２ｃｈ文章アリの穴

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:05:19

アリの穴
http://ana.vis.ne.jp/ali/
2ch文章アリの穴　投稿ページ
　
匿名投稿・添削できる修行場所。煽り・罵倒は覚悟の上で
　
�このサイトについて
このサイト「２ch文章アリの穴」は、自作の文章を発表したり、
発表された文章について好きに感想書いたり、
添削したりできる場です。

2 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:06:44

俺は三菱だぁ～

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:06:53

>>1
乙まみ

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:09:11

アフターダークもカフカもﾀﾞﾒだた
春樹ファンだから出れば買うけどねえｗ
お勧めの一冊はオレなら、もちろん「ノルウェイの森」
これっきゃないｗ

5 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/04(水) 23:10:49

>>1
乙。

余談だが、「風の歌を聴け」と「1973年のピンボール」は海外では未刊行だそうだ。

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:10:59

>>4
法政スレに来い

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:11:18

「世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド」
これは面白かった。

8 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:11:53

ノルウェイの森なんて精神病院で手コキするとこしか覚えてないな。
あれもなんかベタな話な気がするけどねえ。
セカチューとどう違うんだ？
恋人病気であぼーん、悲しいなシリーズじゃないの？

9 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/04(水) 23:13:00

>>6
なんで>>4をおれだと思ったの？
理由がわからない。
このスレはもちろん、前スレには一度も書き込んでない。
というかなんでおれがそんなに嫌いなの？

10 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/06/04(水) 23:13:17

>>1
おつ

春樹は比喩と語り部の個性だな。

11 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:13:52

そういえば昔アフターダークのパロディ書いたな。
http://texpo.jp/texpo/disp/3480

12 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:14:14

わたおオタワにおったわ

13 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/04(水) 23:15:02

定期的によくわからない名無しの書き込みを
おれの書き込みにしたがるひとがいるけど
このスレに書き込むことなんてほとんどないから。

14 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/04(水) 23:15:50

>>13
気にするな。そういうひとは病気なんだから。

15 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/04(水) 23:16:05

とりあえず、どういう根拠でアリスレの名無しの書き込み＝俺だと考えたのかを
教えて欲しい。

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:16:16

>>9
スレみてんじゃん！このクソ野郎！！舐めんじゃねぇ！
貴様が書き込んでいるのぐらいわかんのじゃ！！
ﾐｸｼも含めて本当に徹底追求するぞ？　　くんじゃねえよ、クソ
お前がやったことをおれは許さない、消えないなら覚悟せよ！

17 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:16:33

>>14
お前も俺が書いてないネギたたきを
七誌の俺認定してたぞｗ

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:16:50

>>10
物語をつむいでいたのが語りべで、その語りべが文字を得て
小説家と呼ばれるようになったんじゃないの……
だから物語＝小説なんじゃないの？

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:17:15

>>15
おまえはここを見るだけで罪だから。。。

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:18:21

わたおはへたれだから叩き先変えないか？
わたおは叩いてもへたれだから、おもしろくないよ。

21 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/04(水) 23:19:03

>>17
普段から叩いてるんだからそういう眼で見られても仕方ないｗ
クラスで給食費がなくなったら、
真っ先に疑われる役回りの人間というのがいるものだ。

22 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/04(水) 23:19:54

>>16
わかった。そんなにいうんなら消える。
たしかにおれはいろいろひどいことをやったからな。
おれはアリスレの人間で本当に嫌いな人間はいないけど
思いつきで軽率な発言を繰り返した。
恨みを買っていても仕方がない。

23 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:21:22

>>18
違う。
とりあえずwikiを見れば分かるがhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E8%AA%AC
日本語の「小説」は中国語の「大説」の対義語。
で、いわゆる「小説」というのは近代ヨーロッパでできた形式。一般的には
「物語」のレベルを超えた瞬間から「近代小説」は始まっている。
だから小説＝物語は完全に誤り。物語を越えた瞬間に近代の「小説」というジャンルは形成されたと言うのが
文学史的定説。
物語はむしろ叙事詩とか民話で、それは小説とは違う。
もちろん、小説が「物語」を要素として含む場合だってある。当然。
あと、近代文学以降に物語回帰の傾向があったことも確かだけど。
しかし「小説」は１７世紀にできた概念だから、「文字に書いた物語」とは全然違う。

24 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/04(水) 23:21:40

カレーくうかな。モデムの電源コードがねーからネットできない

25 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:21:58

>>21
他人がやったら病気。
自分がやったら仕方が無い。

相変わらず自分に甘い人間だね。

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:22:37

ノル森は純愛小説とビートルズの歌のパロディだと思えば
そこいら中に仕掛けがいっぱいあってそれ探すだけでも楽しいんだよ、
ってかこれは今のハルキズ・チルドレンの流れを作った作品なんだから
必読書だよｗ

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:23:22

>>22
アウト、だめ。何回も言ってまた来たから。ﾐｸｼの法政コミュにもぐって色々楽しいことするからｗ

28 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/04(水) 23:24:18

ネギズ・チルドレンもいるわな

29 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/04(水) 23:25:05

Yahoo!BBのモデムの電源コード無くした

30 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/04(水) 23:25:14

>>25
疑わしい要素がある場合とない場合は違うよ。
例えばこの間、「日本が民主主義かどうか諸説ある」といった名無しは、
確実に小だと思っている。
あのような極論を平気でいえるのは小だけだからな。

31 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:25:22

謎解きとか細部とかの元ネタを探して
通ぶるという欲望を喚起させる作品の元祖的なものなのかね。
エヴァとからきすたとかハヤテのごとくの元祖か？

32 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:27:00

>>30
あはは、頭悪いね。そういう「思い込み」を名無しわたお認定しているやつも持っていて、
自分も同じだとは思わないのかね。
政治思想とかをちら読みした限り、「民主主義かどうかは諸説ある」は
端的な事実であり極論でもないから同じことを言うやつは何人もいるだろう。
まず現に俺ではないし。
ということは病気だなｗ

33 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/04(水) 23:28:31

>>32
日本が民主主義というのは端的な事実だよ。

34 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:29:22

>>33
それは議論の余地のあることだ。現に諸説あるんだから。
「諸説ある」というのは調べればすぐ分かる事実だ。

35 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/04(水) 23:30:28

アイロニーとして、「民主主義とはいえない」という人は沢山いるだろうね。

36 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:31:41

いや、普通に論壇誌とか読めばアイロニーじゃなく「民主主義ではない」と言っている人は
いるよ。まずさ、民主主義であると断言するには「民主主義」の定義が必要じゃん。
その定義次第で「民主主義ではない」と言う人は全然いるんだって。
「寡頭共和制だ」って断言している人もいたし。

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:34:49

また語源とか持ち出して珍説展開しちゃってるよ。
近代文学と現代文学の境界だって曖昧なのに。
文学史的定説って言うけど、どこの定説なのかなあ。

38 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/04(水) 23:38:13

オタクの定義づけを完璧に出来なくても、
「いわゆるオタク」について語ることは可能だろ。
おれがオタクの定義を小に訊いたとき、そういってたと思うが。

39 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/06/04(水) 23:38:20

昔話や伝承、あるいは歴史からくる物語と、
小説的な物語は、確かに微妙に違う部分があるな。

三国志なんかは歴史的な背景があるから成り立ってるけど、
あれが創作だとしたら、策略の類とか豪傑の活躍とか、
もうご都合主義としか言えなくなってくる。
小説ならああいう運び方はできない。

主人公と出来事がリンクするのが小説とされてきた、
という部分は説得力があると思う。

40 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/04(水) 23:39:41

アイス食ってんぞ今

41 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/06/04(水) 23:40:30

小説の世界には、うまく言えないけど独特の法則があるな。
それの有無が、一般的な物語と小説を隔てている、と言えるかもしれない。

42 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:40:58

紙に文字が書いてあるものは「小説」発生以前からあったんだよ。
では、それが小説ではなく、それ以降のものが「小説」と呼ばれるのは
なぜなのか考えれば、「小説」とは何かが分かるんでない。
あくまで俺の説だけど、騎士道物語とドン・キホーテの差異なんだよね。
それは。

43 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/04(水) 23:41:01

まあノルウェイかハードボイルドを借りればいいんだな
わかった
赤川はどうだ
何がいいんだ

44 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:42:10

>>43
「風の歌を聴け」がいいと思うよ。
ハードボイルドは難解なほうだし。
「ノルウェイ」は風の歌の続編の四作目だし。

45 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/04(水) 23:42:28

ソーダ味のチューチュー吸うやつだ
真ん中で折れる奴
でもよく凍ってないから折れない

46 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/04(水) 23:43:22

＞「ノルウェイ」は風の歌の続編の四作目だし。
それは「ダンス・ダンス・ダンス」だろ。

47 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/04(水) 23:43:37

続いてんのかよ春樹め

48 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/04(水) 23:44:46

ちょっと新しいアイスを凍らせるから

49 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:45:20

じゃあ五作目か？
まぁとにかく一連のやつだから。
「恋人自殺してせつないよ」シリーズだから。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:45:40

民主主義で思い出したんで探してきた。

824 名前：小 ◆PBtykf5sPQ 　[sage]　投稿日：2008/05/29(木) 00:59:26
議員や有力者が二世三世が多いってのは当然周知だと思うが、
それだったら
＞寡頭制（かとうせい、英：oligarchy）は、全部または大半の政治権力を社会のごく少数の人々が
＞所有する政体。少数独裁制ともいう。権力を握っている少数の人々は財産、
＞家系、軍事力、冷酷さ、あるいは政治的影響力の面で優越していることが多い。

こっちでしょ？　日本は。実質上。
親の年収と子の学歴は比例するし、格差は固定されてるし、学歴と社会的地位もほぼ比例するんだから。

こんな稚拙な内容の文章を引用して物を言うとは。
政治権力ってのは何ですか？
はい、全然わかっていませんね。

51 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/04(水) 23:45:49

あと１５分したらビール飲むから
ジャッキーカルパスみてえなの食いながら
マヨつけて

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:46:40

風とピンボールと羊の続編と言われているのがノル森で、
一番春樹っぽいのがノル森だと思うよｗ

53 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:46:51

>>50
本をソースに出してもこいつら調べないから
できるだけソースはネットから持ってくることにしてる。

54 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:47:47

ノルウェイの森のどこがすごいのかわかなんないんだよな。
彼女が狂って手コキして死んで飛行機で泣きました。完　という話としか。

55 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/04(水) 23:48:04

まあじゃあ赤川の最高傑作は？
アキハバラ探偵？

56 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/04(水) 23:48:32

話がつながってないから続編とはいえないだろ。
共通点は多々あるが、それはほとんど全部の長編にあるから。

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:48:52

小がなんか受賞したって聞いたんだけど、他の固定の受賞歴も教えてください。

58 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/04(水) 23:50:09

受賞歴なんか発表したら個人が特定されちゃうだろ

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:50:36

え、作家デビューしたら固定としての過去をみんな捨て去る気なのか

60 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:50:52

>>56
ネットから引用するが

＞　そんなわけで、僕は時の淀みの中ですぐに眠りこもうとする意識をビールと煙草で蹴とばしながら、この文章を書き続けている。
熱いシャワーに何度も入り、一日に二回髭を剃り、古いレコードを何度も何度も聴く。今、僕の後ろではあの時代遅れなピーター・ポール＆マリーが唄っている。
「もう何も考えるな。終わったことじゃないか。」
『風の歌を聴け』
　帰りの電車の中で何度も自分に言いきかせた。全ては終っちまったんだ、もう忘れろ、と。そのためにここまで来たんじゃないか、と。でも忘れることなんてできなかった。
直子を愛していたことも。そして彼女がもう死んでしまったことも。結局のところ何ひとつ終ってはいなかったからだ。
『1973年のピンボール』

この直子の話そのものが「ノルウェイの森」じゃなかったっけ？

61 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/04(水) 23:51:40

ノルウェイが出たとき、それまでの春樹ファンの多くが失望をあらわした。
ベタ過ぎる、感傷的過ぎるというので。
でも一般にはこれが代表作だろう。

62 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:52:05

＞学生運動の時代を背景として、主人公「僕」と、自殺した友人の恋人「直子」を軸に、
＞さまざまな思春期の葛藤や人間模様、恋愛、喪失感などを巧みに描き、
＞非常に広く読まれている。

やっぱりそうじゃないか。直接の続編だろ。
なんでこいつは調べもしないのに知ったかぶって間違ったことを言ってくるのかね。

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:52:14

>>39
水滸伝は？
wikiによると水滸伝も小説だってよ

64 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/04(水) 23:53:14

水滸伝はゲームだよ
馬鹿だね

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:55:22

ノルウェイの森が初期三部作の続編だったというのはあまり耳にしたことがない説だな。

66 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/04(水) 23:55:37

確か直子のプロフィールや自殺する場所が違っているはずだよ。

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:56:24

おれはﾉﾙ森大学ん時読んだけれど、この世界観から
ひと月抜けられなかったよ、マジレスするとね、
渡辺とキスギと直子と緑の関係がね、なんだか切なくてねえ……

68 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/04(水) 23:58:06

初期三部作って何？
かぜの歌が１？

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:58:06

わたおうぜええええ！！！

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 23:58:27

>>65
いやこれは春樹専門批評家たちの定説だからｗ
春樹研究家の定説と言ってもいいよ

71 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/06/05(木) 00:00:26

水滸伝って梁山泊の話だったよな？
うーん「小説」という言葉をどういう文脈で使ってるか、じゃないか。
史実に対するフィクションという意味で使うこともあるし、
物語という大枠のなかから特定のものを指すのに使われることもある。
そういうことじゃないのかと思うが、詳しくは分からない。
このスレの議論から見ると、厳密な意味では小説ではないような
気もするが。でも西遊記は小説だろうなあ。分からん。

72 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:00:38

じゃあビールタイムだから
お前らも飲めばいいよ

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:01:13

ﾒｰﾝうぜええええ！！！

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:02:01

>>70
いや、春樹自身がそう言ったんならそれで良いんだが、
春樹研究家の定説ではあてにならない。
春樹は存命中なんだから直接訊けよｗ

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:02:08

遠い太鼓って春樹の紀行文に詳しくノル森の執筆の経緯が自身で
書いてるよ、
ウオークマンでサージェントペパーズを一日中聴きながら、地中海を転々としながら
書きあげたんだよってｗ

76 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:02:11

ビールうめええええええええええ！！

77 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:02:29

俺の分類では

風の歌を聴け（1979年『群像』6月号）
1973年のピンボール（1980年『群像』3月号）
羊をめぐる冒険（1982年『群像』8月号）
ノルウェイの森（1987年9月講談社より書き下ろし）
ダンス・ダンス・ダンス（1988年10月講談社より書き下ろし）

中間的　国境の南、太陽の西（1992年10月講談社より書き下ろし）

世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド（1985年6月新潮社・純文学書き下ろし特別作品）

ねじまき鳥クロニクル（『新潮』1992年10月号～1993年8月号、1994年4月・1995年8月新潮社より書き下ろし）
アンダーグラウンド
神の子供たちはみな踊る
スプートニクの恋人（1999年4月講談社より書き下ろし）
海辺のカフカ（2002年9月新潮社より書き下ろし）
アフターダーク（2004年9月講談社より書き下ろし）

の二系列があり、前者は「直子五部作」と読んでいる。「鼠三部作」ではなく。
後者と前者は明らかに違う。
まぁ、一般的ではないかもね。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:02:30

ドーベルカリスマシンうぜええええ！！！

79 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:03:18

>>74
テクスト論的に言うなら、
作者も読者の一人に過ぎないから、特権的な立場には無いんだけどね。
まぁ嘘だけど。

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:04:41

>>71
水滸伝も西遊記もみんな小説だよ。
約一名頓珍漢な奴が紛れているだけで。

81 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:04:52

名無し死ねえええええええええええええええええええ！！

82 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 00:05:22

四部作では直子と知り合ったのは大学のときだが、
ノルウェイでは高校じゃなかったかな？

83 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:05:25

後期春樹の方が俺的には面白いな。
ノルウェイとねじまきが一番クソかな。
中途半端。
最近のほうが迷走してていい感じだ。
初期も初期で普通に面白いし。

84 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:06:15

結果としては
みんなとりあえず春樹は読んでるんだな

85 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:07:04

しかし次郎は読んでないと

86 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 00:08:03

死んだのもテニスコートの裏だしな。

87 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:08:58

>>80
「小説」（novel）という概念自体が近代西洋の概念なのに、
どうして明代のあれが小説になるのか分からない。

88 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:09:04

しかしだね君達
いいかよく聴きたまえよ
ここの住人の必読図書はやはり私の作品だろう

89 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/05(木) 00:10:56

あさりが１００ｇ６３円だった。

90 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:11:07

しかも、中国での「小説」って言葉は確か、
政府の人間が民衆の声を拾ってくるリサーチの文章のことだったはずなんだが。
何年代のことだか忘れたが。

91 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:12:42

辞書に書いてあったな。

＞１《坪内逍遥がnovelに当てた訳語》文学の一形式。特に近代文学の一ジャンルで、詩や戯曲に対していう。
作者の構想のもとに、作中の人物・事件などを通して、現代の、または理想の人間や社会の姿などを、
興味ある虚構の物語として散文体で表現した作品。

２《「漢書」芸文志から》市中で口頭によって語られた話を記述した文章。稗史(はいし)。

92 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:13:18

今日さ
阿部のシンセミアと小林ヤスミのネフィリムを開いたんだが
両方の冒頭に創世記の記述が引用されてて驚いたんだ

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:14:44

一般大衆小説って語るべきものないよな
どんなに売れててもなｗ

赤川次郎累計3億部以上 [1]
西村京太郎累計2億部以上 [1]
司馬遼太郎累計2億部近く [2]
森村誠一累計1億部以上 [1]
内田康夫累計1億部以上 [1]
宮部みゆき累計5000万部以上
三浦綾子累計4000万部以上 [3]
星新一累計3000万部以上（新潮文庫発行分） [4]
夏目漱石累計2700万部以上（新潮文庫発行分）
今ＷＩＫＩったらこんなの出てた、
　漫画に負けてないんじゃないｗｗ

94 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 00:15:15

やっぱりどう考えても別の話だよ。一億円賭けてもいい。

95 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:15:35

だから赤川の最高傑作は何かと聞いてるんだ

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:15:56

>>87
おまえの好きなwikiから引用してやろう。

『水滸伝』（すいこでん、水滸傳）は、中国の明代に書かれた小説で、四大奇書の一つ。
施耐庵あるいは羅貫中がそれまで講談として行われてきた北宋の徽宗期に起こった反乱を
題材とする物語を集大成して創作されたとされる。「滸」は「ほとり」の意味。

97 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:16:37

>>96
散々引用しておいて言うのもあれだが、
wikiは信用できないｗ

98 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:17:27

おいミラ
お前一億円持ってないだろ
持ってもない金を賭けるだと？
笑わせるな

99 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:17:50

>>94
並行世界だよｗ

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:18:08

もう一つwikiから。

小説・近代的小説の定義
小説という言葉は、君主が国家や政治に対する志を書いた大説や、
君主の命などを受けて編纂された国史に分類される伝統的な物語や説話に対して、
個人が持つ哲学的概念や人生観などの主張を、一般大衆により具体的に分かりやすく表現して示す、
小編の言説という意味を持たされて、坪内逍遙らによって作られて定着していったものとも言われている。
以前は、小説と物語の間には明確な区分があるとされてきた。
すなわち、話の展開に内容から導かれる必然性があるものが小説であり、
内容とはかかわりなく偶然のつながりによって話を進めてゆくのが物語という見方である。
言い換えると小説は「虚構の連続性と因果律のある話の構造」を持たねばならないことが条件とされた。
さらに発展して「話の展開と主人公の性格に必然的なかかわりがあるのが小説。そうでないのが物語」とも言われた。
19世紀以降に小説の主題概念が強くなるために「小説」は主題、主人公の造形、
話の展開の結びつきが密接であることを要求されてきた。
ただしこのような観念は、20世紀に入って『贋金造り』（アンドレ・ジッド）のような小説が登場するに至って、崩壊したといえよう。
反小説なる小説まで登場した現代では、もはや何を以て小説とするかは一概に決めることはできない。
このように近代文学観の呪縛から離れてみれば、古代日本文学の『源氏物語』（紫式部）は、
近代の心理小説に匹敵する描写がみられることが指摘されているし、
古代ギリシャ文学の『ダフニスとクロエ』（ロンゴス）なども、「小説」的要素を持った最古の例のひとつといえよう。

101 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 00:18:42

>>99
じゃあ俺の言ったとおりだろ。何をいまさらw

102 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 00:19:27

>>98
一億ぐらいの金、必要になったらすぐに作れるさ。

103 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:20:21

＞「小説」的要素を持った最古の例

ということだろ。水滸伝も「小説的要素」はあるよ。
でも小説だと断言していいかどうかは怪しいよ。
その概念自体が無い時代のものなんだから。
その「小説」の定義は「ひとつの説」でしかないが、
「物語」と「小説」はイコールではないのは確かでしょう。

104 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:20:37

一章と六章だ
創世記の

105 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:22:43

一章は世界を支配せよとの事だった
六章は堕天使と人間のハーフの記述だ

つまり俺にその才能を持ってして世界を支配せよとのメッセージを感じたな
うむ

106 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:24:23

>>101
あれは「僕」が語ってるんだから
僕の記憶があやふやなだけな可能性もあるｗ

107 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/05(木) 00:24:52

村上春樹か。あれがおもしろかったな。羊男が出て来るやつ。イルカホテルとかいうのがあって。
村上春樹は読んでるとビジュアルが見えるんだよな。

108 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:25:49

そもそも小説などというものはそこそこ賢い奴が書くものであって
飛びぬけて賢い奴は小説など書かんのだ
しかしながら俺などは飛びぬけて賢いくせして小説などと下等なものを創作しているのだから
これは奇特な存在だ

109 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:27:40

そこにはやはり大いなる使命というものがあってだな
下等な民衆を扇動するにはやはり下等な手段が最適という事だな

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:27:42

＞反小説なる小説まで登場した現代では、もはや何を以て小説とするかは一概に決めることはできない。

ここまで書いてあるのに「定義」だの、「物語」と「小説」はイコールではないのと、往生際の悪い奴だな。

111 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:29:51

俺などは人智を超えた天分を持っていながら
それを下等な創作にあてているのだから
まさに堕天使といえよう

112 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:30:45

>>110
一応、反小説ってのは、「アンチロマン」のことだと思うけど、
読んだことある？
むしろ過激に物語の要素を削ぎ落とすタイプの小説だよ、これ。
アンチ「ロマン」だし。

113 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:31:39

フィネガンズウェイクが小説なら、
小説は物語ではない。
QED。
他に何を言うことがある。

114 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 00:31:58

ウンチマロンか。ちょっと臭そうで、しかも旨そうだ。

115 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:32:09

虎穴にいらずんば孤児を得ず
堕落せねば民衆と触れ合うことは叶わぬのだね
そうかそうか

116 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:33:39

うわあああああああああああああ！！
ばかあああああああああああああああああああああああああああああああああ！
あほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
金返せぼけええええええええええええええええええええええええええええ！

117 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/05(木) 00:33:53

サンドイッチとかな。うまそうだよな。料理を作ったり食ったりする時もらさず描写したりするんだよな。

118 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:35:00

ねえねえおつまみ　なくなったんだけど

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:35:09

自分に都合の良い部分は喜々として引用し、都合の悪い部分は「あれはあまり正しくない」という。
詭弁がお好きなようで。

120 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:35:22

つまみ買って来いよお前ら

121 ：怪しい天才部下：2008/06/05(木) 00:36:12

誰かドーベルにおつまみ描写してやれ！

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:36:15

>>114
ウンチがついてる時点でだめだろ。

123 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:36:26

ガンダムの続き見るか
寂しいだろお前ら

124 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:36:50

いや、小説と物語は＝ではないというのは当然で、
小説は物語を含みこむし、物語の無い小説もありうる、
小説の定義はかなり広い、というだけの話でしょ。
そんなのいろんな小説を読めばわかることでしょ。

125 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:37:52

小説と物語は＝ではない。
なぜなら小説は書き言葉によるものだからだ。
物語は話し言葉で語られることもある。
だからイコールではない。
馬鹿でも分かることだろ。

126 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:38:47

おや
天才部下がいるじゃないか
いいかね君達
私ほどの存在ともなればその部下さえも天才なのだよ
天才を部下にできるのだよ
わかるかね
ええ？
おつまみまだ？

127 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 00:39:27

水滸伝は小説か否かという話じゃなかったのか？
で、小説と呼んでよいと結論が出たんじゃないのか。

128 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:40:37

口語小説もあるだろ

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:41:27

今夜の小さんの説はなんかしどろもどろで
説得力がなさげｗｗ

130 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:42:13

話し言葉・書き言葉と言うべきじゃなかった。
翻訳で間違えた。
文字と音声というべきだった。

131 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/06/05(木) 00:42:48

海外とかのであるよな。会話文と食ったり飲んだりをかますってやつ。動作の描写をすることで発言を区切れるからな。いわば一口サイズのステーキだ。すんなり食える。

132 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:43:46

小説と呼んでよいという結論は別に出ていないだろう。

133 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:44:39

そもそも学者以外にそういう結論を出せる資格のある人間は
いないわけであるし。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:45:56

小さんが断定したんだよｗ
小説＝物語ではないときっぱりｗｗ

135 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/06/05(木) 00:46:19

俺は小の話は概ね正しい、というか理解できると思ってるけどな。
少なくとも、作家志望たるもの、小説と物語はイコールかそうでないかの
答えを急ぐより、それぞれ小説とはなにか、物語とはなにか、
んで両者はどういう関係にあるのかを、熟考すべきと思うよ。

で、何度も言うが特定の形態をとっている、あるいはある形式を
満たしている物語じゃないと小説には起こせない、いや、起こせるけど
しょぼーんなものになりがちだ。だから俺はどう考えても、
物語と小説をいっしょくたにするわけにはいかないと思ってる。

136 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:46:30

小説＝物語ではない、のは当たり前のことだろう。

137 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 00:46:34

小は苦しくなるといつも、諸説あるの一点張りだなw
じゃあ自分がそれまで断言していたことは何なのだよ。
それも諸説の一つだろ。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:47:52

ロマンもフランス文学の単なる一用語に過ぎないけどな。
それに続けてアイルランドの作家の作品を持ち出すってのも一貫性がないわな。
クロード・シモンなら少し読んだことあるけどな。
アカシアは小説だけど坂の上の雲は小説じゃないとか言い出すのかな。

139 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:49:29

物語は大きなカテゴリーで小説はその中の一部分だと思うな僕
だから小説は全て物語りでもある
しかし物語の全てが小説ではないと

140 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:49:52

小説＝物語　だと主張するつもりの人間は本当に頭が悪いと思うよ。
まずそうであるならば、なぜこの二つの言葉が別個に存在するのか
俺に教えてほしい。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:49:54

「殆どだれとも友達になんかなれない」
　それが僕の１９７０年代におけるライフスタイルであった。
　ドストエフスキーが予言し、僕が固めた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・『１９７３年のピンボール』

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:50:26

水滸伝は居酒屋だ。

143 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:50:28

物語と小説も、かぶっている領域があるだけで、
まったく別個の概念だろ。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:51:19

＞小説と物語は＝ではない。
＞なぜなら小説は書き言葉によるものだからだ。

すごい説が出てきたぞ。
話し言葉で小説を書けばいいんだｗ

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:52:09

「私には何もないわ」
　「失くさずにすむ」

「楽しくないの？」
　「どうかな？　考えたこともないね」

146 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:52:38

>>144
それは俺が間違えた。
エクリチュールとパロールを日本語にするときに間違った。
話し言葉も書き言葉もエクリチュール内部の差異だな。

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:53:29

そんなクリシェは聞き飽きたYOｗｗ

148 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:53:56

こうだ

小説⊆物語

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:54:34

プイグの会話だけで構成されている作品はどっちなの？

150 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:54:37

>>148
それも違うよ。
物語の無い小説もあるんだから。

151 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:55:23

フィネガンズウェイクとかにも物語があると主張すれば
ドーベルの説は正しい。
しかし、物語＝小説　にはならない。

152 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 00:55:57

>>149
字で書いてあるなら小説。

153 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 00:56:03

物語のない小説？
イメージが湧かんが
どのような？

154 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 00:56:20

ちなみに、小悦とは小宮悦子の略だ。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:56:26

＞学者以外にそういう結論を出せる資格のある人間はいない

特権階級は相変わらず権威がお好きなようでｗ
で、あなたは博士（文学）の学位でもお持ちなのでしょうか。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 00:59:14

まあ、wikiに水滸伝は小説と書いてあるから小説というのがいささか強引なのは確かだな。
直線は点の集合であると定義されるけど、点の集合というのは直線全体の定義ではない。
要素ひとつ一つが全体の性質を表現するという前提が確定した状態ならば、その限りではないがな。

で、いま何の話？

157 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 01:00:15

>>153

>川走、イブとアダム礼盃亭を過ぎ、く寝る岸辺から輪ん曲する湾へ、
>今も度失せぬ巡り路を媚行し、巡り戻るは栄地四囲委蛇たるホウス城とその周円

これが２０００ページぐらい続く。

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 01:01:05

エクリチュールもパロールもフランス語で表記しないと正確には伝わらないよ。
だってフランス語だからさ。
日本語のカタカナで書いてもね。

159 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 01:01:11

さて　ガンダムをみようと思う
そこで問題です
これから私が見るガンダムは
そのシリーズでその何話目でしょうか？
アタックチャアアアアアアアアアアアアアアンス！

160 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/06/05(木) 01:01:52

今の小説に求められてるのは物語だと思うな。ミニマルな（万歩計が四桁行かない）主人公がさかるだけの話なんて読みたくないよ。

161 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 01:02:24

>>160
それも物語だよ。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 01:03:34

＞字で書いてあるなら小説

じゃ、すべて小説なんじゃないか。
水滸伝も字で書かれた時点で物語から小説に格上げだか格下げ。
文字で表記されたものはすべて小説ということでファイナルアンサーｗ

163 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 01:03:53

まあとりあえず売れればいいや俺
何に分類されようが

164 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/06/05(木) 01:03:53

で、こんどは「物語とはなんぞや？」の話になる訳だｗ
物語を、起承転結あるいは連続性のあるものに限るとするなら、小の話は正しい。
何らかの出来事を記述論述した時点で物語とするならドーベルのほうが正しい。
――ということだろ？

んじゃ寝るか。

165 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 01:04:52

いいからお前らはアタックチャンスをものにしろよ
どのシリーズの何話目が当てろって

166 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 01:05:13

柳瀬尚紀はユリシーズを完訳する気はないのかね。
丸谷訳は分厚くて読む気にならん。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 01:05:55

>>156
それは小がwikiばかり引用して珍説を唱えてるから、同じwikiから引用しただけだってのｗ
で、wikiにはかなり間違ってるところがあるって話だｗ

168 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 01:06:10

出来事を記述してない小説もあるんだっつってんだろーに。
わざわざ探してきて引用したのに。
ちなみに「２０世紀で最も重要な作家」と呼ばれることのある
ジョイス先生ですから。
「あれは詩だ」という反論は有効かもな。

169 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/05(木) 01:06:18

１６０
は俺のレスだな。トリを間違えた。

170 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 01:06:59

詩の形式の小説もあるし、
小説の形式の詩もあるな。

171 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 01:08:40

定義がむちゃくちゃになっているのは２０世紀以降の小説でしょ。
近代小説は厳密に定義されていたと思うよ。
だから、近代以前のものを小説と呼ぶのは無理がある。
呼ぶと言う説もあるとは思うが。

172 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 01:09:07

「厳密に」は言い過ぎか。

173 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 01:12:02

もう何なのお前ら
ちゃんと答えろよな
もうヒントだしてやるよ

①Ｚ
②∀
③００
④武者
⑤ソールイーター

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 01:14:31

>>171
小発見。
「終わりの街の終わり」をさわりだけ立ち読みしてきたけどおもろかった。

それと「白の闇」が再映画化で再版されるから映画も含めて楽しむといい。

175 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 01:15:10

ヒントてか５択ね

176 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 01:15:49

>>174
メモっといた。探してみる。

177 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 01:16:34

ターンエー７話とか・・・

178 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 01:19:18

あなたの一番好きな村上春樹の作品は何？
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1113462354/230

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 01:19:22

だから、その近代小説ってのはいつからいつの間に書かれた作品を指すのさ。
「定義されていた」と言うからには定義を述べることもできるはずだよな。
今のところ、日本・中国・フランス・アイルランドの作家の話題が出ているから
それぞれの国についてそれぞれの近代小説の定義を述べてみてよ。

180 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 01:20:44

小も名無しも、お互い狭量だなｗ
諸説あるならそれでいいじゃないか。

181 ：怪しい天才部下：2008/06/05(木) 01:20:54

サンマの塩焼きジュウジュウ　大根おろしショリショリッ
炊き立てご飯パカッフワッ　ポン酢トットットッ…
ハムッ　ハフハフ、ハフッ!!

おつまみだ。さあ酒を飲め。⑤かな。

182 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 01:21:06

園児おしいな
∀は合ってる
しかし
７話ではない！
にじゅういくつだ
正確には忘れた

183 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 01:22:05

春樹のサンドイッチはレシピのみ書かれていたような。けどうまそうだった。

184 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/05(木) 01:22:08

まあ人によっていろいろあるだろうな。俺は、運動不足な奴の話は書かないってだけだな。

あさりをバターで炒めた。“ふっくら”よりも“あつあつ”を重視した。しょっからかったがまあいい。

185 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 01:22:21

おいハムハム　天才ハム　部下
うま　ハムハム
モグリゴクリ
ハムム
ソールイーターはガンダムじゃないもん！ハムマウ！

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 01:22:58

こら、わたお　ほんとに追い込むぞ！
でてきて謝れや！！

187 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 01:24:02

しかしまあソウルイーターのクリエイターはいいセンスしてるよ
ビンビンくるね
尖ってるね

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 01:27:23

>>180
＞定義がむちゃくちゃになっているのは２０世紀以降の小説でしょ。
＞近代小説は厳密に定義されていたと思うよ。
＞だから、近代以前のものを小説と呼ぶのは無理がある。

このようにおっしゃってますから。
近代小説と現代小説との線引きも厳密にしてもらいますんで。
近代小説が厳密に定義されていたのであれば、線引き自体は可能なはずですから。

189 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 01:27:52

>>179
少なくとも日本の近代小説は坪内逍遥が定義している。
もちろん、いろいろな人間がいろいろな定義をしているが。
アイルランドと中国は知らんので飛ばすが、
西洋の「近代小説」概念はマルト・ロベールが定義しているが、
「話の運びに因果関係がある」もの。ロマンにはそれはない。ぶつぎりの出来事の断片が並ぶ。
俺が依拠しているのはこの概念。

190 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 01:28:26

>>188
残念でした、現代小説と言う言葉は使うのを避けたのでした。
使ってませんｗ

191 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 01:30:50

「ロマン」への対抗概念であり、
ロマンへのメタ性が「小説」を準備したと言うのが
俺の説。

192 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 01:32:59

まあ、勘は大まかに大抵あたるのだが。
ゼータとターンエーしか見たことないな。

193 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 01:33:40

こんなんな
http://jp.youtube.com/watch?v=-uZr0lHs-PE

194 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 01:34:26

小は俺の意見を混ぜるからややこしくなる。ソースを外部に求めるなら確実に徹底したがよくないか

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 01:35:05

現代文学という言葉は使っていたよな。

坪内逍遥とマルト・ロベールの定義ねえ。
ただの「説」に過ぎない感じだが、これが現代でも通用する厳密な「定義」なんだ。

196 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 01:35:15

ロマンへのメタ性が「近代小説」であり、
近代小説へのメタ性が「現代文学」である、という定義になると思うよ。
中身の特徴で分類することは可能だと思うけど、
あらゆる作家・国・時代に全部当てはまる線引きは不可能で、
特徴の違いぐらいしか言えないでしょ。

197 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 01:38:15

>>195
複数ある定義のひとつだよ。
そもそも人文科学の定義なんて常に「諸説あるもの」でその議論のアリーナが存在していて
確定なんかされてるわけないでしょ。
で、近代文学の時代は、諸説ある定義をそれぞれが持って
それぞれの学者批評家の個人が厳密に「○○は小説だ」「○○は小説じゃない」と区別してったと思うよ。
その諸説の集積があるのみだよ。どれが「現代でも通用する」かなんて、
現代で使う人がどれを選ぶかの問題に過ぎないんだから。

198 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 01:38:33

これも好きだ
関係ないが
音も画も好きだ
http://jp.youtube.com/watch?v=sQz-CZvkY8k

199 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 01:40:45

クラフトワークのツールドフランスはネ申！！

200 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/05(木) 01:41:27

おや　園児君　わかるかね君

201 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 01:42:20

>>197
諸説ある中で自分が他でもなくその説をとる、
その根拠が問われているのではないのかな。
どれでもいいなら議論する必要もないだろ。

202 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 01:43:33

>>201
そんなことはない。
議論のアリーナの中で勝つことで影響力を増やし、
その定義を広めた人間が実質上勝ちなんだから。

203 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 01:43:54

ツールドフランスはフィルムがあまり流通してなくて探すのに苦労した口だ。いまではゆうつべで見れていい世になった。

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 01:44:05

しかし、ロマンを出すならレシを出しても良さそうなものだと思っていたんだが、ついぞ出てこなかったな。

205 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 01:45:03

>>202
勝つためには他の説を論破する必要があるのじゃない？

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 01:48:43

カミュは「異邦人」をロマンとし、「転落」をレシ（物語）とした。
さてさて。

207 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 01:49:28

論破なんて２ちゃんねらーが優越心を獲得するために
「論破できた」と思い込むために使われているような言葉だと思うけど、
人文科学で相手を論破するなんて簡単にできない。
煽動とか動員とかのほうが有効だったりする。

208 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 01:50:45

>>207
じゃあ議論には意味ないじゃん。

209 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 01:51:53

へー、レシなんて初めて知った。ロマンに対比してるのかな

210 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 01:52:22

多数派が正しいなら、日本は民主主義国で間違いない、ってことになるぞ。

211 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 01:52:47

>>206
その辺は詳しくないんだが、
使われている時代によって用法が違うんじゃないか。
フランス語のロマンは騎士道物語とかの散文詩とかを指していた頃と、
小説一般を指すようになった頃とがあると思うんだけど。

212 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 01:53:23

>>208
意味が何かに拠る。

213 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 01:53:59

議論は論破を目的にするわけでもないし。

214 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 01:55:45

どの説をとるにしても、その説を選ぶ理由というものがあるだろ。
なんとなく、じゃ駄目だろ。

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 01:59:00

詳しくないって、カミュだぞ。現代フランス文学の頂点の一人だろう。
そのカミュが自身の作品の一つをロマンと呼び、別の一つをレシと呼んで区別してるんだが。
時代もなにも二十世紀の中期の話だろうに。

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 02:02:53

マルト・ロベールの定義より、ノーベル賞受賞者であるカミュのほうが権威としては格上じゃないかなｗ

217 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 02:04:37

>>216
だから、俺の言っている「ロマン」は違う時代のロマンのことだから。
それは２０世紀でしょ？　俺の言っているのは１６とか１７世紀だから。

218 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 02:07:59

諸説あってどれが正しいとは一概には言えない。
というのは一般論としては通用するが、
正にその諸説のなかのどれがより説得力があるかを話しているときに、
諸説あるから断言できない、というのは逃げ口上でしかなかろう。

219 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 02:08:44

レシでググッてきた。物語言説のことらしい。肉体を排し発話それじたいを書き記したものとか、なんとか。
関連して文学における身体性の獲得とか登場人物はメディアスーツを身にまとってるとかインテリジェントゴリラスーツかとおもた。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 02:09:57

「異邦人」は小説だが、「転落」は小説ではない。なぜなら「転落」は物語だから。

「物語」と「小説」はイコールではないのは確かでしょう。by小

221 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 02:10:13

整理するよ。

１６世紀フランスの「ロマン」は散文詩で「物語」に近いものね。
で、２０世紀には「ロマン」は「小説」に近い意味に変わって、
「レシ」が「物語」に近い言葉として出てきたのね。
ということはやっぱ小説と物語はフランス現代文学でも違うものと考えられているってことじゃん。

222 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 02:10:59

>>220
物語であり、かつ小説であるものもあるって言ってるのに。
頭が悪いなぁ。

223 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 02:12:57

そもそもさ、

物語＝小説

と言い切るには、ひとつも違うところがあっちゃいけないんだぞ？

物語≒小説　とは違うんだから。
俺は、重なるところは大きいが、完全には重ならない、つまり、＝（完全に一致する）ではない、
と言っているに過ぎないのだが。

224 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 02:17:35

メディアスーツをまとう肉体感覚は「意識の擬態」らしい。外面みたいなものか。
そのさらけだした言説の様々な角度の外面から内面を推し量ることが物語をつくっていたりするのかなぁ。知らないが。
骨ばった言葉が求心力があったりすると物語になりそうな。ここで言う小説とは関係あるのかなー。微妙にないような。

225 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 02:19:40

一般ピープーのふつうの感覚からすると小説は物語だ。そこまで詳しくなくていいからね。

226 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 02:19:58

小説とは「小の説」なんだから、小の説くことが正しいｗ

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 02:20:56

＞「小説」（novel）という概念自体が近代西洋の概念なのに、
＞どうして明代のあれが小説になるのか分からない。

＞一応、反小説ってのは、「アンチロマン」のことだと思うけど、
＞読んだことある？
＞むしろ過激に物語の要素を削ぎ落とすタイプの小説だよ、これ。
＞アンチ「ロマン」だし。

＞フィネガンズウェイクが小説なら、小説は物語ではない。

＞小説と物語は＝ではない。

＞フィネガンズウェイクとかにも物語があると主張すればドーベルの説は正しい。
＞しかし、物語＝小説　にはならない。

＞近代以前のものを小説と呼ぶのは無理がある。

＞西洋の「近代小説」概念はマルト・ロベールが定義しているが、
＞「話の運びに因果関係がある」もの。ロマンにはそれはない。ぶつぎりの出来事の断片が並ぶ。
＞俺が依拠しているのはこの概念。

＞「ロマン」への対抗概念であり、ロマンへのメタ性が「小説」を準備したと言うのが俺の説。

拾い出してみたが、いきなり１６とか１７世紀の時代の話になるのか。
どうみても小説＝ロマンの意味で使ってると思ったが。
そもそも21世紀に16～17世紀の「ロマン」を持ち出して何がしたかったのだろう。

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 02:21:02

世界一短い小説

「欲しいものは絶望」

「いらないものは希望」

　<了>

229 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 02:21:05

一般ピープルの次元でいいんだったら
作家になるのはやめなさい。

230 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 02:21:20

小の言説には説得力があまりないがｗ

231 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 02:22:02

>>227
ドン・キホーテが近代小説の始祖であると言う話をしているのに
１６世紀以外のどこのロマンの話になると思うのか理解に苦しむよ。

232 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 02:23:35

小説に対する専門職だろ。作家なんて。
一般ピーポーを引き合いに出して無知を正当化するなら、
一般ピープルのままでいなさい。
園児は確かに一般ピープルレベルだな。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 02:25:11

大衆が間違っていても大衆に従おうｗ

　ロシアのある革命家のお言葉

234 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 02:26:02

大衆が間違っていたら、馬鹿にしよう

　　小のお言葉

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 02:26:13

>>223
だったらカミュの「転落」を見せて、「これは完全な小説ではない」って言ってごらんよ。
一般の人はどんな顔するだろうね。
カミュの「転落」はどうみても小説。
小説ではなくて物語だから、と言ってもおそらく通じないだろう。専門家以外にはね。

236 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 02:26:25

>>233
そんなことやったからあの国は失敗したんだね

237 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 02:26:26

フィネガンズウェイクはすごく興奮できた。詩的な味わいをもった小説だったように思うよ。なんか人物の成長ものだか家族の破滅ものだか具体的には忘れたが。

238 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 02:28:51

作家ワナビでなくてはいけませんか。小説辺りの話が聞きたいだけですが。

239 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 02:29:05

>>235
俺はそれを「小説ではない」とは一言も言っていない。
物語で構成された小説もある、と何度も言っているだろうに。
二項対立で考えてはいないんだって。本当に頭が悪い。ありえない。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 02:29:25

ここには一般ピープルレベルいない

241 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 02:29:42

日本のエリートはあまり当てにならんがなｗ
年金問題とかひどいもんだ。

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 02:33:24

>>231
アンチ「ロマン」（ヌーヴォー・ロマン）の流れでロマンという言葉が出てきてるのに
しかもエクリチュールとかｗ、16世紀のドンキホーテの話だよと、急に言われてもね。
じゃ、ジョイスの例はなんなのよ。

243 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 02:35:01

>>242
全て「小説＝物語」ではない例を示しているだけで、
アンチロマンと、ドン・キホーテと対比されるロマンは違う意味のロマンだと言うことぐらい
時代と文脈で分かるだろうよ。

244 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 02:37:40

ロマンてなんだろう。なにげに海へ夕日を見に行ってしまうことか？情緒のことか？

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 02:39:14

>>239
だけど20世紀中期の作家であるカミュはロマンとレシに自作をわざわざ分けてるんだって。
小説と物語には分けてないかもしれないが、ロマンとレシには分けてるんだって。
で、そもそもロマンという語を先に持ち出したのはおまえな。
ジョイスもエクリチュールとパロールも。
なぜかジョイスだけアイルランドだが、セルバンテスもあれはスペインだったか？忘れたが。
小説と物語は共に日本語な。本当に頭が悪そうで困るんだが。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 02:40:00

大正教養主義時代に作られた世界文学全集・世界の名著全集(哲学とか社会学とかですね)を完読して、
それらを踏まえた上で新しい物を書かないとって辺りで、全集を当然知っておくべき教養としてる選考委員と、
鳥人戦隊ジェットマンとかの戦隊物やアニメ、ナツメロじゃない音楽、パソコン、ＴＶゲーム、
ＴＴＲＰＧ辺りを当然知っておくべき教養にしてる二十代の書き手ってのは、すさまじいほど接点がなくて、
グリムやアンデルセンの時代からいままで、優れた文学ってのは年寄りの口承文学(噂話や思い出話)を
活字に起こしたものであって、書き手がてめぇーの頭で書いたものなんてのはダメな文学なんだよね・・ってでも、
それをやると、文学って言うより民俗学・文化人類学になってしまうような気が。

247 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 02:40:26

>>245
カミュは自作をそう分類したと。
で、俺はそう分類はしない。
ただそれだけのことでしょ。

248 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 02:41:18

ロマンて内面重視、感情を掻き立てることかー。ロマンチックとか。だからレシと対比してるのかな。ローマの大衆が生んだからロマンだそうな。

249 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 02:42:15

こんな時間に「図書館戦争」なんてアニメをやってる。
誰が見るんだ。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 02:43:53

>>243
ドン・キホーテは>>231になって出てきたんだが、

217 名前：小 ◆PBtykf5sPQ 投稿日：2008/06/05(木) 02:04:37
>>216
だから、俺の言っている「ロマン」は違う時代のロマンのことだから。
それは２０世紀でしょ？　俺の言っているのは１６とか１７世紀だから。

>>217では「俺の言っている「ロマン」は違う時代のロマンのこと」＝16世紀のロマンだったと言ってるんだが。
俺の言っている「ロマン」＝上のほうのレスで言っているロマンってことだろう。そうとしか読めない。

251 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 02:45:07

>>250
42 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 23:40:58
紙に文字が書いてあるものは「小説」発生以前からあったんだよ。
では、それが小説ではなく、それ以降のものが「小説」と呼ばれるのは
なぜなのか考えれば、「小説」とは何かが分かるんでない。
あくまで俺の説だけど、騎士道物語とドン・キホーテの差異なんだよね。
それは。

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 02:47:55

俺の言っている「ロマン」は16世紀のロマンだと言ったり、
アンチロマンのロマンは文脈からわかるだろうと言ったり、
カミュはそう言ってるがおれはそうは思わない、マルト・ロベールの定義に従っているだの、
グラハム・ハンコックみたいな奴だな。

253 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 02:48:29

It is difficult to give a full catalog of the genres that finally culminated
- with the works of Boccaccio, Geoffrey Chaucer, Niccolò Machiavelli and Miguel
de Cervantes - in the original "novel", the production today generally categorized under
the term "novella".

これもwikiだが、original"novel"にCervantesって書いてあるでしょ？

254 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 02:49:26

>>252
君が読み違えて知識自慢をしたくて
間違って恥をかいて必死になって糊塗しようとしているだけだろうに。

255 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 02:50:27

諸説あるといえば、９１１はアメリカの自作自演という説もあるなｗ

256 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 02:50:31

有川の図書館戦争をチラ見したが私には合わなかった。まあ単に読まなかったわけだが。アニメになるほど面白いかなー。

257 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 02:52:56

諸説あったって、どれもが同じ程度説得力があるわけじゃないからな。

258 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 02:53:29

厳密な分類はむずかしいんじゃないかな。諸説あるみたいだし。

259 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 02:54:15

聖書は暗号だという説もあるな。未来を予言しているとかｗ

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 02:54:20

「野ブタ。をプロデュース」書いて芥川賞候補になったやつなんて
小説なんてほとんど読んでなかったやつなんだぜｗ

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 02:54:33

>>27
2chの中でやれよ　ミクシとか外でやる奴は2ch来んな　死ね

262 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 02:55:38

>>255　>>259
でもそれが事実ではないという根拠も無いんだよ。
君の好みで選んでいるだけで。

263 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 02:56:29

日本が民主主義ではないというのも、
アイロニーでないのなら、ただのトンデモ説だと言っていいんじゃないかな。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 02:57:13

>>251
で、騎士道物語とドン・キホーテとエクリチュールとパロールがどう関係するの？

ちょっとまとめてみるか。
騎士道物語
↓
ドン・キホーテ＝16世紀のロマン＝近代小説
↓
アンチロマン＝20世紀　　ここでいうロマンは16世紀のロマンとは違う。

よくわからんが、ドン・キホーテ以前の騎士道物語が物語で、
ドン・キホーテ＝16世紀のロマン以後が小説ということなのか。
16世紀以降に文字で書かれたものはすべて小説ということで。

265 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 02:57:39

>>263
調べも検証もしないで言ってもただの思い込みを守ろうとしているとしか
思えない。

266 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 02:58:44

人類が月に着陸したのは嘘だというひともいるなｗ
それも立派な説なのか。まあそういう人とは付き合いたくないな。

267 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 02:59:49

まあ小もあと十年ほどすればいろんな経験を経て視野がひろまり角が取れて言説も丸くなるのかな。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 02:59:50

山田悠介が唯一スゲーのはあのヒデー糞みたいなのを
著書として出版するっていう勇気だなｗ

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:00:14

人を馬鹿にする人は嫌いです

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:00:29

>>254
読み違えてなんかいないだろう。
wikiからの引用にあった「反小説」という言葉に反応してアンチロマンなんてのを持ち出したおまえがバカなんだろうにｗ
レシも知らなかったくせにｗ

271 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:00:56

>>264
全然違う。

ロマンと呼ばれる、騎士道物語とかの韻文の手書きの「物語」があったのね。
それを茶化して登場したのがドン・キホーテで、これが「novel」の誕生と言われているのね。
で、novelを「小説」と翻訳して紹介したのが坪内逍遥（『小説真髄』）

で、エクリチュールとパロールはそれとは関係が無い。
パロールで語られる物語はあるが、パロールで「小説」は語れない、
なぜならそれは定義上文字だから。よって物語＝小説ではない、という話をしただけ。別の問題。
で、１６世紀以降に書かれた「小説」じゃないものもいっぱいある。詩とか。チラシとか電話帳とか。

272 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:02:41

>>266
立派な説というか、それが本当か嘘かは生活世界の住人では検証できないと言うのは
哲学的には結構言われていることなんだけど。

>>270
知ってたけど、「なんでレシが出てこないの」と言うこと自体が誤読に基づいていて、
そもそもこの文脈でレシを出す必要は無いから。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:02:57

>>263
民主主義の話をしてるときに「政治権力」などという言葉を引用してくる奴だからｗ
「政治権力」ｗまさに一般ピーポーｗ

274 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 03:04:52

>>272
徹底的な懐疑論の立場に立てば、あらゆるものが疑わしいのは当然だ。

275 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:05:00

ミラが９１１は起こったと断言するのは何を根拠として？
テレビと新聞に書いてあったから？

276 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 03:05:56

>>268まず出版しちゃえ！そして賞を取っちゃいなよYou！

一般ピープーはいまどき本を年に一、二冊しか購入しない奴らばかりでその奴らはランキングの一位（必ず一位のみ。一位だけ一人勝ちの総どり）とかなにかの芥川賞とかの本を買うからもしかして売れて文芸史に残るかも。

277 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:06:43

最近毎日連れと遊んでるわ

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:06:54

ちゃんとセルの最後にベジータの一撃があったのは評価できる

279 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 03:07:39

>>275
９１１は現実に起こったことではないと主張する人とは、
そもそも議論などしないよ。拠って立つ前提が違いすぎるからね。

280 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:07:46

売れても文学史には残らないよ。
文学史を書く人間に気に入られなきゃのらないよ。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:07:50

>>276
山田悠介だけはそれはない、
断言できるｗｗ

282 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 03:07:55

>>269善人が善人を監視する、そんなネット社会とかですか？

283 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:09:08

>>279
いや、俺は「どっちかわからない」という説なだけで、
「起こった」と断言できる根拠はなにで、どうしてそんなに自信あるのかなーと
疑問なだけ。
テレビが嘘を報道したこととかいっぱいあるじゃんね。
国家が丸ごとうそついていることとか。

284 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:10:11

>>268
それだけなら君の言うクソみたいな、で終わる

売れた時点でクソは金にかわる

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:10:18

騎士道物語とドン・キホーテの文脈で話をしていたのならエクリチュールとパロールも関係ないよね。
でも、わざわざ持ち出してきたよね。
騎士道物語とドン・キホーテの文脈ならアンチロマンも持ち出す必要なかったよね。
こちらはロマンが出てきたんで、レシも出さないと片手落ちじゃね、て思っただけなんだけどなあ。
騎士道物語とドン・キホーテの話なら、フランス文学も関係ないよな。
レシ以外、持ち出してきたのは全部おまえのほうだから。話がまったく見えないんだよねえ。
騎士道物語とドン・キホーテの文脈で論を進めるべきだったのに、愚かだなあ。

286 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 03:11:21

文芸とは権威主義が色濃いよね。だって賞とかアニメ化とかの権威がないとそもそも一般ピープーは手に取りやしないから。

287 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:12:17

>>285
>974 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/04(水) 22:41:51
>>972
小説と物語は違うものでしょ。
「物語」が書きたいなら、プロップとか大塚英志の本を読んで、
この世の物語の全パターンと組み合わせを学習すればいいと思う。
神話的・民話的な物語のパターンなんてタカが知れてるんだから。
「ハリウッド脚本術」とか読むとか。

そもそもが「物語」と「小説」が違うと言う話から先。
ドン・キホーテの話はその傍証に過ぎない。
君の負けだ。

288 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:12:37

たしかに山田の文章はおかしいが売れてるんだから金だろう

だから我輩も学生をターゲットとした作品をかいてんだ

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:12:38

9.11が現実に起こったことではないと言ってる奴、初めて見たｗ

290 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:13:39

いや、現実で起こったことである確率は高いであろうが、
君がそれを「現実」だと確信することは不可能だよ、と言っている。

291 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:13:44

>>289
肉眼で見たわけじゃないしね

292 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 03:14:25

>>283
911が実際に起こったことであるという前提の下で議論しているときに、
その前提を疑う必要はない。それはまた別の議論になるわけだよ。
で、疑おうと思えば何でも疑える。

293 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:15:50

山田ゆーすけは文章がダメな我輩の唯一の光だね

ぶんがくし（笑）名前なんか残っても死んだら終わりだし、売れたもん勝ち

294 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:16:37

>>285
構造を教えてやるよ。

俺の主張　「小説と物語は違うよ」

根拠１「novelという言葉はロマンスを否定して出てきたんだよ（ドン・キホーテ）
根拠２「物語は音声で語れるけど小説は文字じゃないとだめだよね」
根拠３「フィネガンズウェイクは小説と呼ばれてるけど物語はないよね」

以上の根拠から「小説と物語はイコールではないと証明できたよね？」ということになっているの。
理解できましたか？

295 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:17:05

>>292
じゃあミラは馬鹿であると言う前提で議論したら
否定するなよｗ

296 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:17:24

終わった俳優とかバカを集めて「しゅ～ちしん♪しゅ～ちしん♪」でヒット、歌手と名乗るんだぜ、やるきなくならぁ

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:17:26

どこが負けなんだろ。
それに負けってｗ
勝ち負けの勝負でもしてたのかｗ

298 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 03:17:43

海外の宗教に敬虔なひとたちはいまだに聖書が事実だと信じて疑わないよ。彼ら（結構な数）のなかではダーウィンの進化論なんて説は存在せず太陽すら地球のまわりを回っている。科学は信条からすると唾棄すべき矮小なものらしい。

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:18:16

>>293
リアルオニゴコ読んだ時ってかパラ見した時
オレは思ったよｗｗ
日本の文学はこれで終わったとｗ

300 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 03:19:28

>>295
バカミラでいいと何べんも言ってるが？
ただ、馬鹿相手に議論する意味があるのかな。

301 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:19:32

後世に名が残ってなにになんだ、世の中金なんだよ、馬鹿げた理想ぬかすんじゃねー

金がなけりゃタバコはかえんのだ、タバコが無ければ大麻をすえばいいじゃない、だ

302 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:20:21

本当は起きてないかもしれないしね。９１１。
アメリカが軍事戦略を広めるためにCGででっちあげたのかもしれないし。
あの国は戦争を起こすために嘘の悲劇をでっちあげたりして放映して
世論を変えさせた前科もあるし。

303 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:20:43

>>300
馬鹿に物事を分からせる練習になる。

304 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:20:46

>>299
あれはひどいね、何が西暦３０００年だっつーの

でも、僕より上だから文句は言わない

305 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 03:21:37

ねぎ、パニック障害は大変ね。薬が利いたり紙袋がよかったりするみたいだから対処してみては。

306 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:21:48

もっとくだらない小説なんて腐るほど出版されているよ。
問題なのは、出版されて無い以上、君たちはもっとくだらないと思われていると言うことだろうね

307 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:22:13

恋空やせかちゅうやリアル鬼ごっこが売れてるんだから、大衆に合わせなきゃ

まあ僕はそのレベル以下しか書けないが

308 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:22:50

>>305
わけのわからんことをぬかすなばかたれ

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:23:44

ミラ、>>294の展開は合ってるのか？
根拠1～3で証明可能か？
いい加減疲れてきた。

310 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 03:24:08

信条って強度だ。彼らのなかの信じて疑わないものを変えようとすることは徒労だと思うよ。変わらない強さがある。

311 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:25:19

体は普通なのに、やばい、やばい、死ぬ、どないしょ、ああああああ、ってなるのがパニック障害？

最近長いんだよね、その期間が。

312 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:25:47

教え込まれて思い込んだものを疑わないと言う点において、
>>298もミラもあまり変わらないよな。

313 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 03:26:21

実際上世の中のあらゆることをいちいち疑いながら生きていくことなどできないからな。

>>309
俺に振るかｗ
並列的に根拠を列挙しても証明にはならないとだけ言っておこう。

314 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:27:11

あと緊張したら視界が遠くなるのが昔からよくあるんだが、あれもたしか病気だったな、名前は忘れたが

315 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 03:28:11

パニックディスオーダーには抗不安剤がいいらしいよ。薬が効かなくても自律神経の訓練法とか呼吸法とか心理療法とか試してみてもみなくても個人の自由だね。

316 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:28:44

まあ生きるのに困らんが、彼女に説教されてるときに視点がどっか言っちゃってよけい怒られたりするな

今もなってるな、携帯が遠い

317 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:29:11

>>313
そのことを「複雑性の縮減」と呼ぶんだが、
同じ理屈を使って「全ての人間をちゃんと判別するのはできないから
レッテルを貼ってある程度区分けするのは仕方ない」と言ったら
猛烈に否定されたんだけど、ミラに。

318 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:29:29

まあ僕は正常だな

319 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:29:47

＞並列的に根拠を列挙しても証明にはならないとだけ言っておこう。

これも嘘だよｗ

320 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:30:51

対象物が小さくなるんだよ、キュゥ～って

321 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 03:31:39

視線恐怖、気分変調、緊張しやすくあがり症とか。

322 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:31:45

>>320
精神科行ったらどうだ、マジで

323 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 03:32:04

ここでこうして文字の遣り取りをしているときでも、
その背後に生身の人間が実在しているという前提を共有していると思うのだが。
でなければ言語ゲームとして成立しない。

324 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:32:28

まあ僕自信体が小さいからだろうな、だから大きいものを見ると脳がパニックになって対象物を小さくするんだろう。

もうひとつのあれはパニック障害じゃないな、単に不安なだけだ、たぶん

325 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:32:59

>>323
あれ？　俺らを生身の人間だと思ってたの？
AIだよ。

326 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:33:44

そしてコテもいっぱいあるけど一人のAIだよ。

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:33:50

>>320
山田ユースケと比べてどうこう言う時点で
アウトだろｗｗ
ネットで連載してるドアDひどいぜ
進歩もちんぽもまったくないからｗ

328 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 03:34:07

視界が狭搾とか脳血管かもしれんよ。高血圧ですか？

329 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 03:34:08

>>325
君はAIに精神科へ行けと勧めるのかね？ｗ

330 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:35:20

>>329
それも人間らしく見せかけるための計算でAIが言ってるだけだからｗ

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:35:25

前スレからの流れで見ると、
974 名前：小 ◆PBtykf5sPQ 投稿日：2008/06/04(水) 22:41:51
>>972
小説と物語は違うものでしょ。
「物語」が書きたいなら、プロップとか大塚英志の本を読んで、
この世の物語の全パターンと組み合わせを学習すればいいと思う。
神話的・民話的な物語のパターンなんてタカが知れてるんだから。
「ハリウッド脚本術」とか読むとか。

と974で言っている。「物語」が書きたいなら、とあるから現代の我々に向けての言葉であると推測される。
で、現スレの>>42で騎士道物語とドン・キホーテの差異が出てくる。
いきなり、16世紀に話が飛ぶわけだ。

それから坪内逍遙、アンチロマン＝20世紀へと話が続く。

時代が現代→16世紀→20世紀初頭？
この流れにはついていけないでしょ。

332 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 03:36:00

>>329いやそうプログラムされてるだけしょｗ高機能だなあ。

333 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 03:36:05

>>330
だったらばらしちゃ駄目だろう。

334 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:36:12

>>328
血圧がどうなんか知らんな、たしか目の病気だったきがする、ちがうか

アトピー、喘息、アレルギーせい鼻炎、低身長、食べても満腹にならない、病気の宝石箱や～

335 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:36:53

>>333
もう目的の「君の時間を浪費させる」を達成したからｗ

336 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:37:15

あと視力悪いな、遺伝だな、アレルギーも遺伝か。
遺伝はいいでんな、と

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:37:23

>>313
だよなあ。
三段論法かと思って考えたが意味不明だったｗ

338 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 03:38:04

>>335
浪費か。確かにな。ではそろそろ睡眠を摂ることにしよう。

339 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 03:38:43

ねぎは煙草やめれ。やめたほうが得なような気がするなー。

340 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:38:48

三段論法じゃなくて、

三つともひとつで証明終了なものを、
三つ並べてあるだけだって。

341 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:39:11

あとはオナニー中毒、ニコチン中毒、ハンドル握ると性格変わる、酒飲むと（ｒｙ

病気の宝箱や～

342 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:39:56

>>331
>この流れにはついていけないでしょ。
頭の悪さをそう宣伝しなくてもいいよ、もう分かってるからｗ

343 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 03:40:16

ノシ

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:40:43

>>302
はあ？おまえが現地行ってこいよクズ。

345 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:40:47

>>339
食後の一服のうまさが忘れられん
連れが禁煙はじめたなそういや
我輩、もう４、５年だからな、喫煙はじめて。だから無理

346 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:41:17

ミラの家の周りにいる人間みたいなのも全部プログラムで動いている
ロボットだからｗ

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:42:34

山田の本出してるとこって幻冬社でしょ
ここってまともな出版社じゃないの
スゲー書評書いてんだけどー山田の本に……
まああたりまえっちゃあたりまえかｗ

348 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:42:51

まあ天才だし、しかたないか
サクラしてまたバカな男をつりあげるか。大漁大漁

メールきすぎて充電すぐきれる

349 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/05(木) 03:43:41

現実だと思っている周りの世界も全部シミュレーションだからｗ

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:44:12

nevelは「ラテン語 'new (story)' の意」らしいから「ロマンスを否定して出てきたんだよ」だけでは証明は無理だろう。

351 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 03:47:25

>>350
ロマンス否定は三田誠広もいってたな

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:49:22

僕ってナニ？

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:49:42

novel自体がそもそも「ラテン語 'new' の意」らしいんだけどな。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 03:57:58

ふつう「長編小説」を意味する英語のnovelは、中世イタリア語のnovellaという単語に由来する。
これは語源的には「新しいこと」を意味し、イタリアのボッカッチョが散文による短い物語をあつめた
「デカメロン」(1348～53執筆)でこの単語をつかった。
それ以後、ルネサンス初期には「新しい物語」すべてに適用され、それがさらに英語にも入って
novel「長編小説」として定着した。
ただし、ドイツ語、フランス語、ロシア語などでは長編小説は「ロマン」とよばれている。

まあ、こういう説もあるしね、
根拠１「novelという言葉はロマンスを否定して出てきたんだよ（ドン・キホーテ）
だけでは甚だ根拠に乏しいと言わざるを得ない。
まあ、バカはすぐに勝利宣言して逃げるだけだからなあ（笑）

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 04:01:05

だいたい村上春樹のルーツは庄司薫「赤頭巾ちゃん気をつけて」
だから、これ定説ｗｗ

356 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 09:57:36

音楽とかいいよな。本だとあれだ、カバー絵ぐらいしかあれだ、部屋のなんと言うか空調じゃねえや、
なんというか雰囲気にねえ、ならねえが、音楽だとまあそれは音響と言う一種の波ではあるんだが、振動なんだな。
振動に過ぎないんだが、まあ、あの、詩というものが付いて回ってるからポピュラーミュージックには。クラシックじゃないから、
なに言ってるかわかんないけど、ボブ・ディランの言ってることわかんねえけど、まあ、詩がね、音響として、あるわけだから。
小説だとこうはいかないからなあ、詩を書くのもいいなと思うな。詩といっても歌になる詩だな。作曲できるようなもんを暇つぶしに書くのもいいな。
小説書くよりも。

357 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 10:00:32

風呂に入ったがいくところと言えばホームセンターしかねえんだよな。あとコンビニか。あとガソリン入れないといけないなカブに。
あとすることといったら、なんだろうね、部屋の片付けとかかな、そんなねえ雑務に追われる、くだらねえ一日だよ、きょうは。

358 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 10:04:09

ほんとすることがねえよ。バイトから帰ってきてさあ時間を有意義に使おうとねえ、カブにまたがり信号待ちしてるときとか思ってるわけだよ、
それが帰ってきたらカブトガニとか三葉虫とかとんびとか蛾の生態が気になってウィキペディアでずっと調べてたりして気づいたら寝る時間だよ、
でも、なんかそんなねえネットサーフィンに熱中してることすら意義のあることに感じるいまこのまさに、いまこのまさに、いまこそまさにだよ。
いまこそまさに感じるねえ、何も調べたいようなものがないからねえ。

359 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 10:21:11

職安いくかな。なんかあるかも知れないし。ないだろうけど。なんもないだろうけど。出かけるか。

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 10:46:16

>>140
フランス語辞典から

roman
1.小説、長編小説
2.物語
3.出来事、大冒険、ロマンス、作り話

nouvelle
中編（短編）小説

フランス語では小説も物語もromanの一語でＯＫ

361 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 12:24:11

なんかスレをちょい見したら面白そうな流れになってるね。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 12:36:41

オナニ中毒
汚そうだな

男でも引くな

363 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 12:45:19

誰に何のことを言っているのかさっぱりわからないね。

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 12:46:52

食い物の好き嫌いの話をしてるんだよ

365 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 12:48:12

食い物の話に、オナニ中毒とかいう言葉が飛び出すのか。いやぁ、びっくりだなぁ。

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 12:48:49

諸説あるって何？
文系っぽい発想ってこと？

367 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 12:50:34

話が飛ぶ飛ぶ、まるで精神病者だ。おれの仲間か？

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 12:51:02

ママにおっぱいもらってねろ

369 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 12:51:49

意味わからんの極みだ。どうやら閉鎖病棟的ネット世界に迷い込んだようだ。

370 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 12:55:19

ところで一日一曲歌詞覚える週間をやっていて、今日で三曲目。

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 13:01:34

話をしたくない時って別の話題を振ったりしない？
例えば、今のきみと話したくないとか。
何でもかんでも精神病にするな。幼稚だよ。

372 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 13:20:37

どんな理由があろうと精神病者の性質と酷似してるからね。
別に幼稚でもないよ。直にそういうのと接している俺が言うんだから。

373 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 13:22:48

受付行ったら、一円玉の両替を基本的にとりあつかってないんだと。
サイフの中におそろしい程たまっているんだが。
ちりも積もれば山となって、持ち主は迷惑している。

374 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 13:26:57

女友達のＯＤとリスカが止まらないんだけど。
何かいい方法はないものか。

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 13:28:38

一円玉はコンビニの募金箱に入れよう。

376 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 13:30:39

一円玉を寄付するとかいう余裕が今ないんだよね。
切実に腹減るから、おやつ代として残しておかねばならない。

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 13:32:39

ODとかリスカなんてこんなとこで相談して治癒できる
ようなもんじゃないでしょ、ってか話たいだけなの
その女友達のこと……

378 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 13:33:16

「やりたい男と愛されたい女」というテーマで誰か小説書いてくれないかなぁ。
そういうの読みたい。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 13:34:12

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%89%E9%8E%96%E7%97%85%E6%A3%9F

380 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 13:35:27

>>377
やっぱそうだよねぇ、誰か、そういうのを止められる魔法の言葉を知っていないかなぁと
ほのかに期待したんだけど、やっぱ無理だよねぇ。
今そういうメール来て、マッサージに行って気分癒すのは？　と返答したんだけど、
それでいいのやらどうなのやら。

381 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 13:38:13

閉鎖病棟だけど、もともと気分・病状安定しているから、外出自由よ。
その代わり開放病棟と違って、いちいちチェックがあるけど。

それから今作業所にいるけど、わたしは作業していない。
パソいじってるだけ。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 13:39:08

リスカは外見で判断できるけど、ODはやばいよ、
まあすぐやばいとかってそんな過度な処方は今
ないと思うけどとにかくODはやばい。

383 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 13:43:01

ＯＤはＯＤでも、プチＯＤだから、それは最近やってるみたいだけど、大丈夫みたい。

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 13:47:38

タミフルとか依存性の強いのはどんどん量増えてくるよ
で、それなしじゃまともでいられなくなるよ

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 13:48:23

肝機能が落ちたら死ね

386 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 13:49:33

その人ね、普通の人に飲ませたらすぐぶったおれるくらいの薬、常用しているみたいだから、
身体の耐性が普通の規格じゃないと思う。

でもその人とはリアルでよく会うけど、普通な感じ。

387 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 13:52:18

あれだ。そういうブラックな話は流して、次いつ遊ぶとか、そうい明るい話題をふることにするよ。
そういう選択がよさそうだ。

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 13:53:00

その普通がやばいんだって
精神科か心療内科いけっていいなよ
江東区のやつだってインタビュー普通だったでしょ

389 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 13:55:25

その人ね、つい最近まで開放病棟で一緒だったの。
また入院する予定らしいことは知っている。

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 13:55:56

精神病院に入院している男が女友達がＯＤしているという話を
創作文芸板のアリの穴スレでしていたらしいな。最近。
しかも遊ぶらしい。うらやましいな。

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 13:56:37

ﾌｪﾗｰﾘ乗ってる女か???

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 13:58:53

やばいその精神病患者に嫉妬してるな、俺。
女友達のおっぱいとか吸いたいな。くそっ！

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:07:06

俺ってすっげえ嫉妬してるな。
女友達なんていないからな。
すごいな先進病って。先に進む病なんだな。
俺も先進病になるか。いえーい！

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:08:45

女友達のおっぱいを揉むとかいう状況、ねえからな。
マジでないから。普通にねえですよ。
マジ嫉妬してる。ああ！精神病患者うぜー！
死ねよ！消えろ！くずが！作業しろよ！

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:08:48

０Dってなに？

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:09:43

オナニー動画

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:11:06

精神病患者より俺の方が対人スキル低いな。これ。
一般常識的に考えて俺の方が童貞だな。やばいな。
焦ってきたな。さっさと童貞捨てないとな。
出会い系サイトで相手を捜すか。

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:17:00

>>396
ｻﾝｸｽｺ。
>>397
身近に彼女作って自分の生活圏からわずかに外れた場所で、
セフレを作るのがベターだな。

399 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 14:18:38

ガソリン高いな。マジ。

400 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 14:19:08

ＯＤはオナニー動画じゃないぞ。誤情報を与えるんじゃないよ。面白いけど。
オーバードラッグの意味だよ。薬の飲みすぎだ。

401 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 14:21:21

彼女なんてみじかにいなくていいんだよ。ケンシロウだって言ってんだからそういってんだから、生きていてくれるだけでいいって言ってんだから。

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:21:50

なんだそうなのか。じゃあ全然楽しくないじゃないか。がっかりだ。
オオバは最近どうしてるんだ？　クリスタルの表紙は良かったぞ。おれあれ好きだ。

403 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 14:22:29

>>400
おまえ説明するぐらいなら最初からそう書けよ。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:23:40

>>401
それはラブホもろくにないあの世界じゃ不衛生すぎてセックスが廃れたからだろ。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:25:32

体育、バトミントンなんて選択するんじゃなかったぜ。
クタクタだ。

ラブホも不衛生だぜ。
ていうか、あの独特の匂いがキライだね。
服に滲みこむ。
洗濯するとき、ママは薄々気づいていただろうな。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:27:13

>>95
幽霊列車

>>256
有川でも「阪急電車」はかなりいい出来だと思う。
宝塚から西宮北口間を往復する電車内での話なんだけど、
行きで伏線を張って、帰りで張った伏線を回収する手法は見事だったぜ。

407 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 14:28:51

>>402
おれの最近は、一言でなんと言えばいいのかわからないな。
それなりに楽しくはあるが。

スキャナぶっこわれたから、クリスタルの表紙みたいのはしばらくつくれない。
ていうか絵画の世界から撤退気味。

>>403
すまん。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:30:41

ＯＤはoverdose

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:32:09

>>405
ヘビースモーカーになれ匂いの問題は解決するぞ
>>407
楽しいならいいじゃないかと思うが楽しいだけじゃ駄目なんだよな。
トルコの議会でスカーフの着用を禁止する法律が可決されるということは
議会政治として筋がとおっていても政教分離の観点からまことによろしくないのと同じだな。
オオバはマティス好きか？

410 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 14:33:55

>>409
マティス知らない。どっかの画家ですか？

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:36:30

美術の教科書の表紙になってるやつだ。白目の女の絵をかいた画家。
20世紀前半パリにいたやつだ。薬中で死んだ。

412 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 14:39:56

なんとなく西洋チックなリアル系なんだろうな。想像つくよ。
薬中とか、たぶん僕がこの先気が狂うことはないと思うよ。
２０代のはじめを犠牲にしたおかげでね。

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:40:41

正月おとしだまで金津園が定番。
こっちきたら、池袋かな。

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:43:03

新文芸坐はよく行くな。

415 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 14:43:43

統合失調症しらべてたら幻嗅ってあるんだな、なんだよこれは。

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:44:26

>>412
なんかマティスじゃない気がしてきたんだが、まあいいか。そいつはさ、
死ぬ前にフランスに帰化した藤田と旅行してるんだよ。
で、その旅先で名前忘れたんだが印象派の巨匠と会うんだが、
そいつから「お前は書いてて楽しいのか」っていう質問をされて憤激したそうなんだ。
その話を聞いたとき、おれは結構マティスが好きだったんだが、なんか微妙な気持ちになったんだよ。
オオバは楽しくはある、といったが、マティスだって絵を描いてて楽しいという気持ちはない訳じゃなかったと思うんだよな。
しかしそれにも関わらず楽しいかと聞かれて起こるってことはどういう気持ちなんだろうなっていうことをお前に聞きたかったんだよ。

417 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 14:44:32

なんかよくタバコ臭いとか言うやつって幻嗅の自覚症状がないだけなんじゃないか。

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:46:00

>>417
長期的な禁煙の経験ないだろ。もしあるなら自覚症状ないのはお前の方だぞ。

419 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 14:49:27

>>416
マティスにとって絵画は、楽しいとか楽しくないとかは、低次元の問題で、だから怒ったんだろうな。
楽しいとかの問題以上に大事な問題があって、それを追求することが大切だと思っていたんだろう。

きっと巨匠の着眼点のひどさに怒ったんじゃないの。

420 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 14:50:50

そんな馬鹿な話があるかよ。くだらない。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:53:15

>>419
いや、低次元の問題だったなら別に怒りはしないだろう。
単純にそいう言えばいいんだから。怒って出て行くのは、
その質問がマティスの感情を乱したからだと思うんだが、
どういう風に乱されたのか画家っぽいオオバならいい答えが出てくるんじゃないかと思ったんだけどな。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 14:54:09

>>420
レス番つけろよ。独り言かレスなのかわからん。

423 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 14:56:03

>>421
マティスは巨匠の言葉を「つまらないもの描いているな」って皮肉として
うけとったからだとかは？

424 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 14:59:28

>>423
じゃあこれはなんでジミー怒ったんだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=AuxoYDFVRNQ

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 15:09:50

北海道の浦河ってところに、
全国的に有名になった統失のグループホームがある。
大学の授業でそこのドキュメンタリーを見せてもらったんだけど、
突然、病院の階段をのぼって自殺しようとする人とか、
幻聴に悩まさせている人とか居た。
長い人は九年くらい居るって言ってたかな。
「私たちは真面目すぎるの。どんな些細なことでも真面目に考えちゃうの」って話してたのが印象的だった。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 15:14:38

おれもこの前そういうドキュメント見たな。おれが見たのは
フランスにある年老いた芸術家専用のやつだったが。
元ピアニストがインタビューで死にたい連呼してたり、
デザイナ事務所で働いていた老女が情報通で
よく人のインタビューに割り込んだり、なんか色々興味深かった。

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 15:16:36

ホームヘルパーの仕事をしてる人をよく見るんだが、
あの人たちには独特のオーラがあるな。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 15:17:00

地下鉄の丸の内線に乗ってると突然地上に出るでしょ。
四谷で。
車内が突然明るくなって、車窓に上智のキャンパスとテニスコートが見えるじゃん。

あの時、何を感じる？

俺、すげー、惨めな気持ちになる。

429 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 15:18:50

>「私たちは真面目すぎるの。どんな些細なことでも真面目に考えちゃうの」

考えるその事柄の重要性に応じて思考するってことができないんだろうな。
そういう人、いたよ。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 15:20:41

介護保険でまかなう場合、仕事が細分化されて一概にはいえないと思うんだが、
概ね老人の世話する仕事を選ぶ気概はかなり変だ。あの人たちって多分
自分の親の介護できないと思うんだよな。他人の親だから面倒が見れるんだろう。

431 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 15:24:01

精神病院で老人を見ている看護師とか、たまに仕事上仕方なくかもしれないが、冷酷なところがあるね。
自分の親も、ああなったら、そういう風に扱うのだろうか。

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 15:29:24

精神病院にいれらる老人は面倒そうだな。アルツハイマーとかでなく、
例えば若者が鬱になって入れられるような感じで、老人もまた精神病院へ入れられてるんだろ。
ホームヘルパーはある程度本人が望んでその仕事につくんだろうが
精神病院で働く看護師って嫌々働いてるケースが多いような気がするな。全く知らんが。

433 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/05(木) 15:33:14

閉鎖病棟ってさ、雰囲気も鬱屈した色調で嫌になるけど、
そういうところを職場にする看護師さんも、心の中では
明るい開放病棟の看護師になりたいとか思っているのかね。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 15:48:27

>>372
どこまで自己中心的なんだろう。呆れた。うざいからきみのレスはもういらないよ。
呆れたとだけ言っておく。

435 ：コジー：2008/06/05(木) 15:55:19

おれマティスだけど、絵をかくのはすごい好きだよ。
ほらこれが僕の絵だよ、これは究極の芸術だよ。

７７９ｖｈｒ９ｖ４ｈｈｇｙｃぐ
ｃｒ９ｙｔ８ｃｈｈ８ｈ８ｈｈｋ
９ｃｈ９ｈ４ｈ８９ｈ８９ｈ８ｆ

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 15:55:50

>>434
しぽ？

437 ：コジー：2008/06/05(木) 15:58:14

このスレが誰かの絵だったらおもろいな。
あなんか思いついたぞ。

438 ：ｗ：2008/06/05(木) 16:02:49

一般人のおれにとっては閉鎖病棟であろうが開放病棟であろうが
精神病院ということに相違ないと思うんだなぁ。
看護士もお仕事だからね。金もらってんだよ。

439 ：コジー：2008/06/05(木) 16:03:12

９１１の話がでてたけど、あれはアメリカの陰謀だとかそんな説があるよね
映像とかあってみたけど、アメリカの陰謀だと言ってる人間の陰謀だとかそ
んなのを考えたけど、映像をなどをみてると、たしかにおかしいんだよな。
月に行ったというのも嘘とかいう話あるよね、それも結構ありえるん
じゃないかと思う、月に話はよくしらんけど。

440 ：コジー：2008/06/05(木) 16:04:13

無個性おかえり、トリップはずしてチキンになったね。

441 ：ｗ：2008/06/05(木) 16:06:58

あれおまえだれだっけ。チキンとかいいだすやつ。
おまえだれだっけ。たしかだれだっけ。
おもいだせねぇなぁ。まぁいいかぁ。

442 ：コジー：2008/06/05(木) 16:08:17

またうそついてるな。

443 ：コジー：2008/06/05(木) 16:10:17

おまいこなくなったらおまいも幻のようなもんだよ、きてても幻かもし
れないけど。

444 ：コジー：2008/06/05(木) 16:12:26

ゴースト、ニューヨークの幻だよ。

445 ：ｗ：2008/06/05(木) 16:12:34

なんかかきこもうとおもってきたんだよ。おれ。
なんだっけ。おもいだせねぇなぁ。
げんだいじんはなぁよこならびじゃねぇといけねぇんだよなぁ。
ほんしつてきなはなしなんだがぁ。かくさとかはひょうめんてきなんだよ。

446 ：コジー：2008/06/05(木) 16:14:20

このスレは横並び社会かなんかじゃないかな、名前がきれいに並んでるよな。

447 ：ｗ：2008/06/05(木) 16:16:19

http://www.amazon.com/Finnegans-Wake-Penguin-Twentieth-Century-Classics/dp/0141181265

Finnegans Wake

日本語で考えるから意味不明な議論になるんじゃないかな。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 16:20:29

riverrun,past Eve and Adam's, from swerve of shore to
bend if bay, brings us by a commodius vicus of recirculation
back to Howth Castle and Environs. Sir Tristram,
violer d'amores, fr' over the short sea,had passencore
rearrived from North Armorica on this side the scraggy isthmus of Europe
Minor to wielderfight his penisolate war: nor had topsawyer's rocks by the stream Oconee
exaggerated themselse to Laurens Country's gorgios while they went doublin their mumper all the time
: nor avoice from afire bellowsed mishe mishe to tauftauf thuartpeatrick: not yet, though venissoon after,
had a kidscad buttended a bland old isaac: not yet, though all's fair in vanessy, were sosie sesthers wroth with twone nathandjoe.

449 ：コジー：2008/06/05(木) 16:21:01

おれは詳しくはないけど、小説＝物語じゃないのもありそうだ。
小の言ってる事はあってるんじゃない。

450 ：コジー：2008/06/05(木) 16:23:14

スレは１～１０００まである箱のようなものだけど、その箱にはいってい
くというのは横並び意識とかがあるんだろうか、しらんけど。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 16:24:04

クリスタルのコジーの作品なんて物語りないじゃんね。
http://soundtrack.dempa2ch.net/texpo_book/toc/1103/
三つ目か。

452 ：コジー：2008/06/05(木) 16:24:22

それは英語かな、英語で考えると何かわかるの？

453 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/06/05(木) 16:26:33

おれもsmになるか。知らんけど。
エキサイト翻訳してもほとんどきれいに訳されないな。
知らんけど。

454 ：ｗ：2008/06/05(木) 16:30:20

やっぱやめた。
ストーリーというのはストーリーなんだよ。
エッセイとは違う。

455 ：ｗ：2008/06/05(木) 16:32:44

たとえばなしをするか。
たとえばサッカーにはストーリーはないが
マラソンにはある。
そういうもんじゃねーの。

456 ：コジー：2008/06/05(木) 16:35:15

それ複雑な話だろうな。
そのらへん追及していったら、なんか理論とか説とかでてきそう。

457 ：ｗ：2008/06/05(木) 16:37:36

いやもっとてきとーでいいじゃん。
ノベルといおうがストーリーといおうが
テクストといおうがブックといおうが
そこに書いてあるものを読めばいいだけだろ。
じっさい。いみなんてねぇんだから。

458 ：ｗ：2008/06/05(木) 16:41:41

ジュブナイルなんだよ。本の本質は。
わかってんのかおまえら。
ジュブナイルだぜ。おい。

459 ：ｗ：2008/06/05(木) 16:43:07

本というのはジュブナイルであるべきわけで
おまえらのつまらねえプライドとかスタンスは
よけいなんだよぅ。よっぱらってるな。
おちるか。

460 ：ｗ：2008/06/05(木) 16:49:16

よくナンパされる＝モテるではないのと同じで
よく書ける＝書けるではないからな。

461 ：ｗ：2008/06/05(木) 16:50:05

よくナンパされるということは
簡単に落ちると思われているということだからな。
おまえ。そこの勘違い女。

462 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 16:52:38

まあ、まあまあ、落ち着け。

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 16:53:24

ナンパもできないニートのくせに！

464 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 16:53:27

俺はさあ、そんなことどうでもいいし、マージャンしてくるわ。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 16:58:16

よくナンパされるけど…

昼ナンパされる＝かわいい子
夜ナンパされる＝たまたまそこを歩いていた

だね
私は夕方にナンパされます
もちろん風俗・キャバのスカウトはナンパにいれてない

466 ：ｗ：2008/06/05(木) 16:58:47

いやおれもどうでもいいんだけどね。
もうこねえし。
どうでもいいからもうこのいたにこねえんだけどな。
マージャンも運だけの勝負だからやらねえしな。
ぶっちゃけあんなのゲームじゃねえーんだよ。
ゲームというのはもっと知的な遊戯なんだよ。
あれはゲームじゃねー。
テレビゲームもゲームじゃないのがほとんどだろ。
あんなの単なるスイッチ押すとしゃべりだす人形とかわらんからな。
ゲームじゃねえよ。2Dだからな所詮。

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 17:00:39

麻雀は運だけじゃない

運だけのは競馬だ

468 ：ｗ：2008/06/05(木) 17:02:28

ゲームというのはもっとじゅんすいなゲームであるべきわけで
ディスポートであってはならないんだよ。
ゲームはあくまでもゲームなんだ。
ゲームというのは相対的な遊戯なんだよ。
ディスポートではない。

469 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 17:02:39

一度だけだな、ナンパは

470 ：ｗ：2008/06/05(木) 17:04:22

マージャンが明らかにゲーム性を放棄しているのは明らかだろ。
あれはそれぞれがいかに早く上がるかという暇つぶしの遊戯だろ。
ディスポート的な。

471 ：ｗ：2008/06/05(木) 17:07:08

ゲームというのは闇のゲームなんだよ。
罰ゲームというのはプレイヤーにしかわからない。

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 17:08:53

ネギの小説の解説が面白かったよ
ネギもたまには面白い事するんだな見直した
小説自体は糞だったけど

473 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 17:09:04

>>470
安く早くあがったって勝てないよ。

474 ：ｗ：2008/06/05(木) 17:11:20

>>473
いや上がれば勝ちだろ。

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 17:12:27

橋本の維新で大阪府の公務員の一律給与カットが決まった。
どうしてこんな当たり前のことができないんだろう、
財政が巨大な赤字だってのになぜボーナスが支給されていたのかｗ
全国の赤字財政を抱えた市町村は全て見習うべきだ。
これに反対するのは公務員だけだろうなｗｗ

476 ：ｗ：2008/06/05(木) 17:12:55

上がれば負けはないわけで。
タンヤオピンフだけでさっさと上がっても
誰も文句言わないだろ。

477 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 17:16:25

>>472
そんなのしたっけ

478 ：コジー：2008/06/05(木) 17:21:58

>>466
またでてきたな、たまにそういうのでてくるよな、ビールのラベルとか。
動的なものや生物や感情とかをただのものとして表現する事がある
よな、おもしろいと思う。

479 ：コジー：2008/06/05(木) 17:26:27

ラカンとかジジェクトか読んでみたんだけど、なんか無個性ぽいなと思った。
人から人を奪うというか、そんな感じ。

480 ：コジー：2008/06/05(木) 17:28:40

怒ると嘘をつくというのと、４７８は無個性の特徴だな、こいつは本物だ。

481 ：コジー：2008/06/05(木) 17:30:43

こいつと書いたのは失礼だった。

482 ：コジー：2008/06/05(木) 17:33:29

おれの文章はしょぼいな、このしょぼさがおれだけにとどまってるとい
いけど、影響を与えてるんじゃないかと思ってて、それは悩みでもあるな。

483 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 17:36:16

>>476
誰も文句は言わないが勝てないよ。絶対高い手で待ってるやつにやられるからそんな戦法だと。半ちゃんで8回あがれるチャンスあるんだから。東で勝つ勝たれるたびにそれも増えるし。

484 ：コジー：2008/06/05(木) 17:36:52

英語で書かれた物語は英語読めない人間は英語読めないから、ただの絵とか
になるんじゃないだろうか。

485 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 17:38:04

リーチされてるときに安全牌捨ててばかりでも勝てないし、大負け覚悟で勝負していかないといけなかったりその辺。

486 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 17:40:23

ピンフはいいけどね。タンヤオなんかドラ持ってるときにしかしないなもう。それか勝ち逃げを企んでるときぐらいだな、まああんま目論見どおりいかないがそれも。

487 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 17:44:06

タンヤオっつーか、メンゼンは崩さないな。まあしょっちゅう崩すけど俺は。俺ほど泣くやつも珍しいんじゃないだろうか。
なんか画面上のねえ、あのさあ、スクリーン上のさ、マージャン牌とかぐじゃぐじゃにしたいんだよな、そんなことしたいから、テーブルひっくり返したり、まあできないからそれは無理だからカンばっかしてるな、
カンは絶対するなどんな状況であってもまあ圧倒的に一位とかだったらしないが、ほかの状況だとするな、ドラが増えて苦しめばいいおまえらはって思うんだが、
赤ドラありルールだとあんまそんなねえ、ことしても、さあ、あんま意味ないからあれはいやだな、いやだがテキスポのマージャン赤ドラありしかあつまんねえな人があんま。

488 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 17:46:54

まあ、マージャンなんてお金かけないと面白くないもんだろうな。俺も飽きてきた。というか飽きてるな、ほぼ。
あれ、ゲームセンターにおいてあるコインでするパチンコ台みたいに魅力ないよあれは。おれはパチンコ打たないが、あれ中毒になるらしいから、
やめてるな。俺は中毒になったらやめられそうもないから、そのへんは自分ってもんを知ってるから、タバコもオナニーもやめられないから。

489 ：ｗ：2008/06/05(木) 17:47:53

まあ落ち着けよ。誰もお前の人生が悪かったなんておもってないから。

490 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 17:50:10

小説は中毒にならなかったな。

491 ：コジー：2008/06/05(木) 17:50:11

パチンコははまってしまう人間多いよ、ほとんどの人間が負けるし。

492 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 17:51:21

小説ってのはペルシャ絨毯をひとりで織るようなものだと思うな。
織り方がわかってても疲れるから織りたくないって感じだ。とくにサイズがでかいのとか。

493 ：コジー：2008/06/05(木) 17:53:34

ちょっと前までは１日で１００万出る可能性のある台とかあった、夢をみて金を
ぶちこんでそれで借金とか自殺とか、１００万でるような台は規制かかって今はない。

494 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 17:53:46

もしパチンコがさあ、ほとんどの人間が勝つものであって、その仕組みがどっかアフリカとか中国とかの国から搾取することによってなりたっているとすると、
おれはしないだろうな。勝って金が楽に稼げたとしても。まあ、ただ、パチンコ中毒になってたら打つだろうな。システムとかもうどうでもよくて。

495 ：ｗ：2008/06/05(木) 17:56:33

ぽっぽぽぽぽぽぽぽーー

496 ：コジー：2008/06/05(木) 17:57:59

それはおもしろい話だ。
そんな店あったら徹夜とかヤバイのとかじゃんじゃんでてくるだろうな。
搾取されてる人間の苦悩が店のモニターにうつしだされると、少しは客がへるかも
人間は間接的になると残虐になるな。

497 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 17:58:35

パチンコ打つ人ってもう負けるのわかってて打ち出してるんじゃないかな、
どう考えても負けるとしか思えないわけだろあんなのは。負けなきゃパチンコ屋が儲からないんだから、
それでも打ちにいくってのはあれは潜在意識で負けたいと思ってるからなんだよ。おそらく。
なんか家庭に不満がある主婦とかが、離婚したらワーキングプアみたいに働かなきゃいけなくなるし、家庭も崩壊させたいけどあんまできないから、
あれパチンコわざと負けに行ってるんだな。おそらく。これがねえ、妥協で結婚したやつらの末路なんだな。知らんが。

498 ：ｗ：2008/06/05(木) 17:59:14

搾取されてるのはにほんじゃねーの。
最近金払いすぎだろ。

499 ：コジー：2008/06/05(木) 17:59:59

１００万とかでる可能性のある台は、どっかでちょうじりあわせんといか
んから、そんだけ底が深いな。

500 ：ｗ：2008/06/05(木) 18:01:58

じぶんでなにいってるのかわからんが。
にほんじんは頭が悪いと思われていると思うよ。
じっさい。政治はゲームであって、ディスポートではないんだよ。
脳天気にやってるから取られ続けるんだよ。

501 ：ｗ：2008/06/05(木) 18:03:28

負けに行くってまるでｓｍだな。おい。
ｓｍはすぐに負けようとするからな。

502 ：コジー：2008/06/05(木) 18:03:58

パチンコ屋やパチンコは客に錯覚を起こさせて、うまく抜く。
あの手この手で客をひいたり、ゆすぶったりしてくる。
よく負けてても、勝つつもりで行く奴は多いと思う。

503 ：コジー：2008/06/05(木) 18:04:55

ＳＭのあまのじゃくぶりは楽しいな。

504 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 18:06:01

>>496
あれだよ、その中国人とかアフリカ人とかに労働させてるんだよ。そんで日本に行けばものすごい豊かなところで暮らせる、桃源郷だってうそついてるんだよ。
そしてその証拠となる映像としてそのほとんどの人が儲かるというパチンコですわり心地のいい椅子とかに座ってハマキすってるその辺の主婦とかの映像を見せてるんだよ。
こいつらは一日中ここにいて、こんなに幸せそうだろう頑張れたらここに行けるんだって嘘ついて働かせてるんだな、そんで、それだと嘘だとばれるから数百人ぐらい働かせててそんでその中で優秀なやつとかは実際つれてきて、
いままで一緒に苦労して労働してた仲間がこんどは日本のパチンコ屋で優雅に過ごしてる映像を見せてさ、ほんとの話なんだと信じ込ませて搾取しまくる。日本人の客に対しては余興として苦しんでいる人たちの映像を流して、
シュールな雰囲気をだすんだな。フィーバーの最中に流れ出すんだよ搾取して苦しんでる人々の映像が。

505 ：ｗ：2008/06/05(木) 18:06:20

負けに行くのはディスポートだからか。

506 ：ｗ：2008/06/05(木) 18:07:17

>>504
うまいな。

507 ：コジー：2008/06/05(木) 18:07:45

パチンコはプロはさめてる奴がおおい、千円でどれぐらいまわるか計ったり
して、期待値だしてそれを残りの時間でわって時給とかだしたりする
から、ギャンブルの感覚が低くなる、負けてる奴の方がスリルや興奮を
楽しんでると思う。

508 ：ｗ：2008/06/05(木) 18:08:52

日本でパチンコするのも外国で労働するのもおなじなんだな。
切り口がすげえなやっぱ。
ミラとかメーンとかでは無理だなこれは。

509 ：コジー：2008/06/05(木) 18:09:07

>>504
それはかなりおもしろいな、いいなそれ。

510 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 18:10:40

>>505
なんかめちゃくちゃに破壊したいんだよ。家庭制度とか。なんか鬱憤があるんだよ。
おれがタバコ吸い始めたきっかけも吸ってる人がかっこよく見えたとかじゃないから、よく吸わない人は吸う人の吸い始めた理由をそうでっちあげるが、
おれはもうタバコでも吸って苦しみたかったんだな。実際吐き気がしたし目眩もしたし、さらに焼酎、ウィスキーあおり飲んで脳みそ苦しかったし、でも苦しんでいたかったんだな。
そんなもんでさ、
あんなもんは家族に対する嫌がらせなんだよ。貯蓄しようとしてる存在に対して、金を浪費することによって。

511 ：コジー：2008/06/05(木) 18:12:31

504、おもしろいアイデアだな、なんか満足した。
めしおちしよう。
ノシ

512 ：ｗ：2008/06/05(木) 18:12:47

>>510
すげーなそれ。
破滅的な人生だな。

513 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 18:13:40

パソコンもiPodも不調。パソコンかうか

514 ：ｗ：2008/06/05(木) 18:14:23

戦時中とかそんなんだろうな。

515 ：フシハラツツミ：2008/06/05(木) 18:14:47

>>509
その真実に気づいた連れてこられたアフリカ人とかが、ねえ、どうなるか。自分だけそこでジャグジーつきの風呂とかはいって優遇されてる生活になって、
もうかつての同胞とかどうでもいいやってなるか、こんな国は糞だと、経営者を刺殺するか、というねちょっとした話になるかもな。

516 ：コジー：2008/06/05(木) 18:23:22

店の方にも欺瞞やダマシもいれたいな。
パチンコうってる奴は内心搾取してるとはわかってるんだけど、当たり中の画面と
かリーチの時の演出とかにうそとかまぜこんで、アフリカや中国人で労働して
る人間がすごい幸せそうな感じで出てきたり、不幸な部分をＣＧでぬりかえ
たりして、パチンコうってる奴等でおれ達は良い事をしてるんだという団結とか。

517 ：コジー：2008/06/05(木) 18:26:26

さからった奴は台の部品にされるとか、人間の骨でつくられた台とかでてくる。

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 18:30:48

>>467
競馬も運とはいえないな。
もしさまざまなレースの結果をクロス集計して比較検討すれば、統計学的に有意な情報を導ける。
仮に全く適当に数字を選択できたとしても、事前に確率的な偏りが含まれる以上意味がない。
そもそも自然界に発生する数字にもいくらか偏差が含まれている。
たとえば対数に詳しい人は知っているだろうが、ランダムに作られる数の頭の数字は
1～9のうち1～4までで50%近くになる。
理論的には4/9、つまり44.444･･･%だから現実はそれより数%大きいわけだ。
ゆえに完全に運任せのギャンブルは、ランダム発生する数字を対数計算で
補正するようにプログラムされたコンピューターを使うことになるな。
もちろんプログラムされた人間から一切の情報がもれないという条件つきになるが。

519 ：コジー：2008/06/05(木) 18:38:59

競馬やるなら株に行った方がいいんじゃないだろうか。
競馬はほとんど運だよね。

520 ：コジー：2008/06/05(木) 18:42:26

競馬は勝つ為のこれといったまともな理論とかないんじゃないか
な、あるのかな。
ギャンブルの域をぬけないんじゃないだろうか。

521 ：コジー：2008/06/05(木) 18:57:51

宝くじやロト６や競馬は勝ちに持ち込むのは無理だと思う、この先可能性が
あるのは競馬だけど相当難しいだろうな、なんか高度なソフトとかツールと
いうかなそんなのができたら道きりひらけるかもしれんけど。
ネットとかでもこうしたら勝てるとか宣伝とかあるけどインチキばかりだと思うな。
パチンコは勝ちに持ち込めるギャンブルで、株も可能だと思う、最近やってる映画で
しったけどカジノのブラックジャックも勝ちに持ち込める技があるよう、対策してる
店は多いらしいけど。

522 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 19:07:49

テキスポの黒白波が運営にやんわり辛辣に意見していて面白い。

523 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 19:09:50

パソコンの寿命はソフトなどのメンテナンス次第じゃないかな。知らないが。

524 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 19:17:01

iPod nanoがほしいが。実際買わないが。ちょっとしたウォーキングの際にあるといいような。（なくてもいいような。）
自転車もちょっとほしいが。実際買わないが。最近通勤に自転車を用いてるひとをよく見掛けるからいいなー、と。

525 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 19:20:17

太陽電池がやすくなってガソリンがなくても走るくるまが増えるといいな。エンジンよりモーターの方が静かそうだ。

526 ：コジー：2008/06/05(木) 19:20:20

インディージョーンズのなんかやってる
ttp://livetalk.yahoo.co.jp/performer/446/player/player.html

527 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 19:23:24

ヌーボーとかヌーベルとかニューとかノベラとかあたらしいと言う意味なのか。

528 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 19:26:03

なんでも許可が求められる環境って逆にいいね。気持ちが楽になり穏やかになれそう。普段許可を求むべくもなくやらねばならんこともあったりなかったりだから。

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 19:27:28

人類が文字を記録するのに最も永く記録できる方法は？ｗ

530 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 19:27:31

マジックナンバーとかマジカルナンバーってカバラとか数秘術とかマヤ文明とかニューエイジ思想とかに関係しそうだ。知らないが。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 19:28:41

知らないがって語尾につけて
責任を回避するやりかたｱﾘではやってるんかｗ？

532 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 19:29:58

>>529文字かあ。なんだろう～！
地表に文字を書いたモノリスを建てて置くとか？

533 ：コジー：2008/06/05(木) 19:30:14

５２６、やらせやりだしたぞ。

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 19:33:20

>>530
なんだよ、そんなに簡単に……（TT)
今の磁気系のデスクやレーザー系だと３０年がせいぜいなんだってさ

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 19:35:59

石板に書いた文字って１０００年もつんだって
へたこくと４０００年もったりする　消えずにねｗ

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 19:52:47

わたお、出てきて謝れ。でないと許さない。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 19:55:16

>>536
わたおになにをされたんだ？

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 19:57:10

536 名前：名無し物書き＠推敲中？投稿日：2008/06/05(木) 19:52:47
わたお、出てきて謝れ。でないと許さない。

537 名前：名無し物書き＠推敲中？ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/05(木) 19:55:16
>>536
わたおになにをされたんだ？

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 19:59:16

536 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 19:52:47
わたお、出てきて謝れ。でないと許さない。

537 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 19:55:16
>>536
わたおになにをされたんだ？

538 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 19:57:10
536 名前：名無し物書き＠推敲中？投稿日：2008/06/05(木) 19:52:47
わたお、出てきて謝れ。でないと許さない。

537 名前：名無し物書き＠推敲中？ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/05(木) 19:55:16
>>536
わたおになにをされたんだ？

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 20:02:36

わたお　いい加減にしろよ？

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 20:20:16

インスタントラーメーン

542 ：ｗ：2008/06/05(木) 20:23:10

ロマンスからノベルという流れは
ゲームからディスポートなんだよ。

１．ロマンスがストーリーの定型になる。

２．コピーのパロディのパクリのインスパイアが
行き着くところはロマンスのストーリー。

３．エッセイでない限りストーリーがないとは言えない。

４．どのような小説も結局ロマンスになる。

５．初めからロマンスを書けばいい。

６．ノベルがおもしろくなくなる。

７．ノベルではないものをノベルの枠に押し込む。

８．新しいノベルが生まれる。

９．ロマンスとは違うと言い張る。端から見れば当たり前なんだが。

こんな感じか。

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 20:24:24

風が吹いても桶屋は儲からない

544 ：ｗ：2008/06/05(木) 20:33:22

ゲームからディスポートすることが
アイデンティティになっているんだろう。

定型のストーリーを面白くないと思うのは難しいと思うんだが。
よほどの読書嫌いでない限り、面白いストーリーを面白くないと思うのは
難しいだろう。

現代と虚構の差がノベルに求められているとすれば
書くべきことはストーリーの面白さではなくて
新しくないノベルということになる。

つまり小説を書くのではなく研究レポートを書かなければならない。

嘘だが。

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 20:38:00

地震。

546 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/05(木) 20:39:43

ワンピース泣ける

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 20:40:37

法政スレがｗｗ

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 20:41:10

あれ、揺れたよね？

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 20:41:37

テレビで地震速報が出ない。

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 20:44:56

インスタントラーメーンｗｗ

551 ：ｗ：2008/06/05(木) 20:45:50

何かをする
例えば本を読む場合はページをめくる必要がある。
そんなこと誰でもわかっているんだよ。
そういうのはストーリーの定型は考慮していない。
虚構が虚構であるためには情報が必要なんだろう。
つまり
例えば本を読む場合はページをめくる必要があるんだが
めくるべきページがないという状況が必要かも知れない。

ＣＭにもストーリーのあるものとないものがあるのはご存じだろう。
おれは知らないが。
何かが起これば次に何かが起こる。当然の結果なんだ。

例えば写真集で一枚目が制服ならば
次はパンチラかブレザーを脱ぐかといった予測ができるだろう。
しかし次の画像がいきなりスクール水着だとすれば
われわれのような人間は理解に苦しむだろう。
なぜいきなりスクール水着なのか。

ストーリーの定型とはわかりやすいということなんだろうね。知らないけど。

つまり研究リポートがわかりにくいのはストーリー性のなさではなく
過剰な情報性がわかりにくくしているのだろう。

ホラー映画は大抵人が死んでいくストーリーだろうが
わかりにくいかどうかは問題ではなく
ホラー映画として成立しているかどうかなんだよ。

思い付きで書いたから批判するなよ。

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 20:54:20

震源がまた茨城南部だ。
なんかあるなこりゃ。

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:00:52

三鷹は揺れなかった？
葛飾揺れたぜ。

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:02:33

葛飾だけどインスタントラーメーンこぼれたぜ。

555 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/06/05(木) 21:02:42

今民放でチェルノブイリの現在の映像が流されてたが、動植物が復活してた。ナウシカの“青き清浄の地”を思い出した。なら、放射能て腐界？。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:05:11

>>554
いや、そこまで揺れなかったw。
金町？

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:09:06

ここって三鷹の人が自演してるんじゃなかったっけ？
前にロムった時、法政のことでレスしたことがあるんだけど。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:10:10

>>555
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У　　|

559 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/05(木) 21:10:17

昔の葛飾って広かったらしいな。住所で、埼玉県北葛飾郡とかあって（茨木にも葛飾系なかったか？）、まぎらわしいなと思ってたんだけど、同じ葛飾だもんな。しょうがない。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:11:51

ま、葛飾はもともと江戸じゃないからね。
つうか、隅田川よりこっちはね。

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:13:09

おい、でてこい！わたお！三鷹って書き込んでばれないとでも？？
直で話そう？？

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:14:44

足立区なんてもともと埼玉だしね。

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:14:51

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:11:51
ま、葛飾はもともと江戸じゃないからね。
つうか、隅田川よりこっちはね。

この侮蔑的な書き込みあきらかにわたおじゃん。　出て来い？ああ？

564 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/05(木) 21:15:26

５５５は俺だな。トリを間違えた。
誰かに元のトリを割られたんだが、まあそれはいいが、元トリは一年以上使ってきたので、くせで元トリを入れてしまい、文責があやふやになってしまう。

565 ：説明しろや？：2008/06/05(木) 21:16:03

13 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/04(水) 23:15:02
定期的によくわからない名無しの書き込みを
おれの書き込みにしたがるひとがいるけど
このスレに書き込むことなんてほとんどないから。

22 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/04(水) 23:19:54
>>16
わかった。そんなにいうんなら消える。
たしかにおれはいろいろひどいことをやったからな。
おれはアリスレの人間で本当に嫌いな人間はいないけど
思いつきで軽率な発言を繰り返した。
恨みを買っていても仕方がない。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:16:56

バレたか。
今日も中央線に乗っただ。
梅雨の季節の電車内は蒸すだ。

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:18:11

午後の、美術概論の講義は面白かっただ。
でも、眠かっただ。

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:20:08

>>566
トリップつけれ

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:20:31

566 名前：名無し物書き＠推敲中？ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/05(木) 21:16:56
バレたか。
今日も中央線に乗っただ。
梅雨の季節の電車内は蒸すだ。

567 名前：名無し物書き＠推敲中？ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/05(木) 21:18:11
午後の、美術概論の講義は面白かっただ。
でも、眠かっただ。

568 名前：名無し物書き＠推敲中？ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/05(木) 21:20:08
>>566
トリップつけれ

570 ：説明しろや？：2008/06/05(木) 21:20:55

>>566
ばれたかじゃね絵だろ?このクズｗｗ
直接話し合わないといけないからさ、携帯の番号さらせや、わたお。

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:21:33

インスタントラーメーンｗｗ

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:21:50

こんなことをしていては駄目だ。
時間がもったいない。
絵を描くだ。来年はムサビを受けるだ。サイバラ先輩～

573 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

574 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 21:26:38

武蔵美か。まあ頑張れ。環境は自然も多くアクセスもしやすいと聞くし、卒業生や現役問わずイラストやデザインなんかで活躍してるとも聞くから。

575 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 21:29:32

昔ネットサーフィンしてたら武蔵美のアフォーダンスの授業で生徒個別が作った課題のホムペがあったなあ。フォントや色使いやイラストやボタンに工夫が様々だった。

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:31:07

あんたがホンモノですね。

577 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 21:32:23

>>576何？安価ないからわからんよ

578 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 21:33:35

まあ大概がホンモノのようだ。知らないが。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:34:13

水木しげるも武蔵美だったかな？
さいばら、山藤、あと誰だ？
立川八王子は、ケーオーからムサビか。

580 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/05(木) 21:35:39

もうやめてほしい。
このスレとはもうかかわりたくない。
名無しでおれの文体で書き込むひとも自重して欲しい。
そうしてくれたら、このスレにくることを一切やめる。

>>570
メールかボイスチャットでいい？
話し合おう。
[email protected]
ほんとうに精神的につらい。

>>574
>>572はおれじゃないよ。
騙りだよ…

581 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 21:37:02

リリーフランキーとか

582 ：説明しろや？：2008/06/05(木) 21:38:41

>>580
うそつｋｗｗ　本人が書き込んでなかったら、わたおｗおまえ自身がタイミングよく来るわけない。
プロバのアドレスされしよ、そこでじかに話し合おうや？

583 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 21:38:53

>>580そーかそーか、かたりか。まあ、武蔵美受験ガンガレ！

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:38:59

内館、草野もだな。

585 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/05(木) 21:41:23

>>582
＞うそつｋｗｗ　本人が書き込んでなかったら、わたおｗおまえ自身がタイミングよく来るわけない。

なにがなんだかわからない…
本当に俺の書き込みじゃない。

プロバのメアドは勘弁してほしい。
本名がメアドに使われてるから。
とにかく話し合おう。
精神的にとてもつらい。

586 ：説明しろや？：2008/06/05(木) 21:42:08

なんで嘘ばっかつくの？死ねばクズなんだしｗｗ　終わらないからさ直接話そうよ?人種差別主義者

587 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/05(木) 21:42:16

９１１は俺はおかしいとこがあると思うな。角度によっちゃまんまビル解体の映像だもん。
アフガンに反共とかいってカネばらまいた（けしの苗をまいた）のと、クエートは似てるな。（チベットは？）は似ているな。
イラク侵攻の時の大義名文はカウンターテロだったか。

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:42:36

多摩美のほうがいいんじゃねｗ

589 ：ｗ ◆xF/Vwed5xI ：2008/06/05(木) 21:42:56

おれ今から名無しになる。ノシ
無個性という天才のことは忘れてくれ。

590 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/05(木) 21:43:19

もうお手上げ。
どうすればいいかわからない。
俺自身としてはもうこのスレにきたくない。

>>586
ボイスチャットできる？
そこで話そう。

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:43:26

図書館戦争が始まるまで寝る。

592 ：説明しろや？：2008/06/05(木) 21:43:51

>>585
おまえじゃないやつが書き込んで直後におまえが来たんだよ。偶然にしてはおかしい過ぎる。
そんな言い訳通じないよ?　人種差別主義者

593 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 21:44:19

まあ世界シナリオはないようであるようでないような。深読みし過ぎても神経をやむだけでつよ

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:44:28

>>585
わたお、いちいち粘着の相手をするな。
スレが荒れるだけで周りにも迷惑だぞ。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:44:32

sep11が幻ならハリウッドの特撮至上最高峰だろｗｗｗ

596 ：説明しろや？：2008/06/05(木) 21:45:20

590 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/05(木) 21:43:19
もうお手上げ。
どうすればいいかわからない。
俺自身としてはもうこのスレにきたくない。

おまえ同じことを昨日も言ってきただろ？ああ？
メールの捨てアドさらせ、それか携帯の番号だ。

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:45:42

ツインタワーがなくなった跡地も特撮か？ｗ

598 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/05(木) 21:45:46

>>592
おれはネットに常駐してるんだよ…
それにこのスレに書き込む理由がない。
そういうふうに叩かれまくってまで書き込みたくない。

599 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/05(木) 21:46:25

>>596
[email protected]

これでいい？

600 ：ｗ ◆xF/Vwed5xI ：2008/06/05(木) 21:46:37

胃楽

601 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 21:47:55

大衆を導くのに映像は多大な影響をもたらすよな。プロパガンダとか。まあ、視覚にたより過ぎなのはしかたなさそう。

602 ：ｗ ◆xF/Vwed5xI ：2008/06/05(木) 21:48:30

わたおは女子大生か
http://65.xmbs.jp/boraborabora/

603 ：コジー：2008/06/05(木) 21:49:34

すごい大量の金塊がビルの下にうまってたらしい。
それが目的だったという説もある。

604 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 21:50:56

恋愛には俺は有用だと信じこませるテクニックが有用だ。視覚聴覚あらゆる感覚を騙すとも言う。
政治とか宗教とか科学とか文学とかも、か。

605 ：ｗ ◆xF/Vwed5xI ：2008/06/05(木) 21:51:21

金も水素もほとんど同じなのになあ。

606 ：説明しろや？：2008/06/05(木) 21:51:56

>>599
よくねえ、来ないつっていつもまた来るから。朝鮮の人々が、おれのことだが、おまえと
対面で話合うまでは終わらせないし、許さない。

　　おれは朝鮮人だ？許さない、わたおを

607 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 21:54:27

金は電化製品につかわれ有用な資源がこまぎれに散らばってしまった。回収して再利用するには膨大なコストがかかりむずかしい。希少。だからこれから金の価値はさらに高まる一方なはずだ。

608 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/05(木) 21:55:03

>>606
YAHOOメッセンジャーかスカイプできる？
それ使えば対面で話が出来る。
話し合おう。

609 ：ｗ ◆xF/Vwed5xI ：2008/06/05(木) 21:55:36

その理屈で言ったら人間には何の価値もないよね。

610 ：説明しろや？：2008/06/05(木) 21:55:51

民族をばかにした奴は徹底的に追求させてもらう。
法政大学というのは割れている、同胞も多くいるだろうし、彼らに真意をわたおから
聞き出してもらう。なにか文句があれば話し合いで決着つけよう、それが終わるまではゆるさない。

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 21:56:42

watao 話し合いですると考えているなら間違いだぞ？

612 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 21:57:17

コリアンていい時代劇つくるよね。チュモンてテレビドラマをレンタルしてたが国盗りやら商団やらおもしろいよ。たぶん。

613 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/05(木) 21:58:39

このスレ、いろんなイベントが用意されてるなあ。感心する。

614 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/05(木) 21:59:36

陰謀史観の痛さはわかるが、でも、陰謀というのはぐれメタルじゃなしにメタルスライム並みに、実在してるんだよ。
シンクタンクって善政を編む組織じゃなくて、カバーストーリー（きれいな陰謀）を作ってるんだ。
ニクソンの警告を忘れるな。

615 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 22:00:58

百済新羅芙蓉の三つ巴の国勢力あらそいと国を飛び出した王子が新たな国を造るとかの話。

616 ：ｗ：2008/06/05(木) 22:01:30

ちっちぇえな。おまえら。

617 ：説明しろや？：2008/06/05(木) 22:01:31

まず最初に差別発言で我々を侮辱したこのスレに来るな！！不愉快！
それとYAHOOメッセンジャーかスカイプみたいなおもちゃで解決できるレベルではない。
法政にいる同胞に会ってもらう。そこで真意を聞いてもらった上で、なんなりとあるでしょう。

618 ：説明しろや？：2008/06/05(木) 22:02:40

これでいいよな？　わたお？ああ？

619 ：ｗ：2008/06/05(木) 22:02:41

こいつらまとめて宇宙にディスカバリーしたいな。

620 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/05(木) 22:03:29

もう怖い…
このスレから消える…

>>617
そのことは本当に悪かった…

621 ：がんば ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:04:25

>>619
お願いしまちゅ。
宇宙に一日だけいきたいので。

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 22:04:35

韓国と中国の文化には忘却という文字はないのか？

623 ：ｗ：2008/06/05(木) 22:05:49

国家の利得と損失が個人に残るという考えはないのが普通の政治家だろう。
単純にゲームがおもしろいからやってるだけじゃねーの。
ブッシュなんかはわかっててやってるんだろうし。
それでいいじゃん。おまえらは所詮ワーキングプアなんだし。

624 ：がんば ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:06:19

なになに？
わたおちゃん、大丈夫？
いつものことながら、がんば、
超KYな感じでまた登場しちゃったかもかも。

625 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 22:06:52

プライドがたかいんじゃないのかな。外に対峙して己を確立してくタイプとか。

626 ：ｗ ◆KBz3BP/EMM ：2008/06/05(木) 22:07:36

がんもさんセックスしようぜ。

627 ：説明しろや？：2008/06/05(木) 22:07:45

とりあえず来ないことは約束しろや？わたお

628 ：がんば ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:09:01

>>626
セックスとは、性別のことです、健一郎さん（きりり

629 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/05(木) 22:09:24

>>627
もちろん。
堅く約束する。
もうこのスレとかかわりたくない。
来る理由もない。

630 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 22:09:25

がんばはとりあえず地下潜行雑談組には会えた？

よいダシがとれる書物
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1201711515/

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 22:10:06

もしへらへらしてわたおが人をおちょくるようなことをしていたら、間違いなく鉄パイプの荒らしだな。

632 ：がんば ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:11:41

>>630
どうもありがとう。
だっちょﾏﾏに教えてもらったけれど、
とっても仲よさそだし、流れは早くてでレスできていないのだけれど、
見つけたよ。

633 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/05(木) 22:12:09

おもしろいけどな。ていうか俺、ルパン三世的なでかいホラは好きだ。
よくわからんが、原油高とか、アメリカとアルカイダのケンカのとばっちりだろ。アメリカのユーラシアで花火遊び、残りは東アジアとユーロだけだな。

634 ：ｗ ◆SQ2Wyjdi7M ：2008/06/05(木) 22:12:28

>>628
ほんとうのセックスをおしえてやるぜ！

635 ：説明しろや？：2008/06/05(木) 22:12:55

いや何度も約束を破られているし、信用できないから同胞にあってなぜそんなことをするのか言ってもらう。
とりあえずあってもらうまでは、絶対許さないし、終わらせない。あとはどうとでもなってください。知りたくも無い。

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 22:13:12

朝鮮人には困ったもんだな

637 ：Ｄ加群：2008/06/05(木) 22:13:24

電池がないから。ノシ

638 ：ｗ：2008/06/05(木) 22:14:01

>>633
ルパンの微妙なトリックとかくだらない伝説とか
陰謀とか弱すぎる敵とかすごいよな。
あれはすごいよ。
あれをわざと踏襲している現代版のスタッフはセンスあるよ。

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 22:14:32

>>637
だれだよおまえｗ

640 ：がんば ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:15:08

>>634
見得はっちゃって、こ、い、つ！（頭突き）

641 ：園児 ◆gKCGnbBUZc ：2008/06/05(木) 22:15:14

名前欄まちがえた。>>637は園児。ノシ

642 ：ｗ：2008/06/05(木) 22:16:16

ルパンの格好いい雰囲気とは裏腹の
しょぼいストーリーの演出はすごすぎるんだよな。

643 ：がんば ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:18:15

よく分かんないけれど、わたおちゃんが叩いた人が
今度はリアルで叩くぞ言ってるのかな？
わたおちゃん、前（今もかもだけれど）精神状態や家庭の状態が
とても不安定で苦労していたのね。
だから何してもよいわけじゃないけれど、
謝って反省したら、流すという温情をお願いします。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 22:18:56

インスタントラーメーンってチョンだったのか。笑えるな。

645 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/05(木) 22:19:02

わたおと名無し。仲良くけんかしな。
わたおだっていきものさ。名無しだっていきものさ。

646 ：ｗ ◆ckL5sphfdg ：2008/06/05(木) 22:19:42

園児もどうだ！
３Ｐだ！

647 ：がんば ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:20:47

がんばも、お祭りで「読んでないけれど、「『最悪』」とか
わたおちゃんに入れられたことある気がするよｗ
でも恨んでない。
むしろ、あの頃に比べれば、随分ましになってくれたと
少しほっとしてる。

648 ：ｗ ◆G8Jw4.nqFk ：2008/06/05(木) 22:21:20

うっっっっっっっっっっっっっっっっわあああああああああああああああ

649 ：ｗ ◆u6v7KZ4gos ：2008/06/05(木) 22:22:22

わたおなんてあからさまなあれだからな。
あれ。

650 ：がんば ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:23:50

>>645
そうだね。
このスレッドも生きてる感じしたー。

>>649
あれっていうのは素敵なサムシング。

651 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/05(木) 22:24:19

いきものではあるけど、ただし、わたおと名無しがやろうとしてることは俺にはおもしろくはない。
映画版「ホテルニューハンプシャー」のジョディーホスターの言葉を借りるなら、「ボーリン、ボーリン、ボーリン、ボーリン」（退屈、退屈、退屈、退屈……）。

652 ：がんば ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:26:28

君と僕はいきなりダイヤモンド。

653 ：ｗ ◆AwTgx1P8wc ：2008/06/05(木) 22:28:18

ボーリン連呼の元ネタはおそらくあれだろ。

654 ：がんば ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:29:43

がんばより。

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%82%DD%82%F1%82%C8%0D%0A%91%E5%8DD%82%AB%81I%0D%0A%82%C8%82%A9%82%E6%82%AD%82%B5%82%A8%82%A8%82%E6

655 ：ｗ ◆nyvz2gV1Cw ：2008/06/05(木) 22:30:25

ぽぽぽぽお

656 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/05(木) 22:31:28

見飽きたコントがはじまるのだ。いや、はじまりはしない。打開をはじめることは悪である。時間を浪費しなければならない。

657 ：ｗ：2008/06/05(木) 22:33:42

ｓｍって案外マジで怒ってそうだな
２ちゃんのレスに。

658 ：ｗ ◆XylANq8Ccs ：2008/06/05(木) 22:35:12

うそぴょ

659 ：ｗ ◆XylANq8Ccs ：2008/06/05(木) 22:36:43

ノベルの本質はロマンスだよ。
見飽きたと言いながら作家志望か。

660 ：がんば ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:37:10

ボーリンって、ダーリンに発音が似ているから、
絶対ダーリン、ボーリンの英語駄洒落みたいのがあると思うんだ。
米や英のミラ兄貴みたいな人がぁ、絶対今夜も地球のどこかで
「どう？」的な顔して言ってるはず！

661 ：がんば ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:38:11

コントは短編。

662 ：ｗ ◆FEhVzjrMbs ：2008/06/05(木) 22:39:45

ああああ

663 ：ｗ ◆zgR7hrTD42 ：2008/06/05(木) 22:41:44

なぜだ。

664 ：ｗ ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:43:00

ダーリン

665 ：ｗ ◆cuxRr0qRCo ：2008/06/05(木) 22:43:38

やっと正解きたな。

落ちるか。

ノシ

666 ：ｗ ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:44:59

案外普通だったな。
中身は小さんだとばかり思っていたから、
もっと変なキーワードかと思ったんだが。

667 ：ｗ ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:49:17

ホトソップとかはやるかもな

668 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/05(木) 22:50:18

牛肉のたたきを作った。オージーの赤身をレンジにかけてスライスし、酢醤油とチューブわさびとチューブしょうがをかけたもの。

669 ：ｗ!htrip ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:51:41

テスト

670 ：ｗ!htrip ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:53:54

ひらがなトリップ機能って採用されなかったのかと思ったが
ひらがなトリップなんてみたことねえな。

671 ：ｗ ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 22:55:25

ツールを使うのか

672 ：がんば ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 23:05:45

なんで、がんばのトリップ使っているの？
エスパー？
うおー。
トリップ変えなきゃ……

673 ：がんば ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 23:06:41

最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！
最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！
最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！
最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！
最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！
最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！
最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！
最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！
最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！
最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！
最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！
最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！最先端のＳＥＸ！

674 ：ｗ：2008/06/05(木) 23:07:23

がんばやるなぁ～

675 ：がんば ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 23:08:30

smさんのレスは夜中に毒だにゃ。
だって食欲わいちゃうも。
お酒にあいそうなものが多くて。
sm居酒屋

って、それどこじゃなーーい！
トリップ解析されたよ母さん……

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:13:12

牛さんが食いたい･･･

677 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/05(木) 23:16:29 BE:1485590786-2BP(5030)

ハンテッド面白かったよ。

678 ：がんば ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 23:20:09

こいつら死んじゃえ・・
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212592641/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212660140/

679 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/05(木) 23:22:35 BE:1949837797-2BP(5030)

何でがんばがいるのはどうして不思議だよ、って思ったら
なんだ、トリップ解析されてただけだったのね。

部活動と学園祭の準備してたら家に帰るのが七時になった。
そしてご飯食べたりテレビ見てたりしたらこんな時間になった。
何だか充実した気分。

680 ：コジー：2008/06/05(木) 23:30:08

このスレもアメリカがつくったＣＧなんだろうか。

681 ：コジー：2008/06/05(木) 23:33:14

みぞれの正体はブッシュ。

682 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/05(木) 23:34:55 BE:557096663-2BP(5030)

※大統領ではありません。

683 ：がんば：2008/06/05(木) 23:36:24

>>675まで本当のがんばだよ。
みーちゃん、久しぶりだね。

今度は違うトリップでくるよお。
２ちゃんは怖いとこだよ母さん。

684 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/05(木) 23:38:56 BE:185699232-2BP(5030)

わーいがんばちゃんだがんばちゃんだー！！
みーちゃんって言われるのなんだか新鮮な予感！
大体いつも「みっぞ」か「あまゆき」だもんなぁ。

にちゃんねるでは色々やりましたが、
リアルは相変わらず平和なのでよかったです。
学園祭までの目標。もっと女の子と仲良くなろう。

685 ：コジー：2008/06/05(木) 23:41:39

陰謀雑談とかどうかな、何々は陰謀だとか。

686 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/05(木) 23:42:51 BE:835644593-2BP(5030)

それはそこはかとないNHKの香り。

687 ：がんば：2008/06/05(木) 23:43:54

わーいみーちゃーん！
学園祭かぁ、懐かしいにゃ。

コジコジーもいる。
やったぁーい。

688 ：コジー：2008/06/05(木) 23:45:30

そういう呼び合いをするとか。
みーちゃん
しょんしょん
むこむこ
わたわた
ばーばー
あまのじゃくっち
ねぎりん

689 ：がんば：2008/06/05(木) 23:45:53

がんばちゃんの目標。
この夏体重キープしつつ、（できればちょい減らし）
人に優しく、自分にも優しく。
NHK教育的な香り。

690 ：コジー：2008/06/05(木) 23:47:28

ばーばーはがんば、しっくりこないな。

691 ：がんば：2008/06/05(木) 23:48:01

二十代だけれど、十代のふりして年齢をさばよみつつ
NHK教育……

ぷぅぷぅ
ミラミラ
コジコジー
みーちゃん
だちょだちょｗ

692 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/05(木) 23:48:30 BE:309498252-2BP(5030)

うちのクラス男子10人女子32人とかいう狂った設定だから、
もう何ていうか色々と大変なんです。
脚本の手直しをさせていただいていますが、元の脚本書いた方と話す時間が持てない……。。。
話す時間があったとしてもきちんと話せるか分からない。そんな感じ。

正直私くらいしかわかんないんだけど愛称。
わたわたって「わたこ」なのか「わたお」なのかどっちなのか……。。。
あと「ねぎりん」って可愛すぎない？

693 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/05(木) 23:49:14 BE:1392741959-2BP(5030)

ああ、脚本ていうのは、
三年生は劇をやるからですよ、劇の脚本。

694 ：がんば：2008/06/05(木) 23:51:25

＞男子10人女子32人

素敵なクラスだわぁ。
みーちゃんは男女どっちにももってもてなんだろうね。
まじまじりたひ。
きゃぴきゃぴ思いっきり無理目に女子高生したひ。

＞あと「ねぎりん」って可愛すぎない？

じゃあ、ネギちゃんは、江戸時代風におネギかにゃ。

695 ：コジー：2008/06/05(木) 23:54:28

おれの目標はなんだろう、もっと金を稼ぐかな。

696 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/05(木) 23:54:46 BE:1485591168-2BP(5030)

痩せたいなぁ。
太った自分が悪いんだけど。食べ過ぎた自分が悪いんだけど。
でも無理に痩せると具合悪くなる。ちょびちょび痩せなきゃ（ちょびちょび？）。

ばーばーって何かおばあちゃんみたい。。。

697 ：がんば：2008/06/05(木) 23:55:19

>>690
こう、……ばばあ（汚い言葉失礼）的な。
うぅーコジコジーーーー（泣きっ

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:55:34

まぐわりたい

699 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/05(木) 23:58:16 BE:433297272-2BP(5030)

僕はみんなから孤立しちゃう感じの子なんです。でも寂しがり屋です。
その癖こういう出し物、ダンスとか劇とかで主役取ったりするから自分でも自分がよくわかりません。

一緒に学園祭しよう！　劇とか楽しもう！
何だかこれが高校生最後かって思うと、無性に頑張りたくなってきた。始めは「学園祭なんて適当にやればいいや」とか思ってたのに、すっごい心境の変化。
どうせなら、最後。思いっきりやりたいな。

700 ：がんば ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 23:59:14

私女だけどちょっと言わせて｡
女はﾊﾞｶって決め付ける男って最低だと思う｡女だって読書するし､知性と感性は男とは比べ物にならないぐらい輝いてる｡
今の愛読書は恋空とﾃﾞｨｰﾌﾟﾗﾌﾞとﾘﾗｯｸﾏの絵本とNANAと､あとｷｬﾝｷｬﾝ｡
恋空とﾃﾞｨｰﾌﾟﾗﾌﾞは切なくて泣けちゃう｡つい自分と重ねちゃうんだよね｡
昔の元ｶﾚのこととか､すごく思い出して悲しくなる｡やっぱりYOSHIは天才だよね｡
ﾘﾗｯｸﾏの絵本は超癒されるよね｡疲れた心を癒してくれるﾏｲｻﾌﾟﾘ､みたいな｡
そういえば､2個前の元ｶﾚがちょっとﾘﾗｯｸﾏに似てたｶﾅ?慶應生だったけど､
ﾁｪﾘｰだったからちょっとね･･･(苦笑)会話もつまらなかった｡
NANAは私のﾊﾞｲﾌﾞﾙ!夢を追うﾅﾅも本当の愛を探すﾊﾁも私を見てるみたいで､
NANA読んでて本気で感情移入しちゃった｡あ､そうそう｡NANAの影響でﾀﾊﾞｺ吸い始めました｡ｷｬﾝｷｬﾝは女の子の基本ﾌﾞｯｸでしょ!これ読んでない女の子ってこの世にいるのって思っちゃう?
お手本はもちろんｴﾋﾞちゃん｡身も心もｴﾋﾞちゃんのようなﾃﾞｷる愛されｶﾞｰﾙ目指して毎日頑張ってます!
っていうかさ､女の子は恋も仕事もﾌｧｯｼｮﾝも自分磨きも完璧に頑張ってるけど､男は貢ぐ機械だよね(苦笑)
貢いでくれない男と､話のつまらない男には殺意を感じちゃうよね(苦笑)

さあ新ｽﾚも､自己板らしく輝いて(笑)､ﾈﾀ探し頑張ろう(笑)

701 ：コジー：2008/06/05(木) 23:59:27

アイラブエンジェルネギリン
むっここむっここ
わたたんたわたわた大好きよ
つまらんかな。

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 00:00:30

(⌒─-⌒)
（(´･ω･`)）
（　つ旦O　ｺｼﾞｺｼﾞー
と＿)＿)

703 ：コジー：2008/06/06(金) 00:01:04

>>697
それは気づかなかった・・・。

704 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/06(金) 00:01:15 BE:1237992858-2BP(5030)

まぐわるなんてえっちです＞＜

関係ないけど、今日アンビリーバボー見てたら
ナレーションで「この事件の犯行は…………が犯人だった」
っていうのがあって、主語と述語があってなくて、何だか切ない気分に陥りました。

705 ：コジー：2008/06/06(金) 00:04:25

学園祭とか劇とか楽しそうだ。

706 ：説明しろや？：2008/06/06(金) 00:06:57

わたお、ちょっと出て来い。連絡事項がある。

707 ：コジー：2008/06/06(金) 00:08:43

なんか新しいダイエット法とかないかな、フシとかＳＭとか新しいダイエット法とか開発しないかな。

708 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/06(金) 00:13:50 BE:1485591168-2BP(5030)

正直、たぶん女子とどれだけ仲良くなれるかが
この学園祭をどれだけ楽しめるかのポイントになると思う。
対して五組は逆になります。男子30人で女子10人の編成。
それはそれで面白そうだけど、暑苦しそうな気もするかなぁ。。。

709 ：コジー：2008/06/06(金) 00:14:14

いろんなダイエット法をえがくというのはおもろいかも。
ショットガン向けられてて、食いすぎるとズドンとやられるとか。

710 ：コジー：2008/06/06(金) 00:17:23

何日も低カロリーの同じものをばっかりを食って、目の前に好物を置かれ
汗をたらしながら好物をながめる、ショットガンを向けられてて、食ったら死ぬ。

711 ：コジー：2008/06/06(金) 00:18:38

みーちゃんなら仲良くなれそう。

712 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/06(金) 00:22:27

>>706
なに？

713 ：コジー：2008/06/06(金) 00:26:06

みーちゃんと女子が仲良くなれるという意味、ホモみたいなレスになってしまった。

714 ：説明しろや？：2008/06/06(金) 00:30:43

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1210416501/l50

このスレでわたお ◆dABnkbSjjk のトリップつけて謝罪書き込みをやれ。
そのなかで、
「朝鮮人の方々に不快な思いをさせてしまい、深く反省しております。
　今後は差別書き込みを控え、迷惑書き込みをしないと誓います」
とコピペして乗せろ。
わかったな？

715 ：コジー：2008/06/06(金) 00:33:32

おもろそうなのひらめいた。

716 ：？説明しろや？：2008/06/06(金) 00:36:25

わたお？これぐらいの落とし前つけろや？
おい、びびってんのか？

717 ：コジー：2008/06/06(金) 00:37:20

>>714
みんなでほのぼのしようよ。

718 ：？説明しろや？：2008/06/06(金) 00:37:56

郁真委員長の耳に入れたらどうなるか、わかってんのか？？

719 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/06(金) 00:38:43

ちょっとまってて

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 00:39:23

>>714
チョンうぜえよ

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 00:40:50

>>714
謝罪と賠償を要求汁まんまだな　テメーは名無しの影に隠れて個人攻撃か？チョンは卑怯者でかなんな

722 ：コジー：2008/06/06(金) 00:41:25

うんこドボドボドボドボ。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 00:41:44

>>716
ネットにリアルもってくんじゃねえよ　糞KYが

724 ：コジー：2008/06/06(金) 00:45:05

みんな落ちたのかな、僕もおちよう。

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 00:45:13

>>718
脅迫か？テメーみてえな恥知らずがおって郁真委員長も世話やけるのお

726 ：？説明しろや？：2008/06/06(金) 00:48:12

遅いな、舐めてんのか？こいつ？？

727 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/06(金) 00:51:41

このイベントはあまり面白くないな。

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 00:52:33

>>726
しつこい

729 ：？説明しろや？：2008/06/06(金) 00:55:20

わたおボイスチャットってどうやってすんだ？

730 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/06(金) 00:55:23

ちょっとまってて…

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 01:05:56

わたおもチャットで話し合いで解決しろよ、もう。

732 ：？説明しろや？：2008/06/06(金) 01:07:42

そろそろ寝たいんで、書き込みはしなくていいからボイスチャットで話そうぜ、わたお。

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 01:10:39

＞？説明しろや？さん
あなた、脅迫罪で警察に通報されるかもよー（＾o＾）／

421 ：パン(埼玉県)：2008/06/06(金) 00:59:08.88 ID:xFQ/yHoG0
２ｃｈ文章アリの穴
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1212588319/l50

このスレの714、718の書き込みって脅迫にあたりますか？
マジで怖いです。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212621147/421

734 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/06(金) 01:12:03

>>732
YAHOOのIDを登録して
http://messenger.yahoo.co.jp/
ここからボイスチャットできるよ。

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 01:15:40

>>733
あたらないとおもわれるが、通報したら逆にえらい目に遭うと思うよ。。だからスルーが一番。話し合いで解決なさい。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 01:15:44

>>732
粘着は死んでください・・・

737 ：？説明しろや？：2008/06/06(金) 01:23:33

わたお懲りたかい？　もう変な書き込みはしないと誓えるかい？

738 ：わたお ◆dABnkbSjjk ：2008/06/06(金) 01:25:20

>>737
懲りたし、当然誓う…

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 01:27:05

>>738
念のため通報はしとけよ。
何かあったとき手続きが楽になる。

740 ：？説明しろや？：2008/06/06(金) 01:28:39

>>738
じゃ、もういいよ。とりあえずメール送るわ。みろよ。ここでやるものなんだし

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 01:46:15

屁がとまらない

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 01:48:53

屁屁屁～～～

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 01:51:20

1日30発や。総排気量2000ccやで。

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 01:58:36

無茶しやがって

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 02:01:37

尻の穴、裂けるんじゃないのおｗｗ

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 02:06:55

もう裂けとるわ。痔餅やで。肛門科いくで。

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 02:13:09

てか、肛門科は恥ずかしいだろ

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 02:17:55

いったことあらへん。恥ずかしさいうたら泌尿器科とかわらへんやろ。

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 02:21:32

>>748
「はじめての肛門科」
レポートたのむw

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 02:28:36

741-749まで自演でしたと白状しろ

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 02:40:28

慈円でしたあああああ乙
ｳｿｗ

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 14:31:24

２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
　　　寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
　　　夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
　　　私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
　　　あんたらにわかるか？
　　　消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
　　　でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女が門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。
嘘のような話だけど本当に作り話。

753 ：フシハラツツミ：2008/06/06(金) 15:23:21

くそ、ばかやろう。

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 15:34:38

>>718
http://08bunren.blog25.fc2.com/blog-category-0.html
このハンストしてる人？

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 15:34:43

スレを覗いていきなりアンタがいると気分が萎えるな。

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 15:38:00

↑お前のがうざい

757 ：フシハラツツミ：2008/06/06(金) 15:40:04

ばか、くそやろう。

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 15:44:20

法政大学は熱いね。
強姦、トイレ盗撮が日常茶飯の早稲田とは違うな。

759 ：フシハラツツミ：2008/06/06(金) 15:51:58

仕事を無事にこなしてくるよりも失敗したかなって時のほうが熱いな。無事にこなしてくるとなんか家に帰ってから気が抜けるが、
失敗したとなると、ねえ、なんか緊張感維持されてるし、いい感じではあるな。

760 ：フシハラツツミ：2008/06/06(金) 15:54:05

えー、えー、くそう。おしいことしたなあ。悔やむなあ。マジ悔やむ。太宰治がなんで小説書いてるんだと聞かれて答えたのが「後悔」だったかなんだったかそんなのだったな、たしか。

761 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/06(金) 15:58:10

アイアムレジェンドクソつまんない

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 15:58:27

ふし、何かあったのか？　ま、イロイロあるんだろうが
ひとつ言えることは、お前もう太宰の歳じゃないだろう？　

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 15:59:28

>>754
だいぶやばい人だな

764 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/06(金) 16:15:03

肺が痛いな、ひさいちぶりに。ひさ一日ぶりに。久一日ぶりに。どれも””でくくってググっても検索ねえなあ。やべえなあ俺の言語感覚。
とれだけ研ぎ澄まされてると言うんだろうか。おのれながらおののく。

おのれながらおののく、もねえな。

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 16:20:10

アイアムレジェンドはつまんねーな
オリジナリティーのかけらもねーもん
３００が面白いよ、スパルタァー！

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 16:20:15

我ながらおののくって言うんだよ

767 ：栗まんじゅう：2008/06/06(金) 16:29:26

>>759
>緊張感維持されてるし、いい感じではあるな。

アンタはいいな。
俺なんか成功したのか失敗した分らん仕事だ。

768 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/06(金) 16:39:46

黒柳徹子をレイプしたい。

769 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/06(金) 16:42:19

まあね、これは思想の自由だから。思うだけなら犯罪じゃないから。そうらしいから日本ってのは。
暴力団だって結社の自由、思想の自由で警察が手を出せないとさ。ねえ、実際に犯罪を犯さないと捕まえられないらしいな。
そんなこと言ったら犯罪予告ってなんなんだよなあ。犯罪によって資金を得ているのが明白なわけなんだからそんな組織体制になってるんだからもう犯罪予告してるも同然だろやつらは。

770 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/06(金) 16:43:58

歯にやにがついてるなあ。まあこれが宝石だとしたら綺麗なんだろうし、気にならないが、しかし、女性は気にするだろうな、というか、大半の女性というか女性のほとんどをこっちから気にしてないんからそれはいいんだけど、
ねえ、まあ、昔から黄ばんでたからやにぐらいどうってことないと考えていたがヤニってのは黄ばみとはまた質が違うな、これは。なんていうか綺麗なんだよな。単体で見ると。結晶のような。
まあ、俺が老人ならなんら問題はないんだけど。白い歯キラリの老人なんか逆にきもいから。
ねえ、俺ほんと、ねえ、俺ほんと、ねえ、いやーねー。恥ずかしくて言えないなそんなこと。マジ。勃起人、発起人じゃなくて。マジ勃起を隠すので精一杯だから。ばれてんのかなあ。

771 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/06(金) 16:44:52

もう仕事どころじゃない騒ぎなわけなんだよ下半身が。お祭り騒ぎなんだよ。

772 ：栗まんじゅう：2008/06/06(金) 17:07:58

>>770
>白い歯キラリ

みんな白い歯をありがたがっているようで、こうした風潮は例のテレビコマーシャルからだろうが、
本当に健康なのは少し黄色み掛かってる歯だそうだ。象牙みたいな色っつーか、知らんけど。

ホワイト＆ホワイト｜色にまつわる昭和ＣＭ史
http://www.emitefil.com/column/color/white_02_lion.html

773 ：栗まんじゅう：2008/06/06(金) 17:22:37

白い歯で思い出したが、世界のスーパースター、マイケル・ジャクソンなんか時代とともに顔が変化してるといわれるね。
ってか、写真を見たら一目瞭然なんだが、なんでも彼は、顔を白くするのに漂白剤を使用しているらしい。
先日、ペ・ヨンジュンが来日したときは大騒ぎだったけど、マイケルの場合、超スーパースターを誰よりも間近に感じようと
息が掛かりそうなくらい近付いたらブリーチで漂泊した台布巾の臭いがするんだろうか？
イヤなスターだな。

マイケル・ジャクソンの鼻は耳の骨でできている、と元美容整形外科医が告白
http://abcdane.net/archives/001222.html

774 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/06(金) 18:18:12

白くなるのは病気

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 18:24:23

>>773
んなことはM・ジャクソンが記したPOPSへの偉大な功績とは
なんらカンケーﾈｴｗｗ
今のR&Bシーンのボーカルでマイケルに影響を受けなかった
ボーカリストは皆無であるのであーるｗ

776 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/06(金) 18:35:06

MJはかっこいいよ。スリラーあたりが１番いいな

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 18:50:12

スリラーとBADがピークだたなｗ
スリラーは全世界で１億４００万枚のセールスだ
ギネスだ。

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 18:56:04

韓国のマイケルジャクソン　パクチニョン　박진영 KOREAN MICHAEL JACKSON
http://jp.youtube.com/watch?v=dbn7HOFZRlg

779 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/06(金) 18:59:26

ブラックオアホワイトもいい

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 19:24:17

まあな

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 19:36:02

ヘビメタとアニソンの関係について
産業で答えよｗ

782 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/06/06(金) 19:44:47

yabaiyo

783 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/06/06(金) 19:45:17

腰が痛いぜ。

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 19:46:14

この歌詞けっこうすごいと思う今日この頃
なんか才能感じちゃうのよ
ＮＥＧＩもがんばれよｗｗ

創聖のアクエリオン

世界の始まりの日　生命（いのち）の樹の下で
クジラたちの声の、遠い残響　二人で聞いた

失くしたもの　すべて　愛したもの　すべて
この手で抱きしめて　今はどこを、彷徨い行くの？

答えの潜む　琥珀の太陽
出会わなければ　殺戮の天使でいられた

不死なる瞬き持つ魂　傷つかないで、僕の羽根

この気持ち知るため　生まれてきた

一万年と二千年前から　あ　い　し　て　る　八千年過ぎた頃からもっと恋しくなった

一億と二千年あとも愛してる

君を知ったその日から　僕の地獄に音楽は絶えない

785 ：白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo ：2008/06/06(金) 19:57:37

ＪＫよりＪＣに目が行きます。

786 ：白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo ：2008/06/06(金) 19:58:29

>>783

最近天気が悪くて気温が下がってますからね。お大事に。

787 ：白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo ：2008/06/06(金) 20:02:38

明日を乗り越えると日曜です。でも、日曜出勤しようかなとか考えてます。
でも、今週疲れ切ってるので、どうしようかなとか。

788 ：白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo ：2008/06/06(金) 20:06:21

ふし原さんは性欲旺盛でよろしいですね。私は枯れてきました。
セックスするのめんどくさいですよ。持っていく過程を考えると。
でも、やっぱたまってくるとやりたくはなりますが。

789 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/06/06(金) 20:07:25

日曜出社って出るまで物凄くウザいけど、出てみると案外楽しかったりする
場合がごく希にありますよね。事務所の大掃除とか、どうしても間に合わない
仕事とかで、それまでギクシャクしてた人と打ち解けられたりとか。
あの日曜日のテンションは嫌いじゃないけど、たまに、だからいいんかもしれません。
毎週だったらキツいだろうなあ。

790 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/06(金) 20:14:14 BE:247598742-2BP(5030)

目標達成！
三時間くらい女の子と喋ってた。

791 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/06(金) 20:18:10

>>784
アクエリか。ひぐらしのyouもやばいな。

僕は歌詞をかくんじゃなくて韻を踏んだ歌詞をかいてるから方向性がちがう

792 ：白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo ：2008/06/06(金) 20:19:54

日曜出勤は基本的に私しかしないので、独りで仕事してます。たいした会社じゃないですからね。
仕事に打ち込むとつらいことを忘れられるので結構好きです。あまり時間を束縛されると厭ですが。

793 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/06(金) 20:20:37

スリラーのPV（MVともいう）見るか

794 ：白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo ：2008/06/06(金) 20:22:39

女性と会話するのがめんどくさくなってきました。
家族以外としてないですが。

795 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/06(金) 20:24:15

勃起を悟られたくなかったらペニスケースを常時着用していればいいんではないか。

796 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/06(金) 20:24:52 BE:557096663-2BP(5030)

いや、まぁ、自分のクラスの女子とは友情育めませんでしたけどね。

他のクラスの女の子といっぱいおしゃべりしました。

797 ：白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo ：2008/06/06(金) 20:28:34

オナテク板で、よく外で女性を視姦しながらローターでオナニーする、というのを見かけるんですが、
精液の処理はどうされてるのか不思議です。

798 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/06(金) 20:32:11

ペニスサックを装着していれば問題ないだろう。

799 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/06/06(金) 20:35:08

整理用ナプキンしか思いつかないなあ。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 20:48:47

今の整体は、カイロや、オステなど諸々の徒手療法を総合的に煮詰めてますからね。
未来派ですよ。（野口整体とかその他周辺は、古典だね）

801 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/06(金) 21:04:25

>>784
キモ過ぎて笑えるから
アリの穴的には最高の歌詞だよねｗ

802 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/06(金) 21:12:47

マンガ家が出版社を訴えたらしいな。児ポの単純所持を宣言した知識人も出たらしい。よいことだと思う。
俺が書けるようになったら、ＮＹＳＬだったっけ、無断転載・商用利用・改変まで含めて、著作人格権以外のすべての権利を放棄した作品を書きたいな。

803 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/06(金) 21:17:23

民放で「風の谷のナウシカ」がやってるな。

804 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/06(金) 21:28:43

無個性がジュブナイルを推してたが、俺も賛成だな。浅い水溜まりを濁らせて、底が深いように思わせる、そういうもんはＮＹＳＬには向かんと思う。
わくわくさせたいな。現時点では圧倒的に力量が足りないが。

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 21:39:11

>>801
オレはけっこう好きだなあｗ
ＢＷオールディズの「地球の長い午後」的な
飛翔するイマジネーションを感じる

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 21:54:28

>>803
お、本当だ。やってるな。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 21:55:43

観ないけど。
とりあえずテレビのチャンネルはそのままにしておくか。

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 21:57:33

「風の谷のナウシカ」はずっと前に観た。
それに途中からだし…

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 21:59:41

「風の谷のナウシカ」でいちばん印象的だったのは最初らへんでデカい虫の化け物に追いかけられるシーンだな。

810 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/06(金) 22:05:18

遊びに行くか

811 ：栗まんじゅう：2008/06/06(金) 22:11:35

>>809
>デカい虫の化け物

あれは大江健三郎なんだよ。

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 22:31:45

ジブリやっとけばそこそこ視聴率とれるからというテレビ局の姿勢はもう少しどうにかならないものか。ジブリがだめとはいわないが、ほかにもよい作品が世の中にたくさんあるとおもうのだがな。

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 22:34:30

よい作品が世の中にたくさんあるとおもうのは同感だが、
そこそこジブリ作品のように視聴率取れないというジレンマｗｗ

814 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/06(金) 23:07:31

パヤオはロリコン

815 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/06/06(金) 23:29:37

宮崎作品はぼーっと見てもしっぽり見ても楽しめるその懐の広さがいいな。
教育テレビ臭がほのかにする辺りも、アンチを作らなくていいんじゃないか。

816 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/06(金) 23:31:58

「ナウシカ」は見なかった。テレビ放映のアニメは話をはしょれないからな。

817 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/06(金) 23:47:53

テレビときたら、ＰＳ２でエロＤＶＤを見る以上にもどかしい。
スライダー・サムネイル付きの動画＞紙媒体＞動画だな。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 00:02:01

「知らんけど」smがなに観ようが知ったことか

819 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/07(土) 00:05:48

メモをするのは紙がいいな。紙と言ってもノートではなく罫線なしのＰＰＣ用紙。俺は字は驚くほど汚いが、防備録じゃないんだし読みかえしたりはしない。思考のフィールドにしてるだけだ。

思考（ソート）といえばこの前「宇宙ヒッチハイクガイド」の話をしていた名無しがいたな。

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 00:08:02

究極です「４２」呼んだ？ｗ

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 00:10:03

「知らんけど」smが思考らしきことを試みているのを初めて知ったいや知らんけど

822 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/07(土) 00:24:46

４２が答えなのはわかったけどその問は？。

三菱の電気カーすごいな。フル充電じゃなくていいなら売れそうだ。
ぽたぽた発電なんか世迷言で、原発、電気カー、海洋温度差発電（リチウム採取）、太陽光熱発電、で決まりだな。あとフードマイレージ従量加算税。
原発が入ってるが、メルトダウンしたらしたで、現状のチェルノブイリを見る限り、かえってエコかもしれない。

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 00:36:51

ディープソートっていう全宇宙的究極のコンピューター
が万物にまつわる全ての謎に答えた究極の数字が「４２」ｗ

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 00:38:53

はい、俺と話したいひとは挙手！

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 00:41:02

ビールうめぇぇぇ！

826 ：來未 ◆r2kn3hHXkA ：2008/06/07(土) 00:53:33

おふろに入ってきます｡｡｡
ﾉｼ

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 00:55:21

來未は今まで名無しで潜伏してたのか？

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 00:56:16

來未かわいいよ。
來未ハァハァ( ﾟДﾟ)

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 00:57:12

>>828
ＡＡが｡｡｡

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 01:02:14

mjいい加減にしろ。

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 01:04:47

>>830
ネバーランドに池

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 06:14:13

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 18:30:48
>>467
競馬も運とはいえないな。
もしさまざまなレースの結果をクロス集計して比較検討すれば、統計学的に有意な情報を導ける。
仮に全く適当に数字を選択できたとしても、事前に確率的な偏りが含まれる以上意味がない。
そもそも自然界に発生する数字にもいくらか偏差が含まれている。
たとえば対数に詳しい人は知っているだろうが、ランダムに作られる数の頭の数字は
1～9のうち1～4までで50%近くになる。
理論的には4/9、つまり44.444･･･%だから現実はそれより数%大きいわけだ。
ゆえに完全に運任せのギャンブルは、ランダム発生する数字を対数計算で
補正するようにプログラムされたコンピューターを使うことになるな。
もちろんプログラムされた人間から一切の情報がもれないという条件つきになるが。

詳しい解説をしてくれ

833 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/07(土) 08:03:46 BE:495197928-2BP(5030)

みんなって貯金どれくらいあるの？
年齢とかも添えて教えてくれると嬉しい。

834 ：仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw ：2008/06/07(土) 08:05:42

>>833
俺はバイトで貯めたのが十五万程度。
年齢は二十代前半、まだ学生。

835 ：仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw ：2008/06/07(土) 08:38:26

麻雀してこよう。

836 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/07(土) 09:13:05 BE:1516540777-2BP(5030)

お金持ち。
っていうか、そういえばだけど、まだ二十代前半だったっけ。

837 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/07(土) 09:28:12

セックスの話ばっかりしちゃったせ

838 ：宝塚ネっくん ◆.Hww8RGA.A ：2008/06/07(土) 10:35:47

あ

839 ：奇子 ◆mgv.U.ZFE. ：2008/06/07(土) 10:48:52

あくびをしただけで喉が痛い…
高校生のうちから人様の貯金を覗いてどうする学生

貯金ゼロ
まもなく三十路
家庭無し
元気に生きていける
国民年金未加入
元気に生きていける
ボーナス無し
元気に生きていける
正社員で入ったつもりが契約社員
元気に生きていける
近々作家になるから
元気に生きていける

さらっと書いただけなのに、まるで歌の歌詞のようだ
自分の才能がコワイ……

840 ：宝塚ネっくん ◆6ItkQKc2UE ：2008/06/07(土) 10:50:31

ネギしね

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 11:31:09

22で貯金50万は少ないよなぁ
預金したのは口座作るときの千円だけだし。出てく一方だぜ。

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 13:15:47

社会人４年目だが４００くらいはあるな。
学生時代バイトで貯めて服とか旅行に使うつもりだったのに
ほとんど手をつけなかったのが１００くらい。
社会人になってから月３～５、ボーナスも全然使わないから
ほとんど貯金してる。
実家暮らしで趣味が読書しかない喪男だから使わないんだよな、ほんとに

843 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/07(土) 13:42:43 BE:1299892267-2BP(5030)

ちなみに私、高校三年。
定期預金は18万円あるけど、15は親に貯めてもらっておいたお金。
三万円もほぼお小遣いとかの分。バイトもしてないから、月の収入は平均すると500円くらいしかないです。自分で稼ぐ分量はね。

旅行でも行きなよ。それとも、今のままでも人生結構楽しいのかい？
本を読んだら映画も見て、その映画の舞台を見に行ったりとか。何もないかもしれないけど、色んなものを見ることもいいと思うけどな。

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 15:49:55

2ちゃんの表紙にあったのをいまさら気付いたんだけど
クイックドローコンテストだっけ？
おまえらの実力をおおいに誇示してやれよ

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 15:59:39

クイックバトルといえばネギ様

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 16:45:05

あぁ、いつも惨敗してるあのネギ様ね

847 ：作者Ａ：2008/06/07(土) 16:49:13

何だ、みんな金持ってるじゃねえか。

848 ：ﾒｰﾝ：2008/06/07(土) 16:50:44

何だ、みんな金持ってるじゃねえか。

849 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 16:55:57

1億あったら働かないでいいのにな。

850 ：仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw ：2008/06/07(土) 16:57:50

年収数億円の作家とかになりたいよね。

851 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 17:03:01

なんかあの作家の本がつまらないみたいなスレでさ宮部みゆきとかが面白くないとかいってる人がいるが、
あれだけ売れてると売れるものが読者が望んでるものだとそりゃ思うだろうから、読者のために糞面白くもないもんを書き続けてるんじゃないかと思ったよ。宮部みゆき読んだことないけど。

852 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 17:05:16

俺なんかはそのてん恵まれてるな。アリでも感想つかなくなってきてるから、好きに書けるからなあ。二プルの境地に達してるな。

853 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 17:07:31

知らんが。

854 ：仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw ：2008/06/07(土) 17:08:09

麻雀やってたんだが、負けてしまったな。
それにしてもテンホーのアガリ牌は配牌に含まれないらしい。
だから多家が九種九牌で流局させれば親のテンホーは成立しない。
というのをネタに小説を書こうかと思っていたんだけれど、既に書かれてしまっているらしい。

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 17:11:18

>>851
宮部みゆきはよく知らないが、読まずに思い込みだけで批判するのはどうなんだろう。

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 17:12:18

宮部みゆきは模倣犯は面白かったよ。
直木賞受賞作の理由は途中で挫折したが。

857 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 17:13:07

>>854
ごめん何いってるか全然わからない。そういえばさっき一位になったんだが、
その価値かたというのがさあ、なんなのか、自分でもわかんなかったんだよ。
メンゼンでタンヤオでどらもなくただの2役だな安いけどショーがないなとか思ってあがったらば、なんなの断玄○とか二種か二連放浪、いやもう忘れたがなんななのかさえわからんが、
役がけっこうついてることが多いんだけどなんなんだろうな、あれは。

858 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 17:15:50

九種九牌で流局は絶対にしないな。国士無双を必ず狙うことにしてるよ。けっこう惜しいとこまで行くんだよなかなりの確立で。
あれは狙うべきだろ。リーチまで持ってくことも多いがそこで他家にバレて警戒されるんだよな。じゃあ狙うなよって思うかもしれないがツモるかも知れないし。

859 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 17:16:37

>>855
読んでられんよ。無数に本あって、いちいち読んでられるか。

860 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 17:18:24

本なんかはたまたま偶然手にとってふと読んでみる気になって、それで面白かったか面白くなかったかそれだけのことで、そういう偶然がない状態だとすべての本が糞つまんねえと批判されるべき状態にあるんじゃないか。
それは読者の偏見や視野の狭さとかの問題もあるが、そんな、文学のすべてを見通してるやつなんかいないんだから、しかたないことだろ、それも。

861 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 17:20:49

だから俺はね、夏目漱石の明暗も、三島由紀夫の豊穣の海も駄作だというスタンスだよ。読んでないが。

862 ：仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw ：2008/06/07(土) 17:20:51

>>857
親は最初十四牌持ってくるだろ。その内の十四個目の牌はあらかじめ配られたものではないらしいんだ。
つまり、テンホーであっても、アガリ牌はあくまで普通のツモ牌として扱われる。
で、更に親でも子でも配牌の十三牌の内、九種類の国史無双牌が九牌以上あれば戦う前に流局させられるんだよ。
だから、テンホーは戦い始めた後に発生するものであり、九種九牌流局は戦う前に発生するから、両者が重なったら流局になるんだ、ということ。
分かりづらいね。ってか>>856は俺なんだが、名前が消えた。

863 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 17:23:59

>>862
テンホーてなんだよ？　まあ、いまからググってみるが。

864 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 17:24:57

ああ、知ってた、最初配られた状態であがってる状態か。役満の。

865 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 17:26:47

両者が重なるってのがものすごい確率なので、テンホってた側が悲嘆するって短編か。

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 17:26:56

>>861
はっきり本読んでませんと言ったほうが正直でいいんじゃないの。
言い訳が多いよ。

867 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 17:31:09

>>862
＞両者が重なったら流局になるんだ、ということ。

九種九牌のやつが流局にしなきゃテンホーできるんだろ。

868 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 17:32:07

>>866
だから俺は正直に読んでない上で駄作だというスタンスだっていってるんだよ。

869 ：宝塚ネっくん ◆KaTCpYyw8A ：2008/06/07(土) 17:35:46

クソばっかだな

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 17:36:46

>>868
ぼくは読んでませんっていえばいいのにね。
恥じているなら読めばいい。

871 ：仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw ：2008/06/07(土) 17:37:30

>>867
その場合はテンホーになるね。でも親がテンホーでアガリ宣言した後にでも九種九牌の奴は流局にするという選択肢を選べるんだよなあ。
俺が知った小説というのは、親がイカサマでテンホーやろうとしているのを相手が見抜いて、
で、そいつもイカサマで九種九牌作って返したって話だったな。

872 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/07(土) 17:48:28

最近、面白いか面白くないかとは別の基準で
小説を読んでいるような気がしてきたな。

873 ：仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw ：2008/06/07(土) 17:53:19

>>852
＞俺なんかはそのてん恵まれてるな。アリでも感想つかなくなってきてるから、好きに書けるからなあ。二プルの境地に達してるな。

それは作風の移行期だからだろ。初期の作品群は感性が評価されて高得点を取っていたのが、その得意技を抑えて技巧的に一つ上の段階に進もうとしているから、これまでの固定読者が様子を見守るだけのスタンスになったんじゃないか。

874 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/06/07(土) 18:01:00

面白いか面白くないかとかは関係ないんだよね。
もう愛だよね。儀式とか、祈りとか、愛とか。
そういう感じで、一対一の勝負をしているような感じになってきたな。

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 18:03:35

粗製濫造の金太郎あめ的な作品を連発するから、
見抜かれてるだけだよ

876 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 18:11:50

門前清自獏和
純全帯幺九
断幺九
河底魚○
とか出てきたな。意味わかんねえな。

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 18:17:27

>>874
あれか、研究論文とか読んでるみたいな感じ？

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 18:20:32

五郎は？

879 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/07(土) 18:23:22

改札口で君のこと～　いつも待ったものでした～♪

880 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 18:24:02

＞門前清自獏和
＞純全帯幺九

これはメンゼンツモとチャンタか。カタカナで書けよって感じだな。

＞断幺九

はタンヤオか。

普通だな。普通の麻雀だったんだなやっぱ。でもテキスポの麻雀って点数がネットマーブルのときと違うような気がするんだけど、
赤ドラありが多いんで錯覚かな。なんかホンイツとかチンイツってもっと稼げたようなきがするが。画面上の雰囲気が違うからかな。

881 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 18:26:01

やっぱメンゼンであがるとでかいな。なんでか知らんが。メンゼンってただの一役に過ぎないのになあ。泣くと一役さがる役が多いからかな。知らんが。
それにしても点数に差が出すぎなような気がするが。

882 ：仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw ：2008/06/07(土) 18:32:43

また麻雀やってきた。今度は勝った。
＞河底魚○
これはハイテイだろう。最後の一枚であがるやつ。

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 18:34:26

今、ジルオールインフィニットやってんだけど
最初はグラしょぼ、声なしかよ、うわ戦闘地味、全て地味
と思ったんだけど、やり続けるうちにスルメのように味が出てきて
今ではすっかりハマってしまってます。これぞＲＰＧって感じだな。
最近の見た目とハデさだけのＲＰＧに慣れてたから新鮮だわ

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 18:35:14

882 名前：仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw ：2008/06/07(土) 18:32:43
また麻雀やってきた。今度は勝った。
＞河底魚○
これはハイテイだろう。最後の一枚であがるやつ。

885 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 19:00:59

まあいい作家だとどこを切っても金太郎飴のほうがいいんだろうけど、ファンの期待にこたえているという意味で。司馬遼太郎なんか現代小説を書いてはみたが、読まれない有様だったみたいだし。
金太郎飴を切ったら金太郎が出てくるものだと安心して切ってるのに違うのでてきたらやっぱいやなわけだから金太郎じゃなきゃいやな人だっているんだから。

886 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 19:01:47

金太郎ってなんか知らんが。桃太郎なら知ってるが。

887 ：仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw ：2008/06/07(土) 19:02:17

http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080604bk02.htm

これ読んだ人いるかな。

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 19:03:12

金太郎って熊の相撲して勝っただけでしょ？
桃太郎は鬼退治して鬼が人々から盗んできた宝を盗んで
幸せに暮らした奴だろ

889 ：フシハラツツミ ◆AFOWrff8aY ：2008/06/07(土) 19:04:11

ああ、マサカリかついで小熊に乗ってるやつか。何がしたいんだおまえはって、何を考えてマサカリかついで小熊に乗るんだよ。

890 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/07(土) 19:27:01

偽一万円札十八枚刷って一年八か月の懲役っていう判例があるな。単純計算で、一枚＝一か月だとすると、１２０枚刷れば十年糊口できるな。

891 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/07(土) 19:52:40

こういうネットカフェとかどうだろうか？。
偽札偽造支援ネットカフェ。
一万円札十二枚の偽造を、一万二千円で支援する。
ばれなければよし。１２万円。
ばれて有罪になったら入監。一年糊口した上で作業報償金２０００円×１２ヶ月＝２４０００円。
うち１２０００円を、件のネットカフェに払って裁判。
もし無罪なら、未決拘留保証金５０００円×６０日＝３０万円。

利用者にとっては、口糊がデフォ、１２万～３０万も夢じゃない商売だ。

一方ネットカフェ側は、食い詰めてる人が日本に五万人いるとして、５万円×１万２０００円＝６億円の利益が出る。

892 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/07(土) 20:02:23

アリ、「渋滞のブルース」はしっかりしてるな。

893 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/07(土) 20:23:08

８９１
×裁判
○再犯

894 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/07(土) 20:41:43

新人賞よりも、犯罪歴のひとつでももったほうがまだましだろう。
新人賞なんか内部にしかインパクトをもたんからな。
いらつくんだよ、内輪ネタのすべてが。

895 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/07(土) 20:47:48

江夏こいつかｗ

896 ：仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw ：2008/06/07(土) 20:55:15

俺も肉体労働のバイトした事があるけれど、>>891のsmさんみたいな事を言っている人に会った事があるなぁ。

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 20:55:57

↑　意味不明なレスをするな

898 ：897：2008/06/07(土) 20:57:10

おれのレスは>>895に対して

899 ：仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw ：2008/06/07(土) 20:57:29

確かに文学的な意味はあまり無いな。

900 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/07(土) 20:58:43

いらつくんだよ。アリのアリっぽいだけの作品とかもな。
このスレにはプロがいるらしいが、たいしたことはないよ。ストレス発散のため遊びたいだけか？。
たいしたことがない。気に食わない。
それどころか、ワナビ板でストレス発散の習慣を先導する浅ましいプロどもに、俺は憎しみと敵意を向けたいのである。

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 20:59:39

俺も肉体労働のバイトした事があるけれど、>>891のsmさんみたいな事を言っている人に会いたくないなぁ。

902 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/07(土) 20:59:47

まったくだ。そのとおりだ。異議なし。

903 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/07(土) 21:00:37

プロは出て行け。

904 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/07(土) 21:01:47

すまん、今の発言は取り消す。

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 21:02:20

えっ？

906 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/07(土) 21:03:26

ｓｍはプロを目指してるのか。意外だ。

907 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/07(土) 21:06:50

ｓｍは頭の中で物語を想像するだけで満足してるのかと思ってた。

908 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/07(土) 21:15:40

俺は書けないからな。それ以前に、頭のネジがわずかながら狂ってる。
俺はプロにはなれない。
ならないんでないんだ。なれない。

909 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/06/07(土) 21:37:19

そうだったのか。ごめんな、変なこと訊いて。

910 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/07(土) 21:38:39

お前らはなんてかわいそうな奴らなんだ

911 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/07(土) 21:41:09

フリーペーパーの求人みて面接に池

912 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/07(土) 21:43:19

お風呂に入ろうと思う

913 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/07(土) 21:50:20

本気でお風呂に入ろうと思う

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 21:51:24

入ればいいんじゃないｗ

915 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/07(土) 21:53:13

止めても無駄だと思う
それでも止めてみるか？
この俺の入浴を！

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 21:53:39

じゃあ笑えばいいんじゃない？

917 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/07(土) 21:54:37

笑いながら風呂に入ろうと思う
ほらね
だから言ったろ
無駄だってね

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 21:55:16

臭いから入って来い

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 21:56:34

そして静かに泣く。

920 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/07(土) 21:57:01

ええ
僕　臭くないよ
ちょっと汗のにおいがするけど
それは爽やかなフェロモンだし

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 21:59:24

自分の本当の声を聞いたことがないように
自分の本当の臭いというものは自分自身にはわからんらしいよ

922 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/07(土) 22:00:32

ああ
風呂を出てから
入る前に脱ぎ捨てたシャツとかを拾って嗅ぐと「マジ？」っていうときがあるね

923 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/07(土) 22:02:14

風呂が溜まったら
僕は今日湯船で歯磨きをしようと思う
Ｏ氏に貰った電動の歯ブラシさ
歯の裏側まで
奥歯にいたるまで

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 22:02:23

ドーベルより先に入ってしまおう。

925 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/07(土) 22:02:53

Ｏ氏がなぜに僕に電動歯ブラシをくれたと思うね？
いいかいそれはね
僕が欲しいって言ったからさ！

926 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/07(土) 22:03:46

おい待て
勝手に入るなよ
俺にも予定ってもんがあんだぞ

927 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/07(土) 22:04:29

なんて事だ
失望した
メガネのフレームもキレイにしたい

928 ：怪しい天才部下：2008/06/07(土) 23:04:44

あーさっぱりした。

929 ：怪しい天才部下：2008/06/07(土) 23:05:36

ドーベルのかわりに言っておいておこう。

930 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/07(土) 23:09:39 BE:1733189478-2BP(5030)

男の子でも女の子でもどっちでも構わないから
リアルで小説書きの友達が欲しい。

931 ：怪しい天才部下：2008/06/07(土) 23:13:08

俺は小説書きの友達よりセックスフレンドが欲しいな。

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 23:14:52

インポのくせに

933 ：仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw ：2008/06/07(土) 23:16:45

>>930
文芸部に入ればいいじゃん。

934 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/07(土) 23:18:59 BE:928494656-2BP(5030)

それは私も欲しいかもしれないけれど、
ならばなら友達か恋人の方が嬉しいな。

935 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/07(土) 23:25:20 BE:464247353-2BP(5030)

うちの高校文芸部ないんだって。
あったとしてももう私三年だし。

大学かなぁ。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 23:27:00

おまえらは手芸部で十分w

937 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/07(土) 23:28:32

いやあ　ありがとう天才部下
見事な大便だよ

938 ：怪しい天才部下：2008/06/07(土) 23:29:10

なんで知っている？女の裸では勃たない。着衣エロにめざめた。
おとなの文芸部にはいりたい。
二十四時間レンタル恋人が気楽でいいじゃないか。

939 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/07(土) 23:31:35

俺は段々デブに目覚めてきたんだ
美肌のデブに

940 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/07(土) 23:32:27

デブは密着感が高いからなやっぱ
隙間なく抱き合えるだろう

941 ：ドーベルカリスマシン ◆/58MpLl8gc ：2008/06/07(土) 23:33:06

美しいデブを抱きたい
でもクビレはあってほしい

942 ：怪しい天才部下：2008/06/07(土) 23:35:17

美肌のデブ専なのか。うーん世界は広い。

943 ：怪しい天才部下：2008/06/07(土) 23:43:51

エロの世界は奥深く狂おしいほどに身を捩りクビレている。

944 ：仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw ：2008/06/07(土) 23:45:39

あなたが天才と認める作家スレに嫌がらせで俺のごはん用のPNを書く名無しがうざい。かなりうざい。

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 23:49:22

仔鼠君が自分でやってるのかと思っていた。

946 ：仔鼠ヒカル ◆2AgRrz0YVw ：2008/06/07(土) 23:49:50

>>945
そんなわけないよｗ

947 ：怪しい天才部下：2008/06/07(土) 23:59:55

>>937
ドーベルの奴に礼を言われちまった。悔しがらせようと思ったのに。

948 ：怪しい天才部下：2008/06/08(日) 00:01:29

今からでも遅くない。悔しがり、さあ唇を噛みしめなさい。
風呂あがりのコーヒー牛乳の味もかわるだろう。

949 ：怪しい天才部下：2008/06/08(日) 00:12:12

ドーベルが一枚上手だった。俺は部下が性にあっている。

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 00:33:29

オマーン戦引き分けかあ

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 01:08:33

こどものじかんって面白い？

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 01:26:28

ちょっと心配している。
俺はそんなに機動力ないからこんなに迷惑かかってるとは思わなかった。ごめんな。

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 01:44:13

おれって他人に嫉妬したことないな
うらやましいとかねたましいとかないな
他人を見下したりするわけでもないな
他人を評価することで相対的に自分を正当化しようとか
思ったこともないな
他人と自分を比べたりしないんだよなおれは
お前らと違って

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 01:49:00

馬鹿という奴が馬鹿という言葉は深いな

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 01:50:05

>>900
おれはいらつかないな
すぐ怒る奴は人間的に劣っているんだろう知らないが
おまいがアリっぽいな何となく
ストレス溜まっているのはおまいじゃないか
おまいの生き方って疲れそうだな知らないが

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 01:51:20

>>902-904
奇跡だなこれは
知らないが

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 01:52:57

ミラが来る＝ミラクル＝奇跡
というダジャレなんだが
うけたか知らないが

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 01:53:38

クソッｗ
ワロ他
知らないが。

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 01:57:10

>>892
これは自演だろうな
知らないが

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 02:00:45

>>958
知らないが、でワラタ

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 02:02:07

知らないがでわらたいうのでわらたｗ

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 02:02:08

>>960
はたらけよ

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 02:03:05

>>961
はたらけよ

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 02:03:39

しごとくれよ

965 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 02:03:40

>>962
はたらけよｗ

966 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 02:07:47

ヒッキーに戻りたいよ

967 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 02:09:16

>>962
働いてるが？

968 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 02:09:30

杉井プロか
久しぶりだな

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 02:10:11

はたらいているのかおまいは
はたらけよ

970 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/08(日) 02:11:28

競馬しよる

971 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 02:14:20

小説家になろうスレのやつらって
低年齢なのか
無駄な言葉を重ねて議論のつもりなのか

972 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 02:39:36

チェコ先制～～～やた～ｗ

973 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 03:22:59

チェコ先制とかけて高村光太郎と解く。その心は？

974 ：kira：2008/06/08(日) 03:25:02

タバコはコンビニで買うべし
童顔の奴は髭をつけるべし

975 ：kira：2008/06/08(日) 03:30:11

おれ中三だから
敬語使わなくていいから

976 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 03:31:40

http://www.vipper.net/vip538690.jpg

977 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 03:36:41

>>973
チェコ勝ｗ

978 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/08(日) 03:37:21

安田記念
２－１７、ワイド、１００円
５－１２、ワイド、１００円
７－９、ワイド、１００円
１１－２、ワイド、１００円
７－１６、ワイド、１００円

979 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 03:37:24

クラナドよく出来てるな。アニメのクオリティも高い。
ゲームもそれまでの冬と夏を踏まえた完成度を誇ってる。

980 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 03:37:25

トーキョーには空がネ～～

981 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 04:09:20

>>977
正解。

982 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/08(日) 05:10:08

安田記念（初競馬）

ワイド
２－１７
８－７
７－９
５－１２

２－５
２－９
７－９

983 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 06:22:47

ネギはダサクタイリョートーカと名付けよう。

984 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/08(日) 06:46:27

アリ、「早慶戦」、おもしろいな。文体の運動性が高い。

985 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/08(日) 07:02:38

ボキャブラリーの乱用はたいてい舌触りをぼたぼたさせるだけだが、「早慶」ではいいアクセントになっている。
ただ、前口上が長すぎるな。

986 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/08(日) 07:11:41

わたしが「渋滞」をいいと言ったのは自演ではないですが！。
俺は自演をしないよ。なぜなら、へそ曲がりだから。

987 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/08(日) 07:36:58

偽札作りは実際的なサボタージュの方法だと思う。

988 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/08(日) 07:59:06

サボタージュって言葉ははじめて使った。

後部座席のシートベルト着用義務、まじでうぜえな。温情とファシズムって相性がいいかもな。

989 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/06/08(日) 08:06:05 BE:247598742-2BP(5030)

夢の中で夢って気づいてみたい。

990 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/08(日) 10:26:21

児ポの単純所持が罰せられるようになったらおもしろいな。

官僚の居酒屋タクシー問題、あれは、見返りを得て仕事を与えたわけだから、身内で処分すれば済む問題じゃなくて、司法の元で解決すべき問題だ。
が、遡及するの？。つまり、退官した人まで含めて相応の裁きを与えるのか。

児ポ法のいう“所持”にはジレンマがある。現行犯ではないからだ。

居酒屋タクシー問題が遡及されないならば、児ポ法施行前に出された本・ＤＶＤ・デジタルデータの所持も、遡及的に罪を問われてはならない。

991 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/08(日) 10:29:03

精神病院の必要性について考えてみた。

社会は成長しないと他国に負けてしまって、競争するから、世界はよりよくなる。
だから社会の成長に障害になる、非効率要因的存在の一端を精神病者と名づけ、
保護という名の隔離をするのではないだろうか。

992 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/08(日) 10:30:33

２０代で精神病院に入ったことは、もしかしたらよかったのかもしれない。

993 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/08(日) 10:31:53

俺はアートで文化の成長に貢献したいな。

994 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/08(日) 10:33:21

そうして、児ポ法からはアンタッチャブルな古い児ポの取引がはじまる。投棄的側面を強め、アルカポネのような長者を生む。

995 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/08(日) 10:34:15

精神病院で問題児となっている人たちに共通していることが気性が荒い。

996 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/08(日) 10:37:57

共通利益追求共同体の中に、こんな何かあるとすぐに気性が荒くなるような人間がいたら、
足をひっぱられて大変だ。だから保護と言う名の、邪魔なものは隔離するんだろうね。

997 ： ◆PK7G.7777I ：2008/06/08(日) 10:40:34

自分の意思で怒りを管理できないものは、のちに精神病院に入る可能性が高いことを言っておこう。

998 ：sm ◆ley8NheQbk ：2008/06/08(日) 10:47:44

ちなみに俺自身は児ポはいらんな。叶姉妹でいい。

アイススケートかなんかのコーチが、教え子に馬乗りになって３０分暴行したらしいな。言葉通りの意味での暴行だったら顔、ボコボコだな。

999 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 10:51:39

叶姉妹の妹だけでいいんじゃないかな。

1000 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/06/08(日) 10:52:21

スズカフェニックスとキストゥヘブンがきそうなんだよな

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