1 :
名無し物書き@推敲中? :
2008/08/11(月) 00:32:36
東雅夫
平山夢明
つまらん作品ばかりだな
アズキーハ塾長塾生書込み烈大歓迎!
応募作の文庫化が最初から決まっているにも関わらず、 応募者がほとんどいない。 質が低い証拠。 乗り込めば独り占めできる程度だが、 こんなものに収録されたところで経歴に傷が付く。 牛後となるも鶏口となるなかれ。 竹書房程度のトップ作家になるより、 集英社や光文社で編集者に名前を覚えられるほうがまし。
>>6 そしてうだつが上がらないまま人知れず消えて行くのか?w
>>6 やらずに批判だけなら誰でも出来るぜ。
独占出来るって言うんならやってみせろよ。
そしたらお前がひとかたならぬ大作家様だと認めてやるよ。
自称独占、痛すぎるwwwww
レベルの低い集まりで1位なって有頂天になるのは馬鹿がすること。 有名作家、有名批評家、百戦錬磨の編集者の確かな目に選ばれるほうが1万倍難しい。 1万倍難しい関門を通れないのは、決して恥ずかしいことじゃない。 司法試験はなかなか受からないけれども、受かればその後の人生は保障されたようなもの。 求人倍率の低い会社に入社して喜ぶような志の低い奴に、司法浪人に気高さがわからないのと同じ。 独占する実力はあっても、そんなところに無駄な労力や貴重なアイデアを浪費するのは馬鹿がすること。
>>10 ではその相応しいスレへ行けばよいのでは?
こんなレベルの低いスレで、レベルの低い連中を叩いて批判しても、お前の徳にはならんだろ?
お前が言うところの、志の高い人達と志の高い高尚なお話でもなさってはいかがですかね。
こんな過疎の大会を叩いても、高い倍率の会社には入れないよー。
そーそー こんな所で無駄な労力や貴重な時間使わないでさ
高レベルな応募者は、低レベルな大会には見向きもしない。 低レベルな本を出すことで損をするのはその出版社。 作品集が出るといっても、どうせ雀の涙程度の駄賃しか出ないだろう。 小遣い握らされて大喜びする奴らの気が知れない。
なんだここ。 別にオカ板の超こわスレでやってればよかったんじゃない? 今まであそこでやってたんでしょ? なぜわざわざ創作文芸に?
事情は知らないが、懸賞の掛かった創作小説の賞に関連するなら、ここで問題ないだろ。
だけど、この公募企画、どこにも告知されてないよね。 加藤て人のブログだけでしょ? 例えば、この加藤さんが単なるCGI好きの変わり者で 遺伝記という小説ホイホイを仕掛けて喜んでるだけ、 じゃない保証はどこにあるの? 傑作選が出る、って、一体どこの出版社からでるの? その出版社のHPで、この遺伝記とやら告知されてる? 遺伝記でググっても、そんな出版社ないよね。 そんなんで、簡単に自作の投稿なんてできないよ。 雑誌や書籍でこの遺伝記の告知が載ってるものがあったら教えて下さい。
>>16 雑誌や書籍には出てないけど、公式ホームページならあるよ。
>>1 を見ればわかる。
>>1 が説明不足なのは、この企画が竹書房の超ー1と対を成すもので、同じ「恐怖箱」の企画の一つである、という事を明示してない事だな。
実際、恐怖箱シリーズはすでに書籍になっている。
今までやってた実話怪談だけじゃなく、創作ホラーにも手を広げようとしてるわけだ。
>>13 いいんだよ、最初は低レベルでも。
大体がこの大会は創作ホラーの書き手を育成して底辺を広げていこうというのが狙いだ。
稿料はおまけのようなもの。
一人でもモノになりそうなのを釣り上げられれば良し、そうじゃなくても、回を重ねるごとに成長して大きくなったヤツをすくい上げる手もある。
そこは超ー1と同じ方式だが、実際、超ー1から恐怖箱シリーズでそうやってデビューしたのもいる。
>>10 あんた本気で言ってるなら作家志すの止めた方が良いね。
結果表現者として世に出なくても仕方ないなんてのは自分を
信じられない人間の言い訳じゃん。
自分の実力を知る為ならどんな小さなチャンスも逃さない姿勢が
無いなら自己満足の趣味にしておく方が良い。
>>17 超-1からデビューした作家で知名度のある人って誰もいないのは何で?
単著まで出てるのに文壇では無名のままみたいだけど??
それと主催してる加藤一ってライターかなんかなの?
なんか全然聞いた事ない超マイナーな人なんだけどwww
>>20 お前の名前よりよっぽど知名度があるわw
お前は自分の名前を冠した本は出てるのかい?www
お前は自分の名前がゲームのスタッフロールに出た事あるのかい?www
お前の言う超マイナーな人はどちらもやってるんだがwww
>>21 加藤さん
ねらー相手に逆ギレは
超みっともないですよ…
認定マンキタ――(゚∀゚)――!! 以降は認定スレとなります。
>>21 応募者になるかもしれない相手の書き込みに
この失礼なレスはないだろ
まさか主催者本人じゃないだろうけど
こういう上から目線の関係者がいる公募は
参加する気をなくすよね・・・・・
>>22 >>21 の言ってる事はどれも本当の事だよ。
本当の事を言っただけで、本人認定するお宅の方がみっともないと思うけど。
>>24 関係者だとなぜわかる?
どこでそう判断した?
>>24 関係者だとなぜわかる?
どこでそう判断した?
>>24 だから何でそれで関係者ってことになるんだww
知名度がないのは事実じゃないの? 俺も始めて知ったよ、加藤って人の名前。
>>29 じゃあ、【超「怖い話」】は?
それも知らない?
なんでこんなにギスギスカリカリしてんの? ちょっと異常つか恐いわ、このスレ これじゃ参加者じたいがホラーじゃん・・・
>>30 何それ?
コンビニとかで売ってるチープな怪談本かなんか?
まともな説明文も書けずに隔離スレ建てた
>>1 が悪い。
稲川とかのってて インチキなdvdのついてるやつだろw
ていうか、おまえらの目の前30cmのところにある箱を使って調べろ。 自分が知らない世界は存在しないのと同じというのは、 3以上を数えられないアマゾンの未開部族と同じだ。
>>32 こいつはこいつで、わかってて言ってるしな。
>>35 なにを上から目線で
えらそうな口きいてんだよ
このタコ!!!
>>31 参加者認定乙
>>32 最近はコンビニより本屋の方が買いやすい、つるっつるの怪談本
>>34 謝れ、(株)ブロードウェイに謝れ。藤屋敷と岩澤君とテケテケとカパ踊りに謝れ。
・恐怖箱は、竹書房のコンビニ怪談本のブランド。 ・恐怖箱は、実話怪談イベント超1の上位入賞者をデビューさせた。 ・超1は過去3年間(今年を含む)で3回開催。 ・3年間で、松村進吉、久田樹生(ともに「超」怖い話Mで平山夢明と共著)、 雨宮淳司(恐怖箱怪医で処女作が1週間で重版)、深澤夜、原田空、つくね乱蔵(恐怖箱蛇苺でデビュー)、 鳥飼誠、渡部正和、矢内倫吾(てのひら常連)の、のべ9人が商業デビュー。 ・遺伝記は、恐怖箱の一企画で、実話怪談ではないホラー小説の企画。 ・超1と同じ一本釣り企画だとすれば、商業デビューの早道ではある。 ・参加者(競合者)は他の文学賞に比べて格段に少ないので、掲載=デビューしやすいのは確か。 腕に自信があるなら他社へのステップアップを前提にやってみるのもいいかもしれない。 ざっと調べてこんな感じ。 ソースはGoogle。
>>38 すまんが普通の住人にも
わかる言葉で書き込め、な?
ようするにあれか
排他的で閉鎖的な
怪談オタク連中の
内輪ウケ企画なわけね
>39の補足。 Amazonで調べると、「超」怖い話Mには松村、久田の名前はないが、 それぞれ本を出しているのは確かのようだ。 松村進吉――「超」怖い話I(9)、「超」怖い話Λ(ラムダ)、「超」怖い話怪奇 久田樹生――「超」怖い話I(9)、「超」怖い話Λ(ラムダ)、「超」怖い話怪歴 つくね 乱蔵、深澤 夜、 原田 空――恐怖箱蛇苺 矢内倫吾、鳥飼誠、 渡部正和――恐怖箱老鴉爪
>>40 排他的で閉鎖的で怪談オタクで、3年にわたって出版社に海のものとも山のものともつかない
素人をデビューさせ続け、小説の公募企画について応募作品が集まる前から
文庫本の出版を確約させられるような連中ってことだね。
なんかいろんな名前がズラズラあがってるけど どれもこれも聞いたことも見たこともないんだけど こんなのに加えられてもね・・・・・
じゃあ応募しなきゃいいだけ。帰っていいよ。
だいたい出版社が竹書房って時点で、 まともな文芸の公募じゃないのは判ってることだろ。
自分が知らないものは、存在しないのと同じ。 存在しない世界のことは評価できない。 自分が知っている有名人に評価されることにこそ意義がある。 どこの馬の骨とも知れない鼻糞みたいな出版社や、 鼻糞みたいな商業作家気取りと比べられるくらいなら、 有名出版社に挑み続けるほうが価値がある。
>>45 ダ・ヴィンチができる前のメディアファクトリーも散々言われてたよね。それ。
商業デビューできたって、文芸でないなら意味がない。 売れる売れないではなく、たった一作だけでも後世に残るものを書いてこそ意味がある。 売らんかなの商業主義の出版社に作品を出すなど、恥にしかならない。
>45 あやまれ。平山夢明にあやまれ。
>>49 じゃあ何でここに来たの?
だったらそういうスレへ行けばいいじゃん。
わざわざここに来て、存在だけを否定しても不毛なだけだよ。
自身に相応しいスレへ行って、素晴らしい文芸作の創作活動に勤しんで下さいよ。
知らないものを知らないというのは仕方ないけど、 ヒントが出てるんだからちょっと調べれば済む話だろうに、 なぜ「聞いたこともない」の一言で思考停止するんだろう。 デビューを目指してるなら、ライバルが少なくてデビューしやすいところの 情報はあって困るもんじゃないだろうに。 なんだか、ムキになって武士は食わねど高楊枝がえらいような ことを書いてる奴がいるみたいだけど、そういう奴はライバルにすらならん。
>>51 競争が少なそうなデビューのチャンスを一生懸命否定するのってなんか変だよ。
平山夢明がいなくなってこまってるの? 超-1で選ばれた連中じゃその穴は埋められないからそんなことやってるの? 大変でつねw
>>49 デビュー出来てなきゃ、どんな傑作を書いても後世には残らないけどな。
出版されなければ、どんな素晴らしい文芸作品でも紙屑と変わらんよ。
そんなもんは世に出て初めて評価されるもんだろうが。
チャンスは何でも利用しようってハングリーな根性のない奴は、いつまで経っても単なる素人のままだ。
作品を後世に残せる訳がない。
>>54 主催者に直接そう言えば?
主催者本人のブログもあるし、遺伝記の公式ホームページに問い合わせフォームがあるから。
>>54 裏を返せば、平山夢明が抜けた穴に潜り込むチャンスではあるよね。
これから平山夢明は本格的に小説やなんやに本腰入れるんだろうし、
いつまでも竹書房でもないないだろ。明日の文芸を担う逸材なんだから。
だけど、竹書房としては平山夢明がいなくなったら困るから、
誰か代わりになれる人はいませんか、と声を掛けてるんだろ。
むしろ平山夢明の後釜を狙うチャンスとしては美味しいと思うんだが。
しかも小説で。
>>57 そんな人物は過去の発掘では見出しえなかった、ってことでつねw
>56 え? ここってその下等とか言う人が直々に立てて、下っ手くそななりすましで書き込んでるスレでしょ?
今投稿された作品をつらつら眺めてきました。 ふ〜ん。へ〜。ほぉ〜。 まぁ、みなさん頑張ってくださいね〜。 大丈夫! オレ絶対投稿しないから安心してw
了解!
本に載ったのが嬉しくてブログで部数暴露しちゃうようなDQNが紛れ込んだりしないようで安心しました!
悦に入った自分だけの幻想文学wを読まされなくてほんと安心しました!
>>1 は削除依頼出しておけよ!
>>58 小説の募集は遺伝記が初めてでは?
今までは実話怪談限定だった。
実話怪談では過去に発掘された人材に
平山夢明が超怖を禅譲してるよ。
文芸くん、大暴れだなw この人、5年後10年後も同じこと言ってそうw
>>64 創作文芸板に来て作家志望者を馬鹿にするって何なのこの人?
感じわるー
ちんぴら業界ゴロとかそういう類か?
上から目線で攻撃的な人達が関わってる公募なんだとよくわかりました ありがとうございました
>62 禅譲の意味が判ってないとしか思えないw
創作文芸板=作家志望の集まりであるわけで、 デビューのチャンスに貪欲であるべき。 競合するライバルが少なく、しかも実績もあるイベントなのに、 粘着して主催者の人格攻撃に走ってるということは、 過去のイベントで落選して怨みに思ってるのでは? レベルの高い大会で勝ち抜けるのはすごいと思うけど、 レベルの低い大会でも勝ち抜けてチャンスに繋がるなら どんどん利用すればいいんじゃない? 別に一生隷属しなくちゃいけないわけじゃないんだし。
叩いて評判を落としておけばそれだけライバルが減る、という作戦か。
>>71 なにこのチョー怨みがましい下から目線www
>>72 創作板の住人が何で実話怪談コンテストなんかに応募してんだよ?
異論を唱えるやつらは全て落選者の逆恨み認定ですか?
ざっと読んだ感じではレベルの高い作品は少ないそうw チャンスだね。 ただ参加したら全ての作品の感想を書かないといけないか。 そりゃ無理だwww
>>74 うむ、チャンスかも知れないけど余分な要求が多くてちょっとな・・・
かなりの時間を奪われてしまう
少ないそうw
他人の設定を引き継がなきゃいけないのも抵抗あるよね あとで著作権でもめそうな心配もあるし・・・
>>77 応募作の設定を引用するのは、ルールで決まっているから、著作権の心配は無いだろう。
それよりもルールが同人誌を作っているようで抵抗がある。
>>70 その手があったか!
ちょっと企画をバカにする文章考えてくる!
>>75 >余分な要求が多くてちょっとな・・・
同意。
本来は企画元がやらなければならない事まで
書き手にやらせている事に抵抗がある。
ki ka ku da o re
全作講評は義務じゃないぞ 義務は自作の講評だけ
なんだそれ。普通逆だろ。何が普通か知らないが。
あまりに投稿がおおくて講評義務は撤廃された経緯がある 自作講評は自作とばれないよう、客観的に自作と向き合う時間だ
わざとバレるように書いたら失格ですか?
明確に名乗り出て、作品名と作者名が紐付かなければOK 作風や嗜好で誰が書いたかだいたいわかっちゃう、みたいなのは例年大丈夫
87 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/14(木) 17:20:28
まんこ
自作講評は、自作品を客観視できてるかどうかという、応募者の人格面を知るための仕掛け。 他人の応募作を審査することを求められるのは、応募者を焦らせたり慢心させたりするため。 他人の出来がよければ焦るし、レベルが低いと慢心させて内面に揺さぶりを掛けてくる。 審査は、自分の求めるレベルを他人の作品に当てはめることになるので、 結果的に「お前は言うほどのことができているのか?」ということも問われる。 他人の話の設定との接点が要求されるのは、他人の作品を読んでいるかどうか、 そこから何かを汲み取る能力があるかどうか、馬の骨が並べた不満に耳を傾ける度量があるかどうかを試されてる。 あの相互審査制は、作品だけじゃわからない、応募者の人間性や嗜好を知るためのものだと思う。 他人に指摘された問題点を、次の応募作でちゃんと改善できるかどうかとか。 結局、人の話を聞き入れる謙虚さや向上心がない、何度言われても悪い癖を直せないような奴は、 成長もしないし話もおもしろくならない。 言われた問題点を直して次回作に臨める奴は、短期間でどんどん成長する。 あれはそういう仕組みだから。
>>88 もんのすごく上から目線の発想で
作られた仕組みってことですねw
主催者はいったい何様のつもりなんでしょうねぇ・・・
>>89 そういう考え方をしているうちは、この方法の利点は多分わからんだろうな。
作られた仕組みっていうのは、大なり小なりどの文学賞・出版社でもあり得ること。
主催者は何様かと文句を付けるおまえは一体何様なんだと言いたい。
少なくとも、主導権は募集する主催者側にあるんだから、応募する方がどうこう文句言う問題じゃないだろ。
嫌なら応募しなけりゃいいし、気に入らなきゃ見なきゃいいだろ。
おまえに嫌われても、主催者は痛くも痒くもないだろうから。
>>88 このシステムを考えた主催の人って、
おそらく自分で創作とかやった事がないか、
あっても底の浅い作品しか書いた事がないんじゃないかな。
創作とか文学の根本を全く理解してない人が、
いかにも小手先の発想で作り上げたシステムだと思うね。
>>90 創作板住人の感想なんか聞く耳もたんて感じだね・・・
>人の話を聞き入れる謙虚さや向上心がない、
>何度言われても悪い癖を直せないような奴は、
>成長もしないし話もおもしろくならない。
これは主催する側も心すべきことじゃないのかなw
何、最近流行ってんの?「上から目線」って。 「客観的に考えろよ」 「ものすごい上から目線ですねぇ・・・」 「道路を渡るときは車が来ないか左右確認しろよ」 「ものすごい上から目線ですねぇ・・・」 「絵を描くときは目を開いて書けよ」 「ものすごい上から目線ですねぇ・・・」 ・・・ゆとりかよ。
>>90 君もあまり主催者を代弁するかのような発言は控えるべきじゃないの?
やれば解る、やらなきゃ解らないというそれだけの話。
一人で籠もってると腐ることもあるから、たまには外の空気を入れた方がよいとは思うが。
遺伝記は著作権を著者から取らないことになっている。
やって損はないんじゃないか。
プライドだけは一人前のワナビ君たちには、あのシステムは耐えられないだろうな
加藤って四十にもなって髪の毛を緑色に染めてるんだろ?
>>90 こいつって下等の嫁だよ。どこに行っても相手にされなくなって
いまニートだから旦那をけなされると生活に困るから朝から晩まで
パトロール中みたいだよ。
ソースはmixi
>>97 加藤粘着の私怨念君乙!
今日も朝から頑張ってるね。
>>97 認定ご苦労さん。
主催者側について発言しただけで嫁扱いかよww
いいけどな。
俺は単に超ー1に参加して、システムのメリットを感じたから発言したまでなんだが。
>>94 確かにな。
代弁したつもりはなかったが、やってもみないで文句を言うのはどうだろうと思ったんだよ。
遺伝記に限らず、どの文学賞も大なり小なりそれぞれに縛りやルールがある訳で、その度にこいつは文句を言うのかなと、疑問に思っただけだ。
>>93 今年の流行語大賞狙えるかもなww
>>91 「創作で小説を書く奴は、読者の存在を意識しろ、見ず知らずのレベルのわからない読者に読まれて、
意図を汲まれずに滅多切りにされても、次回作で挽回するしかないという作家の現実を見ておけ」
というシステムだと思うよ。
創作とか文学に固執して、一般の読者をまったく意識しなくなっている作家志望が、
なぜいつまで経っても一皮剥けないのか?という疑問についての「出口」のひとつが示されてるというか。
文学賞は「密室で腕試し」だけど、遺伝記は「オーディエンスと懸賞付きの練習道場」って感じ。
>恐怖小説をただ野放図に発表するというだけではないのが遺伝記です。
>如何にして自分の作品に読者の注目を集めるか?(作家が作家でいられるのは、読者がいてこそです)
>如何にして他の作者を自分の作品に続かせるか?(行列は先頭に近いほうが目立ちます)
>如何にして設定的に重要な地位に立つか?(全ての道はローマに通じてます)
>恐怖小説のコンペであると同時に、ある種の戦略を考えていくこともできます。
>怖い小説を書けること、という大前提に立った上で、駆け引きで自分を有利に導くことも可能です。
>良いものを書けばいつか誰かが見てくれる――という受け身な謙虚さも良いものですが、シンデレラ
>になるためには、ガラスの靴を置いてくるという戦略も必要です。選ばれると選ばせるの差とでも言いましょうか。
>
>言うなれば、遺伝記はまだ真っ白なシリーズであるわけで、誰が代表的な著者かも定まっていません。
>遺伝記の末席に連なる一人になるのか、遺伝記を自分色に染めることで「遺伝記と言えば○○○」と
>言わしめる、自分自身の代表作にするのか。
>
>以下は、編集者的に見た、作家志望の人のための遺伝記の活用の仕方でもあります。
>我こそはと思う人がいれば、うまうまと遺伝記を美味しく乗っ取っちゃっていただきたいと思います。
ttp://www.kyofubako.com/gene/2008/rule/guide-strategy.htm
あの相互講評制は、とにかく人間性が出る。 嫌われたくない奴は他人を褒めちぎるしかないから、とにかくひとつでもいいところを探そうとする。 自分に自信がある奴は他人の悪いところを徹底的に挙げ連ねる。 言ってることに一貫性がない奴は、テキトーな奴、としか思われない。 他人に厳しく自作に甘い点数を付けてると、結果発表後に総スカンを食らう。 結論としては、自分のことが好きで、他人に今までの自分を否定されたくなくて、傷つきたくないなら、 遺伝記は参加しないほうが吉。 作家志望のいつか芽が出る自分を夢みて、魔法の馬車に乗らないシンデレラでいるほうが幸せ。 宝くじを買えばいつでも3億当たるというつもりになって、当たったときの夢を見続けるほうが、 実際に宝くじ買って外れるという現実にうちひしがれるより幸せ。でも、買わないと当たらないんだよね。あれって。
>>102 ほぼ同意なんだが。
昨年の超-1で他人に厳しく自作に甘い点数を付けていた人がいたけど
結果発表後に総スカンを・・・食らってはいなかったぞw
誰とは書かないけど今では立派な著者になっているがwww
だから気にせずに好き勝手に講評すればいいと思われ。
他人の目を気にしてたら講評なんてできんよ。 嫌われようと叩かれようと、思ったことを書くしかない。 もちろん、ある程度の配慮というかマナーは必要だけどね。
素人の講評を真に受ける作家志望はたいてい潰れる! って、小説講座の先生(文芸誌のベテラン編集者で今は評論家)が言ってたw
要は学級会レベルで決めていこう!というわけですね。
主催してる人のウィキを見たけど、 文芸ではろくな仕事してない人なんだね。 小説も変なノベライズしか出してないし、 全然評価されてないっぽいしw
>>109 編集者としても作家としても何も語る資格はないということだよ、
そんなこともわからないのか、外の光りを浴びてこい。
チン滓
>>103 ほぼ同意なんだが心配はない。
あの人にはちゃんとそれなりの評価がついたようだ。
見てる人の間ではね。
遺伝記では反省が見られるといいんだが、二の轍を踏みそうだなw
>>105 いちいち真に受けたら潰れるよ。間違いなく。
耐えて折り合いをつけてく覚悟がないなら、この先も芽は出ないだろうな。
>>112 おまえにそんなことを言う資格はないと思われ
>>110 作家としては語るとこないってのには結構同意だが、
編集者として語るような部分て意味がわからん。
目立ちたがり編集者になれってことかな。
小学館の、あのオレオレ有名編集とかやらかして叩かれてる漫画編集みたいなアホみたいに?
>>111 誰がいつそれなりの評価したの?
蛇苺の中でもつくねだけ明らかに格下だった
みんな思ってるけど口に出さないだけ
>>116 既に自分のブログで目立ちたがり語りたがりしてるじゃん、この主催の人。
編集者としてたいした実績もないくせに。
>>118 禿げ同
だって投稿作品に対して安易に『……飽きた』なんて開催中にブログに
こそこそ書き込むようなやつだよ。
編集としての仕事だって実績なんかないよ、超怖い話とその他の雑文仕事を
やってただけ。小説の編集なんか経験ゼロでしょう。
編集者というのは、普通、どういう仕事をしたかというのはほとんど表に出ないでしょ。 況や、Wikipediaに載ってる内容がこの世の全てであるはずもなく。 さらに言えば、ひとつの名前だけで仕事している作家、編集者なんかいるわけねーだろ、 と常識的に突っ込んでみた。 まともに考えれば、超怖い話とかだけで生活していけるわけがない。 その他の雑文仕事や名前が出ない仕事をしてるんだろうが、 そういうものまで全て同じ名前で高らかに出すとは思えない。 昨日今日のポッと出なら、超怖い話くらいしかあてにするものがない小物と言えるけど、 超怖創刊からとしても17年はこの仕事をやっていて、超怖と雑文の仕事だけで、 この業界で食べ続けて行けているという生存能力は軽視すべきじゃないと思うんだが。 才能がないのに食っていける奴に、創作文芸を志す者はかないもしないのか? という話になってくるしね。
ぢつもこいつも神木神木ってやってりゃ、誰だって飽きるだろ。 飽きさせない話を書けない投稿者のレベルもどうなんだよ。
×ぢつも ○どいつも
>>118 と
>>119 が主催者のブログを追いかけて細かく読むほどのファンwだということはわかった。
その割に、怪談分野の仕事以外のことを一切知らない部外者か、
怪談に関する接点しかなかった同業者だろうこともわかった。
>>120 それって、いわゆる一つの
業界ゴロ
って言うんじゃないか、普通w
126 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/16(土) 13:58:25
東氏が主催だったら 安心して応募するんだけどな!
粘着くんはかまって欲しいだけなんだから、放っておけよ。
128 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/16(土) 15:36:08
>>126 内容がまったく同じで主催者が東雅夫なら応募する、
内容がまったく同じで主催者が自分の知らない人間なら理由を付けて粗を探す、
そういうことですね
>>128 どんな大賞にも応募せず、持ち込みも同人活動もせず、
ボクの才能は誰にも理解できないんだって自分を慰めるような痛い子は放置しとけ。
どうして創作文藝のスレにこんなw
131 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/16(土) 18:55:28
エンタメ小説と創作文芸は別物だろ。 売らんかなのエンタメと芸術の域にある文芸を一緒にすんな。
>>128 そういうことなんだが、それは本質的ではない。
東雅夫は隔離板の文芸厨にも夢を見せた。
有名人や雑誌とのコラボレーションや、仮想文壇とね。
その意味では東雅夫は本当に偉人だ。
対して遺伝記と加藤一は彼らに現実を見せる。
彼らの中の、いるかいないかわからない一握りの本物を求めてね。
その意味では加藤一は本当に悪党だ。
どういう人間がどちらを担ぐか・・・・解るだろう?
つまり遺伝記を語るにこの板くらい向かない板はない。
>>131 そうだよねー。てのひらと遺伝記は創作文芸板にはいらないよねー。
>>131 芸術かどうかは見た人間が決めるものじゃないか。
書き手が、芸術のための技術を弄することが芸術と勘違いするとその分野は廃れる。
美文を書くことに徹したいなら、それもいいがホラーでそれが通じるかは別の話だ。
ホラーは概して美しくない。
美しくないホラーを美しそうに飾り立てて書くのがどこぞでは流行ってるようだが
それを芸術とは呼ぶのか自分の胸に聞いてみればよい。
>>132 なるほど。片方だけを見ている人間は、対極にある部分を
認めたくない、許せないわけだ。
実話と創作という観点でこの諍いを見てたが、別の視点で見るとまた興味深いな
>>133 さすがに業界ゴロの唱えるホラー論はうすっぺらいなw
>>136 うすっぺらいホラーを論じたらうすっぺらいホラー論になるしかない。
そうでないと主張するなら示してもらう以外、同意しかねる。
おおかた幻想文学とやらのことを念頭に言っているのだろう。
ホラーは懐の深いもので、文芸の名の下に書かれたうすっぺらいものもホラーになってしまう。
それもよい。
しかしそれをよいことに芸術家気取りの作者のオナニーに終始し、
そのほうが尊いとするのは如何なものか。
美しく尊いオナニーもあるが、そういうことはホラー以外でやって欲しいというのが正直なところだ。
自分で自分の本を文芸って言う奴って何なの?死ぬの?
どこかの誰かの作品とつながる話を書け? つまり二次創作しろってこと? 断るw
141 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/16(土) 21:56:22
自分の話をネタにして、もっとおもしろい話を書かれたら立つ瀬がないからね。
143 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/16(土) 22:07:30
>140 クトゥルフ一生禁止。
>>140 何にも影響されていない完全オリジナルを書けるんですね?
単にめんどくさくて出来ないだけじゃないの?
>>136 による、分厚いホラー論が期待されています。
>>120 >超怖創刊からとしても17年はこの仕事をやっていて、超怖と雑文の仕事だけで、
>この業界で食べ続けて行けているという生存能力は軽視すべきじゃないと思うんだが。
こういう馬鹿が応募すれば良いんだよ。どんな業界にでもゴミ仕事ってのが
あってさ。喜んでやる奴がいれば、糞でも喰わせて貰えるんだよ。
それを業界の隠れた達人面して編集論、怪談論をぶつから馬鹿にされるわけで
要は馬齢を重ねているだけだってことに気づかないのは、
緑の頭が光合成しているからかね?
糞は食わずに最初からフレンチを食いたいのですね。わかります。 下積みなんで馬鹿がやることですよね。
>>147 クソを食ってでもプロになる気概があったら賞なんか応募せず持ち込みますが何か?
面と向かってゴミ仕事の編集に駄目だしされたり、無視されたりしたらプライドが傷つくので
プライドをおかずに冷や飯食ってますが何か?
あんな酸っぱいブドウなんかいらないんです。武士は食わねど高楊枝というでしょう。文芸の心ですよね。
なるほど、自分はフレンチを喰う資格のあるエリートで、糞なんか喰えるかと思っていれば、 一生何も食べる事が出来なくても平気なんですね。さすが文芸の心ですね。
ここの主催の人のアドバイスは 雑文ライター志望には参考になるかもしれないけど 作家志望の参考にはならないよね
>>150 作家がいうなら別だけど、作家になれない人がそんなこと言っても
アーアー聞こえなーいってやってるのと同じじゃん?
そこを否定されると緑のサルのアイデンティティがグァラグァラと崩壊しちゃうから必死なのさw
154 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/17(日) 01:15:02
創作板の住人を馬鹿にしきっているみたいで 超感じ悪いと思います。
下等、お前いっぺん屁に投稿してみ。 来年まで待つのもなんだから…………そうだ! いますぐ「伸縮怪談」に出してみ。
是非その軽視できないと言う生存能力を示して欲しいもんだw
一つの仕事で十七年間食ってる、なんて極々普通のことじゃんw
それを凄いとか、生存能力が高いとか思うのは、おまえが子供だからだよ。
てか、
>>147 は四十過ぎて下等はまだ下積みの仕事してる、って言いたいのか?
弁護も何もお前らの言ってることは一般論から外れた「ボクたちだけの理屈」だろ・・・。 通じねーよ、そんなもの。 一般論しか言ってない人に対して建設的な反論ができると思ってる? 個人攻撃以外で。
>>151 つまるところ、このスレで念仏唱えてるだけの俺らの意見も何一つ参考にはならんてことさ
それで喰ってる人間と食えてない人間じゃ、どっちを信用するかは一目瞭然だしな
>>157 だから俺はリーマン話についちゃ偉そうに語れるが、
出版とかの話を知ったかぶりしては語れない
160 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/17(日) 08:44:48
雑文ライター兼編集ゴロで食うつもりなんか、さらさらないんだがw
この業界では41歳は若手です。
ていうか、まず当たらないような金額の宝くじの高額当選を夢みているこの板の住人に、 稼げるけど配当金が小さいような仕事の話をしたって無駄だよ。 誰だって夢を見たいんであって、そこに至るための苦労なんかしたくないんだから。
163 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/17(日) 09:15:39
おまえは、仕事も貯金もないとき、目の前に日雇いの糞仕事があってもやらないクチの人間だろ?
今までのまとめ。 作家デビューをえさにすれば こいつらすぐに食い付くと高くくってたら 逆にバカにされて火病中
有名人に褒めて貰いたいというミーハーの夢を踏みにじって悪かった。
文芸の世界にすごい偏見と無知とコンプレックスがあるんだね。やれやれ。
雑文の糞仕事なんかやってられないですよね。やれやれ。
文藝の世界というのは元々は同人だったはずが、 いつの間にか同人的集まりを莫迦にするようになり、 さらには昭和40年代文壇の悪いところである、 文壇というサロンという壁の内側に閉じこもることで、 壁の外を見下すようなスタイルをスレの中に復活 させようというのが文藝の世界であるというのなら、 一緒にしないで欲しいとは思う。
付け焼き刃のウンチクは カラダに毒だぞーw
文芸の世界で実績ある立場の人が現状批判するなら説得力あるけど 部外者がいきなり上から目線でそんなこと言っても失笑されるだけだよ。 まず文芸に敬意を持って理解する姿勢を示さないと。
日曜の朝っぱらからレスが伸びてると思えば、何だこの流れw
すまんがここはワナビくん達が文芸について熱く語るスレじゃないからw
失笑されてるのは
>>171 のほうだからw
理解できたら他所でやってね(はぁ〜と)wwwww
下等、なんでおめぇが叩かれるか判るか? それは読み捨て怪談やってるからでも、くそみたいな仕事してるからでもなくってさ。 単に今までおまえが書いてきた作品が単につまんないからだよ。 その程度のやつが上から目線でもの言うから反発されてんだよ。わかるw
>>173 一つの文に”単に”が2回ある悪文。
この程度の文章力でよくもまあ、文芸だ、何だと騒ぐよ。
恥ずかしくって俺には到底無理だな。
コミケ雲がちょっとネットで受けたからって 今度はコミケ会場でプリンスハイネルだかリヒテルだか見たって 誰が喜ぶんだかさっぱりわからないお話を堂々と書いちゃう人はやっぱり違うなぁ。
>>175 ぐうの音も出なかったんですね。わかります。
ちなみに俺は加藤さんじゃないよ。
お前と同じ”ただの素人”だから。
177 :
175 :2008/08/17(日) 13:08:10
推敲なんかするわけないじゃん。だって書き捨てだものw
>>177 そいつは失礼したな。
あんなのと一緒にされては、かなわんってかw
そうやって言い訳しながら生きていくんですね。さすが文芸教。
なんか投稿作がつまらないんですけど
ネットとゲームばかりやっていて まともな文芸書をろくに読んでないような人が なんで文芸とか創作志望者に対して えらそうな批判できるのか本気で不可解 いいかげんにしないと大恥かくぞ
だいたいよその板で作家気分で駄文書き散らしてたら 「文芸板でやれや」っていわれて来た奴が大半なのに 作家とかプロとか言われてもピンと来ないよ 著名人と知り合いになれるとか、そんくらい 誰とも仲良しになれない孤独なデビューなんかしたくない
>>183 はどうせ下等か手下のジエンだろ
こんなアホな奴、創作板にいないってのw
悪文で得意気に粘着してしてるアホはいたけどな
まぁ、やれる奴だけ来ればいいんじゃないか? 俺も毒にも薬にもならない話はなるべく読みたくないしさ。
>>186 >粘着してしてる
こりゃまたスゴイ悪文だなwおいwww
揚げ足の取り合いになったらスレも末期。 みさを
見事なまでにスレタイである遺伝記の話題が出ないことの方が末期症状では?
192 :
名無し物書き@推敲中? :2008/08/17(日) 23:39:47
叩き合いに終始してたからな。 本来ならスレ立てた奴が話題を振って、 流れを作っておかなければならなかったわけだが
わざわざオカルト板から創作板に出しゃばってスレ立てといて 創作板住人にむかって罵詈雑言ほざいてるんだから世話ないよなw
>>191 主催してる人自体が
そろそろ末期症状らしいから
しかたないんじゃね?
>>193 お前何勝手に住人代表してんの?
ここで揉めてんのは 一部の 住人だろ。
一緒にすんなや。
>>195 そのわりには手下以外の擁護がないですね?
なんで??
じゃあ、スレを正常化するためにスレのルールでも決めとくか。 まず、ここで話す内容は ・遺伝記の作品について ・講評について ・遺伝元遺伝先関係について ・遺伝システムについて こんなとこか。 建設的な批評、批判、提言は大歓迎だが、 作品や講評者、主催者に対する誹謗、中傷、個人攻撃 の類はNGでスルー対象 他に何かあるか?
>>196 まさかとは思いますが、この「手下」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「手下」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
>>198 これのオリジナル読んだ時、まったくオカルトに関係ない(だからこそ、だけど)
HPにも関わらず、もの凄いゾッとしたよ。
(分かる人には分かる話だがww)
>>192 ここは隔離スレだろ?
狙い通りの流れじゃないかw
>>197 同意。
あと、文芸論もね。
主張し出すとキリがないから。
そろそろ真面目に遺伝記の作品について語ろう。
小競り合いや中傷合戦もうんざりしてきたし。
今のところ、気になってる作品はある?
なかなか「長市の祭り」を超えられるのが出て来ないという印象なんだが。
「傑作」の雰囲気は好き。
>>202 長市の祭の作者本人も超えられてないってことだよな。
大変だったからパワーの使い方を考えてるんだろうか。
偶然の産物だったのだろうか。
それともあれ一本きりの一見さんだったのだろうか。
こんなテキトーな感想カキコでもオカ板では まじめに作品について語ってることになるのか?!
>>202 まだ半分くらいしか目を通してないが
「発芽」「贖罪」「君影草」「ウマウマ」あたりかな。
>>204 長市の祭は確かに凄かった。大会終了までにあのレベルの作品が
幾つ出るかで遺伝記の評価が違ってくるだろうな。
まだ投書していないのだが「長市の祭り」以上作品を出せばいいんだなw 読んでみるよ。
>>206 遺伝記の長市以外の全部が外れだったとしても、 長市を1作とその作者を捕まえることができれば、 遺伝記は成功なんだと思うよ。 応募者全員に才能があるのがいちばんだろうけど、 一人でも才能がある人間が網に掛かったというだけで 元が取れるだろ。 遺伝記全体のレベルが満遍なく高い必然はどこにも ないから。
>>209 なにこの臆面もない当事者そのもの発言www
平山夢明に愛想尽かされちゃったんで その代わりを必死に探してる内情が もろに出てる書き込みですね >209
>>206 ウマウマはいいよね。ウマウマは。
他はいまいち。
>>210、211 当事者もなにも、主催者のブログ読んでりゃ読み取れるレベルの話だろ。 読解力ないのかおまえら。
主催者が平山夢明に愛想尽かされたとかいって、錦の御旗を元に悪口言いまくってる人がいるけど、 それは結果的に平山さんが悪口を言ってるように見えるのでやめたほうがいいと思います。 別に主催者擁護ということじゃなくて、嬉しそうに口汚い悪口を言う人間の顔は醜いって話です。 口汚い悪口を言いふらす歪んだ反日韓国人みたいな平山ファンがいることで、 平山さん自身も歪んだ醜い人間であるかのように、事情を知らない人間に誤解させるのはよくありません。 言ってる内容が正しかったとしても、同じ側に立ちたいと思えないんです。そういう態度って。
>>214 そんな風に受け取るのは、
加藤さんと取り巻きくらいじゃないのかw
てか「反日韓国人」の例えとか
ネット右翼の加藤さんらしい発言ですよね!
>>215 お前自分が何言ってるのか解ってるのか。
それとも頭が救いようのないくらい悪いのか。
仮にお前の言うとおり、
>>214 が主催者本人(かその取り巻き)だとすれば
主催者本人かその周辺が「主催者が平山夢明に愛想尽かされたとか」いう質の悪い風聞を
否定したことになるのだぞ。
受け取るもへったくれもあるまい。
それとも事実なんてどうでもよくて主催者を貶められればどうでもいいのか?
>>202 若干通好みかも知れないが「ハトと二丁拳銃とロングコート」はどうよ。
通好みでないとすると、若干荒いが王道「黙死」とか。
>>216 カッカしてるのはわかるがw
日本語で頼む、な?
>>215 ネット右翼ねえpgr
おまえもうそれ以上創作文芸板の品位を落とすな。
>>217 堀田春シリーズは賛否分かれるんじゃないかな。
「ハト」は堀田春シリーズじゃないけど、世界観的に繋がってると思うので。
「リアルひとり鬼ごっこ」は堀田春が主人公、怪しいものを通販で買って試す、SDカード、
と堀田春シリーズの条件が揃ってるけど、
「時価とさせていただきます」は主人公の名字が堀田っていう以外は、
堀田春シリーズと言ってしまうには無理があるかも。
一連のシリーズは笑えてしまうというホラーとして致命的な欠陥があるのは確かなんだけど、
ブラックで面白いので好き。
>>220 俺は駄目だな。
面白いとは思うんだけど、堀田のシリーズはシュール過ぎてついていけない。
同じ作者が書いたとは限らないんだけどね。
特に一番最初の「堀田春と魔法の杖」は、あまりのインパクトに思わず最低点付けたくらいだ。
あと、「なみるのおしょう」のシリーズも駄目。
わけわからん。
好きなのは「実演販売」「蜜柑のある庭」「蜜柑と梅干」「たんこぶ」「アンブッシュ」「傑作」かな。
まだ読んでないのが結構あるから、後からまた出て来るかもだけど。
>>220 賛否両論てか、非難囂々だろう堀田春の正統シリーズはw
スコア的に考えて。
>>222 堀田シリーズ関連ってこんなもん?
正統・・・「魔法の杖」「あるカバンの修理」
派生・・・「死の美貌」「辻妊娠」「ハトと二挺拳銃とロングコート」「リアルひとり鬼ごっこ」
不明・・・「時価とさせていただきます」
この中では「リアルひとり鬼ごっこ」「死の美貌」「ハトと〜」がそこそこの点数。
正統よりもキャラの一人歩きした派生の方が面白い。
あとは、某講評ブログで書かれていた題名の連鎖には驚いた。
「タバコの加護」→「牛娘」→「辻妊娠」
「藤恋慕」も題名繋がりっぽいし、次は後藤か安倍か?
>>222 派生作はわからんけど、正統作は点数稼ぐ気がまるでないことだけはわかるw
>>223 どこまでが同じ著者なんだろうな。堀田シリーズにしてもモー娘。連鎖にしても。
ニコニコ動画やyoutubeでもそうだけど、
最初のアイデアをどんどん転がした二次創作や派生作が出てくると、
荒削りのアイデアやキャラクターを、もっとうまい人がうまく仕上げる
っていう流れができてきておもしろくなるというのは確かにあるかも。
安倍は安倍晴明ネタで使えそうな気がw
ところで、牛娘も現実ではない系という意味では堀田シリーズの流れになるかと思う。
>>221 堀田シリーズは、スコアが真っ赤なのにべた褒めしてる審査員がいたりする。
意欲や笑いは評価はするが遺伝記的には評価できないしたくない、のような感じで。
そのへんが賛否両論で。
「なみるのおしょう」のシリーズはわけわからんというより、内輪受けっぽい。
「つかれたな〜」は何を狙ってるのかさっぱりわからない。
主催者が用意したものを褒めてもしょうがないんだけど、
「楊枝の用事は」や「Fresh」は好きな方向かも。
「意外と可愛い」はショートドラマにありそうな感じで嫌いじゃない。
シリーズ物を追っていくのも楽しいな。 上に出たの以外だと ・犯罪物シリーズ ・嫁姑シリーズ ・「あなたの知らない超こわ〜い話」竹花出版刊シリーズ なんかもあったな
今後はまな板販売人vs回収部隊のアクションが出てくると予想。 もちろんウォシャウスキー兄弟かジョン・ウー演出で。
>>225 評価できないというよりも、-6をあげるのがお約束なんじゃない?
第1作は本気のダメ出しだらけだけどw
おしょうシリーズは作者の中にしか正解がないっぽいから困る。
恐らく全部同じ作者だろうな。
ダメ出しっつうか拒絶だよなw あなたの知らないシリーズは最近ないな
シリーズと言えば、中の人シリーズは「すもも」で打ち止めか?
応募総数200話突破オメ!
平山さんの小説すばるの偶数月連載『頭脳警察』、今月も無事掲載されております。 頭脳警察は、うちなる力を増強させるギアのために巨大な火の塊となって暴走するマナブを止められるのか?そしてギンザ、ナカノ、アサガヤ近未来の街は救われるのか!? まさにハリウッド超代作のような迫力となってます。 膨大な連載に単行本書き下ろし、短編小説。 確実にノルマをこなしてる平山先生…。 北京でオリンピックやってるの知ってるのでしょうか。
遺伝記のネタ連鎖。 できない理由を見つけて正当化するのは簡単なんだけど、 実際にできているものを見ると言い訳を考えるばかりになっちゃうのな。
今更何の話だよ
誰もが開始直後から関わってるわけじゃない。 遅れて始めた人間もいる。
遺伝記に匿名でドリの人が混ざっているらしい
ほんとかよ それっぽいのあった?
今のところそれっぽいのはないなー 誰か今からでも「フラット・マウンテン・オープン・ザ・ドリーム」とか それっぽい名前で参加すればヒーローになれるぞ
>>237 匿名で参加してたのは
ビーケーワンの怪談賞だよ
便乗して宣伝したいの?
みっともなさすぎだろそれって・・・
主婦の人がプロ参加があるって前々から告知していたのってこのことだったのか?
ドリの人の後継者を探すんだから、ドリの人が応募者の中に潜んでいてもおかしくはない
まぁ、正直どうでもいい
>>240 の既成事実化うぜぇってくらい
>>242 後継者探しなんて何処にも書いてないけど。
後継者なんか、この程度のもので見つかるはずないじゃんヴァカ
いろいろ誤解してるのであ? 後継者探しは、超-1であって、遺伝記じゃなかろ。 しかも、1回目の超-1で後継者は見つかってる。今年のMで認証式もやってるわけでな。 だから、2回目以降の超-1は既に後継者探しは無関係。 遺伝記に至ってはますます無関係だろ。超怖のちょの字もなければ、平山のひの字もないんだし。 そもそも遺伝記は、恐怖箱の公式HP上と主催者のブログとメールしか告知がなかった。 遺伝記のprototypeの文字はいつ消えんのかなと思っているが、 mixiからβversionの文字が消えないのと同じくらい消える気配がない。 超-1を3年やってノウハウ蓄積したのと同じように、遺伝記もこれからノウハウ蓄積して 本命の別企画をやるんじゃないのかという気がする。
トークライブでいろいろ話も出るんだろうし、そのへんのことが気になるなら聞きに行くなり 質問するなりすりゃいいじゃない。
保守
今、ざっと作品を読み返してきたのだけど、どうやってこれを本にまとめるのだろう。 恐怖箱として出版するなら、220ページぐらいだろ。 長編ばかりだと、すぐに埋まる。 かといって、これはと思う短編も見当たらないし。 リンク先の関連を本に表すのもややこしそうだ。
遺伝記は企画としては大失敗。 こんな本、一部の身内くらいしか読もうと思わないんじゃない? 怪コレもう1冊出したほうがよっぽどいい。
>>250 怪コレ自体がヤバクなってきたから次の手を打った。しかし、それも……
と深読みするオレがいる。
もしかすると読むに値する作品を書いているのは、二〜三人だけかもしれない。 そいつらだけで一冊仕上がる可能性大。 面白い作品は、文体が似てるんだよな。 多分同一の作者だ。 もう投稿する気無くなっちゃったw
>>250 遺伝記は複雑なルール+事前の宣伝がほぼゼロ+よりによって
気位の高い作家志望+主催者自身へのアンチが多い分野と
いうハンデを覚悟でやってるのだろうから、最初からうまくいくとは
考えてないんじゃない?
>>251 怪コレ自体がやばかったら、新しい企画をやれるはずがない。
競馬で負けてる人間が「競輪で取り返すから金貸してくれ」
と言ってきたとき、競馬で既に負けてるのに、さらに競輪にまで
出資するバカはいないだろう。
>>252 二〜三人で一冊仕上げられるのだとすれば、有望株が
二〜三人もGetできたということだろうと思う。
本数や人数を集めて企画そのものが盛り上がることが目的
じゃなく、書ける人間を一人でも見つけるのが目的なのだろう
から、意欲のない人間が辞退して意欲のある人間を一人
以上見つけられれば、それで十分足りるってことじゃないの。
と、擁護してみた。
超−1が始まった時と同じ煽り内容だから、 そんな過敏に反応するこたないよ。 なんか始めると内容関係なく煽る連中がいるのが、粘着ってやつだから。
まごまごしてたら応募締め切りまで後一週間しかねえ モウダメダ(´・ω・`)
おれも今日から頑張る。
なんかこれほどみごとに盛りあがらないコンテストに送るのは もったいないとおもふ(´・ω・`)
盛りあがらないにも程がある。 良い事書いてるのは加藤の自演くさいしな。 しかもブログでまたふざけたこと書いてる。
読んでみたけど「『信者』『ネトウヨ』の他に新しく『思考停止』というレッテル考えたよ〜」って報告?
興味などないと言いつつ、話題にせずにいられないのは、ただのツンデレですよ。
オレ、民主党支持なんで、選に入っても辞退したいんだが。
>>261 すりゃいいんじゃね?
まぁ、選に入ってから考えろ
>>261 すりゃいいんじゃね?
それはそれとして、主催者は気に入らないけど
民主党不支持の場合はどうすんだw
最初から応募しないだろ
超-1は、著作権が出版社に移譲されない。 審査期間が終わって最終結果が発表された後なら、 傑作選に載る載らないに関わらず、自分の応募作品を 自分のHPで自分の作品として公開するのは自由で、 どんな評価であっても「作品の書き捨て」「召し上げ」 はないという重要なルールがあった。 遺伝記も同じだろうから、「こんなところに出すのはもったいない」 というのは心配のしすぎ。 どこに出したってダメなものはダメだし、 生涯にたった一本だけ、偶然でしかいいのが書けないなら、 どうせどこからデビューしようと先々作家としてはやっていけない。 ガラスの靴を温存して王子様にだけ褒めて貰いたいというなら別だけど。
アホ加藤自演ウザスwwwwww
シーッ! 才能以外は有り余っている人が提供する素材のつぎはぎで本作って自分は遊んで暮らす計画がオジャンになるでしょ!
なんでもいいけど、2chの書き込み全部を著名人に例え続けると疲れるぞ
これ、入選作はどうやって決めるの? トップページを読んでも読んでも読んでも全然わからねえw 僅かな講評者(しかも私欲に満ちた)の点数の合計か? 加藤氏の最終判断か? 遺伝子の多い作品か?
>>269 加藤の判断なんじゃない?
自分の書いた作品入れそうだな。
ひねくれた加藤のことだから遺伝子の多いのとかにもしそうだけど。
自分の書いた話なら面倒なことせんで、とっとと丸ごと1冊本作って儲けるだろ
長市の祭以外で選ばれそうなのはどれだろ。 と言いつつ、長市は好きじゃない俺がいる。
種以外で遺伝子が10以上あるのは「首吊り桜」と「蜜柑のある庭」だな。 まあ遺伝子が多くても、出来が悪ければ選ばれないのもあるだろうけどな。 「つかれたな〜」とかww
なぜか、俺の好きな作品は尚休とか茶毛に酷評されてるww
>>276 愚か者としての順位は上がっていくだろ!!
>>277 だれがうま(ry
× 傑作選は愚か
○ 傑作選は疎か
orz
順位が決まるまでの流れ 1:講評期間 今やってる事。褒めたりけなしたりして点数を付ける。 2:著者同定に伴うアンケート 講評期間が終わると、著者に番号札が付けられて、どれが何番の作品かが明らかになる。 それを見た上で、どの話が面白いか、どの著者の話を本に載せたいか、どの著者に期待するかのアンケート実施。 3:集計 1の点数に2の期待点を加えたもの、講評達成率を加えて最終的な順位が決定される。 重要なのは2の工程。1で点数がそこそこ稼げても2でひっくり返る事がある。 超-1/2008ではこれで2位と3位がひっくり返った。
>>280 。・ 。・
。・ 。・゚・
。・ 。・゚・。・゚・
。・ 。・゚・ 。・゚・
。・ 。・゚・ 。・゚・。・゚・
。・ 。・゚・。・゚・。・゚・ 。・゚・。・゚・
。・ 。・゚・。・゚・ 。・゚・。・゚・ 。・゚・ 。・゚・
∧,,∧ 。・ 。・゚・。。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・゚ ・。・゚・。・゚。・゚・
(;`・ω・) 。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・ 。・゚・。・゚・。・
/ o━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ)) くだらねえよ!!
しー-J
さてと。 講評始めようかな。 尚休とか、ぐるぐる寿司とか、ときのとかが酷評した作品全てに満点つけてこよう。
>>282 むしろそいつらが高得点のに全部−4だろw
さすがに、突如極端点数しか付けない講評者が現れたら、それは参考にされなくなるだろう 運営にはIP丸見えなんだし
長市の祭やウミガメのスープを凌駕するのが、 最終日に出るか出るかと待ってた俺ガイル。 出なかったorz
名殺はそれに匹敵すると思っている。
名刹はいいよね まだ斜め読みしただけなんだが、よさげな雰囲気がする あとでちゃんと読もう
講評していて思ったのだが、尚休の【弱い】ってだけの講評は凄いなww
なんか読んだけど、つまんね。 時間のむだだ。本になっても買わないと思う。
>>289 ここに書き込むのが何よりも時間の無駄。
子供か。
なんともはや 情けないスレだこと。
誰も望まないまま、外部板にアンチが立てたスレだから仕方がない
>>295 2ちゃんのルールを守る意識が最初からないアフォ
これだからオカ板住人は・・・
みんな講評に夢中なのかね
>>297 今講評してるの数人しかいないだろ。
神経のまともな人間はとっくに遺伝記には愛想つかして、どうでもよくなってる。
>>298 神経のまともな人間は参加してないんじゃなかったっけ?
自作コンプ済んだからじゃね?
講評しないのに、筆者になった奴がぞろぞろいるんだって けっきょくは主婦の人の仲間しかなれないんじゃね。
てのひらはそうだものね。わかります。 人間は自分の常識でしか他人を測れないものだしね。
>>302 の頭の悪い屁理屈と文章がオカ板のID:cbIdbmPJ0とそっくりな件
タイムスタンプが近いと、全て同一人物に見える病気に罹っているのですね。わかります。
〜ですね。わかります。 この有名なテンプレを個人の癖だと信じている、2ch初心者がいるのはこのスレですか?
他の板にあまり行かない人なんじゃないの。
講評期間も終わろうかという時期に、つまらない事を延々と。 せめて、作品ランキングの予想でもやろうぜ。
どれとどれの作者が同一人物かの予想とかやろうぜ。 少なくとも「神変鬼毒酒、命の滴」と「つかれたな〜」は同一人物だと思うんだ。 それと、「堀田春と魔法の杖」と「堀田春とあるカバンの修理」と「リアルひとり鬼ごっこ」は同一人物だと思うんだ。 バカだ。
それと、 「加護」と「牛娘」と「辻妊娠」は同一人物だと思うんだ。
コーノさんシリーズはたまに出色のものがあるからオリジナルの著者以外が乗っかってそう。
なみるの和尚シリーズと戦記物シリーズはたぶん全員同一人物。
>>308 「堀田春のあるカバンの修理」は記述ルールがかなり違うぞ。字下げとか。
「リアルひとり鬼ごっこ」も三点リーダが違う。
「魔法の杖」と「あるカバンの修理」は別の人じゃないか。完成度が違う。 おしょうシリーズは全部、絶対に同じ人だ。
あと、「熊野山中一人旅」もおしょうシリーズの人だとおも。
ランキングは長市の祭・蜜柑と梅干・ウミガメのスープ・名殺探訪あたりが上位間違いなさそう。
堀田春シリーズ、または堀田春と同じテンションwの話って、 全部でどんだけあるんだろ。 「リアルひとり鬼ごっこ」は間違いなくその流れだと思うけど、 「時価とさせていただきます」は名前が共通なだけで、年齢や設定は違っていそう。 「ハトと二丁拳銃とロングコート」のバカバカしさは堀田系だけど、堀田春は出てこないし。
名殺はすごいな カリスマ性がある 尚休はしったかぶり採点が多いが名殺は読んだふりで三点だそうだ 眠くなったし読んでないけどこの倍はつけたいそうだ 他も読まずに講評してそう
弱い、の一言講評は最強だw 意外と上位に食い込みそうなのが、触るなと実演販売。 拾いものに福来たるも点数高い。
6点付けたいなら4点にして「この1.5倍はつけたい」と言えばいいのにな。 他人の作に最高点付ける勇気はなかったのか。 人間性が出るな。
318 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/06(月) 09:09:26
てのひらからも参加している人いる?
受け入れ側の遺伝記窓口が広くても、送り出すてのひら側が心持ちの狭いとこだから言えない
一応上位10位までの得点を計算してみた。 やっぱりダントツは長市の97点。 2位が梅の実食えば百まで長生き76点。 3位が蜜柑と梅干し70点。 4位、紫陽花68点。 同率5位、楊枝・信珠67点。 同率7位、ある記事・触るな66点。 9位、Fresh65点。 同率10位、実演販売・アンブッシュ64点。 12位、ウミガメのスープ63点。 10位以内に種が4つも入ってる。 名殺は意外と伸びなかった。 終盤は講評者が少なかったからしょうがないけど、それでも59点で15位。
>>320 お疲れさま。ありがd(´・∀・`)
さすがに長市はダントツだね。
種四つか…
実が成らなかったわけだなww
それでも上位に食い込んだ参加者に乾杯。
曲がりなりにもプロの壁は厚かったということか、 それを抑えて1位に入った長市が凄いということか。 そろそろ同定の発表があるんじゃないかと思うんだが、 長市の作者が他に何を書いているかが気になる。 上位の種以外が全部長市の作者だったら、さらに驚くが。
先に出した場合のメリット=多くの読者に読まれる機会があり、出来が良ければ合計点が増える可能性がある 先に出した場合のメリット=審査員の配点は最初のうちは甘め 先に出した場合のデメリット=頭のおかしい講評者に揚げ足取りでマイナスを付けられる機会も増える 最後に出した場合のメリット=頭のおかしい講評者に揚げ足取りでマイナスを付けられる機会は減る 最後に出した場合のデメリット=審査員の目が肥えてくるので配点は後になるほど辛め 最後に出した場合のデメリット=多くの読者に読まれる機会が少なく出来が良くても合計点が低めになる 先出ししても後出ししても一長一短。 結局、文句の付けられない出来のいいのを、早めに出したほうがいいってことなんだろうけど。 長市は公開も早かったし、実際おもしろかったしな。
超-1の時に幽鬼の源から配点の話題が出たの知らない人がいるみたいですね
超-1は興味がないので知らない。
「種」ってだけで配点は有利だろ 種は一律マイナス30ぐらいでいいんじゃない?
>> 326 禿同! 遺伝先を考慮せずに書けるという優位性を考えたら、当然だと思うのだが。
>>326 その一方で、「種=プロが書いているに違いない」という思い込みから、
却って講評のハードルを上げてる人もいるんじゃないか。
アマチュアならこの程度でも褒められるが、プロはこの程度じゃ褒められない、みたいな。
その意味で、種のメリットデメリットは一長一短だとオモ。
>>327 種の全てが遺伝先を考慮していないなら確かに相だけど、
遺伝先を考慮せずに書かれた種っていうのは、最初の数話のみで種も他の種を考慮してるじゃん。
最初の数話すらも他の何かと繋がってはいるし。
応募者としては参考出品くらいにしてほしい気はするけど、
傑作選を読む読者としてだったら、アマチュアが書いた点数が低いのを優先するよりは、
プロが書いた点数が高いのを載せて欲しいと思うのは自然な反応だろうな。
遺伝記も異形コレクションみたいになるんじゃまいか 未来妖怪だと朝松や化野、三津田らに混じって 超短編作家19人衆が入ってるんだが
竹書房って、飯野文彦と樋口明雄以外にホラー小説って出してたっけ? そういう下地なしにアマチュアのホラー小説本を出すってリスク大きくない? 出版社のリスクと引き替えに、応募者側のリターンは大きそうだけど。
編者の名前が竹の怪コレや怖い話で知られてるから 刊行に支障はあるまい
造形師が浅井真紀ならドアラも桶ということですね。わかります。
>329 前から思ってたんだけど、19人衆って人数多すぎね?w どうもゴレンジャイを連想しちゃうんだよな。
>332 わかりにくいよその例えわwwwwwwwwwwww
合格ラインは50点か… orz
他の恐怖箱の蛇苺や老烏瓜と総ページ数・収録話数を比べてみるんだ 収録話数が達しないんならボーダー以下でも入れるかもよ
計算したら平均点は約36.5点くらい。 50点以上は29作品。 長さにもよると思うけど、超ー1の三分の一の作品数で大丈夫なのかな?
作品数増やしまくっても定価が1000円オーバーしたら売れないだろうからな
恐怖箱の一環としてなら、220ページ前後・600円は確定だろうな。 発行部数は少ないと思う。 ある意味、売り切れ必至w
書き起こし必須かもな。 だけど遺伝記ランカー以外から募ったら、また荒れるだろうな。
書き起こしは遺伝記発売スケジュールが短いし無理ぽくね?
>>341 超短スケジュールで書き起こし注文をこなす著者を掘り出すかもしれんなw
343 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/08(水) 23:21:22
暫定ランキング発表されたねー。トップ作者は64作書いてる
それにつけても講評達成率の低さよ。
講評達成だけど、超-1でもあんなもんだし。 むしろ、11人も講評をコンプリートしてる人がいるのが凄いと思う。 そして、二人ほど、やらかしちゃった残念な人がいるのが気の毒w 講評コンプリートで獲得合計点がマイナスって応募者は初めて見たんだが、 虚数方向に増えるwのではなく、ちゃんとプラス方向に増えるんだね。 よかったよかった。 って、誰だよNo.23わwww
346 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/09(木) 01:59:07
これって実話じゃなきゃいけないの?
「実話じゃなきゃいけない」のは超-1で、 遺伝記は「実話じゃいけない」という逆ルールだったよ。 フィクションオンリー。
沢山書いてトップってのは確かに凄いな。 ただ、一つ一つの作品のクォリティは… あとNo.23、おまえはある意味偉大だww 作者名公開がこれほど待ち遠しいとはw
真面目にどのエントリーNo.に期待するか考えてたが、やっぱりNo.23が気になるw 誰が書いたかほぼ確実に想像できるけどw
モー娘シリーズ、藤恋慕を除いて全部同じ作者だったのか。
16は加藤氏のような気がしてならない。
No.24はOutさんっぽい
>>349 うん、ほぼ確実に想像できるねwwwww
>>349 俺は馬鹿な凡人なんでよくわからんが、たぶん奴だろうな。
堀田春は見事にバラバラだったな。 ある意味これほど最強なキャラもあるまい。
>>356 堀田春が使えるキャラだと気付かせたのは、種の中の人No.16の功績だけどね。
魔法の杖だけだったらここまで広がらなかっただろう。
No.16は深く考えず、創作意欲をくすぐられて書いたんだろうけどw
358 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/14(火) 13:30:40
書き下ろしを、書き起こし、と間違える人が二人いる。 なんたる偶然!
雷おこしを、雷おろし、とわ言わねーよなー
大根おこしってのはどうだろう。
またoctが自演してたのか?
誰それ?
そろそろゲラが出るかな。 俺は関係ないけど …orz
ゲラじゃないけど、掲載承諾確認のメールなら今日来た。
誰から聞いたんだ?それ
ランキングから判断すると、何本も採用された作者がいるだろうね。 選ばれなかったらやっぱり悔しいな。
実力勝負だからねえ
平等に一人一作ずつだと、応募者は嬉しい。 でも、お情けで入った一作が、二本目の傑作を選外にするのだとすると、読者は嬉しくない。 書ける人は何本でもいいのが書けるんだろうし、何本書いても及ばない人は及ばないんだろうし、 厳しいな。
平等にひとり一作ずつは、さすがにないでしょ ただわりと順位上だったのに依頼がきてない… 総得点以外の要素で選ばれていれば納得がいかない 結局加藤の好き勝手か…
>>374 上位って、それ50点以上あったの?
遺伝記は超1より長めの作品が多いから、数としては超1の半分くらいだと思う。
50点以上の作品が29作品だから、丁度半分くらいじゃないかな。
だいたい250ページ前後を取り合いになるけど、上位は15ページ以上が多いからな。 短編でもいい味の物があるから、書き起こし(笑)も入れた上下巻で出るといいんだけど。
ところで依頼が来たと書いているのはまだ一人みたいだが その情報は本当だろうか?
スケジュールから逆算すると間違いないのでは。
>>376 の推測が正しいなら作者は12人ほど。
その連中みんながここを知ってるわけじゃないだろ。
時期的にもおかしくないんじゃね?
>>378 の論点は「依頼が来た」についてだと思うんだが
>>374 ところで、何点台だったの?
作品名直接言うのは気が引けるだろうから、
だいたい何点台かで。
もしくは何位台かで。
>>383 29位以内というと、
29:君影草
28:廃屋探検
27:アンリ
26:紅茶の美味しい喫茶店
25:墓標
24:拾い物に福来たる
23:黙死
22:擬態する殺意
21:細胞記憶
20:大好きだよ。
このへんか。29位って半端な言い方してるってことは、20位、25位以内、ではないんだとして。
19位以上に複数入ってる人は
>>374 という言い方はしないだろうから除外すると、
「22位:擬態する殺意(025)」「25位:墓標(003)」「28位:廃屋探検(012)」このへんかな?
そのへんはかなり結構混戦区なんじゃね?
「ハトと二挺拳銃とロングコート」や「細胞記憶」や「拾い物に福来たる」が落ちるとは ちょっと思えないので、「紅茶の美味しい喫茶店」「アンリ」「廃屋探検」このあたりが ボーダーなのではあるまいか。
>>388 で、>388は何点以上、何位以内なの?
>>389 なんでそんなことしつこく聞く?
おまえ加藤か?
いつも叩かれてる腹いせに特定したいのか?
50点はいってねーよ 悪かったな
>>386 「29位以内、50点以上」というのが
>>374 ではないのだとして。
50点以上=29位以内なので、
>>374 はもう少し順位・点数ともに低いのだと予想。
「割と順位上」、っていうのも何を以て上位と受け止めるかもわからんのだけど、
20〜30位以内くらいに滑り込まないと、収録には厳しいんじゃないか?
もし今回も書き下ろしがあれば、そのハードルはさらに上がるわけだろ?
>>390 気に入らないことを言われたらなんでも加藤ってのやめなよw
何のために戦績表が公開されてると思ってんの。
自分は誰でもこうやって推理する楽しみのためのサービスだと思ってるけどw
ヒントが出りゃ誰にだってある程度の予想はできるだろ。
ただ、何点以上なら収録されるのかっていうボーダーはわからんけど。
個人的には50点以上っていうのがボーダーじゃないかなとは思う。
自分のかなりお気に入りだった「鬼の棲む場所」とか「はっぱ」とか「藤恋慕」とか、
このへんおもしろかったけど点数は伸びなかったから、厳しいだろうなと思ってるけど。
>>386 >「22位:擬態する殺意(025)」「25位:墓標(003)」「28位:廃屋探検(012)」このへんかな? 「22位:擬態する殺意(025)」「25位:墓標(003)」「28位:廃屋探検(012)」
そのうち、「22位:擬態する殺意(025)」「25位:墓標(003)」は、どちらも7/15以前に公開された種作品だった。
>>383 のヒントが本当なら、
>>386 の予想で行くと「28位:廃屋探検(012)」になる。
特定されたと思ったから慌てて「もっと低い」と言い出した
>>393 のではないのだとすると、
次は30-40位台。同じルールで並べてみると、
「35位:伸びる(022)」「39位:祟騙し(017)」「40位:鬼の棲む場所(013)」
になる。
別に特定されても困ること何もないんじゃない? それよかネチネチと自演で書き込むのがやらしいな 加藤を装ってるのか本人なのか
>>395 誰であろうが確かに特定されて困ることはないだろうな
粘着ぶりがブログそっくりだし本人なんじゃね?
遺伝記うんぬんより主催者の性格に問題ありだな
>>396 何でも加藤と認定するのやめれ。
まるで選ばれなかったのが腹立たしくて、八つ当たりしてるみたいに見えるぞ。
ネチネチ長文書けば加藤っぽく見える。 どうせ誰も確かめられないから、また加藤の自演か、と誰かが言い出せば、それらしく聞こえる。 遺伝記は順位に主催者が関与する余地がないだろ。主催者は審査に関わってないんだから。 選ばれなかったのは主催者の人格じゃなく、おもしろくなかったからだろ。JK
加藤さんって人はよっぽどすごい人なんですね^^
>>398 >>399 なんでも加藤の自演と決めつけるのは確かに間違ってる
だがこのスレで加藤を擁護する存在がいること自体、本人か身内と思われてもしょうがないだろう
今日の話の流れは加藤擁護というより、 「なんで俺は上位なのに連絡こねーんだYO 結局加藤の腹づもりひとつかYO」 という奴がいて、でお前何位で何点よ?という話になったってだけなのでは? こいつに「そうだそうだ加藤がおかしい」と同意しないと加藤擁護ってのはヘン。
>>402 子供みたいな意見だな
わざとそう装って書いてんのか
「そうだそうだ加藤がおかしい」って書かれないようにあなたが頑張ってますもんね
皆様、ご一緒にご唱和下さい。 「そうだそうだ加藤がおかしい」
いよいよ、おしまいだな。 加藤の三日天下。 俺は超−1だけでいいや。 超怖もいんね。 もう買うのやめた。
>>406 買う買わないはおまえの勝手。
好きにすれば?
売れないと思うけど、万一売れたらメンツ丸つぶれになる人が出るものね。
俺は買います。 作者同定で、好きな作者が書いてると判ってからだけど。
>>400 違います!
みんなが愛しすぎて、なんの取り柄もないのにストーカーになってるだけです!
愛です、愛!
長市の作者、あの人じゃないだろうか。 講評数とかチェックすると、一人浮かんでくるんだけど。
言っちゃだめえーーーーー
別にどうでもいい
ゲラ出た。(・ω・)/
ゲラは出たけどさ。 いちいち進行状況をバラすようなことやめろよ。 オフィシャルでも進行状況出てないのにうぜえ。 何様のつもりだ。
つぅか、加藤氏のブログで公表されてますが。 いよいよだなぁ。 遺伝記の仕組みが、どんな形で書籍化されるか楽しみだ。 昔あったゲームブックみたいになるのかな。
何部刷ったのかな…… 売れないのに……
>>421 タイムスタンプ見ると、
>>418 の浮かれ勇み足ってのは否定できないかも……
>>419 が怒りすぎだってのは思うけど、採用されて嬉しくて2chねたばらしで、
以前いまの共著者の片方がめちゃめちゃ叩かれてたのを見てるのでなんとも……
採用されなかった人からすると、まあ調子に乗ってる素人というのは痛いのかもね
>>423 共著者から内部情報が出た事なんてあったっけ?
詳細plz
425 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/25(土) 11:38:50
おっとアズキちゃんの悪口はそこまでだ
>>424 あれじゃない?
コテハンでスレに書き込んでた方の人のこと。
"共著者が"ネタバレしたことはないと思われ。 ランカーらしき人物がバラしたことはある。 てのひらにもいたけどな。
ということはランカー時代にやっちゃったってことでしょうか。 なるほど。
東北ホンネマンのことじゃないのか。 ところで、結局今回の大会ではどの執筆者がいいと思う? 俺は長市のeNo.27、実演販売のeNo.8が気になる。 一位のeNo.30は、ピンとくる話がない。 eNo.7はeNo.8よりやや見劣りする。 eNo.23は言わz、あ、だれかき (省略されました。全て読むためには「ぱかたりが!」と入力して下さい)
>>423 採用メールと思われるものをコピペしたのはホンネマンだね
共著者がランカー時代に叩かれていたのは別の失言が理由
どっかの総理と同じように舌禍の人って印象があるw
まぁ、どっちも超-1の話だからスレチかな
>>430 俺もNo27とNo8かな。No27は長文を仕上げる文章力と構成力に長けている。
No8は、構成力こそ劣るものの、発想が凄い。
433 :
名無し物書き@推敲中? :2008/10/26(日) 21:13:07
>>430 俺もNo.8とNo.27は別格だと思う。
優勝するとしたら、この二人のどちらかじゃないかな。
俺個人はNo.11が好き。
猫の話が面白かった。
優勝者は出ないだろ この程度で出たら超1の2007と2008はなんだったのかと
遺伝記は恐怖箱ブランドで出る 超1に並ぶ質でないと優勝者は出ないだろ そういう意味かとオモタ
第二回を開催するつもりなら、形だけでも誰かを優勝「させる」んじゃないかな。 量をこなしたけどダメ、良作書いたけど少ないからダメ、優勝者ナシね〜で 片付けられたら次回の参加者が激減しそう。 優勝したら何かもらえるってわけでもないけどさ、大会なんだから それらしい「形」は第一回で作っておかないと。 あくまでも第二回があるならの話だけどw ちなみに俺もNo.8かNo.27が優勝かなーとオモ
>>437 必死な建前論乙!
何か政治家の演説みたいで吐き気乙!
>>438 我慢せずに吐いてこい。
俺はeNo27とeNo8には勝てないなと素直に思ったから、どっちかが優勝しても納得する。
eNo27の長市は、もはやプロ同然だし、eNo8の実演販売のセリフは真似できない独特の味がある。
俺も27と8が最有力候補という点は揺るぎないと思う。 でもさ、超‐1と同じ「たくさん書いた人、合計点順」だと、30が1位で27と8の順位はかなり下がる。 あくまで今の順位は暫定順位なんだとしても、何らかの計測可能な理由がないと、 30が納得しないんじゃないかという気はする。 個人的には31は本数的には寡作だったけど、分量的には十分書いてるし面白かった。
第一回がお祭り的な大盤振る舞いで優勝者出したら、後々の選出基準に影響するんじゃないかな 自分で自分の首を絞めるような事はしないとオモ
>>440 中身がどうでも書けばいいのか?
獲得点を本数で割れば、本当の実力が判る。
30は平均以下だ。
そもそも実話作者と小説家を同じルールで選出する意味が分からない。 大会の基本理念がちとずれてるんじゃないか?
10位までの得点数・作品数・平均点・打率 No. 得点 作品数 平均点 打率 30 1305 64 20 0.319 7 809 29 28 0.962 8 582 17 34 2.014 1 375 19 20 1.039 27 331 10 33 3.310 11 308 9 34 3.802 13 290 15 19 1.289 17 327 18 18 1.009 32 246 12 21 1.708 16 294 8 37 4.594 全参加者の平均点は22点。 数を出すだけでは仕方がないというのは、過去2回の超-1の結果が物語っている。 特に今年の超-1では総合で1位と2位が逆転している。 ここまでNo1,7,11,13の話題なし。この辺の人も順位下がってそうだ。
なんか激しくずれたんで訂正 No. 得点 作品 平均 打率 30 1305 64 20 0.319 07 0809 29 28 0.962 08 0582 17 34 2.014 01 0375 19 20 1.039 27 0331 10 33 3.310 11 0308 09 34 3.802 13 0290 15 19 1.289 17 0327 18 18 1.009 32 0246 12 21 1.708 16 0294 08 37 4.594
>>445 平均点以上はNo.7,8,27,11,16で、打率二割以上はNo.8,27,11,16か。
それで考えると順位はかなり変動してるかもな。
それにしてもNo.16の打率四割以上ってすげぇなww
やっぱり総合点数じゃなく打率で一位を決めないとダメだろうな ネームバリューがないんだから品質が低いようじゃ話にならない
打率も加味しつつ総合得点に推薦結果の影響だろう 過去2回とも超1で最高得点者は最上位にはなれてないし
今年の超-1の決め手は著者推薦だった。 好きな作品+優勝推薦+期待する著者の3つのポイントが大きい。 ここまでNo.30とNo.7の話題がないので、可能性が1番大きいのはNo.8か。
いやいや、No.27も捨てがたい。
最高点と最低点で比較してみた。 No. 最高点 最低点 27 97 -22 16 76 -30 08 70 12 07 64 -12 30 63 -11 11 57 12 13 44 -1 17 44 -6 32 39 7 01 32 4 最高点が高い応募者は最低点もでかい。 27は堀田春と魔法の杖、16は堀田春とあるカバンの修理をそれぞれ書いていて、 これが大幅に足を引っぱっている。この2作に限らず堀田春シリーズは大きなハンデ。 8は堀田春に手を出さなかったせいかw最低点の大崩はなかった。
>>452 主婦ブログは時事ネタが入るとカウンターが一日1〜2万くらいになったりするよね。
毎日変態新聞事件のときはν速+なんかにテンプレのひとつとして貼られたりしてる。
っていうか、時評ブログとしては準大手スポット中堅であるらしい。最近知った。
>>453 自演乙!
誰も言ってくれなかったもんね。
我慢しきれなくなっちゃったんだね。
>>時評ブログとしては準大手スポット中堅であるらしい
自分のブログと文体ぐらいは変えましょうね、ぷっぷっ(^_^)
>454の正体がわかった。とっても残念だ。
どこまでがシャドウボクシングでどこからがブラフなんだかわからないよママン
>>451 ところで27と8。
個人的には長市を書きながら堀田春を生み出した27の底知れなさというか、
この人のその他のものを読んでみたい。
長市はレギュレーションの壁を壊してその後の長編応募作の先駆けになったし、
堀田春は遺伝記のコメディホラーの草分けだし、ルールにだめと書かれてない
からやってみた、というところにかつてのあの"怪物"の匂いを感じる。
8の長編も読んでみたい。発想とそれを長尺にしたときの構成力は別物かも
しれないけど、8は27や7と比べると短い話が多かったような印象が強いので。
>>456 同意。27の書いた本なら買う。8にはショートを極めて欲しい気もする。最近、良い短編作家に出会わないから。
No.30とNo.7はくやしいのう、くやしいのう。
No.7は優等生タイプだよね。書けてるけどブレイクスルーがない。 No.30は5年後に期待かな。
>>455 俺も解った。
相変わらず粘着してる同業者かと思ってたが、結局昔のランカーだったな。
古い顔文字と文章の書き方から推理するくらいしか思いつかん。 めんどいんでヒントくれ。
おしえておしえて
おでんの人?
加藤良三ですね。分かります。
今年のホラ大の真藤も大賞までに年数かかってる No.30なら5年は妥当
>>469 ぐぐった。地図男、面白そうだな。文庫が出たら買ってみよう。
5年の鍛錬の後に3つの大会で賞を得るって凄いな。
それだけの成果が5年で出るんなら、かえって短いくらいだな。
454=465 オカ板から俺らんとこまで浸食すんなキモイ
>>469 大賞を取っても、その後にノベライズの仕事しかしてない作家も
いるし、星雲賞を取っていても一般知名度がほとんどない作家
もいる。
ホラ大の知名度ってどんなくらいなんだろう。
例えば「姉飼」の遠藤徹は、その後3冊しか本を出してない。
賞を取っても仕事がどんどん来るわけじゃないんだろうし、プロで
やってくのは大変そう。
スパイダーマンのサム・ライミと死霊のはらわたのサム・ライミ 茶の間の一般知名度でどっちが有名か聞かれたらスパイダーマンだろうな 死霊のはらわたがホラ大相当
ならば遺伝記は木も関係していることだし、Within The Woodか。 ちなみに8mmの自主制作映画。
サム・ライミといえばアメリカンゴシックだろJK
ダーク・マン以外ありえんだろ
何のスレだw 遺伝記、カバーできたらすぃよ (´・∀・`)
でもひととおりネットで読んじゃったから、 もう金払ってまでってのは無いかな 全部秘密主義の大会だと、金払った後に「金返せ!」ってなるから、 かえって親切設計だとか思えたりしてw 開示してる情報が多いほど儲けはないだろうが、実際金払う俺らにはありがたい
飲み屋で自慢できないぞwww
なんの自慢? 載った人は金払わなくても本がもらえるだろうし。
ねえちゃんに配ってこそナンボだよ
「この本、俺が書いたんだぜ」 「俺の書いた話が載ってるんだぜ」 「あ、これ俺。サインしてあげようか?」 飲み屋のねえちゃんに、自分のサインを書いた本を渡して悦に浸るんだよ そこまでやってこそだよな
そのついでに実話怪談のひとつやふたつ聞き出すのがジャンキーってもんだ
ランキングが確定して、著者が判明するまでは動きそうにも無いな。
ランキングは暫定ランキングからほぼ動きそうにない気がする。 でも、量的なトップは30が揺るがない気がするけど、 質的なトップは27か8かというのも揺るがない気もする。 量と質のどちらの評価基準を優先するか、 質を優先するとしたら、それをこれまでの審査方法と矛盾なく、 誰でも検算したりできる形で説明できるか、というところが気になる。
寿司屋が三軒ありました。 二十七番寿司は、一つで腹一杯になるような大ネタを出してきます。 時々、通好みのネタも出したりします。 八番寿司は、切れ味の良いネタが売り物です。 どのネタを選んでも、そこそこの味がします。 三十番寿司は、ネタは豊富ですが、味はイマイチです。
そんなおにぎりみたいな寿司はいやだw そういえば、寿司桶に一升くらいで一人前の寿司を出す店もあったな。
>>488 27→市場に新鮮な物がないと店を開けない、こだわりの店
08→漁師と直接取引してる回転寿司。ただし数量限定品もあり
30→スシロー
07→ランチの500円ちらしだけ知られている、目立たない町の寿司屋
途中で送信しちゃったが、01のうまい例え方が思い浮かばなかったからいいや。
11寿司は福猫が握ってる。
「おやじ! 寿司の中に、毛が入ってるよ!」
若いもんが好き嫌い言うてどうする!
今日の昼飯は小僧寿しにするかな
なんかオカ板のスレ。 主婦の自演のおかげで腐りはじめたな。
ありゃ主婦の人本人じゃないと思うけどな。 痛いのは確か。 多分自演。 するとやはり、主婦の人マンセーのあの人、oct氏でしょう。 そろそろ2ちゃんも卒業すればいいのに。
ID:QQqW7BPz0 が両方の板を飛び回るコウモリだとみんな解ってるから安心汁。
>>498 主婦で釣れないので、ID:QQqW7BPz0が餌をoctに変更ですか!
「『主婦』で釣られない人間が、『oct』で釣れる」と思ってるの? octがそんな大物と思ってる人って? そっか本人か
主婦の人、相当、焦ってるな。 こんな反応、今までなかったもの。 最近の書き込みで、なにか痛いところを刺されたんじゃない
>>502 ドリ氏は自分のページを自分で更新してたってこと?
なんか必死すぎ
泥沼だな‥
>>504 あんな性格のドリの人が、ここまで細部を弄くるとは思えないけどw
仕事関係者か、熱狂的な信者の仕事じゃないか、常識的に考えて
ドリの人より主婦の人の反応のほうがコワー なぜ、こんなに必死? なにかあったの?
>>508 そういう反応してんの、お前だけじゃん。
オカ板で相手にされないからって、こっちに話持ち込むなよ。
主婦の人、自演乙!
>502って何かよほどまずいことでも書いてあるの?
>>511 大した根拠はないし、あんなことを晒したがるやつは
世界にひとりだけだよ。
馬鹿だね、自演ばっかり。
根拠って何の?
つーかどうでもいい
成功者は嫉妬に晒される。 嫉妬に晒されると、自分が脅威を感じる人間がそれをしているに違いないと思いこむ。 または、自分が引け目を感じている人間に復讐されているに違いないと思いこむ。 事実がその通りであるかどうかは関係ない。 成功したという自覚は、嫉妬されているに違いないという怯えと表裏一体である。 故に、自分に対する評価評判に逐一反応し、 自分に少しでも不利益な評判を見かけては、仮想敵の仕業に違いないと考える。 誰かの嫉妬を感じる人間は、自分に対して起こされる全てのアクションについて、 犯人捜しを行い、自分の考える仮想敵の仕業であるという結論以外では安心しない。 ローマ帝国歴代皇帝、中国歴代皇帝、多くの成功者はそのようにして 嫉妬を意識し、仮想敵の排除に努めた。 嫉妬を感知し、その犯人を捜すようになったら、成功者の精神は既に蝕まれ始めている。 主語のない示唆や指摘について積極的に反論するのは、自白をしているのと同様である。 ---- 他板で拾った。 含蓄を感じたのでコピペ。
どうでもいい
>>515 なんかブログの文章とそっくり。
文体を変えても結論への導き方と説得の方式までは無理。
主婦の人、必死だな。
頭、悪い人だな、かわいそう
1秒 1分=60秒 1時間=3600秒 1日=86400秒 1年=31536000秒 人生80年=2522880000秒 25億2288万秒しかねえんだぞ、お前ら、時間は有効に使え!! 25億円分の1円玉があったとしたら 1秒に1枚づつ赤ん坊のうちから数えてると、数え終わったら80歳になってるんだぞ そんな無意味なことはやめろ、産まれた時に25億円あっても意味ねー ---- 他板で拾った。 含蓄を感じたのでコピペ。
他人の成功に嫉妬して狂う者はそのことを決して認めない。 自分の醜さを認めたくないからだ。 それはデブでチビで眼鏡の自分を認めたくないから髪を緑色に染める 四十路男の奇行と同様である。 ---- 他板で拾った。 含蓄を感じたのでコピペ。
IDの出ない板だと、どんな言葉でも誰にも影響を与えないということ。
主婦の人が必死になってるというよりは、オカ板で主婦の人を中傷して住人達から「訴訟もんだぞ」となじられた奴が、それでもどうしても主婦の人を悪者にしたくて必死になってるように見える。 こんなふうに書くと、そういう奴は必ず本人認定しようとするんだよな。 不思議な事に、自分と反対意見は全部ブログと文体がそっくりに見えるらしいからな。
てか、加藤擁護者が馬鹿すぎなので、みんな弄りたいだけだろ。
てか、かとうようごしゃがばかすぎなので、みんないじりたいだけだろ。 読めないカトー信者用にひらがなにしといたw
そんなの別にどうでもいいよ。 加藤擁護もアンチ加藤もウザい。
おまえがいちばんうざいよ
なんだと、こるぁ!
ケンカするなら帰りなさい
なんだと、ゴルァ!
それはともかく。 おまいら、あと一週間で遺伝記発売ですよ。
おれは一応買うけどな。 超−1はネット上で一応全作フォローしてたけど、遺伝記は、つまらないのは 本当につまらなくて、読んでるうちにうんざりしてきて止めてしまった。 でも何か面白いモノを書いてる人もいたし、こちらが読み落した傑作もあるかもしれないからな。
>>537 主婦の人、お願いします。
哀しい自演は、もう……。
ROMしてたわたしでも寂しくて胸がつぶれそう。
>>539 しーっ。
思い込みエスパーに触ると「インターネット幹部のオヤジに言いつける!」とかキレるよ。
今どき「○○、乙!」はないわ
543 :
537 :2008/11/24(月) 13:05:11
>>537 だけど、おれは加藤氏ではないぞ。
想像だが、どうも「遺伝記」には、超−1や超こわを今まで応援してきた人の中に
アンチがいるみたいだな。
あまりに「実話至上」なために、今まで実話一本でやってきた加藤さんが「裏切った」
と感じてるのか?
なんで創作ホラーやるんだよ!、って感じ?
遺伝記の要素を「『超』こわスレ」から切り離そうと工作する人を見たりすると、どうもそう感じる。
>>543 今まで実話一本でやってきた加藤さん
ちゃんと調べてから書きましょうね
545 :
537 :2008/11/24(月) 14:24:35
いや、だから「そう思っちゃうやつもいる」ってこと。 書き方悪かったな。
遺伝記を買うという人を、ここまで叩くとw よっぽど売れて欲しくないんだな。 売れちゃうと困る理由ってなに?
第一段階 ・「『超』怖い話」という書籍が面白いお!→自分も体験談を送ったお→採用されたお! 編集の加藤という人は良い人だお! 第二段階 ・加藤さんから忘れらたくないお!→ファンサイト作ったお!→感謝されたお! きっと加藤さんは僕のこと好きだお!! 第三段階 ・加藤さんの動向は全てチェックするお!→ネットの発言も出版された書籍も全部チェックだお!→驚かれたお! 加藤さんはますます僕のこと好きだお! 第四段階 ・なんか加藤さんの書いた妖怪本を批判してる奴がいるお→きっと加藤さんは悲しんでるお!でも大人の都合で自分 で反論できないに違いないお!→僕が代わりに叩くお! 加藤さんは感心してくれてるお!! 第五段階 ・実話より文芸と言ってる奴がいるお→これは実話中心にやってる加藤さんを悲しませるお!→僕が代わりに宣戦布告 するお!! 加藤さんはますます感心してくれたに違いないお!お!お!実話命だお! 第六段階 ・加藤さんの盟友のはずの平山が、「文芸」にヒヨったお!→加藤さんかわいそうだお!→あんな奴もともと不要だった んだお!→2ちゃんで平山不要論を既成事実化するお!→自演ならまかせるお!お!お!! 加藤さんホッとしてるお!実話バンザイだお! 第七段階 ・加藤さんが創作をテーマに遺伝記始めたお(´・ω・`)→加藤さん、僕は「創作文芸」を叩いていたんだお!!! →遺伝記は間違ってるお!認められないお!認められちゃダメだお!→叩くお!お!お! でも、 僕 以 外 は 加 藤 さ ん を 叩 く 権 利 は な い お。
>>548 加藤さんの書いた妖怪本を批判してる奴がいるお
ソースは?
第八段階 遠くから小鳥の囀りが聞こえるお。 水平線の朝日に向かう海鳥があんなにも美しいお。 ああ宇宙はこんなにも小さいものだったお。もう拘りや恨みは消えたお。 ――拙僧、頓悟致した。
はーあ、トンコとーんこー
じゃあ アズキーハービーンター! ・・・・でどうよ?!
>>554 ごめんちょっと何言ってるのかわかんない
アズキーハに、びんた、じゃないの?
1人芝居乙
アズキ+キーハ+敏太郎=アズキーハビンタ と思われ。
3人芝居だなwww
怪談界の三馬鹿大将?
しかし、それぞれの何がそんなに気に入らない・嫌われる要因なんだろう? いや、マジで聞いてみたい気がした。
あまり利口でない人たちは、自分が理解できない事についてはなんでもけなす。 by ラ・ロシュフコー ------------------------------------------------------------------ 利口でない人は、動物と同じで物事を理解しようともせずに自分の手が届く範囲内から 外れるものは全て拒絶するだろうし、利口な人は、自分が間違っている可能性と、後々に 何らかの関わりができたときのことを考えて、完全には否定しないだろうし。 「あまり利口ではない」から、中途半端に自分が理解したいと思うことだけつまみ食いして 実態とはかけ離れたイメージを頭の中に作り上げ、そして、その自分の妄想の結果でしかない 対象を、現実世界の対象と重ね合わせて、「あまり利口ではない」から、自らの妄想から 産まれた対象像が、あたかも現実世界の対象の像であるかのように絶対的に非難する、 というあれですな、たぶん大学出た人は、単語1つか2つで説明できそうな気がするけど、 大学出てない人に単語1つか2つで説明しても、正しく意図するところは伝わらない。 噛み砕いた言葉を使ってようやく意図が伝わると、「そんなことは言われなくてもわかっている」 と怒り出す。
下等さんて格言とか引用するの大好きだよなw
「利口でない人」が自分と違うことを言う人はみんな主婦の人認定するのはわかった。
タイムスタンプ見ても、暴れてるのはやっぱり一人……他の仲間はどうしたんだ。
149 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2008/08/11(月) 20:16:31 ID:gdcfXYLPO 分かったぞ、遺伝記スレをあっちに立てたのは、ID無しで自演する ためだな!
人がいない午前三時台に、たった十分のブランクでレスがつく。 しかも、内容に則した格言のコピペ 最初からそっちを貼る気満々じゃん。 自演バレバレになる、て普通気づきそうなもんだが。
たかが1人がだだこねようが、誰も痛くも痒くもないんだからほっとけ オカルトより都市伝説なネットパワーとやらを信じてるんだろw
571 :
561 :2008/11/25(火) 15:17:05
あのー、それぞれっていうのは、
アズキ+キーハ+敏太郎=アズキーハビンタ
のことなんだが。
>>558-560 てアンカー付け忘れた俺が悪いのか?
>562は全然それに答えてないし、おまえらちょっと疑心暗鬼すぎ。
怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す byフリードリヒ・ニーチェ ------------------------------------------------------------------ 自分がやっていることを相手も自分に仕掛けてくる、と人は信じ込みやすい。 故に、罵倒や中傷とは多くの場合、自分自身について後ろめたいと当人が 秘かに思っている要素が盛り込まれている。 また、得意げな指摘は、自分自身が既に同じことをしでかした体験がある からこそ行われる懺悔でもある。 故に、批判とは自己紹介と表裏一体である。
573 :
561 :2008/11/25(火) 15:51:35
562=572だろ? おまえもうざい。
昨日の夕方、いよいよアマゾンに登録されたのを確認というのが出ていたけど、 あれがスイッチだったんじゃないか?
>>569 人がたくさんいる時間帯なら、数分単位でレスが続いて、
それがスムーズに繋がっていても自演には見えないはずだ、
という自分の自演の成功を裏付けようとする発言にしか見えません。
自分がやってるからって、他人もやってると思うなよ。
576 :
561 :2008/11/25(火) 15:57:52
574=575だろ? おまえもうざい。
遺伝記もこのスレも ずっとgdgdgdだなーwww
IDも出ない板で、勝手に「お前は○○だろ」とか脳内認定してる状態なんだし、 グダグダになりようがないよ。 誰の書き込みも信じる条件がひとつもないんだから。 吠えるヤツは勝手に吠えてろってとこだろ。 何が嬉しいかわからんわ。 実生活に何の影響もないのにネットでホルホルしてる連中は何か仕事してんのかと。
>>578 そうやって意地になって全否定するから
かえって怪しまれるんだろw
なににおびえてるのさ?
580 :
561 :2008/11/25(火) 18:12:04
で、結局のところ何がしたいのだ。遺伝記がgd
で、結局のところ何がしたいのだ。 遺伝記がgdgdでどうしようもないと言うなら、ほっといても潰れるだろう。
>>578 それが2ちゃんだろ。今さら何言ってんだ。
正直、どうでもいい 読みたいもんとも財布具合とも関係ないことを一生懸命2chで言って、 なんの得があるんだかサッパリわからん 名前が出る書き込みで自己満足を得ることは可能かもしれんが、 匿名掲示板でなんかいっても便所の書き込みにしか過ぎんのに
>>585 それが2ちゃんだろ。今さら何言ってんだ。
タイムスタンプの速さにワロスwwwwwwww
>>587 もまえのつまらなさこそワロスwwwwwwww
てのひらスレの馴れ合いのキモさに比べたら、ここは清々しいほうだな
>>589 よその話を持ってこないと話もできないの?死ぬの?
あ
し
た
フ
ラ
イ
ン
グ〜
正式な発売日は明後日か。参加者なのに忘れてたw
オカ板の本スレが過去ログ落ちしたので、 今後はここが本スレです。
オカ板のスレとか貼るなよキモイ
>>603 おまえよりマシ。
誰かフラゲしたやついる?
>>604 こいつ向こうの板でも同じこときいてやがるな
関係者だろ
関係者だったらフラゲで中身晒されちゃたまんねーだろw
著者同定まだだろか? 何も変更ないみたいだけど…
発表は今晩あたりじゃないか 超-1の著者同定の時は恐怖箱蛇苺発売日の夜だったから
Amazon、せめて画像載せれば良いのに (´・ω・`)
ジュンク堂でさえ画像も帯コピーもあるのにな
せっかく惚れこんだカバーだろうに
カバーを載せるかどうか決めるのは作者なの?
出版社じゃない?
Amazonじゃない?
結局誰が一位だったの? 俺の所は発売が一日遅れるとかで、手に入れられてない。 予約しときゃよかった。orz
平山さんっぽい「はっぱ」って、書いたの誰だったんですか?
情報の漏洩を一日も待てない早漏が集うのはこのスレですか?
あ、出そう、出るぅ
今日発売なんだから漏洩もクソもないと思うが。
もう漏らしちゃってるブログもあるが。
漏らすも何も、世の中に出回ってるんだから。 発売前なら問題だけどな。 問題有りなら、加藤氏からメールが行くと思うよ。 細かくチェックしてるから。 それよりも、公式サイトに発表されない方がおかしいのでは。
世の中に出回ってるのは一部地域だけかもしれんぞ 616が証言してるし
地方によっては発売が遅れる事もあるし、616は「一日遅れる」と言ってるだけで発売日が違うとは言ってない。 新刊情報のメールを見ても28日になってるし、主婦ブログでもそう言ってるから別に問題ないんじゃね?
全国の書店に確認してからランキングを発表するのかw どうやって確かめるんだろw
>>617 「はっぱ」エントリーナンバー24だから、松村進吉だな。
松村氏が高山大豆だったんだっけ?すまん、よく知らなくて。
総合順位は
一位、深澤夜氏、 二位、つくね乱蔵氏、 三位、ねこや堂氏。
総合順位の出し方が、複雑でちょっとよく分からんが、粗製乱造薄利多売でも、良質寡作でもダメで
そのバランスの良さで出してるみたいだ。
気になった作家のエントリナンバーで聞いてくれれば、誰か教えるぞ。
て事は超1組で上位持ってかれたんだな。 いつもと同じ顔ぶれってのも何か複雑だな・・・。
>>626 感謝。
探してるんだが、地方だから買えなかったんだ。
おかげでスッキリした
(−ω−)
松村氏はロールだね。blogではアウツ。 ん?て事は大豆は不参加だったのか? 一位から三位、顔ぶれにサプライズはないけど順当な気はする。 超-1参加者が何割ぐらいいるのか知りたいね。
630 :
626 :2008/11/29(土) 13:04:02
>>629 ということは、大豆は久田氏のほうか。失礼した。
久田氏も参加してるよ。エントリーナンバーは021(遺伝記巻末の対照表だと「21」になってる)。
作品は「細胞記憶」など。
別スレで話題になってた「てのひら怪談」のスター、不狼児氏はエントリーナンバー005。
公式での総評は明日くらいに出るそうだ。ソースは公式ブログ。
不狼児で思い出したが遺伝記の「無間地獄」 >下等な生き物はみんな、殺してやった方がいいんだよね。 >父さんの言うように、下等な生き物は死んだ方がいい。 この2文が何か気になるんだよね。
もう1つあったな。 >他にもさまざまな年齢の男女、ネコや、スズメやネズミや虫、彼が殺した下等な生き物、おびただしい数の糞袋、それが次々によみがえり、泡となって昇天した。
考えすぎだよw
考えすぎにしちゃ、あの作品で3度も下等を使う必要は無いんだよね。 サブリミナル的な作品の中でわざとやってる確信犯だと思う。
このスレから馬鹿が特攻かまして醜態さらしとるね・・・
また渡り鳥が来てるのか・・・
考えすぎだけど、悪文かもしれない。 悪意のある文章ってことじゃなくて、同じ表現を繰り返し使うのって ボキャブラリーが少ないと受け取られかねない気がする。
文中の "下等な生き物" を、"上質な生き物" に置き換えても、 "下劣な生物" に置き換えても同じことで、同じ表現が3回出てくるってだけで、 他の言い回しはないのかって思わなくもない。
「下等な生き物」ってフレーズを繰り返す事で、やや幼い、硬直した心理が表現できていたと思う。 普通、作品として書かれた文章には全部意図があるし、いちいち突っ込んだりするのは ネタにマジレス以外何ものでもない。
>>641 いや、小説はネタじゃないだろw
作品として書かれた意図のある文章にいちいち突っ込むのがネタにマジレスと言い切るのは危険。
それは作品評論を否定し、作者の意図を掴みきれなければ読者・批評者が悪い、という作者全能主義に陥る。
全ての読者=批評者が作者の意図を理解できるとは限らないにしても、
作者の意図と違う批評を行う=ネタにマジレスでは、作品論評が成立しないだろ。自重。
>>642 仮にその通りだとして、主催者はそれを咎めることもなく分け隔て無く公開しているわけだから、
後は作者の意図かどうか、作者が意図していようといまいと、読者がどう受け取るか、
どう受け取らせようとしていて、それが成功した失敗したか。
点数に現れて結果が出ている以上、とやかくは言わないけど。
一本だけ送ったなら当てつけのつもりとも思えるが23本も送って そのうちの一本が当てつけなんてことはないだろJK
>>643 拡大解釈はやめて欲しいんだが。
意図と異なる批評を全部拒絶する作者がいたとしたら、確かに問題だと思う。
でもそんな話をしてるんじゃなくて、明らかに見当違いな陰謀論を言い出した読者がいるから、
それはどうなの、って老婆心。
ちと被害妄想気味じゃないかい。
次回からビーケーワン投稿歴のある人は、「下等」という語句が 使いづらくなっちゃうだろ。 創作の自由が妨げられる。やめろよ。
>>646 拡大解釈してるつもりはないけど、同じ表現を繰り返し使うのは文章的にはあまり美しくない
という点は譲れんな。下等が上等でも同じこと、という意味で。
陰謀論はこの際どうでもいい話。
>>647 そこで引き下がれば言葉狩りの始まりだわな。
ビーケーワンに投稿するときに干菓子や比嘉氏は使いにくい、みたいな感じで。
俺は、下等という言葉がよくないと言ってるわけじゃなくて、同じ話の中で何度も同じ表現を使うのは、
文章として美しくないんじゃないかと受け取った一読者に過ぎないので。
下等な生き物、下らない生物、唾棄すべき畜生、違った言い換えをしてほしかったなと思ってただけ。
明日の結果発表で分かるだろ
>>648 は
>>641 を100回嫁
>>641 が正しいかどうかは知らんが
お前は不狼児から同じ表現を繰り返す自由を奪おうとしている
言葉狩りをしているのはお前だよ
>>651 不狼児が今後も同じ表現を繰り返すのは自由だよ。
他人にどう言われたからそれをやめるっていうのも、当人の判断だろ。
どうこう言われてもやめないという自由もあるんだから。
ただ、そういう文章はボキャブラリーが少ないと受け止められかねないのでは?
ボキャブラリーが少ないことが個性だっていうなら、そういうものかと思うけどさ。
>>651 読者としてそう思ったんだけど、というのが作者の自由を狭めるってんなら、
作品論評なんかできないだろ。すべて作者が全面的に正しく反論が許されないってことになるから。
>641と感じる人間もいれば、>648と感じる人間もいる。 >641を尊重したいがあまりに、>648を言葉狩りだと否定するのは、 今度は>648のような発言をさせないという言葉狩りになるだろ、とは思わんのか。
>>649 あるよ。
結果発表されてる。
その中で、来年を約束している。
>>655 いくら約束しても
売れなきゃ中止だろw
読解力なさすぎワロタ
結果発表出たよー
今回はアンケートの集計ないのか。 それよりもeNo.23w 予想通り!w
そうそうww 23、やっぱりねw
ていうか久田が参加していたことと その作品群と内容に少々驚いた
>>663 神木を書いていたのはちょっと驚いたがw他はそうでもないかな
蛇苺組、なかなかやる。
せんべい猫も期待してるぞ おまいが一番、手持ちのカードが多かった
彼岸花の三猫(せんべい猫、ねこや堂、昼間寝子)もがんばったな。
今回の3大サプライズは 時価とさせていただきますをボスが書いてた うえやま洋介犬が参加してた 昼間寝子が名殺探訪を書いてた だな
>>668 むしろ、「堀田春とあるカバンの修理」をボスが書いてた、を入れたい。
遺伝記買ったら漫画があったけど、あれどうやって応募してたん?
>>669 さらに深澤夜が「堀田春と魔法の杖」を書いていた、というのも付け加えさせてくれ。
>>670 Web掲載時は文章のみ。
もともと漫画だったものを文章化したのか、文庫化にあたり漫画化したのかは不明。
うえやまには驚いたw あと「紫陽花」が久田ってのも驚いた。 でもプロはランキングから外すべきだと思う。
プロを超える作品を書けば良いじゃん。
超ー1も遺伝記も「参加資格はプロアマ問わない」とあるから、ランキングにプロが入ってても問題なくね? むしろ、プロだから外せと言うのはおかしい。
>>668 いつから主婦の人をボスと呼ぶようになったの?
ビッグボス(メタルギア的な意味で)
>>677 主婦の人自演乙!
すなおにそう呼んで欲しいっていえばいいのに。
じゃあ深澤夜はビッグワンでいいんじゃね? 武器はステッキで。
てのひらに書いたり、こっちに書いたりしてる人は、じゃあ、 オセロットで。 武器はむろんリボルバー。
それじゃあアウツたんはスネークだな。性欲をもてあます。
686 :
昼間寝子 :2008/12/02(火) 02:28:47
>>667 おれ彼岸花入ってへんし・・・・・orz
>>686 正直すまんかったorz
掲載おめ。次回も楽しみにしとるで。
>>686 本物の本人なら掲載おめでとう。
名殺探訪は凄く良かった。
689 :
昼間寝子 :2008/12/05(金) 07:54:49
>>687 .688
ありがとうございます(^^)
自分の書いたものが本に載るというのは思っていたよりも嬉しくて、奇声をあげて喜んでいます。
なにぶん経験が少ないので、名殺と同等、もしくはそれ以上のものを沢山書けるかというのは、
正直自分でもまだ未知数なんですが、まぐれと言われないように次回も頑張りたいですね。
超-1のほうは全く自信ないけど……orz
偶然を必然に進化させる唯一の方法は努力です。 陰ながら応援してますよ。
単純にガンバレと言うのは無責任だと思うので、そういう言い方はしないけど、 いっぱい書いて、いっぱい読まれて、心が折れるくらいいっぱいの感想や批判を受けないと、 一人で悩んでるだけだと進化しないんだよなあ(´Д`) 超-1や遺伝記は心が折れる恐怖感もある一方で、身になったという感想を 書いてる参加者も結構いるようだった。 ・・常設で遺伝記やってくんねえかなあ(´Д`)
名前出して2ちゃんに「降臨」は控えたほうがいいかと… て加藤さんから言われなかった? 超−1デビューの某氏は、そう言われたらしいけど。
>>692 某氏って誰?
まあ、本人かどうかの確認ができないから、ニセモノが騙ってる可能性もある。
百歩譲って本人だとしても、トリップがないと、
後々ニセモノがすり替わって暴言を吐き始めることもあるかもしれない。
そういうことをされかねない板だし、気を付けたほうがいいかもね。>昼間寝子氏
応援はしてるので頑張れ。
恐怖箱組は全員言われてるはず。 ポンちゃんは特に(笑) あとオクタビアスにお友達コード教えるとウザいからやめとけとか。
オクタビアス?
スパイダーマン2の触腕博士だね 誰の事かはわかんね
お友達コードってなんだっけ
DSかWiiかのやつじゃないか?
オクタビアヌスだとまた意味が違ってくるけどな。
アヌスの鏡
>>700 「今夜のアヌスは血が燃え滾ってるんだ、アヌスに触るとヤケドをするよ!」
アヌスとアナルは意味違うんだよな
アヌスが名詞なんだろ。 肛門 アナルは、肛門の〜、肛門に〜、なんだっけ。副詞? だからアナルセックスとは言うけど、アヌスセックスとは言わない。
何のスレだww
創作文芸だけあって、言語にはうるさいですね
じゃ、AVなんかで「アナルも見せてごらん、みひろちゃん」 という使い方は誤用なんだな。 斎藤孝に通報しなくちゃ。
来年の第二回遺伝記が始まるまで、このスレはアナルとアヌスについて語るスレになりました! ところで来年もテーマは植物で続くのかな。それとも別のテーマがくるんだろうか。 同じ植物テーマなら今から書きためておくことができるから、準備期間は今回より長くなるけど、 書きためておいて植物テーマじゃなかったら前部無駄になるしな。 来年のテーマがアヌスになって、アヌスネタで小説書けと言われたらどうしよう。
その場合は、ボーイラブものが量産されるから、腐女子にバカ売れ!
種作品予想 直腸記憶 fetish ある穴の齟齬 堀師 ケンジのしわ
今回エロネタ書いた人が有利だな。
そして派生作品 名穴探訪 ネコと二挺バイブとロングビーズ アヌスのプライド 他人の尻は蜜の味 なめるのおしょう
突かれたな〜
よし、今度こそ!
じゃあテーマは お正月 で。
タラバガニ喰えば百まで長生き カズノコ記憶 あるお年玉の齟齬 べっこう飴彫師 ケンジの暴飲 派生 アンブッシュ(親戚を待ち伏せする子供) 堀田春と秘密の部屋(親戚から逃げる場所) ポチ袋恐怖症 呼ばれざる者(こども) 三が日に盛る芝居小屋 寝た子を寝かせてギシギシアンアン
それ、次の遺伝記開催までやり続けるのかよw おもしろいけど。
寝つかれたな〜
誰も触れないが、遺伝記の最終順位の基準に対して皆納得しているのか
>>720 納得できない部分をまず提示して欲しい。
今までの超1では応募数や総得点がもう少し重要視されてはいた。 今回の上位は推薦の結果もふまえてまぁ妥当。 ただ次回の超1がどうなるか不安にはなる。 数よりも厳選した少数の作品を送ったほうがいいのだろうか。
聞いてみたらいいんじゃないの。主催者に。 超1は実話怪談だから元ネタ=取材ネタが勝負、数が勝負。 遺伝記は創作怪談だから文章力・構成力も重要。 遺伝記でいうアイデアが、超1では取材ネタに相当するんだと思うけど、 アイデアがよくてもうまく具現化できないと遺伝記では上位にいかなかった。 システムは似ていても、求められていることは同じじゃないんじゃないか。 だから最終順位の基準が違うんだろ。
質の高い作品を多く書ければ優勝できるんだろうけどなー。 作品ごとの点数だけではなく、トップとして推挙されるには、少数の佳作では難しい。
>>720 ,722
今回は、単純にたくさん書いただけ=駄作を量産しても、上位には行かないってルールだった。
書いたもののうち、平均以上の評価だったものが多い=良作を量産できたらA組、
平均以上のものが書けても、良作を量産できなかった=厳選寡作だったらB組、
どちらでもなければC組。
仮に超-1が遺伝記と同じルールだったら、厳選寡作はB組になるから、結局順位で上位にはいかない。
たくさん書いても外れが多ければA組の下位になる。
いいのをたくさん書けっていうのは超-1も遺伝記も変わらんのでは。
>>722 「たくさん書かなきゃうまくならない」
「書いたものを他人に見せて意見を聞かなきゃ悪いところは直らない」
「たくさん書けなきゃプロになれない」
というのが超-1や遺伝記の理念だと思うので、
結局はたくさん書いたほうがよく、たくさん書くにはたくさん取材しないとダメ(超-1の場合)で、
遺伝記の場合は、思いついたらすぐに書け、ということだったのだろう。
感想が少ない・・・
>>727 そう言うなら、先ずはおまえの感想を聞かせろよ。
感想 超1では講評者と著者名が同定されたのに遺伝記ではしないんでつね
作品への感想は?
怖いかどうかは別として、俺は「拾い物に福来たる」は面白かった。
ホラーか創作怪談かは別として、 ある記事の齟齬→長市の祭り→アンブッシュ→名殺探訪 の流れだけで、十分元が取れた。 ところで、USの本屋ではホラーとSFは同じ棚にあるらしいよ。
前に行った某大型書店では超怖と稲川怪談が「実用」の文庫本の棚に並んでたぞ 確かに実用かと問われれば実用なんだが
実用の他に、雑学に入ってることもあるよね。
うちの近所はサブカルのコーナーにあった。
そもそも、うちの近所には置いて無い。 orz
おまいら正月ですよ。 あけおめ。
3 人中、2人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。 5つ星のうち 2.0 ちょっとな〜, 2009/1/5 By ミラクル - レビューをすべて見る 実話怪談かと思い買ったら全部作りでイマイチ読み応えのない一冊 とくに後半の人肉料理店は気分が悪くなった 自殺幇助法律制定云々もなんだかな… 全体を通して言えるのはつまらない 彼岸花は良かっだけに残念だ カリバニズムが好きな人は後半は面白いのかも ウケんなぁ
>>739 内山まもるのウルトラマンだと思って買ったら楳図かずおのウルトラマンだったようなニュアンスですね分かります
言葉を知らない人のレビューじゃな……
どうせならカーニバリズムとか言ってほしかった
hydrogen's blogでイースター・エッグってエントリーが出来てるな
諸君! 彼等は戦争をしているのだよ。
保守
今更だけど献本来たよ
おそっ!!
* Amazon.co.jp ランキング: 本 - 8,338位 (本のベストセラーを見る) カテゴリーランキング: 119位 ─ 本 > 人文・思想 > 心理学 > 超心理学・心霊 今見たらこんなことになってた 遺伝記に何があったんだ!?
>>749 遺伝記はアマゾンのランキングではとっくに彼岸花に抜かれてる
保守
144 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 22:24:41 ID:/Y+36wpB0 俺の結論としては、 デル山さんの超-1システム批判は、愛のムチで、きつめのエール。 デル山さんと主婦の人不仲説は、大人の事情と周囲の思い込みと、そうさせたい誰かがいる。 デル山さんはロールを可愛がっている。 デル山さんが大豆を可愛がっていないかどうかは、わからない。 デル山さんと主婦の人の力関係は、相変わらずデル山さんが上だが、デル山さんは懐の広さ深さで、主婦の人の試みを見守っているアニキ。 デル山さんが、主婦の人を嫌って超怖を見捨てたみたいな言い回しは、 デル山さんのケツの穴がよほど小さいみたいなことを言われてるようで、非常に腹立たしい。 あの人のケツの穴はもっとデカイと思う。赤ん坊の頭が往復できるくらいにな。 要するに、一連の云々は当人同士の話じゃなくて、周辺がそう思い込んでいるだけのペーパープロレスだと思ってるんだが。
そろそろ保守。
そういえば今年もあるらしいな、創作ホラーの大会。 名称が「怪集」だと。 どうやら遺伝記はこれを始めるためのテストだったっぽい。
誤「テスト」 正「大失敗」
>>756 こんなとこまで出張か!
おつカレー!!
怪集、テーマ発表されたな。 「虫」だってよ。
怪集、講評するのが辛くて手を付けてない 何か講評に困るというか、どう言ったらいいんだろ 上手いとか下手とかじゃなくて 虫、苦手なんだよなぁ…
つーか、人喰い蠅はもういいよ。 飽きたwww 遺伝記がそうだったみたいに、別に虫は単なるアイテムやキーワードとして使ってもいいわけじゃん。 虫が食うとか襲うとか、何でそっち方向にばかりいくのかなあ。 それじゃあすぐ行き詰まるのが目に見えてるだろうに。
これで月末発売のアンソロジーが 虫が食うとか襲うとかいう程度の話だったら、 松村もその程度だな。
今日発売だな
765 :
名無し物書き@推敲中? :2009/08/09(日) 13:11:28
底底
まだスレ生きてる?
生きてるみたいだな。
スレタイに年号入れちゃったのが失敗の元だね