短編出してきた～
ギリギリセーフ！
ゆうゆう窓口よありがとう

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/11(金) 00:32:28

おつ～
私も短編間に合った;
昨日まで悩みまくってた箇所も、なぜか今日一日
でまとまった（笑）
ま、まとめるだけじゃなくて入賞しないと意味ないがw

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/11(金) 15:44:03

短編組のみなさまお疲れです
ロマンの方はこれからたいへん

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/11(金) 21:01:56

短編の今までの作品の中でいちばん印象深いのって何ですか？

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/11(金) 21:53:46

タイトル忘れちゃったけど世界の終わりの話が一番印象深かった
短編が今の形式になる前ので
核かなにかが原因で静かに世界が終わっていくんだけど
自殺者が後を絶たない絶望的な中で主人公の女子高生は淡々と
世界の終わりを意識するよりももっと平穏に日々を過ごしていくんだよね
家族の絆もそうなってからの方が深まって
でもヒーロなんて現れないまま世界は終わっていくっていう話

花村先生時代の毒吐き学級委員長も好きなんだけど
思い返してみてもやっぱりこの話が一番印象深かった

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/11(金) 22:36:13

「やどりぎ」「猫を探す」「ありふれた日常」「スターサイクロプス」etc

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/11(金) 22:56:42

み、みんな古いの良く知ってるな……

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/12(土) 01:54:44

やどりぎ懐かしい！
覚えてるってことは私にとってもある程度印象的だったのかな

私はやっぱり「ひかりの林檎」「飾りじゃねぇのよ天使は」かな。

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/12(土) 09:50:41

「二人の妖怪少女」かな。
これは真似できないって思った。

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/12(土) 19:44:59

飾りじゃねえの世天使は、は確かに印象的だったな。そしてその人は見事出世したね。

885 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 16:14:04

「陸の魚」と「最終走」も好きだった。あと「四谷失踪」

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/13(日) 18:12:21

私は、そうだなぁ。「フィアナの魔法」「コア」あたりかなぁ。

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/13(日) 21:10:09

短編賞の作品って、未熟な部分が見えるのがやっぱり多いけど、
でもそれ以上に期待の法が大きい受賞者が見つかるってのが魅力だよね。
しかも本誌で読める。

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 06:33:00

ベストショートショートが無くなった。
次に無くなるのは短編のような気がする。
短編が好きなわたしにとって、落ち着かない日々が続く。

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 07:02:30

え、そう？
短編は今のところかなり力入れてるように見えるし、
そう簡単になくならないと思うんだけど
かくいう私も、ほとんど短編のためだけに買ってるようなもんw

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 09:10:34

ショートショートなくなったの！？なんで！？
投稿はしたことないけど好きなコーナーだったんだけどな
アンケが悪かったか投稿数が極端に減ったかしてたんだろうかorz

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 09:30:35

ショートショート、ここ数年は確実にレベルが低かったと思う
選者のセンスを疑うくらい
面白い作品はめったになかったけど、なくなるのは確かに淋しい

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 10:26:42

BSSとぷちポエムがなくなったのは、
ノベル大賞が年２回に戻るための布石かなーと私は思ったけど

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 10:49:08

だったらいいな～

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 11:30:50

ショートショート orz
10月に2本出してたんだけど、もう読まれもせずに破棄されるんだろうか

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 11:49:14

あああショートショート・・
どっか他に出せるとこないだろか　書き溜めてたものが・・
講談社のきらら携帯小説も終わってたな

賞金払うの切り詰めてるんだろうか。経費削減だろうか

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 12:02:55

たいした金額の賞金じゃないけどねぇ
もし経費削減だとしたらよっぽど売り上げやばいのかな

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 12:56:54

今度のロマンから評価シートを返送する影響じゃあるまいか

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 14:28:05

経費削減なら詩の方を切ると思う
無駄に二人も審査員にギャラ払わなきゃならないから。
詩の方を切りたいんだろうけど長年のつきあいで切れないんだろうな。

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 14:31:21

経費削減ならノベルロマンの最終選考の審査員数を減らせばいい
最終選考審査員の報酬は高いし
３人もいれば充分
大岡さんはしがらみあって切れないんだろうけど長くやってる審査員は切った方が

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 15:35:44

ショートショートは投稿する人が減ったんじゃないかな。
もう一歩にも同じ名前の人が何点も載ってたし。
気軽に読めて好きだったけど。

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 15:47:44

>>899
あの中で切るなら、橋本さんになっちゃうな。
任期短いけど

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 16:06:46

ポエムは確かにクオリティ低すぎだな
あんなにページ割かなくてもいいのに・・
審査員もいろいろ御託ならべて評価してたけど、
とてもそんな質のある詩にはどれも思えなかった

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 16:16:14

ポエムって十数年続いてるよね
元ポエム担当の編集は上層部に出世してるだろうし
審査員とのしがらみがあって切れないんだろう

小説誌なんだから、余計な企画はバッサリ切って小説に力入れればいいのに

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 16:36:10

自分はむしろ、ノベルは向こう何年かでなくなるような気がする。
文芸新人賞で中編というのが今は流行らないし、新人を発掘するなら長編の実力を見られるロマンで十分。
月の刊行数が十以下なのに、毎年五人前後新人を出すというのも割に合わない。
何より新人賞は金と労力を途方もなく食う。
編集部もおそらくギリギリの人数で回ってるだろうから、新人賞が年イチになれば少しはすでにいる新人やパッとしない中堅をしっかり見られて助かるんじゃないのか

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 19:23:58

>>902
ポエムって、ぽえむ倶楽部のこと？
それともプチポエムのこと？
後者だったら同意…

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 20:11:22

若い女の子が小説を書くステップとして、詩や散文の募集ってのは間違ってないと思うけどね。

その点ショートショートは、書く側としてはやっぱり敷居が高いもんなー
コバルトで読まなくても、文庫でたくさん売ってるし。

五枚くらいの賞って探せばけっこうあるしね。
そっちに流用しようっと

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 20:14:43

そういや詩は二つもコーナーがあったね
両方とも審査員が２名もいるし、しかもそれなりに有名作家そろえてるから無駄に経費食ってそう

あんなもん会社員編集が選考すればタダなのに
コバの編集は無駄に多い方

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 20:53:31

「遙かなる時空の中で」すすめられて今アヌメ見てるけど
８人もハーレム候補出すってすごいよね。よくこれだけ設定できると感心。
でも逆ハーって、どちらかというと豆で、コバルトは大抵相手決まっているよね

つうかもう才能の差が・・アニメの脚本家で下積みしたほうがいいかもしれｎ

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 21:01:57

遙かというかネオロマンスゲームみたいに
メインヒーロー不在の逆ハーは
豆でも少ないと思うけどなぁ……

というかアニメ脚本家に簡単になれるもんなのか

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/14(月) 23:59:21

ショートの募集なんてほかにどこかやってるかな

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 12:53:42

最近（というかここ１０年位）のショートショートはオチ付きの小話
ばかりなので、投稿する人が限られてしまったんじゃないかな。
昔は叙情的な話とか日常の一部分を切り取ったような話もあったけど、
そういう系統の投稿が全くなくなったのか、選者の好みじゃないから
外されたのか。

ぽえむ倶楽部は読んでるけど、ぶっちゃけケータイポエムは読み飛ばして
いたので特に感慨が湧かないｗ

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 14:10:57

アヌメって何？

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 15:51:08

アニメのことじゃね？
タイプミスかそういうスラングがあるのかは知らんけど。

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 17:01:19

設定が被った、とかよく聞くけど私は大丈夫なはずウヒヒって思ってたら、
今日本屋でロマンに出そうと思って書き進めてる話と似た設定の本を見つけた
怖くてパラ見しかできなかったよ…
でも今さら変えられないので投稿するわ。多少の被りなんて気にしない！

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 17:12:55

ショートショートは電撃に出してる。
メールで応募できるところはなんだけどね。
お題出されてそれに沿った話を書かなきゃいけないから、
自由度は少ないんだよな。

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 18:47:06

お題って邪魔なんだよね
ぶっちゃけ

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 18:55:55

>914
自分は去年、それでモチベーションがダダ下がって結局諦めたクチ
これから追い込みってときに風邪で寝込んだっていうのもあるけど

もしかしたら、他人がみたら　そうたいした被りじゃないかもしれないんだけど
気になると迷いが出て筆が進まなくなるんだよね～

だから今年は全く被りそうもないジャンルしか読んでないｗ知らないとこで被ってても (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 19:19:30

自分が影響受けた作家がいるんだけど、雰囲気はともかく文体や発想は別段被ったことなかったんだよ。
でも、ある題材で作品を書き上げた後、その作家さんが出した新刊読んだんだ。
……舞台が一緒で、主題も半分くらい被ってて、尚且つ冒頭の入り方まで似てて泣きたかったorz
メジャーな題材ではあったんだけど……あはは。

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 19:48:16

>>765
いつの間にかその作家さんを追い抜いていたと考えれば気が楽になるかも

920 ：919：2009/12/15(火) 19:50:05

ぐあ、安価ミスった
>>919ですた

921 ：919：2009/12/15(火) 19:51:39

さらにミスった。
>>918
です。スレ汚してごめん。
半年ＲＯＭります。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 21:40:24

>>919
ありがと。あと、ドンマイｗ

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 21:46:12

対価とかやってるの見るともにょる
相当な代価払え、と悪魔が言うとかいうの
確かベルセルクや鋼の錬金術師からだと思うけれど
クランプがやってるの見ると、おまえわかってんのかと腹が立つ

でもこれ主体で書くとすげえ楽なんだよね・・

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 21:59:18

その元ネタはゲーテさんじゃなかったっけ？

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 21:59:50

古典的ネタのように思うけど。＞対価

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 22:12:08

>>923
もう少し本読もうぜ

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 22:23:01

>>926
それぐらい知ってるてば
ただクランプがやると、鼻につく。でも大川はベストセラー以上に稼いでいるし

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 22:34:00

「もにょる」とか言ってる人が言っても説得力なし。
つーか何の話してんの？

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 22:35:20

>>928
対価もの書こうとしてるんだけど、ついＣＬＡＭＰが思い出されてもにょる
ああいう軽薄パクラーと一緒にして欲しくないという話

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 22:40:56

「二本の足をあげるかわりにお前のきれいな声をもらうよ」
「藁で金を紡いであげるからあんたの最初の子どもをおくれ」
みたいなネタは普通に使ってるなあ。
今ロマンに書いてるのにも出しちゃってるし。

でも「等価交換」とか「対価」みたいな単語、最近なんか手垢がついているような感じがするというのもわかる…。

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/15(火) 23:03:17

ネタかぶり怖い
どこまでがネタかぶりと判断していいのかもわからなくなってくる

漫画だと同じ競技を題材にした漫画って大量にある（野球、サッカーなど）
けど、小説のスポーツってそれに比べると少ない気がするので
過去に同じ題材の作品があると「被ってると思われるかも……」と思ってしまい戦々恐々している
でも、このスポーツを題材にして書きたいんだ！　と開き直っている今

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/16(水) 00:37:06

2段組でページ番号ってどうやっていれるのでしょうか。
知ってる方、教えてください。
1-2、3-4みたいに入るものかと思っているのですが、
どうにもわかりません。よろしくお願いします・・

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/16(水) 03:40:19

>>932
普通に1,2,3,4って振れば良いんじゃないかな。
自分はそれでちゃんと選考通ってるから、間違いじゃないと思うよ。

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/16(水) 09:13:22

自分は普通に１枚に１つ番号ふって、表紙に
50枚（20×20字100枚相当）
と書いている

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/16(水) 10:58:19

>>929
一緒にするかどうか決めるのは編集＆読者ですから。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/16(水) 15:17:14

>>933タン,934タン

サンクスです。。

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/17(木) 10:35:11

何書いても通らないなら何書いたって同じだろ？
プロットも全部無視してキャラに任せてヒャッハーすることにした
２０日までに１００いかなかったら今回は見送る
二週間で短編程度の長さもかけないんじゃ到底プロになってもやってけねえだろｗｗ
というセルフ発破
おまえら楽しんで書いてるか

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/17(木) 12:29:34

いや、今回はホントに苦しい
なんか知らないけど書いてて文体がしっくりこない
ちょっと書いては止まるから、全然進まないや
これからコンスタントに一日十枚書ければ余裕はあるんだけど
年末年始はきびしいから今のうちにできるだけ進めとかないとヤバイんだけどね～

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/17(木) 17:15:15

937のノリが羨ましいぜ

書けども書けども進まぬ原稿と睨み合い…
おもしろいのかどうかも分からなくなってきた
とりあえず改稿作を送ろうか、必死で新作を書き上げるか
迷宮入りしそうだ

がんばろう

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/17(木) 18:15:18

がんばれーみんながんばれー
この苦しさを乗り越えた先に何にも変え難い喜びが待っている！

と、信じたい……orz

ていうか物書きってドＭじゃなきゃ目指せないんだろうなと唐突に思った

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/17(木) 22:44:17

おまいらがいてよかった

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/18(金) 01:41:04

ミステリー主体の痛快ラブコメディ☆のはずなのに
シリアスもあるよ！なファンタジーになってきた　どうしてだ
イメージを統一できる、作風を貫ける人を尊敬する
がんばろうぜみんな

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/18(金) 09:48:35

>>942
いや、それ面白そうだよ！

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/18(金) 15:06:04

選評ではコメディを求められてたよね。

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/18(金) 17:26:29

最近すっかりコバルトが求めているものに追いつけなくなってきたなあ。
オヴァになった証拠か……ｗ

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/18(金) 17:32:42

いや、むしろ
なんかコバが迷走しているような気がする今日このごろ

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/18(金) 17:57:00

読者が求めるものと、編集が求めるものと、審査員が求めるものが乖離してて
纏まりがつかないんじゃね。

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/18(金) 18:03:07

読者が求めているものは……ラブ？
編集は売れるもの、だよね。
審査員は作者の才能を感じるもの……かな？

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/18(金) 20:41:34

自分が面白いと思う話が年取って変わってきたからなー
コバルト読んでた１０代の時は
『もー、違う、そうじゃなーい！　もっとこうしたほうが素敵なのに！』
とかよく思ってノートにオリジナル話書き始めてたりしたのになあ
好感持てる女の子のどたばたとかラブとか青春とか冒険とか成長なら
普遍的にお話として間違いないんじゃないかな

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/19(土) 03:42:43

最終選考にそこそこ売れそうなものが残っても、小さくまとまった売れ筋作品だと作家陣は容赦なく落とすからね。
読者賞が取れれば無問題だが、読者票で次点、本審査員からは完全スルー、といったどっちつかずで悲惨な例もある。
最終や三次に残れる筆力のある人は、読者賞か大賞か、はっきり狙いを定めたほうが良いような気がする。

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/20(日) 16:59:17

ようやく160枚
「一日10枚を守れば余裕だ」と、自分に言い聞かせつつ

来年の1月10日は、日曜日！　みなさんも、お忘れなきよう

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/20(日) 23:47:08

やっべ。完全にスランプへはまった。
期限は着々と近づいてくるのに、すげー焦るわ

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/21(月) 11:31:37

これは大賞用、これは読者賞用、ってみんなは狙って書き分けられるもんなの？

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/21(月) 11:44:28

傾向がかなり違うと思われるから、ある程度は。

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/21(月) 12:38:07

風邪・・・引いた・・・ようやく、二桁、きたのに・・・
さよなら評価シートさよならみんな
俺の分、まで、どうか・・・生きろ、よ・・・

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/21(月) 13:11:01

死ぬな、おまいこそイキロ！！！

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/21(月) 13:18:02

>>955
しっかりしろ、治らない風邪はないぞ！
長ネギとしょうが交互にかじりながら水分とって、しっかり薬飲め！
あったかい布団にくるまれて汗をかけ！
お前が戻ってくるまで、ここで待ってるからさ。

……うん、とにかくお大事に。

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/21(月) 15:59:24

>>955
つ「ペニシリン」

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/21(月) 17:04:09

現在110枚orz
目標は一日40枚
お休みの日限定だけど

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/21(月) 19:07:35

>>955
蜂蜜ショウガ湯いいぞ！
マグカップに蜂蜜適当とショウガ(チューブでいい)をぶち込んでお湯で割って飲むんだ！
体が温まるし蜂蜜は栄養満点だ！
無理はするなよ、まず治すことだけ考えるんだ

自分は去年一月入ってから総書き直ししたけどなんとか間に合わせた
今は風邪を引いて気が弱ってるがもしかしたらイケるかもしれない
最後まで諦めるんじゃないぞ！

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/21(月) 20:02:08

>>960
自分>>955じゃないんだけど、風邪気味なんで、
「ああ、ハチミツもチューブ生姜もあるなあ……」
と思いながら冷蔵庫をあさっていたら、
あったのは生姜じゃなくてチューブのにんにくだった……orz

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/21(月) 23:29:49

にんにくも身体を温めるから、風邪かも？な時に摂取すると効くよ
他にパンとバターがあればガーリックトーストすれば美味し

書き始めたの夏でその時の気分でうっかり南国の話にしちゃったんだが
すっかり寒くて気分が出ないw
でも南の国のあったかさへの憧れが現在maxだからこの気持ちをぶつけるよ…

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 11:15:09

>>962　おそようさん、んでもってレス㌧クス！
試しにガーリックトーストを作って食べてみたら、
気のせいかも知らんが、なんか体がシャッキリしたYO！
これでロマンまで乗り切れたら……！！

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 11:53:33

ガーリックは刺激が強いから控えるべき。
おかゆにしょうがのすりおろしを入れて食べる程度にしておきなさい。
うちの子も風邪気味で大変だよ～。

965 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 11:55:00

>>953
編集者受け→氷室冴子系
読者受け→藤本ひとみ系

966 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 12:13:08

なる。
でも自分も、氷室さんのほうが好きなんだよなあ……。

967 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 12:38:48

まあニンニクもしょうがもネギも卵酒もお風呂も風邪の進行度合いによりけりだよね～
結局調子悪い時は良いとされるものの内
自分が最も美味しい、気持ち良いと感じる（身体が欲している）ものを食べたりしたりするのが一番じゃて

>>965
わかりやすい分類だな
しかしどっちの作家さんも結局両方書ける人だよなあ
やはり名前が記憶に残る人たちというのは地の力が半端なくあるんだろうな

968 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 12:54:44

＞しかしどっちの作家さんも結局両方書ける人だよなあ

だね。
求められているものを書くのも、深く味わい部会作品を書けるのも、
地力がないと難しい。

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 12:55:32

>>965
私は藤本ひとみも氷室さんも両方大好きだった
しかし、亡くなったことを抜きにしても、今読み返したいのは氷室さんだなー

970 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 13:00:54

藤本さんの少女小説は、何度も読み返す系ではなかったね、確かに。

971 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 14:12:23

今も藤本スレでは熱い解釈論が交わされているから、
何度も読み返すかは人それぞれでしょう。

972 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 18:43:17

読み返さないで語っている人も多いとオモ。

973 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 19:42:49

うん。
好きな人には悪いけど、大人になって読み返すには、藤本さんはちとキツい。

974 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 20:53:47

ごめん、ちょっと聞いていいかな
本誌のショートショート（２P～５Pのやつ）ってなくなったの？
公式サイトから募集要項が消えててびっくりして。
今月号まだ買えてないから、もしかしたら今月号で終わりなのかなと…

975 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 21:39:54

前レス読んでみよう！

976 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 21:56:27

前スレじゃなくて？

977 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 22:24:38

藤本作品はあとがきでファンレター紹介＆作者のお礼のやりとりを公開
したのも人気の一因だと思う。
キャラ萌えしている大勢のファンとの一体感が味わえるし、ほかの人が
そんなに読み込んでいるなら私も！と対抗意識を掻き立てられるような。
少女小説なのにキャラ本出したり、ファンクラブの活動にも積極的に
参加したり、とにかくファンを大切にしている気持ちがあふれている（ように読める）。
自分は最近読んだけど、多感な時期の少女がどっぷりハマるのはわかるな。

978 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 22:29:57

>>976
前スレではない

>>977
まさに多感な時期にどっぷりハマった一人だわ～
藤本さんは当時、バレンタインにチョコレートをもらう女性だったらしいしね
もちろんキャラ宛てのチョコで、私も参戦したよ……

979 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 22:32:20

↑日本一チョコレートをもらう女性、と書きたかった(汗)
トラック何杯もチョコが届いてたんだっけ？

980 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 22:40:25

>>977
ああ～……あの頃はネットとかなかったから、
文通とか誌面でしかファン同士の交流も出来なかったもんね。
本当にあれ、楽しかったし、面白かったと思う。

981 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 22:42:14

うわ、980踏んだ……、一応スレ立てやってきます。

982 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/22(火) 22:53:32

立てたよ～。でもちょっと失敗した……orz

【ノベル】Cobalt作家になりたい【ロマン】part17
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1261489590/

983 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/12/23(水) 00:39:45

スレ立ておつ！
スレ立てなんか滅多にするもんでなし、チェックしてもどっか忘れたりするよ～w

考えてみればこんな匿名掲示板で知らない者同士言葉だけでやりとりするなんて状況も
ネット普及前は想像もつかなかったよね