小説家になろう94

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1名無し物書き@推敲中?
小説家になれない人たちにこのサイトを送ります。
http://syosetu.com/

・小説投稿サイト『小説家になろう』について語るスレです
・晒しは控えめに
・自己宣伝も控えめに
・自演認定厨自粛汁
・荒らしはスルー(絶対)、スルー出来ない奴も荒らし認定
>>950からは次スレがなくても梅
・sage進行絶対厳守
・雑談可能
・詳細は>>2-10ぐらいで
・基本は大切です
・アドバイスは謙虚に聞きましょう
2名無し物書き@推敲中?:2008/04/27(日) 13:36:05
小説家になろう - Wikipedia
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3名無し物書き@推敲中?:2008/04/27(日) 13:36:40
出版された作品(なろうトップに掲載されているもののみ)
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・あたしのカラダ
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・マイアール皇国記 魔人復活編
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・ゆわゆら
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・「ルーヴェラント 〜流れ星の伝説〜」
 (W3896A/文芸社/ファンタジー)
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 (W0891A-渡辺 祐子著/新風舎/詩集)
4名無し物書き@推敲中?:2008/04/27(日) 13:37:45
企画の地引網
http://jibikinet.web.fc2.com/
5名無し物書き@推敲中?:2008/04/27(日) 15:08:31
>>1修正

※荒らしコテ
・東夷 ◆fkG.pq.HHI  スルーorNG設定。不快な書き込み注意。
・基本ちゃんもスルー。

「基本」は大事だけど「基本ちゃん」は荒しです。
6名無し物書き@推敲中?:2008/04/27(日) 15:12:47
現在開催中の企画

「はじめてのxxx。」
http://firstxxx.web.fc2.com/
「ムチャ」
http://mucha.yu-nagi.com/
7名無し物書き@推敲中?:2008/04/27(日) 15:12:49
お前な、他のスレでも勝手にテンプレ変えて怒られただろ。
8名無し物書き@推敲中?:2008/04/27(日) 15:22:22
>>1
忘れ物だよ。

・空気を読むこと
・猥談をしようと持ちかけない
9名無し物書き@推敲中?:2008/04/27(日) 15:26:42
アドバイスは謙虚に聞こうか、いいこと言うね。
10名無し物書き@推敲中?:2008/04/27(日) 16:52:47
>>1
・しつこい人は嫌いです
もあっただろ
11名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 07:05:36
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1209277330/

どうしてこんな糞スレ立てたんですか?(´・ω・`)
12名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 08:23:35
シラネーヨ
13名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 10:40:09
ムチャの参加概要についてだけど、13歳以下の子供が脇役で出てれば主人公がそれ以上の年齢でも良いのかな?
いまいち基準がわからん
14名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 10:57:14
13歳以下の子供が主役、または準主役だとOK
15名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 10:58:31
こ、これがプロ基準・・・。お前ら小学生からやり直し。
16名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:04:23
準主役ってのがどこまでなのかわからないんだよなぁ

つまり話の進行中、主人公にぴったりと寄りついていればそれで準主役になるのかな?
17名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:09:00
準主役がわかんないとかどんなレベルで書いてんだよ普段。
18名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:10:36
>>16
目立つけど主役じゃない
19名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:15:33
>>16
ドライモン映画の
シズコ・ツネオ・シャイアン
20名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:19:01
常識的に考えて、準がつくものは「次なるもの」になるので
準主役とは、主役の次に目立つ存在になるんじゃないのかな

もの書きなら「準」の定義くらい辞書で調べるくらいしないと
もの書きだったら主役と準主役の違いくらい知っていて当たり前だと思うが
21名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:20:05
>>19
わかりやすい説明d

あまり深く考えないで小説書いてるからよくわからんかった
22名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:29:43
>>20
まあ、定義うんぬんは止めようぜ
うるさく言い出す椰子が必ず現れるから
結局、人それぞれなんだし
23名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:31:42
>>19
いや、ドラえもんじゃないか?
物語はのび太が機軸だし。
24名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:33:21
>>22
辞書を引くという基本的な習慣がなってないやつはそういうことを言う。
25名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:36:49
別にうるさくいうつもりはないけどあまりに常識がないと呆れるよ
小学生なのかと思って驚いた
深く考えなくてもわかるだろうが普通準主役のことなんて。
ましてやムチャはそんなに厳密でもなかろうに。
26名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:41:08
ムチャは厳密でない=辞書を引いた答えや常識どおりではない、と思ったんではないか?とふとオモタ。
27名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:41:24
>>25
ドラえもんは主役? 準主役?
辞書に載ってないからおせ〜て
28名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:43:51
準主役の件はOKとして、別に連載している小説のキャラが主役の話ってのはダメなのかな?

ムチャの掲示板にも同じ事を書いたんだけど返事がもらえなーい

ダメならダメでやめるし、もしOKならば書き続けるんだけどなぁ
29名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:44:58
結局、準主役の意味は辞書で分かっても、どれがそれに当てはまるかははっきりしてないんじゃね?
3029:2008/04/28(月) 11:46:05
>>28
うお!
すでに終わってた!
スマソ……orz
31名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:50:03
こういった質問が出ないムチャの参加者は常識人揃いのようだ
と思いたい
32名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:51:27
登場人物の役割配分が決まってないのもどうかと思うが
33名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:53:28
>>28
純ごんべから返信きてたよ
規約に添わないからダメみたい
34名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:55:59
問題解決しました
お騒がせして申し訳ごさいませんでした(_ _)
35名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:57:27
>>32
作者が決めた役割配分を、読者は違って受け取るときはないのかい?
36名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 11:59:59
それは書き方に問題があるように思えるが
37名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:01:30
主人公は物語の機軸となる存在だよね。人称だと一人称にもなれる存在。
物語は大体のび太視点から始まるから彼が主人公かと。
例>のび太、シータ、五月メイ、アムロ、金田一

準主人公は機軸にぶつかり、機軸の運命や行動を変えるもの。主人公と支持し、あるいは反発し、大きく物語を展開させる存在だな。
のび太がドラえもんに会わなければろくでもない人生を送っただろう、みたいにね。
例>ドラえもん、パズー、トトロ、シャア、美雪

サザエさんなど、厳密な準主役が存在しないキャラもいる
38名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:05:56
読者がどうとるかはさておき、主人公が13歳以下なら大丈夫なんだから、準主役の存在を書けるか不安の残る人はとりあえず主人公を13歳以下にしちゃえばいい
39名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:08:41
主人公がもし中学生以上の場合、ドラ並に常に主人公の傍にいないと、ムチャの場合子供の話って感じしないだろうなー。
もしくはトトロ並の神掛かった存在感を出すか。
40名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:09:12
あのさ、俺はパズーとシータの両方が主役だと思っちゃうわけね。
どれが主役かなんて、受け取りによって違う、じゃダメなわけ?

36に言わせれば、俺と37で印象が違うから『ラピュタ』は問題がある書き方なんだろう……
41名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:10:14
何気にムチャは基準が難しい
42名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:11:01
よって38でFA
43名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:16:05
ふと思ったんだが、主人公って、人外なら別に問題無いんだろうか?
動物はいいみたいだけどさ。
44名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:16:55
>>39
それは限らないんじゃない? 要は書き方だと思う。少ししか会えないけれど主人公を変えていくことはできるかと。
例>風の又三郎、ラブレター(浅田次郎)
例えば、主人公が虐めにあっていて、たまに心配そうにする姉がいる。終盤で姉が虐めっ子を叱りつける、とか。

ムチャは外見13歳でも桶のはず。分ける云々で分けない話にしたからね。神がかった存在もいいとは思うけど、
やはり最終的には書き方だと思うよ。
45名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:20:20
亀だがコ○ン掲示板見てきた
まぁとりあえず

俺女ガンガレ
46名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:20:47
>>40
受け取り方だとは思うよ。準主人公のいない作品はあるわけで、二人が主人公でもいい。
どちらも確か13歳のはず。
47名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:22:53
>>43
初期段階ではどちらかが人という規約があったからな。良いとは思う
だが、それではムチャ企画である意味のない作品になるんじゃないかなぁ
48名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:23:25
お便りコーナー見ておもた。あいみんってなろう関係ない小説宣伝してるだけだよな
49名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:25:20
>>43
人外なら、人間の年齢に換算して13歳以下にする
50名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:25:49
秘密基地みんなの掲示板のあの人、書き込みやめてエッセイかなんかで自己主張してくれないかなぁ……。
みんなの掲示板であれが横行したら不味いと思うの俺だけ?
51名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:26:26
>>49
小型犬なら一歳半くらいか
52名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:26:42
>>48
そういうコーナーだからね
53名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:27:23
屋久島の杉の場合、一年に1p伸びるので、13歳としても、屋久杉13cm物語になる
これは例え話&漫談だが
54名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:29:23
犬と少女の話ならまだしも、犬オンリーとかだったら反則だろう
規約の穴をついた反則
55名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:30:37
>>50
でん助?ミラージュ?
どっち?
56名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:31:24
>>48
でも、今のところ
なろうにいた人が出版関係の会社へ行けたって事で
なろうにとっても良い宣伝になっているんじゃないのかな
57名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:33:25
>>51
それくらいかな
58名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:35:20
>>51
犬は約1歳で子作りできるから、1歳半は成人対象になってダメかも
59名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:35:49
要は、ムチャは13歳以下相当のキャラクターがいれば、なんでも良いわけ?
60名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:35:53
>>55
ミラージュ氏のは他の人も参加できるし、してるだろ?

>>56
プロを輩出しています、という看板をたくさん持つことは悪いことではない。
ただ有名なプロがいないから、というかアマチュアだから、看板が力を発揮していないだけで……
61名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:37:59
人外オンリーで13歳以下だと言い放つような話を書いたら、空気読めないねらーとしてここで叩かれると思うから、やめとけ
62名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:39:03
>>59
規約上は、ね
63名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:40:32
プロも輩出してますが>>11みたいのも排出しています

それがなろうクオリティ
64名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:43:20
結論としましては、ムチャという企画自体、指針がはっきりしてないのではないか?
始めから『13歳以下の人物が主役の物語』とすれば良かったような……
65名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:43:24
プロといえるようなプロを未だ輩出していないような気もするけどな。
66名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:45:33
いっそのこと13歳以下でも読める健全で優しい小説募集にすれば良かったかも
67名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:46:15
>>64
そう思う。
受け皿広くし過ぎて趣旨が分からなくなっている
68名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:46:49
出版歴見ても、自費出版やそれに準ずるものばっかだしな。
69名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:46:55
43だけどさ、その、人外にもいろいろと考えなきゃならんことがあるんだね。
やっばいなぁ……

まあ、それは置いといて、何て言うのかな、ここで今あった議論が向こうの掲示板では見られないってのがこの企画の不自然なところなんだろうなと思ったよ。
70名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:53:42
>>69
こっちは言うだけで責任はないからね。あっちは書けば書いただけ責任がのし掛かる。作者ならなおさら。

あのサイトデザインと規約を読んだ上で「動物でいきました」と天の邪鬼な作品を書いてみろ、表ではへぇ〜という感じでも内心は何コレと切られ、とどのつまり距離を置かれちゃうとオモ

ラストで実は犬だったと分かる落ちならまだしも。
71名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:55:18
>>67
夏ホラーや春エロでもおもったが、受け皿を無理矢理広げているのはここの住人だけじゃない?
72名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 12:57:20
>>68
元登録者でプロになった人はいるけど、完全になろうからは離れちゃってるからな
なろうが自分たちに何をするって、場所の提供であり育成ではない。なろうに義理を感じるようなプロは輩出できないのだろう
73名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:00:24
なろうでココログとか“おりおん”等の小説執筆サイトの広告がよく反映されるようになったが、
あっちに移れというアレなんかなと迷う自分ガイル
74名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:07:55
>>73
色々登録してみて、なろうはシステムとしてはとてもいいと思う自分がいるが、此処からプロを輩出するところではないからね。
ウメさんの個人サイトなんだし。あとは個々が何をどういう方法で目指すかだよね。
75名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:09:15
↑74ちょっと語弊あるね。プロは輩出されて欲しいけれど、ウメさんが出版社の人と契約してるとか
そういうのではないという意味ね。
76名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:10:56
ネット小説出身のプロ?やめてくれ、日本語が壊れる。
77名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:16:20
76みたいな考え方はもう古いぞ。
78名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:17:07
契約して継続的にお金もらってればプロと考えてよいものか?一般的に。
79名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:17:42
ウメさんはこれから出版社と協同する予定ではある……よな?
実績がないし出版業界も斜陽だから難しいだと思うけど
80名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:20:46
プロになると契約的にほかでの作家活動は無理だと思われ
81名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:21:53
>>78
一般的というか、システム的にはそうじゃないかな。

ただ、一般的に小説のプロと聞くと、「タイトルは? 本屋さんで探してみるね!」という反応があると思う。
町の本屋になく、アマゾンやパピレスなどネットでしか買えない小説を書いている人をプロと言えるかというと、……本屋が多い現代では微妙よね。
82sage:2008/04/28(月) 13:22:29
ムチャの件で質問させてください。

参加作者のお名前をお見受けすると、
(主観ですが)評価や上位作品でお名前をよく拝する人ばかりですが、
やはり駆け出しの下手くそでは参加表明するのはおこがましいのでしょうか。
空気が読めなくてすみません。
83名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:23:24
>>80
集英社とか一部の厳しいところだけじゃないか?
童話作家だがネットでも書いてる人がいるよ。
8482:2008/04/28(月) 13:23:31
すみません。
まちがえました。
85名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:24:41
>>82
sageる場所間違ってるよ。

それはさておき、参加は自由だよ
86名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:25:29
>>82
そういう質問する時点で参加資格ないと感じるのは俺だけかな?

気にせずやりなよ
別にアクセス稼げなかったら命取られるわけじゃあるまいし
87名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:26:24
上位といっても同じ穴の狢だしな
88名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:26:34
>>81
プロであること、プロとして一般的に認知されるかは別問題、ということダニ
8982:2008/04/28(月) 13:27:38
>>85
すみません。>下げ間違い

>>85 以降の皆様

お返事ありがとうございます。
参加表明する前に執筆をまずは頑張ってみます。
早いお返事、ありがとうございました。
90名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:29:37
>>82
春エロ参加者欄を参考に。
91名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:30:53
>>82
ムチャに限らずですが
企画に参加するということは、表舞台に立つことになります
表舞台に立つと叱咤と激励を受けます
叱咤方面か激励方面に偏る場合も有ります
謙遜する人もいるので、どの程度の下手くそなのかは分かりませんが
表舞台に立つ勇気があるならどうぞ
92名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:37:31
まあ、基本的な作文ができるかどうか、自分の胸に聞いてから参加しよう。
93名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:38:09
企画物に参加するなら文章力云々よりまずは強心臓

何言われても叩かれても動じない事

ビビって逃げちゃうのは論外
94名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:40:18
>>92みたいなのに絡まれても動じない強い心臓ということだな
95名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:44:50
ってかそこまで思い詰めて参加したことないよ企画
がんばれ
96名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:50:06
>>94
だなwww

いつも思うが、作文が文章の基本だと言うのは分かる。
だけど、すぐに作文を持ち出すヤツって、批評家ぶってるヤツが多いよなwww
97名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:50:54
>>93
その点、東夷は強かったw
98名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:55:06
>>97
そりゃ自らも叩いてるんだからwww
99名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 13:56:14
>>89
自分、名前なんて誰も覚えてないようなやつだけど、ちゃっかり参加してるしw
100朋 ◆EGTF0FCdZM :2008/04/28(月) 13:56:41
(´・ω・`)