【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part46【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】

前スレ
【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part45【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1211772110/

過去ログ
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/bun2.html#dgk

電撃大賞公式
http://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/index.php

電撃文庫＆電撃文庫MAGAZINE公式
http://dengekibunko.dengeki.com/

※DP＝電撃大賞応募原稿換算枚数の事で、電撃ページの略。
　1P＝42文字×34行（縦書き）
　〔長編〕＝ワープロ原稿の場合80〜130枚
　〔短編〕＝ワープロ原稿の場合15〜30枚

次スレは>>950が立ててください。無理な場合は早めの宣言を。

質問する前にまずは下記サイトに目を通して下さい。
下記サイトを読めば解決する質問をする人には、このサイトを教えてあげて下さい。

『電撃小説大賞 よくある質問と回答』
http://dengekibunko.dengeki.com/dengeki_taisho/

『下読みの鉄人』
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

『草一屋 - 執筆支援室』
http://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

・このスレでは、「議論」が成り立たない傾向にあります。

・罵倒する言葉や挑発するような書き込みに対しては、基本的に無視することが重要です。

・レスをつける場合はなるべくアンカー(>>1みたいなもの)を使うようにしましょう。

☆まあいいけど君☆
新参の変な人です。極端な自論を展開し、他人の意見を受け入れません。
議論が成り立たないまま、無駄にスレを消費します。
スルーするか、彼が正しいという結論に見せかけてあげてください。

sage推奨。強制ではありませんが、ageているだけで荒らしと判断される傾向にあります。

【スルー対象】
電撃小説大賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です。

☆ 輝きの戦士 ☆
霧間凪、涼宮ハルヒなどと名乗ることもあります。良く分からない説教を繰り返します。

☆ 変な顔の人 ☆
（・3・）←このAAを使う人です。うーうーやらパスタやら意味不明な書き込みでスレを消費します。

☆ ocn ☆
日本語が下手な上、それを指摘すると自演をしまくります。
日本語の間違いは指摘せず、必ずスルーするようにして下さい。

☆乱立君☆
ageながらバレバレの自演をしたり、スレを乱立させたり、質の悪い嫌がらせが大好きです。
スレ乱立に対しては速やかに削除依頼をし、その後放置しましょう。
間違って再利用すると、乱立君に餌を与える結果になってしまいます。
乱立が続くようでも、乱立スレスルーを続ければかえって規制依頼が通りやすくなります。

☆ 偽Hi ☆
残飯があーだこーだと書き連ねます。創作文芸板の古株荒らしです。

☆ 極皇胤　神無異 ☆
トリップをつけたコテハンを使っています。煽りレスと無駄なスレ消費を繰り返します。
（・3・）と同一人物の可能性大。

晒しメモ（タイトル・筆名）

「ガ・音」「あ・し」
「あ・こ」「警察庁死刑課・クロックロック」
「キ・高」「メ・高」
「神・天」「サ・先」
「ミ・乃」「フ・N」
「水・月」「は・高」
「ま・宝」「性・変」
「深・椎」「ロ・蒼」
「e・騨」「物・英」
「吸・石」「そ・三」
「コ・コ」「ぼ・川」
「英・川」「時・ひ」
「な･は」「砂・堀」
「ロ・渋」「白・天」
「死・長」「雨・雨」
「オレンジ革命・す」「す・ま」
「g・柯」「時計・岡」
「ガ・芳」「ふ・青」
「バ・か」 「屑・福」
「新・田」「G・田」
「天・西」 「超自動騎士ペルゼン・●」
「サ・よ」「魔・阿」
「永・大」「星・村」
「ク・東」「太・伊」
「悪・哀」「病・奥」
「う・高」「ぶ・い」
「G・お」「映・お」

会社から帰ったら立ってなかったんで立てましたです
テンプレ貼り終わったんでお好きに書き込んで下さいまし

>>1
スレ立て乙
ついでに会社勤め乙かれさまですｗ

>>1乙！

だめだどうもうまく書けん。
とりあえずこのネタは凍結して違うネタを書き始めようかと思う。
富士見まであと二ヶ月だけど、それまでに書きあがるといいなあ。

立ったのか
良かった良かった
>>1乙
しかしま……凄い数だね晒し

これだけ数打てば、全員一次敗退ということはないな。
今年は安心して見れそうだ。

いや、現実は厳しい。
恐らく、全員一次落ち。
それが現実。

晒しの全部がマジかは解らないし……。
通ると思える作品を晒すとは思えないし。

しかし・・・あと一ヶ月かー。
このどうしようもないモヤモヤを引きずったまま一ヶ月過ごすのは楽じゃないなぁ。

俺が断ち切ってやろう。
お前は確実に落ちる。
これで楽になったろう？

>>12
いいじゃねえか。他もあるんだ
電撃落ちたとしても他で受かれば文句ないだろ？

収入の差はあるかもしれんが

太股を露出するのは止めてください。
気になってギンギンしてしまいます。

>>11
俺は自慢じゃないが、通るつもりで晒してるぜ！
いやっほう

>>16
俺もだよ
つーか通ると思える作品を晒すと思えない
ってがかなり意味不明
むしろ通らないと思うものを晒さんだろ普通……

２ｃｈが世間からどう思われているか
ここまでわからなくなっているとは……

ぼ

ニートのみんな一緒にライトノベルを書こうよ！
もしかしたらデビューして声優さんと結婚できるかもしれませんよ？

２ちゃんで自分の作品のスレを建てている漫画家がいてな・・・

>>20
ラノベ作家と結婚した声優って今までにいた？

>>18
２ｃｈで晒したからって何もねーよバカｗ
アサウラとか別になんともねーしな
ビビリ過ぎ

あれ、俺以外の書込みが…

>>21
自分のマンガのスレを自分で立ててるからな
あいつｗ

kwsk

wikiを自分の都合のいいように編集してる小説家なら知ってるが
２ｃｈのスレを自分で立てる漫画家は聞いたことないな

>>20
挨拶くらいはあるかもなｗ
「今度先生の作品の○○役をやらせて頂くことになった、水樹奈々です」
「うむ、よろしく頼むよ。私の神作品のヒロイン役ができることを幸せに思いたまえ」
「はい、先生！」

>>27
一度でもそのスレに足を踏み入れるとそこだけ世界が全然違くて驚くぞ。

>>27
いるぞｗ
とある漫画家が自分で立ててる
迷惑かかるんで誰とは言わないが

うぜえw
なんというお前達

ここで文章晒して自画自賛すれば、みんな疑心暗鬼に陥るかもよｗ

>>32
やめろｗ
そんな事書いたら呼び寄せるだけだ
ＭＦスレで訳分からん小説もどき連投して、自画自賛してるやついたから

んんんんんー。
うふう。
それはひょっとして私のことかな？
マッダアアアム。

よかろう、すべての電撃スレユウウザアのためニイイイイ。
これから１００スレほど、私のだいっちょうへえんんお。
レんとうがはっじまるううううう。

>>34
ここに大長編書くなら、自分の原稿進めた方がいいと思うよ
ワナビ仲間として親身にそう思う

荒らし宣言か
下らんことで人生を棒に振るなよ

そっすか。

>>37
フイタｗ
お前以外と物わかりいいな

私もドラえもんに留まらず、さまざまな作品を追求してきたが
それでもドラえもんの半分にすら達する作品は多くなかった。
これは冗談でもなんでもない。
最近は純文学からライトノベル界の評価をするべく電撃文庫のとらドラ！とラッキーチャンス
の試読を行った。それぞれたしかに面白い作品にしようとする背景はうかがえる。
しかし、すべてはドラえもんから抽出されたサンプルの使いまわしとしか思えない。
オリジナリティーを出すべくの手もいろいろと抽出できたがやはりドラえもんと対等に
渡り合うにはさらなる練り上げが必要だろう。深読みをする余地がなかなかないし
すべての展開が２番煎じであるという点を改善しなければドラえもんを越えるのは不可能
だろうと感じた。
レーベルを移してＭＦとガガガの文庫の作品としてかのこんやリバースブラッドなどにも
目を通したが、すべてはドラえもんの２番煎じであった。ここまで真似をするとなると
すべてのライトノベルがドラえもんの２番煎じだといえるかもしれない。
しかし、それはそれで模倣された新しい体型となり、エンターテインメントとして
機能こそしているので悪い傾向ではない。しかし、それ以上を目指し神の領域に踏み入れる
ためには現状では不可能である。
ＭＦ戦士達もまずは神を目指さず受賞することを目指してほしい。
そしてその後で神の背中を追っていけば良い。
なお、アトラスの女神転生などは神の対抗馬として完成度を上げている。
後必要なのは完全なる体系化だろう。しかし、ゲームにそこまで要求する必要はない。
あくまで別次元と考えるべきだ。しかし、着眼点は良い。

よく感じるのは、ドラえもんに近い作品がとても多いことである。当然だがそれがマイナス
に転じることはない。しかし、それを先入観にもって読解する。
多くは、最後まで読んでも満足感が得られるものは多くない。しかし、時には力作が
落とされていることもあり、落胆を極める。
しかし、そんな作品は総じて専門用語が多く使われている傾向が目立つこともある。
ドラえもんではそのような語をかなり省いてある。
スケールを大きくしたいのは分かるが作中に超ひも理論が出てきたときには驚いた。
このような一部の人にしかわからない語句は省くべきだと思ったりする。
ただし、そういった作品は総じて面白いものが多い。
ドラえもんをさらに研究して練り上げれば大賞も夢ではないだろう。しかし、賞に
とらわれずエンターテインメントを考えるようにするほうが良い。それがたとえ二次選考
どまりであっても、３次選考以降につながるのは近いのである。
なお、ドラえもんは普遍から大きくはみ出ることもある。
この動きが持ち味にアクセントを加えていると考えられる。
例えば、数多くの家出話の中には１０年もの年月を水のみで過ごす
話があるが、あれは異端なほうである。異端を正当化させるための要素が
ただ一つ存在するようには描かない。少なくとも一つ含むように描かれる。
そのため、話が破綻しにくいのである。ただし、そうする場合犠牲になるものもある。
それが全体ストーリーも矛盾である。１０年の間、無人島に過ごしたのならのびたは
高校に行っていないことになる。これを解くためにタイムマシーンが存在したのである。
これが少なくとも一つ含む、暗黙の了解である。
こういった展開は最近のライトノベルからは見られない。文章レベルが飛躍的に上がり
優秀な作品は増加した。しかし、こういった複雑な展開（小話と全体の波長）にうまく
表現作法を取り入れる力は強くない。ここで差が開いている可能性もある。
表現に関しては、伏線は偶然に出来るということを意識してほしいのである。
この偶然が生む後半こそが最高の見所であり、書き手の力が試される。
こういった部分に破綻のない作品を評価したい。

ここで、大きく話を変えよう。ここではドラえもんを中心に捉えたが別の作品
を中心に捉えてみよう。
ここではＣＬＡＮＮＡＤ（クラナド）を挙げることにする。
クラナドというストーリーはおもにアフターとそれ以前に分かれる。
それ以前を学生時代として、アフターは人生という称号まで付けられる。
なお、ドラえもんとの接点が少ないのが特徴である。ドラえもんに含まれない
定理や公式が発見されることもあると言われ、多くの支持を集めているが私は
すべてドラえもんの定理で作品を証明することが出来ると考えている。
そこにいたるまでのストーリー運びと全体の特徴（いわゆる絆の性質）を見ればよく分かるはずだ。
アフターでは、アニメーションが始まってから語ることにしよう。
ここでは、前哨戦のストーリーを見ていく。
キャラはすべてドラえもんから来ているのだが、複雑な想定がなされオリジナル
の感覚を感じることが出来るだろう。
key作品で登場するキャラクターはすべて近代性と古典性を半々に取り入れられている
ので創られるまでにかなりの時間がかかっているだろう。おそらくだが世界観が先に
創られているだろう。
このようにキャラは世界観をうたう存在でありそれを忠実に守っているkey作品はドラえもん
とはやはり異なっている。ドラえもんはキャラが先に立ったものである。
そこに漬け込むのは、儚さと悪夢の二重奏で、笑いを誘うものでも感動をさそうものでもない。
それこそ、セカイの反転と呼ぶにふさわしいだろう。しかし、これもドラえもんの定理の利用である。
数学の難問題のようにひねってあるのである。
しかし、このひねりは神レベルかもしれない。ただし、ここでの神は濃度の薄いものである。
例えば、主人公像はのびたと特異キャラとの合成だ。
もしのびたが渚と会話を交わすとしたらどうなるだろうか？
こたえはない。なぜなら存在がない（いわゆる無である）からだ。
この二人の邂逅は存在しない。0の概念の一例である。
二人は存在すらも知らないので会話は不可能だ。これを擬似的に可能にしたのが
クラナドの主人公像である。この発想はまさに神と呼べるのではないだろうか？
0の果てにたどり着いたドラえもんの産物である。

その他のキャラも同様に見てほしい。
例えばことみに焦点を当てよう。
彼女はどのように抽出されたキャラクターなのだろうか？
多くは、オリジナルキャラといわれ、新しい例題に位置づけられたがこれは
証明が可能である。
まずドラえもんのキャラのうち、のびたの祖母を抜き取ってみる。
実はこのおばあちゃんの巧みな変形である。
先ほど述べたようにドラえもんの世界とクラナドのセカイの邂逅はない。
だから擬似的な発想で競演させてみる。
ここでのびた＝岡崎、スネお＝春原で捉えると、競演は可能になる。
祖母は意見しないのである。そしてすべてを疑わず受け入れる優しさすら
伺える話がドラえもんに登場する。
ここで、クラナドの世界観になぞらえると、ほぼことみの人物像が成り立つ。
しかし、やはり存在しないものを存在させたのだから多少のずれは覚悟してほしい。
こういった考えは二次の相対性理論と名付けてもいいだろう。それほどの可能性を
秘めている。さらにクラナドは世界観の奥に躊躇いというものが存在している。
だからことみの人物像はそこにも左右されるはずだ。
その点から祖母の2番煎じといてもよいだろう。しかし、やはり無理があるかもしれない。
もともと、キリスト教事たいが無理があるのだ。それを模倣したドラえもんなのだから
無理は当然である。それが二次の魅力の1つでもある。
なお、ここまではキャラについてみたがクラナドが評価されるのは独特の世界観にある。
その世界観がどのようにドラえもんから来ているのか考えてみればよい。そして
それ理解できればゼロの使い魔の世界観もドラえもんから想像できる。

粘着荒らしが居着いたみたいなので
みなさん文芸板のIDスレに移動しましょう

結論を結びつけるのに時間がかかるので一気に述べる。
ストーリーを考えるさいに間違いなくヒット作品から連想することである。
0からの発想ではなく、ある作品からの発想である。
これを行っていない書き手が多いのが残念である。型を持たない作品では
限界はすぐに到達する。
なぜジャンプの作品は多くの人に支持されるのか？
分かりやすいことを分かりやすく書いているからである。
このジャンプ作品は私も高い評価を下しているし、評価する人間も同じである。
それに加えてドラえもんのストーリーにも着目してほしい。
ドラえもんから学べることはかなり多いし、変形によって他作品を導くことも出来る。
なお、近来のライトノベルは参考にしないほうが良い。
当然だがストーリーに嬌のない純文学は問題外である。
純文学とは、過大性のない普遍を書いたものなので残念ながら
移し身の日記にすぎず、単なる趣向品に終止する。
では、なぜライトノベルを対象にするべきではないのか。
それはライトノベルのほとんどが路線をキャラにくぎ打つからである。
ストーリーの高度なものも少なからずあるが、ジャンプ、サンデーのような
次元を超えたハイレベルな作品には及ばない。まずはこっちを参考にしたほうが良い。
リボーンはすごみはないが忠実だし書き方もうまい。参考にはもってこいである。
またドラえもんは神なので確実に参考にしたい。

後、さまざまな自然科学や神話に興味を持つことである。
科学や神話を話に組み込んでいくと非常に面白い。私はそういった
作品が投稿されてくると楽しみに読ませていただくのだが、
ここで詳しく調べてあるものと単に事実を書いているだけのものとでは
やはり差が出る。
私が涼宮ハルヒの憂鬱を評価するのはきちんと詳しく調べた知識を使ってあるから
である。魔法一つにとってもノアの神話などから体型つけたものを扱っている作品は
愛着が持てる。
ドラえもんは完全に狙ったものと考えられる。
もともと作者は、科学に詳しく、興味関心を持っていた。
その上での決断だろう。しかし、暗黙に世界観がつながっている。
作者がなくなってその後が見れないのが大変残念である。
今のところドラえもんを越える作品は発見されない。
しかし、今期待しているのがペルソナや女神転生である。
今後の展開には目が離せないだろう。

実に素晴らしい分析だ
まさに良スレと言える

これ考えた奴は頭良いとつくづく思うよ
やってることは基地外だけど

こういう長文はブログに書くものであって掲示板に書くもんじゃないな
内容がいいとか悪いとか別で

改変コピペを頭良いとは

さて、どこまでが自演なんだ？

ここまで全部俺の自演

どうやらここは第二の嵐巣窟に認定されたようだ

速攻であぼ〜んしたから分からんかった

>>53

>>54
レス番でもあぼ〜んできますよ。

騙されるな。これはMFの罠だ！

>>55

じゃあ、姉妹戦争の続きでもしようか

なぁ図書館戦争遅れてるにょ？

チーカマ　チーカマ

うっしゃあ！盛り上げていくぜえええ

アッガレ↑

電撃受賞者って見た目おっさんばっかなんだな。
受賞式の写真、最初ど偉い学者先生の会合写真かと思ったわ。

狼の作者はそこそこイケメンじゃね？

イケメンと言うかややオタクっぽい大学生って感じ
まあ受賞当時大学生だったんだけど

なんだか、段々受賞目的じゃなくて祭りに参加する目的で書いているなあ
お前らの中にはそういう奴らいるのか？

腐女子達よ、私の遺伝子を後世に残す儀式に参加せよ。
さぁ、その二日はきっぱなしのパンツを下ろすんだ。
かつては真っ白だった黄色のTシャツを脱ぐんだ。
そして、尻を限界までつき出せ！ 未来への道を切り開く命を宿すことになるぞ。

お前ユミなんだろ

あのね、ちね☆ばいいと思うよ(・・;)))

子供こさえてもちゃんと育てられなきゃ意味ねーよな

受賞したらTシャツにパンティだけの姿で受賞式行って、審査員と編集を失神させてやるんだ

受賞式でおもいっきり、ぬるぽと叫んでみたい！

壇上で接合したい！

MFスレのあまりものうざさでＭＦまで嫌いになってきそうだ

>>64
狼の作者は受賞当時からだんだん太ってきてるな。
潤ってるんだろうな。

このラノ2007に写真が何枚も載ってるが
工場長……キモオタ系のブサメンにしか見えないんだけど

>>76
グレーのパーカー？
あれと同じの俺も持ってるw

MFだけど、荒らしてる奴等がこっちに立てればいいのにね。

ブサメンはさすがに言い過ぎかと思うが
どーみてもイケメンではないことだけは確かｗ
なんつーかヲタっぽい雰囲気がプンプンしてる

>>75
株で儲かってるってあとがきとかブログとかに書きすぎな気が。
経済に強いキャラ付けをしたいのかもしれないが、ちょっと反感買いそうな予感。

顔と言うより髪型がオタだよな
もちょっと短くして軽く染めたらさわやかな好青年で通じるような気がするけど
時雨沢もそうだよなｗ
顔は普通なんだが、真っ黒なロン毛が妙に重たいイメージ
そのせいで滅茶苦茶オタっぽい

>>64
この人のブログに『仕事場』ってしょっちゅう出てくるけど、
角川系は１会場で皆が執筆してるのかな？
家で書くんじゃないの？

昼間から、２ｃｈに張り付き、他人への誹謗の書き込みか。
下らんな。

>>81
ブログの過去ログを読めば一発で判ることを。
それすらしない。ゴミだな。

前々から気になってたんだが、なんでＡボーイってロン毛が好きなんだ？
誰の影響なの？

床屋代節約の影響

>>85
最・悪ｗ

お前らは腐りきっている。昼間から２ｃｈに張り付き、意味不明の中傷。
何故、その暇に執筆しない。
お前たちは永遠に受賞できず。ネットのアングラサイトでくだをまいているがいい。
祭りのために書く？
志が低いわ！
俺はあくまで、受賞のために書く。
判っておけ。お前たちとは目指しているものが違うのだということを。

服に気を使う人はパーカーはまず選びません。

俺にはお前たちが腐乱死体に見える。
２ｃｈという墓場の中で、己が死んでいることにも気づかず。
さまよい続けるゾンビたち。
ＧＯ　ＴＯ　ＨＥＬＬ
ＧＯ　ＴＯ　ＨＥＬＬ
永遠にＧＯ　ＴＯ　ＨＥＬＬ

ユミだ俺のユミが暴れ始やがった！

工場長については……
別に素材は悪くないと思うし
ちゃんとやればいいのにな、と思う
興味がないから分からないって言うなら
一回、そこそこの美容院に行ってお任せとかで切って貰えば見違えると思うけど
株で稼いでるみたいだし、本もそれなりに売れてるんだから金はあるでしょう

>>83
知ってるなら教えてくれてもいいんじゃないの？
ゴミで結構。
まぁ

>>91
所詮はオタク、そういう事だろう。

過去ログにも書かれてない希ガス

工場長はバナナマン設楽に似てる気がする

>>89
巣に帰れ輝き

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1197664136/

禁書がアニメ化だとよ
電撃、弾数大杉

武士く渡世て本てどなたか知っていますか？

この本をどこで売っているの？

日本語でおｋ

１０１

ラノベ書き志望としてはラノベのアニメ化は単純に気になるし、作者に良かったねという気分になる
俺だけかな。実際には作者や周囲に色々思うとこあるのかもしれんが

アニメ化の本数はレーベルの勢いに比例してる気がするな
当然、電撃がぶっちぎりだけどｗ

俺も自作がアニメ化されたらもう人生に悔いはないな。

ただ、人気作が人気が出た結果アニメ化されるのであって、自分でアニメ化する作品を選べないのが痛いなｗ
何となく時流を追ったらウケた、という作品より自分が好きな作品をアニメ化して欲しいしなー

今期の場合
>>103
ラノベ原作アニメは７本

電撃　３本
ＳＤ　1本
ＭＦ　1本
ファミ通　1本
ビーンズ　1本

だったかな？　たぶん
電撃ぶっちぎりはいいとして、御三家の靴と富士見の弾不足が……ちょいと深刻な気がする
次から次へと出してる電撃に比べ、いまだにスレイヤーズ引っ張り出してくるぐらいだからなぁ

不死身はスレイヤーズが

いや、スニーカーはムシウタにマギカ、富士見は二宮とスティグマを去年にやってたじゃないか
だから今年は無いけど、多分全体的にはラノベレーベルの中じゃ多くやってる方と思う

作家だと誰が多いかな。マンガでも一人で多作品アニメ化は少ないけど
とりあえず阿智は2つやってたな

>>107
いや、去年多かったのは知ってる
俺が言いたいのは、それで撃ち尽くしちゃった感が否めないってことなんだ

富士見のイメージはどうしても巨人と被ってしまう・・・

ところで応募総数が載ってる（であろう）今月発売の電マガや電缶のフラゲはいつになるのかね？

俺のイメージでは現状で電撃以外で弾数が残ってるのはファミ通とＳＤじゃないかな？
両方今までがイマイチだったから逆に残弾数が多そうｗ

定期的にアニメやってるレーベルとやってないレーベルでは
レーベルのイメージがだいぶ違うだろうし……
どのレーベルも一生懸命発掘してくるんだろうな
まあ……スレイヤーズはちょいと台所事情の苦しさを見せちゃった気がするなｗ

>>108
なるほど
そう言われると看板以外や次に展開できそうな作品が思い浮かばん
（俺が知らないだけかも分からんが）
そういう意味じゃ電撃はまだ層が厚そうだ
ただ新人に限れば狼だけで終わった感あるけど

今からイタチさんを凌辱してきます

痛くしないならいいよ

MF三国志　現状戦力

1位　ドラ厨　鬼才軍師、谷川を味方につけ幼女厨の粛清に成功。変態戦士に嫉妬される。
　　　　　　　MFスレの救世主になるかと思われたが、スレを牛耳る。

2位　変態戦士　幼女厨をドラ厨と共に駆逐したが、ドラ厨にスレを占拠される。
　　　　　　　　ドラ厨の頭脳に嫉妬。その矛先はVIP住民にまで向けられる。

3位　幼女厨　　勢力を完全に失ったが、根強い単発レス活動を続けている。
　　　　　　　　虎視眈眈と幼女スレ化の時を窺う。

痛いに決まってる。
悲痛の叫びをあげるんだ。
それだけで僕はもう

イタチさんもアニメ化されたら人気出るだろうなぁ

電撃ってよく考えたら萌え系多いよな。

何をいっているんだおまえはｗ
今までのおまえの電撃観を逆に聞きたい

正統派ファンタジー文庫……ごめん今思ったらこれはねぇわｗ

萌えメインじゃないラノベレーベルってなんだ？

まあ富士見はそうでもないけどね。

徳間デュアルとか？
でもまあ>>116の気持ちも分かる。電撃って少なくとも「女の子がメイン！この子に萌え萌え！」で売ってるとこじゃないもんな

富士見は潰れちゃったラノベが多いんだよなあ
スティグマなんか原作者が入院して本が出なかった時じゃないか

あ〜さもよ〜るもへばりついて　屑になるよ親泣かす　人生は行方知れず

ネットとリアルの交差点で　抜け出せない君と僕　今寝るよ朝の１０時

ﾀﾞｾｪ

>>123は音痴と見た
書き込まれた歌詞からそれが解る

　　　　　,　-―- 、　　
　　/了 l__〕　 　 　 〈]　　
　　 7|　K　ﾉﾉﾉ ）)）)〉.　
　　 l」　|」(l| ┃ ┃|| 　
　　　|　|ゝﾘ. '' ヮ'丿!　＜17歳になったよぉ〜
　 　 |　|　/＼_V〕､l|
　 　 l　| /　/<ﾉ|ﾄ'.l

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　i'_liﾉ |_|iトil_}__,l
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　|i.}┃　┃　ミ;i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |lヽ'' ヮ　''' ,_) l　　去年もそう言ってなかった？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 || |l｀7_匸ヾ､ l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |i !| ﾊ=ハ. i |iﾘ

　　　 　　,　-―- 、
　　/了 l__〕　 　 　 〈]
　　 7|　K　ﾉﾉﾉ ）)）)〉.
　　 l」　|」(l| -‐　‐-|| 　
　　　|　|ゝﾘ. ''')−('丿! 　むぅぅ
　 　 |　|　/＼_V〕､l|　　
　 　 l　| /　/<ﾉ|ﾄ'.l

>>109
52 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 17:37:08 ID:aRIsj1qz
池袋のとら見てきたらスペース空けてたから明日かも。

>>127
よーし明日は池袋に行くぞぉ。

まぁ、応募総数わかったところで大切なのは一次通過者だけどな・・・


早く一次発表してくれないと僕の股間のモンスターが破裂しそうだ！！

今回の一次発表は選評が貰えるかどうかがかかってるからねぇ

でも、７月確定だから一次通過は載ってないだろう。
親切な人が応募総数をＵｐしてくれる事を祈るよ。

今までラノベなんて馬鹿にしてたけど、
たまたま手にとった「嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん」て小説読んで腰抜かした。
このレベルの高さで電撃大賞っての受賞してないん？
本屋に電撃文庫いっぱい並んでるけど、ほとんどこれと同等以上なん？
凄すぎるやろ。

みーまーはパクリだからな。良く言えばコラージュ

>>132
えーと……
とりあえず西尾読んで見たら？

思うに、ラノベってのは無知であればあるほどカンタンに書けると思う
もちろん、馬鹿にしてんだけどね

みーまーは俺は駄目だったなぁ
結構重要な情報を数ページに渡って語り
ほうほう成る程そういうことだったのか！
と思って読み進めてると

嘘だけど

……………………。あ、そう嘘なの　パタン（本を閉じる音）
って感じで読み進めるのが苦痛だった

>>132
同等かどうかは知らんが……
その時の受賞作と売り上げを比べると

ミミズク（ＭＡＭＡ）＞世界平和＞扉の外＞みーまー＞ケツバット

みたいだな
ケツバットの代わりに受賞してもおかしくはなかったと思う

ラノベとか発想だよね。
ファンタジー(笑)丸出しな奴が勝ちあがれるんだお。

まともに小説論（？）なんか勉強したらラノベなんか書けんよね。
まったくアイデアとパターンの優劣ってかんじだ。

ファンタジー（笑）丸出しってどんな作品のこと言ってんのかﾜｶﾝﾈ
ゼロ魔とかか？

アイデア、パターンが出尽くされた今となっては
純文学ちっくなものが有利なのかもしれないな。

>>140
ほぼすべてがそうだろう

引き出しは多くすればするほど、ドラえもが増えていいよ

逆に一昔前の青春小説みたいなのもウケルかもね
あざとい萌え要素を排除したまっすぐな小説

面白いかどうか知らんがｗ

ほぼ全てがそうなら、その中で勝ち上がる目安にはならんだろうが

>>140
作品じゃないお。
人間として、その人間の脳内の構造がファンタジー(笑)丸出しなんだお。

>>144
何も書けなくなってとうとう俺に残された唯一のものか

何が言いたいのかさっぱりわけわからん
お前みたいなのが脳内ファンタジー（笑）ってことか？

早漏で候う

>>144
あざとい萌えなんかなくても
昔ながらの青春小説に、ちょっとコメディ要素入れたら
よくある良質なラノベになると思うが

>>144
今からは鬱々まっしぐらな作品だろ？
恋空以上の鬱々を書けば間違いなくうける。

>>151
ああ……地虹のことですね？
分かります

地虹はファンタジー小説の神だと思うよ

>>132
選外で遅くに発売したから、編集の手が大幅に入ってクオリティあがってると思う

MF厨！

>>148
俺がそれなら受賞してここにはいないよ。
湧き上がるんだよ、脳内からファンタジー(笑)が。
筆を握れば自覚のないまま書き続けられる。
気づけば時間があっという間に過ぎていて、
目の前の原稿からはキャラクター達が動き出す。
俺にはそれがない。

お前らって、とりあえず受賞作が決まったら叩くんだよな？
何だか悲しい

俺は純粋に褒めてる
そして信者扱いで叩かれる。それが運命なのさ

地虹って鬱々なの？

>>156
まじで何が言いたいのか分からないなお前
つまりただの才能の有無のことかよ

なんでこんな糞小説が受賞なの？

これパクりじゃね？

ヒロインうざいわ

構成も設定もダメポ

俺の方が面白い小説書けるわ

この作者キモクね？

>>158
同意。○○厨氏ね！ってな。

みーまーは色んな意味で特殊すぎるｗだろ。
明日か明後日ぐらいに第14回の最終選考が二作発売になるから、
あっちの方がよっぽど参考になるんじゃないか？


もちろん他の回の最終選考組でもいいんだけど、
今回の応募総数がどれくらいだったかを参考にするためにもｗ

>>159
ヒロイン込みの全滅エンドです
しかも主人公のせいだったりします

>>163
何が特殊なのか分からん
キノが特殊とかなら分かるけど

>>157
あったりまえじゃねーか
所詮は新人の受賞作を褒めちぎってる方がキモイは

電撃本命に応募してる奴らって他の賞見下しすぎじゃね

何かに対して特殊とか思うのはたいていの場合、ただの勉強不足だと思われ。

この中から受賞者が出れば俺は信者となって友達に本を薦めまくるぜ。

キノはいろいろ伝説残してるからなぁ……
ラノベ界に拾い上げ制度を作ったのもキノだし

キノのどの部分が特殊なのかわからんね

>>165
文体が特殊（西尾のパクリだ何だで賛否両論）
内容が特殊（猟奇系）

電撃みたいに最終選考で全受賞がない賞だと
選考で受賞と落選の線引きをする時に落選の方にふるわれやすいだろ。

多分、選考委員も自分たちが落としても編集がいいと思えば出版するって知ってるだろうから、
ギリギリの選択は強いられないだろうしさ。

>>167
そりゃそうだろ……電撃がどう考えても一番いいんだから
つか、電撃にも一応出すけど実は滑り止めです
電撃以外が本命なんだぜ？
なんてやついないだろ

キノは読んでいないなあ。みーまーもだけど
世界平和よりか扉の外の方がよかった気もするが
世界平和は世界平和で満足だったなあ
ミミズクは毛色があわなかった……塩の街と同じ匂いがして俺には苦手

拾い上げだと批判少なくて良いよな
それに比べて、イタチ……（・ω・｀）

>>171
デビューの経緯

当時は、未受賞作品を文庫化するのは難しかった
審査員ははじいたが、編集部はかなり高くキノを評価していた
（ちなみにキノの絵師を決めたのはメディアワークスの社長直々だ）
どうしても出したいが、経営判断的に許されない
なんで電撃ｈｐに落選作の全文掲載をした（これも当時としては破格の待遇で異例中の異例）
ここでアンケ上位を取れれば文庫の言い訳が出来るからだ
ねらい通りにアンケで高順位を獲得し文庫化するとたちまち空前の大ヒット
キノのヒット以降、ラノベ界で「拾い上げ」と呼ばれる落選作の出版が行われるようになったというわけだ

132です。

「ミミズクと夜の王」
今、読み終わりました。
ほんまに混乱してて頭が回らん。ミミズクの内容じゃなくてね。
この受賞作とみーくんが同じ回（13回？）の応募作で、
他にも賞を取った別の作品がいくつかあるってことやんね。
まず、ミミズクの感想は、泣いた。粗末な感想やけど、この作品すごい。
ほんでこれに負けず劣らずの違う作品がいくつかあって、そのワンランク下にみーくん。
俺、ほんま君らのこと応援してるからな。
嫌味じゃなくて、俺は純文学書いてるんねんけど、電撃の受賞作出るたびに、
ちゃんと全部買って読ませてもらうから。

イタチはまぁ、萌えを取り入れたいんだろ

審査員は作品として優れているモノを選ぶけど
編集部は商品として優れているモノを推したい

かにぇ？
たとえそれがパクリくさくても。

>>177
お前さんにラノベっぽいラノベとラノベらしからぬラノベ……両方読ませたいな
前者は中村うさぎとあかほり。後者は乙一と有川と桜庭
読んで損はないはず。まあ、どれももう古いのかもね
ミミズクの人はなんつーか同世代見ている感じ

所詮、俺たちは同じ場所にいるんだなって分かるよ。良くも悪くも

電撃

>>132
わざと去年の受賞作ばっか読んでるのか？ｗ
まずはイタチさん読んでやれよ

>>179
商品としても……
みーまーよりミミズクとか世界平和の方が売れてるらしいがな

作品の優劣は語るとめんどいからパスｗ
13回で一番アニメ化しやすそうなのは世界平和かなぁと思う
商品としてはこれが一番優れてんじゃね？

>>184
そういう基準で言えば、14回ならイタチさんだろうなｗ

賞としての建前は、今までの作品とかぶらないようにするだろうね。
だからといって、斬新なものが即売れるわけでもないし。

世界平和ってそんなに売れてるのか。
知らなかった。
むしろみーまーの方が上だと思ってたわｗ

ま、みーまーは熱心なファンがついて２chでもスレが盛り上がっている一方で、
内容的にメジャーになりきれない雰囲気があるわな。

問題は西尾を読まずに絶賛している読者がどれだけいるかだな

世界平和は結構安定してるな
逆に言えば、熱心なファンはいなさそうだが

ラノベに関して言えば、十年後百年後まで読まれようなんて気負いは必要ないんだ
むしろ、いかに流行を察知するかだと思う

今の流行は人外ヒロインか？性格も性質も

いや確かに今までは世界平和が勝ってたぽいが
４巻が同時発売だったんだが……その時はみーまーの勝ちだったと思うよ
逆転されたはず

>>192
mjd?

>>193
うん
発行部数とかは分からないから
あくまで大阪屋のランキングで見る限りでは、だけどね

>192
俺もおかしいと思って電撃の過去ログを探してた。
電撃の価格は初版の発行部数によって左右されているらしいが、
みーまーは看板クラスと同じ扱い。
対して世界平和は２ランク下だった。




476 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2008/04/04(金) 10:07:40 ID:BbTohIah
>>467
bk1じゃ実際のページ数が分からないが大よその分類。標準的な新シリーズは大体+20から始まる。

+0　とらドラ、グリム、れでぃば、みーまー、C3
+20　葉桜、騎條エリ、θ
+40　鳥籠荘、世界平和、Kaguya
+60　トラジマ
+80　七姫、ミスクロ

七姫は前巻が紀伊国屋ランクインはしてるが間が空いてるから慎重に刷ってるという辺りか。
発売日周辺の平台でないと買わないと言う層でもないだろうし。

ちなみに同時発売の順位は
みーまー　26位
世界平和　35位
みーまーが上がってきて、世界平和が落ちていってる感じだったと思う

20位や30位代でやっと中堅って感じだからな電撃は
ほんとぶっちぎりだよな売り上げ

>>197
ＳＤスレで何位から看板？　って話題が出て
御三家で看板と呼ばれたいなら、10位以内じゃないいけないだろうなって話があったよ
他レーベルなら50位以内でも看板扱いだったりするらしいけど

電撃がここまで支持される理由ってなんなんだろうな
なんで電撃だからってこんなに売れちゃうんだ？

ジャンプマンガが売れるのと同じ理由だろう
電撃しか買わない
ジャンプしか読まない
って層がいるんだと思う

>>200
俺がそうだ
電撃以外で買い続けてるのはハルヒだけで、あとはゼロ魔をちょっと読んだくらいだし

何だかんだ言って電撃が一番読み応えがあるし、読後感もいいのが多い

俺はサンデーしか読まない層だったな
ジャンプはついていける漫画が少ない。看板のノリは結構きついな
デスノも最後まで読み通すのは苦行だった

やっぱ電撃ブランドは安定してるというか……
地雷率が少ない気がするな俺は

シャナは電撃じゃなかったら中二病認定されて爆死しただろうな

俺も電撃で地雷を踏んだ覚えがない
信頼感はあるな

>>203は単にオツムが弱いだけなんじゃ…？
理解が追いつかず苦行だったとかなら。

ゼロ魔は電撃で出してたらラノベのトップに君臨していたかもしれん

最近厨二病的要素はヒットのためには必要なんじゃないかと思うようになった

俺は>>203じゃないが
デスノが嫌いと言っただけで
おつむが弱い呼ばわりはあんまりかとｗ

>>207
いや、そうじゃないんだな
確かに中ほどまで引き込まれたけど、そこから先は疲れるんだ
むしろ昔から体力が追いついていない感じ

電撃は弾数多いから読めるものがあるけど、必ず読むって文庫ではないなあ
ジャンプ雑誌は買っちゃいないけど、もし、作家の回転率が多いなら本当の売りはそこかも
席が多いなら俺も買いやすい。逆にＭＦみたいになっていると買いにくくて仕方ない

デスノってＬまではおもしろかったが
後は糞だろ

>>212
まあ劣化したとは思うけどｗ
ジャンプの人気マンガにしては引きのばしもあんまり酷くなくて
結構良い終わり方したと個人的には思ってる

最近載ってた読み切りは
あまりにもツマラナすぎて落胆したがｗ

>>213
蛇足だったなあれ
やらないほうが良かったｗ

>>213
それはどの週間漫画もそう
単純にシリーズが向かない話なんだろうなあ

文庫本五冊以上になったら俺はそろそろ切ろうかと考えるんだが
何故かシリーズ物は五冊以上なんだよなあ……シャナはきつすぎ……

シャナはもう死に体である

シャナは今が面白い
8巻の頃は中だるみで切ろうかと思ったけど、切らなくてよかった

シャナはもう完全厨二病ゾーンに突入してるな
ドラゴンボールとかと変わらねぇｗ

存在の力を手に集めることで、ビームが出るようになりました(笑)

劣化DB

シャナはもう終わればいいと思うが…
祐二最強モード入った時点で終わってるがな

新人賞に厨二展開バトル小説送っても通らんだろうな…

underが通ったばっかじゃないか
いや読んでないから詳しく知らんけど

お前の魂いただくよ（棒）

厨二展開バトルは必要枠だから、上手く展開できるなら通るよ。

厨二の定義が拡大され過ぎてていまいち要領を得ないが、
要するにエターナルフォースブリザードで相手を死なすのと邪鬼眼を抱えて苦悩するのの2パターンでいいんだよな？
つまり「専門用語頻出世界観でバトる」系と「鬱屈感情渦巻く世界観でバトる」系

BLEACHみたいなオサレバトルも最近は含まれるんじゃないのか？
どっちかっていうと敵も味方も死なない系だけど。

んー、非常にマズイな
ページ番号を入れてない
つーか、15回までは入れろと書いてなかったから大丈夫なのかなとも思うが
之がある以上は落選しても諦め切れん

電撃は応募規定違反に一番甘い印象。実際どうなのか知らんが。

>>227
虚は死んでるよw

>>230
一瞬、虚淵が死んだのかと焦ったじゃねーか。

電撃的に主人公はヒロインの戦いを傍観する役割がいいのだろうか

主人公をヒロインにすればいいじゃない

初期のシャナの主人公は祐二なのかシャナなのか

しゃーなー？

灼眼のシャナの主人公は祐二
ドラえもんの主人公はのびた
サブキャラをタイトルに入れる技法は昔譲り

コードギアス反逆のスザクC.C

シャナ(ヒロイン)主観にしたら祐二(主人公？)が空気になるぜよ

電撃はかなりの難関だ。
エピソードをそれぞれ融合させて4転は崩壊させ意外性と直感性を8割に高め
かつキャラが完全に成り立っていればかろうじて入るかどうか。

いやそんな分析されたところでどないしろと

>>239
面白ければおｋ。
そう突っ込んで欲しそうだったので突っ込んでみました。

まあ、なんにせよ、一次を通るだけの筆力がなければ
とうていデビューなんか不可能ってことだ。
これだけは言える。

意外性はわかるが直感性って言葉はなんずらか？

電撃作品をある程度見ると方向性は明らかに見えてくる。
電撃は利益の犬を求めることもすぐに分かる。（あながち全レーベルにいえるが）
良さを求めず、難しいことも求めない。新たな試みも求めず2番煎じ。
対象を変えない動き、意外性から発展させる一つの世界を置きそのすべてが破綻なく
つながるか、キャラが使い捨てにならず全エピソードで通じるか、荒削りは承知で
大きく持っていくか、王道を進んで特徴を模索していくか。いずれにしても2番煎じ
から加える素材を選び抜いて約40パーセントは変化させないといけない。

簡単に言うと、電撃のヒット作の王道と自分オリジナルをうまく絡めていく発想。

辞書どおりの直感性とは少し異なり感覚的な追求によってのみストーリーを
進ませある程度して読み返し偶然の種を取りこぼさず次の展開につなげる
いわば意外性を見出す直感という名のねた。

○○ルさん電撃スレまでご苦労様です。

うん、ごめん。
キミの文章はわかりにくい。
説明下手。

俺の書いた作品はことごとく通らない。
理由は分かっている。おもしろくないからだ。
おもしろくない理由も分かっている。
「俺はみんなを守りたいんだ」
みたいなせりふを堂々と使えないんだ。気恥ずかしくてね。
だから作品は妙に変な方向を向いてしまう。
気付いた頃には正義のつもりが悪を書いていたりと。
でも面白いといってくれる方もこの日本にいるはず。
でも万人に受け入れられない。
みんなも恥ずかしくて書けないせりふとか展開とかないか？

台詞の必然性がなければ気の利いた言葉も浮く

>>248
主人公と書き手の距離を置けばいいんじゃない
書き手の気恥ずかしさなんか読み手に関係ない

距離を置けば置くほど今度は逆におもしろみが欠けていく気がする。
最後はどうしてもスクールデイズみたいになってしまう。これはひどいとか
評価もらったわけ。かなり落胆する。

>>251
中間がないのかおまえさんはｗ

泥沼のバトル小説なんて誰も見たくないっていうのが一般の本心なんだろうな。
シャナみたいのがいいってのは分かってる。
ヒロインの腹を引き裂くみたいな拷問とかがレーベルにそぐわないのも分かっている。
ことごとくヒロインが死んでいくのもそぐわないと分かっている。
しかし、俺は絶対その方向で一次をパスしてみせる。
主人公が見方のヒロインを殺すのもそぐわないと分かっている。それでもだ！
俺の4度目の挑戦を見届けてくれ。

文章力とかアイデア以前に、レーベルの方向性にあっていないと
いくら巧くても一次で落ちるはずだぜ？

ﾗﾗﾗﾗｲﾗﾗﾗﾗｲ
電撃スレでエクササイズ

「この小説面白くない」
「ない？ないないないない」
ﾅﾅﾅﾅｲﾅﾅﾅﾅｲ

>>253
どんなに上手に書けても絶対に通らない気がする。

>>253
それ、落とされている理由が「レーベルにそぐわない」だったらどうするんだと素朴な疑問ｗ

アスキーズ・ブートキャンプへようこそ！
今日は基本プログラムだ
準備はいい？
（ｲｪｧｧｧｧｧｧ!!）
今日は決め台詞を叫んでみよう
恥ずかしい初心者は――丸写しでＯＫだ

そうさ、評価はいつも、皆と同じことを書かれるさ。
それでも悪の主人公を書きたいんだ。
そんな悪の主人公を一途に愛するヒロインが書きたいんだ。
主人公が気に食わないヒロインを次々と殺めていくのがいいんだ。
でも、レーベルは分かってくれないんだ。
気休めのつもりかしらないけど、とても衝撃的ですね･･･とか。
たぶん俺、下読みの連中の間でかなり有名かもしれん。
毎回そんな作品を送ってるからな。この努力を買ってくださいよといいたい。

いや、その、なんていったらいいか
そういうのって努力とかの問題じゃないと思うけど

他人事だからいいかｗ

>>259
お前はもう少し読者のことを考えろ
オブラートに包めよ。何も包まずに飲ませるから読者は吐き出しちゃうんだよ

毎回落ちてるやつが有名なわけねーだろが
自意識過剰だ

>>259
どういうストーリーなの？
そもそもそれは面白いのか？

共有できるオナニー書かないと、ただの自己まんこ

努力じゃ商品にならないよ

>>259
そういうのはMFに向いてると思うよ。すっごく思うよ。本当だよ。

>>262
悪名というか「うわ。俺またこいつ引いちゃった」みたいなことはあるかもよ。

てことで今回も一次落ちだったら今度こそシャナたんみたいなやつを
書くわ。
黒い脳細胞がいかんなく発揮されそうなときは気分転換にかのこん読んで
なるほどこれが読者の求める方向だなと納得して進んでいこう。
せっかく妖怪の知識を集めたのに無駄にはしたくないのでぬ〜べ〜の方向性
でいっちょかますか〜

>>261
はい、そのオブラートを考えられない俺はずいぶんとまたレーベルに嫌われている
みたいで。

こういう人ってけっこういるのかもしれんな。

こうしてまた>>268が天国へと旅立ちしました

かのこんは……大多数の読者が求める方向性ではないと思うがｗ

>>263
もうそれはひどいよ。
全知全能主人公がとある学園に君臨しているんだ。
まあ、なんていうか大暴れものじゃないんだよ。けっこう大人しいんだ。
だが気に入らない教師や生徒は容赦なく剣で殺してしまうんだ。
まあ触らぬ神にたたりなしというわけで、かなりしらけた主人公だ。
それに次々とヒロインが群がっていくんだ。しかし、うぜぇと思えば
ぶっ殺してしまう。まあそんな感じで前半が過ぎていくわけ。中盤以降は
もうそれはやばいの一言につきる。
>>266
何？　メディアファクトリー？
ありえないぞ。それは。電撃以上に悪いぞそこは。

こだわりを持っているようで実は間違いに気づいていない典型かもしれんよ？

>>272
(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

>>272
その作品で、おまえは何を表現しようとしているんだ
それなりに主義主張があるならわかるが、ただ殺したいだけだと
永遠に認められないと思うよ？

>>272
レーベルに嫌われるも何もそんなブラック小説は新人賞じゃどこもアウトでしょ。
よっぽどの筆力がない限り、そんなやつ受賞させたらレーベル自体がおしまいじゃん。
新人賞は大人しいものを書くんだな。
まぁデビューしてから真っ黒に染めてやればいい。

>>275
いや、そりゃ物語だから中盤以降に主人公の心変わりがあるんだが
時すでに遅しというか。そこまでに４人も殺してしまうからねぇ。
ちなみに正義主張はない。なんといっても初期主人公はただ気に入らない
から殺してるだけだからね。
ちなみに中盤のある時点で虫一匹殺さないようになるんだよ。

自分でおもしろくないと言ってるだけあって全く面白そうじゃないな
はっきりいってグロだから駄目なんじゃなくて
ただ単に面白くないだけだと思うぜ
シャナみたいなの目指したらいいとか言う問題じゃない

電撃でもダブルブリットや悲しみキメラが受賞してるし
靴もグロの代名詞であるされ竜が受賞してる
ガガガはうちはグロおｋですと正式にコメントしてる
ＳＤもエミリーや司書はそれなりにグロい

あんたが言ってることは落ちた言い訳だとしか思えない

>>277
世界観はファンタジー？
リアル社会？

どっちにしろ、人殺しがのうのうと生きていけるような世界描写は
書き手の社会常識の欠如を疑われるよ？

>>277
どことなく、火の鳥を連想した。あくまで連想しただけだから。
大和編だっけ？　助けたてんとう虫がガオウに恩返しをしにくるのって。

まず主人公が殺す正統性がないな
悪役主人公でもそりなりに道理があるんだぜ？

電撃の社長が猛プッシュしてたヤクザ物あったじゃん。それ読めよ

>シャナみたいなの目指したらいい
あっさり書けるなら今すぐ書けよ。
間違いなくデビューできるから。

「悪だから殺す」っていうモノの考え方がすでに幼稚かもしれんね

>>282
俺は>>278だが……
安価がないから分からんが俺に言ってるのか？
それは俺の考えじゃないぞ
俺はそういう問題じゃないと言っている

>>253に言ってやってくれ

キラ☆です

>>281
>電撃の社長が猛プッシュしてたヤクザ物

教えてくれまいか？

そうさ、面白くないさ。そんなことは分かっているさ。
殺す正当性もないさ。
だからこれで落ちたら今度こそ終わりにしようと思っているさ。
>>278
ガガガにも応募したことはあるんだ。もちろんあぼーん
>>279
ファンタジー。リアルでは到底表せないからね。
>>280
火の鳥。そうかそっちの方向かもね。
>>281
全知全能の支配者だからね。正当性なんて皆無。
自分が神だと思っている主人公だからね。

悲しいホラーにしとけ

ゲームだが零をしてみろ。グロあり、萌えあり、鬱あり、ﾋﾋﾞﾘあり

>>287
その殺しが普通に通用しそうなのって、ある意味、
戦国乱世みたいな動乱の時代か、北斗の拳の世界ぐらいだよな。

ピカレスクロマンは人気ジャンルだぜ？
靴がデビルズダイスって作品を猛プッシュしてるな

でも、今回はちょっとだけ自信があるんだな。
２回目と同じ作品なんだが、指摘点はずいぶん改善させたからね。
かなり泣けるはずなんだ。

>>291
その指摘って誰がしてるの？
どこかの評価シートの指摘？
もしそうなら、作風それ自体に改善の指摘は入れてないってこと？　このままでいいって。

擁護するわけじゃないけど、もしおまえさんの作品がデビューできたら
それはそれで誰もやっていない新ジャンルの確立になるかもしれんよ。
ここまで同意されていないんだからね。

デビルズダイスは自分を神だと思ってる悪役主人公だな
頭は切れるがかなりの屑だ
でもピカレスクロマンはそこがいいわけで

デスノにしかみえんかったわ

>>293
ある意味でデスノの二番煎じを感じる
こりゃ新規開拓じゃないだろ

ウザイから殺す、だからデスノじゃないぜ？
主義主張もないらしいから

サイコロの方はまじで殺してるだけだけどな
必要悪でもなんでもない、ただの悪

そうなると、ただのパクリになるね。
道徳の問題じゃなく、オリジナリティの欠如ｗ

デスノの話を道徳の問題ととらえるやつがいるとは思わなかったｗ

人が人を裁く云々言ってるのは腐る程あるしな
主義主張いれないで、世の中の凶悪殺人が何故起こったかでも描いたらどうだ

キラは正義だと思いこんでる暴走が一番怖いよっていう話で
信念のために戦ったとかそういうのじゃなくね？

それってただの社会派小説

それを信念という

>>301
松本清張あたりでやりつくされているぞ。

ラノベじゃねぇ……

信念と傲慢は違うからな。キラは傲慢なだけであって
そして、人を殺しても何と思わないキャラは既に北斗がやっている
愛を知った後の衝撃以上のものをそもそも書けるのかね

>>304
違うな
よく言う「信念にも似た狂気」
ってやつを描いたんだろ

子ども向けの勧善懲悪なストーリーに対する反動なんてのはありがちすぎるからね
悪を主人公にするとか、ね

キノの師匠が増えすぎた住人を間引くって話もあったからなあ

すまんちゃんと世界観を書かないと誤解を招いてしまうな。

とりあえず世界観は王朝世界で妖魔が王朝に入り込まないために
妖術師みたいのがいて、でも絶対に勝てない
海の王　ダゴンとか天空の鬼神　ファラクとかもいて
でもそいつらは基本的に危害は加えないのでまあ人間が生きていけるわけ。
下等の妖魔は人間でも知恵を振り絞れば勝てるぐらいだからね。
で主人公はダゴンとかみたく桁外れに強いという想定でなぜか
やってくるの。暇つぶしという理由でね。
もう少し、文整えて書くわ、ちょっと待ってくれ

>>311
一般常識として……
送ったなら、落選決定までこんな所に詳細は書くな
マナーだぜ

結構面白そうだな

>>312
すみません、そうでした。

>>314
あ、いや……こちらこそスマン
謝る必要はないよ
そんなつもりは無かったけど言い方きつかったか　orz

送る前は書きまくるけど送った後はどうでもよくなる
受かるわけがないな

それとほとんど同じ構造の話を見たことがあるけどな。
探してくるか。

>>313
ありがとう。たとえおせじであっても嬉しいぜ。
しかし、たぶん一次落ちは確定だと思う。
言われるのが
物語が完結していない、人が簡単に死にすぎてキャラが立っていない。
そこを改善して何とか。
でも、主人公ＶＳダゴン戦はかなりよくかけるんじゃ？　とか自分で思ったり
しているよ。海中戦はけっこう難しいだけどね。
>>315
いや、マナー違反ということで自重の意味もかねて

>>317
言わなくてもいいさ。これは所詮アトラスゲームの模倣だよ。
ただ、かなり調べてきたんだぜ。色々オリジナルを混ぜて工夫はあるよ。

アトラスゲームってなんだ？

めがてん？

なんか王朝とか、ダゴンとか聞くと、文庫本一冊でまとめるには
世界観が大き過ぎて風呂敷広げ過ぎてまとまらないような気がするんだけどそうでもない？

ああ、アトラスのゲームってことか。
何かそういうタイトルの小説かと思って探していたｗ

女神転生シリーズじゃね？

>>322
異世界ファンタジー書いてるなら、応募作でも王朝ぐらい出てくるだろ

そうそうメガテン。
プレイしてたら、これだ！って思った。これが俺のジャンルだって。
特に�Uね。あれの影響がかなり強かったから、かなり参考にしつつ
オリジナルに運ぼうと試行錯誤しているうちに人が死にまくる展開に。
以前の投稿時は主人公が救世主になる想定で書いていて、魔王群に戦い
を挑んで、唯一神に地獄に落とされて･･･などと書いてたんだが結局
完結しなかったので評価に
物語が完結していない指摘を受けた。
救世主は除外、神も除外、魔王も除外、アレンジを加えて今回にいたる。

なんか最近……あっちこっちを荒らし回ってる荒らしが女神転生とペルソナをマンセーしてたんだが
まさかお前じゃ無いよな？

俺は荒らしなんてしないぜ。
俺は人しにまくり作品は書くが荒らしはしないぜ。

>>328
だよな
スマン
俺も女神転生は好きさｗ
有名タイトルだしそれ自体は珍しいことでもないしな

ここで、ドラえもんの凄さを整理しよう。
MFスレで既に述べたことと重複する箇所もあるが、気にしないでほしい。

あんた電撃嫌いなんじゃなかったっけ？

明日金曜には、フラゲッターが応募総数を教えてくれるんだろうか？

正義と悪のせめぎあいを最初に描いたのはドラえもんだ。
近年のライトノベルには、平凡な主人公の悩みを克明に描いた作品が数多く存在するが、起源はドラえもんである。
以下に平凡な主人公、のび太の葛藤がみられるエピソードを挙げていくことにする。

>>330
いい加減こっちにMFスレ立ててさ、そこで語ってろYO！ドラ厨さんやぁ。

>起源はドラえもんである

ちがうよ。
ぜんぜん違うよ。
前提からして間違っているよ。

なんで谷川が来てるの？

先生はアク禁になりました

谷川って誰よ？

ハルヒの人？

今、現在進行でＭＦスレで公演中です。皆で出席しよう

ＭＦスレってこんなんばっかなのか？

あっち終わったら続き語り出すぞw

またあぼーんがいっぱいとかバカ言ってるやつがいるな
そんなんチラ裏にでも書いてろって

>>326
指摘を受けたってMFにでもだしたの？

MFからの改稿組は入賞する可能性が高いぜｗ
殺しまくってても落ちる理由にはならないし。
なぜなら、バトルロワイヤルの話を忘れてる出版社はいないだろうから。
あれは教訓になってるでしょ？

面白かったら、問題作ってあおりをつけて出版するよｗ
富士見のデビル１７とかさ。
電撃も、そういうことをやるからなあ。

悔しそうｗ

AA荒らしとかコピペ荒らしとか単純な荒らしは良くいるが
あれだけの長文をわざわざ書いて荒らす奴は珍しいな
そのうち……後一ヶ月もすれば疲れてやめてるんだろうが
時間も労力もかかるだろうにｗ
執念だけは認めるわ

誰も読まないのになｗ
よく頑張るなぁとは思うぜ
いつまで続けることが出来るのやらｗｗｗ

電撃にもきてるのかよw
誰だ呼び込んだ奴

ＭＦ、ガガガ、電撃、ＳＤで出没は確認できるよ。

総合スレにでもまれにｗ

ロボットものはアニメの独壇場で、マンガやラノベでは鬼門と言われてるらしいけど
いつか書いてみたいなぁ

>>351
美少女は書ける絵師は余るほどいるが、センスのいいロボが書ける絵師は非常に少ないそうだぞ

>>352
む……そんな理由もあったのか……
それだけはどうしようもないな　orz

ハヤウリ確認
応募数 4486
うへぇ

>>353
ある程度実績を作ればゲーム業界とかCGがお得意の業界に絵を頼むとか、
そういう提案も出来るようになるかも。可能性有る限り頑張ってみようよ。

>354
一発でウソとわかる数字。
でも何でウソとわかったかは教えてやらないｗ

>>356
ハッタリだな

予想。３５７２！！
当たれば今年ロト６で４億長者になりやす。

ライトノベルでロボットものは売れたためしがないと言われたんです。
「ＡＲＩＥＬ」と「聖刻ぐらいかな。ロボットを小説で書くのはテクニカル的に難しい。
〜中略〜
学園ものにしないと企画が潰れそうだったから、しょうがなく学園ものにしてみた。

↑のはフルメタの賀東のインタビューの抜粋だけど……
そう簡単には、書かせて貰えないようだぞ。ロボットもの
企画段階で駄目だしされるっぽい

俺もロボットものを書いてみたいとは思うが
無理だろうな、とも思ってるｗ

ロボットものは電気工学とか学ばないとかけないからなぁ。

オリジナルに拘りがないなら……ノベライズなら書かせて貰えるだろうけどね

否ロボット物はどちらかというと電子工学だ。
あと機械工学。
電気科を卒業した俺がいうから間違いない。

俺のロボットものの参考資料は
エロゲです。

>>363
おぅ、そうか、今度あたってみる。
今の時代はやっぱりナノテクノロジーや人工知能、認知プログラム
とかも重要かね？

>>361
そこまで凝る必要があるのか？

巨大だけどなんで動くのかはぎりぎりまで謎で通す

>>366
エヴァとか見てるとなんか、けっこう詳しいじゃん。
やっぱ学んだほうが高級な感じがする。

>>365
『人間に対応する』ロボットをつくるなら、かなり心理学が入ってくる。
あとロボを人間に似せようと努力すると、似せれば似せるほど不気味になるって
ジレンマが生まれてるらしい。
だからアシモみたいなのになるんだよな。

ナノテクはどっちかっつーと人間相手の技術だからロボにはあまり関係してこないとオモウ。
あと『チューリングマシン』とか調べてみるといいんじゃないかな。
あとホッブスの身心一元論。
それとアイザックアシモフはガチでオススメする。

ヒットするロボットものって大体の場合
玩具メーカとかの他業種を企画の初期段階から巻き込んでるビックプロジェクトなんだよな
個人でマンガやラノベを書いてもヒットしづらいのは仕方がない気がする
その点、個人でやってアニメ化までこぎつけたフルメタはすげぇなと思うよまじで

エヴァみたいにハッタリで終始押し通す方法もアリだよな

基本は疑似科学でいいんじゃね
フルメタほど詳しく書かれてるロボットモノ知らんわ
俺がものを知らないだけかも知れないけど

>>369
うお、詳しいな！
ありがとう、かなり参考にさせてもらうわ。

>>369
もっとネタくれよ

人が乗るタイプのロボって話じゃなかったのか。

>>374
なんのだよｗ

>>370
放映開始から（つか、放映前からかｗ）猛プッシュされてるからね
個人でやるとまずは自力でヒットさせないとプッシュは貰えない
この差はでかすぎる
普通は勝負にすらならない

>>375
人が乗るタイプはもう、未知のエネルギー機関とか出しちゃっていいんじゃないか……？
実は少し浮いてますとか。

やっぱアムロみたいなのパイロットは必須。
ガッシュだっけ？　アンサートーカーみたいな能力を
パイロットにつけて･･･

バイオエタノールだとかな

ゲッター線という謎のエネルギーで動いてて
戦闘機が三台くっついた後にぴかっと光ると
なぜかロボットの形になってます

みたいなのでもおｋだしなｗ

ブラックホールの特異点のエネルギーは無限大らしい。
これを新エネルギーにしよう。他には宇宙紐とか

>>381
ゲッターをなめてんのかてめぇｗ
スーパーロボットの代名詞の一つだぞ

グレンラガンなんてもう無茶苦茶だ。
認識宇宙ってなんぞ？

>>384
あれはれっきとした宇宙論だよん

>>384
多元宇宙はそれこそ大昔からある仮説

>>384>>385
一般相対理論で否定されたんじゃないの？
今の説では宇宙は一様で膨張を続けているとか。

>>381
あの時代はロボットものもまだ、変形と言うより変身の世界だったからな
ちゃんとした納得のいく変形合体機構が描かれたのって
コンバトラーＶが初めてなんだっけ？

>>387
それは少し前の常識であって、最新の宇宙論はそうではないよん

>>389
今は一体どうなってんだ？
インフレーション説なのか？
超ひも理論は証明されたの？

>>390
悪いが、おれの頭で説明できるレベルじゃないんだ
『多世界宇宙の探検』
『パラレルワールド』
『ワープする宇宙―5次元時空の謎を解く』
これらの本を読んでみておくれ

学者でも専門家でもない奴が常識的に違うと言い切れるのか

「近未来、遠未来、SFの創作をお互いに助け合うスレ」を開いたかと思ったよ。

それらの本は学者の書いたノンフィクションだよん
勘違いしないでね

>>391
ありがとう、ブックオフで買うよ。

量子力学もほとんど忘れてしまってさっぱり分からんようになってしまった。
ちょっとまじめに勉強しないとな。ロボもの書くためにも。

>>390
M理論はしっているよな？
宇宙論については2001年以降のものでないと古いぞ。
WMAPのデータでかなり変わっている。

書かせてくれないらしいけどなｗ

>>395
分厚いけどわかりやすいよ

普通はロボットものに宇宙論は必要ないがな

むしろ一学者の知識をそのまま受け取る奴もどうかと思うがな

>>396
やべぇ、俺ちょっと遅れてるみたい。
頑張って勉強する。
宇宙で展開する壮絶なやつを書くわ。

一学者の知識じゃないよん
現在進行形の分野だよん

今だとホーキングとかだっけ？　有名な人だと。

量子論の最先端も教科書レベルからかなり変化してるぞ。

現在進行形ならなおさら悪いな
断定できんわけだろうに

ロボットものが書きたいやつがこんなにいるとは思わなかったぜｗ
アニメのシナリオライターとか目指した方がいいんじゃね？

>>403
すまん、きみはいったいいつの時代の知識なんだ？
90年代？

>>404
やべぇ、１９９６だとやっぱ遅れてるか？

多世界解釈とかコペンハーゲン解釈とか、名前がかっこいい。

>>405
どうでもいいけど、ガチガチの文系さんか？
現代用語の基礎知識でさえ、最新の宇宙論や物理学が解説されているんだぜ？

>>407
サーセン、９０年代っす。

>>408
OH！
いくらなんでも、それじゃ古すぎるよ
新型の人工衛星がいろいろ打ち上げられたりして
それまで仮説だった理論がいろいろ実証されているんだよ

量子コンピュータはさすがに知ってるよな？
これならロボットにも関係しそうだけど。

>>410
将来的に覆る可能性もあるわけだろ？
だとしたら俺は書かないな。小説で不完全な知識は披露したくない

>>413
聞いたことある。超高速で計算できるやつだっけ？

>>414
いやそれはいいけど、SF愛好家につっこまれても知らないぜ？

エヴァとかあいまいにやるのが一番か

量子テレポーテーションという言葉に心ときめく人

>>414
現在最新なら問題ないだろう。
数年後に他の理論が優勢になって覆ったとしても、それで読んでて萎えるなんてことはそんなにない。
むしろエーテル宇宙設定で押し通すくらいの気迫を見せてくれたほうが楽しい。

ラノベなら適当でいいじゃない
厳密にしても逆にねえ

>>415
早い話がそうｗ
これも今じゃ解説書が山のようにでているよ
技術の問題でなかなか実用化難しいらしいけど

わかった、おまえらもうカンベンしてくれｗ

俺はSF要素には手を出さないようにするわｗ
ついていけんｗ
ほのぼの学園異能モノでも書いてますｗ

なんか、宇宙系のスレにいるような気分になる。
これが電撃スレロボクオリティーか。

俺はいわゆる光速度が場所によらず一定ってのが不思議だ。
なんで？
距離が短くなるってなんか想像できない。

てかさ、どんなジャンルだってコアなマニアがつっこんでくるでしょ
銃器マニアなんか映画やアニメに突っ込み入れるのすきだし

SFヲタが嫌われる理由

ＳＦにあんまり興味がない俺には立ち入れない会話が繰り広げられてるな

タキオンって事実上光速を超えてるんでしょ？
すげーって思うんだけど、これをロボに取り入れたいと思う。

軍事オタっていうのか、そいつらも酷いよなｗ
「轟沈」と「爆沈」の違いに厳しかったりｗ

電撃でそんなガチガチＳＦってあまり記憶にないが
ＳＦ要素も応用には使えるだろうから知識はあるに越したことはないだろうけども

もう、ガンダムぐらいのスケールでもいいかｗ

そもそもＳＦの定義自体曖昧だし

それは曖昧ではなく、後から都合よく解釈する書き手が増えただけ。

詳しい人はＳＦで革命起こせ
俺は学園モノにするからｗ

>>424
水中では遅くなるぞ。

学園もの･･･だと？

>>434は学園異能ヲタ

>>433のＳＦの定義が知りたいもんだ

魔法を科学的に解明した作品が書きたい。
けっこう新ジャンルじゃね？

またまたご冗談を

>>438
俺の定義なんかどうでもいいだろう。
もともとのサイエンス・フィクションから始まり、後発の作家たちが
いろいろ解釈を加えて定義を広げようとしているのだから。

むしろおまえがどう考えているのか知りたい。
曖昧というのはどの程度の幅をもっているんだ？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

つーかもうめんどくせぇ。
俺に突っ込むよりハヤカワのSFハンドブックとかガイドブック読めといいたい。

大学のSFサークルみたいなの覗いたことあるが
ものすごく閉鎖的でいやだったな
ちょうどこのスレの流れにそっくりだった

ちなみに文芸いったらナンパ天国になっててもっとひいた

フラゲした神様のメモ帳に１５回の小説大賞の総数が載ってた

　　　　　３５４１作品　っておい！

拾い上げ含めて７作品くらい受かるとしても５００分の１かよ！！！

まあ、今の時代ＳＦを空想科学の一言で片付けるのは無理があるな

>>445
これマジか？
何でこんなに増えんだよ…

>>445
すげえ妥当な数字

人文科学や社会学もＳＦと定義する作家もいるし
ハヤカワのガイドブック読んだところで答えが出るとは思わんがな

>>445
さすがに４０００は無かったか。
一文字晒しを見ると、他のレーベルでの通過使いまわしを考慮しても凄いな。

４０００くらいいってると思ってたからむしろ安心した

>>445
長編と短編の割合は？

３５７２と予想した俺だったが…わずかの誤差で撃沈。
今年もロト６は当たりませんか。

第14回の応募総数は幾つだっけ？

>>452
すまん、総数しか載ってない

>>454
２９４３で長編１７０３と短編１２４０

２，９４３
長編１，７０３

きゃぶったorz

大体短編って全体の半分弱くらいの数だな

あせるな、おまいら! 肝心なのは長と短の数だ
長編が一〇〇〇で、短編が２５４１なら昨年よりマシだろうが!

総数2943作
一次選考通過は233作

>>461
さすが最難関だな
今回は選孝通過300くらいになればいいが

>>455
そうなのか。サンクス。大体、長が二千で短が千五百くらいかな。

>>460
一番重要なのは中身だけどな。

>>462
以外にスイーツ（笑）な内容が増えてて一次通過数変わらずとかだったりして。

ずっと思ってたんだけど短編で送るやつってなんなの？
本になるかどうかも分からないじゃん。

予想。当たればTOTOBIG的中。６億長者。
３５４１作品中、
長編２１７３
短編１３６８。
３５４１ってイラスト抜きだよね？

>>465
・長編なんて面倒くさいから書けない
・キノの例
・締切日近くになって慌てて書いたものを送った
・短編命

こんなところじゃね

なんでそんなに応募数にこだわるの？
応募数つまり競争率と選考難易度は関係ないよ。
大学と同じで最低ラインを超えればいいわけだよ。
絶対評価なわけだよ。

総数来たのか！
フラゲッターさん�d
12回以降増えてなかったけど3541か……久々に増えたなぁ

>>468
残念ながら新人賞は相対評価だ
一定の割合で絞っていく

>>467
キノは短編連作で長編相当なんじゃ？

>>467
キノは長編だと何度言えば気が済むのか

つか、大学入試も相対評価なんだけどなｗ

>>470
ハーディーワインベルグの法則というものがあってだな。
相対評価であっても応募数と通過難易度に差はないんだよ。

短編が受賞した例ってあったっけ？

>>471
いや、キノみたいにこういう短編もの書けるから
連載させてくださいよ、とか

大学入試が絶対評価なわけねーｗｗｗ
そもそも受け入れ人数が決まってるんだぞ？

絶対評価だったら
場合によっては受けた奴全員通したり、全員落としたりになっちまうじゃねーか

>>473
ハーディーワインベルグの法則につき
最低ラインは毎年一定、前後に保たれる。

>>477
そんなことはない。法則があって絶対そうはならないようになってるの。
どうやってセンター試験の平均点を一定にしてるかがヒント。

何とかの法則がどうこうでも
相対評価じゃないことだけは確かだなｗ

>>475
天使のレシピと、あと一作。

>>476
1冊分書けるかどうかが全てだから、結局大幅に不利になる。
キノみたいに書けると主張したい人は、キノみたいに1冊分書いてから送るべき。
短編だけで受賞だと、相当面白くないと駄目なんじゃないかな。かなり光るものがないと。

相対評価＝絶対評価だからどっちでも通過難易度は同じだよ。

>>474
それもどうだろう。
なんだかんだで回を多く重ねれば
以前送ったやつを一新させて送るようなやつも当然出てくる。
一年選手よりも二年、三年選手が増えたとしたら
難易度も変わるんじゃね？

法則がどうあれ
絶対評価では無いことは確かだから

>>468は完全に間違ってますけどｗ

同じ理屈で酷い作品といい作品も同じ比率になるんだったよな
だから、今年は激戦だな。これで11回と同様の地雷年になったら泣けるが

>>484
だったら大学も浪人生が増えて難しくなる。実際はそんあことはない。
ハーディーワインベルグの法則は絶対に成り立つ。

>>483
そう……イコールなんだ……
辞書調べ直してこいやボケｗ

>>486
そうだな。とにかくそれは確かだ。
激戦必至。
残念だった。

>>485
それだったら、すべての成り立ち自体が科学的な追及が不可能だから
人間の存在も完全に間違っていることになる。
「あ」の存在定義も示すのは不可能だから間違っているかは分からない。
これは矛盾する。よってすべて正しい。

バカじゃないのこいつ？
年によって当たり外れがあるに決まってるじゃん
ナントカの法則とか持ち出す奴に限って頭でっかちというかｗ

>>488
辞書的意味は監修者の位置つけた解釈によって決まる。
それが絶対根拠にはならない。よって＝は正しいとも間違っている
とも取るのは不可能である。

>>492
あほ？
もの凄く頭悪そうなやつだな

数字よりも面白いもんが刊行されればそれでいいんです
ワナビらしくないけど自分よりも面白いもん読めたら満足だ

>>491
法則は揺るがない。当たり外れは決して起こらないのである。
これは絶対的法則である。

まて触るなｗ
こいつたぶん
最初に考えた奴が主人公の人だ

とりあえず今年の大賞作は責任重大だな。
またほうかごの二の轍を踏んだら審査員やめさせろ。

>>493
そこで思考停止するから馬鹿だという。
これの絶対的根拠は存在する。
思考を停止した時点であなたは私より優れてはいない。

おｋ
日本語通じないみたいだし
以下スルーでｗ

>>499
了解。
あなたは私に包含されていることが証明されました。

なんか、変な奴に限って思考停止って言葉を良く使うような気がするんだが、
馬鹿の間で流行ってる言葉なの？

>>497
ま、そういいなさんな
選考の趣味と方向性は結構左右されるんだから
萌え書かない人が選考なら、正当なものはきついかもしれないが、その逆は通りやすかろうて
もっと狭義にすればファンタジー特化の選考ってよっぽどじゃないと同型ファンタジー通さないんだし

>>501
触っちゃだめだ

>>501
それは、思考停止は文字通りの意味。
思考停止したほうが頭脳が劣るというアメリカンジョークから生まれたの。

選考基準が客観的じゃない時点で審査員失格だよ。

面白いか否かってモロ主観的な物の見方だと思うんだが

まあ応募数が発表されたから伸びるのは仕方がないが……
久々に日本語すら話せない基地外が来たな

>>502
たぶん、新審査員がここまで嫌われちゃったのは、イタチさんを選んだことより
選評のせいだと思う
旧審査員二人の選評とちがって
萌えたから押しました
みたいなこと書いてたからだと思うよ
ちゃんと選んだ理由を解説してたら、今年はイタチさんかぁ……
何かあんまり大賞っぽくない作品だね、で終わってたと思う

>>504
んなこと聞いてねーよｗｗｗ
レスもロクに読めない奴がよっぽど思考停止してんじゃねーかｗｗｗ

面白いか面白くないでいいんだけど
その基準を自分の価値観だけで決めてほしくないんだよ。
もっと多くの人の意見を参考にしながらさ。

>>509
それで数人で下読みしてるのってＭＦだっけ？
数人で下読みしてくれるとうれしいけど、応募数的に電撃じゃ厳しいんだろうな

>>505

どこのレーベルに客観的な審査員がいるのか？　と問いたいねｗ
どこの賞も自分勝手な審査員ばかりだよ。

電撃は入れ替え。
えんためは審査員廃止。
富士見はガトウの投入。
MFも耐えられなくなって最優秀賞だすって宣言しちゃったし。

どこも編集部が審査員をコントロールできないんだよね。

>>511
まあたしかに。ＳＤなんてもろ主観だもの。

>>510
ＭＦそうなのか？
ＳＤは公式に二人以上に読ませて、いい方の評価を採用している
って語ってるけどな

>>513
ＳＤの方だったか。間違ってたみたいでスマン

>>466
遅くなってすまん。小説だけで３５４１作品
ちなみにイラストは５３８作品。大概の他レーベルは小説大賞ですらこんなに集まらないだろうに

一人の評価でいいんだけど、人気のある作品と比較したりぐらいはしてほしい。
じぶんの好ましくないジャンルでもきちんと評価を下してもらわないと困る。

3541ね……
まあ……これだけいろんな点でぶっちぎりだと仕方ないか
他は一長一短だけど
デビューするなら電撃が一番いいことだけは明白だもんな
電撃厨とか言われそうだがｗ

数はどうでもいい。俺の作品さえ通ればそれでいい。

>>517
こーの電撃厨めｗ

つっても、好き嫌い抜きで考えると
電撃が一番いいと言うことには殆どの人は異論ないんじゃねーか？

>>516
例えば自分の専門分野と同じものが送られてきたらそりゃきつい目で見られるんじゃないかと
オリジナリティが最大の武器っていうのは、例えば選考全員が見たこともないようなものが送られてきたら、
そりゃあ評価点が高くなるんじゃないかと
極端な例示でごめんね。それが難しいから俺も皆もここにいるんだし

ワナビ人口は増加する一方だな

３５００のうち２５００は糞作品だから
結局１０００人で争うわけだ。

一億総表現者時代と言われてわりと経つし、これからも作家志望は増えることはあっても減ることは無さそうだ

いや、一割法則に則るから事実上350作が秀でて、残りはどんぐりの背比べ

ちなみに電撃は俺の弟も応募してるからな。かなりの糞作品を。

二作や三作送ってる奴もいるんだろ？
俺も二作送った

>>520
人としてはしょうがないかもしれんが、選考委員としては問題がある態度だと思う。
客観的な目で見れないってことだから。

上位１００になるとほとんど差がないと思うんだよ。
後は審査員の気まぐれ次第だと。

3000が3500になったくらいでうろたえてるくらいなら最初から数百作の徳間なりえんためを狙え

増えてるつってもどうせ短編ばっかだろ？　と思ってました

長編２１７３
短編１３６８

……殆ど長編しか増えてへんやん orz
今まで、長編だけで考えるなら実は靴の方が難易度が高いとか言われてたけど
こりゃ……間違いなく名実ともに最難関になるな

>>530
いや、それ予想だろ
まだ長編短編の数明らかになってないし

だから数は関係ないと言ったのに。

>>529
そこでデビューして電撃と同じ待遇が受けれると思ってんのか？

何というかワナビだけあって、文盲かよって思うようなレスが多いな。
応募総数しか発表されてないって書いてるじゃんｗ

自分もワナビのくせして何言ってんだか。
多少の勘違いぐらいで

俺は特に審査員が主観的に判断してるとは思わないんだけどな
どっちかっていうと、自分の主観に対して自覚的でその分慎重になってる気がする
その結果のコメント（主観だけど、といった前置きや市場を意識した発言）を、
逆に言葉通りに取り過ぎてる人が多いんじゃないかという気がする

>>527
いや、これにも意味があるんじゃねーの？
同じ作風の人間は二人も要らないでしょ
ある分野の選考を必要とするのは、その分野の人間から見えた判断基準が必要だからだろ

というか、みんなデビュー後の待遇考えるんだな
毎年のように電撃特化を見ていて、自力よりも恩恵を受けられる場所ばかり狙っている気もする

>>533
そこまで電撃でやりたいなら500増えたくらいで嘆くなよ

ファンタジー系で熾烈な戦いが繰り広げられる予感
異能系は特に需要がまっしぐらだから

数は関係ないってあんたｗ
電撃の編集部自体が数が増えれば総じてレベルが上がるから
選評を導入したといってんのにｗ

これでレベルは例年で数だけ増えたなら失笑沙汰だなあ

いや、だからハーディーワインベルグの法則がだね。
もういいや好きに解釈しろ　文系君

>>538
こいつばかだ
電撃に拘ってるから500で嘆くんだろｗｗｗ
拘ってなかったら嘆くわけないじゃん

独自の理論で展開させた方が面白いんじゃないかなあ
既定の理論持ち出して書くから、ありきたりから抜けだせないわけで
ファンタジーなんだから、自分の見解をリアリティーあるように見せる事が必要な気もする。

1000以上はどのくらい増えてもあほらしくて嘆く気にならんわ

>>542
日本語不得手なあんたより
毎年新人賞をやってる編集の言葉の方が説得力があるのは明白ですわｗ

>>546
触らない方がいい

>>540
とりあえずソース出さないと誰も信じないよ
レベルが上がるから導入したっていうソースを出しなさい。

>>544
その独自の理論がすべて取られてるんだよ。
もはやオリジナルの要素はほとんど残っていない。
探せば無数にあるんだろうけど。

>>548
俺は>>540じゃないが
ラ研ってサイトじゃなかったかな？

で、数は関係ないって言うソースは？

専門学校の講師に電撃の編集が招かれて、540みたいなことを言ってた気はするな。
とりあえず上から目線でやたらソース出せって言う奴は自分が無知でしかない可能性に気づかないのかな？

>>550
だからハーディーワインベルグの法則
ある一定の割合で選考される場合、数によらず一定。
ちなみに入試などはこの法則にしたがっているから毎年差がない。

>>552
だからその法則が真実である法則を出せって言われてるんだろ
こいつホントにバカだｗｗｗ

>>552
あのな
その法則を実証したソースを出せと……

そろそろやめようぜ

ちなみに０６年の入試の東大受験者は近年最大。
でも最低合格ラインは常に一定

やめろって
触るなよおまえらもう……

ワナビのケンカは電撃の華やで

>>556
だからお前の口からじゃなくソースを……

>>554
ぐぐったけど出てこなかった。名前だけ出てくる。
後は教科書読むかwikiしかない。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃
　　 　　 　／（ ￣） 　（＿）＼　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
ソース→　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡

ソース＝情報本

こいつホント日本語駄目だな

豚カツには醤油。
これが俺のジャスティス。

>>537
作風じゃなくてジャンルの話でしょ。
「ファンタジー作家が審査員だと、ファンタジー作品に対しての目が厳しい」
それと>>537をあわせると
「1つのレーベルにファンタジー作品を書く作家は1人しかいらない」
ということになってしまう。

ハーディー・ワインベルクの法則って遺伝法則だろ？
なんで、ここに出てくるの？

>>561
あ、すまん
分かってると思うけど
あんたに言ったんじゃないよ

>>556
のことな

>>566
赤本に載ってるから見ろ

実際パレートの法則とか働きアリの例とか似た例は聞くね
とりあえず選評目当てって人も多いだろうし、実際上位に食い込むのは
質的にも量的にも大して変わらなさそう

絶対と相対も分かってねーし
ソースすらも知らないのに
なんでこんなに偉そうに上から目線で話せるんだろうなこいつ

>>565
生物の遺伝と割合は同じ数学比だから成り立つ。

>>569
君も大概やで　ちょっと落ち着け

>>569
基地外だからです

バカな流れついでに遺伝学をあさってみるか
いい作品のネタが見つかるかもしれん

>>564
・前半はその通り
・作家の指定席は既に埋まっている

従って書いたわけなんだが
あの年に萌えにうるさい佐藤ケイがいたらアレとおったのかねえ……
ってな感じになった

>>569
ほれ、無知なお前に
絶対　比較物が存在しないこと
相対　当事者がさしむかうこと
これぐらい小学生でも知ってるよ。

もうちっと日本語勉強してから講釈たれろや

今からユミを召還する！
来いユミよ、ここを引っ掻き回してやるんだ！！

>>575
お前は上の方で間違ってたがな

一定の割合で選考されるとき、難易度が変わらないのはガチだよ。
これは皆認めようぜ。

>>579
……何一つ間違いを認めないお前がよく言う
電撃の編集を説得して来いよ
何とかの法則でｗ

いや、だから俺はずっと前から言ってたからｗ
文系の馬鹿には参ったわｗ

認めてないのは一人だけのような気が

>>574
つまり、各レーベルが配置した審査員が書いてるジャンルは、そのレーベルから求められていない
と解釈していいんだな？
それ以外を出すべきだ、と。

>>2-3

どう考えても>>580だけが浮いてるｗ
>>579とか一般人の俺でも分かる。

応募総数が発表されたこともあって、
お前らみんな鼻息荒いな。

ま、この勢いもあと一ヶ月しか持たないわけだがｗ

結局ソースはガチで知らなかったのか？
自分でソース出せとか使ってはいたが、勘違いして使ってたのかな？
この理系バカは
ある意味すげぇな

まあ、去年と同じ難度だとして、それで通過できるほど甘くはないよな。

俺が陳列のタイミングちょうどに本屋に寄ってフラゲできたこの奇跡が
お前達に喧嘩をさせる為に起きたとでも言うのか！　　(｀；ω；´)ﾌﾞﾜｯ

>>585
まて
俺は>>580だが
レベルが上がると主張してるのは俺じゃない

>>583
じゃないと新規ネタの開拓ができないかと
正当なネタをぶつけるべきか、それとも、凝ったネタをぶつけるべきか、俺も悩む
しかし、オリジナリティがあると見なされるのは何かと言ったら、なるべく通っていない道を通ろうとしたほうがベターなようなね
ギネスブックに載ろうとする発想と同じじゃないかな。あれって記録更新より初期記録作るほうがのっかりやすいでしょ

>>587
ソースは外来語。源の意味だよ。

理系云々の前に、
頭に致命的な欠陥があるな

総数発表でオマエラの断末魔、阿鼻叫喚がきけるだろうと来てみたら、なにやってんだオマエラ。

俺は文系なのに主人公が理系だから困る

>>590
うろたえるなよ
>>585は
どうみても理系バカの自演だろ

>>593
お前はただの煽り。参加できない議員ほど見苦しいものはない。

参加して空回ってる人の方が見苦しいよ

たしかにパレート法則はあるな。
難易度は変わらんけど、増えるとやっぱプレッシャーにはなる

この理系バカ
上の方で辞書なんて意味無い的なこと言ってなかった？
なんかさっきから辞書で引いてきた意味みたいなことばっか言ってるような気がするけど

まあ金賞は俺が頂きますんで宜しく。

難度は変わらない。これはマジ。
その上で審査員が選考に戸惑ったりするかもしれないから難しくなる
って意味だと思うんだ。

>>591
それは審査員とは関係ないんじゃないか？
ジャンルで審査員選んでるわけじゃないだろうに。
そもそもそういう基準で作品も、そして審査員も選んでるとは思えない。

>>601
皆勤賞の間違いでは？

>>600
だってそんな話したらまたスレを荒らすでしょ？　あんた達

理系馬鹿のいうことは一応正しいんだよな。
アインシュタインも辞書的な意味で満足したら思考停止云々言ってた希ガス

絶対＝相対と宇宙的理論を展開したり
ソース出せと言われてるのにトンチンカンなレスを返したり……

あまりに日本語が不自由すぎる
まあ……理系だから仕方ないのか？

この殺伐さ
これこそ正しいワナヒ゛だな

絶対＝可憐

冷静になろうぜ。
最終的に受賞する作品数はほぼ変わらんのだから、
応募数が増えたらその対比は一定ではないだろ。
一定の割合で選考されてるわけじゃないのでは。

現実的に考えて、注目度が上がればレベル高い
のも増えるんじゃないのかなあ。

絶対可憐だから言える理系が最強♪

>>607
じゃあ、小説の比喩はなんなの？
自然科学的にありえないよ？
それが文系だから仕方ないのか？
ってなっちゃうよ。

>>589
4000行くのかどうなのか気になっていたのですっきりした。ありがとうね。

>>610
それだったら東大の最低ラインは数とともに増加するはず。

少なくとも電撃編集部は数が増えれば、その一定の割合で良作も増える
つまり、レベルが上がると考えてるんだろ
まあ、他レーベルも応募数を増やそうとしてるし、似たような考えのはず

じゃないとむしろ減らした方が楽じゃねーか

>>607
理系だとしてもよ、ワナビで日本語が不自由なんて致命的だろ

>>616
別に不自由じゃないよ？
一応自分、センター国語で９割、東大模試でＡとったことあるし。

こうして電撃ワナビ達のミームの遺伝子は次のワナビに受け継がれていくのだな

幻滅した。>>589をスルーしてアホな議論にばかり熱中するお前らに心底幻滅した
そして>>589乙

>>612
日本語覚えてから来い
な？

>>610
足きりがあるから、真の最低ラインは恣意的に操作されてるけど、
まあ、それは良いとして。

受験者数の減少で、受験した人間のほとんどが入学になったりとか
一部私大では聞く話なのだが。
東大は人気高いから、そこだけを例にするのもいかがなものか。

お前等は知らないミームと言うポケットの中の妖精を

>>617
ん？　センターの話か？
何か既視感が…
あんた前に国語196とかなんとか呼ばれてなかった？

>>620
いや、だって影を投げたとかさ･･････
影は投げれないよ（質量体でないものは投げれない）
でも普通そんなとこにはつっこまないでしょ？
それに日本語が話せるから大学卒業できたんだから。

一体いつになれば一次の結果出るんだ

すまん>>621 の >>610 は >>614 な

流れ速すぎw

うろたえてるなお前ら

>>624
あのな
比喩と間違いは決定的に違う
絶対＝相対も、ソースも
全く比喩になってないわけ

あんたもしかして比喩の意味も分かってないのか？

>>621
足きりのラインも予想通りだったよ。例年通り。
東大以外でも私大（慶應）も･･････ていうか全部だけど
同じようになってるよ。

>>623
特定はしないでほしいな。

>>630
やっぱりそうだったのかよｗ

つーか、何で大学受験の話題が出てくるんだ？
さすがに受験と新人賞は違うだろ……

>>628
比喩はたとえだけどなんで間違いと一緒になるの？　馬鹿なの？

足きりはどうでもいい。

受験戦争で苦しんでた世代っていうのは
現実に存在した。

>>632
一定の割合で通過するという点で同じだよ。
法則は絶対だからどんなものにも成り立つ。

比喩すら分かってないのか
話せば話すほど日本語が駄目だと分かっていくな
国語196はｗ

まあ、それって一定じゃないだろ、ってツッコミなんだが

>>636
いや、分かってるけど。

理系に翻弄される文系ｗｗｗｗワロタｗｗｗｗ

>>632
大学受験が最近の試練だった、という世代が多いからじゃない？　あと参加者数が把握できるのは
受験が最も身近だとか。
いずれにしてもみんな総数に対する不安で他人を否定したいだけで真剣な議論ではないと思うけど。

>>637
大学にも定員はあるよ。でも１０倍になっても最低ラインは変わらない。

>>638
絶対＝相対
のどこが比喩だよボケ

>>642
なんでそれが比喩なの？　馬鹿なの？

理系強しｗ
理系＞＞＞＞＞文系はいつの時代も同じｗ

まあ
医学部＞法学部（笑）
薬学部＞経済学部（笑）
工学部＞文学部（笑）
だからな。

>>643
？？？
自分が言ったことを覚えてないのかこいつ？

>>607→>>612→>>620→>>624

>>641
じゃあ、質問。
募集人数が同じ、入学できる定員が同じ学校はいくらでもある。
でも最低ラインはそれぞれ違うよね。
なぜだ。

>>647
それはね、選考方法が異なるからなんだよ。

どんぐらいプロが応募してるんだろうか

>>646
相対＝絶対のことが気になっていたの？
そもそもベクトルかスカラーでしか＝はないから
数学的な思考は難しいね。でも証明は出来るよ

>>644
典型的な文高理低社会である日本で
何的外れなこと言ってるんだ
この理系バカ

理系に進んだやつの貧しさが問題視されまくってるというのに

767:名無し物書き＠推敲中？ :2008/06/03(火) 07:58:06
　　　　　　　　 ＿＿__
　　　　　　　　 |　　　 |
　　　　　　　　 |　電　|
　　　　　　　　 |　撃　|
　　　　　　　　 |　大　|
　　　　　　　　 |　賞　|
　　　　　　　　 |　晒　|
　　　　　　　　 |　組　|
　　　　　　　　 |　勇　|
　　　　　　　　 |　士　|
　　　　　　　　 |　一　|
　　　　　　　　 |　同　|
　　　　　　　　 |　之　|
　 　 　　,,,.　　 |　墓　|　　 ,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 | 　　　|. 　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
------------------------------------------------------------------------

お前らにひとつだけいっておく。
絶対可憐の葵は俺の嫁

もう……前回で懲りたんじゃなかったのかよオマエラ……
なんで国語196の相手してやるんだよ

>>648
それは人気の違いだろう。
良い学校に入りたいから、優秀な奴が集まる。
注目度が上がれば、難易度が上がる。

>>651
いやいや、理系いった奴がいい味をすってるんだよ。
文系なんてでても就職難でしょ。
理系なんて即決だよ。
医者なんていくらでもあるしね。
薬学部もいっしょ。
それ以外は大学院行くからね。

さてお前ら、突然だがこれからカレーを作る。
お勧めの隠し味をおしえてくれ。

>>655
それは違うよ。偏差値があるから。

飯食ってくるから１時間は帰ってこれない

>>657
ココイチのレトルト

>>659
な　に　か　が　　決　定　的　に　間　違　っ　て　い　る　！　！

>>657
市販のルーを使うなら、何も加えず箱に書いて有るとおり作るのがいちばん美味しいらしいよ。

>>657
ボンカレー

>>657
チョコ、インスタントコーヒー、ケチャップ、マヨネーズ、醤油
好きなものを選べ。なんだったら全部入れてもいいぞ

ココイチのカレー食ってる奴は池沼

>>657
揚げたタマネギ

>>657
うんこ

脳とカレーに新たな相関関係発見。

簡単な事だ、スポコン要素を取り込んだ異能物が売れる
これ絶対可憐定義

>>666
VIPですら最近は自粛されるレベルのフレーズがワナビスレでとは。

>>657
うんこ食ってるときにカレーの話すんな！！

>>657
ペプシ

自慢じゃないけど俺ココイチ以上にうまいカレー食ったことないぜ

>>669
電撃スレのクオリティはVIP以上やね＾＾

俺もないぜ

もう！　いったいここはなんのスレなのよ！！

1スレが小説で1章分か

>>675
大丈夫、カレーをテーマに書けば良いんだ

まったく起承転結のかけらもないスレだ

国語196はセンター試験で国語196点を叩き出しましたが
実は……理系です！

またまた新事実発覚だなおい

ttp://www.kaikan.co.jp/r_b/rossini/rossini_1.html

ココイチもいいけど、上のお店のカレーも旨いよ。つかココイチは行ったこと無いけど。

ニューヒーロー誕生の予感ｗ
つか、じゃあ数学は一体何点なんだよ？

普通にスレ違い

秋葉にあるインドカレーの店でバターチキン食うよ。
あれも高いが。

理系もカレーも他所でやれ

普通にスレ違い

>>680
９９０円以上はカレーじゃない
カレー以外のべつのなにかだ！！

よく憶えとけ！！

可憐にスレ違い

カレー厨もいい加減うざい

>>681
ＩＡ　１００
�UＢ　８４

「昼は文系、夜は理系。」　著・国語196

そんなにカレー好きならカレー屋になれ。

>>690
文系→中退→理系→ワナビ

>>689
うわぁ……すごぉーいって
誰が信じるんだよ
あんれだけ日本語不得手でｗ

可憐て言葉綺麗だなあ
もし結婚できたら、生まれた子に付けよう

>>688
国語196よりマシ

>>690
いつ発売？
密林で予約して来るはｗ

>>693
解いてみ？　

１〜１００の数が無数にある。ここから１００を取り出して和とする。
７の最大値を求めよ

スレ違い

カレー好きの妹キャラを出せば良いんですね。わかります。
ココイチ至上主義でゴーゴーカレー否定派の。

違い

こいつは……本物だ……
バカにされてることが分かってない……

>>695
あまりにも不毛な中傷合戦の流れを変えるためにカレーの話題を伸ばそうとした人が何人かは居る。
その可能性ぐらいは想像できると、なんだよね。

違

ざまぁｗ
誰も>>697が解けないｗ
つまりこの程度のやつらばっかってことｗ
無能は俺に逆らうな！

い

>>702
だからカレーは悪くないよね
俺もココイチ派

>>704
解いてから言えよ……

わーい帰ってきたらスレが伸びてるｗ

>>708
よかったなーこれからもっと伸びるぞー

カレーしつこい、電撃と関係ない。

流れを要約してくれー

>>706
お前が何派だとかどうでもいい

すげ、昼から一気に伸びてる

>>707
最大値の和は７の個数的なものに限られる。
なぜなら和の最小値は１００だからである。
よって∞

>>711
任せろ

国語196再来！
さらにカレーまで参戦
どうなる電撃スレ！　負けるな電撃スレ！
以下お楽しみ下さい

>>711
理系＝偉い
カレー＝上手い

>>714
正解
まあまあだなｗ

クククッ
毎年毎年電撃スレは楽しませてくれる・・・

来年はこの楽しみを味わいたくないな。

>>714
この程度の問題で時間かかりすぎだぜ
あったま悪いなお前ｗ

頭が良くても所詮ワナビなのが空しい

ここまで俺の自演
１００レスもつけたら疲れた。

国語196ってなんだ？
センターか？

センターなら俺200点とったぜ？

まあ、そんなもんだろ。

戦闘力たったの１９６・・・ゴミだな

>>715
つまりこのスレのdatは保存する価値無しって事ですよね
分かります。

>>720
すでに数億の貯金がある

センターの話しもやめとけ、空しい限りだw

>>722
強力ライバル出現!!!
どうなる196？　負けるな196
以下お楽しみ下さい

>>724
んじゃ、今度はコッチから行くぞ！

>>726
その貯金は貯金のままで終わるw

流れを変えるために質問してみる。
みんな、今回何作応募した？

田子作

>>731
池田大作

もうバカテスでいいよ。
つまりスレ違い。

二毛作

だめだった。
>>732
田　吾作？

現役高校生も紛れていそうだな

>>731
カレー２皿。
完食。

おまえらは全く……おもしろいなｗ
ＭＦスレとはセンスが違うは

B作

質問の仕方が悪かった。
みんな、電撃で好きな奴挙げてけ。

俺はやっぱシャナ

じゃあ、迎合して、シャナ

脳内メーカー

「電撃ワナビ」
http://maker.usoko.net/nounai/r/%C5%C5%B7%E2%A5%EF%A5%CA%A5%D3

>>741
ギュウゾウ

電撃だと甲田になるなあ

>>741
国語196の作品全般

国語200の俺は？
ちなみに英語は196

俺は地獄の女囚コマンドーシャナ

ドラ厨きたら神な流れ

脳内メーカー

「国語196」
http://maker.usoko.net/nounai/r/%B9%F1%B8%EC196

法則を利用することで世界観、キャラクター、方向性がほぼ完璧に定まる。

１、４転の法則
展開軸を合計３回象限を変えて４つの機転を考えるものである。物語全体、小話
どちらにおいても４転をマスターしよう。４転は３回転ばせることではなく３回転ばして最後の
落ちを４とおいたことから考えられた。４転を実際に使ってみよう。
平坦な日常から大事が起こる。大事の本質が分かってくる。解決する。これで完成である。
ここで重要なのはそれをどの割合でおくかである。それは強調したい部分を長く展開させることにかぎる。
４転を意識するだけで物語りは引き立つのである。実は万里の長城にもこれに似た方法が取られている。
万里の長城の建築の背景には区切りを入れて長さを具体的に決めることで方向性を定めていたのである。
物語りも同様に方向を決めて４つに区切るのである。４転を意識することでほぼ完全に物語が矛盾することはなくなる。
さらにキャラの４転性にも貢献する。物語と同時にキャラの心情も４転させると際立つのである。
しかし、これはキャラのバランスを崩さないようにしなければならないので次以降の法則が必要になってくる。
４転は多くの法則、定理の最もたる基本になるのでしっかりと身に付けてほしい。

私はこうしてニートになった

電撃なんて読むかよｗ

>>750
フイタｗ
嘘ばっかじゃねーかｗｗｗ

コピペか

ドラえもんは神である。
まずはこれを絶対法則として受け入れること。
ライトノベルとドラえもんを同一次元の空間で考えていくことにしよう。

ライトノベルの文章について
多くの人が誤解をしているようである。ライトノベルは従来の小説とは
まったく異なった次元にあるということ、隔てた根体は同一視できないということ。
まず従来の小説では、日記的童話などと一概に呼ぶことにした場合、ライトノベルでは
創造的童話に分類されると考えられる。
この時点で二つの根体を同一視してはいけないことが分かる。なお、根体は出発した本質
そのものを指すと考えてほしい。

ドラえもんの悪と善のせめぎあいについてはまだ？

これもコピペ

以下、コピペ続く

もっとﾆｨﾁｪっぽく

じゃ、俺がドゥーチェっぽく書くぜ

想像領域と少なくとも一つの接点を持たせなければライトノベルの文章は
創造的童話にならない。
ライトノベルで日記的童話を取り入れればたちまち安っぽい作品に仕上がってしまうので
この点を意識しなければならない。
想像領域を一般想像領域と特殊想像領域の二つに分けて考えてみよう。
一般想像領域を仮に、文章を文字通り想像する域
特殊想像領域を仮に、文章を次元変化させて想像する域
と完結に置こう。
一般想像領域こそがライトノベルの文章基準であり実現を目指す文章レベルである。
ここでアインシュタインを例にとってみよう。
アインシュタインは複雑な定理を文字通り示したわけではない。
多くの人が理解できる形に言い換えたのである。
相対理論の理解は光速度で運動する物体を考えているので複雑な運動方程式などが立つが
発表されたときは非常に分かりやすいものになっていた。
ライトノベルと日記的童話の関係はまさにそこにある。

脳内メーカー

「ドラえもん」
http://maker.usoko.net/nounai/r/%A5%C9%A5%E9%A4%A8%A4%E2%A4%F3

じゃ、俺がフルーチェっぽくうめぇえええええ

ドラ厨はわざわざ長文書いてるところに必死さがあるというか……
キャラ的なおもしろさがある
コピペされてもツマランぜよ

国語200の俺はガン無視ですかそうですかｗ

アインシュタインとか言わずに、文学理論を参照しろよ。

ゼロの使い魔は文章評価が悪いが、なぜ人気が出るのか？
世界観やキャラは優れている。それは承知している。それ以上に考えられるもの。
それが、「文章が一般想像領域の範囲で対応している」である。
ここでそれを具体的に示してみよう。

「おやすみ」
　○○が言った。
この文章では○○がおやすみと発言したことが確実に理解できる。逆に
「おやすみ」
　○○がやさしく言った。
これはどのようなものかが現れるが接点数が増えている。
「おやすみ」
　○○が優しく言った。
漢字を使ったことで接点数が減った。（ほぼ一つ）
このように接点数が一般想像領域にただ一つ対応する表現こそが最終形態である。
ゼロの使い魔はこの点がしっかりしている。多少荒削りで破綻があっても、この点
がしっかりしているから読者は精神世界にためらいなく入ることが出来ている。

>>765
点数は上なんだが
やっぱ二番煎じキャラはなぁ

>>765
国語は200取るのが前提だからだと思うよ

ひでぇｗ

>>764
今度の電撃に

・薀蓄っぽい長い台詞
・応酬としてヒロインの「＊＊って何？」って台詞
・解説の長台詞
・応酬に「もうちょっと分かりやすく」
・最後に主人公が「もうやめないか？」

って物でも送っとくか。来年も祭りだろうし

『7の最大値』の意味さえ分からなかった俺は工業系。

ていうか、現代文100点文は絶対に外すことないだろ？
古文漢文なんかアホみたいに簡単なんだから不注意以外で満点外すなんてないよマジで

２、キャラクター差別化の法則
キャラクターと世界観のうちどちらから設定を開始するか？
キャラクターから設定する方も多いだろう。どちらから設定するにしても
この法則は問題なく成り立つので活用してほしい。
さて、この法則はキャラクターを全く異なる役目に分類して物語を進行させる
ものである。当たり前のようにも感じるが、この当たり前をおろそかにすると
キャラクターが立たなくなる。
キャラの相性関係から設定を開始することである。今キャラＡを想定した。次に
キャラＢがＡとどのような関係、相性レベルに設定するかを考える。もし、世界観が
初めに成り立たせているなら世界観から考えること。
基本的にはＡとＢが親友であれば近くに存在させるべきである。逆にＡとＢが悪縁なら
遠ざけるのが基本となっている。時としてそれは崩壊するがそれに関しては定理のほうに回したい
と思う。関係と相性はキャラごとに考える必要がある。
Ａ，Ｂ，ＣがいればＡＢ、ＢＣ、ＡＣ、ＡＢＣの４通りの関係から設定する必要がある。
同じ友好でも順位付けて考えていくとなおいい。

国語196のキャラを越えるのは並大抵では無いな
だって……本物だもんｗ
計算じゃ中々追いつけない高みにいるぜ彼は

だからただの脳内ワナビだろ

196は絶対受賞する

腐女子達よ、私の遺伝子を後世に残す儀式に参加せよ。
さぁ、その二日はきっぱなしのパンツを下ろすんだ。
かつては真っ白だった黄色のTシャツを脱ぐんだ。
そして、尻を限界までつき出せ！ 未来への道を切り開く命を宿すことになるぞ。

ユミが降臨したあ！

シニフィエとシニフィアンすら知らない癖に、勝手な分析すんなよ。

きめぇw

５、大統一自然の法則
この法則の難度は異常である。しかし、この法則をマスターしたものはかなり
高度な物語を展開できるようになる。いくつかの観点に分けて説明する。
Ａ、時間は常に正に一定に流れる。スポットの当てられた部分以外も同様に流れている。
つまり主人公が１年た歳を取れば、他のすべてのものも１年歳をとる。
（ＭＡＪＯＲやダカーポなど）
Ｂ、パラレルワールドでも、物語中は同一の時間が流れる。その話ないでは一定である。
（ドラえもんやこちかめなど）
Ｃ、力学が成り立つ。重力加速度がある限り、人は飛べないし、慣性法則も成り立っている。
なんでもありなパターンは暗黙では踏めない。なるようにしかならない。
（すべての作品）
つまり、これらだけで処理できない場合にのみ、次の６の法則に従う。
自然界の法則で解決できるような事柄を扱うのなら無理に魔法などを登場させてはならない。
詳しくは６と体系つけて考えてほしい。

不　　　夢はあきらめた　　　 　　　　　　来世で再チャレンジ　　　　ストレスがマイナスの力に
健　　　　　　　　　　　　子供の頃から夢が無かった　　　　　　　　　　　現状への甘え　　　　逆
康　　　「あなたのような人にはなりたくない」　　　　　　　後　　　　　　つかみとれない　　　境
　　　　　　　　　　　両親へ仕返し　　　早く自殺しろ　　ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　なが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　向　　　這いずり回る　　　　　　だ
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんにもしない　　き　　　　　　　　　　　　　　　　め
出来ない 　たな　　そんな事ってないよ
　　　　　　　いい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣ ＼ 　　何もやれない、これからの自分
　　　　　　　自　　常に自分を甘やかしてた　　　／　／　 　 ＼　＼　　　　　両親へ、怨嗟の気持ち
　　　　　　　分　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／　　 <○> 　<○>　 ＼　未
　「やりたいこと」が「やれないこと」に　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　|　来　　人生はあきらめた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 `ー'´　　　 ／　は
　　　　　人生は他人任せ　　　　　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　 朝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鮮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことだらけ

もう、みんなそのコピペ知ってるだろ。
つまんないぞ。
新しいのはないのか。

６、超常設定の法則
この法則は５と拮抗関係にある。５を無視しては置けないし、無視すると
かなり安っぽいものになりかねない。
まず超常設定をなしで考えるのである。それでその幅に収まりきらないことを
理解したうえで出すこと。しかも、それは解決に必要な程度のみにすること。
なぜならこれらはバランス崩壊の可能性をたっぷりと含んでいるからである。
ドラえもんでは、のびたを救うに未来道具なしではまず不可能という点から
タイムマシン（現実では不可能）を用意している。
現在、ワームホールをマクロに発生させるのは不可能なのでタイムマシンは出来ない。
だから超常設定である。
ドラえもんはバランスを崩さないために登場キャラを極めて馬鹿に描いている。
だから、道具の使い方が巧みには使われない。
ここが重要である。超常設定ではバランスを保つための欠点をきちんとおかなければならない。
設定の初期から超常設定を創る方法もあるが、そのためには定理をいくつも必要とするので
総合問題になってくる。定理の部分で見ていくことにする。

物凄いカオスな流れだな

カレーとかセンターとかはまだ対話があったけど、
コピペは何も生まない。

ここですべてを打ち明ける。

ドラ厨＝国語１９６＝谷川＝>>369

最近は松屋でしかカレー食ってないや

>>789
最悪だ。
みそ汁はないだろ！

さあ、糞スレ埋めに入ろうか。
サービスとして俺が書いた作品で落選したやつの設定を全部晒す。
ダメ設定の参考にしてくれ

何の話がしたいんだ、食い物か
>>743
脳内全部食い物だぞ

>>791
設定で落とされたとは限らないだろ

おい無視するな
シニフィエとシニフィアンぐらい知っているんだろうな？
あ？

>>791
作品ごと晒してー

>>794
お前の話題なぞ関連性なくてどうでもいい

やっとググってきたのかww

あだ名が総理大臣

プ

関連性がない(笑)
たぶん本気で言っているんだろうなぁ

誤爆ｽﾏｿ

誤爆大杉だろw

ど　れ　が　誤　爆　？

本家のほうダメすぎるね。

誤爆

誤爆したｗ

糞スレに俺が宣戦布告

誤爆便利過ぎw

なにがなんだかわからない

ｺﾞﾊﾞｸ

俺が　ガンダムだ！

ｺﾞﾊﾞｸｴｸｽﾍﾟﾘﾒﾝﾄ

荒し、煽りのメタとして誤爆は使える

なんだかんだで荒らしはいなくなったから
結果としてはよかったんじゃない？

日本国大阪府中卒知人地球人

誤爆

伸びてるなぁ……無意味に。

確かに応募総数が増えた以上、良い作品が含まれる確率も上がったんだろうけど、
半端な腕や作品じゃ、作家業はどのみち生きていけない世界なんだから、
自分が目指すレーベルの質が上がる可能性を素直に喜ぼうよ。
総数が三千でも四千でも、良い作品なら残るって。

電撃は落選しても最終選考ぐらいなら比較的手は厚いんだからさ。

いいじゃねえか、タバコの一つや二つ高くなったって
その分マリファナ規制を緩和してくれさえすれば俺は文句ないんだから

増税多すぎだよ……

初心者が増えたって良作が増えるわけじゃないと思うぜ

誤爆

なんという誤爆……

幼女最高！

オール・ハイル・リトルガール
オール・ハイル・リトルガール
オール・ハイル・リトルガール

アシモってタバコのカードだっけ？

おまえの理屈だと、ゴミ捨て場にこそ一流のアイテムが眠っていることになるな

誤爆はこれから安価つけるってことで。

>>822
君君、そりゃタスポだ

>>824
誤爆

>>824
誤爆したわ・・・

ネ　タ　か　ぶ　り　す　ぎ　！

>>824
誤爆った

>>824
やべぇ誤爆だ

>>1
誤爆

うんちポケットが進化したって本当？

電撃誤爆大賞

カレーポケットに進化したよ。

>>818
少しずつだけど、ライトノベルという世界に他の業種、例えばゲームや広告や脚本系のライターの連中の
目が向いている気がしないか。あっちはあっちで飽和状態ではある。で、連中はそれで金を貰っていると
いう奴らだから、新たな業界に出て行っても比較的早くなじめる。だから奴らが通るというつもりはないが、
初心者ばかりが増えているとは言い難いとも俺は思う。

ホロが二児の母って本当なの？

１作目　黒魔法
暗黒物質を使った暗黒エネルギーの実験台にされた主人公はその仮定で
魔法が使えるようになる。しかし、魔法はコントロールできず感情の突起
で発動してしまうため学園生活はハプニングの連続。
片思いのヒロインに接近するたび魔法で自爆してしまうという始末。
そんな不安定な魔法も役に立った。大地震で閉じ込められた片思いのヒロイン
の救出に成功。
しかし、学校は崩れ、家は失われてしまった。そんな偶然のせいで片思いのヒロイン
と同居することになった。自爆の毎日。
ある日、ついに体の中の魔力を取り除く方法が分かって、取り除く。
しかしそのためには聖なる物質が必要、取りにいく。世界に１つしかないらしい。
ついに魔法から解放される。しかし、今度はヒロインが誘拐。
助けるためにまた黒魔法を身に付ける。（自ら進んで）
助けることに成功して終わり
ハッピーエンド（自爆の毎日）
評価　単調でつまらない。キャラが立っていない。　（あぼーん）

保守

>>835
言いたいことはわかるがな、世の理として、優秀なものが凡なものより多くなるってことはありえないんだ

嘘だっちゃ

>>837
そりゃ構成欠陥とキャラの欠陥だろ
発想はいいんじゃないの？

は！　そうか！

すげぇ、神作品じゃん！

837は天災だと思うよ

2作目早く早く！

>>873
構成と設定の煮詰めの問題じゃない？
それだけ見ると、いわゆる御都合主義に見えるけど。

>>837だった

>>873
むしろ演出じゃね？
盛り上がるべき所で盛り上げて、キャラを立たすべき所で立たす。

ざけんなこら！ 離婚なんて俺は認めんからな！！！

>>873
もうちょっとキャラの掛け合いだして気の利いた台詞用意すれば生き生きするぞ？

つられたwwww
837で、おひとつ、どうぞ。

やーさんなな

>>839
ごめん、喧嘩売りとか煽りとかじゃなくてマジに意見貰いたいんだけど、あなたの見解としては
「他の業界でプロの物書きとして生活できてきたヤツもラノベでは絶対通用しない」なのかな。
そのほか「通用するとは限らない」「通用しない可能性が高い」とかニュアンスでも良いから
教えて貰えると勉強になる。

あれじゃない、主人公は黒魔法でヒロインは白魔法
プラスとマイナスが反発し合って、近づくに近付けない。
お互いに感情の起伏で爆発してしまう。
地震が起って、ヒロインが閉じ込められ助けたいが、そのせいで助けられない仕様とかw

プラスとプラスなら反発するが。

スマソ、ヘタこいたw

まあつい消滅反応だよな。
陽電子と電子がぶつかって爆発。

シレン3おもしれえええ

まぁこんなのはあと400くらいあると思え

２作目　光山
主人公は父の仕事の都合で田舎にやってくる。そこの高校はとても変わっていた。
森の中にあって木造校舎。それだけでなく授業も小学生並みに簡単。
主人公はもちろん簡単。しかし、他の生徒達は悪戦苦闘。
そんなわけで主人公はモテモテ。勉強が出来るっていいねぇ〜
しかし、近くの神社の巫女さんから不思議なことを聞く。
このあたりは獣が人になって住み着いているとか。当然信じない。
しかし、クラスメートと接するうちになんとなく違和感を覚えてくる。
ある日、理科室でついに証拠を掴んでしまう。ヒロインＡがウサギに変化する
瞬間を見てしまった。そしてそのヒロインＡはいきなり秘密を知られたから殺すしかない
と襲い掛かってくる。マジかよとびっくりしながらも体育倉庫に逃げ込む。
学校中に知れ渡ったのか全勢力で主人公を探し始める。主人公は体育倉庫で震える。
そこにやってきたのはヒロインＢ。しかし、ヒロインＢは襲ってこない。
そして、都会へ帰るように推奨。そしてこのことは誰にも内緒という口止めも受ける。
また都会に転校。しかし、どうしても気になって（好奇心）田舎にやってくる。（恐る恐る）
巫女さんに出会ってすべてを聞く。彼らは人間に恐怖しているだけだということを。
何とか誤解を解くため主を探す。しかし、その主は不明。ヒロインＢなら知っているのでは？
と考えて探しにいく。その過程で襲われるが丸太を振り回して何とか善戦。
ついに発見。そして話を聞く。なんとヒロインＢが主だった。
後は話の行くままに丸く収まりハッピーエンド。
評価　文章あぼーん（誤字脱字）、キャラの区別がつかないあぼーん、描写不足あぼーん

ところで、それは題名？

>>860
設定は面白いと思った。
結構猟奇物、伝記物とか合いそうだけどね。

自分なら、その獣の里から脱出する話しにするかも。

>>860
＞瞬間を見てしまった。そしてそのヒロインＡはいきなり秘密を知られたから殺すしかない
＞と襲い掛かってくる。マジかよとびっくりしながらも体育倉庫に逃げ込む。
＞学校中に知れ渡ったのか全勢力で主人公を探し始める。主人公は体育倉庫で震える。
＞そこにやってきたのはヒロインＢ。しかし、ヒロインＢは襲ってこない。

ここ、前後のつながりが不明
つまりだね、全員に知れ渡っても普通ヒロインAだけしか襲ってこないじゃん
もしくは興味なさげで軽くスルー。んな、逐一とっぴなもんに学生は反応せんよ

アベマリア見て戻ってきたらなんだこの流れ
ところで離婚がどうとか言ってる奴はマジレスなのか。いやマジでもここで喚かれても困るが


その粗筋から面白そうな予感を全く感じない俺はおかしいのかな
と思ったけど、粗筋だけ抜き出したらたいていは魅力が薄れるものなのかもしらん
誰か有名作品でやってみてくれないか

>>837
もうちょい駄目だししちゃうと、
＞ある日、ついに体の中の魔力を取り除く方法が分かって、取り除く。
＞しかしそのためには聖なる物質が必要、取りにいく。世界に１つしかないらしい。
＞ついに魔法から解放される。しかし、今度はヒロインが誘拐。
＞助けるためにまた黒魔法を身に付ける。（自ら進んで）
恐らく、ここが盛り場なんだけど、転にしては弱い
もうちょっと捻ったら一級。ただ、これでも佳作・良作に仕上がるはずなんだが
物語の機転が上手じゃないんだな。地震があったなら、地震から手探りで探すのが定石かな

>>791
うぜぇこと始めたな……と思ったら何気におもしろい
次来い次ｗ

うめしえん

ストーリー展開力とまとめる力の問題か

評価が妥当でウケルなｗ
これ評価付きってことはＭＦで落ちたのか？

てか、これより糞な俺はどうすれば

>>869
多分、送られてくる作品のほとんどがそういう欠点を抱えていると思うんだな
俺もそう。出来上がったときに「ああ、どうしてヘボたれ……」ってなるんだが、
分析すると転・結が酷いってことさ
エロゲでも新人の一冊ラノベでも拾ってくると、直す点が見える
全部書いて、読み直して、直す、だから改稿は一年くらい置いたほうがいいかも

どっちもヒロインの存在が、あっさりしてると言うか
主人公の都合がいい存在なのは気になる

これって評価妥当なの？
何か普通にまともな感じの設定に見えるんだが……

やばいのかな俺もｗ

多分、文章に起こして酷い劣化を起こしたんだろう
これ、上手いやつが書いたら並くらいにはなるんじゃないかな

>>875
俺もそう思う

こんなのがあと2000はあると思え
どっちも一次おちだよな？

ひょっとして華麗にスルーとかされてる？
全８作品あるけど、書くべき？

って、なんかめっちゃレスつけてもらってたｗ
ごめん、感謝の言葉をかけていきます。

>>652
それ俺が建てたやつじゃないかｗ
１ヶ月速いんだよｗ

ああ、デジャヴだ……晒しで面白くねーってかかれるやつもネタを分析したらよさ気なんだ
俺たちは一歩目（プロット）はよくても、二歩目（文章に起こす）ときで狂うみたいだ

>>877
晒しスレから適当にチョイスしてみ。文章無視してネタだけ拾ったらいいもの結構あるよ
ただ、加工のときに酷い劣化を起こしたみたいで、大量に突っ込まれるものが多い
俺が素直に読みたいと思った作品がいくつあったことやら

>>878
いや結構勉強になるよまじでｗ
俺はおもしろかった
少なくとも国語196とかカレーよりはいい流れだと思うぜ

>>880
俺がテンプレに認定した

16歳の女子高生なのですが、子供が欲しいです。
親が共働きで家にはいつも独りです。
一緒に居てくれる家族が欲しいんです。
どなたか妊娠させてくれませんか？

>>791
とりあえずオレのネタ帳に加えといた

>>884
産まれた娘には可憐と名付けるけど、それでいいなら

つか、８作書いてるってだけでたぶん俺より上だと思うぜ

>>884
生まれた娘にミカ（アレだよ？）とつけていいなら

>>837
実験台にされたというが、実験台にした奴らやそれにまつわる設定側のキャラは当然出てきてくれるんだろうな？
主人公の自爆データを黙々と取り続ける無口な貧乳メガネっ子とか
その子が「より正確なデータが必要。私が相手になる」とか言って迫ってきたり、
「なぜ私相手だと自爆しない。そんなに私には魅力が無いか」とか落ち込んだりするんだよな？

晒したやつって、応募した粗筋そのまま？

評価ありがとうございました。
えっとこの作品はＭＦ一次落ちというわけで。しかもかすりもしない。
たぶん文章はけっこうまし。たぶんストーリーが悪くて、面白くないと。
率直に面白くないと言われて落胆した作品です。

>>890
大体の内容をかなり崩して書いたつもり

>>889
俺なら知的キャラじゃなくて猪突猛進型にする

「よし！　これで次の魔法が」
「ｷﾞｬｰ！」
「うっさいなー……あんたもーちょい頑丈でしょ？」
「誰が頑丈だ！　殺す気か！　殺す気なのか！」

こんなんばっかり。アグレッシブにしないと物語が転ばない

正直ケモナーな俺は獣学校と言うだけで鼻血物の設定だ。
そして『バレたら里をあらされる』と考えたケモたちが主人公をぬっころそうと
するのも頷ける。
ただ、戻ってくる動機が薄いよな。
ヒロインＢとのやりとりにそのへんのミソがあるのかもしれんが。

>>881
俺も同じような感じだった。
一歩目が広すぎて、二歩目が辛くなってるんじゃないか？
もっと簡単な設定で書いてみては如何だろうか。

へぇ……やっぱＭＦか
でも、なんつーか……ＭＦ向きではないなぁと思ったよｗ

MFってほんと萌えしかないんだな

>>891
これ、MFじゃない。電撃とえんためじゃないか
レーベルエラーもあるんじゃないの？

二作目については富士見もあり。むしろ下手に萌えを突っ込むより滲ませたくらいがいいかと

お前等、心にリミッター掛けすぎなんだよ

MF、萌えなしでも二次までは行く。ソース俺。

３作目　タイムスパイラル　も晒してもいい？
これはＭＦじゃないけど。完結していないからあぼーんらしいけど。

>>901
どうぞ

普通に面白そうじゃねーか
俺がＭＦで一次とおった奴より設定は考えられてるような　orz
偉そうなこと言うのは嫌だけど、キャラが弱いと言われてるのが駄目なんじゃ……

基本、ラノベってレーベル間違えてもラノベっぽけりゃ二次までいく可能性はあるんだけどね
一次落とし食らってるんだから、プロットじゃなくて完成品の粗探しの方がいいかも
同じプロットでも一次落ちと二次落ちがある。要は出し方の問題
いきなり説明出しとか、説明不足とか、話が纏まっていないとか、日本語おかしくない？　とか探したほうがいいかも

完結してないからあぼーんは俺もＳＤの評価シートで書かれたなｗ
俺から見ても完結してなかったんで、ぐぅの音も出なかったよ
ＳＤって一次通過多いのに、俺が一次落ちしたのはこれだけだ
無理矢理にでも完結だけはさした方がいいと悟った

まあ……最難関とか言われてる電撃は初チャレンジだから二回目の一次落ちの可能性アリだがｗ

３作目はちょっと話がややこしすぎるので、ちょっと時間がかかるかもしれん。

>>905
ＳＤの評価シートって一次落ちでも役に立つ？
なんか一次落ちだと簡素になるんだよね？

>>906
なぜ完結しなかったのか何となく分かったｗ

晒す前に1000行ったら791涙目w

>>907
俺は役に立ったと思うけど……結構納得のいくことが書かれてた
それを参考に今回の電撃書いた

ただ俺は、評価シートなるものをこれしか貰ったことがない
ＭＦの評価シートと比べて優れてるとか劣ってるとか……そういうことは分からない

>>860
俺なら都会に帰さず、そのまま田舎にいさせる
んで、その学校にはなんらかのピンチが迫っていて（ありがちだか開発問題とか）
それを主人公が解決して皆に受け入れられてハッピーエンドにしてカタルシスを作る
ついでにヒロインAは主人公にベタボレで結婚を迫るようなキャラにして、
殺そうとするのは別のキャラにする
ラストに「これで皆も主人公を受け入れるにょ！」「さあ障害も無くなったから結婚するにょ！」でチャンチャン

>>910
納得のいくことってどんなことが書いてあるんだ？

獣同士のバトルロワイヤル学園に放り込まれた主人公の受難。
てっぺん取る事に命がけの獣。
その世界で主人公はスピードの向こう側を見る。

獣姦戦隊デンゲキジャー

クロックアップ！

ごめん、１レスで書けそうにない。分割する。
たぶん、二次作品至上最高峰の話のややこしさだと思う。

やっぱ一人称難しいわ
いや、それよりも話の構成が
プロットは自信はあるのに文章に起こして大幅な劣化を実感したら愕然とした
今から本読んで勉強するが、どうしたら入り込みやすい冒頭が書けるのやら（俺、冒頭一番へたくそ）

クロウナド
鈴蘭学園を舞台に不良の主人公が少女と触れあいながら学園で天下を目指すストーリー

３　タイムスパイラル
中学時代は空手部主将、成績優秀、恋人（ヒロインＡ）持ちのリア充で真面目。
しかし、事故でヒロインＡは死去、形見にペンダントを頂く。
高校に入学する頃には不良と化す。授業でない、暴力事件起こすなど
出席日数稼ぎのために出席。悪友と吊るんで適当にふらつく。
彼らの暴走をせき止めていた教師（ヒロインＢ）は優しい性格だが記憶を失っている。
教師からも恐れられている主人公および悪友だが、彼女の言うことには素直に従っていた。
ある日、主人公はヒロインＣのことを知る。ヒロインＣは手足が不自由で車椅子生活をしている。
しかも、友人はおらずむしろ煙たがられていた。さらに男子生徒にレイプ寸前、主人公覚醒。
助けて、それ以来、ヒロインＣの面倒を見てやることに。
また主人公はヒロインＤとも出会う。学校が終わるとものすごい速さで帰宅する不思議少女というらしい。
桁外れに頭が良くて、米大学院卒研究員をはるか凌駕するというらしい。
ヒロインＤが頭痛で倒れたのを機に接点を持ったのだがとんでもないことを聞き出した。
ヒロインＤには双子の妹がいて難病を患っているらしい。そして治療法はない。
天才のヒロインＤは治療を諦めていなかった。

>>916
クライマックスとか、悲劇の場面（転）の部分を冒頭に持って来るのは入りやすいパターンのような
映画や漫画でも良く使われるよね。

スクールデイズ

生物兵器「伊藤誠」がヒロイン達と下半身の繋がりを求めてヤリまくるお話。

>>918
素直に言わせてもらおう


で？
って思うわw

>>912
ネットで語るなと書いてあったんだがｗ
まあどうせ一次落ちだし覚えてないだろ
しかも電撃スレだしある程度はいいかな

良かった点　キャラクター、世界観、セリフ会話
悪かった点　構成力、文章力

これが評価項目の所
未完結なんで妥当というか、案の定の結果だわな
コメ欄に作中のキャラクター名と地名、店名が出てきてちゃんと読んでるな思った

でコメント欄は一次落ちと言っても結構長めのアドバイスが貰える

要約すると
主人公のキャラが非常に良く立っており、好感を持ちました。
しかし事件の展開に迫力を感じず淡々としてしまったのが残念でした。
話が未解決なので、拍子抜けです。
キャラと世界観に魅力はあると思いますので、小説技術と構成力を磨いてください。
比喩表現と緊迫感の演出技術、ストーリーの構成力を高めると見違えると思います。

こんな感じのアドバイスが貰える
俺的にはまあまあ参考になった

　　 　, -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼／　　　　　　　＼
　 .／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/　ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ　　　　　　　　　　 ヽ
　/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/　　 ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: / 　 　 　 .今　　　　 　 i
　i:: :: :: :: /　 /:: ::/:: :: /::/　　　　ヽ::',　ヽ:: :: ヽ :: ::.i::ｆ　 　 　 　 日　 　 　 　 |
　|:: :: :: /　 .,':: : /:: :: /::/　　　　　 ヽ;',　 ヽ:: ::.',ヽ:: i､|　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　ヽ :: /　　 i:: ::/:: :: /::/　　 　 　 　 ヽ',　　ヽ:: ',.ヽ:::!|　　　　 　 逃　 　 　 　 |
　　ヽ/　　 /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ 　　　　 ヽ　　　ヽ::r''',::「|　　　　 　 げ　 　 　 　 |
　　　　　 /ﾊ/::i:: ｲi l　　_,r, ＝x　　　　　 ‐ｘﾆ´､-､|i | 　　　　　 た　 　 　 　 !
　　　　　　　 |:ﾊ::,-',　／ /:::::::::::!　　　　　 /::::::::ヽ ＼|'.　　　　　ら　　 　 　 /
　　　　　　　　　i.ヽﾊ　　 ヾ ::::::ﾉ　　　　　 ヾ :::::::ﾉ　　ﾍ'，　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　ﾍ　ﾊ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 /|∧　　　　 　 　 　 /
.　 ,.　-―‐- ＜　 .ヽri ⊂⊃　　　　　 '　　　　　⊂⊃,　ｲハ、　　　　　 ／
／　　　 　 　 　 ＼.ヽﾍ、 　　　　　　　　　　　　　　ｲ/　　　＞ー‐一'´
　　　　　　　　　　　＼ ﾊヽ_､　　　　 r_-,　　　　 .イ
　　　　　　　　 　　　 .,ヽ:ヽヽ＞ｒ ..　＿ ..　ｒ＜-7ヽ,､
　必　 　 も　 　 明.　　ヽ'. ヽ'' ~　　　　　　 ~ -y: :/　ヽ_
　要　　　っ　 　 日.　　　'. ヽ_　　　　　　　 ／: /　　　 ヽ
　に　　　と　　　は　　 　 ', _: -. _　　　 ／: ／　　　　 ﾉ,
　な　 　 大　 　 　　　　　 ｉ　~ ヽ:ヽ ／: .／　　_ -　~/: :i
　る　　　き　　　　 　 　 　 | 　-''- `'-- '- - ' ~　　 /: : : i
　ぞ　　　な　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 i ./: : : : :i
　 　　　　勇
　　　　　 気
　　　　　 が

>>923
一次落ちでも結構褒められてる部分もあるのな
一次落ち初めてなんだろ？
完結さしてたら一次は通ってたかもな

>>924
こんなのにマジレスするのもなんだけど
明日に回したほうが精神的負担はずっと少なくなると思うが。

応募作を読み直してみた。
面白い面白くない以前にすっかり読み飽きてるのが問題だｗ

とりあえず普通の一読者としてはじめて手にとった感じで読みたい。

つか完結してないの送りつけるなんて……
一生懸命読み進めた下読みがかわいそうなんだぜ？

未完結品は全部迷わず没だな
どうせ落ちるからってのもある

>>928
それを言われると辛いな
まあ、正直……電撃の前に評価シートが欲しかったから未完で送っちゃったってのはある
許せＳＤｗ

ごめん、3レス以上になりそう。なんか長くて悪い。

もうスレも終わるし、かまへんかまへんw

>>927
完全に他人の目になるのは一年掛かる
それまでは宛にしちゃいけない

で、実力差がちゃんとつくまでアラは分からない
お前が分かるのは一年後かもしれないし、三年後かもしれない
「なんとなく駄目そう」→「構成弱い」ってなるまでには時間がかかるのさ

>>931
いや……別に謝らなくても
しかしあんた得にならんのに結構頑張るね

彼女は意外な方法で治療の可能性を考えていた。
その方法がウラシマ効果による未来への移動。進歩した未来医学に希望をたくしていた。
そのための理論も整ってきているらしい。しかし二度と過去に戻れることはないという
一方通行の荒業であった。当然衝撃を受ける。
ヒロインＤとの交流で不思議なことを知る。母親の形見だといってペンダントを大切に持っていたのだが
主人公のそれと非常に似ていることであった。
しかし、未来へのワープ理論が完成する前にヒロインＤの双子はなくなってしまう。
ヒロインＤは精神異常に陥るのだが主人公の懸命な看病の末ギリギリで持ちこたえる。
最後の最後の可能性、未来に蘇生が可能かもしれない。これにかけるため研究を続けた。
ウラシマ効果で未来を目指すわけだが、感情移入した主人公は付き添うことにした。（少女を一人で行かせるわけにもいくまい）
こうして二人は二度と戻ってこれない今の時間に別れを告げて350年後を目指した。
しかし、不思議なことが起こる。高質量物体を光速度以上に引き上げる方法はうまくいったのだが理論上ありえないワームホール
が発生する。二人は神を見た。ワームホールに吸い込まれてしまう。
気付いた主人公はベッドの上。そこにいたのはヒロインＣ･･･だが記憶が曖昧になっている。
ただ会ったことがあるぐらいしか思い出せない。そして意外なことを聞く。
ここは紀元前12000年前だという。広がっていたのは超古代文明

いや、客観的な意見貰ってないだろうから>>931の得にはなってるだろ
もう一回最初から別物のように書き直して送ってみたらどうだ？

なあ、電撃とかラノベとかって、本気でこういうモノを送らないとダメなのか？
次元の違う意味で自信喪失するが

>>937
むしろ、これじゃダメだろうｗ

これは……完結しないわｗ

>>920
脚本術があいにく手に入らなかったから、仕方なしと参考にしているんだが、

過去（ようするに主人公のこれまでのあらまし）
　↓
ちょい過去（スタートよりちょと前の話）
　↓
現在

の三つが入り組んでいるから説明しにくいんだよなあ
素直に現在から淡々と書ける話にすればよかった
やる夫シリーズでダメだし食らったようなプロットばかりが散乱してる

いや、このスレにいると本気で不安になる
異能とか魔法とかいう時点でとてもダメだと思う俺はおっさんすぎるのだろうか？

>>935
絶望先生の表紙の折り返しに書かれた話かと思った。

>>935
この話は壮大すぎ。ヒロインがDまでの時点で気がつくと思うんだが
登場人物が多すぎる
で、メインキャラは一定まで掘り下げなきゃ話が分からんから、尺が足りない
多い人数でスムーズにやりくりするのは力量がいるんだけど
メインは３〜４でサブ・敵を合わせて１０人にすればそれなりになる
で、キャラが少なくて大変になるのは人物が５人以下の時かな

むしろ>>941の考える話がどんなのか気になる

>>941
○○はダメ、というけん制や戯れ言を気にしすぎているだけだと思いますよ。
手品師の人って、基本同じトリックを見せ方少し変えて商売にしているところ
あるじゃないですか。文章表現も割とそれに近いところあったりするから。

結局の所、総じてキャラが弱いって言うのが弱点なんじゃね？

>>940
やる夫シリーズてやる夫がラノベ作家目指してやる美と長門との修羅場になるあれか
あれは面白かった

電撃の缶詰がブギーポップのくせにエロい

>>941
俺は異能・魔法とちょっと不思議を使い分けている
前者はバトル・コメディで後者はミステリー・恋愛。後はバックボーンで種別分類
俺の力量じゃ四つの属性を添付するのは無理だから、概ね二通りの文体でやってきた

評価シートに冒頭が入り込めないと毎度かかれてないてます。まさしくその通りです

いや、なんていうか、ファンタジーに対して妙な先入観を持っている子が多いような気がする
少なくとも俺から見れば、設定の細部をいじったところで、根本が同じであれば
オリジナリティなんか無いに等しいのだが

>>950
スレ立て出来るか？

残り５０

とりあえずさっぱり分からないままヒロインＣのところで世話になる。
ヒロインＣは車椅子姿ではない。
神様への祈りをささげるためだと年に一度の祈神際が開催される。主人公は
驚く。記憶が曖昧だがそれは覚えていた。神としてたたえられているのはかつての
悪友。しかし、正確な記憶がない。ただ知っていた。
そしてその悪友は主人公、ヒロインＤが持っているペンダントとよく似たものをぶら下げていた。
気が付いて自分のと比べていると、ヒロインＣが言う。時間を歩くことの出来るペンダントだと。
どういうことかは分からなかった。そしてその悪友は演説する。
自分はもうすぐ時間を手に入れ神となると。そのために欠けた二つの力が必要だと。
ちなみにこのあたりで容量をオーバーしそうだったのでここで送った。

いや、スレは立てない
これだけは俺のポリシーだ

他の人、頼む

>>953
何という未完っぷりｗ
そりゃ落ちますがな

>>954
おｋ
行ってみるわ

>>953
SDならそれはギリギリの枚数
さらに350枚をまともに書ききれないなら途中から話が空中分解する可能性もある
長編と大長編はほぼ同じ。途中で力尽きて文章が酷いことになる

>>950
俺はある意味逆。○○のパクリって言われるんじゃないか、っていうナイス自意識の人の多さが気になる。

とりあえずこれだけは言わせろ

ヒ ロ イ ン B は ど こ 行 っ た

�@ The specifications of 18 the Hojos war potential Armageddons are this fish which I am similar, and got water! I send the state of the nation to predominance in a good set piece
�A Is forced to a the Uesugis war potential 17 one-sided defensive war,; but, as for the war potential, is sky mackerel No. 1. However, it is a wound to a ball to be cold for a beginner.
�B The ancestor sky mackerel strongest nation promoting Takeda round vs. the Tokugawas war potential 16 in predominance. Are you in danger depending on movement of Hojo?
�C I invade and attack in 13 the Odas war potential Mino and corner Saito in a predicament. As for the Armageddon, victory by the mistake of the partner is outstanding
�D By 12 the Takedas war potential winning horses and three spies, I cannot start an expected result by Armageddon. Can you regain past prestige?
�E The mistake by the the Saitos war potential 11 size battle is outstanding, and I fight a series of battles, and it is lost consecutively by Oda. The nation where I soar now, and で is the nearest to extinction.
�E A special nation, the leadership that only 11 the Imagawas war potential combination nonparticipation, a disabled person won through up to cannot despise the only potence that I do not get
�G Ten the Saiga people war potential Imagawa territory Yamato capture runs into difficulties by a reinforcement of Hojo. Do you show the pilgrimage around the thirty-three holy places in the Kinki district strongest maintenance in future? 　　
�H I show good cooperation with nine the Asakuras war potential Saito and am given 挟撃, a joint benefit with Oda.
�H Nine the Ashikagas war potential joint declaration increases it and make demonstration of the presence. I pay attention to movement of the future of the west giant. Large war potential since the year before last improves; do become it?

てへ
無理でした
このスレはたてれたんだけどな　orz

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

と、こんな感じで過去8回の応募をすべてあぼーんな自分です。

>>962
乙かれ
埋めついでにおもしろかったよ

>>959
ごめん、ヒロインＢは未来時間軸で大活躍するんですよ。そこまで
書けなくて。

950または970を踏む→ポリシーだから立てない
じゃあ俺がやるわ→無理でした

なんか、予定してるの？　毎回だよね。

>>965
では、頼む

全ては猛達の罠だ

>>965
それはたぶん積極的に立てようかって言って立てれない俺がいるからです
ホントすんません　orz

たまにしか立てれないんだよな
このスレは立ってなかったんで試したら、立てられたんだが

けん制球

皆さん、ありがとうございました。

>>970
お疲れの所悪いがよろしくな

>>970
あの……立てられる？

なるほど、スレ立てか。やってみます。

あのけん制球が痛かったですね

とりあえずあまり長いのは応募作には向かないんではないか。
そう思う。

ごめんなさい。無理でした。

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
てなりました。

ポリシーなんとかしたら？

じゃあおれがやってみよう。

未来編が後にあるのか。火の鳥みたいだな
印象としては、NHKあたりが夕方に流してそうなアメリカの古いSFドラマシリーズみたいだ

しかし意図的に話をややこしくしてないか、と思ったが、
そのややこしくなる前のストーリーがそもそも見えてこない
なんというか、話の焦点が俺には分からん
ストーリーそのものと言われたら返す言葉は無いが

次スレがたつまえに俺が埋めてやる

>>975
そうでした。初めはそんなに長くならない予定だったんですが遠回りを
しているうちにとんでもないことに。

とりあえず現在時間軸にありったけ伏線を入れて、後は過去と未来で何とか
するという構成だったのですが、長くなりすぎました。

埋めたい性に入ります

新スレ立てました
【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part47【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1212673096/l50

流れ切る感じかもしれんが、ＳＤの一次って中々に通り易いもんなのか？
俺、評価シートが欲しいから別にＳＤデビューしたくないけど（まず出来ないかなw）、送ってみようかな。使い回しを。
でもそれで落ちたら凹むなぁ……。

しゃなあああああああああああああああああああ

>>983
乙

ポリシーの人は踏まないように気をつけろと何度もｗ

>>984
通過率は高いね

>>984
殆どの所が
１〜３次と最終なんだけど
ＳＤは１〜４次まであるんだよ
だから一次の通過率が高い

電撃も今回一段階増やしたから通過率高くなるかなとも思ったが
応募数が増えたから通過数が増えても通過率は上がらないかもね

テーマがぶれてるんだよ。
だから散漫としてる。
難病もの＋時間テーマなのか、
独裁者との闘争＋時間テーマなのか
どれか一要素に絞った方がよいのでは。
時間テーマはサブにするとか。
どれも全開ではちょっと。

ＳＤの評価シートの優れているところは貰えるタイミングだな
電撃本命の人にぴったりの時期に送付されるｗ

ＳＤの評価シート見て改稿して電撃って人は多そうだ
去年のアンダーは、ＭＦの評価シート見て改稿したんだろうな
と思うと踏み台にされたＭＦが不憫な気がするｗ

>>989
たぶん、恋愛ものだと思う。
もともと、恋愛系を書こうとそれを異色にするためにと複雑にしすぎた
のが失敗でした。

>>949
冒頭がうまい作家を探して研究してみては。

難病もの＋時間テーマ
独裁者との闘争＋時間テーマ

ああ全てルルーシュに含まれてしまっている。

妹、ルルーシュ、Ｒ２のロロ

ああ

ロロは時間テーマちゃう。それはドロップや！

冒頭の神は谷川様です。
ぜひサンタクロースから入りましょう。

>>988
評価シートが二次通過以降なのは、工数の問題で足切りするためって噂だから、
段階増やしても倍率はきつくなったんじゃなかろうかと

１０００なら睡眠薬＋練炭の最強コンボ！！

>>996
谷川は好きじゃないが
サンタクロースの冒頭は俺もすばらしいと思った

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。