スーパーダッシュ小説新人賞12

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 02:08:00

スーパーダッシュ小説新人賞について語り合うスレッド。
スーパーダッシュに関係のない話題は他のスレで。

スーパーダッシュ文庫公式
http://dash.shueisha.co.jp/index.html

新人賞
http://dash.shueisha.co.jp/sinjin/sd_7.html

前スレ
スーパーダッシュ小説新人賞11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1202765125/

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 02:08:30

ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/

下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

作家でごはん！
ttp://sakka.org/

草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

ラノベwannabe(13氏@185スレ作成の、リンクまとめサイト)
ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/

小説（ライトノベル）の書き方
ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 02:08:59

第1回（2001年）
大賞
神代明『世界征服物語～ユマの大冒険～』
佳作
井筒ようへい（→狭山京輔）『D.I.Speed!!』
第2回（2002年）
大賞
EL星くーりっじ（→海原零）『銀盤カレイドスコープ　vol.1&vol.2』
佳作
東佐紀『地下鉄クイーン』（→『ネザーワールド』）
第3回（2003年）
大賞
該当作なし
佳作
片山大介（→片山憲太郎）『電波日和』（→『電波的な彼女』）
福田政雄『殿がくる!』
第4回（2004年）
大賞
山形石雄『戦う司書と恋する爆弾』
岡崎裕信『その仮面をはずして』（→『滅びのマヤウェル』）
佳作
影名浅海『Shadow&Light』（→『影≒光』）
第5回（2005年）
大賞
アサウラ『黄色い花の紅』
佳作
藍上陸『Beurre・Noisette』（→『ブール・ノアゼット』）
第6回（2006年）
大賞
八薙玉造『鉄球姫エミリー』
佳作横山忠『警極魔道課チルビィ先生の迷子なひび』
やまだゆうすけ（→穂邑正裕）『ガン×スクール＝パラダイス!』

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 02:09:24

新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です。

（スルー対象が被っているのかは不明な為、スルー対象は削除しました。注意書きのみ転載）

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的に、完　全　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 02:10:45

このスレたってないよな？

見つからなかったので立ててみた
重複してたらスマンです

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 02:14:54

第7回　（2007年）
大賞
該当作なし
佳作
滝川廉治　『超人間・岩村』
しなな泰之　『スイーツ！』
弥生翔太『反逆者（トリズナー）　～ウンメイノカエカタ～』

13を立てるときはテンプレ>>3に上記の追加をよろしく！

改めて、>>1乙。
俺はホストエラーで立てらんなかったんで、誰かがスレを立てるのを、
ずっと待ってたんだ。

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 02:18:19

おお大丈夫だったみたいだな
安心したよ

でも結局ミスっとる……orz
第７回入れ忘れスマンかった

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 02:28:31

>>7
気にするな。見落とすこともあるさね。

さて、俺はこれからコミティア持ち込み用の短編のプロット作成にかかろうか。
アイディア出しさえまだな状態がちと痛い……。

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 08:22:16

満開の桜の下で私は２度物思いにふけった。仕事、人生……。今後どうなる？
それはともかく>>1乙
以上終わり。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 12:43:56

>コミティア持ち込み用の短編
え？短編でもいいのですか？

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 12:53:38

>>10
大丈夫でしょう。だって、公式サイトに、

>小説（短編・長編）をお預かりします。また、小説の書き方で聞きたいことがあればおたずねください。
>私は基本的に小説のテーブルにいます。

とあるのだから。
俺はようやく何を書くか決めた。40枚くらいだからなんとかなるだろ。

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 12:53:58

お！　たったのか
>>1乙

>>10
つか、プロットですらいい

詳しくはここを参照してくれ
ttp://dash.shueisha.co.jp/editor/

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 12:58:16

>>1
乙です

例年何人かいるライトノベルじゃない原稿ってどんな内容なんだろ？
逆に興味がわくぜ

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 13:12:59

>>13
年配の人が書いた自伝とか官能小説とかそういうのじゃまいか
ちなみに親戚のじいちゃんは火星で戦国時代みたいな話をどっかに送ったことがあるらしい

15 ：10：2008/05/03(土) 13:19:10

ありがとう！

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 13:25:56

>>14
それはそれでたいしたものだと思う > 火星で戦国時代。
ちょびっと目ウロコだw

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 13:29:06

ちゃんと低重力下での機動かな？
うかつに大ジャンプすると着地までに時間が掛かるから的になっちゃうの。
以前ここで話題になった羽根付き産卵幼女の故郷にぴったりだな！

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 15:12:42

> 火星で戦国時代

つまりノリは、武者頑駄無なわけだな？

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 15:54:57

コミティア行きたい
でも小説見せて編集者に溜め息とかつかれたら嫌だしなー

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 16:11:42

>>19
そんなヘタレなことでは一生作家になんぞなれんよ。
あのへんしゅうちょに突撃するくらいの気概がなけりゃ
これから先なにひとつやり遂げることはできんだろう。

だからな、気合い入れて行ってこい、がんばれ！

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 16:21:28

去年コミケに行ったはいいがたまたま作品用意してなくてそのまま
帰ってきた思い出があるな

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 17:01:58

>>20
激励サンクス
あんま自信はないけど駄目もとで行ってみることにする

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 17:09:59

コミティアなんぞクソくらえだ！　
おれは堂々と選考レースを勝ち抜いて、編集長の前に正面突破をしてやるぜ！

……と、三連続二次落ちのおれがいってみる

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 22:16:13

三連続……結構なベテランだな

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/04(日) 12:47:09

気にはなってたんだが、
編集長の、丸宝、って名前はなんて読むの？

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/04(日) 13:39:14

まるとみ

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/04(日) 13:41:53

たまたま

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/04(日) 14:01:36

ガンホー

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/04(日) 15:54:19

まる☆とみ

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/04(日) 16:01:50

明日、コミティアに行ったら名刺をくれるかな。
もらえれば、多分そこにはルビが振ってあるんだろうけど。

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/04(日) 16:03:51

>>30
いや
まるとみであってるからｗ

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/04(日) 16:18:57

東京開催のコミティアに毎回行ってる人に聞きたいんだけど、
入場の列って何時くらいからできてるの？
コミケみたいに早朝からで、しかも超長蛇な行列になってたりするの？

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/04(日) 18:52:47

「まるほう」じゃないんだ。「まるほう」と呼ぶんだと思ってた。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/04(日) 21:08:10

あの名字は当て字だからね。
本当は「ピエール＝モンタン・マルポー」。

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 06:10:45

さて、コミティアに行くか。一年前よりは上手くなってんのかね俺は。
今年のコメシが楽しみな反面、評価落ちてたらどーすべか。
んじゃ行ってきま。
現地行く奴、ミニオフでもしますか？お互いの原稿見せあうとか怖いけどやってみたい気がするなぁ俺。

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 06:27:55

>32
サークル参加でない一般入場なら、現地に１０：３０ぐらいに着いて待機列にならぶ。
開場１１：００→入場１１：３０ぐらい。直行で出張編集部に行けば一時間ぐらいの待ち時間の後、原稿呼んでる編集の前に座ってる自分に気づく筈。
最初、数ページは秒間二枚→一秒に五ページぐらいの速度で原稿に目を通される。多分これは「最初の掴み」と「小説になっているかどうか」のチェックと思う。
ざっと目を通した後、最後の数ページをじっくり見て最初のページに戻る。

で、軽めのコメント。「ざっと見た所、書けてますね」「応募とかはしてますか」「どれぐらいの時間で書きました」とか色々。

基本はここで終了。原稿預けて席を立つか、踏み込むかは好きにすればいい。

与えられ時間は十分から十五分程度。余り無茶言うな。
結構痛いヤツが多いし、そんな持ち込みに一人一人顔を突き合わせるんだから、編集の人もヘロヘロになってる。

自分の前の持ち込みが「いやこの作品はそうじゃないんですよ」とか語ってた場合、運が悪かったと諦めろ。

その代わり、ちゃんと読んだ上でコメシは返って来る。それなりに参考になる。

返って来るのは１ヶ月は見とけ。

以上、俺はこんなカンジだった。参考になれば幸い。

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 07:48:33

>>36
情報ありがと。
俺はいま電車にちょうど乗ったとこで、これからビッグサイトに向かうとこ。
初めてなんで超ドキドキするわあ！
何、言われるんだろ。
まぁ、キツイことを言われるのは間違いないんだけどね。
俺は、今年になってから書き始めた小説作法の右も左もまるでわかってない甘ちゃんだから。

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 08:21:52

>>35
ミニオフかぁ。
面白そうだけど、へたれな俺は開かれても参加することはないだろうな。
それに原稿は預けてしまうつもりだし。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 10:59:03

>>35
ちゃんとマルポー編集長に挨拶するんだぞ

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 11:35:24

スーパーダッシュの持ち込み専用の紙、あっというまになくなっちゃったな。
かなりの人気のようだ。

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 12:07:53

こんにちは！ムッシュマルポー！

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 15:04:04

俺、撃沈。

疲れた。

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 15:17:12

>>42
何　が　あ　っ　た　？

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 16:45:33

コミティア行きたかったぁぁぁぁ

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 16:57:17

>>43
何もなかった

軽く流されて体よくあしらわれて終わった感じ。

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 17:21:22

コミティア行ってきた
ほぼ読まれなかった割には指摘はものすごく為になった
つーか投稿歴だけで文章もキャラも書ける人と判断されたような……

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 17:36:49

>>45 >>46
お疲れさん

正直俺も行きたかった（北海道在住だが）

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 18:41:03

過去スレにコミティアでの編集部の対応はかなりぞんざいみたいなことが、
書いてあったけど、実際はそうでもなかったぞ。
編集長の応対はなかなか良心的だったし。
作品を見て、このままじゃ三次で落ちる。
こんなふうに直せばもっと先にいけるといった感じで、
評価やアドバイスもかなり具体的だったし。
帰りぎわには、評価シートの送付には時間がかかるから、
少し待っていてほしい旨をわざわざ伝えてくれたりもした。
でも個人的に一番ためになった指摘は、
小説をなめるな、と、焦るな、の二つの言葉だったな。
俺の中での編集長の好感度は一気にあがったよ。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 18:59:17

>>48
そこまでの対応するには結構読まないといけないと思うんだが、何枚くらい読んでくれたのかな？
過去情報だと1・2枚パラ見だから、そういうアドバイスはやりたくてもできない。
人数と時間的にパラ見しかできないと思うんだがどうだろうか？その場合、中身は論評しようがない
っていうかしたらむしろ口からでまかせのいい加減なアドバイスってことになる。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 19:27:45

>>48
俺は30枚位の短編を全部読んだ上で
コメントをもらったよ
いい感じだった

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 20:15:55

>>49
はじめの数枚読んでそれまでの応募歴聞けばだいたい実力分かるんで・・・
ここ数年の話を総合すると、その辺りが優れていると思われていた人は
ある程度丁寧にその場で読み込んでアドバイスもらったんだと思う
時間配分とか考えると、俺が編集でもそういう対応取ると思う

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 21:35:28

>>51
なるほどね。序盤で見所ありそうなら丁寧に読んでくれるわけか。

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 23:58:52

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 00:10:52

コミティア行きたかったなー
編集長の人となりは多少わかってきたけど、他の編集者はもしかして冷たいんだろうか……

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 00:24:18

>>54
そんなことなかったよ。
編集長みたいに精読はしてもらえないので（俺だけかも）多少不完全燃焼な感じはあったけど。
現実的に商業的見地からの選考基準を垣間見せてくれた。
自分としては、一皮剥けるためのアドバイスをしっかりもらえた。
技術的なのびしろが見えなくて暗中模索してたので、本当にありがたかった。

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 00:27:38

>>54
なぜそんな後ろ向きな発想しか出てこないんだ？
ぐずぐず言いながらなにひとつやり遂げずに一生終わることになるぞ。
顔を洗って原稿に向かえ！

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 00:31:45

>>55
ありがとう

>>56
す、すいませんでした！！
風呂入って寝……原稿書きます

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 01:11:56

>>49
最初に、>>51は>>48を書き込んだ俺のレスじゃないよ。

何枚読んでくれたかってことだけど、長編は40枚～50枚くらい、
短編が15枚くらい、掌編が全部、かな。要するに、俺は三作品持ってったんだ。
あくまで、どんなふうに読んだか、という一点のみに限定して言えば、
掌編は、即撃沈。ダメダメェと。ただね、短編と長編はそうではなかった。
2段組で15枚のワープロ原稿の短編は、たぶん、全部のページを、
2段組で205枚のワープロ現行の長編は、おそらく、40枚以上は読んでたと思う。
長編は冒頭、と中程、ラスト近くはかなり念入りに。原稿をめくるスピードが落ちてから。
こういうことを書くと、自分だけは特別だ、みたいな調子付いてる印象を、
周囲に与えかねないから本当は書きたくないんだけど……、
俺が見ていた限り(違かったらゴメン)、
編集長は2～3枚読んでは前に座る持ち込みをしてきた人間に、これはどういうこと？　てな感じの質問的なことを、
繰り返していたんだけど、俺のときに限っては、上記であげた枚数を全部読み終えるまで、一切口を開かなかったな。
で、読み終わったあと、う～ん、と明らかに何かを考える素振りをしたのちに俺に話しかけてきたから、
いい加減なアドバイスだけは絶対にしてないと思うよ。
あらすじと本文の比較とか、書いた俺自身が見えてないことをたくさん指摘してくれたし。
ただ、どうしてそこまでしてくれたかってことだけど、おそらくね、
俺が書き始めて間もないことを見抜いていたからだと思う。
だからこそ、小説をなめるな、と、焦るな、の二つの言葉を俺に言ってくれたんだと思ってる。

>>50
その話が本当なら、マジで羨ましい。
俺が持っていった短編は31枚だったんだけど、30枚で短編が書けるわけないだろ、と、
注意を受けてしまったから……。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 01:56:18

>>58
かなり読んでくれたんだな。
さすがに三次で落ちる（逆に言うと二次まではいけそう）とまで言われるだけのことはある。

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 07:53:17

編集長に当たった人は運がよかったね

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 08:37:41

>>58
久々に拝聴する値打ちのあるコメントだったよ。
ありがとう、参考になった。

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 08:42:39

話聞いてるとかなり面白そうだな
今度は行こう

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 09:06:11

今度は夏？

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 09:20:33

今度は編集長を指名してみよう。

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 10:55:50

指名された人が編集長じゃなくて気まずくなるフラグですね、わかりますよ。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 12:59:35

>>58
コミティアでは掌編は相手にしてくれないのか？
それともその持っていった掌編が完全にダメダメェだったの？

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 15:09:32

掌編は一発勝負的な所があるから作家の資質が読みにくい
と聞いたことはある

掌編は10作は用意しなくちゃ資質が分からない
平均的におもしろければ掌編の才能がある

と、かの星新一も言ってたぜ

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 16:25:34

>>66
掌編でも、持ち込めば普通に読んでくれるのではないのかなぁ…と。
現に、俺は読んでもらえたわけですし。
ここまでの流れで判ると思いますけれど、ダメダメェと言われてしまったのは、
持ち込み規定うんぬんな理由からではなく、俺の掌編が単に駄作だったからに他なりません。

念のために追記しておきますね。
本来、先方が評価シート送付の対象としているのは、短編と長編のふたつであるため、
掌編を預けても、評価シートがもらえるかどうかは分かりません。
俺は掌編の評価シートは希望しなかったので。
この点については、どうぞ御自身で確認をお願いします。

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 16:46:19

>>40
イラスト持込の用紙を貰いビックサイトのキンコーズみたいな
有料ビジネスセンターのPCで画像編集・印刷をして小説用を作る。
受付番号は隣のコンビニで買ったマジックで適当に若い番号を書き込む。
何食わぬ顔で提出、ｳﾏｰ
「あれ同じ番号が2枚？……誰だ？俺か？ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ……」

ﾜﾅﾋﾞならこれくらいの事を思いつかなきゃ。
思いついてもやらないでネタにするのがワナビだがｗ

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 17:23:58

改行が多い割につまr(ry

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 18:07:27

そういえば、実際にコミティアの持込経由でデビューした人いるのか？
コミティアの会場でたまたま作品を売っているところを声掛けてもらってとかじゃなしに
こういう持込で担当が付いたって話を聞いたことないから今回は見送ってしまった

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 18:17:07

>>71
俺はその辺りはことはよく知らないが、一般論で考えたら、
持ち込みで預かった作品をじっくり読んでその作者に将来の可能性をみたら、
評価シートと一緒か、あるいはメールあたりで、
なんらかのアクションをとってくるのでは？

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 18:24:28

>>72に追加。
出張編集部を行っている本来の目的はおそらく、
まだ見ぬ有望な人材を見つけ、確保するためにわざわざ開いているはずのものなのだから。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 18:42:28

>>72
いや、そのあたりの建前というか目的は知っている
ただ今までにそれで実際にデビューした人がいるのかどうかを知りたかった
・・・多分、書かせた後シード権与えて賞に潜り込ませてるのかなとか思ってるけど

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 18:48:39

>>72,73

そう考えて期待していたけど、結局、何の音沙汰もなしで発狂した人が君の先輩にいるよ
その先輩は、同じように出張編集部に某アニメの二次創作品という自信作（笑）を持ちこんで
編集部の人に「没収」されたのがよほどうれしかったようだけど、上記のとおり、その後、
編集部からのアクションはナッシング。で、発狂。君もそうならないようにねw

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 19:06:10

あれ、ＳＤ編集部員って編集長の脳内人格でしょ。

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 19:10:24

>>75
思い出した！
すげー懐かしい。
そっか、あの御仁は発狂したのかw

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 19:15:19

＞某アニメの二次創作品（笑）
あまりにも参考にならないイグザンプルですねｗｗｗ

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 19:15:31

>>76
アイデンティティ－じゃないんだからさw
いくらなんでもお茶くみ兼コピー係の事務員さん一人くらいはいるだろう

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 19:18:23

>>75
二次創作で。……ＳＡＮ値が低い人が居るんだな。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 19:19:17

>>77
詳しくお願い。その話はかなり興味ある。

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 19:42:33

>>81
77ではないが、まあ75が書いてるとおりだよ。
確かロボットものの二次というか、これはその世界観を使ってるけど
自分の考えたオリジナルの兵器や設定を登場させているので
ただの二次ではないとか自慢してたような……詳細までは覚えてない。
過去スレのどっかにあるはず。
コミティアの最初の頃のことだったと思う。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 20:05:47

>>82
>自作未発表のもの。日本語で書かれたものに限る。

確かにSD新人賞では、二次創作という固定の縛りがされてはいないが……。
でも、普通に考えれば自作未発表というのはオリジナルだよなぁ。

世界観が同じでも、主人公を自分で作ればオリジナル作品に昇華される的な発想を、
本気でしている人が実際にいるんだな。
過去スレを漁って件の内容を見てみたいものだが、
俺は専ブラを入れる予定がないからなぁ。残念だが見れないや。興味はあるのだが。

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 20:24:37

自分のおぼろげな記憶では確か「自分は作品を編集部の人に
預かってもらった（＝お前らはそうしてもらえなかった）」
というのをうれしそうに自慢してたっけな。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 20:28:32

ＳＤは今回の紅の下巻の件を見ると編集長がしっかりしているのか駄目なのか分からん
ていうか銀盤のアニメ化の件とかもそうだけど、いくらなんでもな失敗が多すぎる
信用していいのか駄目なのか能力がないだけなのか分からん

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 20:38:04

>>84
その後、ＳＤスレの住人という住人から総スカンのフルボッコにされて
プッツンブチギレしたその御仁は、ゴッド・ハンドを呼びだして降魔の儀にのぞみ
住人たちを生贄にして、闇のチャネラー○○（不吉なので名前は伏せる）に転生
その後のここでの暴れっぷりは、不死のゾッドも裸足で逃げだすほどのすさまじさw

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 20:48:04

>>86
ロザリーを殺されたデスピンサロみたいなやつだなｗｗ

でも編集さんに受け取ってもらえて本当にうれしかったんだろうと思うと同情しちまう

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 20:52:22

エロゲライターとかだと、2次創作をWebサイトやコミケで発表してたのが目に留まって
スカウトってのが割とあるんだけどね。
絵師や漫画家もそういうパターンが多いけど、小説はやっぱり完全オリジナルなんだな。
まあ強みもそこだしな。

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 20:53:21

なんかラ板の新人賞スレで帰る時、編集長に黙って頭下げてもらったとか言ってたのは覚えてる

でも俺も昔スレイヤーズの二次創作送ったことあるから笑えないんだよな

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 20:56:22

>>89
>帰る時、編集長に黙って頭下げてもらったとか言ってたのは覚えてる

どゆこと？
編集長が謝罪したってこと？

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 20:56:37

ここの380くらいから
http://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 21:05:52

>>90
多分あまりにもイタタで直視出来なかったんだと思われ

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 21:12:32

小説の二次創作って書いてる時は確かに面白いんだがあんまり
報われないような気がする
ＳＤでいったんデビューした人でもコミティアで４０部売るのがやっとらしいし

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 21:16:50

>>90
広報不足で勘違いした人を呼び込んでしまったことに対して、忸怩たるものがあったんだろうよ。
>>91
こんな悲しいドラマをみたのは初めてだ。なんだろう、この切なさ。
>>93
気分転換にせとはなの二次創作書いてた俺……マワリがコミティアのルールおしえてあげよっか？

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 21:18:29

>>90
たぶん、視線をあわせたら石化すると編集長は察したんじゃないかな

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 21:44:29

痛い人ならまだいいんだけど・・・
知的に障害があるんじゃないかって人もワナビにはたまにいる
なんていうかほんとになんて言っていいのか分からなくなる

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 21:45:49

>>91
ああ、なんか封印されていた記憶がよみがえるよ……。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 21:48:26

>>96
それはどの世界にもいるだろ……

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 21:48:44

絵描きさんの二次創作描きは「こんなんもいけるかも」という判断材料にはなりやすそうだけど、
小説の場合は「はて、完全オリジナルの場合はいけるのか…」とものすごく判断は難しそう
小説の巧拙はわかってもｲｲ話書けるかな？となるだろう

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 22:05:04

>>99
それはあるかもしれない
ある程度文章を書ける人間なんか掃いて捨てるほどいるからな・・・

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 22:14:40

その割に刊行作品の文章力が……

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 22:25:58

>>101
しーーーっ！！

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 23:36:02

>>90
単に会釈じゃないか。声掛けたくなかったとかで。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 02:02:26

ともあれ、コミティア行った人お疲れさま

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 02:07:45

>>85
コミティアで編集長と差しで話してみて感じたことを書くと(あくまで俺の主観ね)、
当たり前だけど、売上げを第一義として強く意識してる。
次に、それを成しえる方法を模索してる。
編集長だけがそうなのか、編集部全体の方針がそうなのかまでは読み取れなかったけど、
革新的なことをやろうとしている熱意は感じたよ。
売上げ倍増を目指して創刊したS.Q.の売り上げが、赤丸ジャンプ休刊直前の35万部前後まで、
落ち込んでしまっている現状が(ソース：ティアズマガジン第84号P50)、
ある意味、滅茶苦茶ともとれる革新的な行為に拍車をかけている気がした。
早い話が、出だしだけ好調で販売数を減らしているS.Q.の二の舞みたいになってたまるかって感じ。
ラノベ界の完全な停滞が訪れる前に、動けるうちにやれることはやって何が売上げ倍増に繋がるか、
それをいまのうちに確かめておけ。そんなことをしているふうにも見えた。
デビューできたあと、自作品に絡めて何かやりたいことがあるのなら、
確実な売上げに繋がる方向で話をもっていけば、多少無茶なことでもあの編集長ならGOサインを出してくれる気がする。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 02:15:49

コミティアに行った直後はいい話が聞けたと思ったが……
よくよく思い返してみれば俺、先入観だけで随分と失礼なこと言われてたな
陥りがちな間違いに陥らないように気をつけて書いて、だからこそ微々たるものとはいえ実績もあるのに、
読みもしないうちから色々と「どうせこういう間違いをしてるんでしょ」って言われてたな
一部は確かにそのとおりなんだが、残りはもう自力で気づいて克服済みなんですよ
長時間ワナビの相手をして辟易してたんだろうが、中身を見ずに否定されるのは納得できないっすよ

皮算用だけど、万が一プロになれたとしてもそういう決め付けで否定されるんだろうか
仕事だし商売なんだから理不尽な人間関係もある程度は甘受するけど、ちょっと鬱になるわ……orz

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 02:51:21

>>106
コミティア潜入乙。
実際に読んでからの感想なり訂正指示をしてくれないのはつらいよな。
せっかくなので編集長の言っていた、どうせこういう間違いってのを具体的に教えてくれんかい？

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 03:01:00

>>106
俺も聞きたい。
できるだけ、どんなふうに否定されていったのか、順を追って教えてほしい。

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 03:40:19

でも原稿は回収で評価も別途もらえるんでしょう？
ならまあ、いいんじゃないの

>>105
革新的・・・といってもさ、ＳＤの人はなんだかセンスが古いんだよね
ていうか最後の選考委員がこんだけおっさんってのはどうよ
選考委員だけ見たらラノベの賞だと分かる奴いないなｗ

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 04:38:17

１００P本出すような真似もするしな。

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 04:47:34

>>109
>>106じゃないけど、読みもしないうちに先入観で否定的コメを投下されたら、
それは凹むと思うぞ。俺だってこの人と一緒に仕事していいものか不安になる。
そういう人達からもらう評価シートをはたして謙虚な気持ちで読めるものだろうか。

>>110
片憲の文章は落ち着いているので電波のころから好きだけどな、あれはヒドス。

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 07:20:05

コミティアの出張編集部は本当に当てにならん。

>>106
知り合いの作家の話では、実際にSD編集部はそんなものらしいぞ。

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 08:11:04

>>106
>だからこそ微々たるものとはいえ実績もあるのに、

その実績を教えてくれると嬉しい。
そこから相手を簡単に否定できる編集部の実力が読める気がするから。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 08:19:51

>>106
ろくに読んでもいないのに否定、って言っても全く読んでないわけじゃないんだろ？
ちらっと読んでどうしようもないと判断されたからそんな対応だったんじゃ
厳しい言い方かもしれんが・・・
本当に態度が不快だったならＳＤのＨＰにメールアドレス出ているから意見した方がいいかも
向こうもこれからも出張編集部やるだろうし、その手の意見は参考にしたいところだと思う

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 08:26:45

そもそもここからデビューした人がいないっていうのがな

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 08:57:42

>>112
>コミティアの出張編集部は本当に当てにならん。

別に編集部をかばうわけじゃないけど、
公の場で自社の立場を悪くするようなことはしないと思うよ。
特に編集みたいな他者との連携を強く、頻繁に求められている人間なら、なおのこと。
一度ついたイメージの悪さがどれだけ後を引くかってことを知っているはずだから。
ま、あくまで俺の素人の考えだけどさ。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 09:26:14

本来なら下読みが対応するチラシの裏のラクガキみたいなのをえんえんと読まされては
いいかげん嫌気がさしてくるのもむりはない、とＳＤ編集部を擁護してみる
まっ、それならコミティアなんかするなって話になるんだけどね

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 10:48:55

かばうつもりは無いけどさー。
流石に「ワープロ原稿６００枚」をその場で見て的確なアドバイスしろってのも無理だと思うが。
で、そういう原稿持ち込みに限ってグダグダ話を引き伸ばすし。これ今年。

編集の人が「起承転結と言う考え方があるんですが…」って教えてる場面なんか見るとげんなりするぜ？こっち去年。

せめてさ。「集英社に持ち込み」なんだから文字数や行数はＳＤ文庫に合わせろ、と個人的には思う。
それすらやってない自己満足色強い原稿を一日で百人近く見ないと、と考えると編集に同情するぜ。

と、攻撃的でスマン。
だがな、そーゆー相手の後に自分の番が来てみろ。
泣ける。
つか泣いたぞ俺は。

一応フォロー。その分コメシは真面目なモノが返って来る。今年はわからんが（去年は手打ちのコメント、今年はＳＤの評価シートと共用らしいから）。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 11:01:31

そもそもコミティアで見てくれるのがSDだけ
他レーベルよりもワナビの原稿とふれ合う時間を増やそうとしてるわけだ
しかも無名のワナビの原稿を無料で見ている
後にちゃんと読んで評価シートも返してくれる
これ以上高望みするなら、金はらって小説学校にでもいくべきじゃないかと思うぜ

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 11:11:45

>>118
>編集の人が「起承転結と言う考え方があるんですが…」って教えてる場面なんか見るとげんなりするぜ？こっち去年。
全部読むわけじゃないんだから、その作品が起承転結できてるのかできてないのかはわからんはず。
単に一般的アドバイスとしてそれをセレクトしただけなんじゃないか？
説明されてた人が起承転結理解できてない可能性のほうが低いと思う。

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 11:13:41

短かったら全部読む可能性もあるだろ……常考……

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 11:16:42

>>121
どんだけ短いんだ。
掌編なら序破急だろ。短編パラ見でも30枚とか読むか？

>流石に「ワープロ原稿６００枚」をその場で見て的確なアドバイスしろってのも無理だと思うが。
>で、そういう原稿持ち込みに限ってグダグダ話を引き伸ばすし。これ今年。

こういう話なんだから、長いんだと思うんだが。

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 11:19:13

「序盤みて駄目そうならあまり読んでくれない」という前提があるなら、起承転結も
わからん人のを長々読むってのがありえんな。

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 11:19:53

>>122

>>50
>>58

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 11:22:20

>>123
意味不明
最初がおもしろくてどんどんダメになる作品もたくさんあるし
いわゆる龍頭蛇尾だったらどうする

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 11:24:00

>>125
それなら貶めることもないだろう。
序盤はいいんだから。

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 11:25:02

横やりすまんが……
ちゃんとしたアドバイスだろ
おとしめてないと思うけど

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 11:27:14

>>126
つか、その程度を貶めてると感じるなら
コミティアなんかいくなって話だｗ

確実にほめてくれるやさしいママにでも見せとけｗ

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 11:34:00

>>128
利根川乙

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 11:41:30

たまに利根川乙って見かけるんだけど
利根川乙ってどういう意味？
利根川ってカイジの利根川のこと……じゃないよな？

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 12:14:57

その利根川だよ

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 12:17:40

>>131
㌧
て言うことは利根川っぽいって意味かな？

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 12:26:14

出だしがつまらないと思えたら読むのを止めるとか、そういった話題がでてるけど、
全体的な構成と面白さを事前に確認するために、あらすじがあるんじゃないの？

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 12:35:42

こういうところでグダグダ出張編集部の文句言う人って、自分が天才で、
初めて書いた作品でも自分が書いたのだから名作だと盲信しているような奴なんだろうな

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 13:23:18

俺も利根川乙について分かんなかったので参考になりましたわ

『確実にほめてくれるやさしいママにでも見せとけｗ』

が

利根川「世間はおまえらの母親ではない。
おまえらクズの決心をいつまでも待ったりはせん！」

にあたるってことなんすかね。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 13:48:23

>>135
無駄知識をため込んでるなあｗ　

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 14:13:26

>>136
確かに駄目な台詞トリビアですた

カイジとかアカギとか、印象に残る台詞が参考になるけど
自分の表現力で生み出すのがむつかしい。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 17:01:42

>>134
２ＣＨでクダをまいている分にはまだ無害だからいいんだけど
中には、それだけでは飽きたらずに直接ＳＤ編集部に電突して
「傑作書いたのでぜひ読んでください」
「プロになりたいんです」
とかなんとか寝言を言いだす輩もいるらしい。ほとんどビョーキだな

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 17:30:05

ちゃんと読んでもらえなかったとかアホかと
自分の原稿がどれほどおもしろいと思ってるんだ
見込みがなく、おもしろくないものを途中でやめるのは当たり前
時間は無限じゃないんだから
読者だって、金はらって買った小説でもおもしろくなきゃ数ページで読むのをやめる

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 18:42:22

期待値とのギャップがあるんだろ。
そこで満足する人、こんなもんだと思う人、納得いかない人（さらにゴネる人や後でネットでちょっと
不満を書く人からそのまま諦める人まで）様々いるわけだ。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 19:20:53

とはいえ、他人はボクに対してみんな最大限の誠意を示してくれる
のが当然と思い込んでいる人が多すぎると思うなー。

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 19:51:39

>>118
>流石に「ワープロ原稿６００枚」をその場で見て的確なアドバイスしろってのも無理だと思うが。

編集部はその規定外の原稿を持ち込んできた相手に対して、どう応対してたの？
さすがに門前払いはないよね？

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 20:01:51

>>106
微々たる実績ってどれくらい？　ちなみにSD新人賞での実績？
編集が指摘した間違いとは具体的にどのようなもの？
どんな感じに否定されたの？
ちなみに名物編集長に言われたの？

まだうんざり感をひきずっているのかもしれないが、
答えてくれると嬉しい。
新人賞に応募する人間としては非常に気になることなので。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 21:06:19

黙りんしゃい

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 23:35:20

返信封筒を同封して応募すれば答えてくれる

まよわずだせよ、だせばわかるさ

By　アントキの猪木

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/08(木) 17:09:08

次の公式更新で紅最新刊について言及するかな
苦情がきてないはずないよね

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/08(木) 17:16:47

苦情が来てるかどうかは知らないが……
それより、印税がどうなってるのかを知りたい
100ページしか書かなくて、通常通り10%貰っていて、あの売れ行きだったら……

いくらなんでも片山ぼったくりすぎだろｗ

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/08(木) 17:18:53

みんな100ページずつしか書かなくなるわなｗ

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/08(木) 17:25:06

半分以上が小説じゃないんだし５%くらいなんじゃない？
これで10%はふざけてるとしか言いようがない
ほとんど自分で書いてないんだから

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/08(木) 17:35:27

逆に考えるんだ
ＳＤ(つーか集英社)はトンデモ作家にやさしい会社だと

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/08(木) 18:46:13

SDと言うか集英社だと？

富樫のことか――!!!

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/08(木) 20:33:58

まぁ、今回の仕様は明らかなSQからの移民を受け入れるための、
初心者に優しい受け口なわけだし、
今後もSQでの連載作品は似たようなことになると考えておくべきだろうね。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 02:38:23

締め切りまで半年を切ったが、おまいら何%くらい書けてるの？
俺はまだ15枚だから、5%くらいかな。

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 04:48:58

>>153
今のところ３６ページ
展開で詰まないように頑張る

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 06:31:18

>>153 >>154
ジャンル的には何？　どんな話を書いてるの？
言える範囲で教えて欲しい。

にしても、もう書いてるのか。早いな。
俺は今回のコミティアの評価シートを参考にして構成を組み上げる予定なので、
まだだったりする。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 08:04:39

>>155
>>153でも>>154でもなくてアレなんだが中世風ファンタジーを絶賛執筆中

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 11:24:41

オリジナリティを出そうと、とりあえず最近少な目のジャンルを書こうと思って、未来のＳＦモノと思ったんだが、このジャンルってＳＤではどんなかんじ？

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 11:51:42

さっぱり。未来SFはどこも少ないのう

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 12:37:03

俺は、予定では現代の一地方都市を舞台にした天使の話。
天使って、やっぱ地雷なんだろうな。

160 ：153：2008/05/09(金) 12:49:55

>>155
仕事もあるし、早めにやっておかないと。
でも皆、結構まだ始めてないもんなのかな。

ジャンルと言うか、舞台設定はRPG的ファンタジーの世界かな？ドラクエみたいなね。

舞台に凝りすぎると面白くなさそうだから、キャラクターやストーリーで面白くしたいなと思って

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 17:20:59

そういえばキャラとか設定を思いっきり個性的なものにするなら
話はわかりやすい方がいいとか聞いたことがあるな

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 20:12:36

>>159
設定なんか、陳腐でいいんじゃない？
要はどれだけwktkな話を展開させられるからだと思う。

天使とか、いくらでも話を膨らませそうで面白いと思うけど。

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 20:35:26

しかしああもはっきり天使と吸血鬼ばかりと言われた後ではなあ。
前回は世界樹ばかりと言われたっけ。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 22:19:34

ダイジョウブ。シンパイナイ。
今は死神の時代だから。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 22:57:05

悪魔とか魔王もありがちなネタに含まれるのかな

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 23:00:49

>>165
もう５万回くらい書かれたかもしれん。
でも165がそれらを凌駕するものを書けばいいんだ。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 23:15:55

よしそれなら！と思って魔王が主人公のネタを書いた奴も2万人くらいいる
気をつけろよ

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 23:19:36

そう言えば、この大賞の初代受賞作が、主人公が魔王になる話だったな

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 23:28:05

>>166
相変わらず

170 ：１６９：2008/05/09(金) 23:30:22

わ、途中で送信してしまった

>>166
相変わらず話に魔王を登場させてしまってるわ・・・俺
しかもファンタジーっぽい話で

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 23:33:01

冴えない少年が異世界に召喚されて魔王にさせられるってな漫画がまた新しく出てたぞ。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 23:37:40

俺も主人公をそれ系にしたことあるな
しかも今選考中だったりする

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 23:40:12

思うに先達の開発した用語というかネーミングを使い続けていると
やはり「またかよー」感は強いだろうな。
悪魔も魔王も天使も吸血鬼も死神もそろそろ名詞としては賞味期限切れ
かもしれん。
ここはひとつそこから再開発せねばな、と黙考してみる。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 23:42:34

そういえばまるマシリーズも主人公が魔王だったな

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 23:45:05

主人公が悪役ってのもデスノとかギアスとかのせいでもう違和感なくなった印象

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 23:49:48

>>175
新人賞にも知能犯な悪役主人公の小説が大量に送られてそうだ

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 23:49:56

じゃあ悪魔や魔王や吸血鬼やらが跋扈する世界でただひとり
主人公だけが人間でしたというお話はどうかな。

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 23:50:18

ギアスは悪役と呼べるか微妙なところだけどな

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 23:57:28

Ａ君の戦争が有名じゃないか

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 23:58:26

もうハルヒみたいなのは送ってくるなって言ってたのは電撃の編集だっけ
まあ、オリジナリティあふれる作品ってのはやっぱ難しいな

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 00:08:31

ベタなボーイミーツガールの学園ラブコメを書きたくて仕方がない俺がいる
でも投稿作に劣化シャナとか劣化ハルヒは多そうだ・・・

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 00:11:07

>>181
その設定ならいっそのこと少女向けに行ってみたらどう？

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 00:12:14

銀盤なんかはその点斬新な小説だったな
フィギュア小説とかなかなか書こうと思って書けるものじゃないと思う

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 00:16:11

とにかく、次の8月の東京開催のコミティアまでに新作を書かないと。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 00:17:14

>>182
さすがに主人公が女の子に囲まれて面倒ごとに巻き込まれる話を少女向け小説の賞に
送ったら引かれそうだけどなｗ

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 00:20:07

>>181
シャナを劣化させると酷いことになりそうだなw
そういう意味じゃねぇか。

ハルヒは書ける気がしないな。

俺のは劣化ゼロ魔、劣化ハリポタだな。

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 00:24:05

>>185
少女向けに送るとしたら男女逆転させれば？
一回やってみようかな。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 03:05:23

主人公の性別は男のままでもいいぜ！

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 07:54:57

>>188
だよな！

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 13:43:45

逆ハーレムに挑戦しようかと思ったが
なんかビッチ臭くなるのは何故？

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 13:52:09

高貴かつ尊大にすると逆にビッチ臭がしなくなるよ。
あるいは徹底的に純情可憐にする。
中途半端だとビッチっぽくなる。

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 14:17:59

ハルヒならいいがみくるや朝倉だとビッチ臭くなるのか。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 14:26:48

男女どちらにも言えることだけど、
「相手は自分を好きである」ということを意識させると警告

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 14:28:51

きょんみたいな朴念仁でないといけないのか。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 14:35:09

女子に好まれるような小説ってどんなだろ？

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 14:37:36

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 14:42:14

女子が好き、かつ男子も好きなのは
・女性キャラが強い（媚びてない）
　例）ハルヒ、フルメタ、スレイヤーズ、キノ
・カップリング厨ご用達（↑のも割と当てはまる）
　例）レンタルマギカとか？よくわからん。男女キャラが多くてバトルするもの。

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 14:45:57

魔術士オーフェンは女子にも人気あったぜ

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 14:49:18

ファンタジーでイイ男が出てくるのは狙い目だな。

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 16:01:44

恋愛絡みが多すぎるよな実際……
どれ読んでも、年頃の男と女が出てきてラブコメだ。
ハリウッド映画じゃないんだからさ。

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 16:04:02

最近はガンダムやルルーシュといったロボットも人気あるよな。
まぁイイ男目当てなんだろうが。

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 16:15:33

ジャンプがうけてるのにマガジンとサンデーがうけてないのが
腐女子の好みを知るのには凄く参考になる

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 16:16:14

レイアースやエスカフローネもロボ戦あったが、なんというかそういうのは他のとは
ちょっと違う感じだ。Wとか種とかギアスとかもそうだが。

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 16:19:19

>>202
マガジンがうけないのは当たり前なんだが
サンデーとかうけそうな気はするんだけどね
あだち充とか書いてるし

でも腐女子に言わせれば全く分かってないらしいな
サンデーもｗ
サンデーに比べてジャンプのどこがいいと思ってるのかがよく分からないｗ

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 16:24:42

>>204
男に人気のありそうな女キャラが出るとダメなんじゃないか？

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 16:32:50

>>204
ジャンプの特徴はイケメン勢揃いで
なをかつ、ヒロインがいなかったり、いても脇役に徹しててあんまり出しゃばらない
だと思う
ガンダムとかもその傾向が強いと思う

サンデーってそういう感じの作品が少ないよ
ヒロインが出ずっぱりで大きな役割を持ってたりする
ヒロインが出ずっぱりだと、腐女子から見れば、たぶん邪魔

腐女子人気の高い
テニヌ、鰤、リボーン、銀魂、ナルト
あたりは特にその傾向が強い

この中でナルトはちょっとヒロインの登場回数が多いが、
やっぱり腐女子に嫌われてるし、どっちかというとサスケLOVEで
ヒロインそっちのけでサスケのケツを追いかけてる

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 17:19:53

女キャラがセックスアピールをしてはいけないとかも、ありかも

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 17:23:07

そういえば俺の妹もオタじゃないけどジャンプ好きだな
ちなみにリア厨

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 17:27:02

女子に見向きもされないのは
・ハーレム系ラブコメ
・女の子の萌えに重きを置いている

基本的にストーリーが面白ければいい
主人公は強い方がいいかもしれない
ヒロインは媚びてるよりはさっぱりしてる方がいい

腐女子が好む、となると
手っ取り早いのはメインに男を二人以上配置する
関係は相棒でも宿敵でもなんでもいい
片方だけでも美形だとより喰いついてくる

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 17:51:06

ストーリー重視ってのはないだろう。
テニヌ、鰤、リボーン、銀魂、ナルト……どれもストーリー性は皆無といっていい。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 18:02:40

>>210
ごめん、ストーリー云々は小説での話ってこと
腐女子じゃないけどラノベを読める女子を対象にして考えてみたんだ

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:18:31

下ネタとパロディに頼らないコメディも結構女の子ウケするようだ。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:25:40

逆に女ばっかで男っ気なしっていうのもうけてるような気がするよ
舞台が女子校のものとか

さっぱりした感覚が逆にいいのかも知れない
ハルヒが受けてるらしいけど、あれも恋愛描写さっぱりめだし

恋愛描くにしても、男の妄想垂れ流しはきついんだろうな

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 19:31:26

ハルヒに恋愛描写はない…だろ？
え、恋愛描写あるの！？

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 20:00:03

ホスト部はどうなんだろうか

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:48:08

紅があるから養女育成ものはSDではダメか？

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 23:51:30

チルビィ先生もあるしな(12歳♀×32歳♂)
幼女がいいというより、尖ったものをうけいれる余地があるとも言えそう

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:11:41

何だかんだ言いつつ主人公（＝自分）だけを献身的に支えたり守ってくれるような
異性キャラがオタには人気かもしれないと最近思いはじめた
俺の書いてる小説にはヒロインすら出てこないけどな・・・

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:12:49

ひょんな事から大富豪を相続した少年が
薄幸の美少女を多数引き取り戦技を仕込み戦闘メイドハーレムを囲う
これが私の御主人様、ガンスリンガーガール、プリンセスメーカーを混ぜたような
尖ったものもおｋですかそうですか。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:20:53

「～とか言う設定はOKですか？」的な発言が多いけど、
そんなの作品を読んでない以上、分らないんだからさ。
でもこれだけは言えるぜ。

どんなに斬新な設定や斬新なキャラでも、読んで面白くなきゃダメ！

設定をあれこれ考えすぎるより、内容を吟味した方がいいと思うんだぜ。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:59:57

今年はここに出すかどうか悩んでいる。
予想はされたことだが、前回の評価シートはぐだぐだだったし、
受賞作から大阪屋圏外出るくらい売れてないし。
受賞作圏外なんて、こことガガガぐらいじゃないか。
その上、今回の紅。
あれはやっちゃあ、まずかったんじゃない。
読者なめると、痛い目に合いそうだがなあ。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:29:29

>>221
そう思うなら出さない方がいい
落ちた時の私怨レスが凄いことになりそうだから

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:39:47

>>221
やめとけ
好きなレーベルに出すのが一番だ
ここはオマイには向いてなかったってことさ

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:52:58

新装版現代魔法は良かったがな。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 02:53:09

今日は休みだったから15枚も書けた。
このペースを維持できればいいんだが。

俺は300枚くらいになりそうなんだけど、皆どれくらいの書くの？

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 02:56:00

俺は40*40で280枚ぐらいになったよ。
約153000字。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 03:03:18

７００枚制限目一杯書いた投稿作が本になった試しはないな……

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 03:19:55

>>227

もしかしたら、一杯削られたり、
シーンの一部を続編に回されたりして発刊されてるかもしれんがなー

でも確かに、700部と言うと文庫で500P以上か。
プチ京極だな。

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 04:03:24

上下巻で出た銀盤はかなり長かったんじゃないかね。正確な枚数は知らんけど。

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 06:29:56

編集長のコメントはまだ？

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 07:29:44

銀盤もエミリーもほとんど700枚ぎりぎりだったと思う
少なくとも600枚は超えているし

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 11:16:52

素人考えだけど、枚数が上限いっぱいまできてると、
あらすじを読んだときに興味をひかれなかったら、うんざり感が先にきて、
ほとんど中身を読んでもらえないのでは？
そんなことはないのかな。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 12:10:54

７００枚、ずーっとヒロインが素っ裸で戦い抜けば読んでもらえるよ。
ラストバトル後。主人公の少年に
「ねぇパンツ買ってよ」
「パンツだけでいいの？」で〆。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 12:28:52

>>233
どんだけ強いヒロインなんだよ。
守備力ゼロで勝ち抜けるってｗ

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 12:41:40

全裸だとアーマークラスが

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 13:05:50

忍者だな。くの一か。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 13:56:59

挿絵付けられないじゃないかｗ

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 14:04:13

「でも、パンツだけのほうが恥ずかしいかも……」

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 19:56:10

全裸ヒロインはシャナのような長髪でないとイラストが困るなｗ

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 21:30:57

なるほど。
ヒロインが「あたしのパンツ返せ～！！」と走り回るのですね？
了解です。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:20:20

過疎りすぐる

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:34:17

ホントだw
じゃ違うネタ。天使や吸血鬼ものが多すぎるってへんしゅうちょが
言ってたってのが上の方でも話に出てたね。
でもって昨年は世界樹ネタが多かったと。
実はおれも去年は世界樹書いちまった。もう愕然としたよ。
自分の発想ありきたりだったんだなヽ(`Д´)ノｳﾜｱｱﾝ

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:49:21

今年からは死神物もだね。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:51:30

天才軍師ものとかも、多かった気配がする

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:16:40

今回は人が死にまくる物語は減るのか？

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:26:21

んじゃ>>242-245を全部取り入れた小説書いてみっか

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:33:34

>>242
なぜ多くの人が世界樹を書いたのか当時は議論になってたよ。
なんでまたその題材をこの時期に？偶然？

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:37:21

>>247
ゴンゾアニメのロミジュリと、世界樹の迷宮ってゲームの影響じゃないかって話だった

どちらの作品も未見なので詳細はしらないから聞かないでくれｗ

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:43:41

>>247
242だけど自分の場合は完全に偶然。
元々は別の公簿に出すつもりで考えてたやつなんだけど
時間的にちょっと間に合わなくてね。
そしたらへんしゅうちょのあのお言葉だw

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:49:48

まあ、それはそれ、ということで

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:54:02

>>249
案外みんなそう思っているかもよ？

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:58:48

シンクロニシティッッ

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 23:45:02

シンクロニシティつーか百匹目の猿ってやつだな。
一人二人と世界樹のネタを考えてるやつが増えていくと
ある日突然SD応募者全員の頭に「よし世界樹だ」と
一斉にひらめくわけだw
まああの説は結局トンデモだったらしいが。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 01:55:23

吠えろペンでもそんなネタやってたな

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 02:00:10

ちと、聞きたいのだが、
SDって、電撃や富士見あたりと比べると、うまくは言えないのだけど、
なんていうか、硬めなレーベルに入るのかな？
融通が利きにくいというか……構成はこうでなければ認めないとでもいうか。
曖昧な質問ですまん。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 02:10:03

電撃が一番フリーダムだから、そこと比べればどこでも固いんじゃ？
SDよりは富士見のほうがうるさそう。

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 02:44:07

>>255
お前は勉強不足だな。
ＳＤは中村九郎先生を排出したレーベルだぞ？
受賞こそしなかったものの、最終選考まで残したんだぞ、あの人の作品を……
それを踏まえて今一度考えてみればおのずと答えは出るはずだ。

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 09:13:43

>>255
一番きついのはダンチでMFJ。それ以外はどっこい

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 10:05:24

ＳＤって何年か前、10～20代の男性読者がターゲットって明言してなかったか？
編集長あたりが。
今は違う方針みたいだけど、そんなのを読んだ記憶がある
その名残はあるのでは

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 10:37:31

紅の紫みたいな炉利が集団で出てくるのって萌える？
遺伝子工学研究所から救出したクローンが４７人とか。
４８人目のオリジナルはクラスメイトでさ…

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 10:49:33

>>258
あそこは慣れというか感覚さえつかめば、たやすく一次や二次は通過できる。
>>260
個人的には萌えるけど、なんかで似たような作品を見た記憶が

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 10:55:44

４７人の幼女を育てるにはどれくらいのスタッフが居るのだろうかね？
研究所の中に居たから一般常識もないだろうし。

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 11:00:06

スタッフの数はわからんが例としてはエヴァの綾波が近いかな

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 11:45:47

昔は８人兄弟姉妹とか珍しくなかったそうだがいっぺんに生まれたわけじゃなく
年長の子が幼い子の世話をしたり、お婆さんやらご近所の助け合いもあったからな。

人間手は二本、スタッフひとりに子供ふたりくらいか？
交代で休むからＭＡＸひとりで４人受け持つ時もあるかも。
紫くらい賢い子ならいいが野生児タイプだと大変だな。
ＧＰＳ発信機・無線機・スタンガン内蔵首輪を付けさせておいて
位置を把握、呼びかけそれでも無視ならお仕置きかな。

台風の日、危ないから敷地から出ると放電モードなのに
目の前の川に落ちた猫を救う為
感電しながら這いずりながら出て行くのですね　つ_Ｔ）

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 23:32:29

明日は公式サイト更新だな

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 00:38:26

>>265
来たら報告よろしく。

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 01:55:53

おまえらさ、今週のアニメの紅（ミュージカルのやつ）に
SDの編集長が声優としてクレジットされていたの知ってる？　丸宝行晴って名前の。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 07:04:11

http://jp.youtube.com/watch?v=gq4nruMF32w&feature=related
いいかお前ら。
特殊工作員は人に取り入る為にはこれくらいの事をするんだ。
これに比べたら何だってできるだろう？
さぁ原稿を書く作業に戻るんだ！

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 19:39:20

SDの魅力ってなんだと思う？

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 19:50:43

編集長

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 19:59:40

バイオレンス

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 20:38:07

>>267
更新されたやつに自分で書いてるな

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 21:05:01

上限枚数

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 21:28:09

編集長には失望した
紅本編の続きはファンブックですかw

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 21:46:47

更新来たな

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 21:48:25

余り笑えないぞ。ガイドブック出すなら、下巻に無理にくっつけなくていいのに。
何考えてるんだ？

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 22:10:51

原稿間に合わなかったからその埋め合わせだったんだろ？
で、間に合わなかった分をガイドブックに入れる
素晴らしい商魂

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 22:16:46

めざせラノベ界の冨樫

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 22:17:05

出版順を逆にすればいいんじゃないかと小一時間。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 22:45:19

>>279
そうしないと書かない

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 22:49:16

こんなことするレーベルだったっけなぁ
せっかく紅のアニメもやっていて小説も売れてる時期を逃したくない
っていう感じなのか？

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 23:03:02

作者が壊れただけ。つくづく売れる順に書くのを辞めていくレーベルだしな
だが逆に考えると、売るために努力してくれるともいえる。

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 23:22:58

これだけ作家が書かなくなるって、編集部に何か問題あるんじゃないのか？
スニーカーみたいに

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 23:33:14

編集長に問題があると思う
前に「このラノベがすごい」みたいなのに各レーベルのインタビューが載ってたんだが、
ここの編集長だけ自分のとこの作家を呼び捨てにしてたｗ
他のレーベルは子飼いの作家でも敬称ちゃんとつけてたのに…
で、尊敬するイラストレーターに萩原某とかいのまた某とか
時代遅れのビックネーム挙げてたｗ
短い記事だったが、ああこりゃアカンわ～と思うにふさわしいものだったなあ

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 23:39:33

>>284
もう少し他レーベルとの差とか、感じたところを教えてくれる？
編集長、他には何を言ってた？

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 23:40:07

……俺は、呼び捨てて貰っていっこうにかまわないが
もしろ呼び捨てて欲しいくらいだけど

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 23:42:11

>>284
あまりよく覚えてないが
「レベルの高い読み手にウケる作品を！」
ってアレなことを言っていたｗ
ラノベで「レベルの高い読み手」って何なんだよｗ
純文じゃないんだから…
この人、コバルト時代にたまたま担当してた「マリみて」がヒットして
今の地位にいるだけじゃないのか？

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 23:42:17

つか、これだけ作家が書かなくなるって言うのが誰と誰と誰あたりのことをさしてるのか
全く分からん……

オーパーツラブとかアホかってぐらい書いてるやつもいるし

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 23:47:25

>>286
最近は対外的には「〇〇先生」と読んでるレーベルも、通常はせいぜい「〇〇さん」とからしいぞ。
そこを対外的にも呼び捨てってことは、手下扱いなんだろう。
作家ってのはレーベルに所属してはいても完全に子飼いというわけではない。社員なら生活の面倒
を見る責任と義務が雇用者・上司にあるが、ラノベ作家はそんな面倒みてもらえるわけではない。
それでいて子分扱いだと、な。提携取引先みたいなもんだろ？

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 23:48:41

>>286
公式の場で呼び捨てにする無神経さ、空気の読めなさはやばいだろｗ
どんなに作家を使い捨ての駒だと思っても、
表向きは大切に扱ってるようにふるまわなきゃ！
なんか悪い意味で体育会系の団塊世代という印象だ
作家の年齢とかにこだわってそうなあたり…

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/15(木) 23:51:41

あと、同じ記事で、
いのまた某はいのまた先生、萩原某は萩原先生だったな、ちゃんとｗ
売れっ子の海原零氏はばっちり呼び捨てだったのに、ひどいわｗ

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 00:01:00

年齢にこだわってるよな
それは感じる
その最たる例がガラクタ(ry

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 00:06:12

書かなくなった作家って誰よ？

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 00:06:30

身内、ファミリーなんだよ。

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 00:09:47

>>294
なるほど

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 00:12:55

>>293
俺も誰のことを言ってるのか分かりません

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 00:16:41

>>287
>あまりよく覚えてないが >「レベルの高い読み手にウケる作品を！」
>ってアレなことを言っていたｗ

本当にこんなことを言ってたの？

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 00:19:18

>>297
それは言ってたな
レベルの高い読み手に「も」うける作品を

だったと思うが
「も」があるかどうかでだいぶニュアンスが違うと思うんだが
わざと抜いたんだろうか？

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 00:22:05

「も」付いてたっけ？
確か数年前の「このライトノベルがすごい」か
「ライトノベル完全読本」のどっちかだったはず
図書館で借りたから、今度もう一回確かめてみるわ

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 00:28:49

サイトの編集長のコラムとか酷いだろ。
家で映画のＤＶＤ見て、ラノベじゃ絶対に映画にはかなわないと実感したとかさ。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 00:29:53

ぐぐったらこの本だった

http://ec.nikkeibp.co.jp/item/books/159880.html

ライトノベル完全読本

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 00:32:38

>>301
あん？
俺、それ所有してるぜ？
見てやろうか？

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 00:33:37

>>302
引用プリーズ

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 00:35:24

>>303
おｋ
ちょいお待ちを

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 00:56:54

まず作家や絵師について

霜越かほるさん
寺田克也さん
萩原一至さん
赤井孝美さん
寺田克也さん
いのまたかつみさん

こんだけがさんづけ

神代明
海原零

の新人二人は呼び捨てにしている

だがこれはどうやら、大御所をさんづけにしてるのでは無く、
自分のレーベルで書いていない身内意外の作家にはさんをつけているようだ
むしろ呼び捨てにしている二人に期待している、じっくり育てたい、など好意的なことを言い続けてるので
あまり失礼な印象は受けない
>>294の印象が正しいんじゃないかな？

次、
レベルの高い読み手にウケル作品を！　ってのは無い
ついでに言えば、「も」入りもないｗ

面白いと思ったものを、作者に手を入れなおしてもらってから出した。レベルの高い読み手に好評な作品が増えてきました。

って文章がある。ここのことかと
編集者が、作家の文章を読者に文句言われないように直させている……的な意味合いだと思われる
作家には第一に面白さを求めて、文章はスパルタで鍛え直す、みたいなことのようだ

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 01:00:44

なるほど
補完サンクス
記憶違いが結構あったな…猛省

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 01:01:53

>>305
はげしく乙。

レベルの高い読み手、のところは全然違ってたな。

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 01:13:10

徹底的に直させるって言うのはコラムでも何度も言ってるなｗ
容赦しないとか

司書の人がブログで、デビュー作（受賞作）は何回直したか分からないって根を上げてたくらいだしｗ

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 01:14:45

そんなに何度も手直しさせるのに、どうして「プロジェクトＭＰ」とか「ガラクタパーツ」とか
の伝説が生まれるのか不思議でしょうがない。

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 01:17:26

>>309
編集者によってラインが違うんだろうな

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 01:18:51

厳しい編集の方がいいのか
甘い編集の方がいいのか
悩むところだな

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 01:21:57

>>308
司書はそれでも決して読みやすくはなかったからな。
面白かったとは思うけど。
正直な話、文章は妙にリズムが悪くて、上手くはなかった。

最初はどんなんだったんだろう？

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 01:26:18

どこを直していくかを作家本人に大部分委ねてるような気はする
で、作家が提出した原稿を編集者がこれはいいこれはダメだとか決める、と

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 01:36:39

>>312
司書はたしかに読みにくかったよな。ただアイディアと構成だけはＳＤの中でも抜群だったので、
今出ている漫画版はかなりいいと思ってる。早く単行本にならんかと。

>>313
ん？　意味が良く分かんにゃい。

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 02:12:20

ダメ出しはするが何処を直せとは言わないって意味か？ｗ

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 02:26:35

>>309
MPの伝説ってなんだ？

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 02:34:33

>>315
やだな、そんな担当ｗ

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 05:06:44

>>267
もしかして、
「素晴らしい」
って、台詞を言うメガネのオヤジがそうなの？

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 06:26:25

公式サイトの編集長のコメント「忙しくて担当分読めてない」ってあるけど……コミティアのカタログには「全て私が目を通す」と豪語してたじゃんかよ。だから持って行ったんだぜ、期待して、新作書いて。

有言実行の責任感は無いのかね。リップサービスと外面だけ、ってんならどこの編集も同じじゃねぇの？
それなりに凄い人だなと思ってただけに期待度大幅ダウン。

まあ、くそみそまとめて１００本読むってのは苦痛でしかないんだろうけど。

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 06:49:12

まだ読んでないのは「紅のケリが付いたから今から読みますよ！」なんだろうと好意的に思っておくさ
担当分ってのはどういうことだろうなｗ

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 06:57:26

>>319
おいおい、あれから何日だよ。
そう簡単に読み通す時間が取れないのは当たり前じゃん。
小説の持ち込みなんて何か月も待たされるのは当たり前
だぞ。やってくれる方が今どき珍しいんだから。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 07:06:27

基本的にサービスだってことがわかってないやつがいるな
しかも「まだ読めてない」の「まだ」を勝手に省略して
勝手に期待度ダウンw
100本の小説をたかだか10日で読めっていうのか

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 09:44:21

片山はもう切られるのか？　まさしく醜悪な売られ方をしてるが
続刊はああいう形でも続きを読むために買うだろうけど、新作書いてもおいそれと手が出せなくなる
まあ次を書けるかどうかが怪しい作家ではあるが

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 10:00:29

>>321
>>319が落胆しているのはまだ読んでいないことじゃなくて、担当分しか読まないことじゃないか？
全て読むって言ったのに、一部だけ(それでも大変な量だろうが)なのかよってことでは
なんつーか、良い意味でも悪い意味でも編集長は期待させるのが上手いと思う

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 11:22:28

そこに落胆するなら「「担当分」」を強調しないとな。
持ち込みは、コミケットでの印象は凄く良かったらしいね

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 11:40:48

ぶっちゃけ、SDは作家の扱い適当。
作家（特に新人）は編集長どころか、担当編集の小間使といった印象。
黙って指示に従ってればいいんだよみたいな。

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 12:41:23

仕事ですから

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 12:53:41

推論>>325は「行間どころか文脈も読めない子」ではなく、言葉を暗に『ラノベ読者には、わかりやすいと言うレベルではなく、そのものズバリを書け』と教えてるツンデレ。

あ、ちなみにコミケットとコミティアは別物。混同すると失笑を買うので書き込む前には下調べするが吉。
つかコミケットで集英社が持ち込みかけた事無いだろ。

いや待て、これも『リサーチの重要性をわからせる』と言う裏なのか？

ツンデレもいーかげんにしてくれ、萌だえ殺す気か。

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 14:11:03

>>326
ぶっちゃけれるほど知らないくせに何を言うｗ

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 14:12:49

アンチと関係者がうだうだやってるスレはここですか？

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 14:30:14

>>330
認定厨がうだうだやってるスレはここですか？ｗ

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 14:40:43

おお、もう…

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 14:44:19

反応するから疑われるのがわからんのか

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 15:00:03

紅を読んでいない俺に教えて欲しいのだけど、
ほぼアニメ通りの雰囲気で、小説も話が展開していってるの？

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 15:27:03

ここで訊くことか？　まあいいや
アニメを五話くらいまで観てから小説の一巻を読んだけど、
アニメで安っぽいなあと感じた部分は全部アニメオリジナルだった
小説ではもうちょっと真九郎も見所があるし、夕乃はムカつくキャラじゃなく気持ちのいい人だし、
弥生もあんなに小さい人間ではない
雰囲気も小説の方が多少引き締まってる

俺の評価だと、アニメは「悪くない」で小説は「面白い」

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 15:41:22

>>335
教えてくれて、ありがと。
総じて、小説のほうが話は固いんだね。

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 16:51:08

>>336
小説番はギロチンが一番好きだな。1巻と次のギロチンで終わって良かったかも。

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 16:57:25

>>316

驚きのあまり目を丸く見張った、とかのｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ日本語の数々、勢いだけで書いたとしか思えない
ストーリーなどのことかと思われ。＞ちなみにツッコミどころは多いけれども決して面白くないわけではない。

ＳＤのそういった伝説と言えば、「アリフレロ」の人を忘れるわけには。

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 18:21:58

編集長のコメントにさ、

>ところで、アニメ画面に丸宝湯、とかが出ていたのを気づきませんでした。
>出たがりの編集長が監督にゴリ押しした、という噂が流れていると聞きましたが、もちろんそんな事実は一切ありません。

って、あるんだけど、これってどこで流れてたの？
ラ板あたりのスレでかな？
もし噂の元が2ch内のスレなら、編集部は2chをチェックしてるってことになるのだけれど……。

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 18:25:27

>>339
ただの親父ギャグじゃね？

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 22:34:54

ふぅ、何とか２０ページまで終わった

……ツンデレヒロインって意外と書くの面白いな

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 22:54:50

そういえばコミティアで有望な若い書き手が二人見つかったって言ってたけど
デビューとかあるのかな

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 22:57:44

「ふたりとも時間はかかっても、作家になるかも？　と思われる迫力──」
だから、物凄く情熱的だったというだけじゃね

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 23:04:06

情熱はないよりあるほうが絶対にいいんだろうが
それだけで良い作品が出来るって訳じゃないしな･･･

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 23:07:47

どんなに情熱的な恋心であっても、魅力が伴わなければストーカーということか

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 23:08:31

情熱のない人間に期待するよりは目がある

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 23:13:32

そういえばハリーポッターの作者もあの翻訳者を何で選んだか聞かれて
情熱が感じられたから選んだみたいなことを言ってたな

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 23:14:14

長編小説一本書き上げる人間に情熱が無い訳ない
てゆーか編集長のその言い回し、意気込みは認めるが今のところウチでは要らないっていうニュアンスだな

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 23:27:13

>>348
つーかまだ読んでないって言ってんじゃんｗ

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 23:46:12

>>348
さすがにそれは悪意をもって解釈しすぎかと。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 00:54:35

ニュアンス的には>>348である程度はあっているんじゃない？

>でも、二人の若者が私を刺激しました。
>ひとりは２０歳、ひとりは２４歳、ふたりとも時間はかかっても、作家になるかも？
>と思われる迫力が話し方から伝わってきました。読むのが楽しみです。

上の方のレスでも語られているけど、話し方に熱を感じたんだと思う。
会場で持ち込まれた作品に目を通した段階においては即戦力になりうるだけの、
技術力等は感じなかったのではないだろうか。まだまだ未熟ってことで。
未熟ではあるけれど、いずれそれを埋めると思わせるだけの可能性を感じさせるだけの、
熱意を発していたんだと思う。
個人的には嫉妬するね。編集長にそんなふうに感じてもらえたんだから。
どんなふうに喋っていたか気になるよ。

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 01:20:55

もしかしたら、二人は本を出せるなら、絶対にスーパーダッシュから出したいと、
強くアピールしていたのかもしれないね。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 01:23:39

むしろ二人が普通で、残り全部がボソボソ喋る暗いヲタだったのかも

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 01:25:05

「編集長のファンなんです、愛してます、抱いてください」
って言っただけじゃない？
若者＝若い女だとすれば、ないことではないだろう。

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 01:28:20

ないなｗ

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 01:48:27

単に若い人が欲しかっただけだろ
この編集長は、新人は若けりゃいいと思ってるフシがある

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 01:56:31

>>356
思ってるフシがあるのではなく、実際にそう思ってるよ。
ライトノベル作家は若いうちにデビューしたほうがいいって。
コミティアに持ち込みをしている人間の幾人かは直接言われてると思う。

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 02:10:29

その先の人生考えると、一度就職はしておいたほうがいいんだけどね。
大卒で以降ずっとラノベ作家してましたっていう30代の人を雇う会社は限られているだろう。
ほとんどの作家は使い捨て。1作で消えるならまだいいが、数年ラノベ作家続けた後消えるっての
を若いうちデビューじゃなぁ……

あ、高校とか大学在学中ならいいのか。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 02:11:18

若いやつをデビューさせた後に鍛えていけばいい、とこの編集長が思っているのなら、考えが甘すぎる。

最初にあまりにも悲惨な小説出すと、即座に作家ごと見限るけどな、俺は。

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 02:13:53

同様に下手で年まで食ってる作家よりはのびしろがあるだけましだろ

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 02:17:52

若いからのびしろがあるってのは幻想なような……

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 02:20:47

>>360
のびしろ、うんぬんが分かる前にたいていの読者はその作家をきると思う。
著者買いする人って多いから。
少なくともガラクタパーツの人はペンネーム変えない限りは俺は二度と手は出さない。

大切なのは年齢にこだわらずに本物を見極めるセンスだけだろうな。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 02:32:05

のびしろ、って何なんだろうね。
具体的に成長の度合いって、どの辺りで見られるのかな。

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 02:32:37

でもさあ、同じ出来なら十年書いてる人より初執筆の人を選ぶだろ？
のびしろと言って良く言いすぎなら矯正の余地と言い換えてもいい。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 02:40:13

>>364
これだけは言える。

ふたつとも悪い作品だったとする。
その場合、ベストの選択はどっちもとらないことだ。

しかし、どちらかを選ぶ必要がある場合は、初めて書いた人よりも七年くらい書き続けている人
を取った方が絶対に良い。アドバイスを聞く謙虚さや理解力が全然違うから。
初めて書いた人は自分を天災かなんかだと思ってるからマジ教育はやりにくいよ。

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 02:43:39

なるほどそういう見方もあるのか。
ここの編集長の方針は違うようだが。

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 03:04:29

ここの編集長は、若いときだからこそ書ける作品を求めてるんじゃないの？
のびしろ云々っていうより。

ここまで書いて気づいたんだけど、SDって外部から実力者を引っ張ってきて、
執筆させるってことは少ないんだな。
何か目的があるんだろうけど、俺には編集長の狙いがよく分からないよ。

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 03:06:20

ここの編集長は

若いから話題になる、くらいにしか思ってないんじゃないか？

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 03:25:16

20代じゃダメだろう

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 03:42:13

>>369
なら、どの世代ならいいの？

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 04:00:34

そもそも若いってのは具体的に何歳ぐらいのことを言ってるのか
ＳＤ文庫は２０代後半の人を結構取ってるけどねえ
そこまで若い人を優遇してるとも思えないな

>>369
２０代じゃ駄目って・・・
ほとんどの新人は２０代でデビューするんだけどな

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 04:03:34

若いといって話題になるには20代じゃ全然だめだわな。
18歳未満の書いた官能小説とかある時代だぜ。
ミステリや児童文学は小学生に賞やって話題作りしてる。

幼稚園児の書いたライトノベル！なら話題になるだろう。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 04:10:45

若い、とは直接関係はないのだが、
編集長は新人賞でどんな作品を求めてると思う？

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 04:18:16

なんにしても、6月頭に返信されてくる評価シートの内容次第だな。
その内容によって今度の新人賞の内容が左右されてくるから。
原稿を預かってくれたのが編集長だったから、編集長が評価シートを書いてくれるのかな。

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 04:19:48

新人賞の内容、じゃなくて、新人賞に送る作品の内容が左右されて、だった。

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 04:49:02

純文ならともかく、
エンタメで作者の年齢なんか関係ないのにね

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 05:02:08

>>370-371
話題になるレベルの若さのことだ

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 05:23:21

ラノベだと一般論で言えば若い方が感性的に有利だと思うがなあ。
ま、そりゃ書くものによりけりだし、20代30代ターゲットのラノベってのも必要な時代かも知れんけど。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 05:52:37

>>378
個人的な感想だと、20代以上のラノベ世代を補完してるのが、
エロゲだと思ってたりする。

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 07:28:14

そして中高年だと時代小説か。
ヤングアダルト・ライトノベルで育った世代が中高年になるとどうなるかまだわからないが。

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 07:56:06

>>380
それはもう山田風太郎でいいだろ。
それらの要素すべて（それ以上）網羅してるからな。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 09:32:09

編集長は自分が育てたとか、自分が見つけ出したとか、そういうのが好きなんだよ。
それに見合う若者が欲しいんだろ。

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 09:56:18

別に１０代とか２０代前半の若者だからってあからさまに優遇されるわけじゃないとは
思うんだけどな
同じくらいの出来の作品があって、どっちを残すか迷った時に将来性を買って
若い方を残すっていう程度の区別だろう

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 10:04:44

いや、あの編集長が優遇するよ。

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 11:49:01

若い作家の方が使いやすいっていうのはあるかも

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 12:29:37

育てるにしても>>315みたいなケースだと最悪だな。
仮にそうだとしたら、虎の穴みたいな事してる時代じゃないだろう。

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 12:49:22

>>293
　片山憲太郎・影名浅海

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 12:54:53

>>293
　倉田英之

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 13:40:19

>>378
同年代やそれに近いほうが面白いものが書けるってのはないだろう。
若い頃は背伸びしたがるもんだしな。
俺が10代の頃作ってた物語は、どう考えても同年代にはウケないもんだった。読者のことなんか
考えずに書いていたしな。

みんなはどうだろうか？高校生や大学生の頃（あるいは現役なら今）が一番高校生向けが書けて
いると思う？
だとするとのびしろもなにも、ラノベ作家の旬、ピークってのは一瞬ってことになるが。

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 13:41:51

10代は、かろうじて19歳が一人だけしかデビューしている……
というレーベルで、なぜ若いやつを優遇してるという話になるのか全く理解できない

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 13:43:02

>>390
自分が落とされたのを年のせいだと思ってるんだろｗ

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 13:43:28

>>383
そりゃどっちもデビューさせるべきだろう。商業水準に達してると思うならね。
逆にどっちも水準に達してないなら、次回に期待すべきだ。若くてのびしろがあるのなら、その2者
のうち若いほうは来年受賞レベルの作品を送ってくるだろう（そしてそうじゃないほうは伸びないから
受賞レベルにならない）
そこで諦めて送ってこないならどうせ長続きしないんだし、伸びてないならのびしろもないってこと。

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 13:56:58

あほくさ
書いてない作家とか言うから
秋山レベルかと思えば……数ヶ月出してないだけじゃねーか

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 14:00:38

電撃なんて数年出さないのは当たり前って言う人気作家がごろごろいるぜ
人気作家どころか新人ですら紅玉なんて二冊目書くのに丸一年かかってるし
その程度で書かないとか言ってるやつはバカかと

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 14:04:42

>>393
いるよ、秋山レベルも。

まぁそれはいいから俺と一緒に渇きの海に帰ろか。向こうで新刊の話でもしよう。
もしくはお互いワナビなら技術的な話でもいい。

ともかく他スレで「あほくさ」なんて言い方はやめとけ。先日のエムゼロの例があるだろう？

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 14:06:41

>>395
エムゼロの例って何？
ｋｗｓｋ

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 14:13:31

>>394
アンチの今までの主な攻撃対象は「ヒット作が無い」だった
しかし、紅がそこそこ売れてしまったのでこれが通じなくなった
そこで

若い者を優遇している
書かないやつがいる

に変わったわけだ
しかし、10代デビューなんて一人しかいないし、優遇しているとは思えない
しかも19歳で、10代と言ってもギリギリの年齢
もっと若い応募者もいるだろうが、デビューしていない
また、書かない人気作家もどのレーベルにもいる
はっきりいってこの攻撃は無理があると思う

もうすぐ違う攻撃対象に移ると思うぜ

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 14:23:09

>>396
大した事じゃない。某スレ内で「ボクの好きな作品、キミの好きな作品」を言い合って脱線した結果、不快になっちゃった人が出た、とゆーよくある話。

まあ何だ。自分が好きなモノを大声で言うのは微笑ましいが、それに対して斜に構えて否定してもカッコイい訳じゃないよなぁ、と言う事かね。

ちなみに秋山に匹敵するＳＤ作家はベニ松っつぁんな。筆力、執筆速度ともに。
つかこっちにツッコミ入るだろ普通ー。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 14:28:02

>>397
紅がアニメ化する前もまったく同じ議論してたぞ。
なんで今またやってるかっていうと、

>でも、二人の若者が私を刺激しました。
>ひとりは２０歳、ひとりは２４歳、ふたりとも時間はかかっても、作家になるかも？
>と思われる迫力が話し方から伝わってきました。読むのが楽しみです。

これが出たからだ。
アンチとかそういう問題じゃないような……

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 15:00:40

情熱的な話し方をするおっさんがコミティアの持ち込み会場に来てたら
どうなったんだろうなｗ

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 15:08:19

誰か、コミティアに行って直接編集長に聞いてきてくれ。

デビューさせるなら若い人がいいか？　とか、
若い人を優遇する理由は何か？　など、
ついでに30代以上でSDに必要とされるには何ができていないといけないか、

って、あたりまで聞いてこられたら、この不毛な議論は集結だ。

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 15:15:46

てか、このスレの住人の中にいないの？
件の20歳と24歳の若者というのは、もしかしたら自分のことかもしれないって人は？

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 15:54:34

あほくさ

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 15:55:55

SDは10代が一人しかいないし、他レーベルに比べて特別に優遇をしているわけでは無いと思うけど
どのレーベルだって同じ実力なら若い方を選ぶだろ

っていうかレーベルだけの問題じゃなくて、社会の一般常識だと思うが
普通の会社でも、全くの素人であるはずの新卒の方が優遇されるは当たり前だし

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 16:13:19

>>404
その日本の常識が世界の非常識だと思うぞ。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 16:15:35

ここは日本です

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 16:16:15

そんなだから世界に通用しないんだろ

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 16:16:54

デビュー前に世界に通じるも何も無いわｗｗｗ

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 16:18:50

日本で通じてから言えって話だわな

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 16:21:52

>>408
使い潰しの観点から考えてる時点で、将来的にも通用しなくなってるんだろう。
若い感性なんてのは、ほんとにその数年、下手すると1年しか通用しないようなもん。
高校生の頃の１つ上の先輩や1つ下の後輩ですら、考え方や感性、流行はまったく違う。
若者発の文化・流行は長続きしないもんだし、文化圏も広がらない。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 16:23:49

高年齢ワナビがくだまいているようにしか
みえないのだが…
若い方がいいのは普通の判断だと思うが

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 16:24:17

>>410
？？？
何が言いたいのか全然分からん

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 16:27:37

ラノベ書きが若い感性に文句つけてる時点で終わってるとしか言いようがない
そもそも１年の短い間しか通じないもので受賞できるわけがないだろうが
書いてから1年くらいたってるもんだぞ？　新人賞受賞作が出る頃には

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 16:29:19

>>413
ラノベ向いてないよな
このおっさんｗ

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 16:54:24

とはいえ、デビューして数年も経つとそろそろ先行きのことを
考え始めるだろうな。
いつまでラノベでやっていくのか、いずれは一般エンタメに
転向するかといったことであれこれ気にはなってくるだろう。

１０年単位でやってくつもりならデビューして最初の数年で
レーベルの消耗品にならないぞってがんばりが必要になるね。

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 17:20:47

>>415
企画屋と組んだら？
ネタの枯渇にだけはならないはず。

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 18:33:03

どうしてこのスレはＳＤ関係者乙な書き込みが多いのか

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 18:41:00

俺も>>411に同感。
2ch常駐者は年寄りが多いからって必死すぎる。
同じ出来なら長年書いてる方が育てやすい！とかありえねーから、絶対。

ここでいくら口角泡を飛ばして絶叫しても編集部がその方針を採用してくれるわけじゃないんだぞ。

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 18:47:12

>>411＝>>418か
編集長が若い人を欲しいがってるんじゃね？って普通の話なのに
何過剰反応してるんだろう
ガラクタパーツでも読むといいお
作者の年齢以外「なんでこれでデビューできたの？」って首を傾げる出来だからｗ

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 19:04:44

がらくたぱーつ一冊出たくらいで過剰反応してるように見えるがｗ

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 19:05:05

>>418
結局、おまえはさっきから何が言いたいんだ？　
単に自分の若さを自慢してるだけなのか？
自分は、長年書いてきた奴の方が育てやすいって意見には結構なるほどって思ったけどな。

この話題が不毛だと思うなら、それでもいいから何か新しいネタを振れよ。
そうでなけりゃだまってＲＯＭってなよ。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 19:09:48

>>419
過剰反応って・・・
編集長が若い人を欲しがってるって言うだけならまだしも
そこから飛躍して頭の悪い持論を振り回してるから突っ込まれるんだろ

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 19:12:31

横やりスマンが
長年書いてれば書いてるほど、伸びしろは少ないし
どう考えても育てづらいだろ

どのレーベルだって重視するのは感性で
文章は自分たちで鍛えればいい的な発言してるぞ

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 19:14:54

編集部の皆さん！　
苦労知らずのぽっとでの若者より、長年下積みをつづけている年寄りワナビに
生きる力（受賞のことね）をあたえてください（＞＜）

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 19:19:16

しかし、冷静になってスーパーダッシュ新人賞の歴代受賞者の年齢を見てみると、

ほぼ全て27歳以上だった……

若いかなって思えるのは「司書」の人22歳だけ。
話題に上がっている「ガラクタ・パーツ」の人は「受賞」はしていないからな。

こうやって見ていくと、スーパーダッシュは年齢とかに拘らずにきちんと良いものを受賞させてる気がする。
ＳＤは若い人を優遇するなんていうのはそもそも議論の前提とか事実が間違っているんではないか？

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 19:21:04

文章は編集がつけば徐々に改善していくものだ
発想力とかそう言うところは教えるのが非常に難しい
つか……大ヒットするアイデアがあれば自分で書くわなｗ
マンガとかなら絵が描けない人は、
原作者になって他人にアイデアを委ねるのも仕方がないと思うけど

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 19:21:56

>>425
だから間違ってると何度も上の方で言われてるんだぜ？

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 19:22:58

>>423
俺もそう思ってたさ。でも、ああ、なるほどな、そういう考え方もいいなって思っただけだよ。

ところで
＞どのレーベルだって重視するのは感性で
＞文章は自分たちで鍛えればいい的な発言してるぞ

ってのを俺は見たことないんだけど、これマジ？　そんなこと誰がどこで言ってたの？　

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 19:27:03

『オラ、こんな賞いやだ』　

はあ～　名前がねぇ　どこにもねぇ　何回見てもみつからねぇ
電話もねえ　あるわけねえ　オラの作品一次落ち
コミティアに　いったけど　なんだか対応そっけねぇ
そりゃそうだ　当然だ　オラは年寄りワナビだもん
オラ、こんな賞いやだぁ～　オラ、こんな賞いやだぁ～
ガガガにだすだぁ
ガガガで受賞し、プロになって　そこで本だすだぁ～

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 19:28:02

遠まわしにガガガを叩くなｗ

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 19:33:12

>>428
ちょいまえ親切な人が引用してくれた編集長の言葉でもそう言ってた
で、これは電撃の湯浅って編集者の言葉の引用

ストーリーや文章は後でこちらで変えていくことが可能です
キャラをを作る才能や独特の世界観などは作家になるために必要不可欠なものです

ストーリー（たぶんワナビ的な言い方だと構成力のことだろう）や文章力より
根幹の設定の発想力や、アイデア的なものを重視しているようだ

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 19:35:59

>>431
なるほどな。ドクロちゃんが日の目を見た理由がわかる気がする

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 19:41:23

>>431
おお㌧
電撃の湯浅っていうと杉井とゆゆぽの担当の人だよな。
やっぱキャラ作りと世界観は大事なんだな。ありがとう。

それを踏まえてチョイ質問。
「キャラ作り」や「独創的な世界観」ってのは本当に努力しても磨けない感性なのか？
その辺はいまひとつ納得できないんだけど。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 20:10:15

俺も>>433と同じことが知りたい。
誰かアドバイスよろしく。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 20:12:01

実際の受賞者は若くない
だからこそ編集長は若い力が欲しい欲しい言ってるって解釈もできるんじゃないか？
作者の自我が確立しすぎてて好きなように矯正できないとか。
2chの玄人衆(笑)には受けるがセールスや中高生受けは悪いとか。

>>433
磨けるだろうが、編集にとっては磨かせるより新人連れてきた方が手っ取り早いんじゃない？

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 20:12:14

>>433
ある程度先天的な物もあるとは思うんだが
いろんな創作物に触れることでも十分補えるんじゃないか？
偉そうに聞こえたらすまぬ

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 20:16:45

鍛えれない、磨けないって言うより、自分で磨くしかないってことじゃないかな？　たぶん
教えるのは困難だと思う

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 20:24:12

物語の構造を学ぶことはできるけどな
感性となるとさまざまなものに触れるしかないんじゃないか

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 20:31:39

キャラ作りって悩むときはとことん悩むよなぁ
理詰めで何時間何週間もかけて考えたキャラが一瞬で浮かんできたキャラより
魅力的っていうわけでもなし……

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 20:32:27

正直喋りや性格付けは既存の作品から借りてきた方が早い

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 20:44:20

うーん、人間って一見個性があるようで実は紋切り型だからなあ
話してみれば分かるけど、匂いというか口調というか似ている人が出てくるんだよね
それをカテゴライズしたのがいわゆるテンプレ。ただあれは骨身だからそのままだと面白くないはず
で、俺は思うわけよ。何でツンデレは金髪ツイテで口調がほぼ同じなのかと
実際の生の人間だと純正はありえないから、不純物混ぜろよってね
混合比率間違えてうぎゃああああってなる人も山のようにいるが

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 20:50:24

>>440
どっかで見た作品の手軽な作り方だな

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 21:19:13

清楚な黒髪ロング美幼女でツンデレですね、わかります
……それも完全にパターンだなｗ

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 21:29:35

>>443
いや、簡略的に形式化したらそうなんだけど
お前のキャラはお前しか書けないだろ？
他人のキャラ借りて書けるとのたまうのはちょっとね

結局、編集が欲しいのはそういう書き手なんだろう

後、感性はどんどん鈍磨していく。それに比例して経験と知識と技術が積み重なる
お前ら感性特化らしいけど、俺は後から身についたもんもバカにできんぞと思うぜよ

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 21:42:54

感性特化で受賞した後から経験と知識と技術を積み重ねていくことはできるが
積み重ねで受賞した後から感性を磨くのは非常に難しいというわけだな

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 22:44:32

若さだけを売りにデビューさせられると
すぐに潰れるけどなあ
純文にはそういう人がごろごろ…
長続きしてるのは二十代後半↑でデビューした人ばっかり
ラノベは例外かもしれないけどね

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 22:53:34

純文にしてもラノベにしてもあんまり長持ちされても困るだろ

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 22:55:59

俺たちにとっては、上が長持ちされるといいこと無いわなぁ

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 22:58:59

トップ層が売れて市場を牽引しつつ、中下位層は入れ替わっていくのが理想

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 23:11:43

席が開拓されていけばなお良い

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 23:14:40

もうラノベは駄目かもな。俺たちはブームに乗り遅れたんだよ。
あとは駄作が乱発され、市場は凋落し、ワナビの残る席もなくなる。

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 23:21:22

じゃあ駄作を乱発する状況下で名作秀作持って切り込みたまえよ。
ミステリー志向の奴以外はまだまだ道が残されてるだろう。

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 23:23:12

ダメだと思うならラノベ以外を書きたまえよ

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 23:27:32

たまえちゃんが多いっすね。

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/18(日) 02:29:18

なごみちゃんがいないからな

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/18(日) 11:14:47

ＳＤで専業作家って誰かいた？

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/18(日) 14:20:50

>>456
売れてるやつらは大体そうだろ

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/18(日) 15:20:01

売れて無くても専業で頑張ってる人はいるけどな

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/18(日) 16:56:49

>>458
例えば誰？

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/18(日) 21:33:50

アサウラ先生、そろそろヒットが出るといいですね…

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 02:10:35

バンダナみたいにバイトやってる人もいる

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 02:57:22

50枚達成～

皆、どれくらいのペースで書けてるん？

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 03:50:31

次回はネットワナビの投稿が減りそうだから、チャンスといえばチャンスなんだろうか
でも編集部への信頼度はちょっと下がったなあ……

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 04:04:18

・書けなくても出してくれる
・アニメ化作者と言えども使い捨てだから枠があく
俺らとしては喜ぶところじゃね？

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 04:09:34

いや、下手に粗悪品出してみろ。俺たちだって待っているのはカタストロフィだ
結局、無茶な期限でもしっかり作品出すしかないんだろうなあ

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 04:10:39

というか二番目で喜ぶ奴の神経が分からない

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 04:16:49

要するに、潰れた作家の分だけ新人に仕事が入るかも？　だろ？
だけど、実際は大御所作家が仕事食いまくって、新人にあんま仕事はいらないんじゃないか？

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 04:34:31

上が潰れてくれれば入り込む余地が出来て嬉しいんだけど
読者に見捨てられかねないやり方じゃ元も子もない

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 05:44:39

遅筆がそもそもの害悪だろうに

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 06:14:48

遅筆は本人しか関係ないから悪いことじゃないと思うんだ。

遅筆で無理な事が分かってるのに無理な〆切を了承して
結果的にブッチするのが悪いんだろ。
その挙句HDがクラッシュしましたと編集に報告してもらったり
アニメの脚本で穴埋めした本を出したりしてるのが酷いんじゃないかな。

デビューできちゃうと、作家ってそんなぬるい契約で
働けるもんなのかね？

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 06:16:56

>>470
HDDクラッシュはどの作家も頻繁だったけどな
でも最近はアニメ化されすぎ。これが十年前なら違ったんだけどねえ

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 08:56:59

いいんじゃね。自分の作品もアニメになるかもよ

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 09:23:49

紅のアニメなら原作の良さの殺し過ぎに耐えかねて
先日ついに自己打ち切りにした
アニメになって売れるのはいいけど、自分の作品がレイプされるのは耐えられない

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 09:57:45

割り切れよ

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 10:14:31

自分が好きなことやれるのはアマだけだ
お仕事なんだし我慢しろ

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 10:18:20

　　　　　　　　　...-ー、,-─　
　　　　　　　　.-=・=-　i､-=・=-　　　
　　　　　　　..　　　/ ｰ-' ヽ　　 . .　　　
　　　　　　　　　　.. -=ﾆ=- 　　　　　また止められたのかね～？
　　　　　　　　　　　.｀ﾆﾆ´　
　　　　　　　　／￣ヽ　-　｀ｰ､
　　　　　　　 /　:　　　　　　　ヽ.
　　　　　　　 i　ﾉ　　 :　　　 i　　i
　　　　　　　 |. ﾟ､ _ ノヽ_ﾟノ,､　 |
　　　　　　　 |.　|　　　　　　| | 　|
　　　　　　　 |　 !　　　　 ! |　 |
　　　　　　　 |　/　　 ;　　　V　 /
　　　　　　　 |/　　　　　　　｀､/
　　　　　　／　　　（(i)）　　　＼
　　　　　／　　　　／~＼　　　　＼

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 11:05:12

うげえええなんだこれ

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 11:13:54

　　　　　　　　　　　　　　,,-――-､
　　　　　　　　　　　　,／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ./ 　...-ー、,-─　.l
　　　　　　　　　　　　＼　　ヽニソ　 ,/　　　ﾋﾟｶ？
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　｀､
　　　　　　　　　　　／　　　（(i)）　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　／~＼　　　　＼

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 16:52:55

>>462
まだ書いてない。
8月の東京開催のコミティアに持ち込むことを考えてるから、
早ければ今月末から書き出すと思うけど。

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 17:13:34

罪を憎んで人を憎まず
会社を憎んで作者を憎まず
〆切りを憎んで遅筆を憎まず
アニメ化を憎んで原作を憎まず
マルホーを憎んでカタヤマを憎まず
ＳＤ編集部を憎んでＳＤ新人賞を憎まず

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 17:18:15

コミティア八月か
落選作が出ればもってくけど新作は富士見に回したいよな

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 17:29:19

自分は次々ストックを作るのみ

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 17:41:30

>>481
>新作は富士見に回したいよな

なぜ？

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 17:48:59

賞としての格が上だからだろ
というかそういう書き込みすんなという話だがｗ

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 18:20:20

やっぱりラノベの賞にも格付けってあるんだな。
一番は電撃になるんだろうけど、
最下位は今回初めての募集となるGAあたりになるのかな。

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 18:34:56

【ラノベ賞番付】

横綱：電撃
大関：富士見
関脇：スニーカー
小結：ＭＦ
前頭一枚目：えんため
前頭二枚目：ＳＤ
前頭三枚目：ガガガ・ルルル
前頭四枚目：スク・エニ
前頭五枚目：ジャンプノベル
（これより幕下）　　　　
序の口：ＧＡ

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 18:40:01

八月に富士見の締め切りがあるから

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 18:41:47

弱小故の営業力と、富士見体質の選考フットワークを備えたHJこそ最強。

GAは正式選考導入で持ち直すチャンス。

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 19:32:56

>>486
ジャンプの方が序の口じゃないのか？
大関は無しで関脇が富士見。
スニーカーはえんためと同じく前頭一枚目かな。ＨＪは辛うじて幕内かな。

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 19:45:25

前頭四枚目にスクエニもないわ。あそこラノベレーベルじゃないだろ

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 19:55:32

>>489
いや、俺も>>486にはややつっこみたいところはあるけど
それ以上におまえのその位置付けはおかしい。何を基準にしてるんだ？

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 20:07:40

角川系強し……か

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 20:38:53

>>486
徳間のことも時々思い出してあげてください

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 20:43:00

徳間ってまだあるの？

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 20:52:32

まだあるんだが

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 20:53:27

昔は日本SFの大供給源だったんだがな。
あれから月日は流れて……。

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 21:04:04

そうかあ
昔一回つぶれたような気がしたから
雑誌とかも全部なくなったし

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 21:20:17

雑誌は栄枯盛衰が激しいからねえ。
徳間の雑誌もいろいろ出ては廃刊になった。
今は細々とSF japan誌があるくらいか。
しかも年にたった３冊出るかどうかだ。
確かにラノベやSF系のイキのいい雑誌が欲しいね。
そうすりゃEdgeだってもうちょっと活気が出るだろうに。

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 21:27:31

アニメージュ連載小説を出してたころが徳間は一番元気だったかな。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 21:33:10

少年キャプテンやファミマガなんか有名だったのになあ

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 21:35:25

Edgeは細く長く出してもらえそうな印象だけど売れてるのかな

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 21:44:25

富士見は選考遅すぎるから論外だろー
秋の締め切りラッシュのトップを切って最後に発表だぜ？
ありえん

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 21:51:38

キャプテンは部数低迷（単行本は売れていた）と徳間本体の赤字（特に『おもいでぽろぽろ』）
が致命傷になったらしいね。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 22:22:56

>>502
むしろ応募したことを忘れているくらいが俺にはちょうどいいよ

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 23:49:58

紅のファンブックに本編（のエピローグ？）が１３ページだけ載ってるって本当？

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/19(月) 23:53:03

既存作品に関する質問はラノベ板のスレでどうぞ

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 00:24:06

紅の抱き合わせ商法については編集部許せん！ってほどでもないが
やっぱり長い目で見たら作家のためにもレーベルの為にもならないと思う

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 00:27:22

作家はおいしいと思ってるかもだぜ？
100ページ書いて、印税が貰えるんだから

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 01:32:16

自己嫌悪で寝込むパターンもなくはない

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 03:36:30

やっぱSDには固い話のほうがいいのかな。

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 03:41:07

割と作家を大事にするような印象だったけど、紅の騒動でちょっと人気が落ちたかもな
でも、ワナビ人気で言えば靴や富士見にも負けてない……ような気がする
やっぱり、一冊出して即切りってのが少ないのは大きい

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 03:42:38

富士見は切りが凄まじいような気もするが？

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 04:00:44

紅に関しては編集部がやったことは酷いけれど、
アニメ化に際して無理な分量の執筆を要求してた訳でもないから
自分だったら回避できるとどうしても思ってしまうな。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 06:32:18

>>513
丸宝のコラムを読んでもそう思う？

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 06:47:14

編集長の名字ってなんて読むんだ？
ガンホー？

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 06:51:06

マルトミだそうだ
ガンホーだと会社名になっちゃうだろ

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 06:51:07

まるとみ、らしいよ
ここではガンホーでも通じる

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 11:01:47

もうチンポーでいいよ

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 11:14:15

どう読んだらそう読めるんだよｗ

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 11:20:04

知り合いの創価女、集会に行こう、講演に行こう、すばらしい先輩がいるので会いに行こうだの、布教活動がうざい、うざい
この創価女、見た目は優香、とよた真帆とかと言うのと似てる、話せば大作話をうっとり語りだすキチガイ創価女そのものなのだが、
で、適当にあしらってたけどあんまりくどいので、やらせたら入信してやるよ言ってそいつの部屋へ行った。
大作本あって仏壇もある、それもピンク、気色悪いのｗ
優しくしてやる義理もないので、裸にひんむいて頭抱えて強制フェラ、えずいて涙目、それから手マン、クリとG乱暴にこねくり回したらイキまくりだ、このスケベ創価女、
正常位からバックでバッコンバッコン突きまくり、背中反らして髪振り乱しながらヒーヒー言ってやがる、ふと思いついて仏壇の扉を開けてやった、
大作に見られてるみたいで感じるだろ？！と言ったらやめて！お願い！閉めてと半泣き、なのに感じまくり
この創価女が感じまくるほど、むかついてきたんでゴム付けてアナルにメリメリとねじこんでやった、アナルは初めてだったらしくマジ泣きで嫌がってたが無理やり突っ込んだよ、
普通、初めての時はゆっくり少しづつ入れるんだが、強引に突っ込んでガンガン腰振ってやった、切れて血出てやがったよ、
それでも感じまくり、イキまくりだからどんだけスケベなんだって話だ、この創価女、
後でぶかい（部会？）に行こうねとか言いやがるんで、創価なんてキチガイ宗教に入るわけねーだろ！大作死ね！と言ってクソと血まみれのゴムを創価女にぶん投げてやった、
キチガイ創価女が半狂乱になってマジキチガイみたいになってやがんのｗ

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 13:19:21

お前らってハナクソ擬人化でも萌えられる？

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 15:44:11

>>521
試しに書いてみて。

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 16:56:55

知らなかった。
紅って、四冊しか出てなかったんだな。
もっと出てるもんだと思ってた。
続編出るのかな。

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 17:44:10

>>521
おいおい、埃や病原体から俺を守って力尽きた分泌液たんの成れの果てだぞ。
大事にコネクリングしてやれ。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 23:14:44

こねこねこねこね、ぺったんぺったん、
こねこねこねこね、ぺったんぺったんぺったん、ふぅ……、

チン。

あの……食べて…いただけますか？　丁寧にこねこねしましたので。
焼き加減は大丈夫なはずですっ。た…食べてくれたら嬉しいです……。

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 23:16:51

工場長！　工場長！

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 23:32:24

ヒロインがハナクソならサブヒロインは潔癖性の生徒会長だな

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 00:00:31

そういうのは本田透が書いてくれ

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 01:32:46

>>513
自分はあそこまで行き詰らないから大丈夫、とか
ああいう評判が落ちるような方法を取る編集部だと、締め切り守ってても妙なことをやり出すかもしれない、とか
色々な考え方があるな

実際今回のことで応募減ったりするのかなあ
SDの本スレではちょっと祭りになってたから、読者のレーベル評価は下がったみたいだけど……

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 01:44:21

ヒロインが粘液というのをファミ通で書いてた人がいてな……

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 01:47:44

片山以外の作家にとっては完全なとばっちりだからなあ。
これからデビューする作家は、多少低くなった場所からデビュー
することになるんだろうね。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 03:29:16

審査がぬるくなるなら我々にはご褒美です

が、そうはならずにデビュー後の扱いだけが落ちるだろうねえ

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 09:04:39

さっきテレビ見てたら、吉兆とか刺身の
使いまわしとかの話題の時に、
「目先の利益にばかり執着して、信用を地まで
失墜させた」ってコメントがあった。

ほんとバカだよね、こんな企業なんか
なくなれば、いいのに・・・
あれ、最近どっかで同じようなこと見たような・・・
あれ、パソコンの画面がかすんで見えない・・・orz

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 10:02:46

ま、小説って基本的に作者の排泄物だし。
ライトノベルには読者に合わせて職人が作りあげたもの（あかほりとかなｗ）もあったが
今は排泄物寄りになってるよねぇ。

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 13:39:48

>>529
応募数は減る可能性はあるね。

客である読者に対してあんな風にできるレーベルだから、
ある意味下請けである作家に対する扱いは悪そうな気がする。
特に売れない作家や新人に対する扱いは、かなりひどそう。

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 13:48:34

ネームとか下書きのまま掲載する雑誌をよく見るせいで
言われるほどひどいことをしたように、感じられない俺が居る。

しかし主力級の作家がどんどん書かなくなる気がするんだが、
内部で何やってるんかねぇ

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 14:08:28

この編集長、真面目でしっかりした人だと思ってたけど、今回は心底呆れた

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 14:11:50

むしろ紅アニメのおかげで認知度アップ
投稿数大幅増とかなりそうな気すらするけどな俺はｗ

>>536
禿同
富樫の売り上げが一向に落ちないあたり、
ネラーが騒いだほどのダメージにならないんじゃなかろうか？

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 14:19:02

今期の富樫はかなり頑張っていたと思うよ。話進まんけど

SDでなにがまずいかって、ジャンプでいえば富樫ポジの人がエースで、
ワンピとかナルトポジがいないことと思われる。

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 14:23:57

>>538
結局のところ……
ヒット作があるかどうかと、レーベル自体の知名度が、投稿数に一番大きな影響を与えるんだよなぁ
２ｃｈでの評判とかは、かなり下の方の要因だと思う
スクエニとか見てるとｗ

靴なんて、即切りをやめたりして前よりは扱いが改善傾向にあるのに
ハルヒ効果が薄れて知名度が下がった途端に投稿数激減だしな

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 14:27:12

スクエニは２ｃｈではボロカスだけど
そこそこ好意的に受け止められてるっぽいHJとかより応募数上なんだってね

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 14:30:39

靴は富士見と一緒で長すぎるからな。
せめて、あと２ヶ月短縮してくれれば、考えるんだけど。

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 14:37:16

その点、SDの発表の早さと看板が新人賞作家出身ばかりという
自前の新人重視の姿勢は評価できると思う

まあ、一長一短ですわな

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 14:37:24

ネラーは騒ぐけど応募しないからのう

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 14:42:05

前回は評価シートで伸びたけど……
どこもかしこもやり出して
もはやあんまりウリにならないからな
次の手を考えないとね
年二回とかｗ

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 14:47:33

富士見はシェア２位だし、ネラーの評判は最悪の部類に入るが
それでもやっぱり投稿数は多い方だし
もっとまじめにやれば確実に応募数が増えそうなもんだけどね
レーベルの復興には有望新人の獲得が欠かせないはずだと思うけど
なんというか……なんであんなにやる気無いんだろうなｗ

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 14:50:44

2chじゃ度々ｵﾜﾀ発言されるのに、実際の出版物売上はすごいからなぁ

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 14:59:21

>>545
年明けから1月末あたりにあれば、1～2ヶ月で書き上げられる奴は必ず出すな。
短編賞でもいいからその辺に設ければいいのに。
まあ別にSDがやらなくてもいいけど。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 16:41:44

そういえば下書きで掲載もネームで掲載も全部集英社だったな

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 17:44:30

姉ちゃんがゴマキという時点で俺に言わせりゃ超羨ましいんだけど
わざわざ自分までタレントにならなくても十分過ぎる程羨ましい

だって洗濯前の汚れたゴマキパンツを楽々ゲット出来て、鼻に押し当てて好きなだけ深呼吸したり、チンコをゴマキパンツで包んでしごいたり出来たんだぜ？！

バカなヤツだよな本当に

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 18:07:47

新人賞の応募数増やすには編集長の更迭が一番効果ありそうだけどな

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 18:08:58

編集長人気で増えてるだろ
むしろｗ

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 18:11:21

ゆうきりんのぼやきワロタ。
新人作家にひどいことをする一方で、ゆうきみたいなロートルを
それなりに優遇していたんだなあと逆に思ったよ。
オーパーツをアニメやSQってどんだけずれてんだ。

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 18:33:43

24巻続けて空気ってのも凄いな

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 18:34:14

>>545
ＧＡやってるじゃないか。

>>546
ＨＪよりはやる気あると思う。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 18:36:27

売れてないからって簡単に新人を切らないところは好感がもてるな

ただ、最近拾い上げデビューした新人はよっぽど若い（話題性？）か特別なコネがあるかでないと
生き残っていくのは難しそうだ

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 18:54:30

>>554
タイトルを>>553のレスで知ったばかりの俺がいうのもなんだが、なんで空気なの？
24巻も出てたら一度くらいは話題になってもよさそうなものだが……。
売れてるから続刊が出てるんだろ？

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 18:58:07

さて編集長も就任して何年だっけ？
ヒットや失策に関係なくたいていの企業なら
人事異動の話があってもおかしくないころかも。
大変動に備える覚悟も必要だぞw

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 19:15:06

>>558
異動とか書かないでくれよ。
俺、あの編集長のための差し専用応対マニュアルを先日、脳内に組み込んだばかりだってのにｗ

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 19:21:11

>>553
そのアニメ化って本当なの？
マジネタなら、ある意味凄い話だよな。
かたや一巻のみでアニメ化が決定する御時世に、20巻以上出してようやくアニメ化なのだから。

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 19:28:54

アニメもコミックも流れて、キレてるってコピぺでしょ

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 19:54:25

生産力だけあってもな……

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 20:31:19

オーパーツなんとかってまだやってたのか？？
たまに新刊紹介で見掛けて「まだ終わってなかったのかよ！」とだけ思う
買わないけど（買う理由がないし）

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 20:31:41

でも、生産力があるというのは羨ましい……

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 20:32:19

>>563
売れてるの？

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 20:36:59

打ち切られないほどには売れている
としかいいようがないなｗ

このスレは20巻以上出させてあげている、とSDを評価してる感じだが
ちょい違うようなｗ
ボランティアじゃあるまいし利益がなきゃ20数巻も出さないだろう

商売としては成り立つほどには売れてるんだろうし
多作だから、SDとしても使い勝手は良好なんだろう

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 20:39:10

ログを軽く漁ったところ、大阪屋で180～280位ぐらい

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 20:39:57

ラノベの最低売上げを出すために必要とされる、
販売冊数って何冊くらいなのかな？
5000冊売れればいいほう？

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 20:41:17

最低売上げって書き方も変だな。
採算ラインを割らないために必要となる冊数は何冊くらいなんだろ。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 20:43:54

何部刷るかによるんじゃね？

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 20:47:55

>>570
確かにそうだな。基点がないと判断はできない。
2万部刷って、販売冊数が5000というのは黒字に繋がるのだろうか。
素人考えでは、赤字のような気もするのだが……。

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 20:49:55

一説には文庫本ってお金かかるらしいよ
だから一般じゃ刷る部数が少なくても利潤の大きいハードカバーを採用するとか

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 20:50:55

ラノベは損益分岐点低い（あまり売れなくても利益が出る）とは聞いたことがあるが、それは何冊
なんだろな。
広告宣伝や営業をどれだけかけるかにもよるだろうし、少ない部数しか刷らないようだと逆に単価
のコスト跳ね上がるしなぁ。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 21:12:05

当たり前だけど、文庫本には雑誌みたいに広告を載せることが出来ず
売り上げでコストを回収しないといけない

作家の印税　１割
取り次ぎ（問屋）　１割
小売り（本屋）　２割
印刷・製本（物理コスト）　３割
出版社　２割

位が相場なんだとさ
でラノベは返本率が低いとは言っても３割程度が帰ってくる（普通は４～５割ほど）

一冊500円だと考えると、5000冊しか売れないのはきついかも
雑誌等と違い、売り上げだけで商売する必要がある文庫本では
出版社の取り分は50万程度にしかならず、到底黒字には出来ないんじゃないだろうか？

素人な考えなんで分からないんだが、一応自営業やってるからさ
どんぶり勘定してみたｗ

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 21:14:55

あ、書き忘れた
残り一割はその他って感じｗ

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 21:21:47

作家は刷ってさえくれたらその分の１割貰えるけど
出版社はガチで売れないと儲けが出ないからな
返本制度のせいでｗ

しかもたった２割なのかよ……
どうやって編集の高給払ってんだ？

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 21:24:01

>>576
ヒント・集英社

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 21:29:08

ひぇ……出版業界も厳しそうだなやっぱ
それを考えると、角川系はもちろんとして
集英社が後ろについてるSDや
小学館がバックのガガガは安心感があるなやっぱ
弱小はいつ撤退してもおかしくないんだよな……orz

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 21:30:59

本屋で働いていた俺は返本制度を悪く言われるのはちと許せないんだよなあ
再販制度があるから小売店からすれば返本制度だけなくなると重荷になるよ
制度上の不備なんだろうけどね

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 21:34:09

>>579
いやすまん
返本制度を悪く言うつもりはなかった
むしろ小売りの粗利が20%なんて馬鹿げた商売が成り立つのは、返本制度のおかげだと思う
そうじゃないとやっぱり倍の40%はないと商売にならないもんな

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 22:42:41

何だかんだ言われているけど出版業界の中でもラノベは売り上げが
好調な部類らしい

ああ、今年こそはデビューせねば

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 23:59:53

ヒロインが移動式のゴミ箱の中に住んでる不思議ちゃんっていう設定で今のところ
６ページ書いてる……………

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 00:10:45

ヒロインは主人公の鼻の穴に住んでいるハナクソ娘ではなかったのか？

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 00:11:42

>>582
俺も同じアイデアで書いてみる

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 00:12:08

それ、映画化したら米倉涼子主演だな。

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 02:44:43

とりあえず、最低でも初版1万冊の販売部数を、
楽にクリアできるレベルの本を書かないと駄目なんだろうなぁ。
キノの旅の、巻割り431000冊ってなんなんだろうな……。

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 02:54:42

キノは男女双方からウケてるから、それだけで読者が倍になる。
あとはシリーズといっても長編が長々続いてるわけじゃないから途中参加しやすいんじゃ
ないかな。長編が10冊以上続いてるとかだと買うのを躊躇する層があるらしい。
それに、好みが激しくわかれるジャンルでもない。そうすると電撃の話題作・看板作だから
電撃読者（に限らんが）という膨大なユーザー全体が購買層になるわけだ。

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 03:09:47

改めて思ったが、SDってレーベルの規模が小さいよな。
最近、累計で1000万部を突破したばかりなんだろ？
電撃が、シャナとキノの二大看板作品の合計販売冊数で、余裕でクリアしている数なのに。
それを考えると、紅の無茶な売り方もある程度は納得できるんだよな。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 03:45:28

>>588
それだったらなおさらもっと大事にじっくり長く、シリーズとして育てていくべきだと思う。
シャナは担当がアイディア出しを多くしてるのは有名な話。シャナの年齢設定にしてもそうだ
し（作者の原案では外見も中身も大人）、多くの造語は担当が考えたものだ。
そういう二人三脚的な協力体制、SDはしっかりやってるんだろうか？
紅の作者は筆が遅いみたいなことを言われてるけど、そういうことをやった上で遅いんだろう
か？

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 03:54:34

>>589
ガンホーとの二人三脚。
考えただけで気が遠くなります。

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 04:05:14

ヒロインの好物を梅昆布茶にするぐらいならいいんじゃないか？

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 04:34:28

片山先生、集英社に……good bye　なんてことにならなければいいけど。
もちろん「紅」はNEVER ENDで。

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 05:06:27

>>592
>もちろん「紅」はNEVER ENDで。

それは、紅＝暮れないだからだな。と必要以上に深読みしてしまった俺は、
どうすればよいのでしょう……。

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 05:53:45

>>589
貴方の言う事は正論だ。理想、と言い直してもいい。
が。
新人賞の評価シートや二回のコミティアの持ち込み（相手は編集長に非ず）を経て俺が掴んだ感触は。
『編集部は売れるモノかつ即戦力を求めている』
でした。
新人を育てる気は無く、また、自分を伸ばして欲しいと思うような新人は求めていない。

俺達ワナビが抱いてる幻想「面白いモノを書く事が唯一絶対」という想いは正に幻想でしかなく、鼻ガミにも劣る。

面白いモノ全てが売れる訳ではない。
が、売れるモノはすべからく面白い、という訳でもない。

なら商業として集英社が面白いモノよりは売れるモノを選ぶのは当然の事なんでしょう。

まあ結局俺らに出来るのは「書き続けて」「完成品を」「出す」事かと。
そこに「新人だから」「ワナビだから」「プロの編集が校正に入ってくれればもっとよくなる」「そんなに売りたいなら書けと言ったモノを書くよ！」なんて甘えを入れてる余地はないんでしょう。

さて、夜勤明け、少し書いて寝るか。

皆さんも頑張ってください。
長文失礼しました。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 06:10:15

>>589
>「そんなに売りたいなら書けと言ったモノを書くよ！」なんて甘えを入れてる余地はないんでしょう。

どこのレーベルでも作風や話の展開等の指示は普通に入るのでは？　
それに従がうのは甘えではないと思うけど。

もしかして>>594が、編集長が今月のコラムで言っていた、コミティアで刺激を受けたという、
20歳と24歳の若者さんの一方なの？

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 06:11:45

はぅ。間違えたぁ。
>>595のレスの安価は、双方とも>>594宛てね！

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 06:26:15

よくよく>>594のレスを読んだら、

>（相手は編集長に非ず）

って、あったんだな。そっか>>594は先の2人ではなかったのだね。
件の人物だったら、どんなことを話したのかぜひ聞きたかったのだが。

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 07:25:06

甘えかどうかは別にしても、要するに編集部に作品をよりよくするためのアドバイザー的な期待はしない方がいいという話か
つーかシャナってそんなに編集が関わってんのか。確か三木さんだよな担当
なんかの映像で見たが三木さんて結構なイケメンだよなあ（関係ない）

でも担当編集と一緒に作ったがために、作者と編集部と制作会社がアニメ化進めてたら
「なぜ自分にも話を通さない」って担当編集が騒いでボツった漫画もあるらしいしな
理想はやっぱり自力勝負なのかな

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 07:51:34

そのレーベルの看板作品にまでなれば、普通は編集者のほうから、
なんだかんだと作品に口を出してくると思うけどね。
せっかく立った広告塔が潰れるのを見逃すなんてことをしたら、
これ以上ない大損失なのだから。
これを機にとばかりに色々と営業戦略も展開してくるはずだし。
かなり無茶な要求を出してくるんじゃないのかな。
SDの体質はよく分からないけど、すぐ人気が取れるバトル展開にしようとする、
ジャンプが身近にあるのだから、その傾向は間違いなくSDにも影響してると思うんだけどな。

編集部が欲しがっているのは、自分が書きたいものしか書けません、な作家じゃなくて、
編集部の要求を汲んだうえで作品を書いてくれる人なんじゃないのかな……と思ってみる。

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 08:23:48

>>594
編集長は「じっくり育てたい」的な発言をよくしてるがなｗ

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 08:37:27

集英社だからって少年ジャンプと同じやり方と見なすのはいかがなものか。
ここの編集は作家の冷蔵庫の中身知ってたりはしそうにないぞ。

> 編集部が欲しがっているのは、自分が書きたいものしか書けません、な作家じゃなくて、
> 編集部の要求を汲んだうえで作品を書いてくれる人なんじゃないのかな……と思ってみる。
それはどこでもそうだ。
ただ、大きいレーベルだとバリエーションを広げるためにあえて勝手に書かせとく要員も置くから
編集の介入が少なく自由に書かせるレーベルというイメージが付くのでは？

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 08:42:16

まあ、勝手に書く人じゃなくてすっかり定着しちゃって
ミステリーしか書けない人、ファンタジーしか書けない人
とか椅子がすっかり決まっている作家も多いよね

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 09:17:38

少し前のレスでは若い人が欲しいみたいな話じゃなかったのか
若くて即戦力なんてそうそうおらんぞ…

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 09:30:00

即戦力自体がいないだろ

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 09:59:58

だからこそ、コミティアで若い即戦力になりうる人間を探してるんだろうな。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 10:39:26

ま、愚痴もほどほとに執筆しろってことだな

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 11:14:11

確かにキノは男女から支持されているようですね。
アリソンとかは好きだけどキノの方は個人的に特に嫌いでは無いが
何が受けているのだろうか良く解らない。

誰か分析していただけますか？

凛々しく媚びない美少女が
エロ・グロや激しい戦闘や恋愛をしなくて
安心して読めるのがいいのだろうか？

それだけってわけでもないだろうが……

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 11:21:06

執筆の邪魔すんじゃねぇよ

なんでこのライトノベル人気あるの？その27
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1206620283/

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 11:37:35

２ちゃん来てる奴に邪魔もクソも……

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 11:38:57

>>603
それは多数の人の同意を得てなかったよ
19歳が一人だけデビューしたからって若さを重視してるというのは無理があるって

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 13:04:48

今のラインナップが19歳以外年食ったのばっかだから若いの欲しい欲しい言ってると考えないのかよ

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 13:10:18

そう思っとけばいいじゃん

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 16:36:33

その新人に対する期待度は、評価シートに表れたりするものなんだろうか

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 16:39:18

>>613
同じ人が書いてるわけじゃないだろうし
一次で落ちてる人は編集が書いてるわけじゃないだろうから
期待も何もないかもね

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 17:38:02

>>592
コピペ？

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 18:12:25

ＳＤの求めるカテゴリーが分からない･･･

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 18:15:35

そんなの分かるのMFだけだろｗ

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 18:16:51

>>607
分析も何も、キノの旅が売れているのはキャッチフレーズである、

>世界は美しくなんかない。そしてそれ故に美しい。

の雰囲気をそのまま形にした作品だからじゃないの？
大人になる入口に立ち、世間を知り始めたばかりの中高生がもろ好みそうな世界観だし。
かなり抽象的な表現だけどさ。俺にはこんなふうにしか説明できない……。

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 18:27:02

>>618
>>618
俺もそう思うよ
なんつーか感性が青いと言うか、厨二病的（一応褒め言葉として使ってるｗ）だよな
ある作家が最初に編集者に言われたことが

「これは、大人の匂いがします。14歳を見ている大人の目線です。そうじゃなくて、あなたが14歳だった当時の自分の気持ちを書いてください。
大人じゃないんだから、我慢できないことがいっぱいあったでしょう。今の14歳もそうですから、
それを言葉にしてあげてください」
と言われたのがきっかけで考え方が変わったそうな

このエピソードにはなるほどなぁ……と思った
作家の名前出すとお前に言われたくないって話になるから、あえて出さないけどねｗ

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 18:27:28

キノの旅の魅力は個人的に
主人公が超普通なようで基地外、各々の国がユニークで面白い、
感情突起のないストーリー運び、キャラが少なく旅に憧れを抱いてしまう
といった感じ

621 ：607：2008/05/22(木) 18:46:22

どうもです。
絆の精霊の股旅ものを書いています。
親子やカップルに対しちょっと揺さ振りをかけるので
人を試すような感じが嫌味にならないようにするのが悩む。

ヤンデレ起爆剤になってしまう。
いっそそちの方が今は需要が有るのかな？

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 18:49:36

ヤンデレは一発ネタだからな
同じことやると寒いだろ
またかよ……はいはいナイスボートナイスボートって感じで

すでにブームは去ったような気がするが

623 ：607：2008/05/22(木) 18:57:32

そうか……まぁ作中一回くらいは精霊の失敗談って事でいいかな。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 19:18:13

ヤンデレっていう萌えカテゴリーがゲームから出てきた（だよな？）のは当然だよな
いくつもの選択肢がある中での結果のひとつ、って形だからこそヤンを楽しむ余地が生まれたわけで
小説みたいな一本道でやってもただのホラーだもんな

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 19:33:26

ホラー需要はあると思うんだが、あまり出てこないな。
いずれチャレンジしたいと思ってるんだが。

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 19:34:59

過度にデレデレってキャラはやく作るな

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 20:12:09

ヤンデレはむしろ需要あるように思うぞ。
ひぐらしのなく頃にとかスクールデイズは良いストーリー、キャラ構成だけど
ヤンデレが目立つから

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 21:08:51

そういえばクーデレっていう呼称はいつの間にか廃れたな

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 21:13:48

ヤンデレはどーでもいい
クーデレならご飯三杯いけます

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 21:19:22

一見冷たそうだが主人公には何故かはっきりと好意を持ってる綾波みたいな
キャラか？＞クーデレ

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 21:22:24

>>630
綾波はクールだけど、デレてはいないような。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 21:24:58

>>630
それは素直クール
クーデレとは全く違う

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 21:26:58

デレてるだろう
碇くんとひとつになりたいとか
直接的にデレてる描写はないけど

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 21:28:06

アニメ版は微妙だけど、漫画版ははっきりデレてるな

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 21:29:46

そういや綾波レイはなんで無口クールなんだっけ？
（無口だけど、クールではないという説も聞いたことはあるのですが）
なにも虎馬っぽいものは描かれてなかったよな？　ただの性格デフォ？

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 21:31:57

>>631 >>632
そうだったのか・・・
勉強になった

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 21:37:13

長門にしても綾波にしても主人公に献身的なんだよな
ただそれをクーデレと言うのかはよくわからん

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 21:39:24

>>633
あの「ひとつになりたい」ってのはサルベージの呼びかけをシンちゃんの精神がああいう風に
解釈したものらしいぞ。
最初観たときは逆に使徒からの融合の呼びかけかと思ったもんだが。

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 21:41:41

主人公に直接愛情表現を見せることはないけど
主人公第一主義ではある
確かにどう定義づけていいかいろんな意見がありそうだな

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 21:49:32

アニメ綾波＝恋愛感情微妙、母性愛？
漫画綾波＝恋愛感情
長門＝恋愛感情微妙、主人公を父として見てる感じ？

無口系と言われる奴の中でも微妙な違いがあるからな

641 ：sage：2008/05/23(金) 05:41:18

電撃で騎條エリ出してる秋月大河さんて、神舟の人だよね？
騎條エリそこそこ人気っぽいし、ＳＤではもう出さないのかな

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 09:15:30

神舟は大河渡なんだけど。

それが事実ならどういう経緯でSDの三次選考通過者が電撃に移籍できるの？

しかも、ペンネーム変わってるし。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 09:21:15

神舟はSD三次通過者の中でもまったく売れていないみたいだしな。
そんな奴が電撃に移籍できるとは思えん。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 09:56:30

>>641
いや全く人気ないから
大河としてももう作家生命終わってる

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 10:13:44

このスレは大河渡に監視されています！

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 14:43:53

>>607
キノは９９９のオマージュな。それは悪口じゃなくて。
それで寓話＋ラノベというのが今までになかったから受けた。
最近だと「狼と香辛料」が経済＋ラノベという新しさで受けた。
「ひぐらし」は猟奇＋エロゲ的キャラクターかな。

当たり前だけど「これって今までになかったよね？」が
市場のニーズと合到すると大ヒットしやすい。
初代ガンダムやエヴァもそう。

逆に、今から「ツンデレキャラ」と「多重人格ネタ」で勝負しても
すでに競争が激しいから、利益を出すのは難しいよね。
理屈的には企業間の競争と一緒。
ウィンドウズやアイポッドのような商品（作品）を開発することに
成功すれば、スレイヤーズのような売れ方をするよ。

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 14:46:14

そういう受け売りをさも自分が考えたかのようにべらべらしゃべると失笑されるぞ

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 14:54:21

すまん
二人のサイトのバナーイラストが似てるし、名前に大河って入ってるから同一人物だと思ったんだけど
勘違いだったかな？

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 14:57:26

そうじゃなくて、アナリストを気取りたいなら
もっと精緻な分析をしろってことだ

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 15:36:38

新人賞は確かにそうした目新しさを求めているんだろうけど、ヒット作は必ずしも目新しいから
ヒットしてるってわけじゃないよ。
というか目新しいものがあるヒット作のほうが少数じゃないかな。例としてあげてるのがたまた
まそういうのなだけで。
まあエヴァが新しいって解釈は珍しいが。ありゃ逆だろう……

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 15:41:23

リアルタイム世代のおっさんからいわせてもらうと、ガンダムにしてもエヴァにしても
あたらしいものではなかった。とくにガンダムについては、放映当時はほとんど人気がなかった。
この事実を無視されちゃこまる。
エヴァについても、ブームになるまでにかなりのタイムラグがあった。

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 16:08:15

ガンダムブームは、
ガンプラが流行る→再放送
こんな感じだもんな。当時の小学生は内容よくわからんとかみんな言ってた。

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 16:36:59

異端だからこそ、たまたまウケればフォロワーが出てくるまでオンリーワンでいられるってことだろ。

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 16:37:33

っていうか、ここに来ている連中、いったいいくつだよ？
おっさんばっかりか？

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 16:47:43

解かりきったことを言うな。
平日の夕方から暇そうに2chに書き込んでるなんておっさんに決まっておる。

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 17:51:25

そういえば神舟の人って今も作家活動してるんだろうか

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 17:53:30

俺もリアルタイム世代だが初回放映時のガンダムはむしろ不人気だったな
それまでの合体変形が当たり前のアニメと違いすぎた

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 18:05:04

え、ガンダムって合体して惑星サイズになったりするだろ？

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 18:22:55

>>656
デビュー作以外ＳＤで本は出してない

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 18:39:50

新人賞を受賞するためには今までの物と毛色の違った作品で勝負する方がいいとか言われるけど
読者がついてこれる程度に斬新っていうのは難しいな

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 20:36:24

舞台を学校にしたり、主人公達の年齢を下げたり、サービスシーンを入れたりすればおk

いや煽りでもなんでもなく、ガトーがフルメタを書くにあたって「軍事モノに読者がついてこれるように」と実行した事だ

ラノベに学園モノが多いのもそのへんが理由なのかもしれん

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 21:52:26

学園物はあんまり気負わずに読めるからな

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 22:58:26

＞大河
元々電撃の人間だったが、ちんたらやっている内にSDの賞に出した方が先に拾われてデビューとかじゃね？
あとは編集部とのコネとか、そういう流れかと。
実際大河のブログで、長いこと何か作業やっているようなことはずっと書いてあったわけだし。
てっきり同人かとも思ったがそっちの宣伝はいつになっても出てこなかったしね。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 23:22:29

電撃の落選組って拾われてからデビューするまでそんなに時間がかかるものなのか？
しかも、拾われている最中に、勝手に他社でデビューなんてしたら裏切りじゃないか？

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 23:29:26

>>664
ジャンプの専属契約（別名飼い殺し契約）みたいに給料払ってるならともかく、デビュー時期
確定も契約金の前払い（アメリカでは一般的）もないのに拘束される義理はないだろう。
印税自体の率も低いのに、どこまで奴隷扱いされなきゃならんのだ？

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 23:35:25

そういえば大河さんって電撃でも二次通過してたんだっけ

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 23:44:24

>>665
へえ。そうなんだ。
電撃って囲い込みが厳しいって話だからてっきりダメなんだと思ってた。

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 23:53:06

>>667
そりゃデビュー済みのプロ作家の話だべ。
「他社で仕事したら干す」ってのは、自社で仕事与えてるから使える脅しだ。それがジャンプの
飼い殺しって奴。
エサもやらずに「他からエサもらうな」ってのは無茶だろ。確実にデビューさせるっていう約束も
なしの段階なんだから。

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/23(金) 23:54:04

今は変わってるが大河渡と秋月のアドが同じだったな
電撃で売れてるからＳＤに戻ってくることはないかもな

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 00:08:58

秋月と大河が一緒だろうと一緒じゃなかろうとどっちでもいいよ。

もし事実ならSDで拾われた落選組の中では運がよかったんだろう。

三上もガガガで書いているけど、他の落選組はどうしてるんだろうな。

移籍なんてそんな簡単にできるものなのか？

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 01:37:29

真偽云々というかペンネームを変えざるを得ない状況、ってのが
あるのかどうか知りたいな

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 01:53:58

だなあ
ペンネーム変えて同一人物だって事も明かさないってのは、
なんかトラブルでもあったのかもと思うよな

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 02:00:20

自分を試したいんじゃないの？
自身の実力が本物なら他の名前でも大丈夫なはずだって。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 02:00:41

柳田國男はペンネームが19もあったそうだが

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 02:13:34

>>674
で？

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 02:17:37

使い分ける人はいろいろ使います

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 02:25:59

まあ個人的なことだろうからあんま詮索してもねえ

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 02:33:01

>>669
売れてなくない？
大阪屋何位だったかな

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 03:10:44

>>678
○大阪屋文庫TOP500　04月07日～ 04月13日
*74　騎條エリと緋色の迷宮

○紀伊国屋文庫TOP120　04月07日～ 04月13日
105　騎條エリと緋色の迷宮

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 03:17:21

>>678
一週目が70位くらいで、二週目も200位台だったとおもう
他のレーベルと比較してみても、売れてるんじゃないかな

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 03:28:02

二週目
○大阪屋ランキング５００位まで　4月14日～4月20日
219位　騎條エリと緋色の迷宮

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 09:57:50

うーん中の下っていうか
パッとしないな正直

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 10:05:07

SDならともかく、電撃では微妙って感じじゃね？
二巻は一週目から三桁台になりそうだ

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 12:57:10

まぁＳＤにいるよりはよかったんだろう

でも何でわざわざ続編の予定もない大河渡のブログをメインで書いてるのか不思議だ
電撃での仕事もかなりぼかしつつ触れないといけないわけで

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 20:08:38

>>486
遅レスだけど、MF評価高いね
2ｃｈワナビには靴はあんまり評判良くないし、富士見は靴より更に下っぽいから
実質二番手くらい？

そして、SDスレでも低調なSD……
まぁ最近あんまりいい話題も無いが

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 20:17:19

>>685
>まぁ最近あんまりいい話題も無いが

コミティアの評価シートが届いたら盛り上がるさ！
てか、届いても俺は酷評確実なんで見るのが恐かったりｗ

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 22:28:59

>>685
一方、今ＭＦスレではＭＦが叩かれＳＤが持ち上げられてたりｗ
隣の芝生は青いというかなんというか

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 22:44:26

MFは唯一のアニメ化作品かのこんが規制をくらった
ゼロ魔便りがしばらく続きそう
紅が放映中で、さらにもう一本アキカンが控えてる上
司書とよく分かる現代魔法がマンガ化……とメディア展開を始めたＳＤに比べると
今はちょっと勢いが感じられなくなってるんだよなぁ

紅も累計50万部突破（４巻）
新人賞出身作家が巻割り1２万部以上のヒット
これは夢が広がる感じだ

紅のヒットのおかげで、集英社がラノベは商売になると分かったみたいだな
メディア展開に本腰入れ始めた感じだ

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 22:45:21

SDの現看板作品とMFのナンバー2の比較じゃないのか？

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 22:53:04

>>688
ＭＦと違う点は、その４作の作家全てが新人賞出身の自前の新人であることだな
たぶん、新人賞作家を育てるという方針なんだろう
集英社の面倒見の良さは、文学業界では有名だし
これは非常に大きいことだと思う

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 22:53:17

新人賞の実績では今のところＭＦよりＳＤの方が多少上かもしれないな

ＭＦにも投稿してるけど向こうは外部の作家を主力にしてる感じだ

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 23:14:22

レーベルとしての売り上げはゼロ魔を擁するＭＦが上っぽいけど
ＳＤ新人賞受賞者とＭＦ新人賞受賞者のどちらが活躍しているかというとＳＤかな？
とは思う
銀盤、紅、アキカンとアニメ化も多いし
ＭＦはかのこんだけだっけ？

新人賞に送る身とすれば、どっちにするか迷うところだわな

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 23:20:26

>>688
かのこんはＤＶＤは売れそうだけど原作宣伝効果はほとんどないんだよね
放送地域の問題もあるだろうが既刊は大阪屋５００位に入っていないし

今のＭＦの作品はそれなり売れるけどメディアミックスで伸びるというイメージはあまり湧かないんだよね
良くも悪くも安定しているというか
まあそれならＳＤ作品はどうなんだと言われそうだけど
まだＳＤ作品は何かの間違いでヒットしそうという雰囲気はある

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 23:21:05

MFはどうして新人が活躍しない(しづらい？)のか、分析してる人がいたら教えてほしい。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 23:26:03

あれだけの応募数（たぶん電撃の次に多いのか？）から選び抜かれた作家たちのはずなんだけどなぁ
何で育たないんだろうな
俺も不思議でならない
何か致命的な審査ミスをしているとしか思えん

ってこんなこと言ったら落とされた私怨とか言われそうだけど
俺はＭＦに送ったことないからｗ

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 23:29:01

実際の編集がほとんど外部の傭兵だからじゃない？
MF抱えの新人作家を一から養成しても、ヒットが出る頃には
プロパー編集に交代させられて終わり。
それよりは、いま担当の作家が最大限のヒットを飛ばすほうに
力を注いだほうが自分のキャリアになるでしょ。

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 23:32:18

えんため（つかファミ通）とかなんてあれだけの応募数しかいないのに、
自前の新人がちゃんと育ってるんだよね

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 23:37:26

>>697
ファミ通は即切りで有名なんだけどな。そんなに育ってるのか？

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 23:38:14

「育つ」と「育てる」の決定的な差だろ

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 23:42:42

ＳＤはあんまり作家を見捨てないからな

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 23:48:41

ＭＦの新人がレベル低いとは思わないな
ただ個性というかアク？がＳＤ新人に比べて少ないなとは思う

>>697
第５回　吉永さん家のガーゴイル
第６回　狂乱家族日記
第７回　学校の階段
第８回　バカとテストと召喚獣
第９回　？（まだ結果はわからないかな）

と毎年話題作は出しているんだよね
けどそれ以外は・・・
駄目だと即切りというのはあながち間違いでもないね

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 23:50:38

>>698
ああ、即きりは有名だけど逆に
・かなり変な作品でも受賞させてくれる（むしろ変なの好き？）
・看板が生え抜きばかりという……プラス面でも結構有名だよ

今の看板は
バカテス、文学少女、狂乱、ガーゴイルあたりだと思うが全部生え抜き

生え抜き作家の映像化も
狂乱、ガーゴイル（アニメ）
学校の階段（実写）
など結構多い?

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 23:50:44

少ないというか、それだって編集部の意向が現れた結果なんだからね
弾かれた作品の内容までは知るすべがないし

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 23:54:35

酒が入った上で、自分のことを完全に棚上げして発言しよう。
MFの審査は良くも悪くもラブコメ系の型にはまった作品を残すようにしているからじゃね？
はみ出るとしてもエロ部分だけ、とかね。
せいぜい二万部さばけはしても、それ以上にはならないような作品ばかり受賞している気がする。
なんつぅかライターが小手先の技ばかり使って書いたような、芯がないというかなんというか。
誰にでもそこそこ受け入れられるけれど、「この本こそ俺のバイブルだ」っていわれるような作品がMFの賞にはない気がする。
まぁ逆にSDは型からはみ出た作品ばかり受賞しているけどさｗ

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 00:01:48

>>704
かのこんは俺の性書だけどな（＞＜）ｂ

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 00:02:54

>>705
かのこん、ってそんなにエロいの？
そうならラノベのエロ描写の参考に買ってみるかな。

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 00:03:18

つか、どこもある程度生え抜きは活躍してるよね
電撃、靴、富士見の御三家だって、やっぱ生え抜きが多いしさ

ＭＦの有望新人の出てこなさは異常だと思う
最優秀賞を一度も出してないのが、新人育成に苦しんでるのを物語ってる気がする
これだ！　と思う新人がいたことすらないってことなんだろうから

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 00:06:55

>>707
次回から必ず出す方針に変えてきたみたいだけど
そういう出し方で出てもなぁ……
それとこれとは別問題だもんねぇ

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 00:09:53

>>706
エロエロっすよ、え？　いいの、これ？　って思いましたもん

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 00:11:42

>>706
普通にエロいというより、なんつーかマニアックというか
妄想爆発系だから気をつけたまえｗ

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 00:15:20

かのこんはまじでエロしかウリが無いから困るｗ
エロゲよりストーリーがひどいと思う
まじでエロとったら何も残らない

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 00:26:11

>>707
自分たちで首しめてる気がするけどね
カラーを限定しすぎるから、似通ったものばかり送られてきて
目を引くようなのが送られてこない（他賞に流れる）

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 00:38:25

ＭＦみたいに
「ほーれオタの好きそうな萌え萌えだぞ。お前ら好きだろこういうの？な？」
みたいのはそろそろ限界にきてんだろ。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 00:44:20

>>713
良質の萌えはいつまでも通用するけど、ああいういかにも商業的で小手先なのはきつそう
審査員はそういうの嫌ってそうなんだけど、編集がそういうのを信仰してるっぽい

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 00:49:02

＞審査員はそういうの嫌ってそうなんだけど、編集がそういうのを信仰してるっぽい
うはっ、すげえ納得ｗ

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 01:32:14

紅は4巻が最終巻ってホント？

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 01:35:52

mjd？　四巻ってあの醜悪祭？

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 01:38:17

>>713
萌えもなんだかんだいいつつ十年位か
学園物もそれくらい続いているよなあ
最近は亜種が増えたが

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 02:39:17

紅はファンブックもなにもまだ4冊しか出てないのに・・・
話だけだと３話も終わっていない状態だし
なんかＳＤって読者の腰に必死でしがみついてポケットから
財布抜き出そうとしてるような印象がある
見苦しい・・・

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 03:23:46

紅の小説はレベル高いと思った。
読んでいて素直に楽しめたよ。
登場人物が魅力的だし山場では盛り上がるしユーモアの切れもある。
この作家でも佳作止まりなことに驚いた。

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 03:34:14

別に紅で佳作とったわけじゃないからな

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 03:52:58

kurenaiを今買うと、アニメ戦略にはまったみたいで悔しいから（そして1巻から順に読み続けた先に
何が待っているのかもう知っているから）くやしいけど買えないっ（＞＜）

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 05:50:58

俺は最初ガガガを目指してたけど、紅読んでこっちに応募することにしたよ。
そのくらい出来がいい。
賞を選ぶにあたって、自分の気に入った小説があり、それが売れているという事実は大きいね。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 07:55:29

SDでエロって通るかな。
もちろん根幹となる話のラインがきちんとあることが前提で。

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 09:34:28

小道具として使うならアリだと思うけど。
マンガ家の山本直樹さんの描く話はエロくて切なくて好きだな。

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 09:43:17

エミリーも読んだことないのか

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 09:53:04

ナンセンス！
我々は反革命分子>>725に対し総括と闘争を要求するものである。

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 10:16:43

休日になるとＳＤ関係者っぽいレスがつくよな、このスレ
エミリーｗ

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 12:16:32

最新の大賞受賞作も読んでないのか？　って意味じゃねーの？
エミリーが出来がいいとは言ってないようだし
俺は悪いとは思ってないがエミリーはアンチと信者がウザイから話題にしない方がいいなｗ

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 13:58:33

>>712
でも、駄目な事を承知でシートの為に送ってる連中は多いと思うぞ。
そして、それを通さないから、似たり寄ったりになる。悪循環には代わりはないけどな。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:09:15

でも、良くも悪くもかのこんはずば抜けてるな
小学生が一番気にしてる今クールのアニメであるのは事実だし
でも、悪影響だなって気持ちもわかる

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:10:18

小学生が一番気にしてる……だと……？
そんなんジャンプ系とかに決まってるじゃん
何いってんのこいつ

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:12:01

「今クールのアニメ」って文字も見えないのかこの文盲は

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:12:53

？？？
今クールにもジャンプ系たくさん放映してると思うが？

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:13:22

クールの意味をぐぐって来いよ無知

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:14:17

今期だろ。今期

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:14:57

ググらんでも知ってるわ
テレビの放映周期のこと
３ヶ月周期だわな

何が言いたいんだ？

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:15:26

今クールのジャンプ系といえばとらぶるか
かのこんの圧勝ではないか性的に考えて

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:15:37

>>734
放送業界用語で3ヶ月のこと
ワンピースがあと3ヶ月で終わるか？

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:17:00

BLEACHと銀魂を小学生は見ているのだろうか
コナンも長いよなあ

でも、大人気はサザエさん。これだけはガチ

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:17:55

>>738

今どきの小学生が見る動画　人気1位ｱﾆﾒはｴﾛｺﾒﾃﾞｨ

http://www.j-cast.com/m/2008/05/17020147.html

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:18:19

>>733 >>735
この流れ……
人を無知扱いしてるがこいつが一番無知なんじゃないか？
と言う疑惑がｗ

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:19:53

ギャオだからだろうがｗｗｗ
ジャンプ系やってないだろそもそもギャオでｗｗｗ
本気でバカのなのかこいつ

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:20:18

今クールの意味を理解してないバカも相当痛いが

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:20:40

お前らさっさと原稿進めろよ

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:22:15

>>744
まじで何が言いたいのかワカンネ……
お前は認識してる今クールの意味言ってみ？

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:22:18

基地外同士死んでろよ

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:23:28

（；´∀｀）/ ＜せんせー！>>747くんがいじめます！

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:25:30

>>743
とらぶるより人気だってことを言いたかっただけだから
俺は>>731とは別人だよ

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:25:50

今クールの意味って……
今の場合なら
４月から７月までやってる今、放送してる番組のことだわな

俺も>>731が何が言いたいのか全然分からんのだけど

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:27:06

ＳＤスレは基地外しかいないな

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:28:09

エミリーの時もそうだが、極端に荒れる印象だな

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:30:33

>>749
原作の売り上げだと
かのこんが約５０万部
とらぶるが約２３０万部

まあ、ラノベと漫画の違いはあるけども

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:31:20

>>750
だからたぶん無知なんだろ
自分自身がｗｗｗ

どのように解釈してたかは知るよしも無いが
違う意味だと思ってたんじゃねーの？
それで思いっきり知ったかぶりして
オマイらそんなこともしらねーでやんのｗｗｗ
と言っちゃったとｗ

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:32:06

漫画とラノベは比較対象にならねえよ

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:32:14

よし！　エスパーしちゃうぞ！

多分>>731は
・4～7月まで放送の新番組アニメ
っていいたいんだろう

でも俺は
・4～7月までに放送中の全アニメ
だと思うからサザエさんは外せないんです！！
これを見ないと非国民です。後、ドラえもんとまる子としんちゃん

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:33:20

>>755
言い訳乙としか言いようがない
単価も同じくらいだろ

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:33:53

>>756
禿同
俺もそう読み取れた
流れからしてそう解釈してたっぽいな
あほすぐるｗｗｗｗｗ

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:34:27

>>757
比べるならどっちもアニメ化してるんだからアニメで比べろよ

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:35:27

>>755
じゃあ、最初からそう書けよ
というか、ラノベ原作アニメが深夜orネット回線必要orスカパーになってから
俺が夢中で見ていた一期目のスレイヤーズには及ばないと思うんだが

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:35:56

>>759
比べようがねえよ
ＤＶＤはまだ出てねえし、
Ｕ局と地上波の違いもあるし、アホじゃねえの

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:37:45

＞クールの意味探って来いよ無知
＞今クールの意味を理解してないバカも相当痛いが

だとよｗ
恥ずかしすぎるやつだなこいつ

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:39:03

そもそも売り上げで言ったらいかなる条件でも
漫画＞＞＞ラノベだから
これを理解してない馬鹿が多すぎる

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:40:57

>>763
君、君……いかなる条件って墓穴掘るなよ……
そんなこと言ったら

超零細漫画雑誌のアニメ化漫画と電撃レーベルのラノベ原作アニメ
だと、その関係は逆転しちゃうぞ

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:41:15

>>760
なんでかのこんととらぶるを比べてるのに
いきなりスレイヤーズを出してくるのかが理解不能

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:44:37

>>764
今は似てる内容の作品を比べてるんじゃないの？

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:46:33

ＳＤスレでかのこんととらぶるを比べてる時点で理解不能

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:47:24

一番理解不能なのは>>731の「今クール」の定義だがな

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:47:43

確かにスレ違いだな

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:48:20

>>731の人気に嫉妬ｗ

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:49:59

そもそもＭＦの話題なんかしてるからだろ
ＭＦの話題はＭＦの専用スレでやれ

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:52:48

>>767
ライバルレーベルと同じ集英社の作品というつながりはあるな

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:56:02

ラノベ作家を目指してるなら、そろそろ、
かのこん、と、とらぶる、の作品内容の比較や共通項などについて、
語りだしたほうが有意義だと思うけど？

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:57:17

だからＭＦスレでやれよと

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 15:58:24

データー拾って来ようにも拾ってこれないなあ
ttp://www.geocities.jp/animesityouritu/2008a.html

で、かのこんと狂乱は何%なのよ？

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 16:00:24

>>774
このスレにふさわしい話題でも振ってみろよ
自治厨きどりｗ

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 16:02:09

>>775
かのこんはU局、とらぶるは地上波で
時間帯も曜日も違うのに視聴率を比べようとしてるお前はアホなの？

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 16:03:29

あー……紅を忘れてた。

>>777
いや？　ラノベ原作でぶっ飛んでいるらしいから、原作で比較したらどーよと思ってね
そうか。U局か。まったく興味がなかったから考えてなかった

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 17:17:00

エミリーの名前が出た瞬間いきなり糞スレと化した
やはりエミリーはこのスレでは禁句だなｗ

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 17:31:52

拒絶反応キモい

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 17:41:05

いつまでエミリーに粘着してるんだよ
バカじゃねえの

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 17:47:14

紅や新人賞関連の話題で荒れるならまだしも
MFがどうたらかのこんやTOLOEるがどうたら
まさに糞スレ

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 17:49:19

>>782
TOLOEるとは一体？

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 17:55:05

来期から始まる新作だろう、きっと

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 17:57:51

>>783
バーカｗ

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 17:58:38

>>780-781
すぐに釣られるエミリー信者
脳みそに皺あるのかとｗ

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 18:02:06

煽り乙

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 19:00:30

>>741
>その｢小学生｣では､男子､女子とも5月7日付でかのこんが1位になっていた｡
>かのこんは､同13日付ﾗﾝｷﾝｸﾞでは､男女とも2位になっている｡

しかし、意外だったな。
エロ要素は男だけしか喜ばないと思っていたのに、女の子もひきつける吸引力になっていたなんて。
てっきり、遠ざけてしまう要因だと思っていただけに本当に意外だ。
かのこんはまだ視てないんでどのくらいエロいのかは知らんが、
注目を集めるには、あこぎでも作品に微エロ要素は必須だということは強く感じた。

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 19:01:38

エロに吸引力がなければ過激な少女マンガ雑誌は売れないだろ

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 20:06:58

>>788
確かに意外だな
小学生向けの軽いエロなら小学生男女ともに受け入れられるかも知れんが
ああいう高齢男性向けエロは不快感をもって迎えられるものだと思っていた

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 20:12:04

女子のほうが恋愛=SEXみたいな認識が多いんじゃないか？
男子のヤリたいってのとはまた別。恋愛と切り離してとにかくヤリたいってのはあるが、そういう
のはAVとかそっちに欲求が向かう。

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 21:16:44

ここに書き込んでいる奴って。
ホント。
無知だな。
全員、エミリー信者だし。

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 21:23:43

煽り乙

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 21:35:00

>>685
確かに靴は伝統的に不人気だけど、最近即切りやめたらしいじゃないか
秋の賞ではSDと競合してるかもね。レーベルのカラーも割と近いし。

富士見は……編集部のごたごたは靴以上だからなぁ
ファンタジー以外はあんまり応募する気にならないな……

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 21:36:16

おまえらラノベ編集者なんてどこでもいっしょだよ。
おかあさんといっしょばぶばぶうう
夢みないで

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 21:59:44

君はホントに馬鹿だなぁ。

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 22:17:33

お前が馬鹿でないとでもいうのかｗ
そもそもバカじゃないかぎり作家など目指さん。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 22:30:52

あまりの正論に泣いた

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 22:31:59

＞そもそもバカじゃないかぎり作家など目指さん。
涙が出るぜ…

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 22:38:06

だが、ちょっと待って欲しい。
無職の実に７割、有職者でも３割が作家志望という調査結果がある。
バカばっか？

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 22:42:34

>>800
仕事に就いているかどうかと、バカであるかどうかは、直接の関連性はないと思うよ。

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 23:01:04

>>800
ソースを出さないと話にならない

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 23:14:05

まずありえんだろう。
ハロワで「希望の職種」に「作家」って書かないだろ。0%になると思うんだが。
「無職」でかつ「求職活動をしていない（する気がない）人」対象なら作家が上位にくるのはわかる。

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 23:14:25

板内探せばあるんじゃね？
絶望スレとかに

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 23:21:06

>>804
その奇妙なスレは何を語るためスレなの？
いちいち、絶望したーっ！　とか叫ぶためのスレじゃないよねｗ

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 23:23:00

やだなあ、身長を伸ばすスレに決まってるじゃないですか。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 23:32:25

>>806
笑えませんｗ

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 03:08:12

色んなものが縮むな

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 00:21:52

今年は応募総数どれくらいになるんだろ
紅の件で劇的に減るとは思えないんだがなぁ

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 00:24:40

むしろ増えるでしょ

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 00:28:21

紅アニメ化
　　↓
ＳＤやるじゃん！
　　↓
落ちたの送りつけとこ

これ俺。

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 00:30:28

2chの評判がどうだろうと、売れたからなぁ

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 00:32:47

紅って１００万部くらい？

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 00:33:10

上巻買った人は買わざるをえんからな……

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 00:43:59

>>813
50万部突破！
が最新の情報

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 00:45:59

増えるだろたぶん
ヒット作が出ると増える傾向にあるからな
下巻の評判なんか気にしてるのネラーだけだと思うぜ

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 00:47:22

最近調子いいもんな
ＳＤ新人賞出身の作家が
魅力的な賞になってきた感じだ

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 00:48:10

だといいね

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 02:10:59

2ｃｈ見てると、SDの評判はむしろ下降気味に感じるけどな
10代の作者を妙にプッシュしたのも変な感じだったし
紅の事件はワナビ以外にも結構有名になって、今後に不安を残す展開だった
まぁ、編集の一時的な暴走なのかもしれないけどさ

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 05:05:18

もちろん編集長の責任は免れないが、
個々の編集って一般企業より裁量権持ってるらしいからなあ。
片山の担当以外の編集と片山以外の作家はとばっちりだよな。

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 08:54:12

編集長に心底失望した
今までのコラム見てる限り最低限のモラルは弁えている人だと思ってた
巧言令色仁鮮なし・・・

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 09:42:26

手前味噌以前の問題で、編集長のコメントはマジKY。

「俺は今、担当している『紅』や『初恋マジカルブリッツ』や『戦う司書』のメディアミックス関係でクソ忙しい。
だから長いのとか小難しいのとかは読みたくない。無難にラブコメは？　何、書けない？　無理？　じゃあラブ抜いてコメディだな、コメディコメディ！」
弁当のあとがきより抜粋。紅騒動の黒幕はこの編集か？

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 09:49:54

紅の編集はOHPのMt.BIRDってのだな。
アニメに丸宝と出演してた鳥山って奴で間違いないだろう。

集英社の編集で鳥山ねえ。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 10:34:44

担当T様。さまざまな突っ込みとダメ出しありがとうございました。戦う司書は担当様あっての戦う司書です。

戦う司書のあとがきより抜粋。T＝鳥山＝Mt.BIRDだな。
各作家のあとがきを読んでも、編集長と一緒に出張ってるのを見ても、悪い印象しか持てない。
鳥山が紅騒動の黒幕というのも、まあ納得できる。
しかし、何で分割商法なんてするかね。作者を切っても、レーベルの悪評は残るぞ。

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 12:15:23

>>815
本田大先生の足元にも及ばんな

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 13:10:21

>>824
その抜粋は担当として普通の仕事をしてるだけのように思うが
突っ込みもせず来た原稿をそのまま製本に回す担当の方が要らねえよ

今回ムカつくのは読者をバカにしたことだよ
片山はＨＤＤクラッシュとかいうお粗末な言い訳してるし（社会人ならバックアップくらいとれ）人気落ちても知らん
けど面白い作品を書かれたら、読者としてはたとえ出版社が愚弄じみた値上げを敢行しても買わざるをえない
今回みたいに大っぴらに読者をバカにしたとしても、奴等は痛くも痒くもない。そんなことで売り上げは落ちないからだ
そんなことはメーカーならどこでも知ってる。けど他の出版社は善意でその手段を使わないようにしてる
コミティアのような機会を設けてくれる点は高く評価するけど、それ以上に今回の件は酷すぎる

あー、また俺叩かれるのか？

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 13:13:07

読者目線もほどほどにな

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 13:15:44

今回の件は明らかに作者側の問題だろう
アニメ化決定したのに一年以上新刊を出さなかったわけなんだから
やっぱりメディアミックスが決定した途端プレッシャーで書けなくなるヤツが多いらしいけど、
凄いストレスになるんだろうな
……早くそういう立場になりたいものだぜ……

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 13:22:28

仕事早えー

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 13:27:38

金取る仕事なんだから、作者甘やかされを期待するというのは×
どこまでも編集部のせいにしていると、改稿地獄に耐えられないぜ

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 13:55:20

阿漕な売り方の責任を作者に押し付ける編集部ｗ

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 13:58:16

アンチも信者もウザイよ

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:06:52

本当に編集部なら看板商品書いてる作家の悪口なんてネットに出さないだろ
百害あって一利ないし

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:08:49

>>833
自分たちが損するだけだもんな

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:16:03

>>833
禿同
アンチはそんな当たり前のことにすら頭が回らんアホが多いから質が悪い

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:17:08

ここまで鳥山の自演

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:17:30

ここから俺の自演

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:18:45

>>836
ニヤニヤニヤ
なんだよその反撃ｗｗｗ
論破出来ないのか？

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:21:29

叩きたいだけのアンチは論理なんて持ち合わせていないからな

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:21:57

目先の利益優先で読者に愛想つかされてるSDの駄目編集なら作家の悪口くらい書いてもおかしくない。

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:23:25

>>840
自分が叩いといて
人の性にするなよｗｗｗ

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:23:32

編集部の自演説なんかを一生懸命否定する暇があるなら分割商法を擁護しろよｗ

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:24:28

>>842
自演説なんか唱えてる暇があるなら、書けよ

こうですか？　分かりませんｗ

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:25:21

こんなに必死だから自演とか言われるんだよ

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:26:33

アンチうぜ
ＳＤの評価はともかく
ＳＤスレなんだから擁護派が出てくるのは分かり切ってることだ
荒れると分かっててやってるなら、自重して欲しい

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:27:12

作者が書けないのが、編集が分割商法にGOサイン出した言い訳になるのか？

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:27:24

>>844
必死なのはアンチもだろ
両方バカっぽい

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:28:53

つかそもそも分割商法とか言われてるのがよく分からん
確か、10数ページの外伝がのるだけだろ？
そんなん、どこのファンブックでもやってることだと思うんだが

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:31:47

信者でも編集でもいいから分割商法を擁護しろよ。
SDは分割商法と自己顕示欲旺盛な編集のせいで叩かれてるんだが
それを全部スルーして編集部の自演疑惑にだけ噛み付いてるからな。
編集部は作者の悪口なんか書かないとかﾊﾞﾛｽｗ
やっぱり編集の自演だろｗ

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:32:49

>>849
アホなのか？
自演にかみつくな
　↓
最後の行が、やっぱ自演だろ？

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:33:24

>>849
>>848

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:33:44

なんか頭おかしい人が一人います。触らないようにしましょう

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:34:17

>>848
下巻とか言いながら内容と関係ない部分で水増しした挙句、ラストは尻切れトンボだぞ？
今回と同じような真似したシリーズなんかあるのか？

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:34:58

叩いてるとか告白してるしｗ
荒らすなら消えろと言いたい

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:39:03

>>853
え？　俺？

今回と同じような真似かどうかは知らんが
水増しはあることだよ
確か、本編100ページほど半分以上がどうでもいい後書きだった作品もあった
タイトル忘れちゃったけど

で、ファンブックにおまけ小説がついてることも別段珍しいことじゃない

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:40:50

ラストが尻切れトンボが悪質だとか言ってたら
ラノベは読めませんｗ

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:43:38

>>849
叩いてるって言っちゃったら
アンチ工作員ですと言ったようなもんだぞお前

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:44:23

>>855
半分以上が後書きだった作品について詳しく。
忘れてしまったなら他の例を挙げてくれ。どこのファンブックでもやってることなんだろう？
それから、エピローグ扱いはおまけじゃなくて、あくまで本編の一部じゃないのか？

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:45:59

論理飛躍してますよw

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:46:50

スレイヤーズも後書きで水増しして出すことで有名だね
人気作だから間に合わないんだろうけど

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:48:40

後書きで水増しするより本編加筆する方が、楽そうなんだがなぁ

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:48:57

>>858
だから忘れたんだってｗ
調べる気もしないし
俺は別に議論したいわけじゃない
なぜそこまで必死に噛みついてくるのかわからないんだが……
そんなに気に障ること書いたか俺？

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:52:59

>>861
スレイヤーズの場合、キャラに掛け合いさせて下側がメモ帳ｗ的な後書きだから
たぶん後書きの方が楽なんだよ

「な、なによこの後書きのページ数は！」
「まさかここから全部後書きとかいわないでしょうね！　いい加減にしろ」

とか自分でいじくってるからねｗ

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:54:21

後書きやら何やらで水増しがあるとしても、普通、話に区切りはつけるがね。
しかも、今回は後書きで水増しってレベルじゃない。
アニメ関係資料でとことん水増し、本編エピローグをファンブックに収録。
このどっちかだけだったらまだマシだったんだが、両方やってる。どうしようもない。

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:54:56

つか、信者だってSD読者だろう？よく腹立たないなこのやり口に。

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:55:50

信者ですから

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 14:56:51

はっきり言えば、売れてるんだから成功だけどなｗ
俺は自分の小説を売ってくれるなら、その手法はどうでもいい
そんなんでワナビに叩かれようが、売り上げが落ちるとも思えないし

だから最近のＳＤは高く評価しているｗ

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 15:02:13

>>867
同意
まじめにやって、ごめん力不足でした
中々売れませんね
とかよりは、阿漕な商法であろうがなかろうが、売ってくれる所の方が万倍ましだと思う
分割商法であろうが、パンツ付き商法であろうが、だｗ

売れなくちゃ、いくら理念が高かろうが、読んでもらえねーもん

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 15:02:34

>>863
神坂は逆にそこがいい味出していたよな
不快感を出さないやり方なら文句ないのに

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 15:06:54

売れてるのは一時で、ブランドとしての信頼は失墜するけどね。
短期的に見ればプラスだが、長期的に見たらマイナスにしかならない。
アマゾンレビューもぼろぼろだが、あれもアンチ工作員の仕業なのか？
おっそろしいなあ。

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 15:08:41

こんなんでは、大したマイナスにはならんだろうと俺は思ってるが……
文句言っても、次巻買う人は買うと思う

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 15:08:42

失墜した？

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 15:15:44

購買層の分類からして

まずＳＤファンは、むしろ待望のヒット作が出来て嬉しいだろう
次に、作者ファン作品ファンも、編集部が悪いんであって、片山は悪くないと言うだろう

結果、どちらのブランドも傷がつかないんじゃないかなぁと思ったり
元からのアンチが、攻撃のネタにするとは思うが、この人たちは元から購買層ではない

購買層は、むしろ喜んでるんじゃないか？　と邪推してみたりｗ

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 15:21:50

レーベル編集部のブランドイメージなんて、所詮あんまり売り上げに関係しないからなｗ
靴、富士見編集部はあれだけ嫌われてるのに、以前シェア２位と３位だし
本を売ってくれるならどうでもいいよ俺も
前より売れてきてる上に、生え抜きにチャンスが多いＳＤは、魅力的だと判断してる

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 15:22:45

執筆しながら体も鍛えとかないとな

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 15:33:58

＜ＳＤのいいところ＞
評価シート
業界最速の審査
バックが集英社
最終選考全員デビュー＆その下からも拾い上げアリ
面倒見がよい（即切りが無い）
コミティアなどで、新人と触れあう機会を設けている
新人賞出身作家にチャンスが多い
多メディア展開する作品が増えてきた（特にＳＱ以降）

＜悪いところ＞
売り方に阿漕なところがある
売り上げがあまり良くない（ＳＱ以降、改善傾向にある？）

俺から見たら、こんな感じ
結構いいレーベルなんじゃないかと思うけど、送ったことはない

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 15:41:36

>>876
こういうのいいな分かりやすくてｗ
他レーベルもやって欲しい位だ
スレ違いだけど

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 15:43:37

>>877
ごめん
仰るとおり、すれ違いなんで他レーベルは勘弁してｗ

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 18:11:56

自演くさいレスが多いな

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 18:27:10

擁護も叩きもあるのはスレの普通の形だが……、なんでここだけ擁護がこんなにも狂ってるんだ……？
購買層がむしろ喜ぶってどういう発想だよ……
コミティアで見掛けた編集長マンセーな人だけを購買層と呼ぶのか……？
応募するかもしれないから、ＳＤにはしっかりしてもらいたいのだが

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 18:29:53

健全な君は他レーベルにいきたまえ

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 18:31:32

枚数が多くなりそうなんだorz

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 18:32:41

SDの枚数制限は罠だぞ

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 20:29:46

編集長は長いの嫌いらしいからなｗ

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 21:07:42

「いくらなんでも>>822はないな、実際にはどんな風にぼかして書いてあるんだろう」

そう考えていた頃が僕にもありました。
気になって見てみたら、まさか他作品のタイトルも含め本当にこのまんま書いてあるとは。

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 21:25:10

長いのはともかく、小難しいのは普通に売れ筋だろうになあ

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 22:21:06

作家に書かせる作品の方向性を決める理由が自分が忙しいからとか泣ける。担当変えろよ

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 22:23:25

小難しいのってどんなんだ？

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:14:56

維新とかきのことかじゃね？
中二病入ってる売れ筋小難しい系

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:19:46

ああｗ
わざわざ小難しくしてるやつかｗ

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:27:17

>>880
そんなオマイにはMFスレをオススメする
擁護派の狂い方が尋常じゃなくてまじで笑えるからｗ

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:29:35

MFの擁護派の即レスぶりは凄いものがあるな
叩かかれると確実に一分以内にレスが返ってくるからな

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:34:58

最近は電撃ＳＤＭＦ、どのスレもアンチと信者が罵りあってるだけ
関係者乙だの
擁護派キモイだのいいながらの壮絶な自演罵りあい合戦

なんでキモイだの狂ってるだの煽り気味の言葉を使いたがるのか分からん
しかも本人には煽ってる気がないらしい
議論したいなら冷静にやってくれよと思う

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:39:25

なんだこの酷い自演
>>880は明らかにアンチの自演だな

どう見てもアンチ信者両方酷いのにｗ
やってることがバレバレ過ぎる

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:44:50

>>893
荒れてるのは荒れてるけど、ＭＦやＳＤと違って電撃スレはアンチがあんまりいないよ
いつも別の理由で荒れてる感じだね
最大手で大成功してるからあんまり叩くところがないのかも

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:46:45

>>867と
>>868

はどう見ても同一人物

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:49:15

ここまで全て俺の自演

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:49:21

最近MFスレを荒らしてる奴がここにも来たのか

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:51:08

>>898
誰だそりゃ？
おらぁの人とドラの人以外にいるのかそんなの？

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:52:20

>>899
たぶん、ここまで自演って言ってるやつのことじゃないか？
あちこちで同じようなことやっててウザイぞ

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/27(火) 23:57:14

>>880
ひどい自演だな……
せめて堂々と叩けばいいのに、卑怯なやつ

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:10:46

ワナビもこうなったら終りだな

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:32:21

ところでこんな話を書きたい！っていう理想のラノベとかある？

ちなみに自分は「狼と香辛料」

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:40:21

魅力的な話題だがageて言われても

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:41:06

>>880
しかも

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:41:25

アキカン

いや本気でｗ
くだらないギャグパートを伏線として回収してしまうのが上手いわ。

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:42:47

最近では『人類は衰退しました』が良かったかな
理想のラノベとはちょっと違う気もするけど

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:47:40

>>903
上げてるけど、なんか明るくなりそうな話題なので許すｗ
俺は、十二国記みたいなのが書きたいな
移り変わりの激しいラノベ業界で
７年待たせてあれだけ売れるのは凄いよやっぱ

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:48:47

>>880を叩いてる奴のほうが狂ってるように見える

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:50:18

>>909
自演乙

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:51:42

>>909
お前は、一度くらい自分の言葉と口で話してみろ

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:51:56

IDない板で自演乙だの言ってる奴はアホとしか言いようがないな

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:53:07

>>903
キノの旅
よく厨二が好きそうな話だとか言われてるし実際そうだったりするが
あの異常にとっつきやすい文体と話の形式は見習いたいとも思う

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:53:23

>>912
……もういいよ？
>>880をかばっても何の得もないわけだ
本人以外はなｗ

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:54:57

むしろ自演ができるのが面白かったりする
アホがいっぱい釣れるし

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 00:55:18

>>906
アニメ化されるな
俺は好きでも嫌いでもないが、売れるといいね

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:00:28

>>880がキモイ所は
アンチなら他のアンチみたいにアンチらしくすればいいのに
あたかも、俺は本当はＳＤには頑張ってほしいんだけど……的なこと言ってるところ
しかも３行目で実はアンチなこと超バレバレ

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:01:42

アキカンってアニメ化されるのか？

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:01:44

>>903
ちるびぃ先生だろJK…

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:03:44

>>919
ほぅ……これはこれは
かなり物好きな方がおられるなｗ

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:05:25

>>918
ほい
ttp://dash.shueisha.co.jp/topics/index.html#t20080415_01

紅で終わりじゃないぜ？　ＳＤはｗ
全員生え抜きだしいい感じだね

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:06:34

>>903
スレイヤーズ

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:07:29

アニメの評価はどれも微妙だけどな

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:12:04

>>921
ＳＱでよく分かる現代魔法連載するのか
順当だな
って言うか、正直プッシュするなら紅よりこっちだろと思ってたｗ
第二の紅に育ってくれるといいなぁ……

んでアキカンアニメ化、司書がマンガＷＥＢ連載か
しかし司書をプッシュだと……また地味なの持ってきたなｗ
司書って売れてるのか？　俺は好きだけど

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:12:33

紅のアニメ批判してる奴って２ｃｈ以外に見たことも聞いたこともないけど

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:13:42

司書はあんま売れてなかったような

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:14:04

てっきりチルビィ先生はロリだから売れないんだと思ったら紅が…

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:14:20

>>921
㌧
かなり意外だったけどＳＤの中では割とアニメ化しやすかったのかもなぁ

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:14:31

なんでこんなに加速してんのさ・・・

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:15:28

>>923
紅がそこそこ好評みたいだけど
原作の売り上げにもかなり効果があったみたいだし
まあ、アニメ好評だからこそ下巻に設定資料集なんか……ゲフンゲフン
せっかく明るい雰囲気になってるから自重するわｗ

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:17:36

司書はイマイチな売り上げなのに
編集部は何でプッシュしてるんだろう

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:18:10

>>924
司書は編集長のお気に入りっぽいね
ことあるごとに褒めてる気がする
売り上げの割に、ちょい贔屓されてる気がするなｗ
まあ、俺も好きだからいいけど

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:18:32

SDって司書・紅・よくわかるの三種だと思ったんだが……
というか、それ以前にぶっちぎった本がないわ

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:20:08

昔なら銀盤とかＲＯＤとかあったんだけどな
まあ、あの二つも売り上げ的には紅に負けてたんだろうけど
つくづくジャンプブランドは凄いなと思う

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:22:28

>>925
2ちゃん以外だと、どんなアニメでもだいたい好評。それかネタとして書くかどっちか。
・そもそも好きなもんを観る（つまらないのは観ないで切る）
・発言所在がある程度明らかな場所では悪口は書きづらい（特にmixi）
・アフィの関係上、誉めたほうが売れ行きが上がる（いわば広告だから当然）

blogもmixiも言ってみれば身内文化。お互い誉めあう関係。知り合いが好きなもんをけなして
いたら気まずいわけで、元々悪口は書きづらい。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:22:35

司書は文章をもうちょっと読みやすくすればもっと売れると思うんだけどな

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:24:25

>>935
２ｃｈが一番世間の意見と隔離してるけどな
ネラーの意見ほど当てにならんものは無い

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:25:09

>>937
それは自虐ギャグなのか？

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:27:16

>>938
まあ自覚してるというかｗ
オマイは２ｃｈの評判を信用してるのか？
俺にはそっちのが驚きだが
人気作であればあるほど、徹底的に叩かれるのが２ｃｈだと思うが……

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:28:47

>>939
鰤とかシードとかなｗ
俺も正直駄作だと思うが
どちらも売り上げは凄まじい
いまだにゲームとか出ると大ヒットしてるようだし

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:29:46

>>939
そういうことじゃなしに、2ちゃんねる上で「ネラーの意見は当てにならん」と書くと
「俺はうそつきだ。そしてこの町の連中も全員うそつきだ」
ってことで、それは信用できる意見なのか？ということだ。

「ネラーの意見が当てにならん」のが真実なら、それを指摘した>>937の意見も当てにならん。
したがって、「ネラーの意見は当てになる」という可能性がある。

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:32:14

>>941
はぁ？
評判や意見が信じられない＝俺が嘘を言った
になるのか？
ウォーズマン理論並みの理論だな

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:32:51

なんでこんな時間にＳＤ関係者わいてるん？
集英社がピックルでも雇ったのか
こんなところで何を書き込んでも大勢は変わりませんよ…

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:35:28

>>941
お前アホだろ？
自己言及のパラドックスを思考実験やジョークでなしに本気で言ってたらただのキチガイだぞ？

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:35:28

ウォーズマン理論……
懐かしいなｗ

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:36:42

クレタ人は嘘つきである。

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 01:36:49

なんだそれ
ぐぐらせるなめんどくさい