電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
1000なら1が受賞 1乙
SDの売上と受賞比率の効率悪さは異常 これを前向きにとらえるべきか……
>>4 受賞しにくいのに売れてないってこと?
そんなんどうやったら前向きに捉えられるんだよ
>>5 伏線なんだよ、その受け入れがたい現状は。
これから躍進するためのね。
乙である
企業のカラーもあるんじゃない? 角川はオタク相手のコンテンツに関して他社よりノウハウを積み重ねている。 集英社や小学館、あと講談社とかはどちらかというと一般層相手の商売の方が強い。 ラノベはオタ向けの商品だから、大手の編集者のセンスだと難しいのかも。 SDの編集長とか萌えに対する理解が読者とずれてそう。
>>8 俺は逆だと思うんだがなぁ
オタ向けのジャンルは角川がガッチリ押さえてて、角川の牙城になってる
角川が持ってる漫画やアニメ誌もオタ向け
そこをこじ開けたいのがその他各社
でも集英社、小学館、講談社が持ってる漫画誌はメジャー系
どうせオタでは角川に勝てないのに、無理矢理オタ市場に乱入しようとしてるから無理が生じてる
自分たちの強みを生かせばいいのにって思うな
10 :
9 :2008/10/08(水) 19:25:13
>>8 すんません、角川とその他への考え方は一緒みたいでした
お互い最後の2行が違うだけですねorz
あとは銀魂で言ってた問題もあるな。 「俺はノンノン編集部で豪遊したかったのに、なんでラノベ編集部なんだよ!」ってやつ。 仕事する気がない屑編集が生まれる理由。 まぁ、ファッション雑誌希望なのに萌系ライトノベルの担当に廻されたら腐ることもあるわな。 SD、ガガガ、徳間、靴、MF、GAはこれが当てはまる。 電撃や富士見、ファミ通、HJなんかは最初からオタク系志望の人材が集まるだろうから、 そういうミスマッチ問題は少ないだろうと思う。
考え方を変えたら別に競ってるわけじゃないことになると思わないか? 棚は真横に並んでいるけど後者3社は別に萌えヲタ市場に割り込んで入ってきてるわけじゃなく メジャー漫画のような内容の、今とは違うラノベを目指しているんだと。 今はオタが角川のついでに買ってる印象だけど将来的には一般漫画と同じ感覚で買われることを見越しているのかもしれない。
たしかにオタ市場は大きいといっても、せいぜい1〜2社が繁栄できる程度だと思う 全体としてみれば、オタ市場は小さいよ やっぱりラノベ市場を拡大していくには、一般への市場の拡大と、一般にも十分に通用する作品が出てこないとね
>>14 その方向性は、もう電撃がやってるし、ある程度の成果がでてるじゃん、有川とか。
「そうだ! 2次元専門のグラビアアイドル雑誌を作れば売れるに違いない!」 このような変態センスの持ち主でないとオタク系商品の編集者としてやっていくのは難しい。 まぁ、メガミ文庫は明らかに市場調査不足ですけどね。
>>15 他社がやっちゃいけないわけじゃないでしょ?
むしろ王者電撃の支配するオタ向けより有川しか成功者がいないそっちの方がマシじゃない。
それこそ一定の成果は出てるわけだしさ。ハードカバーだからラノベの一般化とはちょっと違うんだけど
一般文芸層に食い込むラノベって感じなら、集英、小学、講談軍団の方がむしろ力を発揮しそうだよね
「ライトノベル」ってより「ライト小説」って感じか キャラを重視した一般文芸みたいなイメージ 意味は同じだけど
>>15 だからこの調子でほかもやろうぜ! みたいなノリじゃないのか。
>>14 の中の人の主張としては。
>>8 カラーなんて、編集長や主力編集が変わればコロっと変わるのでアテになりませんよ
byポリフォニカの人
だそうだ
それは編集部のカラーじゃん。 そういやHJは富士見から流れたフリーの編集が編集長になって 古き良きドラマガ路線で行ったけど、あまりに売れなくてHJ幹部の星野に 編集長交代してパンツ付けて、雑誌は「きゃらの」と名前を変えて萌化した。 まぁ、それから売上は上向きにはなってる。
>>23 まぁ、
>>8 の言も企業カラーと言いつつその内容は編集云々レベルの話だからな。間違ってないんじゃね?
>>23 編集部としては売り上げが出て問題ないだろうけど、
書いた本人としては複雑だろうな。
下手をすると、あの作者の作品はパンツをつけなきゃ売れないくらいにつまらない。
周囲にそう認知されかねないのだから。
パンツをつけても売れる人気作家、なのかも知れない
>>26 その書き方だと、端から売るつもりがないようにもとれるぞw
いや、濃ゆい読者を選出するための儀式として販売したということか?
ロフトあたりで作者がトーク会をやるとき、そこに集った濃ゆいファンたちは、
ファンとしての正装として変態仮面のように頭にパンツをかぶることになるのだろうが、
そのパンツをわざわざ用意しなくてもいいように、編集部側が先に用意してくれていたということなんだな? そうなんだろ?
だから、セット販売w
全員が、その格好でフォーフォー言いながら熱心に話に耳を傾ける。異様な光景。
今更ながらに思う。買わなくてよかったとw
冗談はさておき、話は面白かったのかな?
どこまで分かって言ってるのか知らんが パンツが付いたのはパンツアニメで有名なAIKaのノベライズだぞ パンツを付けないで何を付けるのかってくらいパンツのアニメだぞ まあ古いアニメだから若い子は知らんか
とりあえず原作アニメを実際に見れば小説にパンツが付いてると聞いた時の十倍は衝撃を受けると思う。
ごめんよみんな 一足先にワナビ卒業のお知らせがきた
この時期だと、MFの1次かな。
拾い上げの可能性もあるぞ
>>30 なんにしても、おめでとう。
後に残る俺たちの後学のために、差し障りのない範囲で何か情報をおいていってくれないか?
まて。親に死ぬほど働けとか、 もう夢見るなとかいわれたんじゃあるまいな?
ただ諦めたのかも
ラ板の方にも書き込んでたからそういう事じゃないんじゃね デビューしたっぽい事言ってたし
>>30 とりあえずおめでとう。
挫折せずにラノベ界全体が元気づくような作品を書いてあとに続く俺が活躍しやすいようにしてくれ。
「デビューした」と「ワナビ卒業のお知らせ」はかなり時間差があるはずだが
常識のある人間なら書き込みは時間軸はずらすだろ
デビューしたってこんなところの書き込む? 俺なら絶対に書き込まない
おそらくマルチで反応見て喜んでると思うのだがw 喜びのあまりあちこちに書き込んだにしてはなんかさくっと消えすぎだしな
>>42 >喜びのあまりあちこちに書き込んだにしてはなんかさくっと消えすぎだしな
これ以上の書き込みは本人特定になると自重したんだろ。たぶん。
まあどうでもいいわ 推測する価値もない
つかタイトルが前スレと全く同じなのは何か意図でもあるのか
文字数制限というものがあってな
>>46 ガガガ、の部分を半角にすれば、最後に数字が入るんじゃないの?
ごめん。入らないね。半角にしても。
見事に濁点がついてて笑った 文サロにあるガガガスレはなぜ無意味に半角なのだろうと思ったらルルルに合わせてるのか 事実上別ジャンルである少女小説とラノベを一緒にするのはどうかと思うけどな
ここの人たちって、やっぱりメインは電撃狙い? とかいうと「俺はMFだ」ていわれそうだけど
おれがMFだ
俺もMFだ
メインのみの人気なら一番電撃、二番MFってところじゃね。 電撃のレーベルカラーから漏れるのは、かのこん並のエロ特化ぐらいしかない。
でもMFって新人賞からあんまり売れた人いないよね。一人か二人でしょ
MFは、最近は聖剣が売れてきてるね あと数冊出て、今の売り上げが維持できてたら、アニメ化する気がする
では電撃やMFに興味のない俺は異端かというと多分そうでもない
俺も作風がMF向きじゃないしラノベ業界にブーム作るくらい売れなきゃプロになる意味無いくらいに思ってるから 競争率高いぶん一定数は売れる・続けられるという電撃の利点にはさほど興味は無い。 クリティカルヒットは弱小でも出せるし看板程度に売れさえすれば切られたりもしないしな
なんというか、多浪の気分だな俺は。 Fランクじゃなきゃ、もうどこでもいいから……受かって。 いや、まだ一次落ちを計二回したぐらいだけだし、 多浪の辛さとは比べものにならないけどさ。
一次落ちのころは二次やら三次までいけたらもう満足とか思ってた。 しかし良いとこまでいって落ちるってのは思ってたよりつらい。 本気で自分に期待したくなるぶん、なんか妙に余裕のない気分になってくるな。
目、肩、腰の回復方法を誰か……
風呂に入る
>>60 俺も似た感じ。
今年の電撃を最後の記念に卒業とか思ってたのに、四次落ちじゃ悔しくて死にきれんわ。
このままズルズルとワナビ冥府魔道に堕ちるんだな……。
電撃4次落ちクラスなら、他に応募すれば拾ってもらえんじゃね?
>>63 今年の電撃はしょうがなくね?
過去最高の応募数で、賞取りまくりの天才と最若年の天才がいて、ネットで名を売っていた歴戦の猛者が大賞。
ここにわりこむのは大変だったろう。
今回の電撃の四次落ちなら、他の賞の入賞レベルだったといってもいいと思うぞ。マジで。
4次落ちレベルならあせらずまた電撃に行くんじゃね?
落選作を秋のどこかに出せば引っ掛かるだろう? 電撃4次落ちなら間違いなく『完成されている』作品だろうしね ってもうSD、HJ、GAくらいしか残ってないか
やっぱみんな使い回しするんだな ……ちょっと安心
>>68 いいところまでいけたのはな
1次落ちをどこに出しても1次落ちだしw
>>69 貴様は俺を全否定した!
いや、うん、電撃一次落ちを改稿してまた電撃に出したらさ、
三次までいったことあるからさ、そうとは限らないと思うよ。うん。
あ、タイトルも筆名も住所も変わっていたけどね。うん。
ブギーポップって富士見落ちて電撃で通ったんだっけ? 使い回しもバカに出来んな
ゴミは何処に出してもゴミ。 使い回し作の受賞や拾い上げは、一定以上の水準をクリアしてる場合に限る。 だいたい、使い回しとは言うが基本は大なり小なり改稿してんだからまんま同じってわけじゃないべ。
>>71 ブギーが富士見で落ちたってのはまあなんか、わかるけどね。
富士見は釣り逃した魚をどう思ったんだろうか
富士見はもう惰性でやってるだけに見える
富士見は生徒会を推してるけど…… あれが看板になっちゃうとなー
売れてるからしょうがない どんな手を使おうが勝てばいい!それがすべてだ!
>>74 で、そのブギーってスレイヤーズより売れてんの?(ホジホジ)
こんなイメージ
>>78 マジだとしたら、ヤバくない?
少数のヒット作に胡座かいてると、うさぎとカメみたいになっちゃうんじゃ……
富士見が「スレイヤーズ以来ヒットが出ていない」と言ってるのはマジ。 オーフェンやフルメタはヒットに入らない。
ふ、フルメタでその扱いはひでえw らしいっちゃらいしいがw
スレイヤーズはラノベ黎明期の作品だし、当時はまだ「先にやったもん勝ち」な状況だったからなぁ。 ネタ組み換えを模索する必要のなかった当時と、ネタだ出揃い組み替えでやるしかない今とを一緒にするなと。
スレイヤーズの頃はコミカルにキャラ重視のファンタジーやるだけで珍しかったから売れたんだよな。 コロンブスの卵はもう残ってないのかしら? ブギーといいキノといい戯言といい、格段に売れたものはやはりその時代の主流とは違う分かりやすい差があると感じる
フルメタがヒットじゃないって本気で思っているのならば、正気を失ってるな。 スレイヤーズクラスって言うが、あんなの宝くじが当たるようなもんだぞ。 そうそう起こる事じゃないのに。
俺も前に2ちゃんで聞いたけどソースが無いから信じてない。 発行部数まとめサイトに寄るとスレイヤーズとオーフェンはそこまで売上に差はない。 スレイヤーズ以降ヒットが出てないなんて言い方は冗談以外では不自然だしオーフェン作者に失礼。言うはずないだろ
>>88 ソースは宝島社の「このラ」
で、インタビューの回答には「スレイヤーズ、オーフェン以来」となってる
オーフェンが落ちたのは又聞きで落ちたからではないかと
* シリーズ名 *累計 *集計時期 *巻数 *巻割 スレイヤーズ 2000 2008/5/10 45 44.4 魔術士オーフェン 1000 2007/6/7 33 30.3 フォーチュン・クエスト 1000 2007/9/26 30 33.3 ロードス島戦記 1000 2005/11/1 22 45.5 〜1000万部の壁〜 フルメタル・パニック! 700 2008/1/1 19 36.8 十二国記 700 2008/2/18 10 70.0 灼眼のシャナ 600 2008/1/18 18 33.3 〜600万部の壁〜 キノの旅*1 560 2007/10/10 13 43.1 今日からマ王! 500 2007/11/30 18 27.8 涼宮ハルヒ 500 2008/4/15 9 55.6 マリア様がみてる 500 2007/7/27 30 16.7 〜500万部の壁〜 ブギーポップシリーズ 400 2007/2/16 18 22.2 〜400万部の壁〜 彩雲国物語 350 2007/11/1 14 25.0 少年陰陽師 300 2007/1/1 ゼロの使い魔 300 2007/12/20 14 21.4 〜300万部の壁〜 まぶらほ 250 2007/3/2 18 13.9 リリアとトレイズ+アリソン 210 2007/10/10 10 21.0 星界シリーズ 200 魔法戦士リウイ 200 2001/01 7 28.0 サ・サード 200 2006/6/1 15 13.3 伝説の勇者の伝説 200 2006/10/21 18 11.1
ググっても該当箇所でないな ちなみにインタビューの質問はなに?
*シリーズ名 *巻割 十二国記 70.0 涼宮ハルヒ 55.6 〜50万部の壁〜 ロードス島 45.5 スレイヤーズ 44.4 キノの旅 43.1 〜40万部の壁〜 フルメタ 36.8 フォーチュン 33.3 灼眼のシャナ 33.3 オーフェン 30.3 〜30万部の壁〜 今日からマ王! 27.8 彩雲国物語 25.0 ブギポシリーズ 22.2 ゼロの使い魔 21.4 アリソンとリリア 21.0 〜20万部の壁〜 マリア様がみてる 16.7
十二国が強いのを見ると、 やはり腐女子層をいかに取り込めるかが大大大ヒットへの課題だな ハルヒなんかはうまく取り込めたけど、それでも十二国の層を全てではないわけだしな〜 そう考えると勝手にBLの想像(2次創作)してくれるように気を遣わないとね 男キャラ(イケメン、可愛い系)を増やして、それなりに『っぽく』しなくちゃいけない だが、そうなってしまうと、今度は男性読者層へのサービスが薄まってしまうんだよなー こうやって登場人物乱立されるのは大問題だし 難しいなー
>>93 十二国記は逆だろ
少女向けに男性読者を取り込んで上手く行った例
つーかあれ、腐が入りこむ余地ほとんど無いぞ
女キャラ男キャラはほぼ同数な上、恋愛要素がまったく存在しないな ある意味特異な作品
>>94 そうなのか?
俺の知る範囲(ものすごく狭いが)では、そこまで男性ファンがついているように思わないが……
腐が入り込む余地は全ての作品にありえる
特に美男子物は格好の餌食
>>96 恋愛要素が必須というわけではない
つまりは読者側の空想に任せることが大切なんだ
BLの想像(2次創作)、これを読者に一任させることが可能な作品は間違いなく売れる
ハルヒがとてもいい例だ
ハルヒには全くといって恋愛要素がない
だが、我々読者は勝手な妄想で様々に捕らえているだろう?
ハルヒ→キョンだとか、長門→キョンだとか、古泉→キョンだとか……
この妄想、空想こそ大切だ
全く恋愛要素が皆無だが、腐女子然り、全員が恋愛要素を見出しているだろう?
十二国に関しても同様だ
いや、キャラ数から言えば、十二国の方が圧倒的に見出しやすい
それに十二国は立場を越えた恋愛という格好の要素が紛れているからな
こういうところに腐女子層が食いつくし、女性層を巧く取り込めているのだと俺は分析する
恋愛要素って男と女がいる時点で自然に発生する気もする
>>97 女性層を取り込めるもくそも十二国記はもともと女性向き文庫だ
それになぜ男性や一般層が取り込まれたかを分析するべきだと思うが
>ハルヒには全くといって恋愛要素がない
あとこれはない
ハルヒは直接描写がないってだけだね。要素は盛りだくさんだと思う。
ハルヒに恋愛要素がないって…釣りなのかよっぽど読解力がないのか SFとメタなネタを添え物にしたオタク向け青春小説だろうあれは
短い髪を相手の嗜好に合わせて必死にポニーテールにしてみる少女に 恋愛感情がないとナ?
十二国記はアニメ見る限り少女と腐の大好物だろ しかも一時期ファンタジーとして一般層も取り込んでたからこその壁越えだ。いい時間にNHKでやってたし。 ハルヒほどオタの間で話題になってないのに売れ過ぎ
>>92 見た感じではオタ少年だけでなくオタ少女の購買力が大切だとわかる。
男はあまり買わない少女ノベルは単独では強いが
男性読者がほとんどなゼロ魔やマリ見ては話題性の割に頭打ち感があることが理由の一つ。
男オタ向けでもシャナは上位なのが唯一よくわからんけど(男オタの本気?)
ランクに載るくらい売れてるのはほぼ全て女性ファンが多いと言われてるものばかりなのがもう一つ。
>>90 を本気で語りたかったら、購買層の内訳が欲しいな。
おそらく大きく二極化、もしくは三極化するだろ。
一緒くたにしてると、わけわからなくなりそうだ。
>>105 ほぼ全ての作品に、男女の読者がついている感じだから問題ないだろ。
偏ってそうなのは、シャナ、マ王、ゼロの使い魔ぐらいじゃね?
しかしこれを見るとアニメ化の重要性がよくわかるな。
アニメ化してないのが伝勇伝だけってw
もちろん売れてたからアニメ化したんだろうが。
>>96 の指摘する恋愛要素というのが俺は直接的描写だと捕らえたんだ
つまりはハルヒには直接的描写がないと言いたい
おまえらが指摘した通りだ
>>102 の指摘はまさにその通りだ
あそこのみ唯一の描写ポイントとなっているな
>ハルヒほどオタの間で話題になってないのに売れ過ぎ
ハルヒの場合オタ以外にも結構売れたわけだがな
確かに売れ過ぎだ
ひょっとするとアニメを見た一般層にも好評だったからかもしれんな
>男オタ向けでもシャナは上位なのが唯一よくわからんけど
シャナの場合もアニメ化が大きいな
あとは中高生
ああいうバトル物は大好きだからな
>>107 いや十二国記は直接間接問わず恋愛描写無いだろ
もしかして読んだこと無いのか?
俺はハルヒでラノベを知った。 アニメが先だった。 ハルヒは一般に対して、「ラノベ」というものの誤解を解いたと思う。 秋山もそんな感じだけど、ハルヒほど流行ってなかったって言う感じ。
>>108 >恋愛描写無いだろ
だから『無い』と俺は断言しているだろう?
俺の主張は
>>97 だ
それを読んでくれ
>>109 序盤でヒロインふたりがバニーのコスプレしたり、ロリ顔巨乳の少女にコスプレさせたり
する段階で、一般人の誤解をより確かなものにしたとしか思えないんだが。
お前ら腐女子の想像力なめすぎ。 やつらは忍たま乱太郎とかですら妄想できるんだぞ。
>ハルヒは一般に対して「ラノベ」というものの誤解を解いたと思う。 アホか。あれ以来いっそう風当たりが強くなったとしか思えん。
>>112 ワロタwww
おおきく振りかぶってをBL発想する時点で腐女子は脅威だったが、
まさかヘムヘムと校長先生や土井先生と山田先生までやっちまうのか……
>>112 そもそも、彼女たちは対象が人じゃなくても妄想できるからな。
腐女子恐るべしw 是非とも我が作品の読者に…… ああデビューしてぇ……
そういやイタリアやら、ドイツやらやってたな。
>>113 お前がアホだw
「ラノベ」というものの誤解を解いたのは、有川や桜庭 とは言っても奴等が評価されているのがラノベなのかはどうなんでしょうねーw
小野不由美あたりではないか?
とりあえず、権威主義にはしっちまったら、 大衆文化として終了のサインさ。 「低俗wwww」って言われてるうちが華。
その辺、京極御大はわかってるよな。 「僕のは全部「通俗」小説なんですよ。 専門的な知識とかが無くても楽しめるのが通俗。大衆向けです。」
ラノベはラノベの専門知識つーかお約束知らないと楽しめなさそう
それを言ったら一般文芸とされる作品だってお約束知らないと楽しめない面はあるし、 ラノベに限ったことでは無いと思うけど。
小野不由美って屍鬼とか黒祠の島しか呼んだことないから、バリバリのホラー作家と思ってたけど十二国記のが先なんだな
『ライト(笑)』ノベルですからね、僕達の目指す先は
シャナやルイズは世界観が特異だから人気あるんだと無理に納得することはできるが とらドラみたいなギャグ文章その他で人気な作品を我慢して読んでると 「ああラノベ市場って所詮はこんなもんなんだな」と感じる。 俺がラノベの世界にのめり込んだのはそういうのに惹かれてじゃなかったから尚更つらい
>>126 なら読むな
と突っ込んでみる
ライトノベルなんて結局なんでもありってことだろうよ
だから制限がない分、おまいさんも、俺も、好きなよーに書けるということじゃないか
それって素晴らしいことじゃね?
自分は逆に、青春のもやもやを感じてすごいと思ったけどな 電撃の文学路線がうまく萌えコメと合体してるな、と。
>>126 正直、今売れてる作品に良さを見出すことが出来なければ
受賞なんて夢のまた夢だと思う。
131 :
126 :2008/10/13(月) 23:29:37
自分もとらドラ一巻は良いと思ったよ。キャラ立ちは新しかったし思春期恋愛っぽかった
あ、大河の基本キャラはそこまで新しくは無いけど かなわぬ恋に悩んだりヤンキー扱いされてるところがちょっとルイズとは違うと思って。一応
うるさい駄犬!
キャラ立ちが新しい……? アニメ見た感じだと、めーーーーっちゃ古典的だと思ったんだが。 叶わぬ恋に悩むヤンキーってもう2,3週目だと思うんだよね。 ぶっちゃけ70年代テイストをツンデレオブラートでカバーって感じじゃねーの?
そんな何十年前の○○に××をかけたものだから新しくないなんて言ってたら新しいものなんか何もなくなるぞ
そうか!? 今閃いたぜ! その手があったか!
137 :
126 :2008/10/14(火) 00:02:27
>>129 ツンデレとか掛け合いとかヲタ向け要素が主因だとはわかってるんだよ。あとは厨二要素。
無理に納得しようとしたのはそれ以外に答えを求めたかったの。
レーベル選べば受賞しないとは思わないが、書きたいように書いた場合おそらく俺の本は売れないだろうな…
>>137 そんなことはないんじゃないか? と自己弁護も交えて言ってみる。
結局求められてるものを書く才能がないだけじゃね? 同人で十分だし商業目指す必要ないじゃん
この求められてるように書くってのが意外とむずかしいんだよなぁ。 どうしても自分がやりたいことのエゴがはいっちゃう。 いっそそういうのを完全に捨ててエンタメ路線で書くといいのかもな。 たけしの座頭市とか。
そもそも実力はあるのか? 方向性が違うから受賞できないんだとか言い訳してないか?
いや、やはり書いてて自分が楽しめないと、世界が作りこめないと思う。
よくわからんけど、「自分のやりたいこと」と「エンタメ」が両立しない時点で ラノベに向いてないんじゃないかと思うぞ
だって小説家目指す奴なんて殆どが 「ほんとは漫画描きたいけど絵描けないからキーボードだけ叩いて自己表現したいぜ」 って奴ばっかじゃん。
脳内統計w
自己表現の時点でアウトだけどな。 その手の話題についての賞の選評やインタビューを要約すると、必ず 「趣味と仕事としての執筆行為は違う。仕事として割り切れる奴だけがプロになれる」 な内容になるからな。
>>142 マジレスすると、そういう奴の事をアマチュアと呼ぶ
正確に言うとアマチュア根性じゃね 多少は持ってないとダメだけど持ちすぎててもダメという
149 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/14(火) 04:29:55
楽しくないないなら、何でおまいらワナビなんてやってるわけ? もっと楽で確実で安定してて給料いい仕事なんて山程あるよ? おまいらもそれなりの学歴は持ってるだろう? 子供の頃から勉強して勉強して勉強して勉強して勉強して勉強してようやく手に入れたものをドブに捨てるようなマネしてさ。 親が泣くぜ? 兼業ならクソ忙しい社会人の分際で何やってんの? 資格とったり最新技術学んだり仕事したり生き抜きに趣味したり寝たり、もっと有意義な時間の使い方ってもんがあるだろう? ちゃんと読者のおのぞみ通り、我を完全に殺してちょっとエッチなラブコメ書いてる? まさか一発当てて大金持ちとか朝起きれないからとか引き込もってたいからなんて寝言抜かさないよな?
レスは鏡。
何でかって? 読者に楽しんでもらえるか? 喜んでもらえるか? という事をアレコレ追求するのが「楽しい」からさ。 真面目な話、クリエイティブな職種って突き詰めればそこだよ。提供の喜び。これに尽きる。
152 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/14(火) 06:47:47
話題変えて悪いんだけど、11月に締め切りがあるラノベレーベルで、おススメのとこってある?
GA
>>151 おまいさんの意見には賛同するけど、それは
>>149 の答えにはなっていないな。
前提条件を崩しちゃいけないぜ旦那。
>>147 の意見をとるに、楽しんでる奴はアマチュア。
それが、「こうすれば読者が驚くぞ!」って楽しみであろうと、
「それは独りよがりの幻想に過ぎぬ」ということを踏まえた上で、
「じゃあなんでワナビやってんの?」って話なんだから。
少し違うけど、
>>146 も「割り切る」って表現している以上は、
少なからずネガティブな意味がつきまとうわけだし。
例えば、「殺人も仕事と割り切ってる」兵士が、殺人自体を楽しんではいけないように。
「楽しくない」のに何故ワナビをやっているかを答えなきゃ。
必死ですね
必死だなと指摘する方が必死なのはパパとの内緒だ。
>「楽しくない」のに何故ワナビをやっているかを答えなきゃ。 横からスマンが、仕事としてやっていくことを念頭に置いてるからじゃないのか?
なんか、アマチュア呼ばわりされた奴がファビョッてるなw
……別にファビョってないけどなぁ。
ただ、聞いてみたいだけで。なんか妙に煽り耐性がないな今の2ch。
煽ってるわけでもないのに、煽ってるようにとられる。
別に、「これしか能がないから」みたいな答えでもあるのかと思っただけで。
国にもよるけど、軍だったらわしかし金貰えるし。
>>157 思うんだが、仕事になりゃそりゃ嫌な仕事も金もらうためにやるだろうが、
全部が全部そういうわけでもあるまいになぁ……。
まだ他の職を選ぶって選択肢もあるわけだし。
160 :
137 :2008/10/14(火) 08:04:00
俺は別にエンターテイメントが嫌いで自己表現だけをしたいわけじゃなくて オタク向けのエンターテイメントがあざとすぎて書いてても面白くないだけ。 厳しい言い方をすれば「エンターテイメントとしても子供騙し」なものが そうでないものより迎合されてる風潮が嫌。 漫画もアニメもラノベも、今ほど萌え要素を求められる時代は無かった。
>>160 ラノベはまだいいけど、ドラマなんかモロそんな感じだな。
ジャニだしときゃ、あとはどうでもいいやみたいな空気が伝わってくる……。
162 :
137 :2008/10/14(火) 08:13:44
ざっと流れを読んだけど「楽しんで書く奴はアマチュア」ってなんだそりゃ! なわけないだろ。楽しんでるプロだっているよ。 自分を殺さず面白いと思うものを書いてバカ売れ。それを天才と呼ぶ。 みんなまずはそれになりたくてワナビ目指したに決まってるじゃないか。 己を殺して編集者みたいなこと考える奴はそれでも作家になれるならいいって思った奴だけ。 プロは全員そうでワナビもそうでなくてはならないみたいな前提が間違っている。
>>126 =
>>137 おまえにとってはとらドラが「エンターテイメントとしても子供騙し」で
そうでないものより迎合されてる風潮が嫌で
「ああラノベ市場って所詮はこんなもんなんだな」と思っていて
レーベル選べば受賞しないとは思わない、と思っているのもわかった。
書きたいように書いた場合おそらく俺の本は売れないだろうな、とも思っているのもわかった。
はいはい。
でも結局、今は受賞さえしてないんだよね?
ただのワナビなんだよね?
原稿完成させて、賞に出したことぐらいはあるよねえ? 落ちたからここにいるんだろうけど。
おまえの 何者でもない というこの現実の状況が、
その偉そうな書き込み内容のすべてに反していることぐらいわかれよ。
素人ワナビが自分がレビューできない理由を「自分が未熟だから」とは思わずに、
「ああラノベ市場って所詮はこんなもんなんだな」
とか、したり顔して言っているのは本当に片腹痛いんだよ。
読解力がないって悲しいよね。
この長文、上記で自分の主張が受け入れられなくて粘着してた奴だろ
作品も書かずにここで長文書いて何か前に進めてる気がするんだろ。 そうやって他人にいちゃもんつけて老いて死んでいけばいいさ。
167 :
159 :2008/10/14(火) 15:10:32
>>165 俺のことなら見当違い。別人だ。
別に主張受け入れろなんて微塵も思ってねーし。
むしろ逆。聞きたかっただけ。引き出したいだけで俺自身なぞどうでもいい。
てか、なんでそんなにカリカリ排他的になってるの?
タイミングといいレスの癖といい別人なのになぜか半ギレなことといい
169 :
137 :2008/10/14(火) 15:15:16
>>166 俺がオタク向けのあざとさを指摘したからオタクが発狂したんだろうな。
でも色んな意見があって当たり前だしスレのあり方としてはこれで良いんじゃないかとも思う。
あんまりいじめてやるな。まあ俺も相手にする気はないけどな。
170 :
137 :2008/10/14(火) 15:16:06
そうだな。なまあたたかくスルーするか。荒れるのも嫌だし。
ちょwwwww
>>168 全然キレてねー。
なんか最近「w」とか「?」ってつけると、煽られたと思ってキレ出す奴いるけど。
てかIDのでない板でんなこと言いだしてもキリがねーぞ。
ってことで俺も空気読んで以後スルー。
>>169 こいつ偽物だよ。俺が本物で168。
こうなったらもうスレの流れはダメだ
174 :
137 :2008/10/14(火) 15:30:43
>>173 荒らすのがそんなに楽しい?自分が不利になったからスレ潰したいの?
こういう奴の思考回路ってよくわからん。。。
お前の主張なんてどうでも良いから、コテハンつけて荒らすな。迷惑だ
>>174 じゃあいいよ。俺がお前でアイツが俺で。
つーか別に137は不利になってないのに俺に噛み付くと一発でバレるぞ
>>174 そういうモードの人に触っちゃめーなの><
あ、そうか俺が荒らしなんだっけ。じゃあ不利だ
179 :
137 :2008/10/14(火) 15:37:18
>>176 そうだね。137は全然ふりじゃないよね。w
語るに落ちてるよこいつ
137のせいでgdgd 大体こんな板でコテハン付けてつまらん持論を展開って時点で・・・
もう全員自演に見えるわけだが誰が得するんだろう
>>173 事実だとすると、自分に対する異論なのに他人の振りして煽ってたわけか
クズだな
そりゃあ、荒らしだろ。 この板の荒らしは、議論好きそうな奴に水掛け論ふっかけて、荒らしに仕立て上げるからな。 まんまと乗せられたって感じだ。
受賞してないから心が不安定なんだよ。 さっさと賞とれ。そうすりゃクソみたいな書き込みにいちいちイラつかなくてすむ。
自分が好き勝手書けないと良い作品ができないのはアマ。 この場合、「楽しむ」対象は<好き勝手書く>という行為。 他者の趣好を考慮に入れても良い作品ができるのがプロ。 この場合、「楽しむ」対象は<他者の趣向を考慮に入れる>という行為。 ここまでのレスをきっちりと読めばわかる事だが、 「楽しんで書く奴はアマチュア」という書き込みや「楽しくない」前提の書き込みは、実はないんだよね。 そういう風に受け取った奴、自論を否定されたと思った奴がそう捏造してるだけで。
そんなイライラしなくても…
スルー
これからの俺の予定 MF3次→電撃→えんため おまいらは?
電撃→受賞→デビュー
電撃→受賞→デビュー→トラブる
なんか
>>126 以降のカキコを見てると、「夢をかなえるゾウ」あたりの内容がぴったり
当てはまるんだよなぁ。ラノベの厨二要素にしろ萌えにしろ、他人の意見を取り入れる
ことを否定するために嫌っているんだよなぁ。
まずはトイレ掃除や靴磨きが楽しくなるようになればいいんじゃないか。
仕事ってどんなものでも「楽しい作業」なんだよ。楽しいものとつらい作業を分けて考えるから
「自分だけにあったスベシャル超楽しい仕事」みたいなのを追い求めちゃうんであって。
靴→大賞→ハゲる
>>192 (´-`).。oO(・・・・・・・・・)
>>194 の今後
育毛→リーブ21で大賞受賞→和田アキ子と対談→デビュー
おめ!
デビュー作のタイトルは「ハゲしいな!
>>194 くん」ですね、わかります
2008/10/31:第03回ノベルジャパン大賞 2008/11/30:JNGP(ジャンプノベルグランプリ)・秋 2008/11/30:第01回GA文庫大賞後期 2008/11/30:第06回徳間エッジdeデュアル新人賞 この4つのうちに1つ作品送れるとしたら、あなたならどこに送る?
ノベルジャパン
間違いなくノベルジャパン
見える、俺にはメガミが見えるぞぉ
>>197 10/25のSDに間に合わなくなったのか?w
だったらGAだろ。あわてて5日後に間に合わせるより、1月時間とったほうがいい
>>197 近所の大きい本屋だと、売り場面積が一番大きいのは……
4種とも売ってなかった('A`)
どこで売ってるんだろうこの4つって・・・ 比較的ノベルジャパンが人気なのはどうしてなの?
>>203 電撃以外の新人の売上では健闘しているから
あるチェーンでは、HJ奨励賞が電撃大賞2作目に売上で勝ったデータもある
HJの本は意外と売れてるんだよな 萌えエロ強しと言ったところか
というか、GAは第一回だからボーナスステージになりそうだ、と思ってるのは自分だけじゃあるまい。
>>205 萌えエロでもないだろうw
萌えエロはMF
スクロリがロリ路線を切り開くだろうけどね
GAのサイト、ちょっとアレだな 最新フィギアのニュースとかのフリして、他社の有名ラノベを取り込んでやがるw ヒドスwww
>>91 このラ確認したがなかったな
第一回ってなんとかなりそう思考で結構激戦になる印象
徳間はプロもちらほらいるし無駄にレベル高そう ジャンプノベルグランプリってどうなのよ
俺なら1つも作品送らない
小説学校ってどうなの?(AMGのノベル学科とか) 行ってる奴いる? 編集部に直接批評してもらえたりって羨ましいなー
>>212 専門学校は地雷だそうな。
コネや批評されるのは、うらやましいとは思うが。
浸かりすぎても浅いのやら劣化コピーしかできない気がする。
高校の頃、中二病に引きづられて資料取り寄せし、
以後、与兄から定期的に羞恥プレイさせれたのは苦い思い出。
素直に大学いって暇や教養生かそうぜ……。
えんためは専門学校枠があるわけなんだが、あれで出ている奴って、 なんか共通する残念感があるような気がする。
>>213 俺は大学行ってるんだけどな
たまたまHP見たらこーんな羨ましい状況だからどうなのかと思って
もちろん授業料全額免除でもしてくれない限り、こんな所行かないんだからねっ!
自力で新人賞勝ち抜いて、デビューしてやるんだからっ!
エンタメ作家を目指す奴にとって大学はネタの宝庫。 色んなとこに潜り込んで知識を蓄えるがよかろう。 ま、俺がそのことに気づいたのは卒業後だったわけだが…
>>210 受賞作は刊行されるみたいだし、バックが集英社だからダメダメってほどじゃないんじゃね。
まあ、それならSDに送れって感じだが。
>>219 バックが集英社でも、編集部ごと畳まれちゃうかもねw
221 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/18(土) 02:55:39
徳間のレーベル色って、どんな感じ?
色が見えるほど新人出てなくね?
大正野球娘?
>>221 萌えなし。売上なし
大正野球娘。アニメで追い風が吹けばいいが
>>221 かつては日本SF大賞取ってしまうほどの本格SFレーベルだったんだがな……
最近はどうなんじゃろ
やっぱジャンプノベルだろ
運が良ければマンガ原作者になれるね
ガガガ総数出たんだな。606か。MFと比べると数が減ったな。 短編無くしたせいだけど。秋の新人賞は応募総数順位が大幅に入れ替わりそうだな。
2007年度 →2008年度実績or予想 @ 電撃文庫 2943(長編1703)→3541(長編2238) A ガガガ 976(長編の数は、半数前後?)→606 短編廃止 B MF 957→四期制。大賞出すと明言。大幅増も C ジャンプ 886→三期二部門制にリニューアル。一期380二期379(イラスト込み) D 富士見 685→老舗ゆえ底堅い E 角川学園 652→告知遅れて減少か。新人二年出ず F スニーカー 643→トラブル多く敬遠傾向 G SD 590→規定枚数に幅が有り、手堅く集める H ファミ通 384→591(最多) I スクエニ 349→受賞後のフォローなく敬遠 J 富士ミス 215→(廃止) K HJ 203→第1回受賞者5人全員デビュー L C☆NOVELS 190→レーベルの色にあわないのは容赦なくおとすと明言して 徳間デュアル →第4回は8ヶ月で162、今回半年で95。起爆剤なく GA 新設→第1回前期283。電撃一次落ちが流れた? メガミノベルス 新設→大賞は出す方針。駒都えーじ賞、属性賞など企画力あり ガガガは600割れるかとも予想したんだけど、案外健闘したんじゃ? 次はMF一次がどこまでいくか
>>229 Aグループ 電撃が3500超で断トツ
Bグループ MF・ジャンプ1000前後で人気
Cグループ 富士見・靴・学園・SD・ガガガ・えんため600前後
Dグループ スクエニ・HJ・Cノベ・徳間は400いけない
この4グループに分かれるだろうな
GAがCグループに入りそう。メガミはD?
>>229 12月末になったら、順位整理だな。靴の応募総数が出てないかもしれないけど。
どうでもいいけど、JNGPも二次出てるんだな。
>>231 MF4次確定が夏になるから、それまでこの順位
そうか。ちょこちょこ動かさないんだな。
やはり短編廃止は響いたようだな>ガガガ
ところで短編って受賞したらどうなるの? 文庫にはならないよね?
GAスレで評価シート来たって話だね 話しが本当なら、後期も応募集まるだろうな
担当者の記名まで入ってるらしいな めちゃ気合い入ってる
担当者の記名なんて、適当な芸名みたいなの書き込めばいいだけなんじゃない? 一次や二次で切り捨てられたヤシと話す機会なんてどうせ無いんだし
企業努力って奴なんだよ。 お前みたいな無職には分からないだろうけどさ。
企業努力wwwwww バンク系列に企業努力を感じちゃう純真君に感動した。
担当者名があるのとないのでは、やっぱり違うと思うけど… 担当者も不真面目なことはできないし、 評価シートでわからないところがあったら、担当者に連絡とれるとかないのかな まぁ物を与えられて、利用するかしないかは使う奴次第だと思うよ
>評価シートでわからないところがあったら、担当者に連絡とれるとかないのかな 「なんで俺のが落ちるんだ? こんな評価シート、俺のを評価してないだろ読み直せや、ゴルァ!」 って小説にもなっていない1次落ちゴミワナビが殺到する罠www 最終選考の手前の選考まで残ったワナビにはそれが認められてもいいと思うがな
っていうか、担当者として書かれてるのって編集者の名前? よくわからんけど、一次落ちって下読みの目しか通らないもんじゃないの?
ちょっwww 記名だけで気合ってwww つか担当者氏名なんて分かってもどーにもなにませんから〜www
>>245 下読みが書いて、それを編集が目を通しましたってことだろ
誤植とかないよーに確認したって
サルに物与えても使い方がわからんってw
つか、1次落ち、2次落ちの分際で担当編集者と連絡取らせろとかドンダケ〜www
GAはヒット作に恵まれてないし、経営母体から恐慌の余波で儲けの少ない部門は削られてしまうかもしれないからな。 少しでも良い作品を集めるための作戦かもしれん。 丁寧に評価シート書いてあるって評判聞いたら投稿数は増えるだろ
>丁寧に評価シート書いてある 評価シートの内容に関してはどこにも書いてないけど、 内容も既存のMFやSDに比べて良かったの? 名前があるしか見てないけどw
GAスレ覗いてきたけど、既存(MF、SD)と比べてというのが無かったな 質問している奴もいたけどスルーされてたし
ESWCは2ライフ制じゃないからなぁ……。
発狂してる奴が一人いるけど、何が引き金引いたんだ?
ちなみにバンクは雑誌の奥付ですら編集者が偽名使うからなあ
>>255 サンライズのあの名前みたいな共有名じゃないの?
257 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/19(日) 13:42:17
SDに送ろうと思ってたんだけど、良い話を聞かない なんか評判悪いの?
>>257 あのスレはいつもああだよ
何だかんだ言ってみんな送る。
もう少しいいレーベルになるはずなのに、という希望が皆を愚痴らせる。
SDは編集長が余計に期待させるからなーw
期待させられて釣られる愚か者たちなのですね
正直、記名記名騒いでたのは中の人じゃないの? 煽られたアホな人もいたかもしれないけれど・・ もうすぐ応募時期あるし、バンクそのくらいやるよ 大体、サイト自体も他社の人気ラノベフィギアとかで溢れてて、必死で水増ししました!って感じが伝わってくるし
そろそろ看板が欲しいんだろうなぁ
>>240 みたいな書き込みって、中の人が悔しがって書き込むなら理解できるけど、
一次二次落ちの香具師が書いてるならヤバイよね。
>>261 おまえさんの被害妄想はもういいよ
バンクって変な略称使うから一人で目立ってるよ
社員乙w
266 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/19(日) 17:56:02
おまえら1次落ちの分際で編集の名前知ってどうなるんだよwww しかもバンクの編集なんてほとんど偽名だろうにwww マジでウケルwwwww
最近、どこのスレ覗いても、最後に○○乙w みたいなレスがあるんだけど流行ってるのか
同じ人です
自演のしすぎで周りも全部自演に見える人なんだよ どっかのスレで病名付けられてた
自演指摘するヤシは病人>264みたいなのとか
ヤシってのも久々に見たな
>>270 逆。バンクwとか社員乙wしてるのが病人
なんか知らんけど、自演指摘してるのはどう見ても264だが・・・
病人に対することだろ…
自演指摘を病人呼ばわりしといて、 その自分だけが自演を指摘してるってのが変だ。 どうでもいいが、でも変だと思わないのか?
ミス 自演指摘を病人呼ばわりしといて、 その自分だけが自演をしてるってのが変だ。 どうでもいいが、でも変だと思わないのか?
うわ、なんかわけわかんなくなったから、もういいや。 とにかく必死な奴が一番変だ。
GA儲が電波放ってるだけだろ 放置しとけよ
279 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/19(日) 20:32:18
GA信者ってより、一次落ちしたんだろ
スレタイの話しようぜ。 俺はHJが今日書きあがったんだが、倍率は高いのか、ここ?
HJの第一回は222人応募で第二回は203人 でデビューは一回につき五人?ぐらいだから、倍率は他に比べたら格段に低い。 ただし、出版社が小さいんで営業が弱いから、デビューしても売れるのは大変。 本屋にないことが多いからなw
HJは新人デビュー作の大坂屋の順位だけなら、SDなんかよりは上。 大坂屋フタケタも複数でた。 大坂屋の信頼度はわからんが、圏外が複数でたSDより売上も上っぽい。
とはいえ、とりあえず俺が住んでいる東北圏だとほとんどHJを見ることはなく、 SDはちらほらとある感じで、なんでそんなに差が出たのかよく分からないデータだからな>>大阪屋 そういうのもあるからSDが売り上げ下かと言われると首を捻りまくっちゃう。 本屋はさすがに売り上げ見込めるから仕入れるはずだし、 SDを集英組の名前と付き合いだけで置くにしても、それならHJを置かない理由にはならないと思う。 多分、一番正確な情報を客側が得るには、仲の良い書店員さんに直接訊いた方がいいかと。
書店員に訊いたってその書店のことしかわからんだろ……
それでいいんんじゃね? 全国チェーンとかだったら、参考にはなるっしょ。 実数が把握しにくいデータのみの数字しか見えないのよりは。 そう考えるのはお前がアナログな原始人だからだ、とか言われるとぐうの音も出ないけど。
>>286 同チェーンでも他店のレーベル別入荷数や売り上げなんかしらねえよ
その店だけの実数把握したってなんの参考にもならんわ
ライトノベル板のスレみて、SDの新人の売上がひどいことはわかった。 ワナビに知られていても、読者にはあまり知られていないらしい。 8年もやってるのに、なんでここまで売れてないの?
289 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/20(月) 00:50:50
>>288 編集部の売り方が下手糞なんだよ
ただ、SDで落選して電撃とか他賞で受賞したみたいな作品はないから、
そもそもSDに送られてくるレベルが知れているというのも事実
キラータイトルがないのがなあ……
新しいものを!という意識は強いんだが、 なにぶんその意識を支える感性がちょっと時代から遅れ気味… って感じでかみ合ってないのかな? あんまり読んでない勝手な印象だけど。
紅は? 新人がそこそこ好調なファミ通で一番売れてる狂乱やバカテスよりも 巻割りで売り上げ上でしょう?
>>292 紅は新人賞受賞作じゃないからな
デビュー2作目だし
それに巻割りも2巻か3巻出した時点でしょ?
狂乱みたいに10巻とか出して上にいけるかどうか……
狂乱もキラータイトルと呼ぶには弱くねえ。 キラータイトルといえば、スレイヤーズやブギーかなやっぱり。 でもこのクラスはなかなかでない。 こう考えるとファミ通やHJはキラータイトルなくても、 SDに比べると新人が全然売れてるな。
なんでHJってプッシュされてるんだろ 確かに新人の大阪屋の順位はいいけどさ・・・ キラータイトルがないってのはHJにこそ当てはまるような 中堅以下では、MF(ゼロ)、ファミ通(狂乱、バカテス、文学少女)、SD(紅) ガガガ(人類、され竜)、GA(ポリフォニカ)と有名どころがあるけどHJにはないよな 大魔王は売れているけどパンチが弱いしアニメ化されても空気アニメになるのが積の山だろう 地味な良作を出してるだけじゃいずれジリ貧になるのは目に見えてる
>>294 ファミ通はこのラノで取り上げられるのが大きいな
所謂角川組織票
あとは安定感があるよな、新人受賞作は
外れが少ない
HJがなぜ売れるのか俺には理解できない
あそこって本当に扱う書店が少ないと思うし……
それでも大阪屋(ここの情報が参考になるかは知らんが)で2桁までいくんだから凄いよな
SDはこのラノ期間も無視だし、おまけに売り方に熱意が見えない
持ち込みの人の作品をポスターじゃなくて、
もっと新人賞作品をプッシュしろよ
実はMFも新人売れてないよな。かのこんくらいで MFもゼロの使い魔って看板があるけど、続くのがないからなぁ
聖剣だっけ? 売れてるんじゃないの?
MFは新人賞うんぬんじゃなくてジャンルの幅が他のレーベルに比べて狭いのが問題だろ レーベルカラーから外れるとと全く売れないからな 萌エロが衰退するってのは考えにくいからレーベルがつぶれることはないだろうが レーベルカラーを変えない限りは永遠に中堅だろうな
>>298 初動で1万いってないから、巻割でも3万部ってところだろうな
>>284 大坂屋って一問屋にしか過ぎないわけで、取引先が偏ってんじゃないのかな?
どの問屋もまんべんなくいろんな小売りと取り引きする分けじゃないでしょ。
例えばオタク系書店に強いところとか、大型書店に強いところ、キオスクに卸してるところ、
そんな感じでいろいろあって、たまたま大坂屋はHJに有利な数字が出るとか。
302 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/20(月) 13:23:42
HJって、萌え特化なの?
>>301 圏外も普通にあるから、そうでもないと思うけど
304 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/20(月) 15:38:00
関西にSD文庫は流通していないということですね、わかります
>>238 名前が入ってるのは普通じゃないの?
俺がSDからもらった評価シートには、あの名物編集長のサインが青ボールペンで記入されてたけど。
実際、関西方面てSDの流通HJより少なかったりするのかすら?
>>306 ただの印象だが、HJ強いとこはスニーカーが少なくて
スニーカー多いとこはHJ無い
>>307 あー、近所スニーカー多いわ。
でもって確かにHJ無い。
ふんむ。問屋の問題ってのがやっぱり大きそうだね。
ま、そんなのは当たり前かー。HJの魔王読んでみたいけど売ってねー。
年々安っぽくなってるもんな。 ヴェネチア国際だかに出品したのも押井守と宮崎駿と北野武の作品で、邦画界とは無関係すぎて笑ったし。 どうなるんだろうね、衰退の一途?
ごめん、誤爆した……
>>306 HJが売られてるのを見た事がない
梅田(大阪)の紀伊国屋は品揃え悪いけど、HJは完全に無かったと思う
>>308 そんなときこそネット通販
あ、SDは売ってるよ
紀伊国屋ってたしか大元がTUTAYAと同じCCCじゃなかったっけ? もしそうならだけど、TUTAYAと仕入れもと同じ可能性があるのかな。 記憶違いの可能性が高いからなんともだけど、やっぱ大阪屋のデータよくわかんねー。
MF結果でたねー
「東浩紀 ハルヒ」でググると一番上にガガガでの対談が出てくるんだけど、 東は本当にくだらねえこと言ってるな。 前からあの妙に上から目線なものの言い方が大嫌いだったんだけど、どう好意的に見てもくだらねえよ。 唐沢俊なんとか位くだらねえ。 2004の対談だろ、あれから四年。 いかに的外れなこと言って偉ぶってるかよくわかる。 てめえは谷川より売れる本書いてねえくせに偉そうにして対価受け取ってんじゃねえよ。 自分でモノ書けねえんだからヘコヘコしてろ。
あ、ハルヒのカウンターうんたらはその通りだと思うけど、ね。 それをこき下ろす材料にしてんじゃねえって意味ね。
自分の認めないものが売れてるのは気に入らないって言い訳は そこらの2ちゃんねらーと同レベルだな。そんなんで金もらえるのか
>>318 読んだ
ハルヒでラノベを知って、ハルヒをラノベの神だと信仰している俺はどうしたらいいんですか?
というか、ガガガってこんなイベントやってたんだ
優香とかゲストで呼んじゃってるし、最初は大いに期待されていたんだな……
それが今じゃ……
あ、引っ張ってきたライターは強いけどね
ひょーろんかなんて他人のふんどしの垢を啜って生きてるようなゴミでしょ なにをいまさら
違うスレでやれ
>>321 別に話題もないんだし、いいんじゃね?
そうカッカすんなやw
この板、批評家も潜伏してるからな 大森とか
糞評論家なんてどうでもいい 話題がない?なら今日の晩飯でも発表しようぜ
カルボナーラ 飲み物はジンジャーティー
餃子とラーメン
>>325 上に半熟卵のせてる?
カルボナーラうまいよなー
>>327 半熟卵は苦手だからのせないんだ。
でも自作だから、自身の好みに合わせた味付けは最高だった。
誰か、作り方教えるから自分の為に作ってくれー
作るから教えろ
馴れ合いはラ板でやれ
>>330 別に話すこともないしいいんじゃね?
そうカッカすんなやw
「おっ?スレ伸びてるな」 と思って開いた先がカルボナーラの作り方だった方の身になってみろよ
>>332 そうだよな
ペペロンチーノ好きとしては許せんよな
たらこスパゲッティーも忘れないでください
この西洋被れ共め! 日本人なら、麺類はうどんとソバだけ大人しく喰ってりゃいいんだw
カルボナーラのおいしい作り方マダー
>>336 冷凍ものをレンジでチンしてください。
作り手の気分でその都度、加わる変な味付けに戸惑うことなく、
毎回、ほぼ同じ味が楽しめます。これが一番無難です。
召喚魔法がレシピなスパゲッティバトルヒーローモノを書くことにする 真似するなよ
>>338 ネタにマジレスするけど、
食物を武器とかにして戦う話は、モラル的なものがエロよりうるさいから、
書かないほうが無難だよ。
そんなわけねえだろ、おまえが食べ物武器にした話書いたからってライバル減らそうとすんなカス
GAの儲が増えててキモい
>>341 お前、そこには触るな
ウィルスが広がるから
ラ板の方で話題になってるけど、電撃15回の受賞作のあらすじが出たみたいだな
SDの「ベン・トー」は弁当ラノベだから問題ないよ! ……果たして食材で戦っているかは知らん アキカン!ならマスコットの野菜を弾丸にしてたが、デフォルメ顔で喋る野菜だったしなぁ
>>343 どれも売れそうにないものばかりなんだけど、大丈夫なのかな
狼だってはじめは「売れなさそう」って言ってたやつがたくさんいたんだぜ
>>343 どこに載ってるんだろう?
公式見たけど更新されてないし
食い物自身が戦って汚くなったらポイ捨てするアンパンマンやら、 ソースビーム!あげだまボンバー!なヤキソバンやらが思い浮かんだがなんともないぜ。
食い物ネタといえばゴースとバスターズのマシュマロマンが思い浮かぶ三十路の俺・・・
189 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2008/10/24(金) 15:51:52 ID:4MkbQIKi 電撃PSに電撃小説大賞の簡単なあらすじが載っていたので転載してみんとす。 【大賞】『アクセル・ワールド』 川原礫(34歳)東京都 いつの時代も「いじめられっ子」は存在する。負け組中学生・ハルユキの日常もそうだった。 謎の美少女≪黒雪姫≫に出会うまでは……。未来系青春エンタテイメント! 【金賞】『パララバ−parallel lovers−』四月十日(30歳)静岡県 思いを寄せていた村瀬一哉の死にうちひしがれる遠野綾の携帯が鳴った。その電話は一哉からで 「死んだのはお前なんだ」と告げられて……。読み出したら止まらない、珠玉の学園ミステリー。 【銀賞】『東京ヴァンパイア・ファイナンス』真藤順丈(30歳)東京都 真夜中に東京各地に出没し、無利子無利息で高額融資をする090金融〈ヴァンパイア・ファイナンス〉。 今夜も獲物=融資客を求めて夜に蠢く。衝動や欲望がフルスロットルで増殖する狂騒の群像劇! 【銀賞】『ロウきゅーぶ!』蒼山サグ(26歳)東京都 高校入学と共に部長のロリコン疑惑で部活を失った昴は……気づけばなぜか小学校女子バスケ部のコーチに!? 慣れない上に五者五様で個性的な彼女たちに戸惑う昴だったのだが……。 【選考委員奨励賞】『語り部じんえい』山口幸三郎(24歳)福岡県 雲隠れした八百万の神々を探すため政府が選んだのは、神に愛された男・品部人永だった。だが、 彼の頭の上にへばり付いているのは、見た目ぬいぐるみな神様“ヘッポコ”様で……? 【電撃文庫MAGAZINE賞】『眼球奇譚』鷹羽知(16歳)愛知県 舞台は十九世紀末のロンドン。人間の眼球を蒐集することに喜びを見出す一人の美少女、怪しげな娼婦、 そして悪名高い殺人鬼“切り裂きジャック”を巡る、美しくも恐ろしい物語。 【電撃文庫MAGAZINE賞】『隙間女(幅広)』丸山英人(26歳)京都府 夜。帰宅すると、どこからか鋭い視線を感じた。誰もいないはずなのに……。意を決して部屋の灯り を点けるとそこには、今にも泣き出しそうな少女が「挟まって」いて……!?
ロウきゅーぶが籠球部とはさすがにわからなかったぜ 大賞から銀賞まではどれも気になるから読んでみよう
>>350 パララバとロリキューブに心が動く。
特に小学生女子の作品が俺のハートをがっちり掴んで離さない。
ロウきゅーぶのきゅーぶは映画のCUBEのオマージュかと思ってたわ
大賞のあらすじにまったく引かれないな。 それなのに大賞ってことは中身がそんだけよかった、ってことなんだろうけど。
俺と同じ人が居たか。俺もそっちだと思ってた。
>>354 確かに。俺は銀賞二つと奨励賞が気になる
大賞はいわゆる王道系なんでしょ。 傾向的にはこれまでとさほどズレないかな。 そう考えるともう一つの王道系真藤は、 やはり今後を考えて大賞外したのかもしれない。
今までの受賞者を見ても、大ヒットを飛ばすのは銀賞か奨励賞の人ってイメージがあるもんなー
元々は金賞の人じゃなかったけ? 狼の影響が大きいのか、最近は銀賞ってイメージがあるけど。
> 787 :名無し物書き@推敲中? :2008/10/11(土) 18:04:33 > タイトルだけじゃ、地雷臭しかしないんだがなぁ……。 > > 1、ファイナンスもの。デリバティブとかブラックショールズとかでてくる。 > 吸血鬼が「バトルじゃ食ってけねーよ……」と世知辛い世の中をぼやく。 > > 2、ナニワ金融道吸血鬼版。 > 吸血鬼が「てめぇ……グールになりてぇのか? 金返さんかい!」と脅す。 > > 3、血のレンタル屋さん。 > 吸血鬼が「えーとA型1g/月で、血利が複利で15%/月となっております。」 > と、人間を襲いにくくなった吸血鬼界に、新ビジネスで旋風を起こす。 > > どれだ? 正解は2? でも、無利子無利息で獲物ってよーわからんな。詐欺か? 「( ゚Д゚)ハァ? 返せないだと、ふざけんな! 血ィよこさんかい!」 みたいな?
>>359 ほんとだ、1回から見ると金賞の人の方が多いな。
大賞のはそもそもあらすじにもなんにもなってないだろう。これじゃ何もわからん。
とりあえずネットで人気だったらしいから、作者の実力が一定のレベルにあるのは
間違いないんだろうが。
>>361 電撃は金賞>大賞>銀賞というのが最近の定説。
大賞は11回以降がぱっとしないな。
何一つ購入欲をそそるものがないんだが……。
>>364 おまえなんか逆に凄いな
俺なんかJSと見ただけで……
ううっ、ロリコンなんかじゃないんだからねっ!
大賞 01土門弘幸 02古橋秀之 03無し 04上遠野浩平 05無し 06円山夢久 07無し 08田村登正 09壁井ユカコ 10有川浩 11七飯宏隆 12小河正岳 13紅玉いづき 14峰守ひろかず 15川原磯 金賞 01高畑京一郎 02無し 03川上稔/栗府二郎 04橋本紡 05白井信隆 06中村恵里加 07佐藤ケイ/渡瀬草一郎 08うえお久光 09高野和/成田良悟 10柴村仁 11長谷川昌史 12来楽零 13橋本和也/土橋真二郎 14水鏡希人 15四月十日 銀賞 01中里融司/坪田亮介 02成重尚弘/茅本有里 03雅彩人/天羽沙夜 04阿智太郎 05三雲岳斗 06一色銀河 07三枝零一 08有沢まみず 09無し 10沖田雅 11結城充考 12支倉凍砂/杉井光 13樹戸英斗 14瀬那和章/高遠豹介 15真藤順丈/蒼山サグ 奨励賞 01 02 03 04 05志村一矢/七海純 06無し 07海羽超史郎/御堂彰彦 08鈴木鈴/高橋弥七郎 09坂入慎一/神野淳一 10水瀬葉月/雨宮 諒 11白川敏行 12御伽枕 13無し 14夏海公司 15山口幸三郎 最終選考 06時雨沢恵一/鷹見一幸/水落晴美 07甲田学人 08あかつきゆきや 09藤原祐 10無し 11御影瑛路/真嶋磨言 12深山森 13入間人間/萬屋直人 14柏葉空十郎/麻宮楓 15葛西米大/時田唯
S・業界代表 A・看板作家 B・中堅作家 C・オワタ?\(^o^)/ 全くの私見 大賞 A土門弘幸(他レーベル込みで) A−古橋秀之 S上遠野浩平 C円山夢久 C+田村登正 B+壁井ユカコ S有川浩 B+七飯宏隆 B小河正岳 B+紅玉いづき B峰守ひろかず 15川原磯 金賞 S高畑京一郎 A+川上稔 C+栗府二郎 A+橋本紡 C白井信隆 B+中村恵里加 B+佐藤ケイ B+渡瀬草一郎 Aうえお久光 A−高野和 A成田良悟 A柴村仁 B−長谷川昌史 B来楽零 B+橋本和也 B土橋真二郎 B水鏡希人 15四月十日 銀賞 B+中里融司(他分野込み) C坪田亮介 C成重尚弘 C茅本有里 C雅彩人 C+天羽沙夜 A+阿智太郎 A三雲岳斗 B−一色銀河 B+三枝零一 A有沢まみず B沖田雅 C結城充考 S−支倉凍砂 B+杉井光(他レーベル込み) C樹戸英斗 B−瀬那和章 B高遠豹介 15真藤順丈 蒼山サグ 奨励賞 B+志村一矢 C七海純 C海羽超史郎 A−御堂彰彦 B+鈴木鈴 S高橋弥七郎 C坂入慎一 C神野淳一 B+水瀬葉月 B雨宮諒 B白川敏行 C御伽枕 B夏海公司 15山口幸三郎 最終選考 S時雨沢恵一 B鷹見一幸(笑) C水落晴美 A−甲田学人 Cあかつきゆきや B+藤原祐 C+御影瑛路 C真嶋磨言 C深山森 B+入間人間 C+萬屋直人 C+柏葉空十郎 B−麻宮楓 15葛西米大 時田唯
ttp://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/getstar/?Y=2008&M=10&D=15 2008/10/15(水) 集英社にいってきました・・
というわけで、集英社の週刊少年ジャンプに持ち込みにいってきました。
まあ結論からいってダメですな。原稿突っ返されたし。
つーか編集のお前、Kよ、お前いばりすぎ、天下の少年ジャンプという権力に完全にあぐらをかいてやがる。
15分も遅れてきたらまず一言謝罪しろや!
なんだその「昼休みなのにまったくめんどくせえなあ」みたいな態度は!12時を指定したのはお前だろうが!
どうみても俺より10歳ぐらい年下のくせにまったくふてぶてしい。おまけに俺より太ってやがる。
ぷぷっ。こいつ俺がまったくのド素人だと思って偉そうにのうがきたれてたんだろうなあ。
こっちはお前さんが中坊のころからプロで描いてたんよ?おわかり?
お前のいうこと全部反論できたけどな。お前頭悪そうだからいったらキレて怒り狂っただろうな。
まあいいんじゃない?せいぜいそこでいつまでもいばってれば?俺は興味が失せたよ。
>>367 何人かAなのにSがつけられてる奴がいるぞ。
Sは上遠野くらいだろ。
いやそれはない。売上的な意味で
受賞作、7作中6作が現代物で「眼球奇譚」だけ近世のロンドン? なんか舞台だけ見ると去年と似てるな。 「君のための物語」だけ欧州で他は全部現代日本っていう… 異世界ファンタジーなんかは求められてないのだろうか。 いま書いてんだが……orz
きみの作品が出るころには、また変わっている そんなものだ
近年の電撃受賞作の一番のヒットが狼だし 要は売りがあるかどうかじゃね どっかで見たような古くさい異世界ファンタジーなら、そりゃだめだろうけど
別に電撃に応募しなきゃいいだけどの話じゃん。 ただし、電撃で一番売れてるのは異世界ファンタジーなキノ。 10月も11月も12月も異世界ファンタジーは出てるし、 新たにスタートする異世界ファンタジーも含まれてる。
Sは有川、上遠野、高橋くらいだろw 支倉なんかにSはないw
あれれー奨励賞に876とまみずがいないぞー。
あ、876いるじゃんorz
>>376 それかなり昔だろ。
それもソースが完全読本って……2004年の本だぞw
そりゃ携帯に負けるわ。
でもレーベルの増えた今でも、角川七割が本当な気がするのが恐ろしいw
角川は7割以上のシェアだろ 今じゃ逆に8割越えてそーな気がする ファミ通もそこそこ頑張ってきているし、 富士見が多少落としたかもしれないけど、 アニメ化によるハルヒ、シャナで靴と電撃は潤い、 有川、支倉で更に電撃が…(ry うっわー書きながら思うけど電撃強ぇえw
383 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/27(月) 04:50:46
俺は浅井にどっちかというと同情的で、 「いや、こいつは態度が悪いから気に食わない」的な批判してる奴にも、 それは浅井本人もそう思われる(そう思われざるを得ない)こと自覚してやってるだろうと擁護する方だが、 だからかもしれんが、そこだけ抜き出して貼っても↓で浅井の人格が叩かれる流れしか想定できん
まあ、谷川の現状を見るとちょっとなぁ……。
>>386 谷川は今版権引き上げている所らしいね。ラボの話では引き上げることも難しいらしいけど。
谷川が版権引き上げるってのは、なんだかなぁって感じだな。 のいぢ絵も京アニでのアニメ化も角川だったからできたようなもので そのふたつがなかったら紅レベルだろう。
社員乙w
>>387 マジならうれしいんだが
ほとぼりさめた頃電撃にハルヒ移籍って噂あったけど、ホントなのかな
>>388 それももっともな理屈だが
「でも角川だし」
って理屈も通るのが角川クオリティ
>>388 それを考慮しても十分儲けさせてやったんじゃねーの、角川には。
ってかそのせいで酷使されて新作がかけなくなってんだから本末転倒だろう
>>392 言えてる
角川(靴)はハルヒでどれだけ儲けたか。
ハルヒが消えたらどれだけこのレーベルが質素に見えるかw あとはレンマギだけか?
>>390 版権ってよくしらないが、角川からMWに移籍したって、角川GHD的には同じじゃねえか?
ラボの移籍ほど問題は大きくないだろう。
谷川が電撃にハルヒ移籍させたいってのは、自由がないからだろうな。
電撃での谷川の自由っぷりは、もう少し自重させろよといいたくなるほどだしw
ラボは小説ばっか書いてるから、ただ世間知らずなだけじゃねーか? どこの業界でもいやな仕事相手くらいいるだろう。 なんか政治にクリーンさを求めるパンピーみたい。善良すぎると生きづらいよ。
>>395 くだんの編集、懲戒免職になってるけど?
クリーンなぁ。 泥沼過ぎる奴をあてがわれて、原稿失くされた側は堪ったもんじゃねえだろうな。 しかも、ラボは手書きなのに。
>>395 原稿紛失して失踪までするやつはいないだろ
>>396 そのソースはどこにあるの?
ってか、靴はそんなにヤバイとこなの?
>>399 おまえそんなことも知らなかったのかい?
ラボのブログをじっくり読んでみな
もっとコワーイこと書いてるからw
ラボの一方口じゃあなあ
読者に自分が悪者だと覚られないようにした工作かもしれんしなぁ
火のないところに煙は立ちません
>>404 亀田の言い分だけ聞いていれば悪いのは金平と内藤
>>405 良い例だw
まぁどっちも人間的に破綻しているようだね
話が泥沼化しないように、だんまりを決め込んだ靴は大人の対応かもしれんぞ。
編集長の個人名出して経緯説明されてるのに、 取り下げさせもせずだんまりって時点でここでいくら擁護してもなあw 上のも実際には金平も内藤もだんまりではなく、 亀田の言い分だけが通ったわけでもない現実がある以上下手な例えだな。
というか、角川は問題社員が懲戒免職になったと嘘を書かれても 抗議すらしないダメ企業ってことかwww
>>408 そうじゃなくて、ラボの言い分だけ聞いていてはそうなるという喩えだろ?
>>397 ラボたんって手書きなんだ。それは気の毒すぎる。
>>410 じゃあ結局このケースには当てはまらない下手な例えで合ってるじゃん
角川は反論してないんでしょ?
>>412 ?
亀田はああいうことになって事実関係が白日の元にさらされたけど、
一方の話だけ聞いていては405みたいなことになっちゃうよ〜
という話であって、今回の経緯とあってるとか関係ないじゃん?
喩えって言うからおかしいのかな?
>>407 案外、反論のチャンスを逃していて、だんまりを決め込むしかない状況だったりしてね。
靴としては、ここまで大きな騒ぎにはならないと思っていただけに。
老舗なだけに、そっくり返って構えてたんだろうね。
ハルヒの移籍が本当なら、その後の靴の対応が楽しみだ。いや、マジで。
電撃も結局は角川の傘下だし、谷川の電撃移籍なんてないでしょう やるなら完全に外部で出すはずだし 外部で出すとなると、蜻蛉やってる電撃での空気も微妙になるわけか それは谷川自身も困るだろうし、 つまりはハルヒは靴文庫に永劫封印されちゃうということだ
>>413 そうだねw
例えとか言っておいて「今回の経緯と関係ない」って主張はおかしいねwとてもw
>>413 ・ラボの日記
・角川は反論してない(沈黙するという意思表示をしている)
って事実を比べて言ってるので、一方の話だけ聞いて、って前提がそもそもおかしい
おまえら細かいところばかり突っつくの大好きだなwww
とりあえず、デビューできても靴には関わらないほうがいいでFA?
>>419 靴と関わるというか、靴でデビューしなければ関わることも無いから大丈夫
依頼されれば逆に編集に嫌がらせできる
ただ、靴から依頼されるレベルってヤマグチとか沖方クラスだからそこまで上り詰められるかだけどねwww
自分で考えろ
企業がそう簡単に自社の過失責任を認められるわけないだろ >角川は反省してない あとラノベにおいては作家が偉いだなんて思わない方がいいぞ。作家性を売りになんてしてないんだから。 ハルヒの件ですら原作ハルヒがもうにっちもさっちもいかない引き延ばしで 将来新刊がこれ以上ブレイクする見込みなんてほとんど無かったんだからあまり痛くはなかっただろう。 ちょっとは勿体ないが、きっと「売るものは売った」というのが靴の本音の大部分のはず。
間違えた反省じゃなかった反論か
どこまで嘘か事実かわからんが多かれ少なかれ事実は含まれてるだろう 反論しても泥沼化する恐れあるし、上の人もいってるが責任うんぬんもあるし 無視するのも普通の判断と思うが とりあえずそんなに怨んでるならラボたん裁判したら?
口は作家に脅迫状送ったこともあるしw 反省なんて言葉知らんだろwww
関わりあいたくないんじゃないか?
ラボのブログ知らなかった人、引っ込みがつかなくなってるなw
買ってはいけないで批判された企業陣も反論はしなかったわけだから 「反論していない以上は事実」ってのは暴言だと思うんだが。
単純に質の問題じゃないの? 前回は刊行に相当する作品が7つあつまったから7人刊行。 今回はあつまらなかったから佳作なし。
ごめん誤爆。
こういうときは事実だけを見ればいい。 靴の大賞は三人とも、どういう状況になったか考えると、 自ずと結論は見えてくるじゃろうて。
それだけじゃないな。賞を貰ってもデビューできない人がいる。 それだけで作家に対して無責任で自己チューだってわかる。
角川ってお偉いさんが「もっと社員に真面目にやらせます」みたいな念書書いたんじゃなかったっけ? だとしたら最悪もいいとこなんだが
>>433 それ言ったお偉いさんは歴彦派
で春樹派社員とその流れの社員は聞く耳持たないw
俺もお偉いさんになってできない奴にはボロカス言いてぇwww 作家でなくリアルでw
むしろできる奴になって、お偉いさんに向かってボロカス言いたいわ
全然話題が出ないけど、メガミノベルって不人気?
>>437 猛者たちが密かに狙っているから、ここで話題にならないのさ……フフフ
2007年度 →2008年度実績or予想 @ 電撃文庫 2943(長編1703)→3541(長編2238) A ガガガ 976(長編の数は、半数前後?)→606 短編廃止 B MF 957→四期制。大賞出すと明言。一次210 C ジャンプ 886→三期二部門制にリニューアル。一期380二期379(イラスト込み) D 富士見 685→老舗ゆえ底堅い E 角川学園 652→告知遅れて減少か。新人二年出ず F スニーカー 643→トラブル多く敬遠傾向 G SD 590→規定枚数に幅が有り、手堅く集める H ファミ通 384→591(最多) I スクエニ 349→受賞後のフォローなく敬遠 J 富士ミス 215→(廃止) K HJ 203→第1回受賞者5人全員デビュー L C☆NOVELS 190→レーベルの色にあわないのは容赦なくおとすと明言して 徳間デュアル →第4回は8ヶ月で162、今回半年で95。起爆剤なく GA 新設→第1回前期283。電撃一次落ちが流れた? メガミノベルス 新設→大賞は出す方針。駒都えーじ賞、属性賞など企画力あり 幻狼 新設→学生かつ20代までの応募規定
むしろ、筆頭株主になって……。
>>440 角川の株は全部、上が押さえてなかったっけ?
>>437 前スレではそれなりに話題になってたが
・大賞イラネ。こつえー賞ほしい。
・こつえー賞がほしいな。
・こつえー賞だったらいいなぁ。
・初回だからよくわからん。様子見で使いまわし送るか。
こんな感じのレスが多かった気がする。
よくわからんから批判も肯定もしずらく話題にしにくいって感じだな。
本当に狙ってる賞は確かにあえて話題に出さない事が多いな
メガミはいい意味でも悪い意味でも何を求めてるかはっきりしてるな
電撃二軍=GA(同じく二軍にガガガ) MF二軍=メガミ(同じく二軍にHJ) こんな印象
>>444 しかし読んでみると萌えばかりではないという路線。
HJの路線に近いな。
メガミマガジン的な萌えエロ臭は弱いわ。
美少女表紙なんざどこでも同じだし、むしろ電撃の方が萌えエロ臭がヒドイw
ガガガは電撃とは方向性自体が違うし、GAは電撃の二軍ですらない気がする。 2Aくらい?
>>446 でも何気なく手に取った一冊のカラーイラストが、全部裸だった
449 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/28(火) 18:05:12
誰かわかりやすい表を作ってくれ
>411 ガガガ文庫にはさまれてるガ報には ワード使ってるって書いてあったはず
451 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/29(水) 00:09:43
ガガガって、めちゃ言いにくくない? 俺としては改名して欲しい
ゴロゴロ文庫
ガーガー文庫
小学館てコロコロコミックやってたろ? コロコロ文庫? そか、 サンデー文庫?
「あろうはずもない」て文章が、読み返したら「あろうはずもないお」になってた…… 推敲してて気付いた、間抜けなミス、とかいうスレとかあんのかな?
そのレスも推敲してから書き込め
test
角川学園→638 前回から微減
おまいらの書く主人公はモテモテですか
なんかまたSDスレに気が違う人が湧いてるな。 歴代の痛いコテを見ても、たいていSDスレの住人なんだよな。 なんか理由があるのか? 次点が靴スレかな。ハルヒのせいか、ゆとりが多い感じ。 MFは(変態)紳士が多い気がする。
ジャンプから流れてくる人が多いからじゃないのか? ……単なる推測だけど。
無駄に書き殴って、 これは傑作、削ることなんて出来はしない。 とか思ってる輩が多いからじゃない? SDって上限が他の倍近いから。 とかいう自分もその内の一人だけどw
ジャンプ邪気眼以外に考えられんw
削り方と言えば、最強の削り方を考えたよ。 まず、削りたい作品のあらすじを書く。 ただし、提出用の短いものじゃない。その逆。枚数上限は基本的に無く、可能な限り全ての場面・ネタを網羅する。 で、書くときにもうひとつ条件。 その作品を読んではいけない。記憶だけで書け!!! 執筆中の作者が覚えて無い場面なんて、読者から見たら読み飛ばしの対象だよ。
>>466 その削り方は無理があるんじゃない?
だって、すべてのシーンは、そのシーンでなければ描けないだけの理由があるからこそ、
そのシーンを描いているはずなんだから。
無駄なシーン(場面)なんて、始めからないはずだよ?
>>467 そんな百年に一度の天才に削り方提案しようなんて傲慢なことは考えてないよ。
人間、連結記憶は忘れにくく覚えやすい。他でもない執筆中の作者が忘れるのは連結が甘い証拠だよ。
>>467 実際に、作者のみにあらず読者もそう思えるような場面と場面が繋がって出来た物語があったら、
それの作者はデビュー出来ていると思う。そして文壇で喝采を浴びていると思う。
そんなだいそれたもんか?
>>442 必ずしも「小説として」評価されるわけじゃないんよね。
びっちり長編小説書いてきたようなワナビよりも萌えSS書きの方が合う気がする。
得意分野っていうプラス面だけじゃなく、自分の小説を分解されることへの抵抗感ってマイナス面でも。
しかしHJ、デビュー競争率40倍と考えると、他の賞でそれぐらいのとこまで残った奴は
このスレにもごろごろしてるだろ?
生え抜きの待遇もいいのになんでみんなHJ行かないんだろな。
472 :
471 :2008/10/31(金) 23:25:35
ごめんHJスレ行ったら盛り上がりまくってた。
>>461 最近、MFは名無しに変なのが紛れてるっぽいんだよな。
ルシファーやマイナーワナビを持ち上げて釣ろうとしてる奴が。
それとは別にヤクバハイルまで紛れ込んでるしもう何がなんだかw
>>471 俺はアニメ化の夢をみてしまっているので、HJにいけないんだよなw
まあ他の賞で落ちるもので出しても、入賞できるとは思えないけどね。
問題はレーベルカラーで、倍率は関係ないと思うわ。
まあ、HJスレはともかくとして、俺はHJ文庫自体にちょっと不安を感じるので食指が動かない。 そろそろ軌道に載ってきたかな・・・というのは感じるが、多作でもないのでもうちょっと絞って行きたい。 倍率も電撃クラスの投稿数でもない限り、50歩100歩だと思うし。
ズボンをおまけにつける点は女性作者なら問題視するかもしれんなw 「ホビージャパンって模型雑誌でしょ?」って認識はいい加減なくなってきたみたいだが
HJはアニメ化する気ないのか? と思う以前に重版して売り上げを伸ばす気もない。 気になるレーベルではあるけど、 この2点があるから応募する気になれない。 ただ文庫自体への不安はGAやガガガほど感じなかったりするw
>>477 企画モノではあるが、クイーンズ・ブレイドがアニメ化。
まだ人気・売上が一定以上あって、それなりに原作が溜まっている作品が少ないから
アニメ化している作品がないことを問題視するのは気が早いだろう。
>まだ人気・売上が一定以上あって、それなりに原作が溜まっている作品が少ないから 品切れ放置で重版しないのに売上一定以上はないだろw
そりゃ、その作品が重版するほど売れてないからだろ。問題外。
>>480 品切れは売れてないからという解釈はすてきだw
QBがありなら「GAにはポリフォニカがある」も言えてしまうな
GAの本体に不安を感じない奴はアホなお子チャマだろう
>>483 お子様だけに発狂するからやめれw
儲どもを呼び込むなw
私市況板住人だけど 禿潰れる潰れる言って煽ってる奴は経済のケの字も分からんアホだと思うよw
バンクバンク言ってた人だろ。
まるで伝家の宝刀だと勘違いしている「株式市況板住人」www
私女だけど、wを三つも付ける男の人って……
私女だけどwww どうして馬鹿は断り入れたがるのかねwww
>>485 どこにも潰れるなんて書いてないが?
ナスダックジャパンの時に繰り返された子会社たちのM&Aの繰り返しと溶かされ方
もう少し実地で社会勉強をしろ
この感じ……やっぱ、バンクバンク言ってた人だ。
490(さて、これで相当競争率を下げられただろう。そろそろ後期の投稿作書くか)
あれだな。 ワナビ名物、一次で落とされて逆恨みでレーベルアンチになっちゃう人。
>>491 何だ?バンクバンクって?
GAに不安を持っているのを誰か一人の仕業にしたいのか?
GAを嫌いだなんて言ってねえぞ
なんかお前キモいよ
(´-`).。oO(何をカッカしてるんだろうこの人……)
傍から見てるとお前もキモイよ
>>494 このスレでのGAを悪くにおわす発言はタブーなんだよ。
実際そんなこと思ってなくてもだ。
わかってやれ。
499 :
名無し物書き@推敲中? :2008/11/01(土) 23:14:37
GAの素晴らしさに感動して涙しました! ∩( ・ω・)∩ばんじゃーい!
そういや、今日はGAの二次の発表があったな……。
市況板ねぇ。リーマンが潰れるのを予見してたら、信じてあげてもいいけどねw
市況板はネット煽りに必死なデイトレーダーの巣窟だからねw 自慢どころか恥にしかならんと思わんのかねえ
詳しいな
ソフバンパブリッシングがなくなると言ってる方を信じてやる理由もないわけで デマ流して少しでもライバルが減れば美味しいってとこなんだろうが、いい加減にしろと
GAなんてどうでもいい しかしだお前ら 女だけど って断ってる奴は、これにどういう意味があったんだろう? これに萌えを見いだせるツワモノはいるか?
どこ板だろうと自分の利益になるデマを流したい奴はいるさ。 この板なら、GAの応募者を減らしたいんだろ。 ただ心配してるにしては引っ張りすぎだからな。
無くなるなんてレス無いのに、なんか凄い被害妄想だな。
「女だけど」じゃなくて「私女だけど」だろ お前ら案外2ちゃん用語知らんのだな まあ知ってる方が恥ずかしい類の言葉ではあるが
今日の原稿書き終わった暇人の俺が来ましたよ。 最初は『一人の陰謀』にしたかったっぽくて 次は『アンチレーベルの陰謀』にしたかったっぽくて その次は『二次に落ちた人の陰謀』にしかかったっぽくて 最後は『ライバル減らしの陰謀』にしたいらしい。 すごい陰謀説だ。これで1冊書けそうです。
え、今来たと言いつつお前さっきからずっといるじゃん。
それ逆も言えるから、あんまり恥ずかしいことは言わない方がいい
>>511 ワロタ
きっと見えない敵と戦ってる人ですよ
市況板のニートは陰謀が好きだからねw
なんか妙にGAに噛みつくヤツがいるな。 大人なんだから、マターリできないもんかねぇ。
もうこのスレでGAネタ禁止でもいいんじゃね? 良いネタだけ厳選して言わないと噛みつかれるようだし。
>>517 GAって格好いいよね!
俺、GAからデビューしたら結婚するんだ。
こんな感じでいいですか?
死亡フラグw それ応援じゃねえw
ラノベ板でやれ
ラノベ板はあれはあれで平和だから変なのつれてくんな。
ここ、何スレかと考えちまった
このスレでGA話は厳禁な もうスレタイから外してテンプレにも入れてくれ
IDがでればいいのに。
他ってあるしなw
SDや靴の悪口なんて書かれまくってるけどなァ なんで悪く言っちゃダメなレーベルがあるんだろうね
そりゃ、新人出版されないとか対応悪ぃとか有益な情報交換してるところに、 知ったかで経営難を連日叫ぎ立てる馬鹿が湧いて出たら叩かれるでしょうよ 自分がすごい情報持ってきたって言いたくてたまらないんだろ、騒いでる馬鹿は で自分が叩かれると陰謀論とかどこの小物だよ
↑また出たGA儲w
何故かGAスレは平和という奇跡
>527 あんた、自分の書き込み見てみろ すっげえ醜いよ
流れをみると、GAがでると必ず叩く奴がでるからなw
連日騒ぎ立ててるってw 怖いw
>526 その辺は大人の事情ってことで察してあげるのが良いかも 立ち上げの大事な時だから、ほんの少しの悪い噂でも無くしたい それだけ編集部が必死なのでしょう
被害妄想が桁違いだよなぁ。
どこでも新参者は叩かれるよ 仲間意識がでるような所は、大抵そう
>>535 数日後には、VA文庫が叩かれるわけですね
>>533 なるほど把握。そうかもね。話題には出してもらいたいけど、叩きに繋がるようなことは潰しておきたい感じですかね
距離置いて眺め続けるのが良さげですね
でも悪く言っちゃいけないと必死ということは それだけ関係者が事実を知られたくなくてピリピリしてるってことか
たしかに、マイナスの書き込みに超反応しすぎだと思っていた SDにこの工作能力を分けてあげて下さい……
おまいらどんだけ見えない敵と戦ってるんだよ。
なんかSD叩かれすぎカワイソス(´・ω・) 小遣いくれるなら俺が弁護してあげてもいいのに・・・
経営難って言うなら、角川もこの間損出してたでしょ。 どこも安泰ってわけにはいかんべ。 というか、俺ら一応はそこの企業に規制して生きるわけだから、 あんまりニュース系の板みたいなノリでしててもうざいだけだべ。 叩かれっぷりなら靴が随一。
>>541 あからさますぎw
よほど中の人に近くないと
恐くてそんな仕事発注できんてw
そういうカラクリかぁ。 ただの某レーベル狂儲だと思っていたのに…
もう、見えない敵と戦うのやめようぜ? ここはニュー速や+じゃねーんだからさ。
そういや一昔前の電撃スレでこんな感じのあったな。 やたら電撃の編集だと決めつけて荒れて、いやーあん時は酷かった。
狂信者認定は行うのに狂アンチ認定は行わない。 なぜならそいつが狂アンチだから。
今年も余すことあとMF3次と富士見ヤングミステリーだけか 平和だなあ
MF3次突撃部隊を召集します! 挙手! @ノシ
ストックは今二作あるけど、どうしよっかなあ 設定が似たような作品二つってのがまた悩むところ
GAメガミ徳間MF富士見
ああ徳間があったか。 徳間って前期と後期で恐ろしく審査期間違った記憶があるけどどうだっけ。
えらい伸びてると思ったら馬鹿と馬鹿が戯れてるだけだったのか
せっかく話題を逸らしたのに書き込む馬鹿も馬鹿です 俺もな
ガガガの第4回のゲスト審査員が竜騎士07なのな。 毎回、変わるという事か。その次は浅井あたりかね? 受賞作が全部鬱グロとかだったら面白いな。 MFなんかは「選択と集中」の原理に従って、ラブコメに特化して 売れたから、ガガガもエログロに特化すればいいのかもしれんね。
竜騎士に小説の審査員をやらせるのか……。 いや、嫌いじゃないけどね。 こう伏線の回収の仕方とか、文章がちょっとなぁ……。
そんな老いたワナビじゃなく、二次小説やってるひぐ厨とかを釣るための人選だろ?
>>556 そもそも「小説家」って感じじゃないからなあ。
まあひぐらしを売った「手腕」は素直に見事だと思うけど…
>>557 それって、釣れたとして旨みがあるのか?
枯れ木も山の賑わい。これじゃね
むしろ何年もくすぶってるワナビよりは期待が持てるかもしれんよ。 確か、ひぐらしの小説賞やってただろう。 それの上位をごっそり囲い込みたかったとか。
竜騎士起用ってことは、ガガガも萌え重視なのかな。
単に話題性重視という気もする。 「謎はすべて超能力と秘密結社によるものです」 これやった段階でまともな話つくる能力が皆無なのは明らかだし。
やったら、能力が皆無になるのか 設定書きまくるか
GAの評判がまだわからないし、徳間は売れそうにない だからマターリMFに行きます
>>564 相変わらず一人で叩きに必死ですね。
いい加減にしてくれませんか?
>>564 ライバル減らしがそんなの楽しいのか?
馬鹿みたいな書き込みばかりやめるんだ低脳クズが。
数ヶ月ぶりに書き込んだのに… なんかすいませんでした(´;ω;`)ウッ…
捏造してまで叩くのがいるから困る。
困るのは誰なんだw
ボロクソにしか言われない角川も応募数はトップクラスなんだ。 2chの場末のこんなスレの評判なんてそのていど。 なんで気にするのかがわからん。
しかもここでしゃべってる奴ってゴミ以下のワナビなんだぜw
擁護にみせかけて叩いてるんだろ、これ
複雑な妄想するやつが多すぎる ま、ワナビなんて妄想してなんぼだもんな
叩かれると困るって・・・ どうでもいいじゃんそんなこと とにかく次の電撃に投下する同志たちのあらすじを教えてくれ
架空のレーベルを守る勇者と、それを攻撃する悪の構成員たちの掲示板史上での熱き闘いの話
ここまで俺の自演
ゴミ以下のワナビだと自虐するのはかまわん。 が、大半は学生か社会人じゃないの? ガチなワナビって想像の産物なんじゃないのかしら。
お前ワナビの定義を誤解してないか
HJが一次発表するらしい。ソースはHJ文庫のチラシだとさ。
>>556 スクエニのひぐらし大賞審査委員長はやってるので
未知数ではないな。
締め切ってから言われても応募者しか喜ばんなー せめて一ヶ月前には言ってほしいものだ
まあ、同人オタ相手に、たまたまヒットしただけの奴に まともに審査する能力がないのは確か。でも、それいったら 芥川賞とかも同じだけど、経歴実績があっても、まともな審査にならないし。 ちゃんと見てくれるのは、やっぱり長いことラノベで食ってる 出版社だろうね。ヘタ撃ったら自分たちの首を絞めるわけだから。 スクエニなんか道楽でやってるような部署だし。 ネームバリュー的にはありなんだろう。
よくもまあ読みどころの無い文章をそこまで真剣に書けるものだな
要約すると、角川系列に送れということですね。
ひぐらしはカス。カスカスカスカスピ海。
電撃に送ればなんでもかんでも間違いない
竜騎士には最終だけやらせるんだろう。 今までの審査員と違って、飾りみたいな物なんだから気にするなよw
そら審査員は最終だけですがな 他は審査員が二次から全部読んでるとでも思ってんのかw
>>588 そう言う意味ではこつえー賞がどこまで斜め上を行くか
個人的に注目している。
あー電話がこねえ
いや、ガガガは確か最初は一次から審査員が読んでなかったか 予想通り頓挫したけどさ ジャーマンはやっぱ固めるブリッジが美しいんだよ。その美しさに俺らは惹かれるんだよ。投げっぱなしは邪道
一次落ちするような小説ってマジでひどいのが少なくないだろうからな。 一次落ちの常連で、ワナビ自体やめた俺が保障する。
>593 >一次落ちするような小説ってマジでひどいのが少なくない まあ、そうだけど、今は、他賞で受賞するような人が一次落ちする時代だから。 ダメなのは一次落ちするが、一次落ちがだめとは限らん。
あんまり希望を持たせるなよ まあ確かに、一次落ちは日本語になってない、という俗説は否定されたがな
>日本語になってない、 というか小説になってない、が否定された。 プロが一次落ちする時代がきてるんだから。
どうりで俺が一時オチするわけだ
>>596 何言ってんだ、プロが新人賞に通る小説書けるはずないだろ
プロに求められるものは早さ確実さオトモダチさだ
文章、ストーリーの技巧なんかどうでもいい
新人にはそれが求められているのだから、編集にウケるつもりでプロが書いた小説なんか普通に落ちるわ
一次=読めないゴミ みたいに前は言われてたが、最近の話を聞くと 普通につまらないもの、退屈なもの、目を引くところがないもの、 くらいでも賞によっては一次で落とされるっぽいな。
実際晒しに出てくる一次落ちも読めない物の方が少ないからな 確かにレベルは低いが、かといって二次落ちと明確な差なんて無い物の方が多い気がする
さすがにそれは「読めない」の定義を下に置きすぎじゃないか。
小説になっていても一次落ちになる時代が来たのは確かだろうけど それを自分のことだとは思わない方がワナビのためだね。 九割以上はやっぱり『読めないゴミ』として落とされているんだろうから。
そこで魔法の言葉「オリジナリティ」ですね
文章は読める。 でも小説としてはゴミて感じだろうな。
>598 >プロが新人賞に通る小説書けるはずないだろ うーん、でも、エッジに通ったはむばね、とかは? かれはPNまで変えてたから審査に現職プロだという情報は入ってなかったから純粋に『作品」の評価のはずだよ。 それでも受賞しているからなあ。。 だから、「プロが新人賞に通る小説書けるはずないだろ」は言い過ぎだろ。すくなくとも一個は例外がある。
>>596 話が独り歩きしてるけど
そのプロが落ちた話は単にカテゴリエラーだっただけだ
>カテゴリエラー その言葉、便利すぐる。
谷川も学校一次落ちだったんでしょ。 秋山もイリヤ一次落ちなんでしょ。
>>608 それどっちもコネだから選考されなかっただけだろ
秋山なんか規定違反だし
秋山は締め切り過ぎてたんじゃなかったっけ。ある意味現状を暗示しているような… 谷川は、送ったのが「絶望系〜」みたいなのなら一次で落とされても不思議じゃないし、 一次で落とされたにも関わらず声をかけられたというのも ありえなくはない気がする。
どうでもいいっちゃどうでもいいんだが、 電撃の一次で落ちたのをそのまま、他に送ったら評価シートが帰ってきた。 評価シートを見たら、○○と○○と○○を直したら、それだけで最終まで残ります。 なんて書いてあったんで、びびったことはある。 で、いまはその直しを送って結果を見てる状況だったりする。
もしほんとにそれだけで残れるんなら、受賞後に直させれば済むと思うんだが
>>613 基本的なことができてないカスはいりませんってことだろ。
>>610 谷川は学校とハルヒ受賞の前から、電撃に載ってたからな。
コネ中のコネで間違いはないだろう。
実力は編集の中では知られてたんだから。
コネもない、実力もない。 お前らどうすんのよ。
僻んで喚いて諦めて努力する
>>611 だまされてらm9(^Д^)プギャー
俺もそれやられて必死に直して出したことあったよ
結果は同じ
ストーリーとキャラと文章を直したら、それだけで最終まで残ります。
>>618 そんな適当な評価シートならむしろいらない(惑わされる)じゃないか!
なのに2ちゃんでは評価シート欲しい的なレスが横行してるのは間違ってるだろ…
お前がいらなきゃ返信用封筒入れなきゃいいだけだろ
622 :
名無し物書き@推敲中? :2008/11/06(木) 10:14:15
間違ってないだろ とりあえずでも編集や下読みに評価されるんだから それの有る無しじゃ有る方が良いに決まってる
「必死に直して出した」程度で出版レベルになるんなら最初ッから受賞できると言ってるだろうがヴォケがあ! 例えば根本的に文章がダメと言われた奴が文章手直しした程度でなんとかなると思ってんのか 数年文章修行して来いってこった
煽りたいだけなら電撃スレかラノベ板でやれよクズ
と自らも煽ってることに気づいてないアホが何か言っております
ワロタ
628 :
名無し物書き@推敲中? :2008/11/06(木) 11:23:27
ハルヒは直接描写がないってだけだね。要素は盛りだくさんだと思う。
>>608 上ヶ原ひみつ委員会と学校は似て非なるものだよ
もう潰れた作家の話はいいだろ
631 :
名無し物書き@推敲中? :2008/11/06(木) 14:00:28
流さまは版権引き上げてどこから出すのかな。まさかガガガ……
潰れたというか潰されたというか。 靴はなんかアブネー。ラボも毒はいてるし。
どこだって大して変わらんだろ 気象の話を忘れたわけじゃあるまい ガッシュ問題もな(ガガガの編集部は毛色が違うらしいから大丈夫っぽいが)
>>632 谷川が文句言うのは何か分かるけど、ラボ程度でグダグダ言うのってどうなんだろうね。
先方のミスで迷惑掛けられることと「程度」とやらって何か関係あるのか?
他のレーベルと比べても靴はポイ捨て多いからな
>>635 あるだろ。幾らでも代わりがいるやつとレーベルの看板はれるくらい売り上げたやつとじゃ周囲への影響って変わるし。
ラノベ業界といえど社会の一部だよ? 平社員ごときどうなろうと知ったこっちゃないよ。お偉い様がたにとっては。
楽になりたいか? まともにレスもできないか。だろうな。 執筆作業は真摯でない者を愛さないからさ。 〆切り間近まで執筆をしながら感じただろ? 「間に合わないかもしれない」って。 でも本当は、救われる気分だったろ? わかってるんだろ? 一介の凡人にすぎない今の自分には、受賞なんてできっこないって。 それでも書き続けたのは、いつまでも夢の途中でいたかったからさ。 たたかいきれないお前は、ようやく今頃になって言い訳を探し始めている。 この余裕のない執筆スケジュールはお前が望んだんだぜ? 社会人として一人前になって結婚して年くって、毎年現れ続ける新人作家のあら探しをしながら 「もう少し時間に余裕があればオレも今頃は……」 そう言い逃れる権利をお前は欲したんだ。 認めろ。 受け入れて楽になって、嘘をわびるんだ。 プロはお前を愛してはくれないが、許してはくれる。
まあ、見限って移籍した後になってまだグダグダ言い続けるのは人としてちょっとなあ、って気はするけど。 言いたくなるほどヒドかったってことなんだろうな。
>>637 ミスはミス。角川もラボの担当をクビにしてる
それから作家は平社員じゃなく取引先
作家妬む前にせめて社会に出てから物言おうな
>>640 取引先ってよりは契約社員ってイメージだな
>>634 ぐだぐだ言っても別の会社から引き抜きかかる平社員ならなんの問題もないな。
意外とラボ信者っているのな。
角川工作員乙w
ラボ信者ってか角川アンチじゃね。 奨励賞を刊行しないとか、大賞受賞作家の末路とか、HPで賞についての 告知がおそいとか、細かいことが積み重ねられた結果だと思う。
>>640 そりゃ連絡先告げずに失踪して今なお行方不明じゃクビにもするだろ。
沈められたのか?
作家なんて契約社員以下だろうに 谷川クラスの看板作家になってやっと取引先になれる感じか
そもそも出版社を殿様みたいにみたてて書いてるヤツってなんなんだ? 保障もないんだから、こっちにはそこまで尽くす義理はねぇぜ?
>保障もないんだから、こっちにはそこまで尽くす義理はねぇぜ? なら作家生活の保障もないぜ?
>>654 正社員と取引先じゃ尽くすべき義理が違う。
そういうこと。
>>655 そういうことか
まぁ取引先になれればいいがな
言われているように、看板クラスでなければ扱いなんて派遣クラスじゃね
サロンのプロ作家スレで下読みの話が出てるぞ いまや箸棒原稿は少なく、中間クラスがいっぱいなんだとさw
>>657 おんなじような話が多いだろうなってことは
自分のことを考えても想像できる
なかなか冒険できないんだよなあ……
大体 A:B:C=2:6:2 くらいの割合になるんじゃない?
660 :
名無し物書き@推敲中? :2008/11/07(金) 11:08:11
基本的なことができてないカスはいりませんってことだろ。
お前読解力ゼロだな 基本的なことはできているカスが多くて困るって話をしてんだが ゆとりか?
だな。 判断の難しいBクラスが多すぎて、ゴミなCがあると凄え嬉しいらしいw Aだけ残せばいいってわけじゃないだろうから一次選考は大変だよな。 まあBじゃ入賞は無理だろうけど。
サロンのプロ作家スレ読むと、夢も希望もなくなるな……
>傑作Aクラスはさっと通す すげぇな、傑作Aとか、さっとなんて…… そこまで力量に差があるんだ
いろんなノウハウが知られるようになって、原稿も均質化してきてるんだろうね おかげで、良いものだけでなく悪いほうに突出したものも前より印象に残るとw
>>663 確かにw
ハセクラのブログとか見てたらウハウハに思えるが、
あそこを見るとマジで現実を突きつけられるw
兼業でやってよっぽど売れるまで専業になるべきじゃない
これを学習した
>>663 どのスレのことか分からない俺のために、そのスレをここに貼ってくれないか?
>>670 ありがと。
でも、
>>667 にあるような生活苦みたいなのはあんまり書いてないような……。
売れないとシビアな世界であることはよく分かった。
>>671 予想以上にしんどそうな人間関係とか
本が売れなくなったりとか、負の現実を突きつけられる
スラムダンクじゃないけど、空気を吸っただけで高く飛べると思ってたらすぐ挫折しそうだ
電撃の空気を吸っただけで高く飛べると思ってる奴は多いだろう
>>673 そこまで馬鹿じゃないよ。
俺はちゃんと移動できるように気球に空気を溜めるから。
気球に空気を溜めても……な?
>>675 もちろん、空気を俺のとびきり暑苦しい萌え魂で暖めるからきちんと浮くぞw
低空飛行で民家に突っ込むなよw
>>677 いや、俺は端から民家に突っ込むつもりだ。
で、言葉巧みに俺の本を買わせて、そのまま次の家に突っ込むと。
低空飛行もいいもんだぞw
遅筆なんですね
気球といえば 「大胆不敵な気球乗り」は いい話だったな 青春が過ぎてしまった哀愁と 甦った一瞬の輝きが暖かい
一度輝けたら世間に顔向けできる気がする
>>679 遅筆なのはわざとだよ。
あんまり早すぎると俺がルシファーだと勘違いされるからなw
でも質的には同じようなものだから、勘違いしてなくても同じものだと認識してるよ
>>683 同じわけがないだろう。
向こうは、広辞苑にも名前が載っている偉大なる大悪魔様を名乗ってるんだぞw
俺みたいな名無しのうだつの上がらぬへっぽこ庶民ワナビと比較したら、ルシファーに失礼ってもんだw
あれだな。 「恋愛は楽しいけど、結婚は現実だ」 みたいなもんだな。 俺、年齢=彼女居ない歴だけど。
コテなくてNGワードに入れれない分、ルシファーより性質悪いってことだけはわかった。
新人賞受賞作でアニメ化された作品って意外と少ないかな ブギーポップいぬかみハルヒ狼とあと何がある?
スレイヤーズ
いぬかみは受賞作ではない
我が家のお稲荷 かのこん
バッカーノ
銀盤
吉永さん家のガーゴイル 狂乱家族日記
二ノ宮くん ザサード
電波的な彼女(予定)
入賞作ではないがデビュー作がアニメ化ってのもあるな。 ロードス、フォーチュンクエスト、しにがみのバラッド、現代魔法、どくろちゃん、キノ アニメ化する人ってのは、最初からそんな流れにのってるって感じか。 他は二作目が多いし。
狼と香辛料とかとある魔術の禁書目録とか我が家のお稲荷様とか他多数
>>698 3作中2作も既出をあげるとはなかなか肝っ玉のすわった奴だな
他にもお稲荷とか狂乱とか狼とかあるね
電撃は、大賞よりも金賞/銀賞の方がアニメ化されやすい気がする。
ああ、それはあるだろうな 大賞作は文学に足踏み入れたのを選んでるから イタチさんのはアニメ化されてもおかしくないと思うが
>>700 パーフェクトに既出を出すとは……
鬼畜か?
tp://news.dengeki.com/elem/000/000/118/118824/ 「大人向けを銘打っていますが、一般文芸と同じようなことをやるつもりはありません」 さて。
705 :
名無し物書き@推敲中? :2008/11/10(月) 23:06:13
要するに電撃文庫に作風の古い老害作家が溜まりすぎたから移住先を作ったんだろ
>>704 こんなレーベルが出来るのか。オーキ伝にタイムリープ、ゴクドー君やフォーチュンクエスト辺りを読んで育った人間としては買わざるをえないな。
有川を一般に取られたから悔しかったんじゃね? つか、似たようなコンセプトでハードカバー展開してたよな
エロ路線だな
709 :
名無し物書き@推敲中? :2008/11/11(火) 03:46:05
どこの出版社でもだけど、新しい賞やレーベルを作るってことは すでに出版させたい新人がいるっていうことじゃないのか? 有川ヒロみたいな作品を電撃大賞にたくさん来てるんじゃないのか。 ボツにするには惜しいってことで、こいつらの本を出すために作ったんでしょう
>>709 よそのラノベレーベルが新レーベルを立ち上げること知って、慌てて行動したにすぎません。
朝日もラノベレーベル作るんだよな ちょい嫌悪感あるが
ソノラマに嫌悪があると申したか
あれ、朝日系だったんだ。ソラマメみたいな名前だなぁ……程度のイメージしかなかったけど。
朝日新聞が事業を受け継いだ時点でイヤな予感しかしない
乳だしチマチョゴリを着たヒロインが登場するかもな
登場したらある意味祭りで馬鹿売れしそうだが
文脈に関係なく「むかし日本軍は南京で虐殺を行ったわけだけど」とか登場したら祭だぜ
それは洒落にならん ど真ん中に切り込んじゃ駄目wあくまで要素要素w それで打ち切りになった漫画があっただろ 国が燃えるだっけ?
ホロの「わっち」を超える一人称を考えていたんたが、こうなったら「ウリ」しかないな
「チン」はどうだろう。皇族の一人称って事で話も作りやすそう。
僕のポテトはチンチンチンとかシモネタ書きたかったらSDに出してろよ。
>>719 ワロタwww
俺は秋山みたいなのよりもうちょっと思想がかった右よりの文書いてるから、100%ムリだな。
男の器ランキング〜完全版〜 SSS 「忘れてもいい 生きていてくれただけで」 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜第64代伝承者の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 SS 「だれを愛そうがどんなに汚れようがかまわぬ 最後にこのラオウの横におればよい!!」 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜拳王の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 S 「初めて会った時から響子さんの中に、あなたがいて…そんな響子さんをおれは好きになった。 だから…あなたもひっくるめて、響子さんをもらいます」 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜めぞんの壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 AA 「どれだけヤリマンでも心が自分に向いてればいいさ」 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜漢の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 A 「なに、処女じゃない? 関係ないさ」 B 「ファーストキスなんかいらないさ」 C 「前に誰が好きだったかなんてどうでもいいさ」 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜イケメンの壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 D 「そりゃ本心を言えば気になるよ。でも、言っても仕方ないし……」 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜凡人の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 E 「へっ! 処女なんてめんどくせえだけだしwwwww」 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜脳内ヤリチン(童貞)の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 F 「本気の恋!?使い古しのくせによく言うよ! 一つ一つが真剣な恋だった!?知らねえよ!」 G 「なんで非処女なんだよ! 処女膜無いくせに話しかけんな!」 H 「え!? はじめてのチューじゃないの!? ビッチ! 死ね! 中古!」 I 「これが初恋じゃねえのかよ! 身体が処女だからって精神が中古なら意味ねえんだよ!」 J 「他の男に事故でも裸見られちゃ駄目!下着姿見られちゃ駄目!!!」 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜処女厨の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 K 「他の男に触っちゃだめ! 近づいちゃだめ! 同じ空気吸っちゃだめえええええ!!!!」 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜キチガイの壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ランク外 「腹の中がパンパンだぜ!」 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ゲイの阿部〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
俺はGです
非処女がヒロインのラノベってある?
イリヤ
星くず英雄伝 みんなビッチw
>>728 あんたには、セイカツノウリョクがないのよ
臨時ニュース SD第8回の応募数は大幅増加の811
>728 おっくれってるぅぅぅぅぅ――――――――――――――――――――――っ!!!!!!!!!!!!
>>732 紅効果と評価シート導入が効いてきたのだろうか?
まあ電撃やファミ通の増加を見ると、不況でワナビ人口が増えたってのが正解っぽいな。
来年はもっと増えるぞw
少女レーベル投稿者の越境と書式の幅がマトモになったからじゃないのか? SDって20×20とか変な書式でしか応募できなかったんだろう。 40×40になったのはデカイだろう。
2007年度 →2008年度実績or予想 @ 電撃文庫 2943(長編1703)→3541(長編2238) A ガガガ 976(長編の数は、半数前後?)→606 短編廃止 B MF 957→四期制。大賞出すと明言。大幅増も C ジャンプ 886→三期二部門制にリニューアル。一期380二期379(イラスト込み) D 富士見 685→老舗ゆえ底堅い E 角川学園 652→告知遅れて減少か。新人二年出ず F スニーカー 643→トラブル多く敬遠傾向 G SD 590→811 H ファミ通 384→591(最多) I スクエニ 349→受賞後のフォローなく敬遠 J 富士ミス 215→(廃止) K HJ 203→第1回受賞者5人全員デビュー L C☆NOVELS 190→レーベルの色にあわないのは容赦なくおとすと明言して 徳間デュアル →第4回は8ヶ月で162、今回半年で95。起爆剤なく GA 新設→第1回前期283。電撃一次落ちが流れた? メガミノベルス 新設→大賞は出す方針。駒都えーじ賞、属性賞など企画力あり よっと、SDスレより転載 今年は変革期なのかもな。 MW文庫の件といい、この増加数といい、話題性のある新人といい
電撃の作家の扱いとMW文庫創刊って 在りし日の富士見に似てて笑える
確かにそうかも。 不死身はまだなんともいえなけど、不死ミスの廃止、靴の敬遠に学園の新人なし。 さりげなく古参なスクエニはもちろんのこと、ジャンプは前年からだけど形態を変えた。 古いところが淘汰されている印象はあるね。
>>736 ラ板に載ってる奴の方が新しかった。学園638らしい。
>>737 俺は逆に笑えなくて困る。電撃の衰退が始まってるのかと思うと
>>736 なぜラ板のほうから引っ張って来ない
@ 電撃文庫 2943(長編1703)→3541(長編2238)
A ガガガ 976(長編の数は、半数前後?)→606 短編廃止
B MF 957→四期制。大賞出すと明言。一次210
C ジャンプ 886→三期二部門制にリニューアル。一期380二期379(イラスト込み)
D 富士見 685→老舗ゆえ底堅い
E 角川学園 652→638
F スニーカー 643→トラブル多く敬遠傾向
G SD 590→811(最多)
H ファミ通 384→591(最多)
I スクエニ 349→? 受賞後のフォローなく敬遠
J 富士ミス 215→(廃止)
K HJ 203→第1回受賞者5人全員デビュー
L C☆NOVELS 190→レーベルの色にあわないのは容赦なくおとすと明言して
徳間デュアル →第4回は8ヶ月で162、今回半年で95。起爆剤なく
GA 新設→第1回前期283。電撃一次落ちが流れた?
メガミノベルス 新設→大賞は出す方針。駒都えーじ賞、属性賞など企画力あり
幻狼 新設→学生かつ20代までの応募規定
暫定順位
電撃→(MF07年度)→(ジャンプ07)→SD
(富士見07)→(靴07)→角川学園→ファミ通
(スクエニ07)→(HJ07)→(Cノベ07)
今年のスクエニ応募数知ってる奴いないか?
>>740 おお、最新版ありがとう
あっちを見てなかったんだ
最初からライトノベルだった富士見のミステリ文庫と、一般文芸よりの電撃のMW文庫じゃ、まるで違うけどな。 大人向けって宣言は大きな差じゃね? 電撃はライトノベルの棚が飽和状態だから、一般文芸の本棚へ侵食しようっていうハラだろ。 電撃組使って本屋に圧力かけるんじゃね? 書店員さんと営業が喧嘩しそうw
743 :
名無し物書き@推敲中? :2008/11/14(金) 21:05:04
誰か電撃スレ立ててくれー
俺が立てられるなら立ててこようか? テンプレは二つで変更なしでいいんだな?
素晴らしい 全ての電撃ワナビの代表として礼を言う
>>746 乙。次スレ立ってないのに埋めちまうなんて何て間抜けなorz
それは随分前に言ってた気が。 あと、SBは12月に200億円払わないといけないから現金で持ってないといけない。 話がまるで違うぞ。
天下の角川HDGが33億程度の赤字で逝くわけない スニーカーなら編集部が一瞬で吹き飛ぶレベルだけど
角川HD、資本金268億円だからな スニーカーは2億だけどw
いいニュースではないのはみんな分かってるけどな。 なあ、春樹の映画、昔はともかく、今はいいイメージが無いんだけど、 それでも縮小せずに続ける意味あるのか?
そういえば下ネタ中心でも受け入れてくれそうな新人賞ってあります?
下ネタの種類によるが、ガガガ・SD・MFあたり。 ガガガはなんでもアリ。 SDは不要な下ネタが多すぎて不快、みたいなことを 言われていたが受賞した作品がある。 MFは下ネタっつーかエロしかない作品が主力として活躍してる。 また、SDやMFは一次落ちでも評価シートくれるからダメってほど ひどかったらダメって言ってくれる。
なるほど……ありがとうございます<(_ _)>
SD、ダメとか言いつつ下ネタオンパレードじゃねえかw MFは下ネタじゃなくてエロ ガガガはエログロナンセンスで、下ネタみたいなのはいらんだろ というわけでSD 今の時期にSD押しじゃ1年待ちだからMFにでも出せばいいけどよ
富士見ファンタジアであんまり見ないくらいで、どこもシモは許容範囲じゃね? シモネタっていうか、性描写みたいになるとかなり違ってくるが。
ガガガスレで
>>754 と同じ質問したら、同じ答えが帰って来たw
SDってそんなに下ネタレーベルっていう認識があるんだ。
せめて、あとひと月早く知ってればな……
SDの過去の受賞作読んでみろよ 結構下ネタ多いぞ
審査員がシモネタ好きなんじゃね 堀井はシモネタ好きだよな
確か、SDはエミリーの時に審査員の誰かがシモネタ忌避してなかったけ? 俺は入れてないけど。
エミリーは下ネタがオヤジ臭いってだけで 多さ自体は特に何も言われてなかったような
どうでもいい雑談。 普通にラノベを読んでいて、登場人物とかわからなくなると、 冒頭のカラーページのイラストとか見て確認したりする。 下読みの人が新人賞の作品を見る時は、それが出来ないのだな。 一応作品の梗概はそのためにあるのだろうが。 登場人物の一覧表とか勝手に付けたら、投稿規定違反になるのだろうな。
小説を読み慣れてる下読みですら登場人物がわからなくなってしまう内容 って時点で評価は激しく下がりそうな気もするが……。
バッカーノ……
シナリオは登場人物表必須ですな。
電撃はまさにその理由で評価下げられたな 文章力が「固有名がわからなくなり何度も読み返した」「読者に不親切な文体」とコメントされて、B- 来年はイラスト付きで送ろうかね
いやわかるように書けよ
けど、シンプルな文で書いたら「もっと凝れよ」とかコメントされるんだぜ、きっとw
登場人物表なんざ駄目に決まってるだろ キャライラストやら制作秘話を添付する阿呆と同レベルだぞ 概要と本文だけでどうにかするもんなんだよ
正直自作のイラスト付けたくてたまらん 下手な描き手にイラストつけられるくらいなら自分で描いたのつけたい だから今度の電撃に、小説賞とイラスト賞両方出してみる 間に合ったら
>>768 バッカーノの登場人物がわからなくなるのなんて深沢くらいだろ
>>775 その深沢の帯のコメント(だったっけ?)が妙に印象に残ってたんだ。実はまだ読んでない。
普通あーいう受賞作に対するコメントって販促のためか知らんけど超ポジティヴな事しか書いてないから。
バッカーノは著者近影での作者のDQNっぷりを最初に見ちゃっていけ好かなかったなぁ でも読んでみるとよく出来てたから複雑な心境だった
人格と作品は別問題ってことで
電撃の新レーベル、16回の部門に新設されるんだろうか
短編のみたいに、分けないで相応しい作品を別枠で受賞なのかもしれない。
俺も
>>780 だと思うな
だけどさらに受賞作増せるほど良作が埋まってるもんなのかな
いままでだって「穴埋め?」って思えちゃうほど微妙な作品が少なからずあるのに
>>781 まあでも、大賞より奨励賞や拾い上げのほうが伸びているケースも
少ないとはいえやっぱりあるからねえ
要はできるだけ取りこぼしがないように、ってことなんだろう
学研からメガミの受領葉書が来た 恥ずかしいタイトルが手書きされている 「何だ、この破廉恥な題名は」と思いながら書いたのだろうな
メガミって、ヒロインの個性が強くないと、まずいかな? 応募しようかと思っていた話、ヒロインが弱いんだよな……
ヒロインが個性強くなけりゃどこでも落ちると思うぞ
メガミは朱書しておけば、送らないんだな。 ガガガも今はそうだけど、第一回の時は勝手に送ってきたんだよな。 >何らかの事情で受領ハガキが不要な場合は、応募作品に添付するシート1の用紙に >朱書で『受領通知不要』とご明記いただきますようお願いいたします。
明らかに萌えを求めてるレーベルでヒロインの個性が弱いとか致命的だな
>>786 ,788
やっぱ、そうか。
ヒロインに何かの属性を付与させてみるよ。
>>790 ああ、俺も不要って書いたけど送ってきたなw
>>789 雷の属性をもたせると、敵から毎回水攻撃をされるので、スケスケになるぞ
793 :
名無し物書き@推敲中? :2008/11/21(金) 09:11:06
発表マダー
おまえら面白いラノベ教えろ
このラノ一位の文学少女
ガガガの一次発表いつ?
>>794 個人的なイチオシはDaddy Face。
古いのでは、狂科学ハンターREIとかも好きだったんだけど、全く人気無いんだよな……
>>797 同じく知りたい。15日周辺から悶々としてる。
文学少女は一巻しか読んでないんだがあれずるいだろ 人間失格の魅力だけで突っ走っててろくに加工してないじゃん モチーフにしてると言うよりパクリって印象を受けた 本家が既読だったら楽しめないどころかむしろ腹立つと思うんだが
このラノベがすごい!って、言わばヲタがブログに書いてる私が好きな物ランキングと同じだからな。 文句は筋違いだろう。
そんなもんで票が集まるわけないだろ。 あれはセールス上で重要なものなんだよ。
最初は権威なんてなかったが、出版社の営業と本屋が参考にして本をならべるようになって権威になっちゃったんだよな。 根っこは今でも、自称ラノベ通の私が好きな物ランキングなんだが。 本屋大賞に近いかね? 文学少女とバカテスも、ランキングに入ったらいきなり売れたそうだし。 それだけファミ通が、認知度の低いダメ文庫っていう証拠でもあるがw
でも、このラ!の調子づいてる感は、ウザイものがあるけどな。 このラ!で取り上げられる前から人気を博している作品の方が多いっつーの。 あいつらのやりくちって、そうした既に発生してる上昇気流を察知して載せて「俺らが見出した」て言ってるようなもん。 ちなみに、バカテスは初っ端からわりと良い売れ筋だったはず。 コンスタンスに版を重ねてた記憶がある。
別にいいだろw 「見出した」ぐらい言わせてもタダじゃん。 10冊でも20冊でも上積みしてくれるんなら調子付いてくれて一向に構わん。 とデビューした気で言ってみる。
上昇気流を察知して紹介するのは普通じゃないのか 韓流ドラマみたいに鬱陶しい宣伝でブームを作られるほうが うんざりするぞ
このライトノベルがすごい!の場合、「既にこういう上昇気流があるんですよ〜」と紹介するだけならいいが、 「その起源は我々ニダ」レベルまで行くからな、実際w
言わせておけ そう思った方が気分よく布教できるんだろうよ
宝島社って角川グループでもないし、他にもどこにも属してないから ある意味信憑性は結構高いランキングだと個人的には思うけどなあ
ただアンケート参加者の増加に伴い 角川グループ作品への集中の傾向が高まってるのは否めないな 初期の頃は広く読む人が多かったのに対し 人が増えれば当然電撃しか読まないとか、角川系以外は読んでない人が増えてきただろうから それに惑わされて今回、昨年以上に角川色が強くなったような感じがする
>>803 ポチノセンズリの「わしが育てた」みたいなもんか
ガガガの選考はなに戸惑ってんだ。 一次くらいもう発表しても良さそうなもんだけど
発表されたよ。……ガガガじゃなくてJから始まる所がw
は?
JNGPの事じゃないか? 最終結果発表されてるし。 みんなの予想通り、没落コースを辿ってるがw
>>809 ずっと前から角川系は「このラノ」でも強かったと思うがな
まあMFが弱いのは感じるがw、それでもゼロ魔は高ランクキープしてる
講談社は西尾と奈須、小学館はロミオと飛空士、集英社はアニメ化作品等
あとはGAがポリフォニカか、少女向けレーベルもいくつかランクインしてる
他に角川系以外の何をランクインさせろって言うんだ?
78 :なまえないよぉ〜:2008/11/22(土) 18:47:50 ID:abvNyS0H 1文学 ファミ通 2とら 電撃 3バカ ファミ通 4とある魔 電撃 5狼と 電撃 6化物 講談社 7生徒会 富士見 8フルメタ 富士見 9嘘つき 電撃 10とある飛 ガガガ これか。拾ってきたのに出版社書き足したけど、 スニーカーが一つもランキングしてない所に没落の具合を感じるな
>>816 ハルヒ以外ランクインしたの、され竜ぐらいだしこんなもんでしょ
今年はファミ通勢の躍進、ガガガ初のベスト10入り
期間内デビュー組不振がキーワードかな?
ワナビ板でする話なのかお前らいい加減に考えろよボケども。 まあラノベ板だと参加者が出てきてマンセーするからここでしか非難できないのかもしれんが、 板違いだろ。
まあそうかもしれんが、とらたぬと業界リサーチはもはやワナビの話題の定番になっちまってるからな
ラノベ板でできないからここでするんじゃね 某新人賞スレはそういう話より雑談のほうがメインだし
むしろ、ワナビ板でする話だと思う
どう考えてもワナビ板でする話でもないだろ お前ら脳味噌腐ってんのか
どう考えてもこのスレでする話だよな 変な奴が居たもんだ
どのレーベルを読者が見ているかって言うのは注目すべき項目なのにな。 書き手だけ居ても仕方ないのに。 特に角川以外は……SDとHJは当然入ってないか。
HJは60位までには一冊もランクインせず SDはベン・トーが20位、紅が33位、鉄球姫エミリーが53位のみ そういえばアニメ化するアキカンはランキング外だな
紅低いな 今コミックはバカ売れしてるみたいなのに
ランク王国見てたら普通にランキングに入っててちょっと驚いたな
>>825 エミリー頑張ってるんだな。このまま、SDの希望の火は消さないで欲しい
>>317 何をこき下ろしてるのか不明だが。
ハルヒのことこき下ろしてるか?褒めてるぞ。
東:たとえば、谷川流の「涼宮ハルヒ」シリーズ。
今、アニメが話題になってることもあって、amazonで10位中に5冊ぐらい入ってるんで、
ネットで一番売れている本でしょう。でもこれは末期的とも言える。
「涼宮ハルヒ」は、アニメ版は知らないけれど、小説は明らかにメタライトノベルです。
この作品が、ライトノベルの新しい世界の扉を開いたっていうよりは、
ライトノベルの「メタ」なんだよね。同じく人気作家である西尾維新も、メタライトノベルと言える。
批評的に見て面白いけれど、そういう作品がライトノベルのマーケットの中心ってどうなのか。
批評的に見て面白いって言ってるじゃん。
ああそれが上から目線ってこと? でもこき下ろしてはいないよね。
>>829 これ一巻しか読んでないだろ。
ハルヒは途中から単なるキャラクター小説になってるよ。
ハルヒは消失まで それ以降は同じ作者が書いたハルヒの同人誌
東はテクストから自分の思い付きのまま離れて、 恣意的な批評をするので好きになれない。
>>816 のランクは結構がっかり来るものがあるなぁ。
ほとんどが販売戦略でのし上がったような作品だ。
それを突っ込んだら駄目な気が……気持ちは分かるけど
>>829 ラノベ作家でもない奴がラノベを語るな!
とかそんな糞みたいな意識なんじゃね
まあそうだね。上位に既に売れている作品しか見あたらないし、 今までのような火付け役っていうよりも煽り役って感じかも。
まあ上位に売れてない作品が入ってたら 「俺たちがラノベのトレンドを創るんだという書評サイトの浅ましい狙いが云々」 とか言われるだけなんだけどな こういう企画ものはどういう順位になってもどっかから文句が出る
>>836 どっちかってと、
>>833 だろ。
小説を自分の主張のための踏み台にしかみてないんだよ東は。
難しいものだね。勘ぐったらきりないもんなあ。 とりあえず文学少女は完結しているわけだけど、これ以上の大きな伸びはあるのかな? 嘘つきも終わった(?)し、フルメタもとらドラも完結近いとされている。 逆に、とある飛はたしか続巻の話が出てたんだよね。 MFとSDの姿があまり見えないのは、やっぱり過度のエロ分に対する危惧的な面があるのかな。
ああ、最後の行も勘ぐりすぎだなあ。
>>832 同人でも、売れるなら何ぼでも出したいわ……
>ハルヒは消失まで マジで!? 1巻以外はアニメに上書きされて話が思い出せないんだが……。
消失までっていうか、憂鬱と消失「だけ」は面白かった。個人的な感想だけど。 地面に空き缶設置したりする巻は特に酷かった…… 「はい、これが伏線ですよ、これから面白い事が起きますよ」 とか言われてる様で、なんだかなぁと。
消失、評価高いなぁ……。 俺は、「ああ、うる星2だな」と思って、淡々と読んでたけど。 ハルヒは一巻より先は苦しんで作ってる感が満ち溢れてる気がする。
いわゆる「学園ラブコメ」って、苦しんで作ってる人のほうが多くないか? 単純に新キャラ出してきゃっきゃうふふできない生真面目な人には地獄のようなジャンルな気がする。 俺もそれがイヤで、MFにすら学園ラブコメは送らないことにしてるし。
>>846 そもそもハルヒって学園ラブコメじゃない(なかった)はずじゃない?
もちろんコメディっぽい部分も恋愛の話も入ってるけど、
いわゆる「ラブコメ」とは狙ってるところが違ってたような。
それを変に軌道を変えながら無理矢理続けるうちに
ぐだぐだになった、という印象。
しかし売れる
>>847 そう。違うよね。
イリヤと同じで、妖精作戦の系譜だし。
どっちかっていったらSFだろう。
SF信者が怒りそうだけどさ。
それなのに、学園ラブコメみたいな人気が一番あるのが面白いわなw
>>834 販売戦略で多く作品をのし上げることができて、しかも売れるようになれるのなら、
そのレーベルはすごいがな。
販売戦略にはあたりはずれがあって、所詮数撃ちゃだからな。
数が撃てるレーベルは強いよ。
まあ、撃つ気がないレーベルもあるがなw
>まあ、撃つ気がないレーベルもあるがなw HJのことかぁぁぁぁぁwww 売り切れても重刷しないもんなあw
>851 そういう意味じゃない。 多様な規格を投入するってことだべ。
>>847 ハルヒは最初から学園ラブコメだろう。
あざといまでの萌えキャラにコスプレさせまくっといて違うと言うほうが無茶。
ながるん以外、真相を知ってるわけないだろjk
ながるんはその真相を書こうとして編集と衝突して書けなくなっているじゃないかw
856 :
名無し物書き@推敲中? :2008/11/25(火) 14:59:00
発表マダー?
富士見が「ネクストファンタジア大賞」を創設。 応募締め切り 2009年3月末、発表は同年7月刊行のドラゴンマガジンにて。 ジャンルは縛り無し。舞台は縛りあり。 賞金は100万円と30万円。
編集長が交代してからのドラマガ編集部は凄く良くなってきてるな。 1、サイトのリニューアル→(まともなサイトになりました) 2、ドラマガの隔月化→(価格から考えると良心的。特にザスニと比較すると) 3、新人作家の育成→(以前は一年に一人の生き残りが、半分以上生き残ってる) 俺は3月の賞に送るぜ!!! 舞台縛りの内容はあえて語らず。おまいらもドラマガ買えw
>>858 作品の話じゃないんだw
まあ、あれだけ中堅を追い出したら新人を育てるしかないだろw
エッジの原稿だしてきた。ところでエッジの一次通過発表っていつなの?
ガガガは一体何が起こってるんだろう……
862 :
名無し物書き@推敲中? :2008/11/25(火) 17:16:48
良いほうに考えようか、それとも……。
>>857 まさか富士見まで評価シート始めるとは思わんかったよ
それだけ危機感が強いだろうな 今まで殿様商売してきたツケだ
>>858 俺も出す予定だが、印刷の際の書式はファンタジアと同じ40×40なら良いんだけど、
プリントアウトの書式抜けてるってどういう事なんだろう。
>>860 徳間スレ見てこい
>ネクストファンタジア 発表媒体に単行本が加えられているあたり、 有川とか紅玉みたいなのを求めてるのかなあと邪推。
>ハルヒは憂鬱と消失だけ つまり朝倉様がいないと話にならないわけですねわかります。
>>867 そういえばそうだな。谷川は、カタリストになるようなキャラが居ないと
話を上手く発展させられないタイプなのかも知れん。
その点、レーベル自体は堕ちてきてるけど、オーフェンにしろリアルバウトにしろフルメタにしろ、
富士見メジャー作家の番外編は、同じキャラで別種の話作っても面白いんだよな。
>>857 ファンタジア大賞とは選考過程が違うんだろうか……
大賞賞金が少なくても、評価シートあったり、生存率が高いならこっちに出したいな
どこへ送ると決めずに書き上げましたが、女の子がいっぱい出てくるのでメガミに出します。 内容は無いに等しいです。間違ってる?
>内容は無いに等しいです どこに送るか以前に、俺なら推敲して内容を濃いものにしてから送るけどな
ですよねえ。 ちょっと焦ってるから数撃ちゃ的に出せばと思ったんだけど、 少しでも完成度あげるべきですよね。
>>869 編集部の体質が変わったんなら、ファンタジアに出してもいいんじゃない?
ジャンルにもよるけど。
でも、富士見って本当に良くなったんだろうか
ラ板のスレ見ると、相変わらずいいこと書いてないけど……
俺なら内容は無いに等しいと分かってる時点で送らない
俺だったら、数撃って中身も濃くする
学園ラブコメあたりなら内容なくてもキャラ萌えだけでいいかもしれないけど、 ファンタジーやらバトルが混じってるとなるときついだろうな。
つーか中身って何だ? ヒロインと出会って敵が出て頑張って対抗するけど追い詰められて絶体絶命になるけど最後は仲間と力合わせて大逆転めでたしめでたし とかは中身なし?
自分の場合は焦点がぼやかてるといったほうが適切かもしれません。 何が主題なのか? 兄妹愛ですといっても、それをとことん突き詰めているか? 他の部分に浮気して散漫になっている印象を受けます。
中身がないっての読者に何を訴えたいのかわからない作品のことだと思ってる。
「中身がない」という批判は 「中身のない批判」の代表
>>877 どういう理由があってそのヒロインと出会ったのか、
何が目的でその敵と戦ってるのかって部分が中身の有る無しにおいて重要な部分だと思う
明確な理由もなしにヒロインと出会って 明確な目的もなしに敵と戦ってるのなら無いと言えるんじゃね?
>>883 いくらなんでもそんな作品は世の中に流通してないだろ
作った木像からいきなりヒロインが顕現して出会ったケースとかはどうだろう?
>>883 そりゃ逆に難しくないか?
本当にそういう方向で徹底すれば逆に面白そうだw
つーかハルヒとかそうじゃね?
ラブコメだとヒロインと出会うことより ヒロインとどういうふうにして親しくなっていくかが重要だと思うし、面白い部分だと思う
>>886 ハルヒはキョンと会うことがすでに既定事項だったし、
世界の現状維持のために敵と戦ってる感じ?
まあ、前者は後からわかったことだけど。
中身が何かっていう捉え方の問題だろうね。テーマの重さや伏線を張りまくった作品こそ至高と 考える人にとっては、最近の学園ものラブコメとかは中身が無いと感じるだろうけど、 逆にその手の作品を読み慣れてる人にはキャラの濃さっていう素材を上手く生かした作品以外は 味気なく感じると。 で、どっちのニーズもある中、「編集者が読者が何を求めていると‘思っているか’」を完全に 理解すれば受賞率は格段に上がると思うんだけど、そんな事出来てたら今頃俺らは皆受賞作家だよな……
ハルヒは例外かも知れんが今売れてるラノベの大半はヒロインと出会うのに明確な理由なんてなく、
>>886 のように偶然的なものがほとんどだろ。
ってことで俺は
>>887 に同意だな。
あの木像はヒロインをモデルに彫ったものだから、それがヒロインと出会った理由になるだろ もっと、知り合いに電話かけたら偶然お助け女神事務所に繋がった、とかじゃないと
>>887 すでに結婚してる状態から始まってるラブコメもあるけどな
大勢を語ってるのに個を引き合いに出すとか、子供じゃあるめーし
物語ってのは、主人公パーソナリティから生じた判断によって 転がって行くわけじゃん。 ハルヒの例でいうと、出会ったのは偶然かもしらんが、 ヘアースタイルのことを指摘したり、部活作ればいいじゃんとか 指摘したのは、キョンのいちゃもんつけたがる性格が原動力なわけー。 理由もなくハルヒがキョンを選択したとかマジでいってんの? 主人公の個性によってドライブされるのがキャラクター小説、 あらためラノベなわけなんだけどー、とかマジレスしていい?
規制うぜぇ。
>>883 ごめんまさにそれだわ。
主義主張のために戦うなんてクソクラエ的な。
親友が死ぬまでのラインバレルの主人公あたりもそうかもしれんな 俺は正義の味方だって思い込むことで、とりあえず目の前の敵らしい奴をぶっ倒すみたいな
ガガガどうした!
今回の新人の売上 電撃>富士見>靴>ファミ通>HJ>MF>SD>ガガガ 主要どこだとこんな感じか? それにしても角川系強すぎ。 ファミ通も即切りしなきゃ、もう少し御三家に近づけるんじゃねえ?
>>899 HJ頑張りすぎだろ
いや……下位の連中が不甲斐ないのか……?
新人の売上って大阪屋のランキングを鵜呑みにしてるだけか? 具体的な数字も解らないのに、馬鹿なの?
大阪屋のシェアが全体の二割程度だってことをわかってない奴が多そうではあるな
SDまで42字×34行採用か。 DPで電撃、SD、GAの書式一括で表現できるようになっちまったな。
大阪屋とかww
いや、書籍小売でバイトしてるけど 売上金額ベースなら899はただしい
匿名掲示板でそんなこと言われても全く説得力がないな
まあでも棚数とかを客視点で見てもその不等号に近くなるし、 実際そんなもんじゃないのか? 大阪屋で一番信頼できない点は各本それぞれの売り上げ順位だし(データ漏れ多いと聞くから)、 レーベルごとの売り上げならそれっぽいと思う
あ、でもHJはネット上の売り上げの方が多いから、 ネットに出てるようなものの順位が高くなるとかってどっかで聞いた気がする
899を肯定するような情報は幾つかあるけど 否定する情報は特にないってことね ぱっと見でもムキになって否定するような順位でもないと思う
必死だなw
まあ、どうでもいいってのが正直な感想だな。 それと個人的に完全なソースがない限りネットの情報なんてどれも当てにしてない。
そうだよなあ。実際その辺りのホントウは知りたいけど知ったからって自分でどうにかなるような話でもないし
投稿先は自分で選ぶんじゃないのか?
不等号厨に構うのは荒れるもとなのでスルーするのが常識
↑そしてスルーできてない悪い見本
↑これもそう
何か痛いのが沸いてるな
↑これもそう
このスレもIDが出る板に移動したほうがいいかもな。
↑おれもそうおもう
>>915 いやまあその通りなんだけどさ
でもこの手のデータで下位がドングリの背比べになっていることは大体予想つくし
生き残り率はまた別基準だし、決める基準としては自信の資質の面との相談になることが多いと思うから
電撃なんかで細かくなにが求められているか、または売れているかのデータでもないと意味が薄いな、と
ここまで書いて思った。これ完璧に歴長くなったワナビの視点だよなあ
あー確かに下手なブームは願い下げだなあ でも一躍売れっ子の一世一代のチャンスでもあると
すでにブームと言っていいだろ どこもかしこも応募者激増してるわけだし
それもそうか、今年は増えてるもんねえ 電撃、今年は話題性高そうだし、他からもなにかそういったものが出てくるかな? 予想では一般や少女向けからの流出組とか言われてたけど、 そういった人達は電撃以外だとどこに送ってるんだろう?
>>923 ワナビ歴長いって、ただ面白いもの書けないだけの奴なんじゃ・・・。
それがデータとかw
>>928 それもそうだなw恥ずかしながら面白いもんがなかなか書けないでいるよw
さて、この手になるとスレチかもだし、回線抜いて集中するか
ワナビでいる間にますますワナビが増えていって困ってしまうな 新卒者はちゃんと就職するんだぞ
>>930 良いタイミングで、第二次就職氷河期到来だぜ!
>>924 微妙な記事だな。正直、ワナビが増えるのは願い下げ。
増えるのは構わん。 にわかがホイホイ受賞できるほど甘くはないし、それで受賞できるならそいつには才があるんだ。 それだけのこと。
だよなあ。ドンドン増えるべき 俺は凄いから次で受賞できるけど
>>933 問題なのが、最近の電撃受賞作みたいなケースだな。一般文芸で芽が出なくて、ラノベの存在を知って(あるいは意識し始めて)
試しに出してみる……っていう感じの連中がたくさん出てきたらやっかいだ。
音楽で言えば、そこらのガキが楽器始める分には問題にならないけど、
フュージョンやメタルやってた奴がJポップに手を出したら、音楽学校のプロ候補生が職を
取られるだろう?
それは、弱い奴の理屈だよ。父さん
>>935 元々の実力差は真っ当なものなんだから、自然な淘汰じゃね?
弱いからこそ、弱いなりに這い上がる方法を探ろうとするんだよ、マイサン。
自分が勝てない理由をまわりに見出してるようじゃ、いつまでたっても勝てないと思うぞ。
あぁ、分かってるさ。原因は自分の未熟さ……分かってるさ。 ただ、ガガガの結果待ちで悶々としてる時ぐらい文芸板でクダを巻いてたって良いじゃないか……
良いよ 周りに同意を求めなければだが
>>940 ガガガの結果待ちで悶々としてる時ぐらい文芸板でクダを巻いてる奴に
本気でレスしたって良いじゃないか……
ワナビの書くものなんだからつまらなくても受賞させてくれたって良いじゃないか…… くらい傲慢な要求だな
はいはいゴーマンゴーマン
やったーマンゴーひーらいたー
しかし、よく3000超えのところに送ろうなんて気になるよな。 単純に倍率で考えちゃってる奴いないか?何百分の一って捕らえるより、 3000人送ったら、2995人はダメって考えたほうがいい。 まともな審査になるわきゃないよ。 ほんとは才能あるのに埋もれてる奴たくさんいると思う。
俺のことか
>>946 10万部売れる作家になれる確率で考えると、他のレーベルは電撃より10倍難しいかもしれん。
>>948 確かに……売り上げで見たら「電撃とその他」みたいな感じだもんな。
せいぜい富士見が食らいついてるくらいか?
角川系列以外は10倍じゃ足りんかもわからん。
作家になれないのに、その先を考えるとかw
>>950 でも、就職と一緒で一度作家になって失敗したら
滅多なことでは復活できないぞ
作家になるだけなら同人誌でも良いわけだからな どこで出版すればより売れるのかを考えるのは当然
受賞を目標にする奴はすでに終わってるってプロのばっちゃが言ってた
現実をみたほうが…
現実を見るなら、ワナビをやめるべきだなw
だなw
「終わってる」か まだ始まってもいない俺達にとっちゃヘでも無い言葉だ 一般小説みたくそれ単体で完成度の高い作品とこれからも広がりが期待できる作品ってどちらが新人賞向きなんだろう
>>957 最低限のレベルで完結してるのは前提として、
それでも新人賞をとるだけなら前者だろう
>>957 ちょっと。勝手に俺達とか言わないでよね。
俺はもう始まってるし。
960 :
名無し物書き@推敲中? :2008/11/27(木) 05:32:38
現実を見ると、選評・新人増産・新レーベルでMWは明らかに他を潰す気でFAなんだが。潰す気が無いなら、こんな面倒臭いことはしないわけで。 富士見すらフルメタ完結で春以降危なくなるだろうし、どんどん電撃以外有り得ない状況になってくる。 売れるとか売れないとかそういうレベルじゃなく、レーベルごと潰されるんじゃないのって状態。 こんな状況の新興レーベルで生き残れる器は谷川や上遠野レベル、今の電撃でデビューするなんて朝飯前。新興じゃないレーベルだと、そもそも電撃の方が倍率低い。 審査のレベル云々はあくまで精神論。新興レーベルに電撃レベルのやる気が無ければ意味がない。 さて、MW社長の椅子すら狙えて出世競争が激しい電撃文庫編集部と同等の士気を保てそうなレーベルは有るだろうか? 現実的に考えて。 困ったことに最初から全作電撃に出した方が確実、と言う結論になるわけですな。業界の独占はコワイけどね。
現実を見ると、ワナビがレーベル選んでる場合か カテゴリーが合ってるなら、どんどん出すべき 何年後かには、状況が変わってることなんて十分ありえるんだから
まあ一生電撃落ちてなさい
スレイヤーズ・オーフェンを擁する全盛期の富士見に 同じ様な感情を抱いたものさ
>>963 俺はおまいがいつからワナビをやっていたのかを知りたい
ちなみに俺は今年の4月からだ
>>964 本格的に書き始めたのは5、6年前
まあスレイヤーズの天下は10年ちょい前だけどさ
小学校時代あのアニメみて過ごした世代にとっちゃ、やっぱ圧倒的なのよ
>>965 回答どうも。
やっぱリアルタイムのスレイヤーズって凄かったんだな。
今年の四月って、まだ最初の投稿作品の結果が出てないくらい新入りですね。 ワナビ地獄街道から引き返すなら今のうちだよ。
もうメガミ出した?
メガミって専用スレないな 立ててみるか
俺は二作出した あとはGAと徳間にも使い回しと新作を送る予定
その三つ同日締切なんだよな 規定枚数の緩さやレーベルの方向性なんかからGAが一番応募者を集めそうだけど、 他二つもどれくらい応募数を集めるか見ものだな
電撃の新人増産は少し前の方がすごかったし、 最近の動きはラノベより一般の方に向けてのものが多いし、 別に他のレーベルを潰そうとは思えないが?
富士見ミステリーと同じ発想じゃないか? 上の年齢向けのメディアワークス文庫は そのうち萌えとの差別化でLOVEを売りにするのか?
最近は富士見もいいかなという気がする。 新人の売上は電撃につぐし、新人の扱いだって悪くはない。 気○問題が気になるといえば、気になるが、売上が相当魅力的だ。 今回のMFとかSDの新人の売上を見てしまうと特に。 SDの新人の売上って、何であんなに低いんだ?
吉と出るか凶と出るかはわからんが、今ものすごい転換期だもんな>富士見 今回の受賞者はタイミング良かったかもしれん
このラノと仲が悪いんだろw いつのまにかあれがラノベ購入ガイドみたいになってるんだよな
SDこの前、レーベル累計1000万部突破! とかやってたよな。 そーか、全部で1000万部か……
979 :
975 :2008/11/28(金) 17:36:44
とか言ってたら、今ファミ通の学校の階段も日販に載っているのを知った。 受賞者では3期連続、通算4人目の日販入り。 なんで、こんなに強いんだ、えんため? ファミ通、新人の1巻切りやめたら、御三家に近づきそうだな。 御三家から四天王になる日が来るかも? 角川磐石だな。
>>979 んー、どうだろうな。
バガボンドの吉岡十剣のくだりを思い出したよ。
如何に腕が立つ者がいても、それはそれ。十剣は十剣。
>>975 >気○問題が気になるといえば、気になるが、売上が相当魅力的だ。
同感。気○以降も何人かの作家とトラブルがあった話は聞いてるけど
やっぱ売上は魅力だね
宝くじ感覚で不良編集が担当にならないことを祈るばかりかと
その前に受賞かw
売り上げ 担当 富士見 良好 相性悪いかも? その他中堅・新興 不安定 相性悪いかも? ↑かなり乱暴だけど、他のレーベルの編集が全員良い人とは限らないし、 目に見える売り上げを重視するのは悪い方法ではないと思う
四天王と言うよりは、靴が落ちるだけの気がする。
ルルルは一次発表されたね ガガガもそろそろかな
ガガガの受賞作も5巻とかいってるはずなのにな なんか地味というか……あまり名を聞かない
ガガガの本って普通の駅前の本屋じゃ売ってないもの。 新宿とかのターミナルレベルかアキバとかじゃないとないでしょー。
そのへんに小学館の強みが発揮されると思っていた時期が僕にもありました
>>977 このラノはガガガを変にヨイショ(スーパークエスト黒歴史化含む)してるのがキモイ。
そう言えばHJのノベルジャパン大賞は応募総数335点。
生え抜き新人のフォローが良さそうなのが好感されたか
単に手薄でデビュー出来ればどこでもいい層が集中したかは何とも。
@ 電撃文庫 2943(長編1703)→3541(長編2238) A ガガガ 976(長編の数は、半数前後?)→606 短編廃止 B MF 957→四期制。大賞出すと明言。一次210 C ジャンプ 886→三期二部門制にリニューアル。一期380二期379(イラスト込み) D 富士見 685→老舗ゆえ底堅い E 角川学園 652→638 F スニーカー 643→トラブル多く敬遠傾向 G SD 590→811(最多) H ファミ通 384→591(最多) I スクエニ 349→? 受賞後のフォローなく敬遠 J 富士ミス 215→(廃止) K HJ 203→ 335(最多) L C☆NOVELS 190→ 254 (最多) 徳間デュアル →第4回は8ヶ月で162、今回半年で95。起爆剤なく GA 新設→第1回前期283。電撃一次落ちが流れた? メガミノベルス 新設→大賞は出す方針。駒都えーじ賞、属性賞など企画力あり 幻狼 新設→学生かつ20代までの応募規定 暫定順位 電撃→(MF07年度)→(ジャンプ07)→SD (富士見07)→(靴07)→角川学園→ファミ通 (スクエニ07)→ HJ08→ Cノベ08
SD大躍進だな。 やっぱ評価シートなのか?
全体的に伸びてるし、やっぱりラノベブームってのがあると思う ブームに乗っかる人なら、集英社ってブランドは大きいだろ
そろそろスレ立てないと駄目か。立てられるか試してみる
よしいこう
ガガガ更新来ないな。今日来なかったら12月になるな。
999 :
名無し物書き@推敲中? :2008/11/29(土) 17:25:27
例年と違うと、どきどきします。
皆に幸あれ。また次の板で会おう。
1001 :
1001 :
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