大型書店も閉店し出版不況なのにまだ書いてるの？２

明らかに、書き手が多過ぎ。

供給過剰。


出版不況 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E7%89%88%E4%B8%8D%E6%B3%81

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP217JP217&q=%e6%9b%b8%e5%ba%97%e3%80%80%e9%96%89%e5%ba%97

http://slashdot.jp/articles/08/04/24/0319237.shtml

【前スレ】
大型書店も閉店し、出版不況なのにまだ書いてるの？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1211911206/

2get!!!

3get!!!

>>3
ファルスがお好きなんですね？そうなんですね

『この老いさらばえた惑星で何にも増していらないものは新しい小説』

312 ：文責・名無しさん：2008/10/01(水) 04:40:19 ID:mCQ6zWGb0
>292
今は、経験と学識と才能のある消費者が、自ら欲しい物を作る時代。
プロシューマーの時代だから。

専業的にこれでしか飯を食えないメディア関係者がやっきになって
無視を決め付けるが、もう無視できない状態になりつつある。
で、そういうプロシューマーを囲い、飯のネタにしょうとするが
逃げられるｗ　経験と学識があるから水商売とは一線を置く。

だから、結局ガキしか騙せないんだが、ガキの数は減り、生活は大変で
情報はネットからが中心。ネットで本音を知られてしまうｗ
もうバレちゃったんだよ。消費者に。
バレてない振りをするのが、精一杯なんよｗ

マスメディアによる侮辱とその被害を考えるスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1182257273/

東野ブームが去れば、もう終わりだこの業界。

東野ってそんなにいいか？

宮部みゆきは好かん！

>>8
東野圭吾はハズレが少ない。

>>6
それを書いた奴、本物の馬鹿だな。
愚作ばかり作ってる自称天才のワナビだとすぐに分かる。
ワナビじゃなければトフラー狂いの妄想家か
あくどいタイプの自費出版やウェブ出版に携わる奴のポジショントーク。

プロシューマー　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
プロシューマー（prosumer）とはアルビン・トフラーが著書「第三の波」の中で示した概念で、
消費者（consumer）と生産者（producer）を組み合わせた造語であり、消費者が生産に加わることをいう。
企業がアンケートなどで消費者から製品のアイデアなどを募集したりする行為がこれに該当する。
インターネットの普及により身近になり、マーケティングの新しい手法としても注目されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC

保守

初めから、読める作品を見つけないから、
宣伝したり、持ち上げたり、思ってもいないお世辞を言ったりする。
面白い作家が出てくるなら、自然に人気が出る。
そっちを期待した方が金もかからない。

問題なのは、それができる才能を見つけれないこと。

>>13
観察眼があるやつは、性格悪いか,人として日本語不自由だったりするしな

ミステリー作家の内田康夫氏と大衆作家の浅田次郎氏、
この超売れっ子の巨匠のお二方がいずれも新人賞出身でない時点で
新人賞がまるで機能していない事は一目瞭然。
もっともこの問題は唯川・山本両氏らが直木賞を取った頃から
ずっと言われ続けてる事だが（一向に改善されない）。
この業界に新人を育てる気がないのも問題に拍車をかけてる。
ラノベは大量に新人を製造し、次々と書かせて過当競争させて
売れた奴だけが生き残れる形で新人を育てているが、
一般文芸はラノベから書き手を引っ張って来て手抜きしている。
ラノベが売れなくなって新人を育てられなくなったら、
その打撃を一般文芸ももろに被る事になる。
危機が訪れるとしたらその時だな。

新人賞で選んだ作品が日本語おかしいと、選者もやっぱり日本語不自由してるんじゃないかと思ってしまう

天才は天才を好み
凡才は自分以下を好む

天才は素晴らしい作品を選び
凡才は自分のプライドを傷つけない作品を選ぶ

　
尊厳死・安楽死の法制化を求める署名プロジェクト
http://www.shomei.tv/project-39.html

完全匿名なので、ご署名お願い致します。

　

>>17
匿名なら署名って言わないんじゃまいか？
かなり怪しい雰囲気が漂ってる

>>18
見てもないのに偉そうな口きくな
ぜんぜん怪しくねーじゃん

何をやってもうまくいかないし、無駄に歳をとっていくだけ
高校・大学時代の友人はもう職に就いて立派な社会人になってるのに
俺は歳だけとって、中身はカラッポな落ちぶれ人生を送っているだけ
どこで人生踏み外したんだろうか
もう人生に疲れた、死にたい
もし生まれ変われたらもっとまともな人間になりたい

これからいいことあるよ。
ゆっくり頑張ろうよ。

何気にビッグニュースが飛び込んできた。
創刊６２年の老舗新聞社の社団法人名古屋タイムズ社が解散だとさ。

＜名古屋タイムズ＞１０月３１日で休刊
10月6日14時13分配信 毎日新聞
　愛知県全域と岐阜、三重の一部で夕刊紙「名古屋タイムズ」を発行している
　社団法人名古屋タイムズ社（本社・名古屋市中区）が、６日付の同紙紙面に３１日で休刊する社告を掲載した。
　社告では「経営環境が厳しく、残念ながら休刊に至った」としている。
　名古屋タイムズは、１９４６年５月に創刊。
　月曜から土曜日、東海３県で夕刊を発行し、「名タイ」の愛称で親しまれてきた。
　０６年２月には、２万号を達成した。発行部数は０４年４月現在で、１２万１３９０部。
　印刷部門を受け持つ別会社「名古屋タイムズ印刷」は存続し、新聞印刷を続けていく。【木村文彦】
最終更新:10月6日15時1分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081006-00000053-mai-soci

>>20
思い切り釣り臭いレスだが、マジレスするのも悪くないか。
あんたは十分まともな人間だよ。人生を踏み外してもいない。
人間、たとえ友人とはいえ、各々が異なる人生を送るのだから、
人生に優劣なんてないんだよ。
勿論、世間一般が言うところのステロタイプの価値観はあるし、
それに当てはめればそういう答えが出てくるのかもしれないが、
そんな誰が作ったかも判らない価値観に縛られても意味ないじゃないか。
自分で自分を苦しめるような価値観にわざわざ縛られる必要はないし、
それに作家志望になると決めた時点でそうなる事は覚悟したはず。
ま、お互い、報われる事のない人生だよな。理解もされない。
このまま一生、芽が出ず悶え苦しむ様に人生を終えるのかもしれないが、
だとしても悔いのない生き方さえ出来ていればそれで十分だよ。
現実と妥協し、夢や希望を捨ててステロタイプの幸福を得たとしても、
そういう人間は心のどこかに物足りなさを死ぬまで抱くものだ。
俺やあんたみたいにやりたい事をやって人並みの幸福を失うのがいいか、
様々なものを捨てる見返りに人並みの幸福を得るのがいいか、
そんなのはどっちがいいかなんて言い切れないものだ。
大成する文学者の足場は、堆く積もった無数の作家志望の屍で出来ている。
俺もあんたも確かに思うままの人生は送れないかもしれないが、
少なくとも文学に貢献した数多くのその他多勢の中には含まれてる。
全く無意味な事をして人生を台無しにしたというわけでもないんだよ。

人間、死ねば全て無。人に限らず、全ては無であると言える。
価値観など所詮人間が紡ぎ出したもので時代時代によって変わるものだし、
今の価値観で立派とされるものが、その後も立派と評価されるとは限らない。
また、評価を与える人間の価値観によっても、ものの価値は変わる。
もしも文学なり俺やあんたの人生が無価値で無意味だというなら、
それは他のあらゆるものも無価値で無意味だと言うに等しい。
人の営みが紡ぎ出す価値観を否定するという事だからな。

>>22
新聞の情報はネットで閲覧できる時代だからな・・・

今>>23がいいことを言った！

おれは平均的な生活をいまのところ（この先の保障はない）送っているけど、何かちがうって感覚が付きまとう
ただの自意識過剰なのかもしれないけれど、一回きりの人生だし、何らかの形を出したいと思う

形を残したい意思は理解できる

そんな新聞しらんわ

それよりも、気になることがある。
これだけ本が出されてるのに、まともに読める小説が少ない。
しかも、そう言う質の悪い書き手が追い出されることもなく、
それと同レベルの書き手ばかり増える。
どう見ても読みにくい作品が、妙に持ち上げられてる。
だから、読者は自分が読める作家を見つけるのに苦労してる。

それは言えてるな。

尊厳死・安楽死の法制化を求める署名プロジェクト
http://www.shomei.tv/project-39.html

完全匿名なので、ご署名お願い致します。

　

匿名の署名って……

マドハンドCとかでもいいのか？

マドハンドＣは仲間を呼んだ

マドハンド　Ｓ
マドハンド　Ｅ
マドハンド　Ｘ

がやってきた
放送コードにひっかかるという理由で、匿名の署名を拒否された

>>29
同意！！

読みたくなるような本を増やせよ。
そうしたら、もっと本が売れるぞ。

>>29
同意。
共通して��こころ�≠ﾌない作品が多い気がする。
どれも希薄でファジー。
表面上はおしゃれで雰囲気のよいものでも随まで訴えてくるものがない。
最近の本は読んでもあまり感動しなくなったなと思う。

こうした状況だからこそ、セックスだとか殺人だとか暴力だとか
強烈なキーワードをもった小説が際だってしまうのかもしれない。
そういうものは欲してないし、最近の漫画はとくに読みたくない。

自分には良い物は書けないから偉そうなこといえないけどね。
あくまで読者としての希望。

誤解されたら面倒だから追加しておくけど
「セックスだとか殺人だとか暴力だとか 強烈なキーワード」
を使った名作もあるのは事実だけどね。

読める本もないし、良い物も書けないって、
スポーツでもやってた方がいいんじゃね？

秋だし。

＞��こころ�≠ﾌない作品が多い気がする。

同意だな。

保守

おもしろい本が読みたい。（エンタメ限定）
誰か、面白い小説を、書いてください！
ドキドキ、ワクワク、ハラハラ度の高いもの。感動で胸を揺さぶられる本。
時間を忘れて夢中になれる本！
購入したけど、金も時間も無駄じゃなかった。繰り返して読み返したいって思える本。
作家志望の方は、自分が書きたいものではなく読みたいものを書いてください。
伊坂幸太郎さんも、海堂尊さんも、そんな内容のことを言ってました。

そんなことみんなわかってるよ！

頭では。

何で　まだ書いてるの？

俺が書くのを止めたら世界が崩壊してしまうからさ。きっと。

＞＞44
何を書いてるの？

>>45
俺が書いてるのは、心に被るカツラだよ。仮面じゃないよ。
人間は競う心がないとカツラを被るのを止めてしまう。
それは世界が崩壊することに繋がってしまうんだ。
だから、俺が自作の読者に、心にカツラを被るように促してるんだ。

面白いのを書いたとしても、それが入ってこなければ、つまらないのしか増えない。
しかも、そう言う書き手が生き残るとしたら、つまらないのばかりになる。
出版界全体で、面白みを追求しないと、変わらないと思う。
まずは書けない人間を追い出すことから始めろ。
評論家の中でも、つまらないのを持ち上げるのがいる。
そいつがいるから、面白いのも入ってこない。

>>46
なんだか面白そうな話しだね！

ニートだが、今日早稲田文学部の授業にもぐってきた。
もうね、生徒のレベルが高すぎて嫌になった。
あーあ。
俺諦めるわ。

>>49
諦めたら全てが無になるぞ？
好きこそ物の上手なれ、だろ。

新人賞が「やらせ」だったら世間の要望も実現しないでしょう？
簡単にはいかないんですよ。

少子高齢化っていっても９０年代以降も一年に１００万人以上の出生があるのだし、
若い年代層が劇的に減少しているというのとは若干違う。
活字離れによる読書人口の減少とネットの影響による紙媒体の利益減があるとしても、
健全経営できる企業の数は結構多いはずなんだけどな。

普通に考えて出版不況＝構造不況って事なんでしょう。
現に小説家でも売れっ子で稼いでる人達の年収はそれほど落ちちゃいない。
年収億越えも５、６人はいるだろうし、５０００万オーバーも２０人くらいはいるだろう。
ラノベまで裾野を広げれば専業で食える所得を満たしてるのは１００人くらいと言うし。

何人中１００人なんだろうか…

>>52
学生さん？少なくとも業界の人の発言じゃないねｗ
業界に長く居る人は、その手の皮算用はまず言わないから。

どんな事でも、仕事があれば食える状態になるのは当たり前で、
問題はその食えてる状態が、他の業種に比べて圧倒的に短いって事。
実際には、食えてる状態を維持出来るだけの仕事量の変動が激しいわけ。
（いい状態の一期間だけを取り上げて語っても意味が無い。詐欺師の語り口だよ）

長く続けられる人は、家が元々持ち家だったり、地の利があったり、
コネが強かったり、不労所得、副収入があったり、食える下地があったりする。

ほとんどは、安い貸家で出来るだけ出費を減らす暮らしを強いられる。
前に、40か50代か、忘れたが、連載かなんか切られてホームレスになったって
NHKかんんかでやってたよ。
（悲惨なのは、この手の職業は他の仕事にあまり生かせない。長く居ると続けざるを得ない）
この世界で、まぁ、芸術、芸能関係で10年作家のような物を続けられてる人の多くは、
コンスタントに安定した作家収入があるからってわけじゃないよ。（商売人として成功しないとね）

同意だな。。。

阿弥陀堂だよりみたいに、医者の奥さん見つければいい。

出版不況とか言ってるけど、その実体は作家の問題だったりする。
作家としてやっていけないレベルの人間が、作家の振りをしてるとか。
あるいは、何もできないクズが評論家の振りをする。そんなところ。
そんなの切り捨てて、増しな書き手を増やせよ。

>>54
売れっ子でも医者とか会社社長とかの兼業作家って結構多いよね。
あとはヒモや専業主婦（主夫）で女性や旦那・奥さんに支えて貰ってる人。
まあ、専業で食えてる人もいるので全くいないと言えば嘘だろうけど、
その数がかなり少ないというのは確かだろうね。
薄給リーマンしながら兼業作家……う〜ん、夢がねえなあｗ

>前に、40か50代か、忘れたが、連載かなんか切られてホームレスになったって
>NHKかんんかでやってたよ。

この書き方だとあなたも業界の人じゃない感じだけど……まあ、それはいいや。
裏読みすると、そのNHKに出てた本人さんか、あるいは業界人がわざとぼかしたとも取れるし。

ちなみに。
この話は恐らく『ホームレス作家』を書いた松井計さんの話でしょうね。
松井さんは年収１０００万をキープするジャンル作家だったんだけど、
締め切りを一度破ってから編集の態度が豹変して急に企画が通らなくなり、
売れてるのに作品を出せなくなって副業でラーメン屋のバイトをする羽目になり、
最終的には生活を維持できずホームレスに転落してしまった。
そしてそのホームレス時代の体験記をまとめたものが『ホームレス作家』。
作家業に復帰後はペンネームを『松井計』に変えた。
私の記憶違いでなければこれで大筋は合ってると思います。
編集との関係一つで売れっ子がホームレスにされてしまう。怖い話ですよ。

編集は何様だと思ってやがんだ！

年収１０００万クラスなら出版社にとってもドル箱だろ
締め切り一回遅れたからって干されるのか？

>>60
一回ぐらい原稿落としても干されないでしょう。そんな時の穴埋め作品や企画記事をもっているのが
出版社ですから。ただし連載小説が不人気であればこれ幸いと打ち切り方向へ話をもっていかれる
ことはあると思います。例えば五十四回連載予定を三十回ぐらいにつめてしまうって類です。

>>58
その人のことじゃないです。

せっかくぼかしてるんだから、ガキみたいに人の生活内情を
必要以上にまさぐるんじゃないｗ

>>57
マシなのは、こんな商売早めに見切りつけると思うよｗ

10年続けてるってのは、10年続けられてすごいねって言うのもあるにはあるが、
実際はやめたくてもやめれないのが現実なんですよｗ

どこにも雇ってもらえないから。（あっても、とても続けられない仕事ナ）

実は「ｹﾞｲﾉｰ」関係と言うのは、もうこの世界から抜けられないようにする事で
搾取する、お風呂に沈めちゃう的な部分があるんよｗ

増しな書き手が増えるなら、そんな奴の相手をすることもない。
そうした書き手を見つける努力が必要だ。
それがいないのに、戦えるわけがない。
長くいるだけの人間なんか、評価の対象にもならない。

>>62、63
>せっかくぼかしてるんだから、ガキみたいに人の生活内情を必要以上にまさぐるんじゃないｗ

58の内容はテレビで流していた情報なんですけど？
54の内容を語ろうとするにはそういう話に踏み込むしかないし、
なぜ踏み込んだ途端に「ガキみたいに」と言い出すのかが判らない。
実例を出して話されると何か困る事でもあるんですか？

>マシなのは、こんな商売早めに見切りつけると思うよｗ
>10年続けてるってのは、10年続けられてすごいねって言うのもあるにはあるが、
>実際はやめたくてもやめれないのが現実なんですよｗ
>どこにも雇ってもらえないから。（あっても、とても続けられない仕事ナ）
>実は「ｹﾞｲﾉｰ」関係と言うのは、もうこの世界から抜けられないようにする事で
>搾取する、お風呂に沈めちゃう的な部分があるんよｗ

さっきの件といい、どうにもあなたは「食えない」という部分の誇張を狙ってレスしてる気がしてならない。
そして業界の関係者を装ってはいるがどうやら違う可能性が強まってきたし。
何がしたいんですか？

>>54が業界人かどうかはともかく、食えないって部分は誇張でも何でもないと
思うがなー。

自由業でも得意先があって、常にピーク時の何割かの収入が見込めるならまだしも、
仕事のある／なしがディジットに決まる場合、ピーク時年収が数千万でも
10年単位で見たら底辺リーマン以下なんてザラ。

しかし40、50で職歴が『作家』しかない人間なんて、まともに稼げる職に就き直すのは
不可能なのが現実。日当ベースの職ならないこともないが、熟練工でもない限り
日当上限は1万程度だし、季節や天候、景気で稼働率が激変するうえ、
毎日仕事を取りに行かないとすぐに食いっぱぐれる。平均して月20日の稼働は厳しい。
ちゃねらがバカにする年収200万ラインにだって、相当勤勉な奴じゃないと届かない。
怪我も病気もなしでね。
そして年を取れば病気は絶対にする。よほど運のよい奴じゃない限り怪我もする。
持ち家でもあればいいが、借家住まいなら一つ破綻すれば即ホームレスだ。

一生食えるだけの金がないなら、安定した収入の途は捨てちゃいかんよ。
自分は落ちぶれても最低限の生活は確保できると幻想する奴が一番危ない。
こんな業界に入って何かで借金でもこさえれば、虫けら以下の扱いを受けても
しがみつかにゃならん。

>>66
やはり誇張してますね。何が目的か知りませんが。

そりゃ君が『食えなくなる』仕組みを知らんからだよ。
ホームレスやソープ嬢を見て自分とは別世界の人間だと思ってるだろ？
自分が絶対にしないミスをした人とか、そもそも能力のない人達だと思ってるだろ？

世の中そんなに都合よくできちゃいない。
『専業作家で食いたい』なんて夢は、まあ学生のうちか、パラサイトか、
精々主婦くらいだけが持って許されるモノだ。

作家上がりじゃなくても、そういう底辺で働いてる人は山ほどいるだろ。

世の中知らないのはお前の方なんじゃないか？

当たり前だｗ
で、作家崩れが底辺に落ちる話をしてるのに、なんで底辺がすべて
作家崩れじゃないとならん話にすり替わるんだｗ

>>68、70
誇張している理由について答える気はないようですね。

>ピーク時年収が数千万でも10年単位で見たら底辺リーマン以下なんてザラ

これだけの年収を叩き出せるのは、一発屋や安定したベテランのどちらか。
前者はそもそも数が圧倒的に少ないし、後者ならこんな話は絶対にありえない。
ベテランは収入を安定させる固定ファンがついているのでね。

まだ何か言いたい事がありますか？

> ベテランは収入を安定させる固定ファンがついているのでね。

これも笑止だが、そもそもピーク時云々は作家全体でも相当マシな部類について
述べているわけだよ。それ以下は当然『もっと食えない』わけだ。

悪いことは言わんから、目指すなら兼業目指しな。書くなと言ってるわけじゃない。

このご時世で専業狙いなんかいるのか？
作家が金にならん事なんて作家志望の間では常識だぜ。

じゃ、やめたら？

作家稼業は甘くない、に10億ユーロｗ

小説家＝物語職人というのが自分の小説家観。
低所得にもめげず、より優れた作品を創ろうと直向に技能研鑽する。

まあ、>>52みたいな皮算用で専業目指すのはさすがにな……

作家になれたとしても、どうせ一生低所得確定なんで、
本気でやろうと決心した時に人並みの幸福を得る事は放棄した。
最近の創作文芸板は本気で書いてるのか怪しい奴が増えたが、
そうじゃなかった頃は腹括ってる奴のレスをよく見かけた。
そういう気持ちでいなきゃ駄目でしょ。

>>77
52は皮算用でなく俯瞰図だろ。
誰も高額所得層に食い込めるなんて書いてないがな。

>>78
だから兼業しろってｗ

>>80
兼業しても低所得なんですけど何か？
今は普通に勤め人になれば中流になれる時代じゃない。
正社員でも年収３００万以下の奴が普通にいるんですが。
結婚して家庭を持つどころか車すら持てない。
２〜３０代を正規・非正規の雇用別でなく、
年収別に割合表示したら多分恐ろしい事になるでしょうね。
もっともどっちも持つつもりないから関係ないけど。

厚生労働省：平成１９年　国民生活基礎調査の概況によれば、

年収300万未満の世帯は、全体の30.8%

>>82
国の数字は全くあてにならん。
一連の社会保険庁のデタラメさにはうんざりしただろ？

今は・・・

年収200万未満の世帯は、全体の約30%

【大増税】命落とすな！自民落とせ！【貧困･自殺】2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1213975007/

なんか知らんが、作家に幻想を抱きたい
抱いていないと、前に進めなさそうなﾎﾞｸちゃんがいるなｗ

固定ファンって何よｗ　もうねこの時点でｵｺﾁｬﾏだと分かる。
ファンの殆どは単なるヲチ屋だぞ。
携帯小説の馴れ合いと勘違いしてんじゃねーのか？ｗ

勿論、商売人として成功すれば、バックが売れてるように
見せかけてくれる事は、よくあるけどね。（バックも儲かるから）
まぁ、それも、長くは続かないと言う事を加味した上でやるわけ。

>>85
業界人を偽装して楽しい？

業界人って何よ？ｗ

>>81
小さくても持ち家は
あったほうがいいよ

年収２００万以下、若者の４割強　兵庫県内労組調査
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001523828.shtml

>>88
そんな金があるわけないだろ。

もうすでに若者の半分近くがワープア状態だって言うのに、
作家になったらワープアになるから夢を見るなって、
世間知らずも甚だしすぎる。

NYにシャッター街出現
http://jp.youtube.com/watch?v=DuzCSMYxpt4

>>91
お花畑乙ｗ

能力のある者には夢を与え、
能力のない者には現実を教えなければならない。

>>1糞スレいくつ立てたか言ってみろ
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　いっぱいだお
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 いっぱいだから数え切れないお
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

しいて言えば、何事も、現実を知り抜いた者だけが、うまく立ち回れるのです。
それは、一種の才能といえます。
何をどうすれば食えて、何をどうすればジリ貧となるか、
目先の餌（皮算用）に騙されないのは、現実を知っていればこそです。何事も。

お花畑情報に夢を見、依存しすぎると、現実を受け入れられず、
現実を攻撃するようになり、現実に滅ぼされるのです。

結局は>>1も言ってるように、書き手が多過ぎるんじゃないの？

消費行動の変化だろうな。
昔に比べて遊興費はケータイ代に取られ、
漫画やジュブナイル向け小説の量が爆発的に増加し、
一般文芸や純文に落ちるカネも時間も減ってるからなあ。

昔はちょっとマセた文学少年少女は漫画とか読まなかった。
ラノベのハシリで富士見ファンタジアとかが出てきたときも、
平均的な中高生は手に取るのも憚られるようなオタク世界の
扱いだった。今はかつてのオタク世界が市民権を伸張して、
限られたパイからより多くのもの獲得できるようになった結果、
文芸の世界が圧迫されているという面はあると思う。
総量としても、当然減ってはいるけどね。

ケータイ、ゲーム、ネトゲ、DVD鑑賞・・・
特にゲームは不景気を知らない。

あと、インターネット、２ちゃん等々・・・

>>99
何を言ってるんだ？
復権した任天堂を除けば、ゲームは明らかに売れなくなってるぞ
海外展開込みでなんとかっていう感じだよ

いや、ソニーは盛り返している事実。

ソニー（苦笑）

こんなとこまで笑い取りに来ないでいいのにｗ

任天堂工作員だなｗ

こんな創作文芸の板にまで来ないだろうｗ
単なる任天堂ファンじゃないかと。

ｂｙ　元アンチ任天堂のメガドライブユーザー

101だけど>>103じゃないし、任天堂ファンでもないよw
言いたかったのはゲーム業界だって不景気はあるよってこと
ただ任天堂の収益性がちと別格だから、任天堂を除いただけ
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20380555,00.htm

今月の東京ゲームショーの活況ぶりを見たのか？

しょせんは水物

作家稼業なんてしょせんは宝くじ

ぱちんこだろｗ

作家稼業なんてしょせんは競馬

真の芸術とはこういう作品だろう？
http://yotsuba.saiin.net/~heart-of-haa/pyo.top.htm

つまらん・・

作家稼業なんてしょせんはシマウマ

つまらん・・

シマウマって頭でっかちだよな
模様にも個性があって、一頭一頭オンリーワンの筈だけど
誰もそんなこと気にも留めない

商売ってのは、無理やり気に留めさせてるだけ
なんだけどな。

出来る人間にしたら、天国なんだろう。

ただ、気に留めさせる事は出来ても
実際買ってくれるとは限らないけどねｗ

誰か忘れたがホームレスから作家に成り上がった奴がいるんだな。

中卒が偉そうにぬかすな、ボケｗ
とっとと出て行けｗ　彼女できたか？童貞ｗ

誰か忘れたがホームレスから作家に成り上がった奴がいるんだな。

松井なんとかさんでしょ。
本は結構面白かったよ。
作家で年収５００万稼ぐのって大変だってわかったよ。

>>123
なるほど。サンクス！

>>121
氏ね！

今や、読書は一番労力を要る娯楽となってしまっている・・・・。

だな。

ゲームのほうが集中力が向上するし、ドキドキして楽しいもんね！

集中できてドキドキ出来ればいいんだったら、大型書店で万引きとかどうよ。

>>126
新聞を読まなくなった人も多いしね。
最近、新聞の発行部数が激減しているらしい。

>>130
ネットでニュースを読むようになっただけだと思うが。
ニュースを読まない社会人ってちょっと想像できない。
あとは歳を取って新聞が読み辛くなってやめた人の増加とか。

ニュースはテレビで十分でしょ
活字離れは確実に浸透しているよ

>>132
それ、絶対にリアルで言っちゃいけないよ。アホだと思われる。
テレビのニュース番組なんか偏向報道が酷すぎて屁の役にも立たない。
少なくとも俺は全く観ないし、そういう人は多いよ。

偏向報道が酷いのは新聞も同じ。

新聞もニュースもやってること同じだしな
信じられるのは、２ｃｈだけってかｗ

２ｃｈも70％くらいはあてにならない

>>135
ネットなら海外のニュースも幾らでも読めるし、
専門分野で深い分析をする信用の置けるサイトもかなりある。
そういうサイトにきちんと目を通している層には、
既存メディアの偏向報道は全く通じないし、胡散臭いだけ。
事件関連は別として、政治や経済が絡むニュースはほぼ全滅。
だからネットでニュース記事を読んで何が起きたかを軽く読むので足りる。
テレビはキャスターの喋りで偏向報道色が更に強まるから時間の無駄、
新聞記事なら複数社の同一記事の読み比べが手軽にできるネットの方が有意義。
おまけに判らない事柄はネット検索で調べる事も出来て便利だしね。
釣りにあえて乗ってみた。

考え方自体が偏ってるのね…

>>138
テレビは広告量収入の面で広告主に歯向かえず偏向報道を垂れ流し、
新聞は党派色が強い上にアメリカのフィルターを通した報道しかせず、
雑誌は特定の政治家や政治勢力と結びついて特定勢力叩きばかり。
こんなの誰だって知ってると思うが。

そうだねｗ

同意するのかいｗ

同意とかｗ

>>137
俺はネットのニュースも何もかも「話し半分」で判断している。

確かなのは
群像の受賞が朝鮮人　ということだわな
朝比奈を見れば歴然だがｗ

フランス人だろうがエスキモーだろうが関係ねぇ
やっかむな

平子理沙みたいに可愛い女性に小説書いてほしいな。
ブログみてるけど、文章も上手だしとても心がきれいな人です。
みためだけじゃなくって、考えもしっかりしているひと。

ttp://ameblo.jp/risa-hirako/day-20070521.html

こういう人なら素直に応援できるな。

>>146
けっこう文章うまいね

>>146
でもクリエーターに向くタイプではないな。
脳内汚染とか本気で信じてそうだし。表現規制にも賛成しそう。

そうかな？
もっとも華やかな世界を知っていて、美しいものを沢山みてきた人だよ？
これまでの経験とか、見てきたモノを文章に転写できたらすごく魅力的だと思うな。
平子さんは、本当に心が綺麗だと思う。
昔からファンだったけど、ブログみてさらにファンになったよ。
内面の美しさが文章に表れている感じがする。それが、全然嫌みじゃないの。自然なの。
小説は無理でも、将来ママになる日がきたら、絵本の原作とかやってほしいな。

世の中混沌としすぎてる。悪の秩序が乱れて生じた亀裂から闇が注いでる状態。

そういう状態を照らし消し去るような光のある小説がよみたい。
夢や美しいモノや華やかなモノ。世の陽を書ける人の作品が読みたいな。

読売ウイークリー１２月で休刊へ　７０年の歴史に幕　10月29日　産経
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000506-san-ent

読売新聞東京本社の発行する週刊誌「読売ウイークリー」が、１２月１日発売号をもって休刊するこ
とが、２８日わかった。
関係者によると、インターネットの台頭など情報インフラの変化に伴って広告収入が減少。部数も伸
びず、赤字に陥っていたという。同社は２９日にも関係先に休刊を告知するとみられる。
同誌は昭和１３年に創刊。平成１２年には誌名を「週刊読売」から「Ｙｏｍｉｕｒｉ　Ｗｅｅｋｌｙ
」に変え、サイズもＡ４判変型に一新した。長めの特集記事を売りものにしていたが、日本雑誌協会
によると、発行部数は１０万９６２５部（平成１８年９月〜１９年８月平均）で、総合週刊誌の中で
は下位に低迷していた。
「月刊現代」「ロードショー」「論座」「主婦の友」など今年は有名月刊誌の休刊が相次いでいるが
、雑誌不況の波は週刊誌にも及んできた。

↑
これは痛い！ｗ

歴史のある雑誌までもが休刊になっていくなぁ・・・
もう紙媒体は駄目なのだろうか・・・

資源も無駄にするしな

かと言って、昔ソニーかカシオが読書用端末を売って失敗したからなあ

それでも力のある作家を見つける努力が必要だ。
それができなければ、どんな宣伝方法を使っても、うまく行かない。

無くなるなら無くなるでしょうがないよ。
時代が必要としていないものを存在させ続けようとするのはナンセンスだもの。
それでも、小説を書きたいのであれば、時代にあわせて作品を変化させるべき。
ふざけるな！　と思うのであれば、それはもうあなたが、実は小説畑には既にいない証拠。
好きなように書いていたいという、エゴを押し通そうとしているにすぎない。

つうか小説を読む人間でも文芸誌は殆ど読まないからな。
存在意義がまるでない。廃刊でおｋ。

ろくに高校も卒業できない奴がふえたからなｗ
おまえだよｗ

今の時代、どんなやつでも大学いけるのに、
高校卒業できないやつもふえてるのか

>>157
商業としての小説は廃れても、表現方法としての小説は絶対に廃れないよ。
何か表現したいものを持った人がもっとも気軽に行なえるのが小説だから。
書き手が増えて読み手が減るのは当然の成り行きかもしれない。

>>161
そりゃ、表現方法という一ジャンルとして見た、小説は絶対に廃れないよ。
あなたの言う通り、もっとも気軽にできる自己表現だしね。
ただ、いつまでも古い時代のやり方を引きずってたら駄目よって話。
古い時代の表現は、その時代だからこそ通用したものなのだから。
だからこそ、

>それでも、小説を書きたいのであれば、時代にあわせて作品を変化させるべき。

と書いたのだけど。
どこまでも自分本位を貫き通すか。それとも、時代に受け入れてもらうために、表現方法に工夫を加えるか。
俺は後者を選ぶ。お客様としての読者を大事にしない書き手に未来はないもの。

>>161
＞商業としての小説は廃れても、表現方法としての小説は絶対に廃れないよ。

それは理解出来るのだが、商業的（収入的に）に困窮したら、実質続けて行けないじゃん。
結果的には兼業作家しか生きて行けないことになる罠。

因みに日英翻訳家の年収は、平均で２００万円だぞ？
作家も平均に押しなべたら同じくらいじゃないか？

同意↑

>>163
国によっては兼業が当たり前のところもあるよ。
日本もそうなるってだけ。金銭的なうまみはなくなる。

だから、商業的に成り立つ作家を優先する。
それ以外を持ち上げようとするから、足を引っ張られる。
そうした成功できる書き手を見つけるのが大事。
後は、駄目なのを追っ払うと。

>>165
どこの国か言ってみそ？

>>166
度を越した商業主義一辺倒の考え方で同意できんな。
兼業は駄目だから追っ払えとか馬鹿なこと言ってた奴にソックリだが
もしかして同一人物か？

>>167
専業で食えるなんて妙な幻想を抱かない事だ。
現在、専業だけで食えるだけの所得がある小説家は、
ラノベまで含めて１００人程度だと。

>>168
＞現在、専業だけで食えるだけの所得がある小説家は、
＞ラノベまで含めて１００人程度だと。

ソースは？

>>169
お前さ、今まで黙ってソースを求められる度に黙って出してきたが、
明らかに何らかの意図があってわざとソースソースと連呼してるよな？
必要以上に食えない事にしたり、逆に食える事にしたり、
何が目的か知らんがいい加減ウゼエ。
わざと絡んできて不毛なレスを伸ばしてるようにしか見えん。
１００人より少ないといいたいのか多いと言いたいのかどっちだ？
まずはそれを答えろ。

>>170
オレはソースは？と言ったのは初めてだよ・・・orz

>>170
ソース求められたくなかったら名乗れよ。

なんか事情通っぽいけど、おまえ、誰だよ

>>172
ははは。答えずに名乗れと脅迫か。

愛読者にすると、食えないような作家なんてどうでもいいんだろう。
そんなのを大事にするより、成功しそうな作家を見つけた方が早い。
駄目な作家に優しいやり方をすれば、そいつらばかり増えていく。
それより、傑作の書き手を見つけろよ。

出版は商売なんだから、読者を掴める作家を見つけるように努力しろ。
ネチネチと売れてる作家の文句を言ってるような馬鹿は追っ払え。
どうせそんなのは、実力ないんだろう。

ネチネチと売れてる作家も生活がかかってると思うぞ！

売れてる作家の文句をネチネチと…
じゃないのか？ｗ

おまいら　いつまで書いてんだ？

>>177
オマエモナー

出版業界もはや危険水域　草思社だけでない「倒産予備軍」　　
http://www.j-cast.com/2008/01/10015454.html


「ミリオンセラーと『売れない書籍』の"格差"があり、昔はあったはずの中間層の数十万部売れる
書籍がなくなってきている。ここ数年、それが出せなかったことが、（経営破たんに）直接的な影響
を与えたと考えている。

＞中間層の数十万部売れる書籍がなくなってきている。

そうだよなあ。これが最悪なんだよな・・・

ケータイ小説家の女逮捕、女子高生ファンにわいせつ容疑
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20081112-00456/1.htm

>>180
同意

今日、久米宏の番組で作家が出てたけど40歳過ぎまでとても厳しかったと言ってたな。

>>183
そう言ってたな

age

本を読む人って減ってないと思う。
でも、図書館行ってみなよ。パソコンで予約したら、人気本には凄い数の
予約が入ってる。あの数だけ本屋で本が売れなくなる。
まあ、図書館で借りるのを禁止したら、それだけ売れるかというとそうでもないだろう。
でも、新刊本などは発売から１年くらい貸し出し禁止にすべき。

＞でも、新刊本などは発売から１年くらい貸し出し禁止にすべき。

CDなんかはそうだろ？発売後１〜２年はレンタル禁止だもんな。

図書館の新刊書大量購入はかなりキツイ問題だな。

図書館関係者は利用者減の回避策として新刊書を買いまくってる。
利用者が減ると予算が取れなくなるからね。ポストも無くなる。

そして顧みられなくなった中途半端な古本は、書庫に残す数冊以外
無償配布されたりしてる。作家のスローターハウスだよｗ

内容が分からないものは買わないぜ？
タダだから色々試せるけど買うのはな……ってやつだ。

それに有名作品自体は図書館で済まされてもさほど困らない。
で、有名作品に釣られたけど無いから暇つぶしにって借りられる本が普段売れない本だ。
そういう名も知られない本にとっては宣伝効果の方が高いだろう。

馳がブログでどのくらい問題なのかってことを書いてるよ

スローターハウスってなに？

>>146
だれかと思ったら吉田栄作の奥さんなんだ

ほす

数十万部売れる本がないとか言ってるけど、
それに耐えられる作家の発掘に失敗してるだけ。
そうした売れっ子になれる作家が少ないと、出版社の経営も厳しくなる。
いろいろ本を読んで調べたから、間違いない。

>191
つhttp://jp.youtube.com/watch?v=wPpYx9WZ_6g

>>149と>>150を書いたものですが、アセッションとかライトワーカーなどの思想は
ありません。ついさっきその言葉を知って内容とかぶったのでサブイボがたちました。

>>195
Loudnessじゃんｗ

>>191
マジレスすると、｢屠殺場｣のイミですわ

まあ、中小の書店はアマゾンとかに食われてしゃあないだろ。
でも、今後は出版社の倒産が加速すると思う。
今度の不況は地球に大規模隕石が激突したくらいいのインパクトがある。
文藝春秋だって以前の大不況のときには潰れて、文藝春秋新社となったくらいだからな。

平子理沙に小説書いてほしいっ？？？？？
なんで？あんな我がままでプータロー生活の女を・・・・同姓からガチ嫌われ者
｢忙しくなるのイヤなんですよォ〜自由でいたいんですよォ〜｣だよ？トークも受身のみで
幼稚園児並の低脳の受け答えなのに、それを知ってか知らずか小説をー？
厨房相手の携帯小説でも本人は断るのは確実だね

え、そうなんですか？ファンだったからショックです(汗)
雑誌でしか拝見したことがないので、実情をしりませんでした。
のんびりなのはお嬢様だからかも。ブログは楽しみなんですけどね。

>>198
これ見たら牛肉が食えんようになった・・・
http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=agri_long&Player=wm

age

>>202
キンモー

りちゃ平子。。。たしかに2CHでのあの叩かれようはないよね

で、まだ書いてるの？

書いてないよ

>>207
負け犬

ドーベルマン？

>>207
よろしかったらこちらへどうぞ


http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1225719286/l50

書いてない・・・

オレも

これ見たら牛肉が食えんようになった・・・
http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=agri_long&Player=wm

俺も最近書いてない…

it me!!

この閉塞感たっぷりの世界を砕く作品きぼんぬ。

>>211-212
>>214-215

まとめて>>210へどうぞ！

だめだ…

景気悪すぎて飲みに行く気にならない
貯蓄しよう

超不景気だなあ・・・・

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225551612/l50

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>221
投機・マネーゲームは何も産み出さない。

だな

書く自信がなくなってきた.....

わいも自信ないぞ

浮上

自然と沈没中

君たちは生きぬように、死なぬように、底辺へ追い詰められ
労働力と時間と金を搾取されるだけ。

自民・公明にあれこれ期待するのはやめたほうがいいよ
今までの政策見れば分かるじゃん。

これから更に景気は悪くなり、生き地獄を味わうことになるよ
一部の富裕層を除いてほとんどの国民がね。

>>228
同意

＞生き地獄を味わうことになるよ

アスペルガー地獄よりもか？

当然だろ、チンカス。

↑地獄で盆踊り

↑もう12月だぞ？

↑アスペルガー

↑
ハイ・アスペルガー症候群

政治家は頭いいぞ
年金払えないし、8割の日本人は餓死してもらって
人権がない移民に置き換えればOK　日本は安泰

　　　　　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんの手法は多少えげつなかったけど
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　社会は良い方向に向かいはじめたんだ・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |小泉改革で社会は荒廃
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　微罪逮捕・冤罪逮捕激増　受刑者７万人突破 、終戦直後以来最高
.　　　５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人、医療問題、年金問題　
.　　　ワーキングプア拡大で少子化止まらず、親殺し・子殺しが頻繁に発生
.　　　人心荒廃、B層煽り、庶民いじめと「正直者の日本人がバカを見る」詐欺天国に 、学級崩壊
.　　　市場原理奨励で東京の一極集中加速（外資乗っ取り）、地方過疎で国土放棄
.　　　集団自殺やカルト宗教、街やインターネットはサラ金・派遣業者の広告だらけ
.　　　リストラ・コスト削減の促進で内需は低迷、抑圧・鬱積した派遣社員の通り魔殺人多発

良スレ認定ｗ

年収３００万以上の作家が、日本に１００人以上いるだろうか・・・？

>>239
ラノベ含めれば普通にいる。

知ってる本屋が潰れたぜ。もう１０年以上前からある古い店。
ＡＶエロ本官能小説と一般を１：２くらいの比率で置いていてエロ屋色が強く、
店舗もとても小さくて、小回りが利くタイプ。
こういう潰れにくい店までやられたとなると、不況も来るところまで来たな。

なんせ、クリエイター系の仕事は全部終わってるよ
WEB制作系も残業代入れたら時給1000円くらいだし

不況はこれからだよ、まだ入っていない。
怖いのは生活保護を受ける資格がない失業者が数十万規模で溢れる来年の春から夏にかけては
日本列島は地獄になっていると思われ、庶民向けのラノベや文芸が売れるなんてことはない。
作家と編集者は畑を耕せ、今なら芋ぐらいなら収穫できるかもしれない。

数十万人じゃ地獄とは言わんな。
みんな金は持ってるんだよ。
持ってないのは地獄待望者だけだろ。

犯罪が増えるのかな…金持ちも大変だ

>>239とか>>243みたいなのには
西村寿行の滅び三部作を薦めておくわ。
バトロワよりも地獄だからな。
矢野徹の地球ゼロ年でもいいけど。

防犯上、一番恐いのは、腹を空かせた奴等が巷をうろつくことだ。

だれか食える本、醤油味を出してくれ！

だいたい戦時中でも金持ちの子供は小説書いてたんだろ？
でもまあこの世界恐慌で文学賞バシバシ潰れまくったら思いっきり笑うわ。
悲しいけどね。

>>246
地獄ってどういう意味での地獄だよ？

>>244
金はある程度持ってても、住宅ローンやら何やらで借金の方が多い罠。

まず人が飢える。
失業者があふれ身売りが横行。
暴徒は市街で略奪を繰り返す。
大量の難民が帰る場所を失いいくあてもなくさ迷う。
当然本は売れなくなり作家志望者はもちろん
作家や編集も浮浪者となる。
軸を失った出版社は次々とつぶれ、
日本から文芸というカルチャーがなくなる。
まさに蒼茫の大地、滅ぶ。

暴徒になるほど根性のある日本人はまず居ないと思うよ。

>>253
歴史的には打ちこわしとかド派手な事もやってきてる。
戦国時代には農民は兵士として戦場に赴き思い切り暴れてるし、
農兵が城下町に殺到すれば、火付け強盗強姦人攫い（人身売買）何でもあり。
戦に駆り出されて溜まったストレスを発散する行為だったので、
この種の蛮行は黙認されたが、だとしても凄い話だ。
そういう激しい先祖達のＤＮＡを引いてるのが現代の日本人なんだよ。
室町時代以降は明治に入るまで露骨な軍事政権が続いたわけで、
そういう意味で日本人は根っからの戦闘民族とも言える。
戦時下の全体主義的な軍国主義に日本人の多くが過剰適応したのも、
ああした形の社会が日本人に染み込んだ歴史的性質に合致したからだろう。
いざとなれば眠っていた資質が目覚めて暴徒にでも何にでもなるさ。

民族性なんか関係なく、あらゆる生き物は追い詰められると身を捨てて反撃してくる。
そこに理屈なんかない。

>>254
確かにそういう歴史はあったが、もう過去のもの。
戦後の農民は補助金漬けで、第二の生活保護みたいな感じで生きてきた。
よって、農民一揆のような事は絶対に起こらない。

都会人も江戸時代から現在まで脈々と流れる愚民化政策で、去勢されている。

民族性は関係ないよ。
むしろ国中で殺し合いがあったカンボジア人やハイチ人は、能天気な住民だった。
紛争のある地域の住民が凶暴ではなく、限界点を越えると変貌する。

日本人は御上には弱い。絶対服従する。

追い詰められた人間が、日本人とか御上とか考えないって、
苦しみを紛らわす為なら人間をやめるのが人間。

　　
お前等の嫌いなチョンでさえ１００万人デモやるのに、我等日本人ときたら・・・小心者で情けない。
江戸時代にチンポコを去勢されたんだなｗ


■＜韓国＞米国産牛肉輸入反対デモが過激化…メディア襲撃も
http://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/mainichi-2008062900m047/1.htm
　
■モンゴル暴動、フジTV通信員重傷
http://news.goo.ne.jp/topstories/world/20080702/d5f9de86d255cdaa5a6cc995baf8a032.html?fr=RSS
　
■フランス「CPE（初期雇用契約）」３００万人デモ
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz06q2/503022/

■米共和党大会、周辺で１万人が抗議デモ…イラク戦反対など
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080902-OYT1T00730.htm 　
　

　↑　中国人がこうやって煽るから気をつけろ。

261はアメリカ人

261はネオコン

>>261
誰が中国人じゃ？ボケ

大手出版社が新人を育てるということをしないからだろう。
自費出版や共同出版じゃないんだから、一応れっきとした作家デビューだろう。
出したら出しっぱなしで、作者のことを紹介しようともしない。
そのくせ、他ジャンルのタレントだのスポーツ選手の情報ばかり。
そういうのは、テレビやネットにまかせときゃいいだけ。
出版社が書き手を紹介し、育てないってことは自分で自分の首を絞めてるようなもん。

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　　　　　　汚客様相談室　　　　　　　　　　　 　 　汚客様相談室　　　　　　　　　　　　　　 汚客様相談室

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　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼　　│ イオングループは大財閥で .│
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|　＜　　民主党感謝デー！　　　　 .│
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　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ| 　　　イオン社長の実弟、
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　　　　岡田克也さん （民主党第４代代表）
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　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ| 　　俺の名はジャスコ岡田屋
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　大富豪で貴様ら庶民とは違う
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　　　　　／壱 ／ ／万:／|
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／
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　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 ←オレオレ詐欺師
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 自民盗が「改革、改革」っていったら、増税だという意味だってこと
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 ＼ 理解してない馬鹿多すぎて、騙すのは簡単だったわwwwwww
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　＼、自民盗が横領と無能経済政策で借金1000兆円作ったけど、
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　　＼また消費税上げてやるから連帯保証人になれよww
　　　 　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　 　 ＼―――――――――――――――――――――
＜俺の主な改革実績！＞
2002年10月　　雇用保険料引き上げ3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円 　介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減3400億円 発泡酒・ワイン増税770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止4790億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円
2005年度　　住民税―配偶者特別控除廃止2554億円
2006年度　　住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止1426億円
2006年1月　　定率減税を２年で廃止　　全廃すれば年間3兆3000億円
2006年度見直し　　健康保険（保険料の引き上げなど国民負担増）
＜検討中の今後の国民負担増＞
消費税の引き上げ（政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討）

　 ＿
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？　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -､,-─-､
？　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /"　 `─-､＼
？　　　　　　　 ...？/　　　　　　　　　　＿）　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　/／　 ノ三＼ ｀T
？　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　　　　　　 ／　 R ／＼　　　　　　　　　　|　＿_　 ＿_ ｜
？　　　　　　　|/＼:::: :::: :／::: ::::　＼/_　　　　　　　　　 /　　 ／ ＼　　＼　　　　　　　　|-|:o=|-|=o:| .|
？　　　　　　/-o-ヽ？ヽ::-o---::::（::::::::.ヽ　　　　　　　 |　 ／ ＼_／ ＼　 | 　　　　　　　|　'''''''L ''''''　.|
？　　　　　｜::￣/　　/:::::￣￣:　（:::::::::::::）　　　　　　　|／ （･）　　（･） ＼|. 　　　　　　　| /＿＿＿ヽ |
？　　　　　｜::::/　　:::: :::::::::::::　　　　ヽ/　　　　　　　　 ＼── ゝ── ﾉ.　　　　　　　　| l ＼＿／　l |
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？　　 ／ ＼ ／＼
？　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人
？　　|　　●_●　 |　　＜ 　 国民はこんなに怒ってるんだぞ！！　　＞
？　/　　　　　　　　ヽ　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
？　| 〃 ------ ヾ　|
？　＼＿＿二＿＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■
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　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼　　　　　　 　ii　┛┗｀　　　　　　　　'　　　　ii
　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|　　　　　　　|　 ┓┏　＼　　　 　／　　　　　|
　　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　|::::::::|　　　,,,,,　ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　　　　／　　_ _ 　　　　　　　　　　　　_ _　　＼
　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.|
　　| （　　　　"U"　　 | "U'"　 |　　　　　　　＼　　　　　　 　i　　　i　　　　　　　　／
　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　さくさくさくさく
　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　| 玉葱が・・・・ .|　　＿／　　●　　●　　＼＿　　|　　玉葱さくさく！
. 　　　　|　 　　　=--　--=　　 | 眼に沁みる .|　　　　　　 ＿＿＿＿_　　　　　　|
　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　　　　　 |　　　 　／＿＿＿＿＿＼　　 　｜
　　　　　　　＼　.,_＿＿__,,,.／　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|

>>265
禿げしく同意。

>>266-270、272-273
禿しく同意

★★★★★☆☆☆☆ 禿同記念☆☆☆☆★★★★★
　　∩∩
　∩| || |∩
　| .|| || || |
　|　 ＿＿|
　| （＿＿.|.　　∧＿∧
　ヽ._＿_.丿＼（・∀・　）　ＳＴＯＰ！
　　　 　　　＼　　　　　）未成年者飲酒
　　　　　　　　｜ ｜ ｜　
　　　　　　　 （＿（_＿）

>>271
可能です。
以上。
↓次どうぞ

�@
　　　　　　＿　＿＿_＿　　　　　　　
　　　　 ／;;;;;;;;＿,;;;;;;;;;,;;;;;;;__;;ヽ　　
　　　 /;;;;;／　 __ ＼￣ ／__＼;;）　
　　　 |;;;;;'ゞ_／__ヽﾉﾉ ゞ∠_ヽﾉ/　　
　　 ,⊥､;;|　 くＯ　〉　 〈.０ }　{　　　
　 /　　 ゞ　　 ￣　　　 ￣　 　⌒ヽ　　　いつものアクション仮面じゃない！！！
　 |　　　 U 　 　　 　　　/二二ヽ　}　
　 ＼__　　　　　 　　　　|'⌒'⌒V　/
　　 　 ￣ヽ＿＿　　 　 ゝ ﾆﾆノ／
　　　　　　　　 　￣￣￣￣￣~
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
�A
　　　　　 /::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　 |::::::::::|　＿　 　 ｡　｡　 　 ＿|ﾐ|
　　　　　 |:::::::::/《o　＼.　 ∨ 　.／　o》| 　　　
　　　　　 |::::::::|《o （（.　＼VV／　）） o》 　　　バレテしまったようだね。しんのすけくん。
　　　　　 |彡|.《o ／￣＼.|ﾛ|／￣＼ o》 　　　 ワターシはジャスコ岡田屋仮面デース。
　　　　　 /⌒|《o（-=・=‐>lol< =・=- )o》 　　　岡田家による中部地方完全支配を目論ンデマース。
　（ヽ　　 | （ 　 《o￣￣／∨ヽ￣￣ o》 　　　　正義の味方はもういないのですよ。
　 ＼＼　ヽ,,　　<_／￣　　　　 ￣＼_> 　　　　ふっふーん♪
　　　＼＼　|　　　　　　 ^-^　　　　　| 　　 　　このまま民主党使って日本全土も私物化しちゃうよ。
　　　　 ＼＼|　 　　　‐-=＝=-　　 |　 　　　　岡田家バンザイ！！！
　　　　　　＼＼. 　　　"'''''''"　　　　/

　　　　　　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::;､;ﾘ;ﾉ‐､　　　　　　　　　　　 __,ﾉ
.　　　　　　　 　 　 l::_　-‐r='ｧ''ﾌﾌﾉ|::l　"ﾞヽ:::l　 ｰ_-　､　　　　　　 ）　言　　の　　岡
　　　　　　　　　　 l=三三}∠ﾆヽ'__ｌ/}´, -､|;ﾘ　　　 ｀ヽ 丶､　 -=ﾆ　　え　　今 　 田
　　　　　　　　　　ﾉ='":::::{′'ﾆﾆ6ｰ'’F'aﾃ〈　　　　　　 丶. ､＼　　,）！！　 の 　 屋
.　　　 　 　 　 　 /:::ｌ"ﾍ::i'　｀_,. 　 ,　 〔.｀　ﾊ　　　　　　 　 ヽ＼丶⌒ヽ.　 　 名
　　　 　 　 　 　 {::::::ヽ_{:{　/ r'ニ‘ｰ--'-､.!::|　　　　　 ／.｀,ﾆﾆ= ､ヽ ﾉ-､　　 を
､　　　　　　　＿ヽ:::__/｀ﾞ 　 | 　 ｀￣￣´|.l:::|　　 　 　 y'／　, - ､ } }　　 ⌒ヽ, -､/^ヽ｢｀
. !　r─-‐'´x x x/x/l.|.　　ヽ`ﾆ二_ー- '_ﾉ;ﾘ　　　o ｡' {/　 /　ﾛ .ｲ '　`-?'　rｭ
　`┴- x ､x_ x /ｘ/xl |　　　　　‐' ノ￣ﾉ `;ｰ-　. _ ／>ゞこ　°, -- ､ ⊂ヾ ,...---......、
　　　 　 　 　 ￣ ¨T''┴‐- ､, -＜._,∠x_ｘ x x x／∠､　　 }./ﾞｽﾞ三'ノ　. , ':::::::::::::::::::::::::＼
-‐, ､　　　　ｰ_- 　⊥ x x＿ ヽ x xヽ. x x ￣／／｀ヽ| 々 / / rう　､_j /::;:､::::::::::;;::::::::::::::::ヽ
. /x l ` ‐x.､_　　￣ l x ‐- -_ ニ､ ‐-ゝ x ｘ/／ x x xLノ / / ′ヽ-'　 ﾚ'-‐｀'^" ､´ﾞヽ::::::::::l
. 〉 | | x x x /｀i　ｰ-| ｘ x x x x￣ヽ>ニ.＿x ＿ ニ -‐ ﾉ ﾚ'　/ /　　″| =-　　,..__ヽ j::::::::::l ＜イオン
/ xヾ!x x x l x| x xノl x x x x x x ｀　ｰ-＼ヽ＼＼ -‐' ノ　　／　ヾ) ノ|　 ﾉ　　 ｀`　 〉-､:/
x x /ｘ x x | xﾊ／x x＼ x x x x x x x x x ￣__.二. -_‐ｧ　,ｨ　〃　,く　l　r`ｰ- ､　　 "６/　-=
＼x| x x x/.ノ/ ＼ x x _＞ｰ,､_ x x x x∠二 -‐ 'フ´　　 〈ﾉ＿_／　 l.ヽ└-二ﾉ　　; ‐1､_
ヽ/j x ｘ ／x/ x x ﾞオ´x x x| x Tヽx x x x x x ,イx|　　r7,ﾆ 　 　 .／ヽ.｀ｧｰ┬　　　 / 　 ヽ.
y'./x , ｲx x/x x ／/ x x x x|x x| x ＼x x ヾﾆ′ニ¨>〈//, ─っ ﾉ　 　 7　 /´ ＿.／　　 　 l
ｰ'／x.〈.x xlx ／x./.x x x x x|x x|.x x x`ヽx /／ 'イ´　 `´　 ‘ｰ'　ij ﾞ　ﾉ　 ｢￣　　　 ／ ￣　|

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　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ::::::::::::::::::::; :;:::"'、
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　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ヽｿﾉ/　 　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　,,,,,　　　　,,,,,　 　 |ﾐ|
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　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／ |　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´| （　 　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　よしよし、岡田は悪くない
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 |　
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　` |　　　　　　 ^-^　　　　 |
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　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ﾋﾟｮﾝ
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　　　　　 ＼＼（　｀(･･)´）　＜　今夜は美味しい岡田屋特製肉マンだよ！
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　|||　パカッ　 　）岡田屋 ﾄ、ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　/:::::;;:::::::::::::::::|　　岡田屋は　　　　|:::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""''''‐‐-|　　　ジャスコ！　|‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　　　|三　　　ｿｲﾔｰ　　三 |　　　　　　　|ﾐ|
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　|::::::::|　　　,,,,,　|　≡　／　岡＼　≡　|　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　 |彡|.　　'''"" ミ＼＿_（＃゜Д゜）＿_／ミ 　　''"""'' |
　/⌒|　　-=・=‐,|=＿＿　　　　＿＿　=|　　 =・=- 　|
　| （　　　　"''''" |　≡　 |　　　 |　≡　 |　　 | "''''"　|
　 ヽ,,　　　　　　 |　　　 （　 ×　）　　　.|　　 ヽ　　　.|
　 　 |　　　　　　 |　　／／(Ｕ)＼＼　　| ^-^　　　　 |
.＿／|.　 　　　‐-|　 .|　|　　　　 .|　|　　|=＝=-　　　|　＜　お買い物してね〜
::;/:::::::|＼. 　　　"|　（＿）　　　 （＿）　 .|'''''''"　　　/
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　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　岡田屋 次男　　 |ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　| ＜　冬は素っ裸にコートの露出狂ルックが一番！
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::　　
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

　 　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
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　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　|ﾐ|　
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　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　
　 |彡|. u　'''""" 　　　"""''　.|/　
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　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　
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　　　　　|　　　　　　　＼. 　ﾁﾘﾝ♪
　　　　　|　　　　　　　　 ＼ 　　　　ﾁﾘ〜ﾝ♪
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　　　　　| -^　　　 　|
　　　　　|＝=-　　　|　　　　 ｻｶﾞｻﾅｲﾃﾞｸﾀﾞｻｲﾈ…
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　　　　　|＿__,,,.／ヽ､
　　　　　|　　.／'　■..ヽ､
　　　　　|'..'／'　　■　　　ヽ､
　　　　　|／'　　 ■.　　　　　ヽ､

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　　/::::::::ﾉ""'''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;:::）
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　　|::::::::/　　_,,,_　　　　,　 _,,,　 |ﾐ|
　　 |彡|　r'''ﾞﾞ~~ﾞ''''''゜　ﾞ''ﾞﾞ~~~''､|/
　　/⌒|　　ｨ‐o‐'',　　 /''o‐ｭ 　|
　　|( ） : 　 ヽニﾝ　　 | ヽﾆﾞﾉ　.|
　　| J :: .　 ´ﾞ'''''´　　 | ｀''''" 　/
　　 ヽ,,: : : :: :　　　　　ヽ 　　 : .|
　　 　 |:: : :　　　　 ^-^　 　 : : :|　＜　きょっ、今日も、いい、天気ですなあぁ〜　
＿／:::::|　: : : :　‐'"ﾆﾆﾆ`' : : : :|　
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/:::::::::::::| 　 　` ‐‐-----‐‐'´::＼

これだけパソコンやケータイが普及してるのに
1500円1000円、誰が金出すか。新書や文庫なら900〜600円
みんな100円のブックオフとかに行きますよ
時間ある人なら図書館でタダで借りれる
本以外にも今はいろんな娯楽で世の中満ちている
小説は終わりだな
それでも俺は新人賞に出してるよ
おまえらがんばれ

>>287
安くすればいいというのは幻想だな。
安くした分売れればいいが、売れなければ更に悲惨な事になる。
そしてまた現実はその方向で進む可能性が高い。
ただし本の価格が高すぎる事で生じる読者層の減少は問題なので、
新古書店はそういう層の読書離れを防ぐ安全弁になってる。

結構見かける勘違い＆誤解だけど、
本が売れない背景はネットの普及や趣味の多様化だけじゃないんだよ。
新自由主義社化した事が実際にはかなり大きな要因を占めてる。
新自由主義社会の特徴は２極化で、消費を期待できる層が限定される点だ。
上流１割、中流２〜３割、労働６〜７の割合で階級に社会が分裂し、
多くの中流層が労働者階級に転落する。
仮に日本が戦前型に回帰するなら、上中流の合計が１．５割程度で、
その他８割が全て下層に属し、この層が上中下に割れるところまで行く。
中流防衛に成功してる欧州でも下位３割は中流下層＋労働者階級で、
消費者として期待できる層ではなくなっている。
まあ、日本の場合は、非正規雇用層が労働者階級に没落して固定化し、
残りの５割程度が中流、１割が上流になるんじゃないかと思う。
大衆文化で持ってきた出版業が苦戦するのは当たり前ってこと。

新品の本を買える購買力のある層は国民の６割程度まで減る。
この人達にとっては現在の本の価格は買えない次元ではないし、
彼らに買ってもらって利益を上げないとやっていけない。
価格を下げたところで購買層は広がらない現実があるから。
この価格で買えない層には新古書店を利用してもらえばいい。
新自由主義の二極化社会ではこういう方法しかないだろうな。

万引きは別として、新品の本が売れなければ新古書店に本は入らないし、
ある程度は新品の本が売れないと新古書店も上手く行かない。

そのバランスがいい塩梅に保たれていれば御の字ってところだな。

こういう話は創作文芸の板でやる話じゃないんだけど、
288で書いた話を補足すると、その新自由主義が終わりそうになってる。
勿論、本当に終わるかは分からないし、新自由主義を生み出した勢力、
そして支えている勢力は相変わらず強いし、新自由主義を修正して、
なんとかこの歪な新自由主義体制を防衛しようと躍起になっている。

知ってる人は知ってると思うが、新自由主義体制の特徴は国家の私物化で、
財力にものを言わせてテレビ新聞等の主要メディアを財界や大資本家が
独占し、プロパガンダ機関化して新自由主義思想の拡散浸透を行い、
国民に新自由主義思想を埋め込んで洗脳する形で体制を守る。
国民一人一人が新自由主義の鎧を纏い、その自覚がないという
かなり高度に完成された全体主義社会が、新自由主義体制の正体だ。

サブプラ以降に始まった金融危機、更にそれが進んで起きた経済危機で
新自由主義勢力が弱体化し、深刻な経営危機に陥った金融機関や大企業が
自己責任原則に反し公的資金による穴埋めや支援を政府に求めた為、
国民の洗脳が解け、主要メディアをプロパガンダ機関として活用する事が
困難になり、新自由主義体制が揺らぎ始めた。

反新自由主義側は、この機に反撃を開始したが、まだまだ弱い。
弱体化したとはいえ長年に渡る新自由主義経済で新自由主義勢力は
莫大な富と体制維持機構＆権力を保持しているし、彼らを打倒できる力は
反新自由主義勢力にはない。とはいえ、弱体化と体制の揺らぎは
今後も継続するので、新自由主義の打破は近い将来確実に起きる。

その後の社会は、恐らく、中流層の厚い社会に戻るので、
288で書いたような日本の階級構成が現実のものとなる可能性は低い。
あの予測はあくまでも新自由主義が継続した場合の話。

本を沢山読んでいた時期は金が無かった。
金を持つようになったら、忙しくて本は読まなくなった。
主義なんて一切関係ない。それは、ただのコジツケ。

社会主義になったからといって、いきなり皆が本を読み出すこともない。

あと、本屋は確実になくなる。
いま利益率でいうと、そこそこ名がある大手チェーン店でも１％ない。
２〜３千万の売上があって、店員一人に給料が払えるレベルになっている。

>>290
イデオロギー転換に伴う社会構造の変化は重要な要因ですよ。
ケインズ時代のような厚い中流時代が再来すれば状況はかなり変わる。
間違いなく「主義」の占める部分は大きいですね。

>>291
もう色んな意味でヤバイなとしか言い様がない。
恐慌が去った後に地方社会は滅茶苦茶になってそうだ。
ただし地方側も住民が奮戦して何とかするだろうけど。

社会党の村山が総理大臣になっても、
この国は新自由主義だった実績がある。

お前ら作家志望なら時代の転換期に傑作を書いてみたいと思わないか？

例えば、新人賞の選考で一番先にハネられるは、その類。

新自由主義だろうと共産主義だろうと
自分の現状からの逃避であって、イデオロギーに依存する限りは奴隷。

結局、日本人が貧しいのは心なんだよ。
いま困っている貧乏人も含めて
自分だけは有理に生きたいと思っているから問題は解決しない。
勝ち組だけのせいにするのは間違えだ。

文化も精神も極貧国家なまま社会主義や共産主義に移行すれば、
支配層が出ててきて、文化人、奴隷階級は殺される。中国、カンボジア、東欧、アフリカ・・・・
共生という主義は精神面が豊穣な国家でなければ最も残酷な方法で崩壊する。

村山のお陰で阪神震災の自衛隊出動が遅れ、
多くの助かる人が死んだ。

>>296
おめえさあ、
出版不況と新自由主義社会の特性との関連性を話してるのに、
何の関係もないイデオロギー論争に持ち込もうとすんなよ。
新自由主義社会が出版不況の元凶の一つであるのは事実なんだしさ。
それともこんな場末の過疎スレにまで工作員さんお出ましなのか？
そのレスの主張って勝共連合が言いそうなもんだしな。
ネット工作組織がネット全体を監視して特定キーワードが
入力されると嗅ぎつけて吹っ飛んでくるのは知ってるが、
こんなとこまで対象と思うと気持ち悪いわ。
全板で徹底的な言論「抹殺」でもするつもりなのか？

>>293、297
ここはそんな話をするスレじゃねえっての。

＜あいであ・らいふ＞「男の隠れ家」の出版社が自己破産
12月16日19時51分配信 毎日新聞
　帝国データバンクによると、月刊誌「男の隠れ家」「頭で儲ける時代」の刊行で知られる
出版社「あいであ・らいふ」（東京都港区虎ノ門２、資本金２０００万円）と
関連会社の「あいであ・らいふホールディング」（資本金５００万円）が１５日、
東京地裁に自己破産を申請した。負債総額は２社で計２４億６０００万円。
　「あいであ・らいふ」は７４年設立。男性向けライフスタイルマガジン「男の隠れ家」や、
老舗ビジネス誌「頭で儲ける時代」を主体に新刊書の出版も手がけてきた。
しかし、定期購読率が低下しインターネットなど他媒体との競合が激化、売り上げが減少していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081216-00000094-mai-soci

新自由主義を否定したり批判したりするレスがつくと、
どこかで監視していたかのように絶妙のタイミングで
そのレスを潰しに掛かるレスが出てきて、
ピント外れな社会主義・共産主義批判を垂れ流す。
完璧にファシズムじゃないか。気持ち悪い。
こういう動きがネットで普通に行なわれてる事が
新自由主義の性質を良く現してる。
新自由主義はナチス自由主義バージョンだ。

ネットでほざくだけで、何も出来ない革命。

八つ当たり主義だよな。
自分の不幸は新自由主義のせいだとか、どのくらい幼いんだよっwww

おまえは、次に依存して甘える相手を探しているだけだ。

>>301-302
創作文芸板にまで常駐しなくていいから。
スレの空気がおかしくなるからお前ら工作員は消えろ。

303投下したら工作レスがぴたっと止まったなｗ
ネット工作会社はネット上に特定のキーワードが書き込まれると
キャッチするプログラムを持ってるとか前にテレビで見た。
まああれは企業向け誹謗中傷対策の会社だが、
ピックルや政党系工作請負企業が同様のシステム持ってるのは当然だしな。
ネット空間も世論対策部隊の充実で自由が消滅したか。

出版不況どころの話じゃなくなった

＜角川書店＞コミックチャージが休刊　出版不況で２年の歴史に幕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090119-00000008-maiall-ent

久しぶりに上げ

よく知らないんだけど、漫画は廃れてきてるけどラノベは盛り上がってきてるとかないの？
かつての週間ジャンプのポジションをラノベ雑誌が担ってるとか。

人気のラノベの読者は新刊を心待ちにしてるんでしょう？

>>308
出版業界全体が危機に陥ってる模様。
もともと斜陽産業なんだから当たり前だけどさ。

舗出版社の雄鶏社（おんどりしゃ）が自己破産！

雄鶏社が自己破産を申請
4月20日13時37分配信 産経新聞
　手芸関連の実用図書を数多く発行してきた老舗出版社の雄鶏（おんどり）社（東京都新宿区）が１７
日、東京地裁に自己破産を申請していたことが２０日分かった。負債総額は１２億８０００万円。
　帝国データバンクによると同社は昭和２０年創業。手芸、編み物、料理、刺繍などの書籍を刊行し、
昭和６０年１月期には年間売上高４０億円に達したが、平成１９年１月期には２４億円に落ち込んでい
た。同社は、作家の向田邦子さんが在籍していたことでも知られる。
最終更新:4月20日13時37分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090420-00000541-san-ent

雄鶏社の会社概要

[創業] 昭和20年10月1日 [資本金] 1200万円 [年商] 24億円(H19年1月期)
[事業内容] 婦人・一般向きの実用図書(手芸、編み物、料理、手工芸、その他)、一般書の出版
[従業員数] 46名(男15名、女31名)
[待遇]
<初任給> 210,000円(四年制大学卒)
<諸手当> 家族手当、社会保険料手当、時間外手当
<通勤交通費> 全額支給
< 昇給 > 年１回(４月)
< 賞与 > 年２回(６月、12月)
< 勤務時間 > 午前9時30分〜午後5時30分
< 休日 > 週休二日制、祝日、創立記念日(10月１日)、５月１日
< 休暇 > 年末年始休暇、夏季休暇、年次有給休暇、リフレッシュ休暇、
妊娠休暇、出産休暇、慶弔休暇、生理休暇、
妊娠・育児就業時間休暇、育児休業制度、介護休業制度
< 福利厚生 > 退職金制度、財形貯蓄制度、定期健康診断、慶弔見舞金制度
< 社会保険 > 健保、介保、厚生年金保険、厚生年金基金
< 労働保険 > 雇用保険、労災保険
<厚生施設等> 出版健保組合保養所(国内14か所、ハワイ) 自社契約リゾート保養所(清里、山中湖等８か所)

社員約50名だから、出版業界の中ではそこそこ規模の大きい会社。
資本金1200万、年商24億クラスの企業が自己破産となると、いよいよ危ないな。

↑
これは痛い。

>>313
どこが？
優良企業が一つ潰れたという話なんだけど。

２大手芸出版のうちの一社がねえ。
雄鶏社とか日本ヴォーグ社とかは手堅くいくと思っていたのになあ。
男の料理シリーズみたいなのとかもよかったよね。
人件費のせいなのかへんな投資のせいなのか。
そういえば公魚さんもここに持ち込みしてたんだっけ。
ぐぐったら本も出てた。
若いころバイトでけっこうこの会社の扱ったなあ。

本に限っては、いくら安くしても売れないよな。
今売れるのは、ブックオフで手に入らないぐらい人気のある作家。
高くても売れる作家を発掘しない限り、出版社の経営も難しい。
要するに、人気作家しか欲しくないのだ。

>>316
そういう話になってくると、
出版点数を減らし、作品の濃度を上げるしかないのだが。
ラノベあたりは数週間で書き上げた長編を売りさばいてるが、
ハリーポッターは構想に長い歳月を掛けた超熟成品だしね。

>>317
減らしたら本棚とれないだろうなあ。
アマゾン頼みかな。

日本からはハリーポッターは生まれないよな・・・

>>317
いくらラノベでも数週間で書き上げられるやつは稀。
そんな速筆ばかりなら一月の出版数がとんでもないことになってるぞ。

創作板からイボイノシシ残飯が生まれたぐらいだな。

だいたいハリウッド映画に毒されてる時点で終わってる

人気作家を見つけるような賞を作らない限り、
出版不況は続くと思うよ。

やっとブックオフの買収に乗り出したか
遅すぎるんだよ〜

どこが？？

ブックオフ株３割取得　出版不況背景に講談社、小学館、集英社など　2009年5月13日　産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090513-00000547-san-soci
　大日本印刷グループと、講談社、小学館、集英社の大手出版３社は１３日、
　中古本販売のブックオフコーポレーションの株式計約３１％（議決権ベース）を、
　筆頭株主の日本政策投資銀行系のファンドなどから取得すると発表した。
　出版不況の中、消費者の間で定着した中古本市場を取り込み、
　新刊本の販路活用や、店舗のノウハウ取得などを探るとみられる。
　株式取得は２０日を予定しており、大日本印刷は議決権の７・１７％を取得して筆頭株主になる。
　このほか、大日本印刷傘下の丸善と図書館流通センターがそれぞれ６・０６％、４・１９％を取得し、
　講談社、小学館、集英社は各４・６６％を取得する。
　大日本印刷は株式取得の理由を「中古本を含む出版業界全体の協力・共存関係を構築し、
　業界の持続的な成長を実現させていくため」（広報室）と説明。
　近く同時に取得した６社とブックオフとの間で協議を始めるという。
　大日本印刷は丸善、図書館流通センター、ジュンク堂を傘下に収めたほか、
　今月には主婦の友社との資本・業務提携を決めるなど、相次いで出版事業の強化策を打ち出している。
　ブックオフは全国に１０００店舗超（スポーツ用品販売など含む）を展開し、
　中古本市場を開拓してきたが、不正経理問題などが発覚して経営が悪化、
　政投銀系など２つのファンドが、それぞれ約１５％ずつを創業者側から取得し筆頭株主となっていた。

＜ブックオフ＞講談社など６社が株式３２％取得へ　2009年5月13日　毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090513-00000074-mai-bus_all
　講談社、集英社、小学館の出版大手３社と大日本印刷グループ３社の計６社は１３日、
　古書販売チェーンを展開するブックオフコーポレーションの株式約３２％（議決権ベース）を
　取得すると発表した。筆頭株主である日本政策投資銀行系の投資ファンドなどから２０日に買い取る予定。
　出版不況が深刻化する中、消費者に定着した中古本市場への影響力拡大と共存の道を探って、
　業界の地盤沈下に歯止めを掛ける狙いがある。【秋本裕子】
　大日本印刷が７．１７％を取得して筆頭株主となり、丸善などグループ会社と合わせて１７．９８％出資。
　出版３社が各４．６６％を取得する。
　６社側は出資の目的を「中古本を含む出版業界全体の協力・共存関係を構築し、
　業界の持続的な成長を実現させていくため」と説明。今後、具体的な共存策の検討に入る。
　出版科学研究所によると、０８年の書籍・雑誌合計の出版物全体の販売額は
　前年比３．２％減の約２兆１７７億円と縮小傾向にある。
　ブックオフは中古本を低価格で販売する事業で急成長し、全国に約１０００店舗を展開している。
　ただ０７年に発覚した不正経理問題を機に業績不振に陥り、
　０８年３月に政投銀系ファンドなどが創業者側から株式を取得、筆頭株主となっていた。
　大日本印刷は書籍販売の丸善、ジュンク堂を相次ぎ傘下に収めたほか、
　今月８日には主婦の友社とも資本・業務提携を締結。流通を含む出版業界でグループ化を進めている。

ブックオフ筆頭株主にDNP　講談社、小学館、集英社も株式取得　2009年5月13日　ITmediaニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090513-00000059-zdn_n-sci
　ブックオフコーポレーションは5月13日、大日本印刷（DNP）が同社株式を取得して筆頭株主に
　なったと発表した。講談社、小学館、集英社の出版大手3社らも株式を取得、6社合計で約30％の
　議決権を保有する。中古書籍を安価に販売するブックオフは出版各社の収益を圧迫してきたが、
　今後はブックオフが開拓した中古市場と販路を活用する方針に転換すると見られる。
　DNPは丸善、図書館流通センター、ジュンク堂を傘下にしたほか、今月には主婦の友社との
　資本・業務提携を発表するなど、出版事業の強化を矢継ぎ早に進めている。
　各社はブックオフの現筆頭株主である日本政策投資銀行系ファンドからブックオフ株式を取得。
　DNPは議決権の7.17％を取得して筆頭株主に、丸善は6.62％で第2位株主に、
　講談社、小学館、集英社は各4.66％、図書館流通センターは4.19％を取得する。株式譲渡は5月20日付け。
　DNPは「二次流通（中古）も含めた出版業界全体の協力・共存関係を構築し、業界の持続的な成長を
　実現させていくために、今回の株式取得に至った」と説明。出版3社は「著者・著作権者の創作的基盤を尊重し、
　関係各位の立場を配慮しつつ、より効果的かつ有機的な市場の構築を図っていきたいと考えている」という。
　6社とブックオフは近く協議を始める予定。
　ブックオフは07年に不正経理問題が発覚して経営不振に陥り、
　政策投資銀系ファンドが株式を取得して経営再建を進めていた。

講談社・集英社・小学館と大日本印刷らがブックオフ株を取得、二次流通も含めた出版業の新システムを構築
2009年5月13日　MarkeZine
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090513-00000001-sh_mar-sci
　講談社、集英社、小学館、および大日本印刷とそのグループ会社である図書館流通センターと
　丸善が取得するのは、Ant Global Partners Japan Strategic Fund Iとアント・DBJ投資事業有限責任組合が
　保有するブックオフコーポレーションの全株式で、発行済株式総数の28.90％を各社4〜6％ずつ保有する。
　今後は、ブックオフとともに二次流通も含めた出版業界全体の協力・共存関係を構築することになるが、
　新刊を売る立場にある出版3社は、著者・著作権者へも配慮しつつ市場の構築を図るとしている。

出版業界がブックオフ株３割取得へ…対立から取り込み　2009年5月13日　読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?clu=20090513-00000550-yom-bus_all
　出版大手の講談社、集英社、小学館と書籍販売大手の丸善、印刷大手の大日本印刷などは１３日、
　中古書籍販売大手ブックオフコーポレーションの株式２８・９％を筆頭株主の日本政策投資銀行系
　ファンドなどから共同で取得すると発表した。
　中古書籍市場は新刊書籍の販売を圧迫しており、全国に約９００店を展開するブックオフは出版業界に
　とってライバル的存在だった。しかし、すでに中古市場が消費者の間に定着し、書籍離れを防ぐ
　一定の役割も果たしていることを無視できなくなり、対立関係から一転、内部に取り込むことにした。
　出版３社や丸善などはブックオフ店頭での新刊本販売などを含む活用策を検討すると見られる。
　ブックオフは２００７年の不正経理発覚を受け、
　０８年３月から日本政策投資銀行系ファンドなどの下で経営の立て直しを進めている。

プレスリリース――講談社、集英社、小学館およびDNPグループによる
ブックオフコーポレーション株式会社の株式取得について - 連名によるプレスリリース。小学館（5月13日）
http://www.shogakukan.co.jp/info/osirase09.html

供給過多だの言って諦めさせようと必死にアピールしてるのは
自分が作家になりたいから他人の足引っ張ろうとしてるわけだよな
考え方からして卑屈でダメそうなヤツだよマッタク

供給過多とか言う割に、売れっ子作家に限っては、ほとんどいないからな。
一見して作家が多いように見えるけど、
実際には、出版社がお願いして書かせるレベルの作家が足りない訳だ。
何故そうした作家を探さない？

出版社の基本は待ち。
育てるノウハウはあるかもしれんが、
自分から探すノウハウは殆どないんだろうさ。

育てても、育たないだろう。
初めから才能の欠けた奴なら。

才能とは99％の努力 + 1％の運。

でも実際は、1％の運がないと99％の努力は役に立たない。

どこかのネットベンチャーが、小説投稿サイト作ってくれないかな。 
そこに投稿するメリットは、きちんと自分の作品という証拠と日時を全世界において刻印できるってことだよね。 
投稿した時点で、全世界に公開だから、応募して落選して、アイデアだけ抜かれる心配もない。全世界の目が承認だから。 

で、出版社側は、タダ見していって、いいのがあったら、作者に接触してくればいい。 
ま、つまりはこのネットベンチャーの役割ってのは、米の作家が所属してるエージェントみたいなもんだね。 

この形態をはやく、大学のネットベンチャー狙ってるやつらは作るべきだよ。 
今、web雑誌でリトルモアがやってるbccksってなサイトあるけど、あれはダメだね。１ページに表示できる字数が 
まるでなってないので、一度いったけどすぐに引きかえしてきた。 

出版社公認の小説投稿サイトか。
現行の投稿サイトの投稿者との差別化をどうするかが問題だな。
プロ志望も趣味投稿もどっちもアリなら作る必要ないし、
うまくプロにある程度興味を持つ人を多く集める必要がある。

ようするにyoutubeを作れってこと。活字は恐竜化石なみに鈍足すぎるだろ。
youtubeから何人プロやお金を産む人間が出てる？

推定８０万人

レコード会社の社員なんて、皆youtubeで素人チェックしてるぜ。
こんな見本市ないからな。釣り上げてきたら釣り上げてきたで、宣伝効果も無料で莫大。
どこかの巨大掲示板ではタダで祭りしてくれるしな.

>>336
ご自分でどうぞ。

小説の場合は、どうなってるか見たかったら、
携帯小説サイトを見てみれば良い。野いちごだけど。
http://no-ichigo.jp/

ここで実体を見れば、小説の投稿サイトがどうなるかわかる。
ランキング狂に食い荒らされるだけだと。
悪いこと言わない。まずは、失敗例を見てからにしろ。

なぜ他の有名どころを出さないのか……いや、なんでもない。

別に他のところでもいいぞ。
どこも似たような症例に苦しんでる。
ランキングを作ると、必ずと言ってよいほど、酷いのが上に行く。
何故そうなるかしらんが。

>344
 何でも同じだよね。
　おもしろい人がおもしろい事をする。
　おもしろいので人が集まる。
　でも、八割のおもろない奴が自分も自分もと主張しだす。
　おもろないくせにしゃしゃり出てくる。
　おもろい人がうんざりして、去る。
　おもろない奴が残るので、当然おもろない。
　衰退する

ヒドイの書くヤツほど無駄にアクティブだからな

何故か、ひどい奴の間で、ランキング争いになっちゃうんだよ。
そう言うのを排除できるシステムなんて無い。

音楽はネット（データ）販売額が20％超えてるけど、小説はまだまだ紙媒体がメインだね。

>>344-347
自演ですか？

音楽と違って、小説は紙だからこその利点が多いからな。
電子書籍も発達してるけど、
これは読み捨てる本（実用書や啓発書など）に向いてる気がするし。

文庫一冊（350〜400ページ）の印刷製本原価っていくらくらいだろう？
著作権とか権利関係は抜きで。

だから、ネットで売れた奴だけを紙で出せばいいだけ。 
一番ランクが高いのは、もちろんハードカバー。 

だってそうでしょ。何度も読み返したい本なら（いいシーンがあって、いい台詞があって、しびれてたまらん本）、
ちゃんとした本で所有したくなるでしょ。本棚に並べたい欲。
もちろん、所有欲みたすために表紙デザインは紙ジャケLPレベルの質が求められるよ。
で、ここでイラストレーターやデザイナーの職業もまた新たにより高い価値観をもって生まれるわけ。

いいこと尽くめでしょ。
まずはネットで全世界にバラまくの。いい物語は、ぜったいに廃れないからね。信じて欲しい。
それらの合格点の本こそ、だけを紙で刷ればいい。

>>351
１ページ約0.7円。

↑
ほんまかいなー

ブックオフをつぶせば少しはましになるだろう

同意。
だが大手企業の傘下になったから潰れない。

ブックオフが悪いんじゃない。
まともな値段を出してまで買いたくない作家が悪い。
ちゃんと売れてる作家は売れてる。

東野や宮部なんて糞、くだらねえ。

楽天、利用者のメールアドレスを含む個人情報を「1件10円」でダウンロード販売していることが判明 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090527_rakuten_csv/

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>>358
世間はそう思ってないよ。
むしろ純文学のほうが、くだらねえと思ってるはず

まともな視点を無視して、それ以外の作家を持ち上げ続けたら、
本が売れなくなるな。
売れないと言うのは、愛読者からの警告だ。
だから、まともな作家を増やすことが、出版界再生に繋がる。

だな。

ＩＱ86って予約だけで35万部ｗｗｗ

村上春木って大卒なの？

高卒

受賞するのって千人に一人だろ。
そこから作家として食っていくには更に百倍くらいの倍率あるんじゃないか？

受賞するのって千人に一人だろ。
そこから作家として食っていくには更に百倍くらいの倍率あるんじゃないか？

出版社は、まともな文章を書けない人を発掘してきて、
それを育てるのが好きなんだな。
それで育たなくても自業自得だ。
初めから食っていけるレベルじゃない。

最初から、きちんと書ける人を見つけてくるなら、育てる手間もないが。
そう言うのは、文学賞の選考過程で見つからないことになってる。

＞文学賞の選考過程で見つからないことになってる。

皮肉な話しだな・・・

最近の出ぱん社の編集者がいかに糞か、ってことだね。

（コピペ推奨）

出版社が自分で投稿サイト立ち上げろよ
ただしランキング精度はやめとけよ、カス、クズ、ひまなアホ、ニートのしょうもない
死ぬほどしょうもないもんがきまって上位にくるからな
あほの２チャンの住人とかもクリックしまくって
評価は編集者がザっとよんで、クソみたいなのはけしていきゃいいだけ

これはっておもうのあったら、接触してこいや（おれにな）

でも村上春樹の作品が売れまくってるの見ると本当に出版不況なのかいなと。

日本人は皆がやるとオラもやる・・・的民族だからなｗ
村八分が怖いんだよ。

だから話題作に弱い。ランキングに弱い。
よって春木が売れる。

だな。

>>371
ごく一部の作家だけじゃねーか！

春樹の作品は、読者の心を掴むから売れてる。
そうでない一発屋の話題作と一緒にするな。

出版不況について憂慮はしてるが、そういえば俺自身、最近は古本屋でばっかり
買ってたわwww

>>376
キミみたいなのがいると余計に出版不況になる。
本は買え！

古本屋は良いよな
良質な小説がたったの百円で買えるなんて夢のようだ
価値を皆わかってないな

↑
ブックオフ社員乙

>>377
わかったﾖｰ
買うﾖｰ

出版業界は1996年から右肩下がりだな、昨日ニュースでやってた。
今後も下がることはあっても上がることは無いだろう。

暗いニュースだなぁ……。

その代わり、その年代当たりから、
芸能人作家とか、一発屋を話題にして売ろうとする動きがあったりする。
ほとんどが不発に終わったけど。

1929年の株価大暴落発生から5年後　
アメリカのある市民

恐慌がしだいに広がり、失業者は増えるばかりだったが、当初失業者の多くは、「仕事を見つけられない奴はどこかおかしいんだ」し、
たしかに俺は仕事をなくしたけど、俺はまだ立派な仕事をやれる。仕事はすぐ見つかるさ、と感じていたのだった。

毎朝夜明け前に起きて顔を洗い、ひげを剃り、なるたけ小ぎれいな服装をして工場の門のところへ行くと、
もうすでに100人からの人々がいて、通告の文字「従業員募集せず」をぼんやり眺めている。
そこで求職活動はだんだんと熱心なものになる。

1934年のある日、仕事を求めて21マイル歩いた。　「わたしはあらゆる場所で止まった」と彼はいう、
「だけど、たいてい会社の奴らはわたしに話しかけようともしない」。

職業紹介所はどうか。
長く待たされるが、まあ仕事に就くためには行く価値があると思った。　
そしてついにチャンス到来。　質問は、氏名、年齢、経験。
「そうですね、どうなるか、できるだけのことはしてみましょう」と職員はいう。
「でも、同じような経歴の人がもうすでにこのファイルには100人以上登録していて、
ほとんどあなたより若いんですよ」。　雇用する側が選べるんですよ、買い手市場だから。
まだ、20歳代の失業者がたくさんいるのに、なんで40歳以上の人間を雇う必要がある？
結局のところ、会社は効率がよくなくちゃ。

1934年に絶望したシカゴの住民がこういった。　「40歳をこえた男はもうやめて自殺するのがいいのさ」。
仕事を見つけられない日々が何週間、何ヶ月、そして何年にもなると、だんだんと仕事を見つけるのが困難どころではなくなる。　
精神的にまいってしまうのだ。
最初に、自分が受けて当然と思っていた職種より低い質の仕事に就くことを受け入れるようになり、
最後には相手に懇願するような態度になってしまう場合もある。
絶望が高じると、夜が耐えがたくなる。

「ただ考えているだけで体重が減るんだ。眠れないんだよ。朝2時ごろ目が覚めてしまう。それで横になったままでただ考えるんだ。」

−　講談社　世界大恐慌

人気漫画『頭文字D』最新巻に乱丁、講談社が謝罪
　雑誌『ヤングマガジン』（講談社）に連載され、自動車の公道レースに熱狂する若者たちを描いた
『頭文字D』の最新コミック第39巻（7月6日発売）に、6ページ分にわたり乱丁があったことが講談社の公式ホームページで発表された。

講談社って馬鹿が多いの？

出版業界は1996年から右肩下がりだな、昨日ニュースでやってた。
今後も下がることはあっても上がることは無いだろう。

文芸板の住人は、このスレを見て見ないふりをする。
現実逃避人間。

ただ考えているだけで体重が減るんだ。眠れないんだよ。朝2時ごろ目が覚めてしまう。
それで横になったままでただ考えるんだ。


ｺﾜｲ

>>389
それなんかのコピペか？

>>388
禿げ同

人気のある作家は、それなりに本が売れてるから。
問題は、駄目な奴に仕事を与えることだと思うが。
それが売れない本を生み出す原因である。

それはそうだな

http://yamamoto-mona.2-d.jp/

↑
ブラクラ

まだ書いてるの？

作家を目指して実際に書きはじめた人のうち、実際に作家になれるのは500人に1人と聞いている。
司法試験、公認会計士試験、国家公務員I種を目指して本気で勉強し始めた人の合格率より低いだろう。
作家の笠井潔の本「国家民営化論」によれば、作家の7割の単行本年間売り上げ部数は1万部から3万部で、
本の定価を1,500円とすれば、印税10パーセントとして、年収150万円から450万円にしかならない。
それを補うために「文芸誌」があり、その掲載料、さらに講演などの収入も合わせ、
ようやく人並みの生活ができるというところだそうだ。

作家は余っていて、不足しているのは「ライター」だとも聞く。
たしかに、雑誌や新聞記事で、これでプロ？と感じるようなものを目にすることもないではない。
例えば、今の日本人の不満を吸い上げ、取材に基づき、自分の見解も書けるなら、作家より可能性があるだろう。

日本だと脚本家も少ない。

＞司法試験、公認会計士試験、国家公務員I種を目指して本気で勉強し始めた人の合格率より低いだろう。

やってられんな〜（´；ω；`）

>>399
え、なんで？抽選とかじゃないんだよ？
倍率とか関係ないじゃん

倍率とか関係あるじゃん

>>400
応募は出来高レースだから抽選とほぼ等しい。

斜陽化というのか、活字離れの現象はもうとっくに起ってはいることなんだよね。

ＴＶの普及や、これに続いてビデオの普及・・このへんで、すでに小説はどうなん
だろうな？ という懸念は出ているわけでね。予測された事態ではあるよね。

昭和に入ってからの作家でいうと、安部公房や三島由紀夫あたりくらいまでかな。
彼らにしても、まだＴＶとかの黎明期で、辛うじて文章表現の優位性が示せた時期
だったわけで、これ以降になるとやはり小粒な感じは否めない。

>>402
ごめん煽りじゃなしにわからん。
出来高レースって出来レースってことか？
ならやっぱり別の意味で抽選とは違うんじゃないのか。

まぁどうでもいいが、政治家でもあるまいし世襲とかして賞をやるの
はなぁ…

吉本隆明の娘だとか、名前も知らんが父ちゃんが誰某だったかの
娘だとか、過去に何人もいるな。ああいうの白けるだけだから止め
て欲しい。

まして学閥っていうのか、なんたら文芸派閥の流れで推薦入学み
たいなことさせるのも、ちょっとあれだよね。体質的に。

だから、つまらない作家ばかり増やすから、本ばなれが続く。
いくら本を出しても、つまらないなら、買うか。
面白い本を書ける逸材さえ見つけたら、こんな苦労をしなくて良い。

出版不況の原因なんて、簡単なこと。
つまらない作品を減らして、面白い本を増やす。
そうするだけで、売れ行きが変わる。
つまらない作家とも縁を切れる。

脳内革命とか株屋の本とかビジネス関係は500万部売れるけど、
超一流の東野圭吾でも100万部がせいぜい。

小説は終わった。

ブックオフなんかは百円で売ってるし、駿河屋は十円とかある。
こんな状態で、600円も出す奴はそういないだろ。
需要が5万あっても、そのうち、半分は中古狙いで、売れ残ったものが倉庫の
奥に眠る。こんな状態で専業作家が生まれるものか。

>>407
>>408

同意

最近は、需要はせいぜい1〜2万ってところだろ。

世襲作家一覧

・江國香織
・井上荒野
・金原ひとみ
・吉本ばなな
・阿川佐和子
阿川以外は実力者ばかりだね。

古本が出回るからなあ

作家を目指して実際に書きはじめた人のうち、実際に作家になれるのは500人に1人と聞いている。
司法試験、公認会計士試験、国家公務員I種を目指して本気で勉強し始めた人の合格率より低いだろう。
作家の笠井潔の本「国家民営化論」によれば、作家の7割の単行本年間売り上げ部数は1万部から3万部で、
本の定価を1,500円とすれば、印税10パーセントとして、年収150万円から450万円にしかならない。
それを補うために「文芸誌」があり、その掲載料、さらに講演などの収入も合わせ、
ようやく人並みの生活ができるというところだそうだ。

作家は余っていて、不足しているのは「ライター」だとも聞く。
たしかに、雑誌や新聞記事で、これでプロ？と感じるようなものを目にすることもないではない。
例えば、今の日本人の不満を吸い上げ、取材に基づき、自分の見解も書けるなら、作家より可能性があるだろう。

>411
 中上健二御大の娘さんの中上紀さんも入れといて
（あんまり実力ないと思うけど）

>>413
コピペにレスするのもあれだが、その500人のうち、
本気で作家になりたいと思ってるやつはどんだけいるんだろうね。
何となくなれたらいいなとか、とりあえず応募してみた、
という人たちを抜いたらそこまで低くはないだろう。
試験は金かかるけど、公募はほとんど金かからんしな。

楽観的杉

司法試験や国家�T種舐めすぎてない？
そりゃなった後の安定度は高いだろうが、資格浪人とかどれだけいると思っているんだ？

だから、駄目な奴を基準にして考えるから、作家は駄目な仕事だと思う。
成功してる人を基準にして考えたら、作家は儲かる仕事だ。

つまり、駄目な奴さえ消えてくれたら、ここはパラダイス。

中堅作家が売れても1万部がせいぜいだろう
よって年収１５０万円

>>413
>>419
最近は文庫デビューが多いから、もっと悲惨だ…

てか普通に兼業だろ
小説書くのが好きなら兼業でもやっていけるだろうし
大して好きでなくとも副収入と考えればでかいしさ
150万で暮らしていけないから目指さない方が良いってのは
単に楽して稼ぎたいって考えでしかないかと

>>420
ラノベ以外でも文庫デビューって多いの？

１万部は中堅じゃなく、駄目な部類だと思う。
そう言うのを大事にしても、うまく行かない。
それより増しなのを見つけないと、出版社もやっていけないだろう。


印税に格差を付けたら良い。
１万部以下は５％で、それ以上は２０％と。
それぐらいやったら、駄目なのも淘汰できる。

そんなこと既にやってますが何か？

>>421
効率よく稼ぐのが資本主義の本質

知識とか情緒とかユーモアとか日本語の魅力、とか何か高度なものがある
本が売れる、またはそういう本を求める雰囲気がないように感じられるのは
どうしてなんだろう･･･。知的な興味・向上心は学校で養われると思う。
平易で下品なものが人気で、それを恥ずかしいとする感覚がない。
大学出てる人は多いのに。

あげ

読書好きなら、面白い作品と、面白くない作品の区別ぐらいつく。
ところが、業界にマンネリでいる人は、それができないようだ。

大衆の視点を無視して、独自の路線を行こうとしても、
相手にされないだけだ。

まだ作家デビューしていない人の中に、傑作の書き手が隠れてる。
既にデビューして、駄目だとわかった奴は放って置いて、
新しい書き手を見つけろ。

業界の人間が勧めるようなのは、似たような物だろう。

印税でいうと底辺は純文学で初版3千〜5千部位だから絶対お勧めしない。
それに新人の場合だと有名な賞を取らないとコンスタントに単行本化もされないしね。
最低限生活したけれりゃ、エンタメ目指すべきだね

ゴマブックスが倒産したね

■ゴマブックスが民事再生法の適用申請　ケータイ小説でベストセラーも

帝国データバンクによると、ケータイ小説やタレント本の刊行で知られる出版社
のゴマブックス（東京都港区）が７日、東京地裁に民事再生法の適用を申請した。
負債額は約３８億２千万円。

ゴマブックスは昭和６３年に設立された中堅出版社。ビジネス書から絵本まで取り
扱い分野は幅広く、児童書「レインボーマジック」シリーズや「ちびギャラ」シリーズ
は累計１５０万部のヒットを記録。
若者に人気のケータイ小説「赤い糸」シリーズも累計３３０万部のベストセラーになった。
また、昨年は夏目漱石や太宰治ら日本の名作文学の横書きで発売し話題を呼んだ。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/090907/acd0909071407005-n1.htm

ケータイ小説のおちこみと、他ジャンルの書籍の低レベル化の影響だろうな

出版社に利益を与えてくれる作家を見つけられなかったせい。
駄目な奴に仕事をあげても、足を引っ張るだけ。
中途半端なのを宣伝の力で売ろうとしても、誰も着いてこない。

どこの出版社も、作家の数は多くても、支えてくれる作家が少ない。
新人の発掘は大事だと思うが、それを間違えていたらじり貧のままだ。
最後は、大手が潰れて、ようやく落ち着くだろう。

集英社、ファッション誌「ＰＩＮＫＹ」休刊へ　
集英社は９日、10代後半〜20代前半の女性向けの
月刊ファッション誌「ＰＩＮＫＹ（ピンキー）」を年内に休刊すると発表した。12月22日発売予定の2010年２月号まで発行する。
景気低迷で出版業界が厳しい環境に置かれるなか、「中長期的な展望」（広報室）に基づいて休刊を決めたという。

出版不況が言われて久しいな。

どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。

>>435
それは忌忌しき問題だな。

日本の小説はミステリーばかりだな。

キーワード：殺人、鑑識、刑事・・・こればっか。

映像化を企むから、こんなチンケなものしか書けないんだよ、東野圭吾。

>>437
完全同意

>>437
ミステリしか売れない現状があるんだから仕方ない。

東野圭吾に文句を言うのは間違ってる。
ミステリーを書くのが得意な人は、ミステリーを書くべきだ。

問題にしなければいけないのは、ミステリー以外が壊滅的なこと。
まともな作家を見つけられなかったつけがそこに出てる。
それなのに、またしても似たような駄目作家ばかり発掘する。
これで良くなるわけあるか。

少しは読める本を増やさないと、やってられるか。
新人の大半がつまらない作品しか書けない。
それであっと言う間に消えていく。何故こんなのを選んだんだ？

まともな作家を増やさないと、本当に危ない。

売れるようなジャンルを書かない奴が悪いだろ。
今時、芥川賞にノミネートされるような純文や硬派な文学を書いても誰も見向きもしない。
これは出版社が悪いのではなく、時代の流れなんだよ。
世間に文句をいうのではなくミステリーやテレビドラマ、映画原作になるようなものを書けって感じだな。
読者の７，８割はそれを望んでるだから。

>>440
で、あーたがまともな作家であると？

吉本ぱなな

まともな作家の区別もつかないような奴が、
この業界から出ていかない限り、直らないんだろうな。

日本の小説はミステリーばかりだな。

キーワード：殺人、鑑識、刑事・・・こればっか。

映像化を企むから、こんなチンケなものしか書けないんだよ、東野圭吾。

「初めに殺人ありき。これに暴力団と警察をからめたら、余程の下手な作家でも、ある程度、読者を引っ張っていける。そんな悪口をいいたくなるほど、今回もこの種の作品が多かった」

東野圭吾つまらん

同意

何かただの事件記録みたいだよな

東野は暗いんだよ・・・

>>450
>東野は暗いんだよ・・・

♪るるイオンｗ

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日本の小説はミステリーばかりだな。

キーワード：殺人、鑑識、刑事・・・こればっか。

映像化を企むから、こんなチンケなものしか書けないんだよ、東野圭吾。

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我々はケイゴを応援しています
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ケイゴが第一！　東野党

日本の小説はミステリーばかりだな。

キーワード：殺人、鑑識、刑事・・・こればっか。

映像化を企むから、こんなチンケなものしか書けないんだよ、東野圭吾。

不況なのは本屋だけじゃないだろ？
大体、若者の活字離れとかいうけど、ほとんどの奴は本読むよ（雑誌新聞漫画含む）

ちゃんとしたソースだせ

（雑誌新聞漫画含む）ｗｗｗ

ソースは>>1

本屋で一番売れるのは雑誌だぞ
次がおおまかに実用本、資格と参考書、漫画、児童書、小説

これらを無視して本屋は語れない。
小説が唯一の本だと思っているのはワナビだけ。

>>453
そこに東京を入れてくれ。
なんでもかんでも東京トウキョウ。
東京からやってきた探偵や警視庁の刑事が、なぜか地方で大活躍して事件を解決ｗ

まるで洗脳小説ｗ

>>460
信濃のコロンボ、長野県警の竹村警部を忘れてもらっちゃ困る。
あの作品は内田康夫の故郷でもある長野が舞台だ。

>>460
東野の名著「白夜行」は大阪が舞台。

東野のアンチなのかわからんが
東野の文句言ったってしょうがないと思うけど。
若い人に人気あるってイメージあるのは東野と石田いらってイメージだわ

石田いらってティーンエイジャー向けの池沼作品だろ。
ラノベとたいして変わらん。

↑　そんなこと言ったらラノベに失礼だろ。

　　石平はそれ以下

まあ石田が池沼なのは同意
マジでつまらん

石田は東京の工作員

石田はクイズ番組出るとイメージが崩れまくるんだよなー
作品自体は好きなんだけど

で、今旬なのって東野ってことでいいんだよね？？

いやもう旬は過ぎて古いだろ
何より面白くないし

うーん、そうか。
少し前なら石田、それ以降なら東野って感じがしてたんだけどなあ

東野はピークは過ぎたかもしれないが、まだまだ旬だと思うよ。

作品も煽りも賽銭のほうがカーブより上だな。
年季の入れ方が違う。
いや、これマジレス。

面白い作家より、暇つぶしに向く作家が売れる傾向にあるんだからおしまいだな
出版社も面白い本を宣伝しないと潰れるぞ

　まあ仕方ないじゃん。やっぱり商売なんだからさあ。

【不況】小学館で連載している人気漫画家が出版社の瀕死状態を暴露「今年は100億以上の赤字を出すと業界内ではもっぱらの噂」

いよいよ東京洗脳マスゴミどもが天罰を受けて終末を迎えるのか？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263417039/

小学館が「今年は100億以上の赤字」だって？？？
世も末だな・・・

>>476
またブラよろの作者か

日本の書籍もキンドル化されたら、俺なら読むよ。

「キンドル」の電子書籍について米アマゾンが発表したのは、印税を35％から70％に条件付きで引き上げるという衝撃的なものだった。著作者を囲い込む作戦とみられており、既存の出版社には脅威となりそうだ。

　　「コンテンツをより豊富にすることですね。品揃えを充実させたいと考えています」

　印税7割の狙いについて、アマゾン・ジャパンの広報担当者は、こう明かす。

10年ほど前にソニーが電子書籍をやったが、日本には根付かなかった罠。
やっぱ小説は縦読みでないと。

しかし、

＞印税を35％から70％に条件付きで引き上げるという

これは脅威だな。

キンドルがプロアマ不問で賞設立したら面白い事になる。

キンドルとグーグルの電子書籍化って何か関係あるの？

世界征服

アマゾン・ジャパンは、ぜひキンドルで出版する小説の公募をするべき！

俺の二次通過作品や一次通過作品を送る！

キンドルってアマゾンが企画製造したものなの？

>>485
するべき！

日本には｢取次｣という厄介な権力構造があるから
アメリカのようには出来ない

kindleは個人でも出版できるんだよ
超低コストで出版できるの、そう言うレベル

当然小さな会社や今まで出版に関わったことのないような会社の一部門
そう言った単位でも参入できる

これは既存出版社にとっては恐ろしいことだよ
投機的参入も出るし、間接コストを母体に丸投げした超スリムな事業者とかも出てくる
老朽化した出版社が遅ればせに参戦しても勝負にならないんだ
編集者は特殊技能だ！　とか叫んでみても、昨近の出版社倒産祭りで
いくらでも調達できるしね

これ絡みの業界にいるけど、あたらしい業者さんは在庫なしが大前提
取次とか関係ない
出版社ももう利益を生まなくなった雑誌のバックナンバーを
大量に電子出版社に売り払ってるよ

講談社、２期連続赤字…純損失５７億円
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/yomiuri-20100223-01183/1.htm

週刊誌って今どき読んでるバカいるのか？
電車の網棚にあっても拾う気がせんけどな。

講談社って出版業界の最大手だろ？

アーッ火事

一般企業の場合、二期連続の赤字はかなりヤバイんだけどね。

東京の出版社は政治家と官僚の単なる洗脳ツールだお。
だから絶対に潰れることはないお。
デフレの世の中でも政治家と官僚に守られ定価販売だお。

その代わり

>>495
洗脳ツールは理解するが
その代わりって何だよ？

これから読書を始めようと意気込んだ人はまず何に飛びつくか。
周りの人が読んでいる「ベストセラー」だ。
私は、出版物の濫発こそが日本の読書文化をおとしめた諸悪の根源ではないかと思う。
やはり、良書の基準を満たし、目を養うには古典を読むのが一番ではないか。

小説家になるには学歴や資格は一切関係なく、ただどれだけ素晴らしい小説が描けるかが勝負です。
新人賞などに入賞してデビューするのが一般的ですが、倍率は高く入賞の難易度は非常に高いです。
例え、入賞したとしても、その後小説家としてやっていける人はほんの一握りの厳しい世界です。

小説だけで生計を立てている人は多くなく、ほとんど何かしらの副業をしているケースが多い。

http://job.j-sen.jp/jobpedia/468.htm

出版業界衰退のいちばんの原因は、
出版業界自体の「ある構造」というか「精神構造そのもの」にある。

しかし優秀な業界人でさえ、そういうことに気づいていない節がある。
いや、気づいた奴は抹殺されるほどの末期的状況かもしれない。

まあ、自業自得だろう。

俺は業界人ではないけれど…
出版業界はいい時代を長らく謳歌してきたのだろうから、
しばらく苦難の道が続くのはしかたのないことだろう。

書店って委託販売を取り扱っているから、「儲けが少ないけど赤字にもなりにくい」
って聞いたことあるけど、何の出費がそんなにかさむの？

普通に考えたら紙の出版物は遅かれ早かれ消えていく運命だろ。
キンドルみたいに電子出版をネットでダウンロードするようになるよ。
書店や新聞販売店はすべて廃業。

>>500
固定費

ipadなんかの電子出版が台頭し
大手出版社等紙の媒体が衰退したら
これすなわち中間搾取者が減ることとなり
印税ががっつり上がるという論があるじゃないか
これからは電子出版に見合った作品を著した者の天下だぜ

キンドルやipadなんて西洋独特の思考ものは、東洋では通用しない。

小説家になるには学歴や資格は一切関係なく、ただどれだけ素晴らしい小説が描けるかが勝負です。
新人賞などに入賞してデビューするのが一般的ですが、倍率は高く入賞の難易度は非常に高いです。
例え、入賞したとしても、その後小説家としてやっていける人はほんの一握りの厳しい世界です。

小説だけで生計を立てている人は多くなく、ほとんど何かしらの副業をしているケースが多い。

http://job.j-sen.jp/jobpedia/468.htm

＞＞５０４
馬鹿発見
こういうヤツはウィンドウズ発売の時も
同じことを抜かしていたはずだ
一生沈んで乗り遅れていろ

>>506
同じく馬鹿発見
ソニーが10年以上前に電子書籍事業から撤退した件。
日本には向いてないことは証明済み。

>>502
固定費って、土地代と設備費と職員給料ってことですよね。

設備なんて開店当初からそう変わると思えないし、
土地代もそこまで高いとおもいません。
人件費も、一つの書店に数人くらいでまわせるはずですし、
バイトが多いのでそこまでかかると思えないのですが、どれがかさむのでしょうか？

>>506は欧米人コンプレックスが丸出しだなｗ

>>509
欧米コンプは
506じゃなくて507じゃね？

どう見ても506は欧米コンプ。

雑誌社がどうして東京に集中しているのか考えたことがありますか？

情報統制を敷いている東京政府は雑誌の検閲に熱心です。

奈良で少年の供述調書を見せた医師が逮捕されたにもかかわらず講談社と作家にはお咎めなし。

常識人だったら、おかしいと思って当然の判決も東京政府の命を受けて国民を洗脳している

出版社にとっては無罪放免が当たり前なのですね。

ですから新人賞に応募するときには、東京政府批判は絶対に書いてはいけませんよｗ

>>511
頭大丈夫？

聡い文筆家は既に電子出版を研究しまくってるでしょ

>>506
キチガイ発見

今、ＣＤとか写真集も全然売れないんだってね。
若者が紙の媒体から携帯とかにシフトしてしまってるらしいよ。
これからは携帯小説が主流になるのは間違いないから、文章は短く区切る努力を
した方がいいんじゃないかな。

>>515
低能さん、これでも読め
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/72cc5bc4ac9d28295789e6f815679b79

書店と出版社が右肩下がりなのは間違いない
しかし、電子書籍が物書きの待遇を右肩上がりに激変させると思う
理由は中間搾取者であり、発表の障壁でもある出版社の役割が減るからだ
このチャンスを前に書かない手は無いだろう

>>517
横レスだが、タメになった。
作家目指しているけど、現実突きつけられてなんだか笑えてくるな。

517＝519　乙

誰か有名作家が電子出版で初ホームランを打つとする。
すると、もうそっちのほうへの勢いは止まらなくなるだろ。
春樹や龍あたりがすでに模索を始めてる気がする。

ヨーロッパでは再販制度が崩れて本の値段が劇的に下がったんだよね。
新刊本で売れてない作家の本だったら、3冊まとめて500円とかさ。
日本は官僚と結託した出版社が再販制度を絶対に崩させないようにしてるからタチが悪い。
でも、今の時代、庶民のニーズから乖離した処にいる企業は必ずや淘汰される時代になったんだよね。
テレビ、新聞、出版社がワーストトリオだろうな。
先生きは暗いと思うよ。
だって、動画や写真だってネットでタダで手に入る時代なんだしさ。
小説だって、そうなっていくんじゃないの。
そもそも動画やゲームの方が刺激が圧倒的に強いんだし。

安売りしてくれたほうが、売れない作家の本が読者の手元に行くからいいよね。

本の返品率って五割近いんだろ。
そんで倉庫に置いておけば税金がかかってくる。
だから売れ残った本は焼却処分するしかない。
だったら、１０円ででも売った方がいいのに、出版社は再販制度を守るためにそうさせない。
後１０年もつか怪しいものだｗ
編集者なんて潰しがきかない連中ばかりなのにさ。

でも、東京の出版社は東京に若者を呼び寄せるような本を出せば官僚から守ってもらえるからね。
すごい情報操作都市だよ、世界の東京はｗｗｗ

再販制度を守っているか知らないの？

昨日NHKで新聞と放送の未来やってたんだけど、マスコミの偉いさんってのはどうしょうもないね。
既得権益を守ることばっかし考えてる金の亡者ｗ
出版社も同じだな。
先はないよ。

四大新聞は今、月2500円なんだね。知らなかった。
逆に、日経新聞だけ値上げしてるね、月5000円くらい？

4000円

日経調子乗ってんじゃねえよ

電子書籍って、印税高くても販売価格がかなり安いから作家にとっては結局損なんじゃないの？

世界の出版業界自体エコに悪い
年間、木を数億本伐採している悪行

>>531
確かにエコにはならないが、かと言って小説はキンドルとかiPadなんかで読む気はしないな。

電子書店みたいのは味気なくて好きになれないや
毎月お小遣いで文庫本を三〜四冊ぐらい買って読むほうが楽しいな
普段はTSUTAYA、たまにコンビニで買ってます

TSUTAYAに文庫本が売ってるの？

書籍を扱っているTSUTAYAもあるんだぜ

>>531
売れないでごっそり戻ってくる返本を全部裁断してるんだから
相当な環境負担だよ

>>531
激しく同意！

>>531
本当にエコを考えるなら、
個人的なレベルで自動車にも電車にも乗るのをやめて、
食事も1日一食にして、風呂も週１回にして、
洗顔も歯磨きも控えて、本を読むのもやめて、
省電力のため、ネット（２ちゃん）を見るのもやめたらどうだろう？

自分はどうでもいいと思ってるので、
欲望に任せて全部今まで通り消費するが。

>>538
立小便も殺人も同じ犯罪だから同様に処罰しろ
ってなレベルの意見乙

>>539
上手い例えじゃないね
説得力がない

【日本の議論】電子書籍は本当に便利か　日本人は紙の本への愛着が深く…
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/100509/its1005090701000-n1.htm

最近のマスコミの流れを見てれば一目瞭然。
紙媒体は終わっただの、電子出版を持ち上げる提灯記事ばっか。
あれだけ露骨にキンドル売る為のプロパガンダやられると笑っちまう。
馬鹿にしすぎなんだよ、アメリカは日本国民を。

正にマスゴミですね。

あー近くの書店潰れた
ネット通販があるけど、その日に読めないのが痛い

アマゾンのおかげですね、わかります。

iPadが任天堂DSくらいには普及するのかしらん

おまいら舶来モノに弱いな

iPadやキンドルが普及したら作家は即死だろ。

iPodが普及して死んだ音楽業界と同じ運命になる。

中間流通の間違いじゃないの

俺音楽関係だけど
ipodで音楽業界は壊滅！はっきり言ってもう復活はあり得ない
資本主義（競争）が続く限り、音楽は衰退するのは決定的。
だって便利だもんね、ipod。
革命か戦争が起きて資本主義が終わらないかな
利益を追求して競争すればより良くなる、って制度は、もう限界地点が見えてきたんじゃないの？

>iPodが普及して死んだ音楽業界と同じ運命になる

ミュージシャンはライブでの収入があるから死ぬまでは行かないんじゃ？
そっちの現状詳しくないんで、ちょっと知りたい。

資本主義は、商品の芸術性には価値を見出せない欠陥思想だという事

レコード会社とか出版社とか
中間搾取が死滅するだけだろ

iTunesで売れたのはアーティストには還元されないんかね

電子出版で売れるのは、有名作家だけ。
無名の新人は、読まれることなく消える。
知名度が少しもないと、読んで貰えるチャンスは減る。
そう思った方がいい。

とにかく、iPadやキンドルが普及したら日本人作家の99.9％は死亡だな。

アップルは表面上クリエイターの味方だと自己主張しているが、
実際はその裏でクリエイターをホームレス寸前まで追い込んでいる。
ＦＭ放送会社まで潰してるし。

>>555
そうだな
学者とか批評家とかは別の、マニアのコミュニティみたいのできんかなあ。
音楽とか映画だったら、アングラマニア、インディーズマニアみたいのもいて、
そこはそこなりに、評論家気取りも多いじゃん。
誰も知らないのを取り上げる奴とか。
活字だと、出版点数が多すぎるのか。日本語書けりゃ誰だって作家だから敷居が低すぎるし。

別に食えなくてもいいけど、へんなものとか実験的なものが出てこなくなるのは悲しい。

マニアの集いみたいなのは、探せばある。
でも、みんな逃げてしまって、寂れてしまう。

せっかくやって来た人に絡んだりする。
無視されるとかする。

ねちっこいのが多いと、やってられない。
相当覚悟しないと、疲れるよ。

ipadは日本では普及しないんじゃね？でかすぎるから
でもどっちにしろ携帯やPSP、DSが普及してるから紙は終わりじゃないの？
文字を紙で読む必要ないよね
どうせ死ぬなら米国に荷担するんじゃなく
日本の国益になって死ぬべきだよ

iPadも携帯もPSPも中身は全部台湾製だろ

i-padいらね、と思ってたんだけど、人が持ってるの見たら
すげえ良いと思った。
音楽好きでi-podもなんか違うと思ってたけど今じゃ超活用してたみたいに
i-padも必須になりそう。俺はやっぱり買う事にする
出版も音楽業界と同じ道を通りそうな気がしてきたよ。絶対無いと思ってたんだけど
CDも本も消える事はないけど、細々としていくんじゃないかな
とにかく実際に見てみて、意見が180度変わった。

紙での出版はエコじゃないよな














だが断る！

>>562
IPADはかなり使い勝手がよさそうだよね。
最近では折り曲げて使える超薄型のディスプレイとかも技術開発されたそうだから、
恐らく今後10年くらいかけて普及し、国民の6〜8割くらいが所有するようになると思う。
ただ紙媒体は保存が利くという強みがあるので、完全には廃れないとは思う。
ネット経由であらゆる情報、ニュースをIPAD類で見られるようになり、
それが普通の人達にも浸透するようになると、本格的な高度情報化時代の幕開けだわ。
近未来SF的な社会像がいよいよ現実のものとして完全に現れる事になる。
ニュースなら右派メディアから左派メディアまでの記事を全て容易に読めるようになるし、
マスコミを用いたプロパガンダとかが一層やり難くなる筈。

そこで児ポ法対策だったはずのフィルタがいつの間にか無関係にいろいろなものをフィルタリングですよ

>>565
ネットへの規制って高度情報化社会を見越した後ろ暗い目論みもあるかもね。

既存の出版社や本屋は、大打撃を受けて、多くは撃沈か規模縮小。
新しいタイプの出版社や方向転換のうまくいった出版社が幅をきかせる。

実力のある作家、売れる作家は生き残り、
出版社とタッグを組んできたインチキ作家や並みの新人は淘汰される。

また出版コストが大幅に低下することもあって、
真に有望な天才的新人が登場しやすくなるかもしれない。

音楽業界の俺が再度登場ですよ。
ipodで撃沈。タワレコなんかも相次いで閉店して
レコードレーベルも方向を変えてるが、
新人の出にくさは毎年過去最低記録を樹立中だよ
誰も新しい音楽を聴かなくなる。最近の音楽は…なんて言う人多いけど
本当は、めっちゃ良いアーティストや、超天才的なバンドもいたりする。
でも、世にはもう出れないんだよ
↓なぜなら
音楽好きは、ipodに良い曲が入っているから。
世界には一生では聴ききれない程の音楽がすでにあるので
そこいらのCDショップより品揃えの良いipodがあれば、どんなジャンルにしても
新しい音楽を探す必要はない。
新人アーティストなんて言葉はもう無くなっていくかと思われる。
家族がいる人や、家族を持ちたいと思う人達は、もう次の仕事を探してる状態。
本もそうなるんじゃない？
手元に図書館があれば、もう一生豊かな読書生活は確保できるでしょ？
あとはコレクターとして、現代のLPレコードみたいには残るかもね

>本もそうなるんじゃない？

でも海外のエンタメと競争したら内容で勝てるものが無いけど
生活様式や価値観が変化して昔の内容が古く面白くなく感じるのも
海外作品と比べているからかなあ。
本当に語り言葉とドラマに魅力があれば売れてるし（一般の場合）。
言語の壁が守ってくれるでしょうｗ

>>568
前にこの問題について真剣に考えた時に思ったんだけど、
そういう時代だからこそ、新人を発掘して広報するラジオ番組や音楽雑誌が必要になるんじゃないかな？
色んな曲があるからこそ、その水先案内人としての役割を、プロであるラジオ番組や音楽雑誌が果たす。

というのも、特に純文はそうしないと護り育てる事自体が不可能になると思うんだよね。
大御所作家や文芸評論家がきちんと役目を果たし、純文雑誌を使って新人を育てなければ、
ジャンル自体が自然消滅してしまうんじゃないかと。
そもそも純文学はあれでも芸術の一分野であるので、そうしないと護れない。

まあ情報があぶれ過ぎるが故にその種の機関の重要性が高まるというのは皮肉だけど。

>>553

現状では、
•紙代：6％
•製版・写植代：12％
•印刷・製本代：7％
•編集コスト：3％
•版元粗利：32％
•著者への印税：10％
•取次マージン：8％
•書店マージン：22％

AmazonやAppleによって、
•紙代：0％ (不要）
•製版・写植代：?％ （はるかに低コスト）
•印刷・製本代：0％（不要）
•編集コスト：?％
•版元粗利：?％
•著者への印税：?％
•取次マージン：0％（不必要）
•書店マージン：30％ （AmazonもしくはApple)

Amazonは、最高印税70％をうたっている。
作家の囲い込み作戦らしい。

アマゾンは販促もしてくれないし、売れなかったら１円の収入にもならないよ

つか　アマゾンは著作権の独占をあからさまに表明しているけどな
70％って奴も　10ドル以内の「商品」限られている、つか自分の作品が10ドルって泣けるわ　正直
買い叩かれるの目に見えているよ　ジリ貧牛丼戦争が未来だよ

吉野家にあやまれ！
企業とただの貧乏人変わり者を一緒にすんな！

とにかく、アマゾン・アップル・グーグルは作家の大敵！

消えうせろよ！

>つか自分の作品が10ドルって泣けるわ
一ドル100円として1000円×70%=700円

出版印税だったら100円ぽっちりなんですけどｗ

紙の出版なら１００万円程度になるように値段と部数が調整され印刷されるが
アマゾンは売れなかったらほんとにゼロだからな

まさか「俺の書いた本ならサイトのトップページに表示してくれるに決まってる」とか
思ってるんじゃなかろうな。現実は毎日１００のオーダーで出版されるなかで
埋もれて検索しても１０ページ先とかいうのがおちだ。誰が買うのかそんなもの。

アマゾンでは作家名で検索してあらすじ見て買っている。
ダウンロードで紙より安く読みやすいインタフェースで
コンテンツ利用できるようになるとうれしい。
立ち読みはしないが期待はずれだったことはない。
洋書しか買わないし米国のアマゾンでユーザレビューを確認するから。
オーディオブックのダウンロード販売がないのが悲しい。
英語教育にも一番いいはずなのに海外との情報格差を維持してるのは不当だ。

>>577
だから>>570を書いたわけよ。
そういう時代だからこそ面白い作品を紹介するプロと紹介の場が必要。

　人気ミステリー作家、森博○の知人です。何度も一緒に旅行に行ったほど
親しいです。（売れっ子作家になってからほとんど相手にしてくれなく
なりましたが・・・）
　彼が最初に「すべてが金になる」でブレイクしたとき言っていました。
「小説なんて最後のドンデンガエシだけ。後は適当に書いてページ数を
膨らますだけ」
　今、読者が求めているのは、何度読んでも新しい感動を与えてくれ、
笑い、驚き、怒り、涙するような作品ではないでしょうか？
　でも、実際に大手書店に平積みされているのは、サラリーマンが
出張の新幹線の中で暇つぶしに読み、読み終えたら駅のゴミ箱にポイ。
それをホームレスが集めて古本屋に売る。そんな小説ばかりではないで
しょうか？　読者が宝物として、自宅の書架にならべ、思い出しては
読み返すような小説が、今、どこにあるでしょうか？
　今の出版不況は、「ただ、売れればいい」。たくさん売るためには
使い捨て小説の方がいい。そう考える出版社自身が生み出した、
自業自得の結果ではないでしょうか？

　今日、テレビで売れてる本のランキングを紹介していました。
すばる新人賞を受賞し、集英社がバカみたいに派手な宣伝広告打った、
「あいつ、ブサイクやめるんだってさ」
20位にも入っていませんでした。
今の出版社には、よい本を選ぶ能力すらないのが現状のようです。

明治以降の文豪をあげると、教師だったり
金持ちのどら息子だったり、生活が安定している人が多い。
つまり、小説では食えないし、食おうとするといい小説は書けない。
これ、昔からの常識。
源氏物語や平家物語が金目当ての作品だったら、現代まで読み継がれる
ような名作には絶対にならなかった。

「あいつブサイクやめるんだってさ」みたいな若い人には
小説なんか書く暇があったら、勉強しろと言いたい。

人生経験のない奴に説教されたい読者がどれだけいるかってことね

>紙の出版なら１００万円程度になるように値段と部数が調整され印刷されるが
それって要は印税持ち逃げでしょ
本屋で一冊も売れないかもしれないのにｗ

>「あいつブサイクやめるんだってさ」
桐嶋部活のこと？

>>584
一体どんな目的で小説読んでんだ？

書き手の器用さに関心するためでないことは間違いない

集○社はまだまし、○談○なんて、下読みを含め、審査員にいくら金をばら撒いたかで
受賞が決まる。（いわゆるキックバック）
審査員の顔ぶれを良く見ろ！　ジャンルが違う賞でも、審査員の顔ぶれは
ほとんど同じじゃないか！　印税で食えない作家が、審査員収入で食ってる。

地獄の沙汰も金次第なんてあたり前のことだろ！
今更眠たいこと書くな！

紫式部も清少納言も印税など取っていない。
本来、執筆も出版もボランティアで行うべきもの。
金取る方が頭おかしい。

買わなければいい

↑激しく同意！

↑本を買わない運動に参加を表明します。

って言うかさ…　ネットに公開されている無料小説の方が
よっぽど秀逸な作品が多い

えっ？

今、書店に並んでいる本には、それが何百ページであろうが
何千ページであろうが、実は一言しか書かれていない。それは
「感動するなら金をくれ」
である。

>>596
ウケた。

商品作物として作られるようになってから、ほうれん草もトマトも激マズになったって言われているけど、
小説もそうかもしれないね。
ツイッターで話題になったとかネットで話題になったとか、本屋大賞とか、もう宣伝で部数を増やしてるとか思えない。

↑激しく同意！

神武以来、小説はゴルフや魚釣りと同様に金持ちの趣味だった。
それが商売として成り立つという異常な状態がここ数十年続いただけ。
要するに正常な状態に戻っただけ。

トルコで野生のリンゴを食べた。
あまりの美味さに言葉を失った。
商品作物のリンゴとは全く異種の果物だった。

トルコ風呂でプロのオンナと姦った。
あまりの美味さに言葉を失った。
Ｓ級素人のオンナとは全く異種の果物だった。

果物なのかよ

>>602
「狂った果実」とか比喩表現として使う。

そんな事よりお宅ではクーラーを使ってますか？

↑601　お前ホモか？
本当のトルコ風呂でマッサージするのは男だぞ！
ソープランドと混同するな

↑601　600の文意からすると、プロの女が商品作物に相当
するはずだが、お前、中卒か？

>>604-605
何故に連投？

>>605
女性を牧場で育成してると言いたいのですね
小卒なのですね

京都大学卒。工学博士

中卒だからって小卒をもちだしはじめたな？ｗ
で、将来はどうすんの？周りの人間はクズばっかなんだろｗ


「オラは違う！　ﾌﾞﾊﾊ」

は通用しないぞｗ

バカ田大学首席卒業。学位不明

文芸に学歴は関係ないと思うが、
なぜ、小説の応募には学歴欄があるんだろうか？

作家・編集者・評論家を同じ学閥で固めて和気藹々とやるためです

出版社が求めているのは美少女作家
そのうち、顔写真と水着写真の添付が
義務付けられるようになると思います。

>>613
そうはならん。
というよりその路線でいい加減な事をし続けた挙句が今。
綿矢の件でさも文学美少女ブームが起きたように思ってる人がいるけど、
あの走りみたいな事から記憶違いでなければ80年代には始まってた。
それで作品の質よりとにかく話題性、売らんがねでやってきて
作品の質の低下と共に読者離れが進み、その分の穴埋めを話題性でやり、
悪循環を続けて二進も三進もいかなくなったのが現状。
だからこれからは寧ろ本格派が歓迎される時代。

それにしても、いい本、出ないな〜
今の本は、まるでプレハブ住宅、熟練工の技と情熱を
感じられない。悲しい。

614さんの言うようになることを切に望みます。

松本清張の「砂の器」みたいな作品。
死ぬまでにもう読めないのかな…　涙。

今の本をプレハブ住宅に例えたら、プレハブ住宅がかわいそう。

６１４さんのいうこれからの時代は、100年後か1000年後かな？
最低でも今の凋落傾向は今後20〜30年は続くだろう。
そうならならないことを祈るが…

ばかに「砂の器」が読めるのかよｗ

確かに砂の器を読めないバカが増えた結果が現代だろう。
江戸時代の退廃文化に似てきた。
低俗なものだけが求められ、低俗なものだけが反映する。
革命でも起きない限り、この傾向は止められない。

「砂の器」は、バカが読んでも涙するほどの名作。

「ドグマ・マグラ｣は10年かけて推敲され、江戸川乱歩に絶賛された
作品だが、あれはバカには読めないな。あの作品を絶賛できたのは、
やはり江戸川乱歩だから、あんさんやっぱり偉かったのか？

「ドグマ・マグラ」を絶賛したんなら、少なくとも
読者としては一流だったんじゃ内科医？

江戸川乱歩なんか大した作家だと思ってなかったけど、
「ドグマ・マグラ」を絶賛したんなら、やっぱり偉かったんだな。
江戸川乱歩の本、もう一回読んでみるか…

ドグマ・マグラを、今、投稿したら、恐らく一次選考も通らないでしょう。
下読みにはそんな読解力はありませんから。

ドグマ・マグラを読める読解力があったら、下読みなんか
やってません。

俺もドグマ・マグラの真価を完全に理解できているかどうか
自信ない。すごい作品だとは思うが…

ドグマ・マグラはピカソの絵画のようなもの。
真価を理解するには読者としてかなりの能力が必要。

そう言う６２９はドグマ・マグラの真価を理解してるのか？

自信ないな

６１４さんの意見、もっと聞きたいな・・・

図書館には、無料で読める名作が無数に並べられているのに、
書店の有料の図書には、なぜ、いい作品がないんだろうか？

iPadの上陸は、Dos/Vが上陸したときの98にそっくりだな…
独占市場を謳歌してきたNECは莫大な費用を投じて、外国製のパソコンは
日本人に向かないとネガティブキャンペーン打ったが、3年後には自身も
Dos/Vパソコンの販売をはじめ、ほとぼりが冷めるのを待って98の販売を
終了した。
　かつてソニーが失敗したときとはネット環境がまるで違う。
所詮、悪くて高いものは、良くて安いものに勝てない。

iPad安い？

一時ホームレス作家が話題になったが、
今後は作家はホームレスだというのが常識になるな。

NPO法人小説審査協会
のような組織を作って、希望があれば、落選した作品を
審査し、例えば、当選に値するような名作が一次選考も
通過していなかったような場合、新聞紙面に抗議声明を出す。
　このようなシステムを構築しなければ、低脳下読みや
自分より優秀な作家を世に出したくない審査員の横暴により、
名作が抹殺される例は減らないと思うし、出版の衰退にも
ブレーキがかからないと思う。

ドグマ・マグラは屑。読む価値もない。
あんなの持ち上げる馬鹿は追い出した方が良い。
もっと大衆に好かれる作品を持ち上げるべき。
そうしないから、勘違いした馬鹿が増えて、本の売り上げが減る。
それに本嫌いも増える。
つまらん本を読ませるな。

>>そうか、やっぱりそうだったのか…
江戸川乱歩が絶賛した本に自分が感銘できないのは、自分の読解力
がないせいかと不安だった。小説としては屑という見解が正しいかもしれない。
　ただ、あの小説は、精神病患者を食い物にしている欧米の精神病院の実態を
知った作者が、同じ傾向がやがて日本にも広がることを憂慮して書いた
社会派小説としては立派の一言。
実際、その後日本の精神病患者は精神病院の食い物にされ、
アウシュビッツさながらの惨劇にみまわれた。

>>636
というより、最初に、
多くの書店や取次ぎがホームレス（倒産予備軍）状態になり、
規模を問わず、時代の流れに乗り遅れた出版社も、艱難辛苦の時代に突入。
ひいては、出版社とタッグを組んできた弱小専業作家も地獄への道ずれとなる。

ただ出版社も、作家も、実力を発揮して、うまく立ちまわれば、勝者となれる。

業界のわが世の春は、もう終わった。
あれこれ保護されつづけてきた、いままでが良かったんだよ。
恵まれすぎていたんだよ。

これからは現状から目をそらすことはできないだろう。

新古書店がその流れに輪を掛けたんだがな。

某サイトのコピペです。
ここにある『編集者の奥さんや友人』に小説の良し悪しを評価する能力があることを
誰が保証してくれるのでしょうか？

　ところで、編集者・評論家・ライターなどの他にも、下読みの仕事をしている人がいます。
●無名の新人作家
　まだあまり売れる原稿が書けなくて収入の少ない新人作家が、アルバイトとして下読みの
手伝いをすることがあります。もちろん売れるようになれば自分の原稿を書くのに忙しくな
るため、短期間だけで新人賞の裏方からは去って行きます。そして売れっ子作家になると、
今度は最終選考の選考委員として、表舞台に帰って来ることになります。
　新人賞を受賞してプロデビューを果たしたという人は、どういうシステムの中で自分がデ
ビューできたのか、機会があったら是非一度、下読みの仕事を体験してみてください。そし
て、最終選考の選考委員という栄冠の座を目ざしてください。
●編集者の知人など
　編集者の奥さんや友人など、自分自身は出版界の人間ではないのだけれども、出版界に知り
合いがいる、という人が、人手不足の時などに助っ人として下読みを手伝う、というケースが
あります。編集者型でも評論家型でも作家型でもない、読者型の下読みさんとして、彼らもま
た新人賞を陰で支えてくれています。中にはそのままレギュラースタッフとして下読みのプロ
になってしまうような人もいるそうです。

凋落業界のスレ、いやこの板全体が死んでるな〜

この板はもう、死んでいる

>>642
純文でそれをやったら論外だが、エンタメなら問題ないかも。
エンタメの場合は面白いと思った作品を上に上げるのが仕事だから。
素人が読んで面白いと思わない作品では出しても売れない可能性が高いし。

純文でも、そうした方がいいな。
素人が読めないような駄作を、本にする価値があるか？

>>646
この問題、あえて切り込まないようにしてたんだが、
たとえば藤村の夜明け前って最近読んだんだけどやっぱ面白いよね。
藤村だけでなく純文作品でも面白い作品は沢山あった。
だから今の純文が万人受けしない本当の原因は
純文学の性質にあるとするのは誤りだと思うんだよね。
例えば三四郎のノリの作品を文學界新人賞に応募しても多分落選するし、
逆にエンタメ系新人賞である小説すばるか小説現代に送ったら残ると思う。
これが全てじゃないかなと。
純文要素があっても面白い作品は大衆迎合的だと批判して中間小説とし、
エンタメサイドに追いやり続けて今みたいな事になってしまったわけで。

５年後には、
電子書籍が５０％になるという予測もあるのだから、
あきらめた方がいいよ。

世界の歴史、たとえば古代中国漢の時代からたどってみても、
民意に反したものは必ず滅びる。

くだらない本を出版し続けた出版業界にも、天誅が下る
書店は規模縮小・撤退もしくは倒産。
取次ぎは？出版社は？

これは当然のことだろうな。
最低限、現状は踏まえていないと、いけないよ。
たとえ東大出身であろうと。

売れないくだらない本を出版し続けた業界に主たる責任はある。

>>648-649
願望ですか。

>>650

こういう予測もでているからじゃない

アマゾンでは昨年末の商戦で、電子書籍販売がリアル書籍販売の売上高を上回った。
電子書籍の市場拡大感としては、「市場全体でも5年以内に電子書籍が主流となる」（ソニー）
という見解もあり、「紙」媒体を上回ることも視野に入った。
http://db.g-search.or.jp/partner/yahoo/business/column_02.html

>>651
>市場全体でも5年以内に電子書籍が主流となる

100%外れる。
そもそも普及するかどうか自体が怪しい雲行きの上、
こんな揉め事まで起きてるようではビジネス可能な基礎が固まるまで
まだまだ余裕で時間が掛かる。
この手の混乱が収まるのが5年後だと言うなら納得もするがねｗ

iPad大人気の裏側で始まるか コンテンツ制作者のアップル離れ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100615-00000000-diamond-bus_all
>ところが、皮肉にもアプリケーション開発会社やゲーム会社、出版社などの
>コンテンツ制作会社はライバル端末に期待を寄せ始めている。
>グーグルのＯＳ「アンドロイド」を搭載する携帯電話だ。
>出版社やゲーム会社がiPhoneやiPad向けコンテンツをアップルの用意する
>「Ａｐｐ　Ｓｔｏｒｅ」で販売する場合、その中身について事前にアップルによる審査を受けなければならない。
>そして現在、この審査に通らないコンテンツが続出している。
>iPhone向けに電子書籍を提供してきた廣済堂は、最近、すべてを審査で拒否された。
>また、審査を通ったものでもアップルの意向で、突如販売を停止させられたケースは電子書籍に限らず、
>あらゆるジャンルで、世界中で起きている。
>しかも厄介なことに審査に通らなかった理由が明確に示されないことが多い。

やがて紙の媒体は貴重品となり書籍の所有は社会的ステータスの象徴となる
「貧乏人は携帯で読んでろ」

６４７さん。まさにその通り。
書いてる作家の質に問題があるのに、それを別の問題にすり替える。
あるいは、自分達が気に食わない作家は仲間はずれにする。
そんなやり方をしていくと、文学は駄作しか書かない作家の集まりになる。

おまけに、そう言うタイプだらけになると、批判する人間がおかしいと言われる。
自分達に問題があると思わなくなる。
傲慢な人間ばかりになって、駄目な作品を書いても気づかなくなる。
結局、大衆を無視することが、状況を悪化させるんだけど。
それを大衆の教養の無さとか言ってしまう。

駄目なの全部追っ払ったら、すっきりすると思うよ。

文學界新人賞の二作を読んだ人いる？

あれって、まさに純文の駄目な所だけを象ったような作品に思えたんだけど。

気持ち悪いだけ。公開オナニー。

そう。確かにそうなんだよね。
さらに具体的な感想を求む！

あれが文学界のカラーなんだろうけど、純文学の悪い見本にしか思えない。
我慢して立ち読み、４ページが限度だった。
ひとつが気色悪い内容でオナニー全快だし、
もうひとつは意味不明のうんちくだらけで超読みにくい。

俺も一読者として読んだ感想は、全く同じだったな。
アレを読んで興奮できる（文学的な意味で）のって、一部の選考委員と、
オナニー純文を書いてる人だけじゃないんだろうか。

どっちもまさに現代純文学の悪いお手本だよねぇ。
アレを読んだら、なんで売れないのかは直ぐに解るってくらいの。

>>659
純文はオナニーと傑作の紙一重だよ。
自分の苦悩、懊悩を外に吐き出して楽になる為の行為が小説となり、
それが傑作になる事も普通にある世界だから。

>>660
それは実力がないと難しいと思う。
しかも現代の人間に共感できる要素がないと。

かつては作家が心情をそのまま吐露していてもＯＫだったけど、
今は読者のことも考えながら書かないと、評価されにくいしね。

本って図書館で借りるものじゃなかったの？

いま住んでいる市は図書館が充実しているから市外に転居したくない。

図書館で借りて読めば読むほど作家が生活苦に

裕福な人が買うから大丈夫でしょう

いやむしろ、図書館が必ず買ってくれるから、なんとか作家は生活できたりして。

そういえば四月に中堅出版社から出した時、「ぜひお近くの図書館にリクエストを」と言われた。
今のところ近所の本屋では扱ってもらっていないので、これだって貴重な一冊だわ。

エンターテイメントの名目で底が浅い劣った本が出ると
全体に対する期待が下がるからそういう出版社は消えてほしい。
本は本当は良いものだ。

>裕福な人が買うから大丈夫でしょう

16 ：ラジオネーム名無しさん[sage]：2010/06/11(金) 10:42:32 ID:TcgbY+sq
武田の夫、小がたアナウンサー。
読書が趣味だが、本はほとんど近所の図書館から借りてくる。
たぶんその図書館で借りる数はナンバー１じゃないかと言ってた。
で、その本を毎夜お風呂に入りながら読むそうだ。
公共の本にお湯がかかるやろうが〜！
それに夫婦そろって朝日放送社員で合計年収4000万円もあろうかと
いうのに、本ぐらい自分で買えや！

金持ちは使わないから金持ちなんだ

じゃあ経費で買って

図書館で借りて読書している奴は、将来、万が一作家になれたとしても食っていけない罠。

回り回って、自分に天誅が降ることになる。



　

ほとんどが初版8000千部

↑千が余計だった。
純文の話ね。エンタメはしらん。

原稿料って売れた数だけ入るんじゃなくて、
最初に刷った分が振り込まれるんだってね。

印税だろ。

ああ、そうそう印税ね。

これって電子化されたらどうなるんだろうね。

俺、作家になったら、全国の図書館に自分の本の入荷をリクエストしようと思う。
図書館って１０００くらいはあるんだろう。それだけで１０００部売れる。
図書館にあるからって、店頭での売れ行きに影響があるほど売れないと思うし。
図書館ってよほどでなければリクエスト断らんだろう。

>>678
オレもそれを考えてた。
でも不必要なもんをリクエストするんだろ？
業務妨害になるんじゃね？

確認してないけどリクエストに利用者カードは必要じゃないの？

たぬきちの退職金が載っててア然！

http://astand.asahi.com/magazine/wrbusiness/2010062100013.html

１０００部リクエストするだけで、１０万円ぐらい収入が増えるわけだ。
でも、交通費と電話代だけで、それ以上遣う気がするけど。

たぬきち氏はさらに印税が千万単位で入りそう

よそは分からないけど、うちの県では図書館にリクエストするにはカードの番号と氏名を書かないといけない
無記名でタイトルだけ書いてもはねられる予感
あちこちに知り合いや親戚がいる人は協力を仰げるかも

mixiでコミュ作って、みんなでリクエストし合う方が現実的かもね。

なんか某事務所の、ＣＤ買い占めみたいだ

そんな屑みたいなことやっても、意味がない。
１０００冊でも焼け石に水。

人気が出そうな作品をプッシュした方が、効率がよい。
人気が出ないのは、いくら応援しても消えるんだから。

数万冊売れる作家にならない限り。

＞人気が出そうな作品をプッシュした方が、効率がよい。

プッシュってなにすんの？

宣伝、映画化、話題作り

そんなやり方で、詰まらないものを面白そうに仕立てて打ってるから、
読者はバッタのように飛びつくだけで、すぐにどこぞへ飛んでいき、
真面目に書いてる作家は馬鹿らしくなって、筆を折る。

残るは駄作ジェネレーターの作家と、
ゴミ溜め生産編集者のみ。

これじゃあ本も売れんわな。

>>672
天誅ってｗ
あんたバカ？

だから、いきなり新人を宣伝に行くんじゃなくて、
業界で生き残れるかどうか見てから、宣伝する。
そう言うやり方の方がいいが。

勘違いする馬鹿ばかり増えてる。

そんな生ぬるいことなんてしてないっしょ。
だから若いとか美人とか外国人って事で新人賞を受賞させて、
バカみたいにそういった上辺だけで宣伝してるよ。
中身とか殆ど関係無しでね。

こんなやりかたじゃ読者もつかないし作家も育たなくて当たり前。

なんで日本の企業ってこういったクズ企業ばっかなんだろ。

世界の一人当たりの名目GDP(USドル)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

日本はバブルの頃、2位だったのに…
もう立派な2流国家だな

天誅と行かないまでも、自分のした事はめぐりめぐって自分に帰ってくる罠
しかもそれは意外な形を取って帰ってくる
要するに儲けっ放しはありえないという事さ

これってひどくないかい。
講談社の給与明細書がばらされて講談社が裁判おこしたってさ。
www.mynewsjapan.com

>>695
http://z.ula.cc/www.mynewsjapan.com/reports/1268

売れる作家が皆無なのが、出版不況の原因なんだろう。
もっと真剣に作家を見つけないと、もっと悪くなる。
入口側がしっかりしないから、後々苦労する。

これからはアマゾンとアップルが電子出版社になる。

>>これからはアマゾンとアップルが電子出版社になる。

日本の出版社は、どんどん、経営困難になっていくだろう。
いい加減な、面白くない、売れない本しか、出版しないから。

売れない作家しか見つけられないのに、
若くして高給をもらっている、とくに大手出版社の人たち。

売れる作家が出てくると、困る人たちもいるからね。

面白くもない、売れない本を書き続ける、才能のない作家たち。

【27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金（下に給与明細あり）】
トヨタやソニーの40代上級管理職クラスの年収を20代のペーペー社員に一律で
支払う大手出版社。その原資を、ライターや消費者から搾取していることも問題だが、
真面目に働こうと考える国民の間にモラルハザードをおこす大問題だ。
真面目に働こうと考える国民の間にモラルハザードをおこす大問題だ。格差が
議論される昨今、この規制業種における下請業者との2層構造の甚大な格差問題は、
議論もされていない。
www.mynewsjapan.com
↑女性の給与明細 (画像あり)

音楽配信は既にアップルの独占状態
つまり利益率の高いCDは全く売れてない
ミュージシャンもとっくに死亡している

>>701
ファイザー製薬やバイエル製薬でも35歳でやっと1000万円だぞ。

講談社27才年収1200万円の女性社員の給与明細を暴露した裁判始まる

http://www.mynewsjapan.com/reports/1268

こいつらをなんとかしたら適正価格になって出版業も盛り返すかもね

適正価格と言うより、厳密なる能力制にするべきだね。
つまり担当作家の売れ具合で厳しく給与を決める。
しかも一人の作家を担当した年数が長いほど、ボーナスも増やすとか。

いや価格つったら商品である書籍の価格だろ

たとえ電子化しても、読者にとって割安感を憶えるような価格になるかな。

なんせ日本には単行本と文庫本の両方があるしね。
京極氏が電子書籍で早速出して確かに安かったけど、アレは単行本の値段と比べての安さなんだよな。
文庫本まで電子化して、尚かつ同じような割合でやすくなればいいけど。

＜傷害容疑＞「講談社」担当部長　居酒屋で女性を殴り逮捕
7月7日11時9分配信 毎日新聞

　東京都新宿区の飲食店で５月、居合わせた女性客を殴ったとして、
警視庁四谷署が大手出版社「講談社」（文京区）第三編集局担当部長、
五十嵐秀幸容疑者（４８）＝世田谷区駒沢５＝を傷害容疑で逮捕していたことが分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100707-00000027-mai-soci

真剣に売れる作家を見つけださないと、経営が危ないだろう。
今みたいに売れそうにないのを宣伝の力で売っても、次が続かない。

>>702
結局、誰も得しなかったって事だよね。
そのうちアーティストそのものがこの世から消える。
金にならん、しかし人生賭けるつもりじゃないと
才能も技量も伸ばせないから創作はできない、
そうなったらプロを目指す奴自体が激減するから。
プロが減って作品の質が低下していけば、
リスナーもそれに合わせて減っていくから、
配信ビジネスで儲けてる奴らも終わる。
ただ大衆文化としてのミュージックを破壊しただけ。
これって完全に人類に対する冒涜だよな。
目先の金に目がくらんだ愚かな連中による、さ。

なにもかもが縮小再生産の時代に入ってるよな

>>704
27歳で1200万とはもらい過ぎ。
酷いな・・・

>>710
真剣に売れる作家が現れるとディスリ合いが始まる。
純文学が、SFや推理を殺しまくってた時代があるし。

未だにその文化が残ってしまっている。

本をそれほど読まなくても人付き合い/個人の才能を伸ばすことのほうが
楽しく豊かな人生を送るためになると思う。
低レベルな本は人を下品/バカにするし
頭でっかちは感じが悪い。

元○文社で営業だった45歳の人って、月給59万も貰ってたんだね。
下手な作家をやるよりは、編集者の方が儲かりそうだね。

>>716
本って確か実用書とかの方がはるかに売れ行きが良いんだよね？
逆に小説の方はさっぱりで出したくないという出版社も今は多いとか。
出版社の社員の給与と作家の収入の格差はそういう点も関係してる。
もし実用書の作家の年収との比較なら恐らく作家に軍配が上がる。

ネットのブックレビューと映画レビューを見比べると、ブックレビューの方が
総じて公平な視点に立っている。あくまで個人的な感覚だけれども、逝っちゃ
ってるアーティスティックな意見は映画の方が多い。

映画と小説とのエンタメの住み分け、しかもレビューからの推察という限定的
で誇大妄想的な解釈だけれども、確信として書く意義は大きい、なんて思う。

なんで突然、映画と比較？
なんて聞かんといて。ふと、思っただけなんでｗ

書きたい人間が不況だから書かないって・・・。
画家やイラストレーターだって金儲けのために描いてる人間なんて・・・。ねぇ。

>>717
実用書でも、当たり外れが大きいと思うよ。次々に発売されてるからあっという間に埋もれていくと思う。
それは一般小説でも同じだね。だからそういった変動の少ない編集者の方が儲かりそうに思えた。

ある意味、クリエーターが搾取されてるといっても過言じゃないかも。
だって作家の取り分って１０％〜２０％でしょ。
苦労して生み出してるのに得られる額が少なすぎ。せめて電子化でそれが是正されると良いけど。

作家村崎百郎さん刺され死亡＝男逮捕、「実践本にだまされた」―警視庁

　23日午後5時50分ごろ、東京都練馬区羽沢の作家黒田一郎さん（48）
＝筆名・村崎百郎＝方で、男から「人を刺した。捕まえてください」と
110番があった。警視庁練馬署によると、黒田さんが室内で血を流して
倒れており、ほぼ即死。同署は殺人容疑で、室内にいた横浜市に住む
無職の男（32）を現行犯逮捕した。

　調べに対し、男は「黒田さんの書いた実践本にだまされ、恨みを持って
いた」と供述。「殺すつもりで包丁を神奈川県内で購入した。自宅住所は、
ネットの掲示板で調べた」と話しているという。

　逮捕容疑は午後5時50分ごろ、黒田さん宅1階の居間で、黒田さんの
腹部など二十数カ所を刃渡り約17センチの包丁で刺し、殺害した疑い。

日本からクソ出版社とクズ作家をなくすためには、
本を買わないこと、買ってよんでから非難するのでは、
本が売れたことになってしまう。

>>721
今の状態は本当に読者が読みたい本が本屋に届かず、
それで変な本が話題性だけで売れて行くというものなんだが。
本が出されすぎてんだよな。

何度も言うが、不況になるほど出版点数（本の種類）は増加する。

だが、実際は売れずに返品の山。

編集者より年収が多い作家ってどれぐらいいるんだろう

>>723
返品でも作家は印税もらえるんだよね。

>>725
5000部印刷して全部返品されても5000部分の印税はもらえます。
ただし次回はないと思った方がいいです。
編集者たちは、しっかりと作家別の売り上げ貢献ランキングを作ってますから。

売れない作家も、文学賞でデビューした。
入口側が駄目だから、出力側も駄目になる。
まともな作家を見つけられなかったつけが、返品の山となる。
それなのに、次も似たような作家を発掘する。
文学賞の審査に関わる連中だけが、得をするようなシステムである。

>>727
草創期の小すば新人賞とメフィストは結構作家を輩出してる。
最近ならこのミスが健闘してるな。
結局新人賞が機能するのは注目され始める前って事さ。

>>727
キミの言う通りさ
だが、KindleやiPadの電子書籍が増えても作家の収入は実質ダウン
印税がいいからといって数字のカラクリに騙されるな

実際、音楽クリエイター達がアップルに駆逐されたのと同じ運命を辿る

『石の上にも三年』というとおり、どんなことでも三年続ければ、
何か得るものがあるが、例外的に何年続けても得るものがないのは
本を書くことだな。
「高校生が書いた」、「美少女作家が書いた」、「タレントが書いた」
などという話題性のある本が売れているのは、あくまで、高校生、
美少女、タレントが売れているのであって、本が売れているわけではない。

>>730
その点、携帯小説の書籍版は本がきちんと売れたケースだな。

>>730
人身売買乙

売れない作家の本が、これだけ好き勝手に出されてるのを見たら、
この業界が終わってると思う。
どうでもいいのに本を書かせるのを止めないと、足を引っ張り続ける。
質が良い作品を増やさない限り、読者もついてこない。


質が悪い作品とは、誰にも読まれずに返品されてくる作品である。
初版で刷るのをためらうような本を出さないで欲しい。
そんな書き手は消えても結構。

山田悠介のことか？

>>734
山田は普通に売れてるやんけｗ

山田は日本語が不自由やんけｗ

売れてる売れてないを問題にしてたんじゃないの？

>>733の主張によれば山田悠介は質が良い

>>736
わろた

こういう話題が出ると、何故か山田の糞つまらない本を持ち上げる馬鹿が出てくる。
ネット以外で、そんな話は聞かないが。
誰が仕組んでるんだろうね。

人気のない作家を持ち上げるのは、理由があるんだろう。
そういう運動があるから、もっといい作家が目立たなくなる。
ネットの自由な言論は、良くないな。

山田に人気がなかったらどんなによかっただろう

山田は児童作家やんけｗ

山田はライトノベル並みだな。

ライトノベルに失礼

ラノベはポエムの集合体だろｗ

ポエムに失礼

いつの間にかコンテンツ後進国日本でも、wookって電子出版が完成しているな…

wook知ってるよ。

うぉぅ〜く　って発音するのけ？

集英社、最終赤字41億8000万円
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jcast-74408/1.htm

集英社は2010年8月26日、10年5月期の決算を発表した。売上高は前年度比2.1%減の1304億7000万円で、
4年連続で減少。最終損益は、 41億8000万円の赤字となった。
広告収入が大幅に減少した上、不動産の評価損を計上したことなどが影響した。出版大手では、講談社と
小学館も直近の決算では最終赤字を計上している。

もう主業務をケータイに移行するしかないな

>>750
20代で年収1200万円とかやってたら赤字にもなるわｗ

図書館で本を借りて読んでから、
面白かった本の書き手だけ買うことにしてる。
そうするなら、金を無駄にせずに済む。


作家も、いきなり宣伝して売ろうとしないで、
試し売りして調べた方が良い。
そうしないから、売るに値しない作家が増えた。

>>753
図書館で本を借りて読んでいたら、将来、自分の本までも誰も買わずに借りられるぞ

敢えて言う。本は買え。

「俺がいつか本気を出せば、ゲーム業界で大儲けをして、
サラリーマンの生涯賃金ぐらいすぐに突破して、
人生の勝ち組になれるんだ」
などと言ってるヤツに限って割れ厨で、
将来自分が活躍することになっているゲーム業界を破壞しまくっている
みたいなのはよく見かけるな。

ただのオナニストならかまわないけど、
本当にゲームの才能があったりしたら、目も当てられねぇ。

小説に限らず自分が入りたい業界があるなら、
その業界のものはちゃんと金を出して買うべきだよな。

音楽ソフトや３Ｄソフトみたいな高額ソフトを全部割って練習してプロになる人間も多いよ
まあ仕事と道具は別物だっていうならそうだけど

>>756
激しく同意

>>756
何で？タダでできるのはタダでいいってことでしょ？
一方的に「ﾍﾞｷ」っていわれても困るんだけど。

そんな餌でクマー

>>756
同意。

ｔｅｓ

>>757
それはちょっと別じゃないか？
ツールが売れたからって音楽CDや画集が売れるわけじゃないし。