【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part39【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:21:02

前スレ
【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part38【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1209788361/

過去ログ
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/bun2.html#dgk

電撃大賞公式
http://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/index.php

電撃文庫＆電撃文庫MAGAZINE公式
http://dengekibunko.dengeki.com/

※DP＝電撃大賞応募原稿換算枚数の事で、電撃ページの略。
　1P＝42文字×34行（縦書き）
　〔長編〕＝ワープロ原稿の場合80～120枚
　〔短編〕＝ワープロ原稿の場合15～30枚

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:22:27

sage推奨。強制ではありませんが、ageているだけで荒らしと判断される傾向にあります。

【スルー対象】
電撃小説大賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です。

☆ 輝きの戦士 ☆
霧間凪、涼宮ハルヒなどと名乗ることもあります。良く分からない説教を繰り返します。

☆ 変な顔の人 ☆
（・3・）←このAAを使う人です。うーうーやらパスタやら意味不明な書き込みでスレを消費します。

☆ ocn ☆
日本語が下手な上、それを指摘すると自演をしまくります。
日本語の間違いは指摘せず、必ずスルーするようにして下さい。

☆乱立君☆
ageながらバレバレの自演をしたり、スレを乱立させたり、質の悪い嫌がらせが大好きです。
スレ乱立に対しては速やかに削除依頼をし、その後放置しましょう。
間違って再利用すると、乱立君に餌を与える結果になってしまいます。
乱立が続くようでも、乱立スレスルーを続ければかえって規制依頼が通りやすくなります。

☆ 偽Hi ☆
残飯があーだこーだと書き連ねます。創作文芸板の古株荒らしです。

☆ 極皇胤　神無異 ☆
トリップをつけたコテハンを使っています。煽りレスと無駄なスレ消費を繰り返します。
（・3・）と同一人物の可能性大。

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:22:59

ここまでの晒しメモ（タイトル・筆名）

「ガ・音」「あ・し」
「あ・こ」「警察庁死刑課・クロックロック」
「キ・高」「メ・高」
「神・天」「サ・先」
「ミ・乃」「フ・N」
「水・月」「は・高」
「ま・宝」「性・変」
「深・椎」「ロ・蒼」
「e・騨」「物・英」
「吸・石」「そ・三」
「コ・コ」「ぼ・川」
「英・川」「時・ひ」
「な･は」「砂・堀」
「ロ・渋」「白・天」
「死・長」「雨・雨」
「オレンジ革命・す」「す・ま」
「g・柯」「時計・岡」
「ざ・鯛」「屑・福」

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:23:22

質問する前にまずは下記サイトに目を通して下さい。
下記サイトを読めば解決する質問をする人には、このサイトを教えてあげて下さい。

『下読みの鉄人』
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

『草一屋 - 執筆支援室』
http://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

・このスレでは、「議論」が成り立たない傾向にあります。

・罵倒する言葉や挑発するような書き込みに対しては、基本的に無視することが重要です。

・レスをつける場合はなるべくアンカー(>>1みたいなもの)を使うようにしましょう。

☆まあいいけど君☆
新参の変な人です。極端な自論を展開し、他人の意見を受け入れません。
議論が成り立たないまま、無駄にスレを消費します。
スルーするか、彼が正しいという結論に見せかけてあげてください。

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:32:32

>>1乙
やばい……間に合わないかも……また2ch禁止令か……

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:32:36

>>1　乙
前スレ梅乙

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:32:55

カサコソ…入居完了！

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:33:19

>>1
乙です

>>2
後１年あるのに？

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:34:17

やばい…どっかに誤爆ったかもしれないお！

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:34:21

>>1乙

前スレ1000……
あんなにまともなこと言う1000を見たのは久しぶりだったぜｗ

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:35:19

>>8
俺、電撃以外も何社か掛け持ちなんだ

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:35:35

前スレ>>1000
なるほどと思いました、でもヒキとヨリはセンスかなーと思うので
ところで絵の話はスレチなのかなぁ

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:35:46

晒し、足りてるよね？
あと、テンプレ貼り付けてて思ったんだけど、長くない？
スルー対象、次から何人か削らない？

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:36:19

>>前スレ1000
富士見だけはずっと足し算続けてるだよね。

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:38:45

>>13
乙です
たぶん足りてます

とにかく今ウザイのは乱立君ってやつだけっぽい
乱立スレには書き込むなってとこだけ強調して
他はばっさり削ってもいいかも
他の荒らしは再出現したら対処したらいいんじゃない？

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:42:09

調度今、ヤマト運輸から沖方丁のライトノベルの書き方講座が届いたんだが

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:45:29

>>13 >>15
禿同
もうずっと来てない人ばっかりだし削った方がすっきりする
もしまた騒ぎ出したら再度追加すればいいよね

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 20:02:04

輝きの戦士は何だかんだ潜んでる気がするから入れとけよ
神無依は嵐に見えない気がしてたんだが

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 20:04:49

服を買いに行く服がない
作品を送るタイトルがない

もうタイトル一週間は考えてるよ……orz

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 20:08:33

>>１乙

まだ一年近くあるし大丈夫だ

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 20:43:27

>>1乙
今気付いたが、長編の枚数、16回から変わったんだな。
80～130枚。

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 20:54:13

その代わり、原稿用紙換算が激減！
改行で無駄な部分が少ないから、沢山書けるからかもね。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 21:02:43

ていうかさ、２５０枚を８０ＤＰという換算だったということは、
１ＤＰ＝３．１２５枚だったわけで、
それを１２０枚＝４００超というのはいくらなんでも不公平感ありすぎ。
１３０ＤＰで４００枚ちょっとになるけど、実際は８０ＤＰでも２５０に全然足りないことも多かったし、
まあ、バランスは取れてきたと思う。今までのデータから修正したんじゃないかな。

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 21:08:45

まあ、原稿用紙で書いてる人は少数派なんだろうけどね

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 21:21:02

どうでもいいんだけどさ、第16回の七草のイラスト。
白髪の少女の後ろ（というより黒猫の隣）にある本達って全部分かる？
ブギーポップ、シャナ、狼と香辛料、我が家の稲荷までは分かったが、見る限り後二冊は判断可能だよな？この二冊って何てタイトル？気になって夜寝られない。

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 21:25:28

一番角はキノだろ

27 ：25：2008/05/10(土) 21:27:20

>>26
ホントだ。四巻か。気付かなかったわ。
残り一冊か……

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 21:37:17

二つのうちのどっちがお稲荷なのかすら解らない俺が来ましたよ

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 21:43:03

そもそも我が家に電撃文庫が一冊しかない
オススメがあったら語ってくれないか
どこから読めばいいのか分からない

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 21:46:41

>>29
話にならん。まずは「このライトノベルが凄い」を買え。そうすれば何の問題もない。
まあ、あれを読んだだけでお腹いっぱいになっちゃうってのが欠点と言えば欠点だが。

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 21:51:12

>>29
まあスレチだしね。
とりあえず本屋で立ち読みでもしてきなＹＯ

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 21:51:21

>>29
じゃあクリスクロスから

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 21:54:25

一番右下はメグとセロンぽい

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 22:15:47

>>29
ワナビなら入賞作を読めよ。
それで審査員の選評を読め。
入試と一緒で、過去問をあさるのは有効な手段じゃねえの？

俺はそうやって１３回までを参考に書いてたら、１４回が異質すぎてふいたｗ
二月発売だったから、今回はどうしようもなかったがなあ。
歴史物送ってしまったぜ。現代学園物にしとけばよかった……。

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 22:19:17

>>29
オススメは語らない。ただ、傾向と対策を練りたいのならば次のことが言えると思う。
まず、ここ数年の受賞作・拾い上げ作は目を通しておく。
アニメ化したような人気作についてもチェックを怠らない。
余裕があれば、売り上げランキングの上位も気に留めておく。
ただしどれも全巻読む必要はない。
上記の作品でネタ被りをしてそうなのは他の賞か作品が完結するまで避けるのが無難。

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 22:24:12

今は学園ものだとはっきり聞いたぞ。
受賞どうこうの傾向にあてはまるかどうかは別として

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 22:27:14

良くある質問で

一文字晒ししてもいいですか？

とかあったらフイタのに

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 22:31:23

>>37
それはＧＪといわざるをえない

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 22:33:08

>>36
まあ売れ線は十年前からそうなんだが、１３回までの入賞作ではちがったんよ。
みーまーすら落ちたしね。

でも審査員変わったら、普通に売れ線選びやがった。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 22:35:04

学園モノかあ。今書いているのはハイファンタジー的なモノだから、学校も試験もなんにもないｗ
まあ、がんばります！

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 22:38:41

助けて！　助けて！　ドクターテンマ！！
早く電撃の応募総数を教えてくれないと・・・
僕の股間のモンスターが破裂しそうだ！！

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 22:41:00

破裂してもしなくても使い道なんてないくせに……

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 22:41:50

>>41
モンスターは二人いるの！もう一人は……俺の股間に！

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 22:47:11

肉厚のサバイバルナイフを手に息を切らせて現れたテンマの前で、
>>41と>>43は逃げることなく、黙ってそそり立つ自身の股間を指差した。

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 22:47:22

なんとなくファンタジーブームの再来の匂いはするんだけどね。

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 22:48:56

>>47
「これを撃てよ……」
……シュールだな

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 22:50:12

>>46だけど>>44への安価ミスだった
更にシュールにしたわ

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 22:58:15

「ドクターテンマ。みて・・・僕の股間のモンスターがこんなに大きくなったよ」

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:00:50

電撃って２０～３０の受賞者が多いな。若いと先が長いからか？
３０後半の俺に望みは薄い。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:01:53

>>39&>>45
学園書いた事もないし、競合したくないから、敢えて外すんだけどな。
現代書いても学校なんて出したことがない。

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:03:57

>>49
応募者の年齢分布があるならともかく、受賞者だけで判断してもしょうがない。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:04:26

>>49
とうせいたんを知らないのか？

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:05:19

２０以下と３５以上の受賞者が少ないのが電撃の特徴らしい。
確認したわけではないので断言できないが。

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:06:26

>>53
他の賞もそんなもんだろ。
１０代で力があるヤツは少ないし、高年齢になると諦めたり書けなかったりするから。

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:09:29

一次選考通過は七月だってさー
遠いなぁ

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:10:12

20代が1番吸収する事に貪欲でバイタリティがあると思う。
30代になると守りに入る。
10代だと好奇心のみで考え方のコントロールが不安定と言うか。

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:10:55

何よりも一番大事なのは差別化だとおっしゃってました

イタチはラノベっぽいラノベだ
とかいろいろ言われてるが、妖怪退治ものなのに異能なんてほとんど使わずあっさり倒すところが新鮮だととらえられたらしい
異能なんかで人外を倒す作品が多数送られてくるので、
お？　これはちょい雰囲気が違うぞ？
と逆に目立ったみたいだな
審査員はそう言うところに言及せず、萌えたから押した、と言っちゃったからイタチさんは言われたい放題ｗ

それに審査員が萌え重視でも、審査員が関わるのは最終選考のみ
それまでの選考では結局、差別化が重要

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:16:33

>>57
過去最高の応募数（未確定だがｗ）の今回は特にそうかも
とにかく他との差別化で目立たないことにはなぁ……

またか……ポイ

って可能性が……
俺、差別化できた自信ないけどねorz

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:18:52

つまり作者があまりに未熟すぎて逆に新鮮に映ったわけか
幸運な奴…いや、煽りAAまで作られてる現状は幸せといえるのかね

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:24:41

年齢に関してはあんま関係ないんじゃないかと最近思ってる。
貪欲にあれこれ情報収集しようと思えば手に入る世の中、それ故に若くても才能があればいいものは書けるし、
年を取っていても感性が若ければ人生経験を活かしつつ良い物が書けるはず。と、最近よく思うようになった。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:27:17

いや未熟というかなんというか……確かに退魔ものではあるんだがバトルものじゃないよなあれ？
別に戦う訳じゃないし
そこのジャンル選択が新しかったってことじゃないか？
退魔もの＝バトルをあえて避けたというか……

この場合、あっさりしてるのは未熟だからというより、バトルしてないからだろ

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:35:15

なんだかんだでそれなりに売れたみたいだからね、イタチさん
でも１巻は大賞ご祝儀があるだろうから、来月の２巻が売れるかどうかだよな

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:37:04

たんに描ききれてないだけだと思うけど
拍子抜けというか、はぁ？って印象しかない
バトルを避けたことで何か凄いと思えるような長所ができたならわかるけど
良さなど欠片も感じなかった

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:41:00

>>62
今回も表紙いいな
それにしても季節外れなｗ

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:42:03

数ある超駄作バトルラノベを読み疲れて辟易としていた下読みが感動したんだろ、たぶん
バトルを避けてプラスは無かったのかも知れないが、他はバトル部分でマイナス喰らってたのかも知れんｗ
トータル的に見てプラマイゼロのイタチさんが一番ましだったとかｗ

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:43:58

そういえばこのスレでよく枚数をオーバーしてて、どうしようっていうレスを見る度に、
二つに分割して応募しなよ、ってネタでレスしてたら、今回のQ&Aにしっかり入っててちょっと笑ったな。
本当に送ったり、問い合わせした奴がいたのかな？

ちなみに俺は今回の受賞作の中じゃ、イタチの作者が一番力量を感じた。
割とラノベって俺ルールのストーリーって感じが多いけど、本格的な妖怪の知識が入ってる気がして。

年齢の話がでてるけど、年をくった奴って、イタチや大唐みたいな＋αの何かがある小説を書ける可能性が高いはずだから、
そういった面で勝負すると有利なんじゃないかと思う。
ブラックジャックにおける手塚の医師免許とか、スラムダンクにおける井上のバスケ経験とか、

そんなわけで俺、料亭で修行してみたいと思ってる。
もしかしたら鮎を二度揚げしたり、ツマを洗ったりなんて、板前にならなきゃ知り得ない秘密とかを習得できるかもしれないから。

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:44:11

>>64
書いてた時期の所為かもｗ

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:44:53

イヤボーン的展開のバトルを見さされるよりはいいかもな

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:45:34

そういえば電撃は学園異能バトルばかり送られてきて…ってな嘆きを聞いたことあるなｗ
それだけでもう下読みにしたら落としたくなるかもしれんｗ

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:46:39

>>66
未就業経験？
自分の仕事分野が作品にフィードバックはめちゃくちゃあるから
バイトでも経験は沢山積んどくといいよ

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:46:59

>>66
お前の言いたいことは理解した
つまり……スシ王子みたいなのを書きたいんだな？

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:47:50

イヤボーンて何かと思ったら、邪気眼発動だったか

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:47:58

お前なんか……握ってやるぅ!!!

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:48:30

>>58
差別化か。出来る限りの事はしたが、どうだろうな。
エンジンが掛かり始めたから、ＭＦの６月＆９月戦に向けて動き出すか。
本命は１５回に出した電撃が通れば一番いいんだが
……電撃の１６回に向けて切れるカードを増やしとかないとな。

>>65
君のための物語の事か？　確かに最後のバトルは不要だった。

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:49:14

>70
66だけど、仕事は色々してるよ。
ただ作品にフィードバックできるような美味しい知識の仕事なんてのはないけどね。
もちろん人物描写なり、キャラクター作りには役立ってるけど。

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:52:04

ディス　イズ　スーシー

ってCMで笑ったｗ
いくらなんでもスシぐらい知ってるだろ
アメリカ人なめすぎｗ

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:52:16

>>75
知らない業種は避けるようになっちまった
自分のフィールドの中で物語作ってるなぁ

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:55:56

たまーにインテリホームレスっていのをきくけど、
そういった人って作家になればいいのにって思ってしまう。

俺に弁護士経験や医師経験とかあったら、いい小説を書ける気がする。
……ま、でも俺が司法試験を通ってたり、医師免許を持ってたら、
小説なんか書いてない気もするけど。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:57:40

インテリでわざわざホームレスやってるような人ってなんか考え方がかなり偏ってそうな気がするんだが……
まあ……イメージなんだけど

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:58:36

ホームレスなのにプライド高くて説教くさそうｗ

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:59:32

いやなホームレスだなｗ
でも小説のキャラとしては面白いかｗ

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:00:16

それは偏見だろう。

それより、規制解錠キタ。やっと、２ｃｈで息が吸えるぜ。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:01:50

偏見と言うより
「インテリ」って言葉にすでに負のイメージが入ってる気がする
エリート意識が強いというか

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:03:11

>82
それはお気の毒さま。
俺はたまーに、２ｃｈのサーバーがぶっこわれてくれないかな、と思う時がある。
この創作文芸板とラ板だけでいいんだけど。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:03:49

>>78
色々考えて考えて結論としてホームレス選んだんだから
作家になる気なんてさらさないんじゃないかな

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:05:25

インテリホームレス……。

世直しのこと、知らないんだな。
革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない。
しかし革命のあとでは、気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる。

こういう人のことですね。分かりますｗ

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:06:06

インテリホームレスの日常と非日常

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:06:19

今MF用のを書いてるんだけど、一時間ガチで集中してみたら四枚書けた。
これって、まぁそんなもんだろ、ってレベル？
それとも、「儂の若い頃は一時間で十枚なんて日常茶飯だったわい」？

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:07:05

>>86
私は世直しなど考えていない！
愚民どもにその才能を利用されている者が言う事か！

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:11:22

>>86 >>89
なんだっけそれ？
聞き覚えがあるが元ネタが分からん

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:12:14

>>90
ガンダム。劇場版　逆襲のシャア。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:14:33

>>91
㌧
逆シャアか……

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:14:58

>>88
現役受験生な俺の今日の戦果は、勉強後の三時間で十ページでした。普段より少し回転速度良かったかな。
まあ書いた分が必ず身になる訳でもなし、人それぞれのペースもあるだろうし、そんなに気にしなくてもよくね？

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:16:21

何かインテリホームレスで面白い小説を書ける気がしてきた。

少女買春で解雇された教師や、ストーカーで職場を追放された司書に、
ねつ造で学界を追われた考古学者とかをだしてさ。

ホームレスっていう社会から外れた生き方ゆえの人がバンバン死んでいく話って作りやすいかも。

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:18:05

富野の台詞は独特だなぁ……
富野節ってやつか
そう言えばかなり前にやってたヤフーアンケートで

台詞回しが独特で、かっこいいと思うクリエーターは？
ってので富野がぶっちぎりの１位だった
２位がジョジョの荒木

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:20:23

○○節とか言われてみたいな……

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:20:51

>>93
ま、言われてみればそうだな。㌧
しかし受験生か……俺の四年先輩というわけだ。頑張れ。
>>94
俺もホームレスを題材にしたプロットを持ってるけどホームレス中学生とか出てきて諦めた。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:21:23

>>94
それは読者層をどこに設定するつもりなんだｗ

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:22:03

確か電撃にもホームレス探偵とかいうのがなかったっけ？
読んだこと無いけど

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:23:07

インテリホームレスなら闇組織に騙され多額の借金を背負って、命を賭けたゲームをしなくちゃな。

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:24:00

ラノベ作家で～節とか言われてる人いたっけ？
ロミオ節って言葉を聞いたことあるけど
あれはラノベ作家というより、ゲームシナリオライターの時から言われてるよな

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:27:16

台詞回しは重要だよな
オマイら、自信ある？

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:29:25

>98
さくらインテリーズっていう小説があるんだ。
わかりにくいネタで、すまん。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:33:13

>>99
ニート探偵なら

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:33:16

○○節なら、ハルヒのキョンが凄いんじゃないか？

なんか某作家が下読みしたら、一人称の小説はキョンもどきばっかだって嘆いたほどだから。
ただあれは谷川節っていうより、谷川流（たにがわ・りゅう）っていう流派みたいなのが似合ってると思うけど。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:40:50

>>105
何か、将棋の流派みたいな感じがするな。

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:43:21

富野とか荒木とか、２ちゃんねらーが喜んでセリフ使ってるもんな
どうやったらそんな名セリフ考えられるんだか

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:44:26

劣化舞王節とか言われてるけどね＞谷川
とは言っても、劣化してないと評されたとしたら、それ丸コピーなわけで……
そもそも誰々が進化したような作家、という評価は聞いたことがないからな
評価における「劣化」とは「個性」の類義語だと僕は常々考えて（ｒｙ

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:45:07

ホームレス女子学生っていうのを思いついた。
本当は最初に思いついたタイトルはホームレス女子中学生だけど、
児ポか何かにひっかかるかと思ったから、ちょっと変えた。

父親が家族の解散を宣言し、行き場をなくした女子学生が、
身体を売りながらホームレス生活をするんだけど、
やがて真の愛に目覚め、みたいな感じでさ。

フランス書院の美少女文庫新人賞あたりに誰か送らないかな？

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:45:18

第16回募集中！

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:46:38

>>109
ラノベにしなくても普通にありそうだな。
どうせならホームレス女学院でw

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:50:42

なんつったっけ
お笑いコンビの、声が渋くなくて顔も残念な方

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:51:07

もっとも劣化○○と呼ばれるのは劣化西尾（もしくは劣化戯言）のような気がするな。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:53:22

>>112
麒麟の田村

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:57:17

＞ラノベにしなくても普通にありそうだな。

まぁハルヒもどきのAVが作られてるほどだから、
レンタルショップとか行ったら、とっくに作られてるかもね。

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:00:15

>>114
ﾄﾝﾄﾝﾄﾄﾄﾝ

一人称の呪縛は辛いな。
俺なんかは初めて読んだラノベが、発売当時の無名時代に後輩から勧められたハルヒだから。
流派谷川と言っても、俺にとってラノベの根幹は谷川なんです。
むーん。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:08:01

無名っていうけど、ハルヒは発売当初からそれなりに話題だったよｗ
電撃と同時出版だったし、久しぶりの大賞だったし、
あと記憶違いかもしれないけど、金帯ってハルヒが最初じゃなかったけ？
ペンＣあたりも「金帯」だって驚きをもって書いてたような気がするんだが……

ただ売り上げ的には電撃のドクロちゃんあたりと五分ぐらいの勝負で、
もっと刷ったら売れてたのにって当時２ｃｈのどっかのスレに書いたような気がする。

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:09:35

>>105
本当に１人称がキョンになってしまう…最悪だっぜ。

３人称で、主人公を置き去りにしてサブキャラだけで話し進めるってありかな？

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:10:24

ありだろ

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:16:06

つーかね、一人称文章の印象は一人称で決まる
同じつもりで書いてても、僕か俺かで全然別になる
読み手の錯覚とかだけじゃなく
書き手的にも無意識に変えてしまう、少なくとも俺はｗ
キョンになるなら「俺」だろうから、試しに「僕」にでも変えてみては？
そりゃ意識的に変えられるのが一番だがな

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:28:07

俺はできてるって信じてる　　←今ここ
↓
信じてたのにっ！

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:30:10

俺はできてるって信じてる　　←今ここ
↓
信じてたのにっ！
↓
信じて良かった！

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:32:24

やったつもりだけどイマイチ出来てるかどうか自信がない　←今ここ
　↓
やっぱ出来てなかったか

根がネガティブなんだろうな……orz

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:33:57

やったつもりだけどイマイチ出来てるかどうか自信がない　←今ここ
　↓
やっぱ出来てなかったか
↓
拾い上げ

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:37:11

>>121-124
↓
なんだ夢か……よし、今日も原稿頑張ろう

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:38:11

一次発表までに連絡が来るって事はあり得るのかな？

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:39:21

>>121-124
↓
なんだ夢か……よし、今日も原稿頑張ろう
↓
俺はできてるって信じてる　　←今ここ

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:39:53

>>126
今日は母の日なんだから連絡くらいしてやれよ

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:40:35

無限ループって怖くね？

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:41:37

>>126
あり得ないだろ
どれだけ選考早いんだ

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:45:26

>>126
よっぽどやばい事情がなけりゃないだろ。
盗作疑惑とか、名前記入漏れとか。俺なら落とすがね。

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 02:42:41

文章考える前に自分の新しいPCの構成考えちまうぜ

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 03:49:16

>>105
素の文章がキョンっぽい俺はどうなんだよorz
女の子主人公にするか、人格障害の野郎を主人公にするしか道がない……。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 06:00:25

>>133
他キャラバカにする言動が無ければ、絶対キョンには見えない。
逆にそういう言動を消せないのなら、キョンに見えるのは最早宿命。

そもそもキョンは、クリリンやポップやウソップとの差別化のために、他人バカにしまくるオプションが付いてる。
よって無くなるとこのタイプになる。少年漫画に必ずいる、「足掻く常人、もうひとりの主人公」にね。

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 07:57:19

ぶつぶつ他キャラや自分の置かれてる立場への文句を言って、でも実は嫌いじゃないぜみたいな
こういうキャラはもうキョンで定着した印象

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 08:42:46

戦闘書いてる人、いる？
何か気にしてる事はある？
俺は、陳腐になったら(一様に陳腐になるとは言わないけど)嫌なので、イヤボーン的なここ一番の覚醒はせず、最初からあるカードだけで最後まで勝負するようにしてるけど。

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 08:49:34

いや、それは当たり前だ

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 08:55:26

設定の出典に実在する宗教や神話に自分が考えた縛りを設けてる
それが読者に受けるかどうかは度外視してるけどね
多分、気づかない人は分からないだろうな
それこそ陳腐に感じるだろう

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 09:02:09

>>137
でも最後の最後に腕がドラゴンになったり巨神になったり死ぬはずが生き残ったりは結構するだろ

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 09:04:33

なるべく物理法則にのっかるように書いてる。
そうでなくても、物理法則を無視する能力を1つだけにするとか。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 09:08:22

>>139
その場合は、それは戦闘とは呼べんな
ただの演出だ
それが悪いとは言わんけど

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 09:13:51

>>136
2段階のイヤボーンを持ってるけど
どっちともに発動すると主人公との確執に繋がる条件がついてる。
確執をクリアすると主人公が3段階目のイヤボーンを発動する事になるw

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 10:07:22

＞その場合は、それは戦闘とは呼べんな

大丈夫か？目を覚ませｗ

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 10:07:58

>>136
半分あるかな。
ヒロインが主人公を一時的に覚醒させる能力を所持。相互信頼度依存。
それだけじゃ陳腐にも程があるから覚醒＝勝利にはならない。
これ以上はむずかしい。アンデッド出たからエンチャかけるよ！　って感じ。

>>139
男単独表紙が許された人気作にワナビがその言いようなのはどうかと。

145 ：139：2008/05/11(日) 10:36:56

>>144
好きな作品だったならごめん。
だけどワナビだからって無条件で諂う事はないだろ。ここは匿名天国なんだぜ。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 10:54:23

俺のイヤボーンは、覚醒すると周囲一帯にいる敵をすべて無条件で破壊するぜ。

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 10:55:56

>>146みたいな奴には諂わないと

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 10:58:46

ちなみに敵を取り込んで力を増すって機能付きだ。
そんなキャラの前では敵の能力はすべて封じられる。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 10:59:10

理由・伏線なきイヤボーン・覚醒・裏事情は読者の精神面を害する恐れがあります

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 11:03:58

>>148
そこまで強いと御せる自信がない。

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 11:11:54

> 本当は最初に思いついたタイトルはホームレス女子中学生だけど、
> 児ポか何かにひっかかるかと思ったから、ちょっと変えた。

歯磨き中に読んで吹き出したｗｗｗｗｗ

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 11:14:21

>>132
俺は部屋の掃除

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 11:34:55

主人公の意識が星の核に直結してるが故に覚醒すると星が爆発する。
だからイヤボーン出来ない。

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 12:01:14

できないイヤボーンに、意味はあるんでしょうか。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 12:06:19

イヤボーン系で笑ったのは、りぜるまいんだな。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 12:15:58

>>151
俺が久し振りに吹き出したのは全スレにあった、
立てば芍薬、座れば牡丹、歩く姿はカリフラワーーーーーーー！
ってやつだな。
他人のレスで笑ったのは久し振りだったｗ
個人的に、あれはいまでもウケてるよｗ　一発芸と理解していながらなｗ

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 13:02:50

イヤボーン的なの書いてるやつがこんなに多いとは……
そりゃイタチさん受賞するわｗ

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 13:09:36

イヤボーンってググるまで意味が分からなかったｗ
俺が今回投稿したものは、戦闘は1回のみ。「強い強いと聞いてはいたがまさかここまでとは」的な
部分はある。戦闘がメインの話ではないと言え、ちょっとあっさりしすぎたかなあと反省はしている。

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 13:17:18

イヤボーンでないだけで受賞できたら苦労ないわ

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 13:38:40

こんなにゆーたって、もしかしたらイヤボーン書きはここにいる奴が全てかもしれないジャマイカ。

刺激がたりないので>>165の属性をサブヒロインにくっつける。

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 13:42:09

>>154
意味はあるさ……。
それはお前が自分を抑えられるまでに成長できた証なのだから。

と、なんとなくギャルゲの主人公のモノローグ調で書いてみた。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 15:28:38

ガッツのさ、あの鎧でのバーサーカー化。
あれってイヤボーン？

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 15:29:56

つか、今までの受賞作でイヤボーンやっちゃったのってあったっけ？

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 15:32:21

ホロがオオカミ化したり……

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 15:33:38

ああ、そうか
ホロの狼があったね
納得

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 15:48:44

>>162
基本的には感情の昂ぶりが、唐突なパワーアップの原因になってるのがイヤボーンなんだけど
ガッツのは……難しいな

鎧のおかげとも言えるが、感情に起因している所もあるようだし
広く見たらイヤボーンの一種だろうな

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 15:51:32

ホロはイヤボーンではないような
もともとの姿である狼になっただけだから、能力を覚醒させたわけではないから

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 15:52:28

俺はホロの狼化ですらしらけたからな
狼は他の所の完成度が高いからいいけど

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 16:04:12

狼は基本的にはバトルものじゃないからな
そこの完成度に拘る必要は無い
あんまり拘るとむしろウザイだろう

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 16:05:45

狼化がなかったらBADENDだけどな

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 16:07:33

ただ２巻では、ああこりゃまた狼化だな……ってげんなりした記憶がある
それまではちゃんと経済でやってるのに最後はまたか……って
ちょっと便利すぎるよな狼化は

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 16:18:16

狼化がないとホロの裸のシーンが少なくなるからと納得しているｗ

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 16:20:10

結論：イヤボーンでも賞は取れるし売れもする。

ここで示されるワナビルールを全て完璧に守った小説って、
実際見てみるとぶっちゃけ面白くないんだろうなぁ。
2ch受けと一般受けとのギャップもその辺から来るのかもしれない。
大事なのは取捨選択か……

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 16:21:12

便利すぎるというかキャラ個性だからなぁ。ロレンスに一応プライドがあるからバランスがとれる。
つか、狼は結局どうなったんだろう。四巻までしか読んでねーや。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 16:21:52

旅の途中

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 16:28:10

安易でそれほど制約のないイヤボーンだからいかんと思うのよ。
ちゃんと制約があってどうしようもない土壇場で使って、それでも
うまく行くかわからないようなイヤボーンがいいわけよ。

厨臭いと言われようとイヤボーンといわれようと、
俺はイヤボーンの果ての暴走とか大好きよ。
悟空の大猿化とか。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 16:39:02

ホロの狼化はイヤボーンとは違うんじゃないかなぁ。
あれは、己の意思からの行動だし。
身を挺してロレンスを護るためにした。

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 16:52:28

ロレンス「いやー！」
わっち「ぼーん！」

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 17:12:05

狼化は出版するにあたって付け足した部分と聞いたが

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 17:33:38

それが本当ならそれこそイヤボーンは編集部が望んでいるってことだな。

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 17:34:00

ポルナレフのチャリオッツが長射程化したのもイヤボーンの一つか？

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 17:37:25

小説を書き始めてどれくらい経つ？
俺は今年になってからなんだけど。

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 17:48:35

こっちが本物か
>>182
未だ書かず

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 18:12:18

狼のイヤボーンは白けた
ダブりのイヤボーンは最高だった
狼は安易すぎるつーか全然描写に力入ってないっつーか
イヤボーン大好きな俺にしてみればもっと上手くやれと

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 18:13:21

>>179
最初の狼化が付け足し。
投稿時はラストだけだったので、イヤボーンに近かったそうだｗ
突然すぎて読者は納得しないだろうってんで、腕だけの狼化をくわえたそうだ。

工場長的には、サプライズな演出のつもりだったんじゃないかな？
イヤボーンってサプライズなネタとしてはアリだよね。

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 18:18:47

自分の書いてるのは狼タイプだな、覚醒ではなくて本来の力が表れる感じ。
でもそれだけでも驚異的な力にならないから、金色のガッシュベルみたいに主人公が扱い方考えなきゃいけない。

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 18:19:07

>>184
そういや演出はダブリとそっくりだわな。
たしかにダブリのほうが、優樹が傷ついたり、ためていたぶん燃えたよね。

だけどダブリは、バトル小説だからなあ。
狼とは比べられないだろう。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 18:24:16

地理を考えるのがめんどくさい

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 18:34:44

>>187
だから狼なりの何かがあればよかったのに単なるイヤボーンだったのがマズイんだよ
演出として中途半端
バトルするならする、違うもので決着つけるならしっかりそれでつけるべき

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 18:40:03

イヤボーン漏れも調べてみた。
こんな業界用語があったんだね。
そういう発想は全く無かったから勉強になったよ。

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 18:45:01

ああそうか
>>185の言うように最初の狼の腕の演出がなかったなら、十分サプライズになるから演出として十分だな
冒頭にあれ入れたせいで「どうせ最後イヤボーンだろ」って思ってその通りだったからつまんないんだ
電撃の編集も余計なことする奴いるなぁ

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 18:57:09

でも演出がなかったらご都合主義になるんじゃね？

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 19:01:52

覚醒イベントの前に予兆イベントを入れておけばいいんですね！

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 19:04:28

推理小説とかでものの見事に作者の目論見にひっかかったり
ラストで主人公が逆転すると「良かった良かった」とか思う俺にはついていき辛い話題だ

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 19:12:01

要するに、最初はイヤボーンと悟られないようにして
読み直すと伏線だったと気付かせればいいのか？

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 19:18:20

工場長はバトルにそこまで難しいこと考えてないよ。

水戸黄門の印籠程度のつもりだったんだよ。

つか戦闘自体が水戸黄門程度のつもりなんじゃないかな。
あの小説はバトルに凝りすぎると経済方面の印象が薄れてマイナスになるだろうし。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 19:25:40

あれ狼化したら無敵なのにどうやって教会に痛い目にあわされたんだろう

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 19:30:17

無敵とは言い切れんし、本人もそんなこと言ってないだろ。
けど、水戸黄門系っていうのはわかるな。結局狼化すればすべて丸く収まるところは嫌

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 19:30:24

薬で眠らされギシアン地獄

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 19:36:42

じゃどうすれば良いのか？ワナビの意見を聞きたい

俺の投稿作も設定上ヒロインが登場人物の中で最強だったんで
結局イヤボーンで暴走したヒロインをラスボスに据えちゃったけど
普通にもっと強い敵キャラを出せばよかったのかな？
でもインフレは嫌だし……

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 19:37:42

俺の投稿作も
結局
普通
　　　　　　　　　　　　　……

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 19:44:11

>>200
俺作品のヒロインは主人公サイドで最強だが、
敵はもっと強い。なので、撃破するための手段
(それなりに制限つき)を与えてる。

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 19:46:04

Vista買ったらWordが使いづらいんだが、どうやったら42×34に設定できるんだ？

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 19:49:12

>>200
そもそも最強ができないように、能力を多岐に渡らせる。

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 19:57:16

イヤボーンが主軸にならなければいい
たとえば狼だって一種のとんでも大逆転だけど
あれはぶっちゃけ経済とか会話とか、そういった交流が主軸であって
バトルのオチをどう落とすかはあまり重要とされてなかった
だから普通にスルーされる

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 20:05:15

おれのキャラは、周囲の敵を一瞬で消滅させ
敵を吸収して攻撃力を上げ、さらに敵の能力を封じてしまう。

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 20:05:17

ホロの実体を見たロレンスの驚愕とか畏怖から来る確執を描写して
突発的な変化を誤魔化してる気がする。無論冒頭からすれば予想範囲だが

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 20:06:26

バトル以外が主軸にしてる人がそもそもすくないきが

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 20:09:26

ホロが狼化しなくても経済的な策略が
最後まで上手くできたことってあるのか？
ロレンス＼(＾o＾)／ばかりだと思うんだが

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 20:12:34

物語の中での成否じゃなくてさ
つまり作品の売りがどこか、っていう話しよ
緊張感溢れるバトルなのか、軽快な会話なのか、膨大な設定なのか、最後の大逆転なのか
それをどこに据えるかによっては、バトルの締め方が多少雑でもみんな気にしない
もちろん上手くこなせればその方がいいんだろうけど、下手に気合いれて主軸がぶれてもあれだしね

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 20:12:53

狼化があるってだけで、それはもう特種能力発動だな。
まったく読んだ事ないけどw
読んでない俺からしたら、お稲荷と狼の区別がつかないんだぜ、最初狐の話かと思ってたぜ。

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 20:17:17

>>208
俺はプロットの段階ではバトルゼロを目指していた。だけど「バトルする力を手に入れる」ことで
回収できる伏線」ということをプロットを練っている段階で得策と思ったので戦わせた。
本当は戦いのないラノベを書きたい。今書いているプロットも「戦いを回避するための能力」の
方向で考えている。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 20:20:30

>>200
ふと真面目に考えてみたら主人公ヒロインペア弱い。後に仲間になる敵全員に負けてる。
名ばかりの最強ヒロインorz

参考までにヒロインは格闘戦不可が目立つ弱点。
ラスボスは電子モンスター。ゲームキャラが現実に出てきたような奴。
超巨大で集団戦前提。

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 20:26:14

>>208
俺は基本、災害とその中でのギスギスした人間関係と裏切りに重きを置いた。
書いてて、心がギスギスして仕方がなかった。
実際、一緒に行動してる相手との三角関係を巡る態度の方がえげつなかった。

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 20:35:27

未読の8巻を除いて5巻くらいかな。ホロの力なしにエーブの企みを見破ったり
ホロとの旅を優先するために酷い目に遭ったりして、ちょっと格好いいって思った。
あとはとことんみじめな男だな

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 20:36:55

アンカーつけ忘れたorz
>>215は>>209当て

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 20:44:27

>>206
ソウルイーターの設定がそれにちょっと近いな

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 21:35:58

おまいら原稿書く時どんな環境で書く？
俺は座右に電子辞書とBGMに書いてるシーンの大まかなイメージに合わせた音楽流すようにしてる。他は勉強する時と殆ど同じ。
あと書き始める前に一発抜く。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 21:58:01

書いてる途中で抜いてしまう俺

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 22:08:03

なるほど。自分のヒロインに萌えてしまって脳内でチョメチョメですね？了解です。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 22:19:07

なんというセルフバーニング

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 22:20:52

ロレンスがみじめな男っていうか、賢狼ホロをたたせるためにロレンスが駄目な子なんだよｗ

シビアなコンゲーム小説ってわけでもないからねえ。
ロレンスをバカな子にしないと物語がなりたたない。

工場長とああ女神さまの藤島との対談を読んだけど、かなりジレンマはあるようだね。
こう書くしかないだろうみたいな。
だから工場長は、自分の小説は面白くないとか思うのかもな。
自分の実力不足を自覚しているというか。

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 22:42:30

あれはホロという要素を取っ払ったらそれほど面白くないのは確かなんだよな。
キャラ小説として出色なんであって、コンゲームものとしてはいまいち。
ラノベとしては正しいと思うから、個人的には評価高いけど。

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 22:42:48

もういい加減狼語りはうんざりだ

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 22:50:05

まあ一応、アニメ化までこぎつけた一番新しいアニメだからねぇ。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 22:52:00

アニメ化までこぎつけた一番新しいアニメ

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 22:55:10

受賞作な

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 22:55:12

>>224
じゃあ、何か、ネタをくれ。

>>225-226
稲荷は話題に上がっても乏しいな。巫女さん出てるのに食いつかないな。
途中で視聴切った俺も含めて。

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 22:57:53

だって既視感ばりばりなんだもん。

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:00:51

お稲荷様は、ゆかなってだけで許せる俺がいるｗ
声優凄えよ。
声ついただけで、クーのキャラ立ちが凄まじいもの。

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:02:12

ゆかな→C.C.orデカメロンを連想してしまう俺がきましたよっと

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:04:25

日本は俳優より声優に力入れてほしい。
どうせ実写ドラマで海外に勝てっこないんだから。

【キモオタ乙としか】

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:06:44

海外ドラマは米作品は日本の20年先行ってて、姦国は20年遅れ。
寒流糞茶番劇がババアどもに受けるのは、ババアどもの青春時代に受けた影響のせい!

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:11:23

米のTVドラマは日本の漫画に該当する娯楽文化なので負けてて当たり前

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:25:39

LOSTとか24とかプリズンブレイクとかやべえクオリティですお。
時代を先取りたいなら漏れは米文化を一押ししたいでふ。
日本でウホッが流行る遥か以前からゲイネタで笑いとる風習あったし…。

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:28:53

プリズンブレイクはヤバイな。
7月から3rdシーズンレンタル開始らしいし楽しみだ。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:31:40

>>233
他人の受け売り、かっこ悪い。

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:34:37

ん…？普通に気付いてたんだけど…。
大抵の人は気付いてるんじゃまいかな？
メディアとかに普通に目を向けてれば。

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:37:26

>>238
はいはい。
週刊誌とほとんど同じ文面なのはいったいどういう確率なんでしょうね（笑）

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:42:04

ちょ…wまじで？
テレビで伝えられてくる情報とかから、かなり以前より考えてた事なんだが…。
まあ、似た様な表現になっちゃっただけだよ。母親がホームドラマchとか、暇さえあれば見てるの見て気付いた事だったんだが。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:43:50

LOSTの様な群像劇が書ければ売れる！

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:46:24

LOSTもプリズンブレイクもクローズド･サークルを使った描写なんだよね。
隔離された場所での群像劇は鉄板ではあるね。

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:47:41

実際に238が週刊誌か何かと同じことに気づいてたか、気づいてなかったかは知らない。

けれど誰かが思いつくことを自分も思いつくことはあるな。
それは自分が思いつくことは誰かも思いつくことを意味するんだ。

そしてワナビと作家が同じ頃に同じネタを思いついたとしても、
先に本として世に出るのは作家の方なんだ。
ワナビは歯ぎしりするしかない。

だって審査の時には似たようなのがもうあるわ、って落とされる可能性が高くなるし、
仮にデビューできても本になってる頃には１年か２年遅れだから、パクリって批判される。

ほんと、ワナビは地獄だぜ、ふはははｗ

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:48:38

絶海の孤島的なサスペンスかミステリー要素おりまぜつつ、…で読者を魅了できれば。
推理モノにならないような工夫とか要りそうだけどね。

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:50:29

俺らが考え付くアイデアなんかだいたいもう誰かがやっているんだよな。
書くたびに「これって○○のパクリじゃん」と言われて凹む。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:51:34

やめろこれ以上隔離地帯トークをするんじゃない。
折角今、隔離モノかつ単品として読めて続きもこじつけられそうな、生まれてこっちで最高のネタを書いてるのに。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:52:23

考え付いたミステリーを友人に「どうよ？」って聞いた時に、「それブギーでやってた」って言われた時ぐらいの凹み方だな！
解るぜ！

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:54:34

異世界モノを書いたら「ああ、これキノに同じ国があったね」とか。

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:56:06

いやまあ、被ってるのは問題じゃないでしょう。
面白いか、面白く無いかが問題で、モチーフが被るのとパクリは意味合いがちゃうしね。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:57:23

いやいや、それ同じだろ。
モチーフが被るからパクリになるんだよ。
テーマが同じでもモチーフが違えばいい。

打ち間違えかな？

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 23:59:09

パクリは意図が入ってる意味じゃないか？

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:00:06

意図の有無は外から見えないのだから、やっぱりモチーフが被ればパクリ扱いされても文句は言えないでしょ。

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:00:24

モチーフが被ってもテーマが違うなら十分別の作品になるはずだが。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:01:24

モチーフが被る事でテーマも被るならかなり重症の気がする。

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:01:35

それは当たり前。
今はそんな話じゃないと思うけど。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:02:30

すみません
モチーフってよくわかりません（）笑

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:03:42

>>256
モチーフ＝主題

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:06:38

主題はテーマだろ、普通。

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:06:58

んな事言ってたら何書いてもパクリだよってな議論になりそうだなw

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:08:21

モチーフってのは、作品の世界観を作る要素1つ1つじゃないかな。
国ってのもそれだし、イヤボーンもそれだし。

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:09:24

食材が一緒でも調理方法が違えば別の料理。
新しい料理を目指すのが料理人の仕事だな。

ネタ被りで凹む人は、料理してないんだろ。

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:11:48

まあ、同じカレーでも、このニンジンって、あの人と同じ食材だねと言われてもなんらパクリではないな。

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:14:01

じゃあちょっと何かたとえをつかってテーマとモチーフを解説してくれ

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:14:59

テーマ：カレー
モチーフ：材料（のこだわり）

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:16:56

キノだったら

■テーマ
　いろいろな国を旅する

■モチーフ
　各国のアイデア

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:20:11

>>262
ん？
にんじんはいいとしても、何か変わった食材を使っている場合はパクリになるだろう。
アボガド入れてみましたとかパイナップル入れてみましたとか。

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:21:18

どうでもよくないが、テーマが単語になるってのはありえないから

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:22:33

シャナ

テーマ
心の絆

モチーフ
心の葛藤、家庭の暖かみ、恋愛

とか

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:22:43

おまえら根本的に間違っているわ。

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:24:08

>>268
それ、モチーフとテーマが同じ次元じゃね？
シャナだったら

テーマ
心の絆

モチーフ
非凡な少女と平凡な少年の交流

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:25:51

食材＝モチーフ　じゃないと思うが。
カレーのたとえなら、

テーマ：お母さんの思い出

ってのがあったとして、

モチーフ：カレー

になるならわかる。もちろん、モチーフの部分は人によって変わる。

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:26:13

>>270
いや、心の絆を描くのに必要な要素だし。
まあ並べ立てたのが同じ次元の要素ってだけで。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:28:43

>>272
言いたいことはわかるけどたぶん勘違いしているよ。
それならばモチーフの「心の葛藤」を描く場面は、当然「心の葛藤」がテーマになっているわけで。
だからそれって全体のテーマと部分のテーマにすぎないと思う。
モチーフってのは「テーマを表現する方法」だと思う。

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:30:05

テーマ：恐怖や偏見の克服・愛
モチーフ：吸血鬼

こんな感じだと思ってたよ。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:30:21

テーマ「カレー」でもいいと思うけど？

モチーフ
「高校の料理部の話」
「下町のつぶれかけた食堂の話」
等々ありうると思うけど？？

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:31:23

>>273
心の葛藤部分がなければ、絆にいきつかないわけだから、要素としては正しいと思う。
シャナは心の葛藤は要素ではあるけどデーマではないでしょう。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:31:28

なんだこの流れ……
狼の話の方がまだ意味があったな……

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:31:39

それ以前にラノベごときにテーマもなにもないだろ。
純文でも書くつもりか。

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:32:14

テーマとモチーフって広義で言えば同じになるんじゃないかな。
ま、ツインテールはツーテールの理屈で広まってる意味で語れば……

テーマ
夢の高校生活

モチーフ
制服着てる女の子は、みんな18歳以上ですっ！

こんな感じかな？

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:32:25

>>277
じゃあこのへんでビシっと決めてください、先生。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:32:27

>>277
禿同

>>278
だからお前はROMってろと何度もｗ

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:32:36

言葉の共通定義もないのに議論なんてできるか！
俺は一人で寝る！！

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:33:08

>>282
その「共通定義」を決めるために議論しているのだが？

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:34:47

辞書をひくと同じ意味なんだけどね。
でもググルと人によってかなり見解が違う。

結論、答えはキミの中にある

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:34:50

>>283
絶対結論出ないよ。賭けてもいい。

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:35:00

>>278
またお前か……
はいはい
純文学は凄いですね
もう巣に帰れよ

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:35:01

お前等の人生に置き換えればいい事だろ。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:37:17

いやいや、エンターテインメントだろ？
なんでテーマが必要かと。

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:38:33

>>288
どんな話しでもテーマは必要だろ。
のらりくらりで構成するつもりかw

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:39:39

>>289
ほう、ではご高説でも頂戴いたしましょうかｗ
ラノベにいったいどんなテーマがありんすかｗ

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:39:40

エンターテイメントだとテーマが無い？
どういう意味だ？
意味すら分からん

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:40:14

>>291
テーマの具体例挙げれ。
そのほうが話は早い。論破してやるよ。

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:40:55

>>290
ラノベって言われても色々あるからなw
電撃のテーマなら電撃文庫のあとがき裏に書いてあるのがテーマじゃないかなw

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:43:01

すごいな
誰一人同じ考えがいないってのはある意味驚きに値する

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:43:20

テーマの良く分らないラノベはあるが、テーマがないラノベで受賞できるかw

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:43:31

キチガイの相手なんてすんなよ、キチガイに何言ったって自分を正常だと信じて疑わないんだから。
風呂入って寝ようぜ。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:45:09

テーマなんて読者が勝手に決めてくれるんじゃね？だから、あるとかないとかどうでもいい気がする。

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:45:15

普通は、ストーリーを通して書きたい事、思い＝テーマだろうけどな。
その書きたい事がイヤボーンだったり世界観の設定だったりするともうどうしようもない。

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:45:15

>>292
テーマは主題だ
「読者を萌えさせたい」
だってテーマだ

つかマジでウザイな
この一般崩れ

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:46:02

>>299
そうじゃねーよ。
おまえがいうラノベ、なんでもいいからタイトルあげてそれのテーマとやらを教えてくれ。

あるならな。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:47:01

>>300
大抵のラノベ＝>>299と思ってればオK

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:48:38

>>300
つーか選ぶのめんどいからお前が選べやｗ
基地外

お前もしかして作者が最初に考えたのが主役説の提唱者か？
キモさ加減と破綻しまくってるのに正しいと思いこんでるところがそっくりなんだが

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:48:56

狼と香辛料
「主人公とヒロインの心の交流」
シャナ
「主人公とヒロインの心の交流」
ハルヒ
「主人公とヒロインの心の交流」
いくらでもあるけど

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:50:13

俺は、ずっと、
モチーフは、扱う題材、であり、
テーマは、それを、みせる手段、だと思ってた。

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:50:19

>>302
俺も思ったｗ
同一人物で間違いないと思う

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:50:31

お前らこんなところで不毛な争いしてないで、
来年の電撃に向けて新作を書けよ

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:51:45

くそう…話の流れを理解する為にもっとラノベ読まねば…。
狼とシャナも買っておいた方がよさそかな。
レッツ通販。

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:51:49

武林クロスロード
「ふたなりマッチョ」

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:52:48

ラノベ書きなんか所詮この程度か。

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:53:33

曖昧な言葉遊びで悦に浸ってる暇があったら>>306

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:54:23

書いてるぜ。

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:54:33

292 名前：名無し物書き＠推敲中？投稿日：2008/05/12(月) 00:40:14
>>291
テーマの具体例挙げれ。
そのほうが話は早い。論破してやるよ。

論破って言うだけの説得力を持たせようとすると、必然的にデビューぐらいしてもらわなきゃな。
デビューした奴がテーマは必要とか不要って言うなら論破もあるだろけど、
何でも論破できるほど理論が完成しているなら、どうしてお前はこんなところでうだうだ語ってるんだ、とｗ

ちなみに>279だけど、モチーフは題材っていう意味で広まってると俺も思うよ。
狼だとモチーフは中世の経済だとか
ゲームだけど逆転裁判だとモチーフは裁判とか

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:56:25

このスレにはどうしてこうも基地外が多いのか
それとも全部同一人物なのか

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:57:18

>>312
>>296

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 00:59:20

>>313
おまえにキチガイの区別がつくのかよ。
俺が一般人の区別がつかないのと同じ理由だろうな。

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:00:06

>>313
同一人物だろｗ

最初に考えたのが主人公説の時も思ったけど
こいつって、本気で自分が言ってることが正しいと思ってるんだろうか？

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:01:19

確かにスレ荒れ頻度は
電撃（ほぼ毎日）＞＞＞＞＞ＳＤ（エミリー話題時）≧ＭＦ（選考通過時や受賞作発表時）＞その他
電撃スレが際立ってる印象

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:01:30

価値観が合わないだけなんじゃまいか。
それを基地外と結論付けるのは早いお。
漏れはこういう意見なんだけどチミは？ぐらいのノリの方が荒れないのでわ…。

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:02:39

否定するのも面倒だがキチガイと同列に語られるのは心外だな。
俺からすれば、おまえらのほうが、まあ馬鹿とは言わないが無知。
無知はいいね。未来があって。

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:02:51

電撃スレは人が多いから仕方ない

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:03:42

価値観とかの問題じゃないだろ……
文章や作品がある限り、テーマは必ず存在するものだ
宇宙語や怪電波や暗号文じゃ無い限り

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:03:46

話題を振ったのは俺だけどそいつは俺じゃないぞｗ

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:03:52

テーマ無しで物語なんか作れません

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:04:18

キャラの容姿ってどこまで詳細に書いてる？
容姿、体型、身長、服装、髪型、色、顔のパーツ具合とか結構きりがないよね。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:05:11

>>324
そういうのってふつうは人に聞かないでじぶんで分析するものだけどねー

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:06:00

わざとらしいｗ
無理に話題をかえんなよ

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:06:20

テーマが無いなんてあり得ないぞ

何も話したくないのに、話してることになる

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:06:32

>>324
容姿が重要なキャラは挙げられたパーツ含めてめちゃくちゃ細かく描写してる
どうでもいいキャラは性別だけで他には一切描写しないな

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:06:41

>>324
名前と性別さえわかれば支障は感じない。

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:06:50

まぁどこぞのスレにもあったけど、ワナビってのは基本的に創造神だからね。
一つの世界を創り上げる神なんだよ。

それが自信作が一次落ちしたり（一次通過や、二次通過でも結局は似たようなもんだけど）
して高い鼻を思いっきりへし折られるんだから、性格が曲がっても仕方ない。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:07:39

基地害がまた妙な自論を持ってきましたよ。

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:07:46

>>328-329
なるほど、ありがとう。

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:08:13

曲がっててもいいけど、これが真っ直ぐなんだと強弁するのはやっぱりキチガイだよ。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:08:23

>>332
なんで俺に礼を言わないの？
分析こそが上達の方法なのに。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:08:51

ワナビは神ｗ

これはテンプレに入れようｗ

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:09:51

>>333
キチガイさんを論破できないあなたは無能です。

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:11:32

あっちで言われてたがほんとに創作文芸ってひどいね

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:11:34

>>336
キチガイ論破できるわけねーじゃんｗ

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:12:18

>>321 >>323 >>327
ここら辺ですでに論破されちゃってるだろ
反論も無いみたいだし

テーマが無い話の具体例を上げてみろってことだな

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:12:27

キチガイって普通論破できないんじゃない？
破論返して来るし。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:13:38

関係ないがテーマについて。
分かりやすい作品があるからちょっと書いてみる。
参考にして少しみんなKoolになれ。

作品名：闇の運命を背負う者
テーマ：選民思想逝って良し
モチーフ：記憶操作能力者に操られて超能力戦争

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:14:16

キチガイを論破出来ないって言うなら相手にすんなよ。スルーしとけ

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:14:34

>>338
じゃあおまえの周りはキチガイだらけだなｗ
先生もお友達もみーんなキチガイｗ
自分だけが正しいのです、ですかｗｗ

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:14:42

>>337
同人ノウハウとお笑い芸人板はもっと凄いよ。
ちなみにお笑い芸人板にはアンチスレしか存在しないw

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:16:19

>>339
これでFAだろ
論破されてるみたいだし、もういいじゃん

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:16:37

しかし、テーマもなしに小説書こうとしているここの住人はすごいね。
感動した。いったいどんな異次元の作品になっているか見てみたいです。

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:17:27

>>346
ここの住人て……

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:17:49

>>346
お前ちゃんと読んだかこのスレ？
テーマが無いって言い張ってた基地外は一人だけだ
なんでこのスレの住人って話になるのか理解に苦しむ

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:18:17

おいおい、テーマある派がまったく具体例挙げてないのにいきなり悪魔の証明かよ。
やっぱ程度低いなおまえ。

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:19:04

>>349
反論できないならもうでてくるな
巣に帰りたまえｗ

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:19:10

>>349
釣りだろうけど、スレちゃんと読んでます？

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:19:26

仲間割れでしょ？
どっちにしてもここの住民ですよね。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:19:58

>>350
いいから具体例。
作品名とそのテーマ。あるならな。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:20:54

※現在このスレは第15回スルー検定の会場として使用されております。

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:20:58

>>353
>>341が例を挙げてるみたいだが。

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:20:59

つーか、テーマなしにどんな作品が出来るのか興味が湧いた

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:21:07

>>352
住人だが、仲間ではないぜ
むしろみんなに嫌われてるし

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:23:47

もうやめようぜ……
最初に考えたのが主役の時もそうだったじゃん
こいつは間違いを絶対認めない
スルーが一番だって

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:24:26

テーマ、必要だとおもいますけどね……。
創作文芸板って不思議なところですわ。

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:24:42

>>356
延々と日常を続けるだけでも、日常ってテーマがあるしな。
「なにかを書こう」と思ったそれをテーマと定義した場合、テーマ無しで書き始めることは不可能と。

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:25:04

>>359
釣り乙

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:25:19

>>359
だから不思議なのは創作文芸ではない
不思議ちゃんが一人いるだけだと何度も……

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:26:18

なんだ、自演か

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:27:59

koolでなくてcoolなんじゃ…
捩ってるだけ？

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:28:13

負けるのがイヤだから
自演ってことで終わらせたいんだろ
ちょうどいいじゃないか
いつまでもやっても仕方ないしのってやろうぜ

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:29:29

しばらく流れを見ていた観客だけどさ、
一番分かりやすいのが、ラノベじゃないけど、『走れメロス』じゃないかな。
モチーフが、約束、で、テーマが、それを守ること、貫徹(場合によっては破る)。
そんなに難しい話ではないと思うのだけど……。

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:30:24

そうだね
自演てことにしてあげるよ
一人でがんばるのはつかれたのかいｗ

だけど、おまえがいなくなったら俺はここぞとばかりに
賛成派の意見だけを大量に書き込むぜ？

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:31:21

>>366
ラノベでテーマは必要なのかって話でラノベ以外を例に挙げるのはどうかと……

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:31:54

>>367
わかりやすいなあ。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:32:32

なーんだ自演だったのかぁ
終了

↓次の人、まともな流れに戻してください

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:32:43

>>364
ひぐらし用語。

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:32:54

>>368
じゃあ、『お留守バンシー』は？
モチーフが、留守番、で、テーマが、それを達成する、ってことで。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:33:24

Coolの事をKoolと捩るのがネット上での一つの表現なのかどうか知りたいお

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:34:27

>>372
やめとけ。
そもそもテーマの定義さえ曖昧なのに、議論になるわけない。
適当に論点ずらせば簡単に「論破らしきもの」になるだけだ。

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:35:03

>>371
てっきりタバコと間違えたのかと思った……

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:35:15

>>374
だから終了だってば

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:35:34

どうしてもキチガイ認定と自演認定したい子がいるみたいですね。
具体例挙げればすむのに、まあご苦労様ですね。

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:36:10

ググってみたが一応アメリカでもスラングとして使われてるらしいな

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:36:36

あっちのゲームやってれば普通にKOOL！！！って出てくるぜ？

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:36:55

釣られちゃダメだ
釣られないぞ
みんなも我慢するんだｗ

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:37:44

>>380
テーマの話は終わって、今度はスラングなんですがどちらに警鐘を鳴らしているのでしょうｗ

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:38:11

なぬぬ。
親しい間柄に使用する言葉ですか…。
宥めてるあの文体の中にそんな優しさを込められた彼の才覚に嫉妬！
またベンギョーに成ったZE!

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:38:43

すでに終わった話ですよ
スラングの話は別に真っ当な流れだとオモｗ

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:39:16

その発端がまた俺だとしても？ｗｗｗ

学習能力ないのかなあｗ

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:40:02

発端はどうでもいいなｗ
まともな流れなら

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:40:18

ついでにいえば狼と香辛料の話題ふったのももとは俺だし。

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:40:42

いやそれは俺

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:40:46

スラングの意味は知ってたけど、漏れは英語がからきしだから…。
表現の一つにスラングを組み込んでくってのも手法になるかな？

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:41:10

しかし、このスレ本気で役にたたんな。
萌え議論に終始してるﾗ板のほうがよほど健全というのはどうにかならんのか。

つうかID必要ね。

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:41:17

いやいや俺ですよ

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:41:53

>>389
そっちでボロクソに言われているんですがこのスレｗ

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:42:13

IDなくても分かるけどな彼は

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:42:16

カオス

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:43:13

>>392
そうなのか？
そのわりには俺だと気づかずに会話している部分は何？

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:44:24

明日の朝一気読みしよ…。
みんなオヤスミ、お先に失礼致しまする。

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:44:39

つかラ板もよく荒れるしなｗ
しかも今は数百スレで収集がついたが
あっちは人が多いから収拾がつかない
数スレに渡って荒れてる時すらある

そもそも荒れてるときと、他スレの常時を比べて何の意味があるのかと

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:45:36

ぶっちゃけあっちとこっちの両方ヲチしているから
だいたいメンバーはわかるけどね
口調というか論理がまったく同じですぐわかる

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:46:34

>>372だけど、
>>374はテーマなしで書けるわけがない、って噛み付いている人？
いや、別にそうだったらどうだって話じゃないんだけど。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:47:59

>>398
なぜ続けたがるのか……まじで理解できない

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:48:12

いやだからラノベの話だから。

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:49:58

>>398
終わったんよその話は

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:50:54

テーマは読み取るもの。
読者によって受け取り方が違うのは当然だろう。

もう終わりにしろよ。

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:51:31

>>402
終わりの流れなのに一々振り返らなくていいよ。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:52:59

俺はテーマ論は茶化しにしか参加してないから終わろうと終わるまいとどうでもいいが、402の止め方は最低だと思うｗ

自分の意見を言って、これで終わりにしろって、他の奴は収まらないだろｗ

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:53:15

ようし
俺が話題を変えてやるぜ
そうだなぁ……

オマイら、「テーマ」について話さないか？

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:53:46

※以後自演です
※スルーしましょう

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:55:28

>>404
だから定義もあいまいで、100人いれば100人が読み取り方なんて違うんだから
これ以上議論してもしかたないだろう。
収まるかどうかより、終わることが大切だ。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:56:12

>>407
終わらせるつもりなら意見はいらないよ。

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:56:15

>>405
必死に和ませようとしてるのは分かるｗ
それは分かるが……逆効果だ！
お前というやつは全くｗ

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:57:25

>>408
おまえのそれも最低だな。
まあいいや。俺が折れればすむことだ。すまんな。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:58:05

まぁ２ｃｈでは話を終わらせたきゃ、もっと食い付きのいいネタを用意しろっていうのが最も効果的な話の終わらせ方だね。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:59:05

だよね

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 01:59:09

>>409
ス、スマヌ……orz

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:00:23

狼話が永遠と続くよりはいいと思うけど

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:02:32

じゃあ、俺から話題をふるね。
どんなものに、オリジナリティって感じる？
キャラ？　世界観？　そのほかの必殺技などの設定？

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:02:36

>>414
同意できません

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:03:38

俺のオリジナリティを感じるのは……テ

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:04:27

>>415
来たな救世主ｗ
世界観に感じるときはあるな
それから、台詞回しが独特な人にはオリジナリティを感じる
ちょい前出てた富野とか荒木とか

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:05:22

>>417
お前というやつは何度言ったらｗ

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:07:18

文体だな
西尾っぽいとか
キョンっぽいってやつ
あれってオリジナリティだよな
すぐにその人が脳裏に浮かぶって言うか

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:08:02

オリジナリティと作者の個性は一緒くた？
ハゲ御大とか福本伸行とか西尾とかに個性は感じるけど、オリジナリティはどうだろう。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:09:03

オリジナリティってその人らしさってことじゃないのかな？

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:13:53

>>422
オリジナリティを辞書で引くと独自性だな
何かのコピーではなく、その人自身が持っているもの、ってことだ

なんで大体の認識はそれで合ってるかと

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:20:43

～っぽいの「～」の部分の名前の人が
その「～っぽさ」のオリジナリティを持ってる人ってことだと思うんだ

で、～っぽいって言われちゃった人はその人のコピーだってことかなぁと

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:20:45

つまり、ここで論じるのは

ざわ……
　　　　　　　ざわ……　

↑　これがオリジナリティでOK？

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:22:04

広義でのオリジナリティはその人らしさってことになるんだろうけど、
じゃあ狭義として、つまりはその人が生み出した作品固体ごとに感じる、
オリジナリティとはどの辺りにあるの？

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:22:58

>>425
ある意味ではそれも福本のオリジナリティだわな
コピーしてる人はいないけどねｗ

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:24:22

>>426
ん？
作者らしさじゃなくて、作品らしさってこと？

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:26:09

いわゆる、斬新なアイディアってやつだろ。
俺も最初はその話だと思ったけど、作者の表現手段も含めて語らないと脱線しそうではある。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:26:19

よく分からんが
富野らしさじゃなくて
ガンダムらしさってことかな？

それだとやはり世界観だろうか？
ミノ粉とかニュータイプとかMSとか

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:33:00

マクロスはSFロボットもので
歌が武器になるってのがオリジナリティだなｗ
つーとやはり世界観か

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:35:34

上で議論が白熱してた狼のオリジナリティは
経済＋ファンタジー
でいいんだろうか？

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:36:56

ああ、マクロスか。
冷静に考えると、当時流行だったアイドルとガンダムを合体させただけなんだけど、
その合体のさせ方が凄かったな。
歌で戦争を終わらせるという。
普通の頭だったら、ヒロインをアイドルにて終わりだもんな。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:42:11

>>431
おおまかに言えばそうだが、細かく言えばもっと多い。
巨大戦艦のロボット化、飛行機の2段変型、板野サーカスの流れるようなアクション。
何でもかんでもガンダムの亜流と思ってくれるな。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 02:54:37

>>432
作者が狼をつまらないといってるのも、合体のさせ方がいまいちだったからかもね。
もっとファンタジー要素の根幹に関わる部分で経済と絡ませるアイディアが欲しかったかも。
ホロと経済が剥離してるというか。
歌で戦争を終わらせるくらいの思い切りがないと、ファンタジーの舞台でコンゲームやってるだけなんだよなあ。
いや、それでいいのかもしれないけど。

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 03:24:55

工場長のつまらない発言なんてリップサービスだろ
なんかそういう人じゃんあの人

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 04:40:54

経済→商人→心理戦→恋愛→ホロの流れです

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 04:43:18

硫化水素VS練炭の戦いを書こうと思う。
そこに飛び下り、絞首が絡んできてイヤボーンでレイプになる。

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 05:01:06

個性豊かな死神達が誰の殺し方が最強か競い合う話か。なかなか面白そうだ

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 05:05:35

ネタとしても不謹慎だろ…

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 06:00:15

発想は面白！
あまりタイムリーなネタを混ぜなきゃいいんじゃね？

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 06:54:36

超初心者の俺に誰か教えてくれたら助かる
作品を送るに当たって、「〔長編〕＝ワープロ原稿の場合80～120枚」←これはどんなソフトで書いてる？
あと送った分でその物語を完結させなければいけないのか？

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 07:27:33

テンプレ嫁

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 07:56:24

>>443
読んだ。それで、送った分の物語は必ず完結させなきゃダメなのか？
送った作品が、どう読んでも2巻以上続くよな、って物でもいいのか分からなくて

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 08:52:37

おまえは応募以前に義務教育を終えろ。
もちろん、これは嫌味だ。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 09:53:35

>>438
青柳も渡部も拒絶するだろうな

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 10:06:16

やはりテーマなしで書けるわけがないってことだろ？
結論は出たな

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 10:08:44

ああそうだ
お前の言うとおりだ

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 10:23:40

俺がテーマだ！

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 10:40:54

なんで今ごろイヤボーンなんて言葉をつかっているんだ？
懐かしすぎて涙が出そうだ。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:34:55

何でも何も、そう言う話題だったからだろ？

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:37:32

イヤボーンって何？；

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:41:25

上で誰かが書いているけど、今風にいうなら邪気眼発動ｗ
なんでわざわざ誰も知らないような死語を持ち出すのか理解できん。
おっさんか？

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:41:36

>>452
グーグル先生に聞け
一発で分かる

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:42:42

>>453
フイタｗ
お前も知ってるのに誰も知らないってｗｗｗ
自分はおっさんでありますって言ったようなもんだぞ

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:43:46

>>455
あほｗ
ぐぐったんだよｗｗｗｗ

ぐぐれというくせに、先にぐぐっておくとこの言われよう。なんて理不尽なｗ

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:43:52

>>453
よう、おっさん！
久しぶり
まだこのスレにいたんだ

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:45:21

>>456
＞懐かしすぎて　←注目

こいつまじでアホだ

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:45:23

>>457
よく覚えているなおまえ。
おれが最後に書き込んだのは2006年だぞｗｗｗ
おまえも同類じゃないかｗｗ

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:46:27

>>458
おいおい、それはおれの書き込みじゃないぜ？

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:47:18

>>460
はいはいｗ

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:49:05

ち、しかたねーなあ。

じゃあ、おれの年齢あててみろよ。
もうわかるだろ？

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:49:20

>>460
唐突にレスがつきだしたのに自演じゃないと言われても

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:50:12

>>462
金は100歳100歳
銀も100歳100歳

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:51:43

>>463
28歳

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:52:04

安価ミスった
>>462ね

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:52:56

>>465
別に俺の年は当てなくていいからｗ

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:53:40

惜しいｗ

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:55:24

>>465
ちょ！
お、お前何いってんだよ！
>>462はおっさんなんだぜ？

28歳はおっさんじゃないだろ！
だよな？　そうだよな？

今おれちょっと必死だぜ？

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:56:24

図星だったのか

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:57:13

>>469
ここにもおっさんがいたか
よう、お前も久しぶりだな！
おっさんどうし頑張ろうぜ

俺たちおっさん三連星

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:59:06

マジ話、おまえら何歳なの？
まさかほんとに28前後とか

ラノベつらくね？

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 11:59:27

つか……ワナビ的には何歳からおっさんなんだろーな

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:01:11

>>472
そんなこと言うな――――!!!
年上を敬いなさい！
28歳前後の受賞者多いじゃないか！
まだ大丈夫だよな？
俺はまだいける
いけるはずだ！

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:02:34

本気にしちゃうけどいいのか

ワナビというか、さすがに自分より10歳近くも上の人は
おっさんだと思うけどなあ

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:04:48

ＭＦの選考通過者の平均は25くらいだったな

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:05:05

何この自演荒らし

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:05:14

>>474
煽りでも何でも無く
28なら全然いけると思うよ俺はマジで
一緒に頑張ろうぜ、おっさんｗ

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:06:35

俺的には男はやっぱ30以上からかなあ。オッサンって認識は

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:06:36

>>478
オマイはいいやつだなぁ……
最後の言葉がちょいと気にかかったがｗ

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:07:18

だとしたら３０直前はどういう状態なんだろう
まさか青年とかいうなよ

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:07:41

>>477
この程度で荒れてると思うなら２ｃｈよりミクシーやった方がいいと思うよ

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:08:45

～10　子ども
～18　少年
～22　青年
～30　おっさん
～40　中年
それ以上　老人

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:09:24

成年は？

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:09:26

>>472
ラノベ以外のジャンルでも「文章を書くこと」を仕事にしてきた人間にとっては、ターゲットを
想定してビジネスとして書くぶんには、ジャンルによって得手不得手はあるにしても、基本
何でも書けるんじゃないかと思う。
ただ、プロであれアマであれ、文章を書くトレーニングをしてこなかった人だとあまり歳を
取ってから書き始めるのはちょっとしんどいかもしれないと思う。

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:09:51

>>481
つか俺は恥ずかしながらまじで28歳なんだが
28は30前後に入ってるのかな？

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:10:44

辞書的には　１４，５～２４、５が青年らしいよ

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:13:13

微妙だな。
おっさんとは言わないが、若者と自称するには痛すぎると思う。

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:14:57

Wikiで「青年」を検索するとなかなか興味深いことが載っている。

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:15:23

28と29はたいして変わらないけど
29と30の間にはふかーい溝があるような気がしてならないｗ

ちょい前に学生限定って言う胡散臭い新人賞の応募が貼られてたんだが
29歳までって年齢制限があったんだよな
30になるとちょいと使いづらいってイメージがあるのかも

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:15:30

>>４８６
ちなみに書きはじめたのって何才ぐらい？
参考までにききたいです

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:15:33

>>483
基本的に間違ってる
～30　中年
～40　初老

だ。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:17:12

ちなみにラノベ業界だと２１歳は若い部類らしいね

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:18:11

だけど読者対象って中高生だろ
年食ってたらかなり感覚ずれそうだけどいいのかな

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:18:35

自分気付いたら32なんだが、ラノベを書くのは最近始めた。
しかし、なかなか楽しい。

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:20:02

うそくせ

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:20:10

>>494
谷川とか30代半ばで受賞してるぞ

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:21:26

>>497
谷川は異端児

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:21:46

精神年齢は永遠の17歳なんで

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:22:14

面白い作品が書けるなら年齢なんぞ関係無い

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:22:14

>>491
俺、広告業でCMの企画やってるんだ
プランナーってやつ
そう言うのを入れたら大学から書いてることになる
大学時に教授が働いてる会社に入らないかって誘われてバイトに入れて貰ってそのまんま就職
だから短い話はいくつも書いてるんだが……長い文章は素人に近い
実はラノベはまだ初めてばかりで去年の電撃が初めてだから１年ちょっと

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:23:20

大学時に教授が働いてる会社
教授は教授じゃないの？

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:23:38

しー！

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:24:42

ｗｗｗ

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:24:46

>>494
確かに携帯とか文化的に時代錯誤してるとずれた感覚ってのはありそうだが
ラノベで今時の若者のリアルな生態なんてまず書いても売れないから、記号化って部分では
時代にはあまりとらわれないと思うけどな。

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:25:27

>>502
いや、うちは芸大で教授もほとんどクリエーターだから
他に仕事持ってる人がほとんどだったよ
漫画家やら、映画監督やら超有名どころも多い

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:26:00

この世界、作品の出来で売り上げが変動して、それがそのまま作者の価値になるから
年齢なんてどうでもいいとおもうよ

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:26:16

リアルな生態は必要ないかもしれないけど
共感えるのはたいへんじゃないかな

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:26:16

名誉教授とかそんな類だろ？
>>501
広告代理店かよ！？
受賞よりそっちに憧れるわ。

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:27:31

なんかどうしても年齢のパラメータだけ外したがっている人がいるね

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:28:21

>>508
それはキャラの作り方や表現力の乏しさの問題だから、あんまり関係ない。
人の感情の起伏に昔も今もないし。

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:28:27

谷川が30代で受賞したのはいいとしても、それとおまえらに何の関係があるのかと。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:28:28

めちゃくちゃ面白くて絶対に売れる作品書けるなら他に何も要らないんじゃないの？

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:28:43

つか平日なのになんて流れの速さ…

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:29:22

>>514
お前意外はスクリプト

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:29:43

われはスクリプト

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:30:28

俺の年齢じゃもうだめだー、なんて言ってる人は
とっとと諦めればいいのに

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:31:03

突き詰めれば、面白いか面白く無いかだしな。
何歳だろうと面白いものが書けるならいいだろう。
現役のラノベ作家でもいってるのは結構多い。

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:31:21

70過ぎてラノベ書いた某御大もいるし

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:31:33

「俺の年齢」じゃなくて、おまえの年齢はやばいぜって話ですぜ、おっさんｗ

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:32:59

そういう例外ばかりあげても意味ないと思うけどなあ。
例外だからこそ、一般的には難しいって話になるんじゃないかな。
だいたい20代前半でなんらかのカタチになってなければあきらめたほうがよくね？

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:33:00

>>520
そのおまえってのは、誰に掛かってるか不明だなw

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:33:43

レス読めよ、自称28歳がいるだろ

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:34:13

俺はある程度年齢行った人の小説の方がなんとなく好きで、ラノベもその傾向ある。
もちろんワナビだから、感覚ズレてるかもだけど。
あんまり年齢って関係無いんじゃないの？強みにも弱みにもなる。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:34:39

>>509
一線で活躍してる人はかっこいいけど
俺たち場末の人間はかっこいいものじゃないけどねｗ
電通とかは給料もいいし華やかなイメージだが
発注する側
俺たち作ってる側（制作プロダクション）は超低賃金だしorz

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:34:47

>>521
それは20代前半で成し遂げられれなかった奴に死ねと言ってるわけだなw
ラノベに限らず。

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:35:47

年齢なんて関係無いと何回言えば

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:35:56

別に何歳だろうと何を目指そうと、気にすることはないと思うけどねぇ
特に二十代以上でラノベ作家目指してるー、なんて人は当然既に就職してるんだろうし
働きながらも他の世界への関心が絶えないのは良いことだと思うよ。それが報われるかは別にして

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:36:08

30になると、謙虚さがでて文章が書きやすいんだぞ。

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:36:14

じっさいそうでしょ。
小説にかぎったことじゃなく。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:36:35

大器晩成涙目ｗ

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:36:55

20代でデビューして今現役の30代と、30近くでワナビをやっている人間じゃ
まったく意味が違うと思うけど？？

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:37:33

>>531
大器晩成って、いまそういう人っていると思うか？
どんだけ楽観主義なんだよといいたい

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:38:03

>>532
お前も早くデビュー出来るといなw

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:38:36

>>529
30にもなってラノベを書こうという奴に謙虚さななんかありません。きっぱり。

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:39:22

同じ社会人でも現状に満足してないから小説を書いてる奴と
単純に趣味で書いてる奴がいて
それを一緒くたにしてはならないな

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:39:26

>>534
応援ありがとう
25まではがんばるつもりです。

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:39:34

>>535
俺は謙虚だよw

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:40:01

会話が微妙に噛み合ってない気がするのは俺だけか

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:40:33

たとえば、中高ぐらいから地道に小説書いている人と
社会人になってから文章書き始める人じゃレベルの差が大きくないか？

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:40:41

年齢ってこんなに荒れる要素なのか？
若いバカは年上を見下して自分には若くても才能あると思いたいんだろうね
年寄りは年寄りで若者の今後の可能性に嫉妬してわめいてるんだろうね

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:40:41

>>537
普通25になったら手後れだぞw
就職してるんなら何歳でも別だがな。

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:41:56

>>542
だからそれがリミットだと言っているんだよ。
あと6年でモノにしないとならない。

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:42:13

若い奴もオッサンもどっちも痛い奴が一人いる印象だな

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:42:39

>>541
荒れるな、以前アニメ漫画業界板にいたけど、30代投稿ってだけで荒れまくった板があったから
30代板に誘導してやった。

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:43:06

若い奴はいい、意味もなく希望を持てるから

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:43:08

若いやつは自称28歳のおっさんとか言って俺にあきれてるのかもだけど
働き出すと年を取るのは早いよーと言ってみるｗ
日々の仕事に忙殺されるから学生時代と時間の流れ方がまじで違う
28でラノベワナビなんて……と思うなら今のうちに出しまくった方がいいかも
電撃以外もがむしゃらにチャレンジしたらどうでしょう？

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:43:33

>>543
いや、リミットになる前に考えないと、リミットになった時点で終わってる。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:44:02

>>548
だから今考えているんだが？？
わざと噛み合わせたくないのか？

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:44:06

>>540
そりゃ差がでるだろ
スタートした時間が違うんだから当然だ
ただ、それでも構わないって社会人の方が言っているのなら、別にいいんでない

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:44:39

好きな言葉：大器晩成
キライな言葉：継続は力なり

ですかｗｗｗ

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:45:19

>>549
お前が目指して25になった、デビュー出来なかった。
25で就職探してもない。

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:46:06

>>552
なんでそうなるの？
小説書いている人間は就職しちゃダメなのか？
誰も就職しないとは一言もいっていないのに。

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:46:23

年齢にしても執筆歴にしても個体差がある話だからねえ。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:47:23

>>552
就職すると、今度は書く時間が吸い取られていくけどな
まあ頑張れw

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:47:49

若い奴がいきがっているようだが、社会経験を無視している時点でほんとに「若い」としかいいようがないな。
学生生活とせいぜいバイト経験しかない奴。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:48:20

まあ中高生の頃から書き始めてようやくデビューできた人もいれば
社会人になってから試しに書いてみたら速攻でデビューって人もいるし
必要な学歴も資格も無い世界だから、色んな方向から歩いてきた人が集う場所であることは確かだわ

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:49:16

社会経験ないやつの作品は薄いってみんなよく言うけど
これ明確な根拠あるの？

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:51:03

>>558
無い。
ただ、人間関係の描写が社会経験が有る無しじゃ随分違うとは思う。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:52:30

>>558
この場合の根拠は小説そのものに現れるだろ。

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:52:31

>>558
ヒヒヒがその例にあてはまるかもしれない

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:52:32

たとえば、上司と部下の関係で社会経験が無いと、それぞれの立場を無私した
言葉遣いにさえも気付かない。

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:54:10

たとえば言葉遣いもそうだし、登場人物の思考パターンも子どもじみているとか
一般常識の描写が甘いとか、いくらでもある。

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:54:56

それはともかくこんな時間に書き込めるおまえらっていったいｗ
俺もだけどな

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:54:56

社会経験がない奴は、使う側、使われる側の理屈を無視して俺がそうだからと自分本意の価値観で進めてしまう。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:55:22

とりあえず人を不特定の条件で馬鹿にする奴は公共の場に出てくるなよ。

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:58:06

>>564
大学生もいるだろうし仕事が休みの奴もいるだろうし
恥ずかしいが俺みたいに失業中の奴だっているだろう

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:58:12

>>438を書こうぜ

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:59:42

しかし社会経験ないだろうヒヒヒの作品がアニメ化してる世界だからなぁ
もちろんヒヒヒは例外だから、という思考停止も可能だけど

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 12:59:44

萌に年齢の境界は無いさ

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:02:00

ヒヒヒこそ異端児。あれを比較対象にするのはどうかと

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:02:07

単純に年齢を不安にかんじているおっさんたちに問題あると思うけどね
自己弁護の嵐が吹き荒れている

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:02:15

まあ、他の文壇の賞なんかだと高年齢が若者の内面書くのは無理だが
ラノベは萌産業みたいなもんだし、記号化された人間に内面を与えるって事だから、ちと特殊だと思うな。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:03:40

つまりあれだ
自分の人生だから、好きにやればいいよ、っていう話し

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:03:44

「記号化」って言葉を好んでいる子がいるけど、その記号化の作業がどれだけ大変なのかわかっているのかと

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:04:34

そういやアニメ化した護くんの作者も確か、元々は十代デビューだったよね？
あの作者も社会経験ないってことなのかな

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:05:48

>>576
デビューすれば、それ以降のやり取りが社会経験になるから問題ない

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:07:16

むしろ社会経験があったらあーゆー荒唐無稽な話はふつうかけないと思う。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:09:12

>>575
別に自分で記号化する必要はない。
すでに記号化されたものを使えばいいだけだ。
そもそも、それが「記号」なんだから。
たとえば○○デレとかな。

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:10:06

社会経験なくてもデビューしてるという前例があって
デビューしたあとは出版社とのやり取りで社会経験を積むことになる
じゃあ別に社会経験の有無はデビューに関係なくね？

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:11:40

そのりくつはおかしい

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:11:47

>>580
内容次第だろ、社会経験ないやつが、社会経験が必要なネタ書いてもリアリティは出ないわけだから。

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:13:24

それこそ本やら読んだりネットで調べたりなんかすれば社会の構造なんて理解できるし
個人的には小説を書く上で社会経験の有無は関係ないと思ってる

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:14:33

>>583
人と人との社会的なやり取りはネットで調べて得られる物ではない。

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:15:19

>>583
おいおいおい

この考え方こそ頭デッカチの典型だな

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:15:36

社会の構造は社会の構造であって、経験とはなんら関係ないなw

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:15:52

>>582
ま、然りだわな
ただ逆に言えば高校生が高校生の生活を描けば
そりゃあリアリティが出るだろう
やっぱ自分の土俵で良いのを書けば年齢や経験は関係ないのかね
もちろん書かないと書けないは違うけど、社会経験自体はデビューすれば手に入るだろうしなぁ

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:16:05

>>583
なんか小説に出てきそうなキャラクターだなｗ
最初はそう思っていたけど実社会に出て現実を知って、ていうパターンの主人公。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:16:42

学校いった事ない奴に学生生活が書けないのと同じようなもんだからな。

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:17:29

>>586
社会の構造とやらがすべて公開されているとでも思っているのかい？

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:18:31

まあ、人物より作品でしょう。受賞にしても、いざ発売されてからでも。

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:18:40

そうだね、仮に学校に行ったことがない人間がいるとして、
そいつがネットや本で学校の構造を知ったとしても、
たとえばいじめとかカンニングとか恋愛とかまではわからないだろうね。

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:19:49

ずっと引きこもりの奴とかは論外だが
学生時代に部活やバイトによって人と触れ合うことで
社会的なやりとりを身に付けた奴だっているだろうに

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:20:10

確かに引き篭もったことが無い奴に引き篭もりの話は書けないだろう
ただ、そういった話を書く際に客観的に分析した上で文章に直す技術ってのは
それなりの時間と経験があってこそ得られるものだと思う
…ただ時にはそういった技術で創られたやつじゃなくて、生の感情をひたすら押し出すのが受けたりもするからなぁ
その辺まで含めるともう結論でない

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:22:01

>>593
それがいわゆるバイトごときの経験で社会を語るなってやつだ。

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:22:07

ただまー
読む側の人間の大多数にも
社会の構造についてあまり詳しくない中高生が多いっていうね

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:22:36

この流れの例外としては滝本竜彦か

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:22:49

>>596
編集は、そうじゃないけどなw

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:22:56

ないだろ。
社会経験もろくにないヒキコモリがそこそこ売れるラノベ作家になってるだろ？

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:23:56

おまえらは例外が好きだな。
例外はたしかに存在するとしても、だからそれがおまらにとってどういう関係があるのかと何回言えばいいのか。

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:25:07

>>599
学園物全盛だから、学校いってりゃ最低限は書ける。

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:25:27

社会経験あるにこしたことはない
だが、無いとデビューできないわけでもない

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:25:29

バイトが社会経験に含まれるかは人それぞれでしょ
たとえば同じバイトでも小売店の店長代理なんかと交通量調査なんかでは
価値が全然違ってくる

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:26:23

つか流れ速すぎw
>>564 本当にこのスレ住民は何やってるんだ…
あ、俺？自称大学生だけどwww

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:27:30

少なくともここに書き込むよりバイトか執筆してるほうが価値があるのは確か

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:28:22

>>605
現実回帰レス遅すぎw

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:28:55

>>605
まさに真理だな
でもたまにだけど学べることもある

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:29:08

つか「面白いモノが書ければデビューも出来るし、売れるだろう」的なシンプルな考え方じゃだめなのか？

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:29:29

支倉はまだ学生なのにとんでもない売り上げなんだ
才能さえあれば経験などいらん

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:29:38

すまん、俺が硫化水素VS練炭なんて書いたばっかりに……

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:30:52

>>605
そのとおり。
執筆の合間に覗くくらいがちょうど良いが、ここは速すぎてついていけんw
さぁてまた書き出すか。

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:31:19

>>608
つかその当たり前な文面になんか意味あるの？
世の中がそんなに単純だったら誰も苦労しないよね。

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:33:00

俺はハルヒみたいな奴に会った事ないぞ。

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:33:31

>>605
俺も当てはまるけどやっぱ書かずにはいられない
つ鏡

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:34:40

こんな奴いねーよっていうキャラを作るには
世の中こういう奴ばっかだよなっていう経験が必要

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:35:50

俺の邪気眼は失業で養われた。

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:36:22

俺の場合ハルヒみたいな奴はリアルでは会わないようにしてると言ったほうが正しい

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:38:47

ラノベで良く分らないのは、ロリ少女が主人公の側にいるのが多いが
中、高読者はロリに萌るのかと言う点が不思議でならない。

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:38:52

なんでこのスレは意見が一致するってことがないんだろう

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:39:10

学生の時にいたキチガイみたいな奴を思いだして
それを少し改良すればああいう突飛なキャラも作れなくもない

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:39:17

炉利根は病気

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:42:58

>>618
日本語でおｋ

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:45:22

>>619
むしろすべての意見が一致するってのもある意味問題があると思う

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:47:13

自分の意見でも反対意識というか否定意識を持っておくのはワナビにとって大事だな

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:47:39

「反対意見はすべてキチガイです」

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:48:10

>>622
いや、中、高読者にロリヒロインって受けるんだなと思ってな。

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:49:25

ふと思ったがロリコンってのは相対的な年齢差じゃないだろ

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:51:03

俺は、中、高読者がシャナの貧乳をどう思ってるか知りたいね。

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:51:13

>>626
微妙に言いたいことがわからんなあ。

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:53:22

ヒロインとロリを足してヒロリンという造語を思いついた

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:54:08

>>629
いや、読者の願望を充足させる存在として、中、高にロリってのは
どんな願望の充足を与えているのかってとこが分らんのだ。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:54:29

たとえばヒロインが16歳、主人公も16歳だとしたらロリコンじゃないだろ
読者も中高生だったら同年代あるいはおねーさんになるわけだそ

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:56:10

シャナのロリ成分は大人向けじゃね
中高にはバトルを楽しんでもらうとか

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:57:08

>>632
例えばシャナだったら、対象は見た目小学生、成熟してない未発達な身体に無い胸
中、高ぐらいって、成熟した身体に妄想抱かない？
最近はそうでもないのか。

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:57:45

ラノベのメインの読者層は中高生だろうけど
大人も増えてるって聞くな

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:58:06

>>633
ああ、そうやって対象が分断されてるのか。

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:58:22

ああ、ごめん、そういうことか。

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:59:35

学園モノってのは読者によって読み方というか見所ガ違うと思う。

高校舞台なら、中学生の読者にしてみれば憧れをかんじるだろうし、
高校生の読者なら共感、それ以上の年齢の読者だったら懐かしさとか。

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:59:39

>>634
シャナ以外のキャラにその役割を持たせているんじゃないかな。

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 13:59:50

中高でもロリな奴はいることはいた
でも、どっちかっていうとやっぱ同世代の女や
大人な女性のほうが好きだって奴が多かったと思う

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:03:47

中高だったらむしろおっぱいにあこがれね？

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:05:02

そういやキノ読んだ事ないけど、女なんだよね？
あれも胸ないよな。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:05:57

はーさーんーでー
しーごーいーてー
さーきーなめてー
ピュッとしてー
まーたひらいてー
ちんぽーいれてー
そーのーまーまー
なーーーーかーーーーにーーーー♪

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:13:06

ロリコンの定義でまた荒れるかとおもったらそうでもなくて拍子抜け

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:21:50

なんで一斉に静まり返るんだw
オナヌー中なのか？

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:23:44

総応募数だとか一次通過だとか何も情報がないのにこの加速ぶりに吹いたｗ
俺は自営業30のおっさんだ
かれこれ12年は書いてる
受賞は遠い

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:26:02

いやあまりロリコンとかそっちの話題は興味ないからね。
ちょっと休憩。

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:28:57

自分は小あたりにムラムラと来る事もあった。
だが改心したよ、自分を変える事は出来るさ。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:30:11

>>647
ツンデレですね、分ります。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:30:57

いやいや、おっぱいだよ、おっぱい。
おっぱいこそがすべて。
あと、いんもー。

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:32:47

いやいや、乙ばい、乙ばい。
乙ばいこそがすべて。
あと、キンモー。

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:33:13

ホロが文字通りケモノのようなセックスをしているかと思うと100倍萌える。

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:33:46

ホロは処女だと思ってたが違うのか

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:34:13

つ　巨乳小学生　　小学生は虚乳ばかりとは限らない

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:35:44

描写はできないとしても、普通こいつらヤっているよなあっていうラノベは多いｗ

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:35:50

数百年も生きてて狼にも普通の人間にもモテモテだったって言う奴が
普通に考えて処女なわけがない

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:37:27

古泉×キョンとかｗ

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:42:33

>>655
シャナで言えばジュドナイとマージョリーなんかがそんな雰囲気をにおわせてるな

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:42:56

ロレンスも童貞ではないようだし別にいいじゃん

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:44:41

匂わせるか、処女で通すのがいいんだろうなあ。
喪失したとかその描写を書くとガッカリさせそうだ。

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:45:12

逆にかのこんみたくエロが売りのラノベだと絶対やってるだろって思うカップルが
意外と本番だけはやってなかったりする

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:46:24

かのこんは電撃だと一次落ちだろたぶん
ストーリーなんてあってないようなもんだし

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:53:14

>>661
だってやったら最終回だろかのこんは
なんてエロゲ？　っていう系統の作品はクリアになっちまうじゃねーか

別にシャナでマージョリーがやっちまおうが最終回とは限らないだろうが

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:55:22

本番やったらやることなくなるわな
かのこんは

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:56:32

セクロスがゴールだと思ってた時期が俺にもありました

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:00:39

孫悟空もやってる事さ

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:01:20

パズルゲーム・はいすくーる、みたいにベットの中でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしながら
推理というか次の作戦を練るものを書きたいな。
既に出来上がってやることやってるカップルが主人公ってのはどう思う？
投稿作的に。

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:05:00

>>667
全然いいんじゃないの？
エッチーの内容いかによって色物になるかが別れるけどw

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:09:06

エヴァじゃないけど「ベッドの中の彼女の様子はどうだった？」
ってさりげなくその関係性が分かるセリフはいいな

670 ：667：2008/05/12(月) 15:12:49

なんかカップル成立もしくはせっくるしたら話が終わりってのはつまらないと思うんだ。
そっからでしか始まらない物語だってあろうにね。
ただ、中高生それも彼女とかいない男子向けの物語だからどうなのかな？とも思う。

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:13:27

>>669
いや、それだとただその相手と彼女の関係を聞いただけじゃん
聞いた本人と彼女の関係がわかるのは「彼女の寝ぞうの悪さ、直ったかい？」とかだろ

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:17:31

>>670
せっくるありきだと、ただの抜きネタ作品になってしまうが、
せっくる有りきでも、読者が憧れるような関係をかけばいいんじゃないか？
出来るならな！

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:17:36

セックスってのはすべての生き物にとって必然なのに
同時にタブー視されているのも不思議だね。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:18:50

>>670
めぞん一刻なんかはまさにそのケースだけど面白かったと思うどな

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:21:35

>>673
世代でセックス感は違うだろうし。
ただの欲望処理と小作り作業、愛の確認、犯罪と色々関連してるからな。

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:24:40

基本的に女性の肉体と精神を傷付けかねない行為だから、デリケートな問題ではある。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:28:58

男性だって傷つく場合もあるけどな

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:29:35

間違った性意識を与えるようなモノはダメなんだろうね。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:31:06

男のケツに入れるのは？

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:32:06

アッー！

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:32:58

男同士のケースを飛ばすのはどうかと思うぞ。
男でも被害者になるからな。それにしても、欧米だと少年の被害も多いよな。
禁欲とか言って、その結果が暴走しまくりなんだから、逆効果過ぎるだろう。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:33:54

>>679
真面目に言えば、女は子供を宿すけど、男は宿さない。
体内に生命を有するか有さないかで認識は違ってくると思う。

だから男同士に規制はあんまり必要無い気がするな、じゃんじゃんやって良し

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:35:18

>>681
それは性の問題前に傷害と虐待行為だな。

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:36:08

日本でも買春事件の被害者が少年だったりするのは決して少なくないね

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:37:58

このスレの人間で陰間茶屋を知っているのが何人いるやら

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:38:18

どっちでも、無理矢理はダメだろう。
そんなのを書くとしても、フォローがあるならなんとかなりそうだが。

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:42:00

信長や秀吉や家康といった偉人も少年やら男を愛人にしてる
やっぱ男も本能的に男を求めてる部分はあるんじゃないかと思う

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:43:33

歴史には必ず原因があってだな、なぜ今規制が厳しいのか
その原因は過去に日本人の性に対する感覚がおおっぴらすぎたからであって

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:44:31

>>687
毎日御馳走を食ってたらさすがに飽きて、カップラーメンを食ってみたくなったりするだろ？
そいつらもそれと同じじゃないかね

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:44:50

そりゃ、イケメンに迫られたら俺も抵抗はできんかもしれん。
男が惚れる男もいるからな、好きになったらケツぐらい出すさ。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:50:24

すたっふー

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:54:52

>>687
武田信玄が特に有名だな。

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:56:54

江戸時代までは混浴が一般的だったて本当？

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:01:51

俺まだ生まれてないしー

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:02:59

>>693
Wikiで混浴を調べると結構細かく説明されているよ

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:03:41

本当。むしろ人前で乳出すくらいなら半世紀ちょい前までたいした抵抗はなかった。

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:05:43

いや、Wikiもそうだけど本とか読むとそう書いてあるからさ。
ほんとに本当なのかなって。

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:09:39

大阪のおばちゃんは人前でも平気で乳出すと聞く。

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:11:09

他にもさ、女性が小便するときは立ったままケツをめくって
後ろにジャーとかって。
で、それが今でも農村の婆さんだと平気でそうやっているとかって
雑学の本に書いてあったし。ほんとかいな。

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:16:09

中国のトイレは男女一緒でドアがないっていうのもよく聞くね
ガセだったらしいけど

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:17:29

>>687
戦国時代は、「男は男に惚れるもの、女は世継ぎのために必要な性」であった。
建前だと思うけどね。

ところで俺が寝てる間に、年齢の話になっててﾜﾛﾀ。
だって、俺も２８歳だぜｗ

今まで他ジャンル書いてて、息抜きと思ってハルヒ読んだら嵌って、
一発書いてみるかと、今書いてるところ。

最近ラノベしか読まないなぁ～。
ヤバイのかねや。

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:19:34

知らんがな
28歳がどうあるべきなんてのは俺にはわからん
しかし、俺から見たらいい年こいて何やってんだと思う

俺の親父が28のときは俺がもう小学校入学だぜ？

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:27:01

>>702
人の人生はその人次第だ。
お前が生まれた事が正解かどうかも分らんだろ。

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:29:15

比べることはできるだろ
同じ年齢なのに一方は父親、一方は夢から醒めないワナビ、しかもラノベ

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:30:53

小学生の頃、近道しようと藪の中通ってたら7、80ぐらいの立ちグソババアに遭遇してトラウマになったことがある。

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:32:14

>>701
マジレスするけど、手ごたえあるの？

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:36:29

>>704
くだらんな、同じ年齢で親父が幸せな道かどうか疑問だしなw
お前の行動いかんで親父も比較されるんだぜ。
ラノベなんか目指してないで、安心させてやれ。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:38:33

>>707
それはそれ、これはこれ
問題はおまえが現実をまったく見つめていないということにあるんだ
いつまで続けるのさ

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:40:30

>>708
言ってる事が良くわからんが、ちなみに俺は>>702じゃないぞ。
俺がラノベ目指したのも最近だしなw
何時までって、何時までならOK？

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:40:37

別に現実をまったく見つめていないってわけでもないんじゃね？
決め付けるのはよくない

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:41:34

>>708
君の言う現実って何なんだ？
そこを説明しようぜ。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:42:09

現実を見つめている人間が28にもなってラノベ作家を目指すかよ、と

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:43:03

>>711
俺が言うも何も、おまえかどうか知らんけど、「28歳でまだデビューできていない」という現実だ

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:43:56

>>712
お前の言う現実が何なのか知らんが、別にいいんじゃね？
バラ色の老後を目指そうって事なのかな？

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:44:11

そもそも現実を見つめてたら年齢に関係なくラノベなんか読まないし書かないだろ。
少なくとも読む、書くって連中は少しでも現実と違う世界に浸りたくてやるわけだ。もちろん俺もな。

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:44:34

>>712
それはただの偏見だろうｗ

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:45:07

>>713
28歳で目指したのかもしれんぞ。

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:45:41

確かに偏見であることは認めるが、同年齢のなかでみたら圧倒的少数であることは間違いないだろ？

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:46:44

>>718
少数だからどうだとw

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:47:37

>>718
君は何を葛藤してるんだ？

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:47:57

>>719
すなわち、「普通じゃない」だろ。

それとも、俺が知らないだけで28歳っていう年代には小説家志望がやたらといるんか？

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:49:40

おいおいおいｗ
少数だから普通じゃないってどんだけ視野が狭いんだよ

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:50:11

>>721
統計がないからな、答えはないだろう。
だから誰が言っても偏見でしかない。
君が言ってる、普通の定義も分らんしな、結婚して君みたいな子を産むのが
普通とも思えんが。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:50:48

小説家志望なんてどの年齢でも少ないもんだろ。
むしろなんでそんなに噛み付くのかがわからん。人の生き方にケチをつけられるほどに立派な人生を歩んでいるのか聞きたいな。
ま、立派な人間はそんなことしないだろうが。

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:51:24

なるほどね。
つまり、君の同年代には結婚していないやつが一般的で
ラノベ作家目指していても誰も何も言わない、と。

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:53:40

ちなみに年々、未婚は増えてるらしいな。
何時何を目指そうなんてのは自由だろう。

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:54:28

>>725
今は結婚＝普通でもないんだぜ。

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:55:32

じゃあ、目指してないけど趣味で書いてて成れたらいいなあ
ぐらいはいいよなw

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:55:34

ねえさあ、ホントは君いくつなの？
俺と同じぐらいじゃないのか？

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:56:49

落ち着けおまえら。
28歳にもなって何やってるんだって気持ちはわからくもないが
28歳ワナビ＝現実を見ていない
とはまた別問題。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:57:20

学校にも行ってない、仕事もしていない、とかいうんじゃなければワナビという存在は誰に迷惑がかかることでも
ないと思うけどねえ。紙を使うからエコじゃないとかの話になったらきりがないけど。

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:57:53

だからさあ、どうせネタに便乗しているだけじゃないの？
なんで今日になって28歳がいきなり増えるのさ。

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:58:28

つか悪いが同じワナビに28にもなってとか言われても痛くもかゆくもないわけだが
例えば俺は18だからおｋとか思ってるんならアホかと

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:59:34

28歳にもなってラノベを書くのが悪いって理由は何なんだろうか
ラノベは10代が書くものだと言う定義なのか
ラノベなんて恥ずかしいなのか
どっちにしてもラノベを自ら馬鹿にしてる？

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:59:55

>>733
もしそうなら真性のアフォですな

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:00:09

>>732
28歳が増えたわけじゃねーよｗ
おかしなこと言うからみんなつっこんでるだけだろう

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:00:25

仕事しながら小説書いて新人賞に投稿することがそんなに批判される行為だったとは。
なんという厳しい現実。
こんなんじゃ俺は死ぬしかないな

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:01:14

>>733
悪かったな。俺は今19だけど、28歳まであと9年はある。
確かに9年後に今の君と同じ状況になっている可能性もあるかもしれんがね。

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:02:14

>>738
お前って午前中も暴れてなかった？
違う19かね

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:02:34

>>738
あなたが噂の真性のアフォさんですか？
人に言う前にまず自分が現実見ましょうね
９年で受賞できるとお思いですか？

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:03:10

>>738
よしよし。そんなに一生懸命にならなくてもいいよ。
マジレスすると、28歳の人が19歳からずっと書き続けてるわけじゃなかろう？
もしそうだとしても、仕事しながらなら問題無いだろう？

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:03:47

>>738
夢見るのも程程にしとけ！
俺は目標だけどなw

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:04:04

>>737
全然そんなことないでしょ。
執筆のストレスだったり、他人を批判することで自分が優れているという気持ちを味わいたい
って人がちょいちょいそういうことを書くだけで。

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:04:39

ダメだおまえら。
19と28に同じだけの未来があると思っている。

それともあれかい？
現実ってのは実はすごく甘いの？
俺が難しく考えすぎているのでしょうか？

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:04:54

年齢というただ一点で攻撃してるのが感心しないな。
お前はディスプレイの向こうの人の事をどれくらい知ってるのかと。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:05:57

まあ、分るよ19ぐらいだと感性が尖ってたりするからね。
噛み付くのも良く分るし世間を見て偏見覚える時代だよな。

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:06:32

不自然すぎるなあ。
なんかおっさんが多数いるように見せかけているだろ。

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:06:56

>>743
ああごめんもちろん皮肉。真に受けないで。ちなみに俺737ね。
ガキに何言っても無駄でしょ。だってガキなんだから。理解できない。
というわけで、優越感持たせてあげることにしてます。

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:06:56

>>744
同じ未来があると思ってるから文句行ってると言うより……
自分にだけはバラ色の人生が待っていると思っている君が痛すぎるからみんなアフォ呼ばわりしてるんだよ？
現実見れてなさ過ぎ

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:07:26

>>747
全部がおっさんってのも偏見じゃないか？
同年代や20代もいるだろ。

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:08:01

>>749
言わせてもらうけど、年齢差を無視して同じだけの希望があると思っているあなたこそ
現実を見ていないと思う。

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:08:19

>>746だけど君と一、二違いの現役受験生だよ(^o^)/~

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:08:28

>>744
19なら社会経験積んだほうがいいぜ

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:09:00

>>751
？
話が噛み合わんな
俺はおっさんじゃないぞ
お前と一つしか変わらん

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:09:14

とりあえず、今ここにいるのは何歳なのさ。
俺はさっきからいる19歳だ。午前中は知らん。

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:09:40

今日はなんでこんなに荒れるんだ
もう俺も過激派のフリして荒らす側に回ろうか？
そういうエンターテインメントとしてさ。

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:09:57

19歳に言っておく
人生甘くないぞw

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:10:03

>>744
＞19と28に同じだけの未来があると思っている
だれもそんなこといってねーだろｗ
話すり替えんなｗ

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:10:10

>>755
俺は20
さっき来たばかりだ

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:10:49

19以降になれば分る事だが、同僚にケツ掘られる事は一般的にある。

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:10:55

>>758
言ってなくても、28歳にもなってラノベ作家になれると思っているそのことは無視ですか、そうですか。

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:11:15

俺は34
16時くらいから見てる

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:11:36

>>760
アッー

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:11:57

俺は32、数カ月前に目覚めた。

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:12:04

つか、この19本気で馬鹿なのか?
デビューすらしてないのに

19＞28だと思ってんの?

悪いがワナビ的には全く同格でしか無いぞ

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:12:12

俺は14
正直19でラノベ書いてるとか、彼女できない人の現実逃避かと思う

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:12:36

うはあああああ！
昨日の夜400台とかだったよね？
何があったんだろう。

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:12:45

>>752は>>745だったよ(^^)

>>755
俺は現役受験生のネトウヨです。

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:13:05

>>766
良い事言った、もっと言ってやれ！

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:13:19

>>766
俺は彼女いるぞ
噂の28だがｗ

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:13:40

>>765
何が同格ですか？

19の俺にはまだまだ時間があるし、あなた方のいう社会経験を積む事だってできます。
でも、28歳にもなってまだワナビってことは、社会経験すら役に立っていないってことじゃないんですか？

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:14:10

おお、30代けっこう居るなｗｗ
俺は36、普通に会社員だ。ラノベは年に5冊くらい読む程度で、書いてるのも半分趣味。
だから19歳の人の真剣さが何か半笑いでしか見てられない

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:14:17

HJ文庫のパンツが付録だとか彼女に失礼

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:14:44

さすがに30代は信じない

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:14:46

>>765
禿同ｗ
まあ、自分の方が上だと言いたい年頃なのさ
許してやろうぜ

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:14:47

>>772
30過ぎるとなんか気楽に書けるよなw

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:16:01

>>775
はっきり言って、自称28歳の人の書き込みはひどく幼稚に見える。
馬鹿にされても仕方ないとおもいますが？

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:16:07

>>771
うわぁ……だからお前誰でも28だと思ってるのか？
読解力なさ過ぎだろ
俺は28じゃないぞ

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:16:20

19だと分らない事だが
就職するとケツ掘られる事は必須科目

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:16:35

それ以上に19歳の書き込みが稚拙なんだよｗ

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:16:51

だからなんでそんなに他人に噛み付くのかとｗ
そんなの、自らを貶めて阿呆になってるだけじゃないか。

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:17:44

夜の校舎、窓ガラス壊して回った俺からすれば
最近の19は生温い

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:18:08

>>777
まあ、まちたまえｗ
俺が噂の28だ

で、どれが俺の書き込みだと思ってるんだお前は？
俺はたいして書き込んでないぞ

ニヤニヤしながら見てるだけだ

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:18:35

>>771
じゃあ現実逃避したいお年頃(推定)のお前に後輩として言ってやる。
他人の一を見て十を知った風に攻撃する奴が嫌われるのは当然だ。
社会経験積んでから出直せ。

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:18:43

>>782
盗んだバイクで走り出したんですね。わかります。

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:19:15

これ聞いちゃおしまいですが、デビューする自信あるのですか？
無駄に生きている分、人生経験が豊富だとでも言うのですか？

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:19:17

>>777
>>783を信じるな俺が！　28だ！

788 ：766：2008/05/12(月) 17:19:20

なんか反応してくれた人が居たので。
19歳の人は、もっと周囲の人の考え方とかを謙虚に学ぶべきだと思う
俺はまだガキだけど、自分がガキだってわかってるつもりだから、
俺から見て大人と思う人の言葉は聞く事にしてる。
人それぞれ立場が違うのに、自分の尺度だけで善悪決め付けるのは良くないと思って。

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:20:39

言わせてもらいますがね、ここはデビューを目指している人が集まっているんですよね？
28にもなってまだワナビなのに、逆になんでそんなに偉そうにできるのか教えてくださいよ。

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:20:46

>>788
お前は大成するだろう。

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:20:57

>>786
それを聞いちゃあおしめぇよ

ってことで、おしまいにしないかい皆の衆

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:21:09

>>748
あーこっちこそゴメンね。余計なこと書いちゃったね。

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:21:42

>>789
19にもなって詭弁垂れるなよ

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:21:55

>>786
だからお前は悪くないよ。
嫌われてるだけ。
仲良く駄弁りたいのに喧嘩売ってくるから。
場を弁えろ、荒らし。

↓↓↓↓↓↓以降19歳スルー↓↓↓↓↓↓

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:22:14

偉そうにはしてないだろｗ
それに同じ未デビューでも万年一次落ちと最終まで残るんじゃレベルが違う。
あまり変な風に考えてると凝り固まっていい作品がかけなくなるぞ。

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:22:46

>>789
嫌だから待てｗ
お前が28だと行ってるのはたぶん俺のことだが
俺は偉そうなことはほとんど言ってないぞ
若いのはいいが空回りしすぎだよお前

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:23:22

なるほど、あなたがいい作品を書けない理由は変な風な考え方で凝り固まっているからですね。
他山の石にさせていただきます。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:23:34

>>789
お前は21の俺の手の上で踊ってるんだよ

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:23:38

>>789
俺は兼業作家になりたいな。趣味で書いてるけど、お金になればそれはそれで嬉しい。
商業出版の方が格段に読者の数も増えるしさ。
だからデビューは目指してるけど、年齢は関係無いと思ってる。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:25:16

19ワナビ良く聞け
掘られるのは社会経験だ

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:25:49

まぁ、晩飯時になれば沈静化するだろう。
テンプレに新しい項目を付け加えるべき時が来たのかもな

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:27:03

何でもかんでも俺つえぇーが通ると思うなよ。

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:27:05

四面楚歌状態の彼には周りすべてが28に見えてるんだろうなｗ

レスの感じからして
実は28本人は対して敵対の意志がないというのにｗ

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:27:30

今頃涙目で「コイツラ馬鹿だ！」とか思ってる19歳を想像すると俺のサドな部分がそそり勃つ

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:28:25

ここで19の邪気眼発動↓

806 ：795：2008/05/12(月) 17:28:57

>>797
証拠が出せないからあんま言いたくないんだけど、俺は専業作家だしそもそも28じゃないぞ。
デビューした先輩としてアドバイスしたんだが、変に聞こえたのなら君は人の意見を他山の石になどできないよ。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:29:40

>>799
俺も自分で商売をやっているんだけど、ウチの商売の一つとして「ラノベ部門」的なものが
成り立つかどうかを探るために書いている。

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:30:22

>>806
ごめん、第三者から質問させて。あなたが19の人？違うよね？

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:30:23

>>803
その通り
敵対の意志なんてあるわけが無い

28にもなって……とかで今更怒る気もせんｗ
言われなれてるもんね……orz

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:31:02

俺は兄に掘られた悔しさで

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:32:23

>>809
大丈夫だ！どう考えてもアンタは俺のアニキ的存在になりえる！
釣りバカ日誌読む40歳よりはラノベ読む40歳の方が感性若くて好きになれると思うし

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:32:34

今夜が山場かな。
新スレ建設も視野に入れないといけないかもしれませんよー？

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:33:47

19はすでに俺の術中に落ちている

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:34:22

>>812
【ｵｯｻﾝ】電撃小説大賞Part40【撲滅】
ということか

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:35:11

【若き】電撃小説大賞Part40【反抗】

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:35:51

【兄】電撃小説大賞Part40【ケツ】

817 ：806：2008/05/12(月) 17:35:59

いや、違うｗ
俺は25だよ。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:38:05

>>817
そかそか、良かった。現役作家様が19歳氏のような暴言を吐いていたのかと思ってしまって。
レーベルか出版社だけでも教えてもらえませんか？ラノベ系？

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:38:19

ラノベ作家を目指していいのは10～18、20～70までだよな。

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:38:27

【アッ―！好きー】

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:39:09

>>819
なんて露骨な19外しｗ

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:39:39

>>819
不覚にもワロタｗ

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:41:26

【スルー対象】
電撃小説大賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です。

☆ 19歳 ☆
19歳です。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:42:14

19って成人前の中途半端な時期だな。
丁度、電撃〆きり過ぎた今のような時期だな。

825 ：806：2008/05/12(月) 17:42:44

>>818
ラノベ系。出版社は電撃じゃないとだけ言える。
四冊ほど出さしてもらってるけど、良くもなく悪くもない程度の売り上げなんだ。アニメ化なんて夢のまた夢さ。

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:44:36

>>825
あのぉ……
28でも大丈夫っすかね？
やっぱ編集のウケが悪かったりするもの？

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:46:58

絵とかだと持ち込んでアンケートに露骨に年齢書く事になるけど
小説だと年齢ってあんまり聞かれる機会ってないよね。

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:47:20

余談になるが、
先日、東京で開かれた第84回コミティア内のスーパーダッシュ出張編集部への、
小説の持ち込みに、明らかに50代と判るおっちゃんや、
髪の毛を後ろで束ねた30代後半ほどの男性や40代と思える男性もちらほら、
つーか、5～6人はいたな。ちょんまげさんが。20代から30代前半の人間たちに混じって。
逆にそれくらいの年代の女性は、不思議といなかったな。いいとこ、30代ほどまでか。
情報として書いてみた。
これを、プラスにとるも、マイナスにとるも、受けて次第ということで。
最後に追記。編集者からの指摘は見ていた限り、年齢には左右されていないようだったな。
裏側では分からないけど。

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:47:36

>>825
誰かは知らないが尊敬と羨望しておこう。
死神？

830 ：806：2008/05/12(月) 17:48:51

ごめん、正直選考に関わったことはないからはっきりとはいえない。
でも新人賞の話とかしても、年齢でどうこうってのは聞かないから大丈夫だと思う。
前に年齢一桁の人が送ってきた、って話は聞いたけどねｗ

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:49:49

>>830
そっか㌧
一桁はすげぇなｗ

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:51:36

なんだこの流れの速さ

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:54:08

漏れは夢に向かって「真剣」に取り組んでる人間はそれが何であれカッコイイと思うお。
漏れなんかここ来るまで宙ぶらりんな思想で、スレの方々に感化させられたし。
同士なんだから仲良く…え？同属嫌悪…？…もごもご………。

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:57:02

俺、２４だけど、１９のガキに面白いモンなんて書けないと思ってる。
十代でデビューする奴だって、誰よりも面白いもん書けるからじゃないしな。
セックスも覚えたて、金の稼ぎ方も知らん、人を喜ばす方法も知らん、
人生が回らない実感もないようなガキが２ｃｈで２８歳の人に講釈垂れてる時点でおかしい。
どうせ１９のガキだって９年たって同じ状況だよ。
辞めてたらもっと悪い。
流行りもんかって。

刑務所入るくらい人泣かしてきた様なおませさんなら話は変わるけどね、
所詮人になにか影響を与えるような事何もできねーんだから、お坊ちゃんには。

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:02:45

デビュー前の谷川に、３２でワナビって終わってんじゃないすかwwww、とか言ってんのと一緒。

いい加減現実見ましょうよ谷川さんｗｗｗｗｗｗ
３０過ぎて学園ものですかｗｗｗｗｗｗ
おっさんデビュー目指すにしても、東野とか貴志とか見習ってくださいよｗｗｗｗｗｗ
ラノベじゃ直木賞とれないっすよｗｗｗｗｗ

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:03:04

漏れのいとこは元ヤンキー。彼のメールの文章は小学生並で辟易する。
彼女はヤク中で、しかもそのいとこ名義のアパートに10以上年下の男連れ込んでしかも彼女の籍で入籍して棲むというカオス状態。
マジ滅入ってたいとこと会話してオモタ。
こいつ…これで33???????
漏れは親戚連中の中一番下なんだけど、稚拙な大人は沢山居るよ。社会経験あるなしにしても。

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:03:55

文学フリマのぞいてこいってｗ

あ、終わってるわ。

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:06:21

>>819
スレの進行に気付かず今追いついた。
こういう一文が、正直たまりません。

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:10:30

どうでもいいが、14の子偉いな…
俺22だけど中々人の意見聞けないわ…
父親とか、尊敬してる人なら素直に聞けるんだけどさ、
あんま尊敬できん上司相手だと、その話頭の中で無視して尊敬できる先輩の話だけ聞いちまう。

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:12:28

何でも素直が一番だお。
少なくても敵は出来ないし。幅広い層に友人できるし。
漏れは安っぽいプライドはあんま意味ないと思う。
こないだの深夜の出来事は…忘れておくれ。

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:21:31

>>840
あの夜を忘れろなんて！
ひどい！　ひどすぎる！

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:23:32

ケツ祭りの夜か

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:32:16

あのケツを忘れることなんて出来ません

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:34:41

そんなにケツとか言うのなら、げんしけん２の５話でも見て来いｗ
価値観が変わるかもしれんぞ。

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:35:55

19の時、俺は諦めてたな
そして、今、22でなぜか戻ってきた

でも賞は取れないと思うんだ。お前らとってくれ

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:37:59

>>19の人気に嫉妬

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:41:20

ところでもう16回に応募し終わった人いるー？

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:42:50

くだらねw
まだやってたのかこのネタ！？w
しかもヒートアップしすぎだろ！！www

歳食ってニート状態で作家目指してるとかいう奴は、
いい加減に現実を見て諦めて働けと思うが、
働きながらワナビしてる奴はなんとも思わんな、俺は。
おっさんでも面白いの書ける奴が受賞するのは事実なんだし。
年齢なんざ正直関係ないだろ。

恐らく１９とかその辺の奴等がガタガタほざいてるのは、
社会経験豊富な人間が書く文章に勝てる気がしないからだろw
だから諦めろとかなんとか言ってるんだろw
そういう俺も諦めてくれと頼んでみる。
倍率少しでも減って欲しいしなぁ。

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:44:01

しかし、ここは本当に荒れるなあ
いちいち噛み付いてられん。楽しそうだなお前ら

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:46:36

この程度荒れてないだろ……常考……

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:49:05

>>847
せんせー！　プロットすらまだできあがりません！

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:50:11

>>847
センセー！　今殺し屋物を書いてるんですがいまひとつ面白い気がしません！

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:50:44

>>847
せんせー！　書き終わったので出してきていいですか！？

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:50:59

荒れてるか荒れてないかは知らんが、なんにしろ生産的な会話をしてるとは言い難い
というわけでおまいら幼女の話でもしようぜ！

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:52:15

今日も過去ログ読むまでもないな

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:56:24

>>847
今から考えて出せる奴は凄いよ。１５回出してたら落ちるって自分で認めるようなモンなんだから。
俺は他に出すよ。ＭＦの６月に。
……よく考えたら、俺も前の締め切りのＭＦに使いまわしだしてるな。

>>854
違うだろう。ここは時期的に「怖い話しようぜ！」だろう。

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:57:52

>>856
合否に関係なく参加している俺は、結果発表見てない

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:03:34

見事にかみ合ってないな

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:05:30

>>856
いや、むしろドラえもんの主人公を定義しようぜ！

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:05:53

怖い話も時期的に早くね？と思ったら今やってる相撲って「夏」場所なんだよな…

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:06:31

怖い話って過去最高の応募数ってことか

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:12:21

怖い話って魔の回って意味だろ
続刊が軒並みないんだ

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:13:59

>>８６１
それ、まじで怖いからｗ

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:17:32

>>863
競争率が高いのは怖いことかもしれないけど、ラノベ界が活性化している、とも
取れるから怖いことばっかりじゃないかもよ。

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:20:24

今回は、ついに俺が投稿するから
お前等マジ気合い入れないとヤバいぜ

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:21:41

過去最高の応募数
電撃15周年

今回受賞できたやつって注目度高くておいしい気がするな

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:25:08

>>861-862
どっちも別の意味で怖いな

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:25:56

15回　選評送付を開始　期待が集まって応募数大幅増加
16回　あまりの選評のしょぼさに大幅減

ってなりそうな気がする

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:27:19

なんとなくへそ弄くってたら中に尖った異物発見。
思い切って引っこ抜いたらズロンッてアーモンドクラスのへそのゴマ様が取れた。
下半分は水気を帯びて白かったが乾燥してアーモンドみたいになった。
それからというものへそが痛切なくて全身に力が入らない。医者行った方がいいのか？
ついでにチンポも勃たなくなっちまった…。
おまいら助けてくれ、ネタじゃなくてマジなんだ…。

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:28:27

>>869
プラクラ乙

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:29:07

>>868
あり得るｗ
「しょぼさ＋貰えなかった人が多数」で応募数が元に戻っちゃう可能性は高いと思う
となると今回が最も激戦の回になるかもな

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:31:08

いや…笑ってる奴もいそうだが本気で…

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:33:49

>>872
マジレスすると……

本当に体調が優れないんなら
ここで聞くより適切な解答を貰えそうな板に行った方がいいと思うよ

まあ……とにかくお大事に

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:35:41

続刊といえば、最近でデビュー作きりいなくなった人って誰かいるかな
デビューだけで消えていくって怖い話だ
昔は結構いた気するけど

そうなんだよ、デビューはスタートなんだよ
次の（そして次の次の）作品の分のアイデアストックや閃きがいるんだよ
しかもそこからは編集の人や市場との兼ね合いが必要になるんだよ
最近だと有沢がそれで新作が2番手候補のラッキーチャンスになったんだよ
うわああああ頑張れ俺

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:35:45

>>872
冷静に考えてヘソ膿だろう。

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:37:20

>>872
ちなみに、全身に力が入らないのは精神的ショックだ
チンポが立たないのもな、病院で原因解明して精神的にスッキリすれば解決する

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:37:52

>>874
俺、そんなに詳しくないから知らないんだけど、
リングテイルの人と、フルスイングの人はどうなったの？

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:38:03

>>868&871
ＳＤの件を見ると、ありそうな気がするけどな。
第一、選評であって、ＭＦ式の評価シートと混同してる奴が未だに居そうな気がする。

＞となると今回が最も激戦の回になるかもな

怖いぜ。今までで一番怖い話だ。

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:38:53

過去ログ読む気にならんのだけどなんか進展あったのか？
応募総数発表？

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:39:13

それは7月だ。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:39:46

明日もおかしいままだったら一応病院行く…

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:40:58

>>880
いや例年通りで６月でしょ
７月は一次結果発表

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:41:24

なんで伸びてるの？

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:42:52

>>883
いつも過疎なら受け付けるが
ここ最近の早さからして今更何いってんの？
という質問に見える

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:43:13

>>883
有益な情報ややり取りがあったわけではないから気にしなくて良いと思うよ。
不毛と言えば不毛なやりとりがたまたま続いただけ。

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:43:26

>>883
伸び盛りが多いから

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:46:17

>>884
意味わからん

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:46:34

>>871
怖い
怖すぎるぜｗ

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:47:03

>>887
俺は分かるが

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:47:54

リングテイルの人は続刊や新刊も出してた。でも消えた。もしかすると引退かも。確か主婦なんじゃなかったか
フルスイングの人は知らん。でも続刊は一応出てなかったっけかな

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:48:39

伸びてるけど何かあったの？
という質問なんだろうが
何もなくてもいつも伸びてるだろーが
と突っ込まれてるんだろ

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:50:05

昼間からこんなに伸びてたことはないと思うけど

まあそれはともかく、リトルリーグのページって消えたの？

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:51:11

最近の伸びは凄いよ
いろんな人が来て暴れるからｗ

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:53:03

応募総数との関係は否定出来ないな
この伸びは

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:54:13

最近は仕事から帰ってチェックすると数百レス伸びてることが多い
一次が発表されるまではこんな感じが続くんだろうな

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:54:28

今回はだいたいどれぐらい？

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:56:16

>>895
伸び続けるさ、俺がいる限りはストップはさせない
だから安心しろ

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:56:58

>>892
あるよ。ほい。
ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:56:58

>>896
まだ分からないが
編集部の興奮ぶりから見て、相当多いことは確実っぽい
ちなみに過去最多らしいんだが、今までの最多応募は3022

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:57:32

>>898
おお。ありがとう！
つーか、わかりにくいのはカンベンしてほしいよね。

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:57:45

携帯大喜利の数にはほど遠いな

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:58:56

史上最多応募、ということが一通り伝播して、それに動揺して「他人を貶めることで落ち着きたい」という
人が居た、とは確かに言える気がする。

分母が増えればライバルも増えるのは事実だろうが、抽選じゃないし、と気持ちを入れ換えて次回作に
着手するのがいいんだろうな。

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:58:59

>>900
いや、一番分かり難いのは、第16回電撃大賞、の告知の場所だってｗ

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:00:43

>>900
？？？
なんであなたがお礼を言うの？
探している人が他にもいたのかｗ

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:04:17

みんなやっぱり多いと嫌なの？
俺、最多だって聞いてなんか嬉しかったんだけど

いや俺に得がないのは分かってるんだけどね
なんか気分的に盛り上がらない？

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:04:52

その精神状態はちょっと理解できないかも

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:05:20

>>905
気持ちは分かるｗ

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:06:15

発見！２５０あたりのモチーフネタ見せたくなさに自演のようです
皆で見ましょう

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:08:18

>>902
一次を突破できる実力があるなら、二次以降の数は去年と一緒か、評価シートの関係で
去年より少ないだろうけどな。
レベルは底上げされずに底辺が増えるだけだと俺は思う。

そう思いたい。

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:08:29

>>908
？？？
誤爆？

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:09:24

>>905
最多か、それに近い数字になるだろう予感はしていたので「やっぱりか」とは思った。

得は確かにないかもしれないね。ただ、電撃としてはビジネス的に追い風であるのは
確かなので「拾い上げを増やしてさらに電撃のブランドイメージを上げるのはいま！」
的なことがあるといいなあ、とか思ったりはする。実際そんなことはないんだろうけどｗ

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:12:38

>>909
いやそれおかしくない？
例えばだけど……200作程度が二次に進むとすると

例えば200ちょいしか来てないと、駄作もほとんどすべてを通してることになる
2000来てたら残された一割の良作ってことになる

当然二次のレベルも上がると思うんだが

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:14:14

>>909
数が増えるのは選考される身としては素直に喜べないが「長編増えたのか？」とも思う。
案外、他からの一次二次突破の使いまわし組と短編で選評狙いが増えてるのかも。と睨んでるんだが。
実際、内訳を見てみないと分からないし。

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:19:20

仮に応募が1000のときと2000のときでは一次通過率も格段に違ってくるからなあ

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:22:51

数が増えるとレベルが上がるであろうと思ってるから、各レーベルは応募数を増やそうとしてるわけだからな
数が増えても底辺が増えるだけで二次以降は変わらないと考えてるなら、増やしたいと思うわけがない
仕事量が増えてコストもかさむだけだし

今回、レベルが高い可能性はあると思う
受賞作が楽しみではあるな

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:23:11

使いまわしをしているやつは見込みないと思う。
すっぱり一から書き直さないとダメってのが通説だろ。

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:23:51

漏れの様に、才能があるか無いかだけでも知りたいって動機も多いのかなぁ…？

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:24:27

万が一でも才能がある可能性があると思っているとか

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:25:19

去年アンダーが受賞したばかりだし
電撃としては使い回しにも原石があると見てるんじゃない？
結構、歓迎してるのかもよ

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:26:30

でも新人賞関係の本を読むと、他で落選したものとかの書き直しは送ってはいけないって書いてあるよ

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:27:32

>>916
正直に言うと、俺には使い回しをするっていうやつの気持ちがよく分からない。
作品に愛着はあるんだけど、飽きるっていうのかな、次の作品を書きたくなるんだよな。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:27:45

テラ不正

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:29:29

>>916
使い回しとしか思えない題名ので賞取ってる人も現実に居るんだがｗ
レーベルカラーや時の運や場合によっては選考者の質すらも絡むわけだし。

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:29:37

たとえば一次で落選しても、有望だと判断されれば何か向こうからアプローチある？

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:29:43

新人賞関連の本を鵜呑みにしない方がいいと思うぜ
何冊か読みはしたが、役に立ったと思ったことがない
その金と時間で、受賞作を読んだり、名作読んだりした方がよほどためになると思う

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:30:55

そうはいってもあなたもまだ受賞できていないんだから本を否定するのもスジが通っていないと思うよ

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:32:21

有望な作品が一次で落選するってどういう異次元コンテストｗｗ

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:32:31

>>926
じゃあミミズクの人は受賞してるけどどうだ？ｗ

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:33:41

>>928
それと、あなたと俺にどんな関係が？

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:33:59

>>925
その論理だと
新作で受賞してないお前は、使い回しを否定することが出来ないことになるがな

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:34:56

>>929
ミミズクの人は新人賞関連の本が役に立たないって意見なんだよ

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:35:27

作品の内容じゃなくて、たとえば文章力はあるのに構成がダメだとか
そもそも作風があっていないっていう人になんだけど

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:35:52

わりぃ、ミミズクってなに？

934 ：930：2008/05/12(月) 20:35:52

すまん安価ミス
>>926だわ

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:36:18

>>925
キャラクターメーカー読んだ後にFate、これマジお勧め。
絶対腰抜かす。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:36:35

今日の昼間からの流れを見ても思うんだけど、応募要項に適合したものを投稿するのなら
「アレがダメ、これがダメ」ってことを自分で決めたり人に押しつけたりするのは無意味な
気がするんだよね。もっとのびのびしていていいというか「書かないと始まらないよな」
ぐらいの気持ちを持ってさえすればいいように思うんだが。俺は甘いのかな。

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:37:29

俺が思うに、ゆとり世代が増えて
二重投稿へのタブーがなくなって来てるのではないだろうか

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:37:53

自称社会人さんの登場でーすｗｗ

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:38:53

ついでに、キャラクターメーカーてのもなに？

940 ：930：2008/05/12(月) 20:39:11

>>936
俺もそう思ったから拾い上げでもいいじゃんと言ったんだよ
俺は新作しか出してないけどね
使い回そうと思うほど良いものが今までに無いし

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:41:06

質問無視して会話しているやつって自演にみえる

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:41:48

同じ作品を使い回す数が倍になれば、
応募総数も二倍になる

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:42:58

質問無視ってどの質問だ？
無視してるつもりはないが、どれのことか分からんｗ

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:43:49

もういいよ

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:44:06

>>939
新書。サイコの大塚。
そろそろ普通にググればアマゾン出るんじゃね。

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:44:38

無視されていじけてるんだろｗ
さあ、答えてあげるよ
質問しなさいな

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:44:46

>>943
スルーした方がいいんじゃないかな。
そろそろそういう流れを欲しがっている子なんじゃない？

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:45:03

俺は今回、８重投稿だ

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:45:59

新作かいたほうがいいと思うが
推敲ってレベルじゃねーぞ

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:46:16

>>948
ばれないと思ってるのが凄い
あんた絶対ブラックリストに載ってるよｗ

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:47:03

一次は下読みだし、何千と送られてくる作品を全部はチェックしていないでしょ

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:47:19

使いまわし手直ししてると時々、死にたくなる程、キツイけどな。
ま、電撃には新作も出してるが。使いまわしは正直、辛い。

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:47:51

主パン社の人に聞いたことがある
そういうチェックをするのは最終手前からだとさ

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:49:34

ちなみに下読みは、他社の下読みはしない
（建前）
してても自分からは言わないそうだ

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:50:24

>>953
十人程度に絞ってからチェックしても手遅れだよな。
それだけ枠が狭くなるわけで、いい迷惑だ>>948

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:50:38

しかし……８重は流石に同じ下読みに当たりそうなもんだが
応募作はデータベース化してるようだし
靴の受賞作であるハルヒと電撃で同時デビューが出来たりするあたり、
少なくとも角川系列での応募者データの連携はありそうだ

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:50:53

下読みって出版社の人間ではないんでなかったっけ？

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:50:58

一次は時の運かかるからねぇ
確か下読みに渡す時のシステムが
仮に一人五十冊読むとして、編集部に五十冊届いたらそれを纏めて渡すって形だから
仮に同時期に１００冊Ｓランクの投稿があったとしたら
二人の下読みにＳランク五十冊ずつ渡されて、当然下読みはその中から数本選ぶわけだ
いくら全部面白かったからかって全部通過として編集部に返すわけにもいかんだろうし、客観と嗜好を交えつつ判断するだろう
となると当然Ｓランクでも一次落ちはありうるわけで

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:51:18

それは選ぶ側の論理
選ばれる側にしてみればチャンスは多い方がいいに決まってる

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:51:26

思い入れのあるものを、別のレーベルに送るぐらいはあってもいいと思うけど、
翌年にまた同レーベルに、はあまりよくないだろうな。「お前ら節穴だよね」と
言っているようなもんだよね。

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:51:53

>>958
とうけい的にいってそういうのはありえませんからｗ

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:52:34

下読みって後半の一部しか見ないってこと？

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:52:43

他のところに送りなおすのは別にいいんじゃん
ただまあ、それと同時に新作書くのを怠ったらだめだろうけど

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 20:52:47

>>958
そういうときは素直に編集部に相談するんじゃないの？
どうします？　って。