【自演】ライトノベル作法研究所38【自重】

ライトノベル研究所に関して語るスレッド。

・sage進行でお願いします。
・荒らしはスルー。
・ageは荒らし。
・コテハンは荒らし。
・基本的には本人乙。
・本家さんにアドレスを晒すのは控えましょう。
・チャットでここを紹介するのも控えて下さい。
・○太の話題は完スルー。

ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/

前スレ
【最速】ライトノベル作法研究所36【伝説】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1204900124/l50
【電撃】ライトノベル作法研究所37【〆切】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1205327187/l50

関連スレ
【ラ研】裏鍛練感想室
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161

関連サイト
【Rakenpedia】
ttp://dosukoi.sub.jp/wiki/

次スレは>>950
立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでお願いします。

乙です！

>>1
乙二

>>1乙といわざるを得ない

前スレ1000と電撃大賞はいただいた！

【クズ共の宴】ラ研・其の38【電撃大丈夫？】　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/
電撃組はこちらへどうぞ。

【クズ共の宴】ラ研・其の38【電撃大丈夫？】　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/
電撃組はこちらへどうぞ。

電撃作品、とりあえずは完成。
4月まで推敲するぜ！

【クズ共の宴】ラ研・其の38【電撃大丈夫？】　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/
電撃組はこちらへどうぞ。

【クズ共の宴】ラ研・其の38【電撃大丈夫？】　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/
電撃組はこちらへどうぞ。

【クズ共の宴】ラ研・其の38【電撃大丈夫？】　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/
電撃組はこちらへどうぞ。

春だなぁ

春ですねぇ

だから何でカクタは完全排除なわけ？
掲示板でそんなに悪いことばっかり言ってたか？
俺はおまいらみたいに頭が良くないから、上から目線の断罪だろうがカクタの回答は十分為になったんだよ。
だからもっと色んな質問に書き込んでもらいたいし、俺だってまだ質問しようと思ってる。
自演乙って言われてもいいからいて欲しいと思う奴はいないのかよ。
前スレの私怨まるだしの1人や2人の叩きで簡単に人を切り捨てるようなスレなのか？

>>14
カクタが良い人か悪い人かは関係ない。
ただ、それでスレが荒れるならご退場願うまでだ。
君はこっちで語ってくれ。

【クズ共の宴】ラ研・其の38【電撃大丈夫？】　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/

>>14
自演乙とともに、掲示板を見ろ。
この前の演奏のカクタの書き込みには、返答がついてない。
回答内容が気に食わなかったのか、ここがこういう流れになったのをみたかは分からんが、とにかく返答はついてない。
カクタの回答は俺も役に立ってたが、前スレの流れは「カクタ」という名前に余計な属性を与えた。
それを認識しろ。

>>16
オカリナって初めましての奴が回答をしない奴だったらどうするんだよ。
そんなことで判断できることじゃないだろ？
てか、おまいら少し前まではカクタを「さん」づけで呼んでたこともあったのに、とんでもない手の平の返し方じゃねえか……。
作家志望のヲチャーってみんなそんな奴らなのか……？

>>17
俺は、カクタが掲示板に書き込むのは自由だと思ってるし、今後もそうして欲しいと思ってる。
でも、ここにその話題が出てくるのは荒れる原因になる。
自分が良ければそれで良い、それが人間で、俺も人間だ。
自分のいる部分が安定すれば、俺はそれで良い。

>>17
お前は作家志望云々より、2chがどういうものかまったく分かっていない。
荒れる原因になるのなら、たとえそれがうっぴーだろうが
「うっぴーの話題はスルー」となるんだよ。

所詮は匿名掲示板だろうに。
本家でカクタがどういう活動をして、尊敬を集めようが嫌われようが、それについては個人が判断すればいい。
カクタに興味のない人間の方がよっぽど多い。

ただ、ここでは
「カクタ」の名前が出ること自体が問題なの。
それが自演なのかアンチの排斥運動なのかは、この際どっちでもいい。
単に関係ない人間からすると、その話題そのものがウザいというだけ。

だから「カクタをスルー」ってのは、
「カクタ本人が書き込むのは止めろ」って意味では必ずしもない。
「カクタの話題は荒れるもとになるから、誰も反応するな」ってこと。
幻想や○太もそう。ここに本人がいるかどうかは関係ない。

＞前スレの私怨まるだしの1人や2人の叩きで簡単に人を切り捨てるようなスレなのか？

誰も反応しなければ、騒ぎも起こらない。それが結局はカクタのためになるだろうということも自覚しろ。
それが私怨丸出しだと思うのなら、反応しないことが一番の薬だ。いちいち突っかかる方がよっぽど毒にしかならん。

分かった。
カクタの事はなかった事にする。

これはカクタって誰？って聞いてはいけない流れ！

>>17
わかりやすく言うとだね。2ちゃんというのは様々な人間がそれぞれに意見を出し合うような
そんなしゃべり場みたいなところではないのだよ。
様々な人間が適当な言葉を吐き出しながら、流れというものを作って行く所なのだ。
だから、その流れが嘘だろうと本当だろうと、さらにカクタが善人だろうと悪人だろうと、
このスレの流れが『カクタは悪者』というふうになったときは、それはこのスレにおいては
絶対になるのだ。わかったかねワトソン君。

じゃあ話を変えようぜ。なんにする？

>>22
情報弱者乙

>>14
単純に役に立たないからだ。言葉の厳しい優しいじゃない。
仮にだ。お前個人は「カクタの回答は為になった」と感じているとしよう。
俺は。全然参考にならないと感じている。どっちも一応の正当性はある。
真理を言えば、どっちがでどっちかを否定することはできないだろう。
でもここは民主主義、つまり多数決の国だ。真理で議論する場じゃない。
カクタをカスだと思うある程度の数の人間がいて、カクタの考えが
有害無益なクズだという意見を表明するとき、矛先を向けやすい（皆にわかりやすい）
尊大な態度、上から目線というパッと見の印象をあげつらうほうが
やりやすいし、マイナスイメージを付加しやすい。
なぜそこまでしてマイナスイメージを受けつけたいか。上に書いた通り、
「カクタの意見は邪魔で不愉快だから、消えて欲しい」と思っているからだ。

カクタは役立たずな上に放って置くと皆を不愉快にするというドラゐな判断が
まず根底にあるんだ。その限り、
私怨とかいう難癖で有耶無耶にしようとしても根本的解決にはならない。

折口民俗学から物語論（ナラトロジー）へ

　
















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　gakida isyou　desu

　

>>26
俺には、お前だけが私怨を振りまいているだけに見えるんだが……。

>>26
とりあえず、おまいも書き込むな。
ここを荒らさないでくれ、本当に。

>>26
だから、そう言う直接的な私怨を書き込むからスレが荒れるんだろうが。
>>23の辺りでとめておけば、誰もが気持ち良い流れで次の話題に入れるのに。
頼むから用があるならカクタ本人に言ってくれ。

とりあえず>>27について語ろうぜ！

>>26と書こうと思ったら、既に3人ｗ

私怨は放っておいて話題を変えようぜ

>>32
正直、何が言いたくてラケペに書いてるのか良く分からんのだが……。
あれは何なんだ？

折口民俗学から物語論（ナラトロジー）へ

おまえはなにがしたいんだ？　と首をかしげざるを得ない。

　折口信夫の言論とナラトロジー（物語論）には直接には関係はありません。しかし、僕がこれから述べることは折口の言論に
かなり影響を受けています。まず私見を述べた後、学問的背景を説明していく、と言う書き方をしようと思います。
　王朝物語も含む物語の構造というのは、折口信夫のいうところの貴種流離譚をもとに考えると、
世界内（異世界内）に突出した存在（モノ・者・霊）が入り込んできて、その世界にない能力、才能、思想、容姿などによって
事件（事・異・言）を起こす。そしてある種の展開やカタルシスがあって問題が解決すると、
その存在が元の世界（異世界）に戻っていく。というパターンなのではないか。と考えます。
　テキストがあると分かりやすいと思うので『現代民話考』［１］（松谷みよ子）の中「河童と仏飯」というものを選んでみました。

　仏飯で助かる（相撲）　郵便屋さんがな、行っごったなら、ガラッパが大きな川からあがってきて、相撲とろちゅたち。
「あたいは忙しで、といがならんで、戻っ時とろわい」ち、そいから、
郵便屋さんはおばさんに「今日は、来っ時ガラッパに会って、ガラッパが相撲とろちゅた」ち、言たなら、おばさんな、
「そら、お前さんは仏さんの飯を、食もらすっで、そん仏さんの飯ば、食ち戻れ」ち。戻っ時、また、ガラッパが出ちょったもんさぁ。
郵便屋さんが、「さあ、今、とろう」ちゅたやな、ガラッパは、「こら、お前にゃかかいよわん（かかりあわん）、お前さんは仏さんのおさがいの飯食たもんじゃ」ち言たち。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鹿児島・川原タミ／談−　

　要するに河童に相撲を挑まれたので、相談したら仏飯を食べていくといいと言われて食べたら、難を逃れたという話です。
　河童はその地にいた精霊で異世界の存在です。元は水神だったわけです。
仏教が普及して元々いると思われていた精霊は魔物とされ仏教により封じられたことになった、と言う歴史的背景もあるわけですが、
ここで詳しく言う必要はないでしょう。川という境界的なところで、妖怪にあってしまったが、仏さん（ご先祖）というこちら側の
ヒーローの加護によって郵便屋さんは助かったわけです。

　さて、ラノベをテキストとしてみます。本当は『涼宮ハルヒの〜』にしようかと思ったのですが、
分かり易すぎて食い足りないかもしれないと思ったので、『ゼロの使い魔』を買ってきました。
『ゼロの使い魔』の未読の方でネタバレが嫌な方はここからこの項目は読まないでください。
　平賀才人は魔術師ルイズに召喚さてて異世界に来てしまいます。ルイズは美少女だが成功率「ゼロ」の魔術師です。
この異世界では魔術師は貴族とあがめられています。それに比べ才人は平民の「使い魔」でしかありません。
しかし、何故か古代の使い魔であるルーンの文字が刻まれていました。古代から現代のあらゆる武器を自在に操る能力を備わっていたのです。
　ストーリーそのものは直接読んで貰うとして、この話が何故面白いのか考えてみましょう。まず異世界に、この日本のごく普通の青年が
使い魔として召喚される、という設定は実にいいです。一見よくあるパターンみたいですが、“使い魔”という設定はなかなかありません。
けれんみがあると言えます。こういう読者に対するパターンを踏襲しつつやる軽い裏切りは読者には心地いいのです。
（どうでもいいけど消さないでくれるかな）

>>36-37
これも荒らしレベルだな……

＞しかし、何故か古代の使い魔であるルーンの文字が刻まれていました。古代から現代のあらゆる武器を自在に操る能力を備わっていたのです。

ここの文章の意味が分からないんだが
何に刻まれてたんだ？

>>39
手の甲
ゼロ魔読んでないと分からんな

演奏のレスを見て、カクタが知ったかだってのがよく分かった。
ちょっとでも音楽の素養があれば、「素人」「non素人」なんて分け方しねーよｗ

＞楽器の種類や音のバランス、演奏のアレンジ、ミス等
少し知識のある、自称「音楽通」なんかが指摘しがちなポイントだな。

音楽についての造詣が深ければ、演奏者が何を主張せんとしているのか、ってのを
演奏から読み取ろうとするよ。のだめなんかの描写が秀逸なのはその辺。
商業音楽はともかく、芸術において音は手段なのだから。

ただ演奏するなら機械にでもやらせておけばいい。
完璧な曲を求めるなら、完璧って言えるまで繰り返し繰り返し演奏録音して、
んでさらに録った演奏を波形レベルでごちょごちょいじくればいい。
ってか、最近のポップスってそういう傾向が強いね。綺麗さを求める余り抜け殻になってるってーか。

音楽は譜面もろくに読めないド素人から、伝説とあがめられるようなプロまで
そのレベルは天と地以上に開きがあるよ。
描写を通して、キャラクタの音楽に対する姿勢、考え方、レベルを表そうとするのが
曲がりなりとも作家志望者でいるための態度だと思うけどね。

ま、音楽自体がテーマとして大事なものじゃないとしたら
ばっさり切り落としてしまった方がいいかもしれないけど。

>>41
お前は向こうのスレで語っとけ

あ

>>41
荒らしはやめてください

荒らしに遭遇するのは初めてだが、こんなに酷いもんなんだなあ
世の中にはすごい奴がいるって勉強になったよ

で、話題を変えようぜ

と、顔を真っ赤にしたカクタが仰っております

>自分が良ければそれで良い、それが人間で、俺も人間だ。
自分のいる部分が安定すれば、俺はそれで良い。

>>17が書いてたんだけど、こういう考え方って「セカイ系」に含まれたりすんのかな？
自分の立ち位置を閉鎖的、というか限定して社会に接するという感じ。
今書いてる話のキャラがまさにこんなセリフを言うやつなので気になったんだが。

>>46
粘着しつこい

>>47
セカイ系ってそう言うのにも適用できる考え方なの？
主人公やヒロインの決断が世界を破壊する云々だけだと思ってたんだけど。

と言うか自分が良ければ良いって考え方って、普通じゃないのか？
俺は、人の為にすることも、結局は自分に回り回って戻ってくるから自分の為にやってる、って考えてるんだけど

「自意識過剰な主人公が、世界や社会のイメージをもてないまま思弁的かつ直感的に『世界の果て』とつながってしまうような想像力」で成立している作品
これがセカイ系とか言われるものらしい。無知ですまん。

>>50
それだとアカギもセカイ系か。

>>50
そうなんだ……全然知らなかった、サンクス。
でも、そう言う想像力で成立している作品って、また抽象的で想像し難いなｗ

>>46
もうカクタは過去の人だよ。
もし次出てきたら、俺もカクタには批判的だから付き合うが、
今は別の話題でよくね？

>>53
粘着自演乙
荒らしは早く消えてくれって。

セカイ系の定義自体が曖昧だからな。
ものすごくわかりやすいセカイ系がハルヒ。
ものすごくわかりにくいセカイ系はイリヤ。
ハルヒはヒロイン＝世界って構図だから、マジでわかりやすい。

>>55
イリヤよりも戯言のほうがわかりづいらいと思う。だって、あれ普通に読んでてセカイ系だなんて
思わなかった。

戯言ってセカイ系なのか？
今知ったぞ

>>57
らしいぞ？　少なくても西尾維新はセカイ系作家として至る所で紹介されている。

まあ、いーちゃんと関わる哀川さんとか玖渚の影響力は世界を揺るがしかねないからな
セカイ系と言えなくもないかも

>>59
よくよく考えると、最後のネコソギらへんは『世界の終わり』だなんて言っているから、
やっぱセカイ系なのかもね。

話変わるが、長編の間の兼子の感想ってどう思う？
俺的には、荒らしとか感想にもならないとかの以前に、マジで兼子の精神状態を疑うんだが・・・言葉にできないがなんかおかしい

いや、兼子はアラシだろ？　常識的に考えて。

>>47
それはボクタチ系じゃない？

現実味のある作品で一番わかりやすいセカイ系は消閑の挑戦者だと思うがどうだ？

>>64
下げ忘れてた、すまん

>>65
すまん、読んだことない。
結局のところ、セカイ系ってのは主人公＝世界、っていうのが、直接的でも間接てきでもとりあえず成立していれば
いいと解釈すればおk？

>>61
そもそも高得点入りだって自作自演の疑いがあるだろ。
たまに掌編の感想でも個人攻撃してるしな。
チャットで平然と馴れ合う連中の気が知れん。
まさか、wが兼子と知らないわけじゃあるまいしな。

明らかにお馬鹿な作品に感想残す人ってバカなんじゃないかと思う今日この頃。
作品にコメントが突かなければ、そういうバカがラ研から消えてＬＶが上がると思うんだが
お人よしが多いサイトなんだろうか？

＞一つはラストバトルで消えてしまったヒロインが戻ってきてこれからもよろしくね、で終わる。
＞もう一つはこれに続いて、次の事件は○○よ！となり、新たな旅に今までともに戦ったメンバーも誘い、結局みんな集まってきてレッツゴーという終わり方です。
＞賞に出すにあたり、どちらの方がいいでしょうか？

なんて質問に真面目に答えるような人間がいるサイトだぜ
推して知るべし、でしょ。

よし、ここらでノー馴れ合いから高得点入りした俺様がお前らの質問に答えてやろうじゃないか。

すきなたべものはなんですか

だから何度ハルヒはセカイ系じゃないといえば…

うんだば、セカイ系＝きみとぼく、系であった前提を思い出せよう。
西尾にしろいりやにしろ、「君がいなくては僕が生きられない」といった旨のセリフが必ず存在することに注意せう。
つまり、そこでその決めゼリフを打つことにより、世界が縮小するんだべさ？　
セカイ系がセカイ系たらしめたのは、各主人公が自分の将来性についてそこで見限ってしまう＝相対的に小さい器で収まる　ことを肯定してる作品の愚かさだったはずなんだぜ？
代表的なセカイ系を挙げるなら、「今、ここにいる僕」とかを紹介した方がまだ分かりやすい。
主人公の目的とか動機につながるものが、正義とか悪とかではなく純粋に「女」だったからちいせーんだろ。そして、小さければ小さいほどに「自意識の大きさ」が目立つ。そーいうからくりなんだぜ？

麺類全般かな。あとは中華。

>>73はソーメン・エモンが密かに好きなラ研利用者。

>>72
うーん、いまいち分からない……

ソーメンはまあここでおまいらが嫌ってるほどには嫌いじゃないなｗ
にぎやかし担当要員は必要だぜ。

>>72
社会の仕組みとかの書き込みが曖昧とか、そういう技術的問題は絡まないのか？

あと、将来性を見限り、相対的に小さくなるというが、何に対して相対的なんだ？　

>>72
いや、最初のセカイ系の定義はそうじゃなかったはずだぞ？
そもそも最初はエヴァだし。
ようするに、主人公＝世界。もしくは、主人公の行動＝世界の行方。そういうものなんじゃないか？
その主人公自身が大人じゃなくて、実際は社会的にみるととるにとらないその人個人の問題がそのまま
世界に呼応する形で書かれるのがセカイ系だと思うんだけど。
つまり、個人の小さな世界がそのまま他の人が住む根本的な世界にまで影響してしまう。
そう考えるとハルヒは思いっきりセカイ系だぞ。ただ、あれは日常生活のちょっとした
ことで世界が崩壊の危機にさらされるっていう、あるいみコメディっぽい路線だから、
それまで出てきたセカイ系に比べて少し違和感があるがな。

>>77
反論その一。
「無限のリヴァイアス」「新世紀エヴァンゲリオン」は共にセカイ系にカテゴライズされる。
リヴァイアスはちょっと複雑だけれど、エヴァは主人公が小さいのは言わずと知れてるね。
そして、両社社会の仕組みについては緻密、ってか生々しい、ってレベルで描写されているはず。
世界観の描写について、ぞんざいであればセカイ系になるわけでもない。
あくまで主体となるものたちが（我々側から見て）小さく見える、つまり今まで普遍的だったヒーロー性を殺したものがセカイ系になりやすい。
アンチヒーローなだけでセカイ系になるわけでもない。と、いうかヒーロー性の欠損と、プラスアルファでヒロインに寄り過ぎな姿勢を持ってしてセカイ系とみなせる、らしいというかこれは実感だぜ。


はっきり言ってしまえば、ボーイミーツガールで登場人物二人とかのレベルのやつは全部セカイ系。

お兄ちゃん！　よく分かりもしないのに、セカイ系の話はしないで！

>>79
“実感”ってことは、おまいの感覚って言うか、考え方ってことか

>>78
ハルヒの主人公はキョンだろ常識的に考えて…

>>79
すまん、どの辺りが>>77の反論になってるか分からないんだぜ……。

ぶっちゃけファンタジー、SF、ラブコメぐらいのカテゴライズで良い。

>>84
全てが当てはまる作品はどうするんだ。

ハルヒの主人公はハルヒだぞ

>>85
爆発する

ハルヒの主人公は、キョンだな。
ハルヒは物語の発端になっているが、物語に決断を下すのはキョンだ。

>>87
待ていｗ

ハルヒじゃないのか……？
色々考察サイト見たけど、どこもハルヒ主人公が前提で話進めてたんだが

>>82
キョンはあくまでも狂言廻しであって、実際はハルヒを中心に物語は展開してるだろ？
狂言回しと物語の主人公は違うのだ。
それに、キョンを主人公とカテコライズしても、実際神であるハルヒに影響を与えられるのが
キョンしかいないわけだから　世界＝ハルヒ＝キョンの行動となるわけだ。

>>90
主人公って何？って話にもなりそうだ。
Wikipediaには「キョンが主人公」って書いてあるし、俺もそう思うが、考え方次第だろうな

キョン＝読者視点＝語り部＝主人公
ハルヒ＝主人公

主人公とは、「小説・脚本などの中心人物。ヒーロー・ヒロイン。」だ
だから、ハルヒの構造だと、どうとでもとれる

キョン＝ヒーロー（主人公）
ハルヒ＝ヒロイン（主人公）

でOK。

>>91
いや、マジで聞くが君はハルヒ全巻読んだか？
ハルヒが出てこない巻も結構あるぞ？　特に四巻とか。七巻も出てこない。
ハルヒってのは作品におけるキーワードのようなものであって、ハルヒの人格とかそういったものはあんまり前面に出てこないぞ？

いまだにハルヒの生い立ちなんかについて語られてねえし、（それはほかの登場人物についてもいえるが）
作品の内容も、ハルヒが中心、ではなくハルヒが起こす事件が中心だぞ？　

主人公が出てこない巻なんて珍しくないと思うが
禁書の新刊とか

ハルヒが原因になって事件が起きて、事件の中心にハルヒがいることは（殆ど）間違いない。
でも、事件を解決する為に奔走するのはSOS団の残りのメンバーで、主にキョンだ。
ハルヒの存在は、どっちかっていうとトリガーに近い。

ここで新事実。
『涼宮ハルヒ』の主人公は谷川流。

ハルヒはそもそも事件が起きてることを知らない（知らされない）ことの方が多いもんな

>>92
まぁその辺はイリヤとかとも似てるのよ。
イリヤも物語の中心はイリヤ自身だけど、ぜったいにイリヤの視点で物語が描かれない。
つまり、セカイ系には二種類あってだな。
狂言廻し＝世界そのものってタイプ。これはエヴァとかに代表される。
次に主人公＝主人公に影響を受ける人物＝神という、間に一人置くタイプ。これがハルヒや、イリヤ、
漫画で言うと最終兵器彼女というわけだ。

狂言回し
歌舞伎狂言などで、主人公ではないがその狂言の進行に重要な役割をつとめる役。比喩的に、裏で物事の進行を取りしきる人。

>>96
主人公の定義について少し勉強して来い。
物語の主人公はテーマを担う人物だからな。
テーマを担う人物が狂言廻しであるとは限らないわけだ。

>>102
どっちかと言うと古泉の立ち位置に近いな

>>103
じゃあ、おまいなりの定義を教えてくれ。
主人公ってなんだ？

だとすると、ハルヒシリーズのテーマって何だろう
ハルヒは、シリーズのテーマの何を担っているんだろう

狂言回しは主人公じゃなくてゲストの仕事だろ常識的に考えて…

>>107
じゃあ、キョンは狂言回しじゃないってことだな
てか、ハルヒシリーズってゲストキャラが少ないきが……眉毛とか？

読者が主人公だと思えばそれが主人公だ

>>105
だから、物語のテーマの中心、もしくはテーマそのものだってこと。
例えば、続きもののミステリー小説の主人公は語り部や探偵ではなく、その事件を起こした犯人。
つまり、探偵はその事件を解決、物語的にいえば話を収束させるためだけにあらわれたギミックにすぎない。
森博嗣のすべてがＦになるとかを読んでみろ。実際物語の中心にいるのは探偵の二人ではなく、犯人だという構図が
わかりやすいだろう？

>>108
良いセンスだ。ハルヒにおける狂言回してきな役割をしてるのは喜緑さんとかだな。あとはちゅるやさんとか。
進行役、というかミステリーにおけるなぞ部分を持ってきて提示する人、ってのが狂言回しだからな。

>>110
すまん、分からない
ホームズはホームズシリーズの主人公だし、森博嗣のFの主人公は犀川と萌絵だ
四季は四季シリーズでは主人公だろうが、Fやパンでは主人公とは思えない

>>110
おｋ。名探偵ホームズの主人公はホームズだよな、タイトルにもなってるし！

ホームズはワトソン視点だが、主人公はホームズだと思うな。
犯人が主人公……じゃないだろ？

そもそもテーマが明示されてない作品が多いだろ
それじゃ、読者一人一人にテーマ＝主人公が存在することになってしまうぞ

てか、ジョジョのテーマの“人間賛歌”はどうするんだｗ

>>112
Ｆのテーマは『天才』なんだ。そして、その天才である四季が事件を起こす。
はっきりいって、Ｆは四季がいかに天才か、それだけのためにかかれた小説だといってもいい。
ホームズシリーズとかになると少し話が変わってくる。ホームズのテーマは
探偵がいかにすばらしく推理をするかだから、Ｆとは違うんだ。すごい極端なことをいうと、
綾辻幸人とかの小説における主人公は、『トリックそのもの』ってことになる。

森のS&Mシリーズは恋愛小説の要素が強いから、やっぱりSとMが主人公に思える……
VシリーズやGシリーズは、そうでもないんだけど

>>115
それで良いと思うけどね。
明示していない限りは、どんなことがテーマだと思っても良いし、だれが主人公だと思っても良い。
明確な定義がないのに「こう！」と決めつけるよりは、ずっと良いよ。

>>116
俺とお前では主人公の定義から話し合わないといけないみたいだ。

人じゃないものが主人公になったぞｗｗｗ
いや、まあ言いたいことは分かるが、それってクラナドに人生を見出すのと同じくらいに
「勘違い」してたりするんじゃねーの？　まあ、自身が錯覚してるんならそれはそれで真実なんだろうけどさｗ
多分あれだよな。「自分はこの主人公が主人公だと思う」って意見を求められているのか
「物語は一応こういうように定義されてるから、これを主人公としてみなすべき」って論なのかがごっちゃになってるんだろうな。
むろん、今語ってるのは後者だ。
自分の知見がすばらしいのは理解できましたが、しかし公的にある姿がありましょう？　今話してるのはそれじゃないか？

こんなスレ、掲示板にあった気がする……

>>120
う〜ん、なんつーかなぁ。話しが良く伝わってないみたいだ。
古典とかの名作は、主人公がそのままテーマを担ってるパターンが多かったんだけど。
最近はどうもごっちゃになってるみたいなんだよな。
だってさ、ブギーポップシリーズの主人公はブギーポップだろ？
でもブギーポップは確実に狂言廻しじゃない。そういうことを言いたかったわけだ。
結婚式の主役は新郎新婦で、司会は司会でしかないだろ？　そこに司会の物語があったとしても、
結婚式には全く関係がないと。う〜ん、さらにわかりにくくなった。

じゃあ、俺のハルヒシリーズのテーマは、ありふれたこと――「生きる事」だ
故に、主人公は登場する全ての存在
よし、すっきりしたところで寝るか……

>>122
ドラえもんのテーマって何だ？
そのテーマから、誰が主人公であると導かれる？

お前たちは評論家にでもなりたいのか

>>125
なれるならもちろんなりたい。

>>122
ドラえもんにテーマをもとめるのはあれだが、主人公は完全にのびただぞ

>>127
俺ものび太が主人公だと思う。
でも>122の考え方だと、テーマが分からないと主人公が決まらないっしょ？
だから、>>122が考えるテーマと主人公がきになったのさ。

ハルヒ＝ドラえもん＝発端
キョン＝のび太＝主人公

って感じか

野比太は買い手が無くて廃棄されたドラえもんの見ていた夢っていう設定の最終話があったよな。

猫型ロボットは幸せ生活の夢をみるか？

ドラえもんの最終回は、6巻のあれを除けば存在しないんだよな

>>128
う〜んドラえもんは映画や話によってテーマが変わる場合が多いからなぁ。
まぁ、広義的なテーマを「のびたの成長物語」だと仮定すると、そのテーマを担うのはやっぱり
のびた自身になるから、のびたが主人公になる。ドラえもんは重要な登場人物一という感じかな？
ハルヒにあわせると
キョン、ハルヒ＝のびたになる。
でも、どらえもんのテーマはやっぱり、道具に頼るとろくな目にあわないってやつの気がするしな。

交流や創作の連中を笑えないなこれじゃ……ｗ
おまえらにはさいたまや脂とじゃれあってるくらいがお似合い。

>>134
さげれない君よりマシだと思うよ。

全くだ
ご高説乙

何この秒速会話ｗｗｗ

じゃあ、ハルヒシリーズの主人公がハルヒって言える、ハルヒシリーズのテーマってなんじゃ？

おまえら評論家するのはいいが、執筆は進んでんの？
それとも、公募とかはしないのか？

憂鬱にだけに限ればテーマはボーイミーツガール。知ってるかい？　基本的に
恋愛小説っていうものの主人公は語り部ではなくて、相手役のことなんだぜ？
つまり、ハルヒ。
シリーズ全体のテーマといわれれば、ちょっとわからない。
ただ、消失の主人公だけはハルヒじゃなくて長門。これはテーマを担っているのが彼女だから。
基本的なテーマ（？）としては
中心人物に全く気づかれないように、その問題を解決する仮定だから、ハルヒがいないと
お話しにならないので、やっぱ主人公はハルヒ。

>>139
もう書き終わりました。

>>139
もう応募した。
今月末まで休憩しながら話を考えて、えんための書く予定です。

>>140
＞知ってるかい？　基本的に恋愛小説っていうものの主人公は語り部ではなくて、相手役のことなんだぜ？

知ってるかいって、初めてきいたぞ
誰が言ってた？

>>142
えんためって締め切りいつまでだったっけ？　あ、ググれとかなしね

俺も初めて聞いた。これからググッて来るから>>140は覚悟しといてくれ。。

えんためは4月30日だよ。
今日から書き始めます。

>>144
ググれ（4月30日）

>>147
テラツンデレｗｗｗ
>>146
ありがとうっぷ

>>140
すまん、さっきからおまいしか知らないような説が沢山でてきてるんだが、それはどこから得た知識なんだ？
自分の中で色々な本を読んだり映画をみたりした結果でてきた考えってこと？

ボーイミーツガールは「男の子が女の子と出会って結ばれる」って意味か
……憂鬱？

>>146
俺もう五十枚は書いたぜ、ヘヘヘ。
でもさ、実際一万文字書くのにかかった所要時間が約四時間だった。

えんため書き終わったらガガガかMF用作品に取りかかるぜ。

恋愛小説――のくだりは顧問の先生が言ってた。
なんか、世界の中心で愛を叫ぶが流行ったころだった気がする。
恋愛小説ってのは、相手がいないと話しが進まないからだってさ。
でも、主人公がモテモテの場合は除くらしいよ。

ガガガか……一回目出したきりで、その後の動向を全然調べてないな。
ガガガの本って売れてるのか？

>>152
最近小説を書きすぎて、大学のレポートが物語チックになってしまうんだが

>>150
つーか、ボーイミーツガールは作品のジャンルではなくて始め方だからな。
結果とは厳密にリンクしておらんよ。むしろ欝で落とすやり方のほうが流行なんじゃね？

>>155
あるあるすぎてこまる。
俺は経済学科だが、マルサスやらリカードがドラマチックに描かれてしまっている。

>>157
俺なんか実習日誌がすごくドラマチックな展開になってしまって、書き直しを命じられたぜ。

>>158
教育実習か？　いいなぁ。

>>159
実際いっしょに来てた女の子の可愛い実習生姿がなければ早いところ自殺していたかもしれないぜ。

>>160
うらやま……しくないな、悪いが。
だって二次元にしか興味ナイカラー！！

しかし、意外と大学生は多い気がするな。

>>160
ちなみに俺が実習中一番使った言葉
「おい、ズボン上げろ」
大学生がたぶん一番多いよ。特にまともな文章、長編の間に投稿してるやつはそこそこ
年齢いってると思う。

小学校のクラス、流行っている遊びは乱交……
「おい、ズボン上げろ」



よし、俺もいまから教育学部に編入しよう。

>>163
おまいの妄想力に感服した。

　　
















　　　　　　　「よしお！　異常な愛情のお母さんの穴の中で何やってるの！」
　
　

>>140　の意見が正しいなら話は別だが、こう考えてみろ。
客観的にこの世界の主人公は誰だ？　大抵の人は苦し紛れに自分とか言うだろうが、それは真実じゃない。
なぜなら、この世界自体が物語りでもなんでもなく、ただの事象の連続だから。
それを物語にするうえで主人公が必要になってくるわけだ。だから、お前が中心のストーリーを創ればお前が主人公でもかまわない。
じゃあ、ハルヒの主人公は誰だ？　と考えれば、ハルヒの世界で一番大切な人ではなく、ハルヒを物語にするうえで一番大切な人だろ。
この考えでいくとたぶんキョンだと思う

主人公の定義がそもそもなされていないんだから、“正しい”も糞もないと思うな。
>>94の定義だって、その言葉の中から更に色んな意味にとれるんだし。

カクタス・ジャック

こう考えてみたんだけど、どうだろう？
主人公＝ハルヒ　主役＝長門、みくる、古泉　「きょ」うげ「ん」廻し＝キョン

>>169
ハルヒ乙

確たる証拠

セカイ系の話から、主人公とはなにかって話にシフトしたのか
でも、独自理論をいってる人を1人除けば、大体意見は一致してるっぽいな

いや、別にどいつの意見も間違ってないと思うぞ。
狂言廻しと主人公が違うっていうのはいまや当たり前のことだし、狂言廻し自体がその
小説の主人公だといってもおかしくはない。単なる自分の小説の読み方の違いなんじゃないのか？

>>173
いや、正しい間違いっていうか、スレ全体的には、ってこと
俺も見方は自由だと思ってるし
（ハルヒシリーズの主人公は五人だと思ってるくらいだ）

>>174
作者から言わせりゃ主人公は長門らしいからな。

ボーイミーツガールは相手が主人公っていうと、相手からしたら自分が主人公になるわけで、両方主人公だよな
考え方は違えど、結果的には同じ感じ

>>175
ｍｊｄ？
まああの神様っぷりは主人公に値するかもしれないが

ドラえもんの主人公がドラえもんでありのび太でもあるように
ハルヒの主人公はハルヒでありキョンでもあると思う。

どちらが主人公，じゃなくて両方主人公

>>177
たしか退屈のあとがきにそのようなことを書いていた気がする。
まぁ俺的には分裂以前まではハルヒが主人公だったが、分裂からはキョンが主人公になったんだと思う。

俺は
ハルヒ＝主役
キョン＝主人公
って感じに読んでたけどな。

　　


　













　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　nobita　読　んでこい、nobita
　

まだセカイ系がどうのとかやってんのかよ
お前らもヒマだな

ラノベで現代の日本VS中国の戦争とか扱ったらダメかな？
歴史群像じゃなくて、その世界で生きる主人公の生き様を語るやつとか。
なんかタブーな気がしてならない。

書けるなら書いても良い。

ちなみに、韓国では日本侵略や対日戦争勝利を扱ったノベルが大人気だそうだ。

ハルヒに踊らされるこの『何も生み出さない、単なる消費者』共め！

……お前等、愛してる。

>>182
ちゃんと生み出しつつ話してるだろうから心配しないでくれ。
おれはちゃんと電撃に出したぞ。

>>183
ラノベっつーか、仮想戦記寄りな感じだなあ。
まー結局は調理法次第だと思うけど。

>>185でした、失礼

ハルヒスレつづいてるのみて
板まちがえたのかと思った。

>>186
＞おれはちゃんと電撃に出したぞ。
が、「おねえちゃんは電撃に出したぞ」に見えて、


姉「作品出来たから読んでくれる？」
弟「うん、いいよ……って、コテコテのラブコメだね」
姉「ま、まあね」
弟「ヒロインは弟と結ばれるんだね……」
姉「……うん」
弟「お姉ちゃん」
姉「あっ……」
※フェードアウト


という展開を想像して萌えた。

>>190
レッドカードというかピンクカードというか
とにかく病院に池

>>191
俺
は
ま
と
も
だが、時折天使の囁きが聞こえる……

耳を澄ませばらんららー。
目を見開けばるんらるー。
ホー・チー・ミンはサノバビッチ。

「らんららー」と「るんらるー」が「らんらんるー」に見えた俺も、多分病院行き。

みんなならんでびょういんにいこういこういこういこういこういこうそうしようびょういんはよいとこみなおいでおいでおいでおいでいおいおあさｊｓｊｋだｈｆぁｂｓ；あｌｆかｓｆｄかいｒふぁえあｆｓｄ

先生、発作です、早く患者>>194に鎮静剤を！

先生（>>194）「おっと、取り乱してしまった……自分で注射をプスリ、と――フォー！！！」

>>194
見たいな歌詞の歌を中学校の合唱で真面目にやってた俺たちは全員病院行きか。
いや、実は温泉の歌なんだがな。あまりにも>>194そっくりだった。

俺たちは小学校の合唱コンクールで
「あったら怖いセレナーデ」を歌ったぞ。
＞ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/6654/attarakowai.htm
もちろん、「エロ本」「コンドーム」といった歌詞は削除だったが。

>>197
まじかよ、そんな歌あるのか……きになるな

“感無量の”Ｋ・Ｈ
“ツギハギの魔術師”流離の転校生

立て続けに交流版に降臨

＞ツギハギの魔術師
フランケンシュタイン博士か

“パクリ魔術師”もいいんだが、これは既に幻想の御大に与えられてるからな。

>>190
電撃出してるって、ダシテるだけじゃ、
オナニーと一緒だ。

お前のオナニーに付き合わされる、
下読みの人の気持ちにもなってみろ。

「くっ、こんなもの書きやがって。
このブタ野郎が！」

下読みの人が美人のお姉さんだと想像すると
さらに萌え。

……下ネタごめん。

>>203
下ネタはどうでも良いが、作品を読みもしないで「オナニーと一緒」と断言するのは素晴らしいと思う
まあ、小説は糞をひりだした後の肛門に残ったかすみたいなもの、と言う意見もあるから、おまいの意見に断罪は出来ないが……

ねらーはすべてクソ、ラ研住人はすべてクソ、と思い込んでる奴なら、
このスレの住人が書いた作品をすべてクソだと断言するかもしれない。
作家志望としてあるまじき行為だが。

6話　自慰・小説はすべてオナニー

木場乙

小説はオナニーである。
だが、人を感動させ、楽しませ、もえさせる。
そんなオナニーを俺はコキたい。

ストリップショーみたいなもんだな

俺の命を削るオナニーでみんな大いに興奮してくれ！

エヴァの監督だって、自分の作品はオナニーだってゆってるよ。

「これが俺のオナニーだ。どや！」
って言えるくらいじゃないと、作家なんて務まらないんじゃない？

>>210
電撃大賞

仕事は自分の恥を売ること、らしいしな

お前ら執筆にコレは欠かせない！　っていうの、ある？

俺はベビーパウダーが欠かせない。
手をサラサラにしてからじゃないと書く気がしないんだ。

>>214
それはなんか分かる気がする。
コンビニ店員でも恥を売ってるんだし。

>>215
パソコンかな。
ぶっちゃけ、パソコンがなかったら小説書いてない。

>>215
音楽、モーツァルト、これだね。

>>216
銀魂の空知英秋さんもこんなコトを語っていた気がする。
「漫画を描くのは大通りで尻を広げ、ケツ穴を見られるくらい恥ずかしい」
と。

つまり、それくらい自分の中のカキたいものと向き合って、
頑張ってコスってコスって磨き上げ、やっとの思いで吐きダすものが、
キラキラ光るのではないかな。

>>218->>219
のギャップが……。

二つの話題が並行して行われるのは、ネットの特徴だね。

>>215
パイプ。
シガレット→ガム→パイプという順で落ち着いた。

カオスゥゥゥゥウウゥゥゥゥ！もっともっとカオスゥゥゥゥウウウウおおおおぉぉぉーーー！！！！！！！！

>>219
誰かこの名言を
『小説をカクのはオナニーか？」
というタイトルでラ研掲示板に投下してきてよ。

>>223　ＧＯＳＩＣＫ乙

>>219
変なところをカタカナで書くなよ……
品性が疑われるぞ

疑われるような品性など最初からない

むしろ品性なんて気にしている人間はここなんて見ない。

>>227　
雪野乙

>>229
悪いな、実は○○○乙なんだ

丸一日書き込みがないなんて……

>>231
どゆこと？

>>232
誤爆じゃね？

>>232-233
多分で予想はつくけど、荒れるから教えない

ごめん、誤爆じゃない。ブクマにしてたＵＲＬが最初から100レスまで
表示するような設定なってたらしくて、今日一日ずっと「増えてないな〜」
とおもいつつ、231で書き込んだら「自分の書き込みが表示されない」＝「新着取ってない！」
ってかんじで気が付いて涙目な俺。

誰か慰めて〜、あるいは、誰かなじって〜

>>231
「この馬鹿ッ！　次からは気をつけることね！
　……あ、ご、ごめんなさい。怒っちゃった、かな？」

>>235
俺はずっと前スレでそれやってたよ……。
気がつけば何日経ってるんだって話。警告文よく見ろ。

>>236 はい〜きもいきもい

>>234の予想が知りたいものだ。
>>235の原因で荒れるのだとしたら、大変な事だが。

Rakenpedia:保護されたページってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直、「ラノベに「リアルな人間関係」は求められていない？」や「必死の戦闘描写」が
こんなに盛り上がっているのが理解できない。

前者はともかく後者はそんなにおかしいのか
バトルもののラノベを書くために戦闘描写を気にするのは自然だろ

気にするのは自然だが、「本を読め」で終わるような事だと思う。
なのに、「俺はこの本のここがいい」、「俺もエヴァが好き」とか盛り上がってるのが、理解できないのだ。

自分の好きなアニメやゲームをアピールできるから盛り上がってるんだろうな
どうでもいいが、残酷、辛い描写はＮＧ？も酷い

>>244
また「初めまして」質問だな。
母親が言った「不愉快」が、全世界の全ての意見だと思い込んでしまったがために起きた質問かな。

「本を読め」以前に「そんなことくらいてめえで考えろ」じゃね？

利根川大先生の爪の垢でも煎じて飲ませた方が良さそうだ。

＞「本を読め」
＞「そんなことくらいてめえで考えろ」

卵が先かニワトリが先か

春休み、厨が湧くからさっさと終わってくれないかなぁ……
妙な質問厨が増えたのもそうなんだけど、
痛い回答厨も増えてるよな。
ベルンカステルとか、
ステハンにしか見えないトウリスガリ安藤、蓬莱ニート志望とか。

>>247
お前の人生は本だけで作られてるのか

カステラは確かにウザいよな。返信のタイトルからしてｗ

必死だな！って名前ｗｗ

私なら二兎を得る様に精神と肉体を柔輪しますよ。 (No.31629 への返信) - ベルンカステル

柔輪？

蹂躙……？

蹂躙？
乳輪？
やわ？

っていうか、何をどう変換したらこんなものが出るの？

突っ込むところはそこじゃないだろw

実際、タイトル変えて回答するやつ自己主張が過ぎると思うんだが

>>256
時と場合によって変える必然があることもあるとは思うが、
それをデフォにしてる人間ってのはウザイと思う。

とりあえず必死だなにはふいた

>>257
いわゆる飛車○みたいなやつか

性根がKYなんだろうな。

視点の違いについて - 梨音

こんにちは。梨音です。
みなさんにお尋ねしたいのですが・・・視点のことです。
私はよく小説を書いていて、視点がごちゃごちゃになってくるんです。
そういう時ってどうしたらいいと思いますか？
みなさんのコツというか、工夫みたいなことを教えてくれると幸いです。
よろしくお願いします。


……春だねぇ

最近とみに暖かくなってきたからな

内容も内容だけどさ、タイトルと聴いてる内容が全然違うのも気になるんだよな
全部書き終わって、投稿するタイミングで見直してないような気がするんだよ
視点がごっちゃになる原因も、そういうところにあるんじゃないかな、なんて

おいベルンカステル、他人の母親を「異常」とか言い切るお前の神経はどうなってんだ？

ベルンカステルって、急に湧いたよね。

【学歴厨！】作家に学歴は必要か【上等！】 (親記事) - エンデバー

この「エンデバー」って、この他に「惑星X-1」って二つの名前で以前暴れて、
何度か記事削除になった奴だったはずなんだけど、
具体的なところを覚えてないんだ。
詳しく覚えている人間がいたら教えてくれ。ラケペに書いておきたいから。
遠からずまた問題起こすか、春が過ぎてまたいなくなるかだと思うんだが。

>>266
もともとどういう質問で始まったか忘れたが、
女性の性格みたいな話題になって、惑星X-1が「女はヒステリーだから嫌い」みたいなことを言った。
んで、それを見た女性陣（みつきがいたかどうか忘れた）から反論。
軽く荒れ模様になって、仲裁意見も出た。
で、最終的な惑星X-1の返答が、
その仲裁者とか利用者に「お見苦しいところを見せて申し訳ありません」と言う一方で、
女性陣の反論をあげつらって「こうやって反応するのが女性のヒステリーなんです」みたいな返し方をした。
もろ中傷だったので、削除された。

オレがおぼろげに覚えてるのはこんな感じ。

なんつうか……そんな馬鹿がいるんだな

相手を怒らせる事を言って、「ほら怒った」って言ってるだけじゃん。
すこぶるガキだなあ。

>>266
俺も覚えてる……確かみつきと惑星の大激突だったきがする（笑）
明らかに女性から反感を買う投稿を平気でして、最後の謝罪まで女性への攻撃をやめなかった野郎だった
おそらく愉快犯か釣り師なんだろうな
スレタイもあの通りだし…

そういえば、ラ研の作品で正統派のヤンデレが出たことは無いな

俺は一回出したことあるけどな

「あなたなしでは生きられないよ」とでも言わせとけばいいのか？
シャブ中と同種じゃん、依存の対象がヘロインか思い人かの違いだけ

よくいるよな。メンへラとヤンデレ混同させる人

「あなたを殺して私も死ぬ」と、誰彼構わず火の粉を振りかけるのがメンヘラ
「許せないのは私からあんたを取ったあの女。二度と近づけないように痛めつける」、と
基本的に好きになった人に危害を加えないのがヤンデレでおｋ？

>>275
なるほど。すげぇわかりやすいな

「まぁ、結局は人それぞれでしょ」

と身も蓋もない事を言ってみる

16 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2008/03/28(金) 22:59:30 0
君たちは腐ったミカンなんてレベルじゃない

>>277
なるほど。すげぇ身も蓋もないな。

クーデレと素直クールに違いはあるのかな？

>>280
素直クールは、その発展の途中でクーデレという言葉でくくられた時期があったため、
時間と共に『クール→デレへ』と移行するツンデレの亜種と見なされることが多い。
しかし、素直クールという性格はツンデレに見られる『ツン→デレへ』のような動的な性質はなく、態度は時間軸に影響されない。
つまり、最初から全開でデレ（素直）であるが、態度がクールなのである。

ｂｙはてなダイアリー

素直クールクールクールクールクールクールクールクール！

>>281
なんだなんだ？　要するにくそみその阿部さんみたいな人なのか？

素直クールって、「態度が常にクールで、言動が素直なキャラ」じゃないの？

>>275
あれ？　それだと言葉様はヤンデレだけど、世界は違うってことだよね？
当人にも危害を加えるのってヤンデレ外だったっけ？

>>283
意外と外れていない。

世界はヤンデレじゃないだろう
あいつは引くに引けないところまで追いつめられただけで、
誠のためなら人殺しすら何とも思わない言葉様とは違う

でも、世界の方が好きな俺がいる

男は視覚的要素でオカズにする
女はシチュエーションをオカズにする

>>287
トンクス、何となく理解が深まった気がする。

うがー、ベルンカステルとかディープとか、アタマワルすぎるレス返してる奴らに
ツッコミ入れてーーーっ！！！

>>291
個人への中傷や意見の押し付けではなく、
客観的事実として間違いや不明瞭な表現があるなら、ツッコミを入れても問題はない。
やってこい。

>>291
むしろそれは入れなければならない

セカイ系ネタで思い出したが、Lの季節２が発売するな。
まじで楽しみだぜ。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

いや別にいいんだけど、今更２が出るとは意外だ

Ｌか……あれは俺が書く小説の全てのベースになっているといっても過言ではない
一つの時間軸を二つの視点で追っていくとか、一つの見方では現実的なのに別の見方では超常現象が起こってるとか
でも、これだけ間が空いて２って怖いな
良い意味での理想をぶっ壊されそうでｗｗｗ

完全スルーかと思ってたのに、意外とL知ってる人がいて驚いた。
おまいらもL2を買うんだ！

この流れで興味が沸いた
Ｌって何だ？
正式名称教えてくれ
俺も読んでみたい

>>298
Lの正式名称はL＝ローライト
L2の正式名称はミハエル＝ケールとネイト＝リバーだ

すまん
なんとなく姓名の区切り文字に「・」と「＝」のどちらを使うのが好みか疑問に思っただけ……

つかミッシングブルーがありながらL2というのもな・・・
これ以上はスレチになりそうだ。すまん

んじゃＬ３でどうよ

体術で銃弾を避けられるようなバカがいるかよｗ

合気道開祖・植芝盛平は狙撃の銃弾を避けたという逸話がある
まあ狙ってやったんじゃなくて単なる勘と偶然だったらしいけど

>>298
L：Lの季節
M：Missing Blue
N：発売しない

と三部作が予定されていたゲームだ。
F（ファンタジー）とR（リアル）の中間といういみでLだったとおもう。
しかし、発売元のトンキンハウスが解体して、Nは発売されないと諦めていたらなぜかL2が発売されることになった。
ギャルゲーだが、ライトノベルスキーにはたまらない作品かも知れないから、Lはプレイしてみるといいと思う

えるしつているか　しにがみはりんごをたべたら　はらこわした

スレチだから適当にぐぐってくれ、と書くのを忘れていた。

>>303
狙撃だと、発射から弾着まで何秒かあるらしいから、上手くすれば……無理かな。

フルメタであったな、着弾まで２秒とかなんとか
でもそれでは、狙撃ポイントに注意を促してたから避けられた、みたいな感じだった
何でもない状態からキュピーンと察知するのはやっぱり無理なんじゃないかいか

音で射撃を判断するのは無理。その前に弾が当たる。
亜音速弾でも無理だな。
となると発射炎で判断するしかないが……

狙撃手を視認した状態で、なおかつマズルフラッシュが確認でき、
そしてそこそこの距離があれば避けられないこともない。かもしれない。

セオリーだとダットサイトに光が反射して気付くとかってあるよな。
やっぱ撃たれる前に当たりをつけておかないと難しそうだ。

撃たれた後だと>>308みたいなかんじ……か？
あとは弾丸が迫ってくる空圧を微妙に察知するとか。

>>306
1000メートルだかを超えると、音よりも着弾の方が先になるって冴羽さんが言ってた。

何かの映画で、撃つ人の動きを見て発射前に（相手の）利き手方向と逆に飛んでかわすとかあったような？

しかしベルンカステルのラリパッパはどうにかならんか。
読んでる方がお花畑の監獄にブチ込まれそうだ。

ベルンカステルは登場当初の自己紹介で
「彼氏のいないニート」とか言ってるんだが、本当に女なのかね？

ベル、面白いね。
おいらああいう房、大好きだよ。

>>313
つまり蹂躙を柔輪と間違えたのは、柔らかく輪姦されたことがあるから？

ところでいつからここは創作相談掲示板２になったんだ？
セカイ系といい、避弾といい、本家を使ってあげてやれよ。

春厨が多すぎて本家は使い物にならんべ。
あと二週間くらい待たないと。

ここの春厨はいなくなってくれたんだろうか

重力を感知するって手もあるぞ、確か光と同じスピードで進むらしい

重力ってのは空間のゆがみで、それが伝搬することで……

さて、大統一理論は完成されるのかね。

重力で光が歪むって概念を知った時には、にわかに信じられなかったな

太陽の裏側に入った星が太陽の周りに見えたんだっけ
当時の一般人も同じ考えだっただろうな

そもそも光ってのがよく分からん。
波って言うけど何の波？
エーテル論は否定されてるけど、なら真空を揺らしてるものの正体は。

波長が約1ナノメートルから1ミリメートルの電磁波
だとさ。

更に電磁波とは……
電磁場の周期的な変化が真空中や物質中を伝わる横波。
マクスウェルの電磁理論によって、光やX線が電磁波にほかならないことが示された。

だそうだ。

>>324-325
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>325
変化って何？　ていう話。
例えば真空中なら何が変化してるんだろう、と。

物理学は“何もない”ことには懐疑的だけど、エーテル論も否定されてるし、じゃあ何があるのよ、と。

「何もない」があるのさ

>>327
それにはっきりした答えが出せる奴はノーベル賞だ
科学ってのはまだその程度ってこと

……と理学部の俺が言ってみる

>>329
答えは出せました。
ただ、人間の理解できる概念では説明できないのが残念です……

真空に関する、なんか分かり易い考え方が合ったと思うんだが……なんだっけな
「真空には何もないが、真空は変化しないわけじゃない」とか……

電磁場：相互転化する電場と磁場を、統一的にとらえたもの。
相互転化：いくつかの粒子が消滅すると同時に、いくつかの粒子が生成する現象。素粒子という物質の階層で初めて現れ、この階層を特徴づける過程。

言葉を調べれば調べる程、分からない言葉が増えていく……

やっぱり、もっと分かりやすいところから順番に理解していかないと、いきなり「光とはなにか」は分からないよな

エーテル論って魔法の厨設定にときどき使われるよな

>>333
それでもその一つだけを取り上げで分かりたがるのが厨房って奴だ。
“積み重ね”って考え方がないんだろうな、多分。

>>334
目に見えないけど空間に充満してる、って考え方が使い易いんだろう。
否定されていようがされていまいが、それっぽく表現出来れば関係ないのだ。

>>336
けど、今時エーテルは無いよな。
せめて独自の魔法物理学くらいは作ってほしいものだ。

魔法と言えば、ちゃんと物理学に乗っ取った上で構築された魔法理論を持つ小説って何かある？
今まで読んだやつは、大体どこかしらで物理を無視してるところがあると思うんだけど。

>>338
物理学を基にした、ならウィザブレかされ竜だろう
でも折角「魔法」なんだから、完璧に物理に則ってたらそれは面白くないと思うぞ

>>339
サンクス、どっちも読んだ事ないから読んでみる。
なんかね、この世界と全く同じなのに魔法が介在してる世界、って言うのが読みたくなったんだよ。
夢がありそうでないと言うかさ。

というか「物理学に基づき、物理を無視しない魔法」。
それは科学じゃないか。

高度に発達した科学と魔術は区別が付かない、とは良く言ったもんだ。

魔法：魔力をはたらかせて不思議なことを行う術。魔術。妖術。
魔力：人を迷わす不思議な力。まりょく。

「人を迷わす不思議な力」の本質が科学じゃいけない、って法はないんだな。

じっさい、科学が発達すれば、全ての魔法は解体されて科学になる。

MGSのナノマシンを介した通信なんか、見た目はテレパシーと区別ないからな

>>344
ナノマシンと言えば、Lの季節２には相手の頭脳に接続してどうこうするシステムがあるようだ。
どんなギャルゲーだ、と言わざるを得ない。

>>345
どんなシステムだｗｗｗｗｗ
フラグ立てまくりじゃねえかｗｗｗｗｗ

ギャルゲーとして色々はっちゃけてたからな、前作は。
お勧めするぜ。

フラグを通り越してエロい事できるシステムがコードギア

>>348
あれは一回しか使えないからな……使いどころを間違えると厳しいものがある

>>340
すでに>>341が言ってるけど、「物理学に基づいた魔法」というのはナンセンスで、
それはまだ実現していない科学技術だよね。
クラークの言葉にあるように、ならSF読んだ方がいいよ、ということになるんじゃないかな。
ウィザブレも作者はあくまでファンタジーと言い切ってるしね。
現代社会ベースなら、SDのよくわかる現代魔法の方が適当かも。

タイムリーにもデスノの二次だしてるやつがいるぜ
意識てんのかよwwww

ところでこれ、どう思う？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5426.jpg

タイプ数カウンターおもしろい。
自分の執筆リズムが把握できる。
あと俺、バックスペース押しすぎ。

>>350
確かに、科学的根拠のある魔法はSFになっちゃうね。
周囲には何だかよく分からないと思われてる能力が、魔法って感じなのかな。

>>352
ここで紹介されてから俺も使ってる。
30分ぐらいでカウンターをみて、執筆量が低くなってると「やらなきゃ！」って思うぜ。
俺はA、Enter、O、Iの順番だった。

>>353
実際にファイヤーボールなら、火炎放射器ぶっぱなせばいいわけだし、
氷も雷も実現可能なんだよね。あとは地震か……、どうにも夢がないよねw
時間なら、それこそSFお得意の時間跳躍だし、だから魔法にこだわるのは、
一種のロマンなんだと思うよ。

あるいは、科学をリサーチするのが面倒なだけとか。

魔法の華は蘇生とかそういう生命の神秘に切り込める所じゃないかと思ったが……クローンとか最近あるしなｗ

とあるエロゲに、永遠の命を求めて魔法バトルするような話があった
最近は魔法だろうと化学だろうとやること一緒だな

魔法はロマン……確かに科学は、念じるだけで何かをするレベルに到達してるしなあ。
蘇生は「生命とはなにか」が科学で解明されない限り、しばらくは魔法の独断場かな。

>>356
それなんて龍騎？

>>358
龍騎ってそんな話だったか？
そんな目的なのは北岡くらいだったような

「魔法ファンタジーによくある……『魔法で敵性体を攻撃する』の…
『魔法で攻撃』……ってよォ〜〜。

女子どもが使うのは、わかる……スゲーよくわかる。
非力で自分の身を守るのが難しいからな…。

だが、大の男が魔法で戦うはどういう事だああ〜〜〜っ！？
てめぇは魔法が無くたって十分戦えるっつーのよーーーーーッ！
ナメやがってこの設定ィ、超イラつくぜェ〜〜〜ッ！！
剣対剣の一騎打ちでもやってみろってんだ！チクショーーッ。

どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！
男の魔法使いって、どういう事だッ！ナメやがってクソッ！クソッ！」

戦車相手に素手で挑むかバズーカで挑むかを選べと言われたらバズーカを選ぶだろう
そういうことだ

魔法って、か弱いものが使うイメージが強いよな
結局のところ、魔法だって剣や銃の延長だろ？
筋骨隆々のボディガードが拳銃を携帯しているのに、「大の大人が」って文句を言うか？

>>362
魔法を使う為にどんな前準備が必要かにも依るけどな
ある血筋が必要だったり、道具が必要だったり、魔力が必要だったり、長年の訓練が必要だったり、色々だ
魔法そのもののスペシャリティが極めて高いと、ロードオブザリングみたいになるし

一日ぶりにのぞいたら、
おまいら、魔法、魔法って、いったいどうしたんだ？
幻想魔術士はどこにも見当たらないんだが……

弾丸を視認して避ける事ができるのか、辺りから光にシフトして、物理学から魔法にシフトした
問題ない、いつものことだ

都丸太町 ( 188.160.121.221.ap.seikyou.ne.jp )
http://hb3.seikyou.ne.jp/home/ToMach/index.html
2008年03月30日(日) 08時48分22秒 公開
■この作品の著作権は都丸太町さんにあります。無断転載は禁止です。

■作者からのメッセージ
【】はルビ代【か】わりです。
漢字【かんじ】には全【すべ】てルビをふる気持【きも】ちで書【か】きました。

漢字【かんじ】に弱【よわ】い人【ひと】にも伝【つた】えるべきと
Ｍの付【つ】く人【ひと】が言【い】ってました。
よろしくおねがいします。

--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------
この作品の感想をお寄せください。


2008-03-30 09:07:17 サイと -30点 p1140-ipad302aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
サイとです。

「ならルビ振れよ」
この一言に尽きます。
ルビの振り方書いてありますから、見てきてください。
>漢字【かんじ】に弱【よわ】い人【ひと】にも伝【つた】えるべきと
>Ｍの付【つ】く人【ひと】が言【い】ってました。
だから、そんなの関係ないから。もっと読みやすいの書いてください。

はい、失礼します。

>>366

都丸さん晒しですか？

あ、やべまちがえた今のなし

>>366-368
^^;

バカが涌いた

サスライの豚って荒らしだったんだな
俺はもう、アイツは無視するよ
感想つける前に、ラケペで確認しておけばよかった
早くアク禁になればいい

2007年組は馬鹿が多い
馬鹿度
都丸＞＞＞＞＞＞＞サスライの豚＞＞＞幻想＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他

>>372
ん？　馬鹿度を比べるってことは、賢い？順だと逆のランク付けになるのか？
一瞬、この三人より最底辺の奴等がいるのかと思ってしまった。

幻想は最近ちゃんとしてないか？
キャラが薄くなってきたような気がする。
カップラーメン感想は問題あるけどな。
でもそれなりに感謝されてると思う。
誰も感想くれない時に、幻想の感想が１つだけ入ってると泣きそうになる俺だったりする。

いなくなってから幻想の偉大さを知った。
早く戻ってきて欲しい。

2008年03月30日(日) 08時15分17秒 REZさんの「冷たい亡骸」にへぬへぬむへじさんの感想が投稿されました。
2008年03月30日(日) 08時07分37秒 フェンダージャガーさんの「夢」にへぬへぬむへじさんの感想が投稿されました。
2008年03月30日(日) 07時59分46秒 みことさんの「真夜中の電話」にへぬへぬむへじさんの感想が投稿されました。
2008年03月30日(日) 07時31分48秒 木星さんの「午後の麒麟」にへぬへぬむへじさんの感想が投稿されました。
2008年03月30日(日) 07時21分06秒 しん太さんの「美咲」にへぬへぬむへじさんの感想が投稿されました。
2008年03月30日(日) 07時06分04秒 へぬへぬむへじさんが「ドライブ」にコメントを投稿しました。
2008年03月30日(日) 07時00分11秒 へぬへぬむへじさんが「ドライブ」にコメントを投稿しました。
幻想＝へぬへぬ？

ん？　幻想っていなくなったのか

幻想は変わったんではなく、いなくなって印象が薄くなっただけだろう。
まあ、いなくなったと言っても、電撃の応募が終わればまた戻ってきて、
前と変わらない行動をとると思うが。

びっくりするぐらい大人びて帰ってきたりして。

本気の長編一本仕上げると作家志望は驚くほど変わるからな。
「ワナビ、公募を跨いだら刮目して見よ」って感じ？

人生観？
公募に参加したことないけど、そうなんだ。

僕らの知っている幻想さんはもういないんだ。
ちょっとさびしいね。

ラケペに書こうと思ってベルンカステルの過去ログを検索したんだけど、
こいつ、スレ主からのレスがつくと全部削除してる。例の柔輪もなくなってる。
まるでどこぞの長文感想人みたいだ。

ちょ、マジかよｗ

アク禁クラスの蛮行だと思うんだが。

>>383
アク禁クラスとまでは思わないな。
ベルンカステルが自分で質問してレスがついたのに返礼もせずに質問を削除した、というのなら別だが。

特に反論がついたから逃げるために消した、ってわけでもなく一律で消してるし。

ただ、質問してお礼のレスをした人間にしてみれば、気持ちの良いことではないだろう。
蛮行、ってところは否定しない。

＞設定とは、登場人物が敵味方問わずに逆らえない壁であり、その世界の決まりごとやルール・歴史、果てはキャラクターの行動理念や思考にまで影響を及ぼす作品要素の一つです。 (No.31047 への返信) - ベルンカステル

練乳吹いたｗ

>>385
え、どこに？
やばいな、それに疑問を抱かない俺はベルンカステルと似たような考え方になっちまってるのか……？

>>385
いや、内容が問題なんじゃなくて、サブジェクトに書き込んでる（らしい）ってのが……

>>387
ふいたとともに超ゴメンｗ
見たかったのに消されちゃってるかｗ

>>388
まだ消されてない。残ってる。
ttp://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=kouryu&mode=res&no=31596

>>385

れ、練乳？

>>389
サンクスｗ
それは凄いって言うか、もう新境地に達してるなｗ

レイジングザンとやらの設定がラケペに載せられたが……。
「名前の元ネタは魔法少女リリカルなのはより主人公の愛杖『レイジングハート』とゲーム『サムライガンマン・ライジング斬』のタイトルから。」
と、自信満々に「俺が考えたものじゃありません」と言っているのに吃驚した。
レイジングには、“raising”、“razing”、“rasing”と色々な書き方と意味があるのに、
その辺りには触れずに気に入ったものを組み合わせて、良さげな音の名前を作っただけで満足してるように思える。

>>392
厨房の殆どは、単語の響きだけで設定を決めるからな。
気に入った単語を、意味のレベルに分解して組み立て直すわけがない。

そこまでつくりこむと逆に厨臭くなってリアリティなくなる
名前なんてある程度テキトーに割りきった方がいい

>392
それだったら敵の名前ももっと真面目に考えてるさ。
ちなみに真面目に名前考えたのはスイレーキュアのみ、だけどアレの意味も他の敵機の名前考えるとすぐに出てくるよな。

鍛練投稿室
↓
長編の間
↓
我らOF学園騎士団！（後半）――流離の転校生
↓
感想・批評へ
↓
軽〜く、三画面ほどバックロール。作品の最後を眺めてみよう。

>>396
ちょ、マジかよｗ
練乳吹いたｗ
ヤバすぎて、さすがにここへ転載するのはためらわれるｗｗｗ

>>396
え、マジ？　あれ、マジ？
誰かなんとかしろｗ

あの市に町はいくつあるんだ、って話だが……

というか、本当にあの年齢であの程度の知能だったら、かなりやばいだろ……

＞略歴 高校卒業後長い雌伏の時を過ごす

これはネタだろ？

うっぴーの管理権限で作品本文に手を入れられないというのは初めて知った。
著作権に配慮しての仕様なんだろうが、不便だな。

ラケペ、はえーよ

>>401
これをネタとして書けるなら、
もうちっとましな作品を書くなり、掲示板で質問厨と化したりはせんだろ。
奴は天然だ。

高卒の33歳で派遣社員か……。
そして一発逆転を賭けて書かれた作品がこれ。
哀れすぎるだろ。

いやまて、これは鍛錬室に投稿するために書かれたものではないらしいからな。
最短で『分裂』発表直前、最長で『憂鬱』発表直後までの可能性があるから、
現在の年齢が33歳とは必ずしも言えない……

まあ、ぶっちゃけオレもそれなりの歳だから、30越えて作家志望ということ自体は何も思わないが、
年齢相応の常識とか文章力とかをつちかってきているならともかく、
その年齢でオリジナルとパクリの区別もつかない程度の認識しか持てないようじゃ、
これ以上成長する余地はどうなんだろう……

気楽さが好きで派遣やってるなら構わないと思うが……
こいつの場合は、派遣くらいしか雇い手がないってことなんだろうなぁ。

でもまあ、丸太よりマシか。
あいつ、働いたことすらないんだし。

流れの小説を真面目に批評してみると。
１、心理描写はいずこ？
２、視点はいずこ？
３、状況描写だけで進行する小説って始めて見た
４、何このストーリー？　中二病っていうかもはやジャンプの三ヶ月で消える作品
　　をそれからさらに改悪したようなクオリティの低さ。
５、でも最後の自己紹介で鼻水吹いたので神
　ってところかな　

パクリとパロディの区別もつかない程度の能力

あのプロフィール、公募用のだと思うんだが、
普通、出版社宛のPNに「流離の転校生」ってマジ使用するかね？

あと、>>399が指摘してることも吹いた。

>●●県●●市３丁目１０―４―１０３

普通、「市」の後には区とか番地に類する地名が入るだろ。いきなり3丁目ってw
郵便配達に困る住所だな。

>>410
郡民の俺にはそんなの関係ねぇ

>>410
地方ではそれが普通。区が入るのは、
北海道、宮城、東京、神奈川、埼玉、名古屋、大阪、福岡だけ（見落としあるかもしれん）。
いきなり番地はすげーど田舎。
区、市、丁（町）、番地、（方、気付）の順ね。

底辺郵便バイトからの豆知識。

（´・ω・）カタヤマソス

略すなｗｗｗ

あ、>>412だが、新潟も区があるわ。それと正確には

都（道府県）、区、市、丁（町）、（村）、番地、（方、気付）の順。

みんな、電撃に送る際に変な住所書いちゃダメだぞ！
……どうでもいいことですまんorz

いや、「区とか番地」って言ったのは言葉の選び方がマズかったな。スマン。

例えば
「本町一丁目」とか「池ノ縁二丁目」とか「山下三丁目」とか（今てきとーに考えた）、
何丁目、ってのを区別するための地名があるだろ？

体張ってるなあ……

あー、なんだ、これは、つまらない作品でだらけさせておいて、
最後の一発ギャグで笑わせようっていう実は緻密に計算された試みか？


冗談はおいといて。
こいつは公募に「高校卒業後長い雌伏の時を過ごす」なんて書いて送ってんのかよｗ
でも、あらすじがあるのは親切ね。どんなクズ小説か一発で分かるからｗ

しかし、公募にはこんなクズ作文が送られてるってのが実感としてわかったから、
何だか活力が湧いてきた。頑張ろう。

しかし、転校生の作品は本当にツマランな
こんなの公募に送ってるのか？
もう少し、自分の作品を客観的に見ようよ
典型的に、自分の作品に酔いしれてるタイプだな

>>416
あるよね。昔の城下町の名残みたい。
丁はそもそも侍町でしか使われていなかったんだってさ。ぐぐって初めて知った。
片山流れ、横レスすまん。しかし、個人情報消えちゃったね。

所詮劣化コピーでしかないしな。
パクリとパロディの区別もつかない時点で終わってるだろ。

酔いしれるって以前に、研究室に書かれてるタブーを「わざとか」ってくらいにぶち抜いてるんだが。

ほんの二、三分眺めただけでも

・リーダーの使い方
・完結していないあらすじ（つーか部分が重複してるし、“煽り文”になってる）
・あらすじで誤字（負傷巣てしまう、ってどこの田舎弁だよ）
・いきなり説明もなしにポルターガイスト事件、て。置いてけぼりだ。
・ＥＳＰ、ファイヤーストーム、ライジングマグナム……勘弁して

>>420
>しかし、個人情報消えちゃったね。
え？　まだ残ってるぞ？

クソ作品を投稿するのは勝手だが、
前の作品の感想への返信、
規約にある他の作品への感想はきちんとやれ、と。
他の作品への感想は前作の時からやってない。

あらすじで「学童騎士団の快進撃が始まった！！」の天丼オチに吹いたｗｗ
「皆さんはＯＦ能力と言うものをご存知だろうか？」と書くセンスがすばらしい
下読みや編集者にこんな問いかけしてどーすんだよｗｗ

こんなもん300枚以上もよく頑張って書いたネとほめてあげたい
結果完成したのが一次突破もままならない駄作だというのが悲壮感漂っていてさらに良い
口だけでろくに書かない連中よりは、ネタになるぶん立派なもんだ

この内容なら、土日月を連休にすれば三日で書き上げられるな……

三日も無駄にして、こんなクソつまんねぇのを書きたくねぇ

作品に前作の反省点がまるで生かされていないよな
お前は人の意見を聞く気があるのかと
またサイレント・ダークネスに酷評されるんじゃないか

自分の名前や住所をうっかり載せてしまうってのは
結局自分の作品を、読み返していないって事だよな

>>428
いや、感想の新着一覧に、「サイレント・ダークネス」の名前がある。
でも消えてるみたいだ。
「名無し」で投稿されてる感想が残ってるんだから、うっぴーが消したんじゃなく本人が消したのかね？
書いて後悔するような内容だったのかなあ？

実は（後半）でカーソルを中盤に合わせると、プロフィールと粗筋がもう一つ見つかる罠。

（後半）の約半分がコピーミスの重複内容になってる。だから、前・後合わせて200枚ちょいってことになる。

まあ、ラ研のカウンターは400字判定で改行が考慮されてないから、プロフィールの最後の305枚ってのが
まったくの嘘ってこともないだろう。
でも>>429が言った通りではある。

「超天丼」だな。

うっぴーの指摘があるのでとりあえず直す。
↓
実は気づかないところにもう一つあって、また馬鹿にされる。

……という未来予想図がありありと。

逆に考えれば、もし両方とも直されていたらこのスレを見ているということに。

>>431
ああ、それで合点がいった。
粗筋の最後が同じ内容で繰り返されているのは、変なふうに割り込んで全文がもう一度コピーされてるからか。

>>431-435
なんというタイムリー
2008年03月31日 12時09分
修正が入った。でももう一個には気づいてない

まとめると、こういう構造になってた。

[後半全体A]
[プロフィールA、あらすじAの前半]
[後半全体B]
[プロフィールB、あらすじB]
[あらすじAの後半]

霊刀「霊姫（れいき）」って、大暮維人の直刀零毀だよなあ。
引き出しが浅いというかなんというか。
リアル鬼ごっこのほうがマシだと思うよ、正味な話。

　う●ぴ●、死ね！！！！！！！！！！！！！！

「アイツは人間失格である」
　神童はそう思った。

　　 (　^ω^)　どんな賞賛の言葉が来るか楽しみだお
　 ＿| m ／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

　 ⌒／ヽ-、_＿_
／_/＿＿＿＿／

　　zzz
　 ⌒／ヽ-、_＿
／_/＿＿＿＿／

　　（　 ･ω･） ﾑﾆｬﾑﾆｬ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／



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　　　　　　　　　　　　　　|　 | |　|　|　｜　｜｜||　|
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　￣￣￣二二￣￣ノ

転校生は作品はつまらんけど、その存在はネタそのものだな
次は何をやらかしてくれるんだろう
なんだか期待してしまうぜ

次は顔写真入りプロフィールを晒すに三千パスカル

春厨もきついけど、ここにたむろってる人間もどんぐりだってのがまた……

前回のルビの時もそうだけど、
自分で気づいて修正したんではなく、
他人に指摘されて修正したんであれば、ちゃんと何らかのコメントをするのが筋というものだろうに。

一部のチャットやってるメンバーがメアドと顔と年齢を晒している件について

>>442
と、見下すことで「自分は違う」って思いこもうとするも春の風物詩ですね

>しかし、彼の顔に笑顔はない。

うひゃ、８行目で山田悠介と同じミスをしていることにきづかないとは。

いや、こういうことを表現したかったんだろ

（笑∀顔）

>彼の穿いているスニーカーはそれなりに穿きこまれている。

つぎつぎとみつかる……　感想かいてやろうと思ったが、もうやめ。
夏応募する小説ネタでもかんがえよっと。

>>448
それは良いんじゃないのか？
たしかにくどいが、“履いている”と“履き込まれている”って重複しても間違いじゃないんじゃないの？

確かに、明らかな誤用とは言えないな。
くどいのは間違いないが。
履きこまれている、をどう描写するかが物書きとしての腕の見せ所か。

穿いてないのはパンｔ（ｒｙ

>>449
文章になにか狙いがあるのなら問題はないけど意味がない。
詩とか短い文章なら何度もくりかえすと別に問題はないけど
長編になるとそのへんをわかって文章を作らないと何度も似た言葉をつかうことになる。

>>451
ツギハギの魔術師にそれを言うのは、馬の耳に念仏……じゃなくて、アメーバに聖書。

>>451
意味がなければ削らなきゃいけないのは同意。
ただ、>>446と一緒くたの問題として語る事はできないってこと。

山田悠介で思い出した。

> トンデモ本の世界Sで山本弘氏から「考えうる限りの最低の小説」評されていた、
> 山田悠介（彼はどーしても敬称をつける気になれません）の「リアル鬼ごっこ」ですが、
> 私もこの作品は「どこが面白いのかまっくわからない。それ以前にこれは日本語ではない」と思っているのですが、

体験からこういう小さな所でも何度も似た事を書く奴の作品ってろくな小説じゃないんで、
また前の作品で冒頭で設定描写しないほうがいいと書かれたのに、この作品でも公開するにあたってそういった修正もしていないし。
何度公募に出しても下読みで即ポイされる創作例だよ。

>>455
お前もしつこい。んなこと、ここにいる奴なら誰でも分かるわ。
体験もクソもねえよ。

>>454
なんだかんだ楽しめた印象があるリアル鬼ごっこ。
ただ、あの人の本はアイディア一発勝負で、どうも練り込み切れてない感じがするね。
文章作法なんかは、あまり気にしない人の意見でした。

>>455
それって>>453に対する返答？
答になってないと思うんだけど……。

急に静かになったな
まあ、これが標準か

本名弘之って奴が「いよいよ小説を公開するに当たっての不安」で香ばしさを発揮している
正直、何が言いたいのか分からん

>>460
単なる宣伝だろ
なんなら鍛錬室に投稿すればいいのに

さて、流離の転校生はいつ事実に気付くんだろうか。

転校生はここを見ていないみたいだな
気づくのは相当後になるんじゃないかな
一つ言いたいが、投稿する時に見直せよ
こんなんだから、バカにされるんだ

>>461
あのレベルの文章を投稿されてもハードディスク容量の無駄遣いだ。
掲示板にオナニー発言だけが投稿されてた方が、ネットトラフィックの節約になって良い。

しかしどうしてああもセンスの無いタイトルをつけられるのか
「ｎｉｇｈｔ――夜――」「御堂龍彦の事件簿〜ある老人の死〜」「隠された力」
タイトルだけで売れている本も世には溢れているというのに

○○の事件簿系統は、○○の部分でも興味を惹くように作られてるのにな
金田一とか

===◇ニュース===
★幻想魔術師さんが消えた！？
幻想魔術師さんが突然、消えてしまいました。
まるで、今までいたのが幻想のようです。
心配ですが、成長して帰ってくるとの期待があるみたい。
幻想魔術師さんの感想を待っていたファンもたくさんいたみたいで早く帰ってきてもらいたいですね。
★個人情報流出！
何故、そうしたのか本人しか分かりません。
でも、確かに、流離の転校生さんは自分で自分の個人情報を晒したのです。
理由は不明ですが、それを見たうっぴーさんが警告。すぐに個人情報は消えていました。
この先の流離の転校生さんの行動に注目です。
◇注目作品！
掌編★ラストボール　[[元ガス屋]]　70点
長い間、チャットのみの活動をしていた元ガス屋さんが掌編に作品を投稿しました。
「パイレーツの桑田引退のニュースを見て、勢いで書いてみました。」
とのことですが、安定した文章力は健在！　読んでおいて損はありません。
短編★ティー×シュガー 　[[黒野素人 ]] 　320点！( -｡-)ｽｩｰ･･･ ( ﾟ口ﾟ) ｵﾒﾃﾞﾄｰｰ！！
「いつもの序破急ではなく機械的に起承転結で構成を分けてみたり、いつもと違う表現を遣ってみたりしています。」
この作品はなんと高得点入りを果たしました！　読み出したら、あっという間に読んでしまいます！
長編★我らOF学園騎士団！　[[流離の転校生 ]] 　−30
「舞-HIME DESTINY 龍の巫女 プリズンキャスト」が酷似しているのは完全な「偶然」です！本当です。信じてください！！」
嫌でも注目しちゃう作品です！　どんな作品なのでしょうか、最後まで読めたらすごい！？
◇作家インタビュー
注目の作家さんにインタビューをしてきました！
でも、しなかったほうが良かったかも……。
今回インタビューをしたのはカクタさんです！
どんな方なのか、分からなかったのですが想像以上の方でした。
今週はここまで！
次回も楽しみに待っててね（⌒^⌒)ｂうふっ
（ｃ）ラケピちゃん財団
http://dosukoi.sub.jp/wiki/index.php/%E9%80%B1%E9%96%93%E3%83%A9%E3%82%B1%E3%83%94%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93

ガス屋さん復活してたのか
あまり評価されてないのは野球ネタが通じる人間が少なかったせいか、それとも……

今週は面白いニュースがあってよかったです。・:*:・(*´ー｀喜)。・:*:・ ｳﾚｼｲ
明日から、新しい日がはじまりますね。
みなさんは忙しいですか？ラケピは忙しくなりそうです。
でも、くじけないでがんばりましょー！
個人的にきらきーさんと幻想さんが心配です。

＞すぐに個人情報は消えていました
いや、消えてねーからｗ

我らOF学園騎士団！ｗｗｗ
どうコメントしてくれようｗｗ

>>467
さり気なく禁句ワード（重複表現あり）が入っているな……。
気をつけろおまいら、自演乙がくるかもしれない。

>>470
消えてないんですか！？Σ(´ﾟ∪ﾟ`；)
ちょっと、調べてきます！

2008-03-31 15:15:06 流離の転校生 --点 softbank218124057120.bbtec.net
掲示板をご覧の皆さま、こんにちは。流離いの転校生です。

すいません、大変なミスを犯してしまいました。学童騎士団はGA文庫に投稿して不採用になった作品なのですが、その時、プロフィールと粗筋を同じフォルダで書いたのを忘れていました！その部分は削除しましたがご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした！

それでは失礼します。


……GAって評価シートが出ると思うんだが、それすら無視して
何の修正もせずに長編の間に投稿したわけか。
それでいったい何が得られると思ってるのだろう？

>>474
下読みにはセンスがない。
きっとみんなはこの作品の素晴らしさを分かってくれる。

とかじゃね？

下読みが感じた衝撃を味わって欲しい、とみた
完璧に成功しただろうな。

見つけちゃいました川￣▽￣;川
記事を直しておきます。
削除したって言うから、ないものだと思ってました( θ_Jθ)ｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ

とうとう萌黄桂が転校生に教えてしまったな。
だが転校生の読解力で、どういう状況になっているか理解できるのだろうか？

西○市って、以外とちかくにいたんだ…

>>474
あの住所の書き方で評価シートがまともに返ってきたのか？
郵便番号があればまだしも。

まあ、連絡をとろうと思えば電話もメールもあるから不可能じゃないだろうが、
GA編集部にはいい迷惑だったろうな。

>>480
あの内容であの住所じゃ、まず確実に評価シートなんてこないだろうな。

しかし、転校生はネットマナーがまるでなってないな
返信くらいちゃんとしろと
しかも今回の作品は、なんら見直しもせずにそのまま投稿しやがって
最低限、文章作法くらい直してから投稿するものだろ
そのうち誰からも相手にされなくなるぞ

評価シートが来るのは今年の「新人賞」から。
前年度までやっていたのは、データを送り編集がそれを書籍化ができるかどうか
判断する持ち込み形式のもので、返ってくるのは「不採用」というコメントだけ。
……のはず。

だから編集者は死ぬほど楽な仕事だっただろう。1枚目を見て即決だ。

>>482 >そのうち誰からも相手にされなくなるぞ

既に誰も「まともには」相手にしていない。
ネタキャラだからちょっかいを出してるだけ。

評価シートがないにせよ、不採用の時点で何がしか足りないところがあると普通は考えるだろう。
つまり普通じゃない、と。

> 山田悠介君のように運「だけ」でデビューしたくないので皆様の意見を真摯に受け止め努力します。
こんなこと言ってる奴が普通なわけない。

「高校卒業後長い雌伏の時を過ごす」

小説の公募では、こんな自己略歴で許されるのか？　

>>487
内容が伴っていれば些細な問題と無視されるだろう。

しかし、こんなことを書く奴に内容のある小説を書くことなどできない。

「高校卒業後長い雌伏の時を過ごす」
こんな事故略歴が許されようはずがない。
通過ぎりぎりラインだったら、確実に落ちる側に回るよ。

「高校卒業後長い雌伏の時を過ごす」 ってどういう意味？

高校卒業後長い雌伏の時を過ごす＝ザ☆ニート

てことでしょ。

>>490
文面通りに受け取れば、雌伏が「将来に活躍の日を期しながら、しばらく他人の支配に服して堪えていること。」って意味だから……。
新人賞が他人の手に渡るのを、じっと堪えて小説を書いてた……といいたいんだと思う。

平たくいえばニート。

>>490
辞書かなんかで調べれｗ

至福と間違えたという可能性もあるぞ

>>494
流離「卒業したぜ自由だうひゃひゃひゃひゃ」
こうですね、わかります

雪野新月
二十一歳。自己申告。（08年2月）
都丸太町／三十代前半・男性
大阪在住。信頼できる情報筋より。（ソースは秘密）
日原武仁（30歳）
愛知県在住。あるホームページの自己紹介から。

ラケンってニートの利用者が多いんだな

これからもまた雌伏のときを過ごさなくてはならんのだろうな。

おまいら、よく見てみろよ。
派遣会社社員であって派遣社員じゃねえ。
つまり、グッドウィルとかの社員ってことだ。もちろん、今はニートじゃねえ。





あいつの語彙力から見るに壮大な書き間違いだろうがなwwwww

「高校卒業後長い雌伏の時を過ごす」
三十三歳でも遊び心を忘れずにプロフィールを書く。
この悪戯好きの少年のような感性は作家にとって非常に貴重なものだ。まさに天賦の才！

>>499
縦読みくらい仕込めダァホ

個人情報、作品ごと消えたｗ

最近、チャットでゆうきを見ていると痛々しくて仕方ない。
水上に完全に毒されてしまったよな。提灯持ちだよ、可哀想に。
水上はいい加減、イエスマンの舎弟と一緒にラ研から引き下がってほしい。
あいつのせいで、これ以上、才能が潰れされるのは見たくない。


もしかして、俺の方がおかしいんだろうか？

過去にそんなことがありましたか。
てか潰れるなら本人の限界だろうと思うけど。

>>501
まあ、ネタとしての鮮度が落ちてたからちょうどいいよな。

>>502
ゆうき本人が信者になって満足してるからいいんじゃね？
欠陥商品を見抜けない奴が悪い。
うざいのは確かだかなwww

>>502
ほら、おまいのせいで>>503のような自演乙を招いたじゃねーか。
あいつら、スルーしとけよ。

結局、ゆうきが目指してるのは登録すれば誰でもプロの、
底辺ウェブライターなんだろ？
勝手に潰れろって感じなんだが。

ゆうきは書く小説全て「で？」でおわるやつらの典型だからな

>>502
水上が教えたがりの裸の王様なんは衆知。
ゆうきが無知のスネ夫タイプなのも羞恥。
いったい、何をあいつらに期待してんだ？

本人が頼んでるんだからどうでもいいんじゃない？
ただラケンのチャットじゃなくてメッセでやれとは思うがな。

というかさ。小説って基本的な文章作法を身につければ別に人に教えてもらうことって
あんまりないと思うんだ。いや、批評は別にしてさ、だって文体なんかはセンスの問題だし。

教えてもらうかどうかが問題なんじゃなくて、気付けるかどうかだな。
自分で自分を突き詰める能力の無い奴に小説は書けんだろ。

〉「意図が通じてない」と教えてくれるだけ
そのチャット見てコーヒーふいた。何一つ教えてねえwww
あいつら、俺の腹筋壊す気か。

あるみが珍しくいいこと言ったな。
要は、教えるなら、なぜこそこそと秘密クラブみたいにやるかにあるんじゃね？
ラ研は投降サイトなんだし、作品も感想も乗せりゃいいじゃん。
つまり、それが出来ない程、両方のクオリティが低いか、
新興宗教みたいに密室でやりたいかだろ。

人それをあるみ乙という。

ただ一つ言えることは、無駄に改行が多すぎるやつがめちゃくちゃいるということ。
ゆうきの小説は一度読んだが、改行しすぎて文頭がスカスカだ。縦書きにしたときにどうするつもりだろうか？
読めたもんじゃなくなるぞ？

水上雪乃の感想って文章の添削以外の何物でもなかった記憶があるのだが……
すかすかの二つ名を持つゆうきを舎弟とやらにしたんなら
さぞ教えがいがあって楽しいんだろうな

すかすかのゆうきｗ

幻想　内容がスカスカ
ゆうき　文章がスカスカ
これでオッケー？

そもそもチャットで敬称つけない時点でダメだろ、あいつ。

あるみもつけてねぇけどな。一回入ったとき、速攻呼び捨てにされた。

2008-03-30 09:34:11 へぬへぬむへじ -30点 p5253-ipbfp305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
こんにちは。
びっくりしました。こんなに読みにくいのは初めてです。読みにくすぎて、内容がまったくはいってこなかった。すいませんが、それしか言いようがありません。

2008-03-31 22:31:42 都丸太町 --点 188.160.121.221.ap.seikyou.ne.jp
へぬへぬむへじさん
これ君のためにの物語です、自分でよく読み返すなり、読者カウントが何故なくなったのかよく考えてくださいね。

>>521

都丸ってまじで魔術師だな征伐騎士じゃないけどよ

つーかもう普通に小説書いているやつらは都丸の小説なんかに感想はつけない。
感想つけているやつらがほとんど基地外さんばかりだからな。感想をつけたところで
無駄だしな。たぶん今回のアレはエモンが誰にでも読める漢字を使ってくださいよと意味不明な
感想レスを吐けまくっていたからだろう。

おい、チャットでひそかに戦線布告がされたぞ。

水上;私よりうまかったら、私が教えることはないし
（お前の方が下手に決まってるがな！）

つーか、オレオレ論理を語る奴って何なんだろう。

>>523

俺はホムペに上がってる小説わりと好きだがな。

水上より上手い小説なら誰だって書けるわｗｗｗ。下手したら文章は幻想のほうが上だし、
面白さ（色んな要素を含んで）もある意味都丸のほうが上だ。それほどにまでつまんねぇぞ？
ヤツの小説は。

まじで腹痛いwww
水上節って自分から言っちゃダメだろ。
つか、お前の文章にそんな軽妙さはねーよ、バーロwwwww

>>527

都丸はベクトル間違えてるからなぁ。

3月のランキング
順位 作家 作品点 平均点 感想点 総合得点
1 上の小 5 15 3 123（ボーナス100）
2 ぺぺろ 4 18 1 23
3 みぎ 1 16 1 18
4 幻想 4 5 2 11
4 ゆーぢ 1 9 1 11
6 虚無 1 1 1 3
7 ソメ 1 0 1 2
8 都丸 10 -12 3 1
8 サス 2 -2 1 1

この流れでおくのは怖いけど、３月のランキングができたのでみてください∃ □ =ノ 勹_〆(σ_σ*) ササッ

スカスカのゆうき
水上節の水上雪乃

何か弱いヤンキーほど、自分をよく見せたがるよな。

>>531

都丸ってそのいみで粋がることもできてない馬鹿だな。

>>531
だから、ゆうきwwwww

見づ〜ら〜い〜（＠＿＠；）
http://dosukoi.sub.jp/wiki/index.php/2007%E5%B9%B4%E7%B5%84%E3%81%AE%E4%BD%9C%E5%AE%B6%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D
こっち参考にしてねｖ(≧∇≦)ｖ イェェ〜イ♪

しかし、最近俺の中でのＤＱＮランキングは、
１、ラーメン、ソーメン、エモン
２、水上
３、Ｓのひと
４、都
５、幻想
に変わってきたんだが。都の時代も終わりを告げたな。

都丸は都丸節としかいいようがないくらい文体の癖が変ないみである。

タグラマカンってどういう意味ですか都丸さん

都丸はあの文体をもう少し洗練させて、マシンガン読点を止め、オチがある小説が
かけるようになればそこそこの位置にはいけると思うんだがな。
ある意味あの文体は才能だぞ。一回このスレで真似しようと思ってやってみたが無理だった。

忘れていたがらけぴ乙。
上の小が圧倒だな。てゆーかきらきらが小説だしてないしな

>>535
ソーメンはリア厨だけにまだ保留できるな。Sの人はよく知らん。ラケペみてみるわ。
都丸は真性だから仕方ない。幻想は一時期の幻だったんだよ。
で、水上だが、他人に影響力を与えようとするからたちが悪い。
たぶん自分がどれだけ嫌われているか、理解できていないんだろう。

・○太の話題は完スルー。

てゆーかランキング見てて思ったんだが、結局上位にいる人間は、ＤＱＮといわれながらも
結構まともに小説を書くのを頑張ってるだよな。下位三名は何がしたいのかがわからん。
小説家になる気がないのかな？　都丸もＰＣにかじりついてたまに文章を書いているのなら
たまには少しまともなヤツでも書いてみればいいのに。ベタな話でもいいから

>>542

都丸のベタな話といえば、ちゃんぴおんだな。

都丸といえば創作相談で、手頃に投稿にしやすい講談社のＸ文庫のホワイトハートすすめるとか、実際の編集意識はたかいのかもしれん

>>543
自演乙覚悟で言うが、あれ別に嫌いじゃない。改訂されてないやつも読んだが、
かなり良くなっていると思う。でも、ヤツは名前だけ一人歩きしてて、もうラケンでは絶対
評価されないだろうな。まぁ、あいつが悪いんだけど。

>>545
どうもＳＥＡＭＡってのとＷＡＹってのが関係あるらしいぜ？
自演乙ならしってるんじゃね？　この二つのハンドルネーム。

>>546
それはラケンにいるの？

>>547

自演乙でのラケンペディアに書かれてるＳＥＡＭＡ事件関係だから、ラ研にはあんまり関係ない。

むしろ、この事を引きづっているからこそ、あいつがあの名前を何しても捨てないんだよね。

>>548
よく分からんが喪前が自演乙だということは分かった。

>>547

片方は、エロゲのシナリオライターやってるぜ？

そうだったのか。知らなかった。てゆーか実際俺は自演乙じゃないしな。
おい、都丸。ここを見ているのなら、一度でもいいからまともに面白い小説を書いてみろ。
文学者気取りしてるやつじゃなくて、ちゃんとエンターテイメントに沿っているやつをだ。
模倣でも何でもいいから、お前のその特異な文体をまともなほうに生かせ。

誰か教えて
交流用掲示板に
・現在、書き込み制限中です。投稿には "書き込みパスワード" が必要です。
ってのが追加されてるんだけど、そのパスワードはどうすればいいのだ？

>>551
自演乙って言われて嬉しいのか喪前は？

>>551

都丸のエンタメ路線といえば、焼き肉といつかかえろう〜home〜かなー。

つーかさ。西尾の戯言ディクショナルを読んでいておもったのだが、ヤツもそうとうな設定厨なんだな。
設定厨も売れるか売れないかは紙一重ってわけだ。

水上　まぁ銀月はやればできる子だから
なぜに上から目線！　どうかんがえてもお前よりかはできる子だよ！

なんだ書き込みパスワードって
うっぴーさんがなにかしてるんだろうか

今だけID表示して欲しい

>>539
スルーされてちょっと寂しかったですρ(・・、)くすん
ラケピもきらきーさんが心配ですけど、
きっと公募ボーナスで2000点とかとってくれると信じてます！

きらきー最近本当に見ないな。あぁ、俺の心のオアシスが。

07組ランキング見ると、都丸の実力がよく分かる。
あいつ、平均点やばいぞ。

>>556
雪野は昔、水上に勝手に舎弟扱いにされていたんだよ。
雪野はすげー迷惑がってるんだが、水上はいまだに気付けない。

実際同じような名前ではあるが、実力はダンチで銀月が上

銀月はそんなに稼いでるの？

雪野からしてみれば、遥かに格下の書き手から、
さも自分のところまで早く上がってこいと励まされ続けるんだから、
鬱病も悪化するわなw
しかも何かと言えば、自分はセミプロだとちらつかせる。
本当にUZEEE！

【自演】ライトノベル作法研究所38【自重】

遥か下どころか、もう見えないぐらい下にいるような。てゆーか雪乃節ってなんだよｗｗｗ
ただ体言止めを使用しまくってるだけじゃねえかｗｗ

>>566
いや、銀月はラ研の中では実力がダンチなのは周知の事実だろ？　何でも自演自演すれば
いいと思うなよ？

ところでキミたち
すでにエイプリルフールが始まっているのはわかっているか？

>>563からだな　　>562はある意味すごい

>>564
水上さん、稼いでいないから格下だというつもりなら、
純文学作家はエンタメ作家に適いません。
何より、「恋空」と「ホームレス中学生」が最高の作品になってしまいます。

まさか、貴方は稼いでいたから、自分はラ研の誰よりも上だと、
だから小説の書き方を教えてやろうと、考えていたんですか？

たとしたら、はっきり言います。貴方の作品はつまらないです。貴方という人物同様に。
人気二位？ なら、せいぜいラ研で高得点ぐらい軽く取ってくださいよ。

水上って奴が話題だからどんなもんかと作品読んでみたが。

……なんだこれ。典型的なオナニー文じゃねえか。
水上節も何もねえよ。手抜いて書いたら、ちょうどこんな文になるわ。

今日の話題は全てエイプリルフールでウソネタと化すわけか。

>>571
そして酷評されているその作品に唯一高得点をつけているのがゆうき。

そしてさいたまがチャットでゆうきを責めているわけだが、
まあ、いじめてやるなよww
やるなら、水上の化けの皮を剥いでくれ。

さいたま自重ｗｗｗ

つーか、実力無い奴ほど偉ぶるよな。どこでも同じだが。

チャット依存症での実力
雪野＜水上＜鈴木＜虚無＜ソーメン＜シビ＜ゆうき

こうやって都丸カクタに続いて水上がＮＧワードになるわけだ

>>578
因果応報

そして最後には誰もいなくなる

水上節：邪気眼の一種。
これをくらった者は、水上さんSUGEEE！ 水上さんに教えてもらいてー！ と、
いったふうに錯覚してしまう。

しかし、せいぜい学べるのは、いかにスカスカじゃない文を書くかということで、
作品は確実につまらなくなるらしい。

掌編の魔 : 幻想さんは、明日あたり、ひょっこり復活します(エイプリルフール) (掌編の魔さんが退室しました)
虚無（訳詞） : 幻想さんはきっと存在が嘘だっていう嘘をつくために嘘をついたのですよ、きっと 00:57:13
Urza : 充電しているのではないでしょうか。＞幻想さん
掌編の魔 : 最近姿を見せない幻想魔術師さんは引退したのですか？

>■「ライトノベル作法研究所」管理者権限譲渡のお知らせ
>
>●うっぴー
>管理人のうっぴーです。
>誠に申し訳ありませんが、私の実生活での都合により、当サイト「ライトノベル作法研究所」を
>管理・運営していくための時間を作れない事態となってしまいました。
>そのため、世間での春休み終了の時期と重なり、著名な公募である『電撃大賞』の締め切り日である
>4月10日をもちまして、私は当サイトの運営から外れさせていただきます。
>今までありがとうございました。
>新運営人のもと、「ライトノベル作法研究所」は存続いたしますので、これからもご愛顧のほど、よろしくおねがいします。
>
>●幻想魔術師
>こんにちは、幻想魔術師です。
>ご紹介にあずかりましたので、ご挨拶をば。
>前管理人であるうっぴー様より、このたび、4月10日より引継ぎまして、
>この「ライトノベル作法研究所」の運営をさせていただきます。
>ここ最近はうっぴー様との調整により感想を書くことはできませんでしたが、
>一段落したらまた再開させていただきます。
>お互いにがんばりましょう。

交流用掲示板に書き込めないよ(´;ω;`)

>>584
メールして明日の朝まで待て。
うっぴーのミスでこの状態になってるなら直るだろうし、
何かの意図があっての処置ならコメントがあるだろう。

>>583
エイプリルフール……じゃないよな。

これマジ？

うっぴーもユーモアがあるなｗｗｗ

>>585

わかった（´・ω・）もう寝る。

>>585

わかった（´・ω・）もう寝る。

転校生作品消したのか……
どんな感想がついたのかな？

>>591
「はじめのほうで設定説明するのやめて下さい」とわたし言ったでしょ。あんた馬鹿ぁ？
と書かれていた。

くそ、読みたかったのに消えちまったのか……。
気になるな。

交流用掲示板に書き込みパスってのができてる。
入力しないと書き込めないってことか？

本名弘之が素晴らしすぎるなｗ

>>591
かく　　　＝　[評価外]冒頭しか読んでないです。文章作法守りましょう。コメントで言い訳しない方がいいです。
名無し　　＝　[-30]個人情報公開してオマエ馬鹿じゃね？
通行人Ａ　＝　[評価外]個人情報公開してるから消した方がいいよ。
萌黄桂　　＝　[評価外]個人情報が半端にしか修正されてないから、ちゃんと直しましょう。
神楽姫貴　＝　[評価外]ふざけるのもいいかげんにしろ。こんなミスを立て続けにするのは見直していない証拠。読者に対する誠意が感じられない。前に指摘したことも直ってない。

>>595
奴のブログ小説を読んでみた。
良い具合にワナビ臭がぷんぷんしていて恥ずかしくなった。

>>597
小説の中で登場人物にフラグがどうこう言わせる辺りか？

感想がこないのでしにます

エイプリルフール！

流離いが謝罪スレ立てたのと，交流用掲示板が書き込めなくなったのって，何か関係あるのかな？
奴がスレ立てした頃から書けなくなった気がするし……。

うっぴーもこっちのこと気づきだしたのかも知れんな
で、荒れそうな雰囲気だからストップしたと

いや、さすがによく本家で話題に上ってるんだから知らんわけ無いか･･････

転校生の奴，謝罪スレ立てすぎだよな。
もう三回くらい見たぞ。

Re: キャラの血液型設定などは、皆さんどうしてますか？ (No.31511 への返信) - 本名弘之
私は直感でそのキャラのイメージで適当に付けたりします。例えばリーダーシップがある、明るくでもちょっぴりバカなキャラに関してはo型と決めたり。まああまり私の意見は参考にしない方が良いかも（ぇ）

誰か張り倒せよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

チラ裏書いてるだけだからまだいいんじゃね？

ベルンカステルのウザさに比べたら千倍マシだろ。

ラ研って飽きないな
こんな面白いサイトを見つけられて、俺は幸せだよ

本名弘之が茶太朗に注意されて発言削除。
しかしそれに関してコメント一切なし。

>>601-602
さすがに掲示板全体を凍結するほどの理由にはならんだろ。
どっからどうみても「これから荒れるぜ！」みたいな書き込みなんて、
今回に限らず今までにも腐るほどあったんだし。
それが理由で掲示板を凍結するくらいなら、転校生の発言を削除した方が早い。
（周囲が反応するから、という理由でそんなことはうっぴーは絶対しないが。
　それをするくらいなら○太なんてとっくにアク禁になってる）

ベルンカステルって本物のキチガイなのか？
あいつのレス読んでると背筋が寒くなるんだが

>>610
メンヘラなのは間違いなさそう。

今度からさ、ベルンカステルのレスにお礼するときは
全文引用かけとけよ＞質問者

そうすれば消せないから。

カステルは何故レスを消すんだろうか？意図が全く理解できん

もし俺がスレ主だったとしたら「えっ，俺の返信が気に入らなかったのか？」と思ってしまうよ

＞職場前の道路を、登下校の度に横一列になって歩きやがる、みっともない格好をしたハナタレ高校生男子たちが『青年』に見えるなんて、絶っ対ありえない年齢の私からの意見でした（笑）。
　テメーら、いいかげんタイヤの下敷きにしてやろうか、ったくもう。

みつきって女性に対して上記の様な書き込みをすると噛み付くのに、自分は上記の発言を平気でするよな。
少女が何歳かまでと書いておくだけでいいのに、上記のようないらない発言を付け足すおばかさん。
みつきってダブルスタンダードで、自分の意見が絶対に正しいと思っているんだろうな。
更年期障害のオバサンじゃないかと思ってしまうほどだ。

スレ主に自分のいいたいことが伝わった事と分かったら、それで満足なんじゃね。

交流用掲示板復活したなｗ

一瞬エイプリルフールに引っ掛かったかと思ったぜ

みつきに噛みついた勇者が……！

突っ込むべきポイントが違う気もするが。

ネタキャラ、流離いの転校生をこのまま去らせるのは惜しい。
というわけで、ちょっと助言をしておいた。

>>618-619
アレは、ロリコンスレ（みつき教団生誕の地）でのみつきの発言のパロだｗ

みつき様は優秀な回答者なんだが，いつも一言多いんだよな……

というか、女至上主義ってやつだな。田島陽子みたいなもんだ

みつきの女至上主義はまさに田島陽子だなｗ
つか、普段誰からも相手にされないから、ラ研掲示板でイライラ発散させているんじゃね。

同性愛スレもすごいことになったしねぇ

新説「みつき＝田嶋陽子説」

聖上は田島陽子だったのか……。

ロリコンと幼女しか出てこない小説を書いてMFに送った俺は、
きっとみつきと話が合わないだろう。

さいたまが噛み付いてるな。

みつきの書き込みが田島の顔と声で脳内再生されるわけだがｗ

だれか田島の似顔絵書いてラケペのみつきの項目に貼れよｗｗｗ

みつき「ロリコンなんて皆殺し、皆殺しよっ」
三宅「馬鹿なことを言うな、君はどこの人間だ！」

>>631
タージマハルの写真でもいいな

うっぴ−萌え

流行語大賞発表したんだな。2007年に限ったせいか、ぱっとしないな。
だが、なぜか人物だけは激戦区w

濃い奴ばっかりだもんなｗｗｗｗ

【最終選考】
幻想魔術師
ソーメン・エモン
都丸太町


何度も出てきた名前だが、こいつら、昨年がルーキーイヤーだったんだよなwww

ルーキーとは思えない老獪っぷりだなｗｗｗ
しかし、都丸は論外として、幻想とソーメンは厳密にどっちが上手いんだろう。

あれ？　ソーメンさんはともかく、残りの二人はもっと前からいる印象ですけどねｗ

>>638
幻想の方がうまいんじゃね？ いくら幻想でもソーメンと比較しちゃ可哀想だw

>>639
おまいはすでに幻想の魔術に当てられているwww

>>638
やっぱそうかな？　ソーメンの小説って読んだことないけど。まだ読める奴ある？

ロボット短編祭り投稿作品
ソーメン・エモン『朝日のリモコン』
ttp://www.raitonoveru.jp/cgi-bin/ant2/anthologys.cgi?action=html2&key=20080213234549

幻想たんのほうが上手い。
文章はそんなに悪くない。

念のため言っておくが「どっちが」うまいかという話であって、
純粋な意味で作品がうまいかどうかの話じゃないからな。

相対的に、ということですね。承知です。

ちょっとソーミンの小説読みに行ってくるさぁ。

>>644
大丈夫。念を押さずとも、そこのところは誰もが瞬時に100％理解しているwww

読みに行ったが、わずか八行で挫折。なんだあの面白くもない一人称は？

＞　しかし、友人が瓦礫の下敷きになってしまった！！　僕は無理だと分かっていても瓦礫をどかし始めた。

『朝日のリモコン』のこの部分、"しかし、友人が瓦礫の下敷きになってしまった！！"っていうのが、
いつ読んでも「世界まる見え！」のナレーションに思えてならないんだ。
俺だけか？　もしかして、俺だけなのか？

＞　しかし、友人が瓦礫の下敷きになってしまった！！　僕は無理だと分かっていても瓦礫をどかし始めた。

お前だけだな。俺は不思議のダンジョン系で罠が作動したときのメッセージ文に見える。

「しかし！　友人が瓦礫の下敷きになってしまった！！」
「その一ヶ月後――なんと、そこには元気に庭を走り回る友人の姿が！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ナレーション：大塚芳忠）

4位(8)　幻想魔術師　22
8位(7)　ソーメン・エモン　17
11位(10)　都丸太町　5
ランキング見てみた。
実際にこの三人の実力の差はこんなもんだと思う。

どっちもだめだｗ

つーか幻想何気に四位かよｗｗｗ

俺もトラップ発動系のメッセージを連想したｗ

「7ヶ月後――なんとそこには、電撃大賞贈呈式で元気に飛び跳ねるソーメンの姿が！！」



ソーメンは公募とかやってんのかな？

俺は丸見えを連想した。

「おおっと、友人が瓦礫の下敷きになってしまった！！　これには僕も苦笑い」

>>656
贈呈式で飛び跳ねるのかよｗｗソーメン自重ｗｗｗｗ

1位(3)　上の小　150
2位(1)　ぺぺろん　63
3位(2)　ゆーぢ　41
4位(8)　幻想魔術師　22
5位(11)　みぎした　21
6位(4)　ギュン　20
7位(5)　きらきらぼし　18
8位(6)　ねこのすけ　17
8位(7)　ソーメン・エモン　17
10位(9)　『虚無』　8
11位(10)　都丸太町　5
12位(初)　サスライの豚　1

幻想すげーって思ったらギュン、きらきら、ねこのすけは一作も投稿してない。

転校生、３３にもなって他人から「マナーがなってない」って言われる心境はどんなもんなんだろ。
ちょっとかわいそ。自業自得だけど。

おｗ上の小先生が一位かｗｗｗ

しかもダントツｗ
先生の本気を見た！

>>659
2008年組はここにきて中吉、黒野素人が出てきたな。
2006年組は青々と茨が公募で実績出すのが待たれるところだし、
そう考えると、2007年組は話題になるだけで実がないんだよなあ。

黒野の小説がなんであんなに評価されるのかがわからない。

先生もはじめはらんらんるーとか書いてたが、急に真面目になったな。
都丸やサスライも真面目に書いたら上手いんじゃないかと疑ってしまう。

黒野の作品は出だしが50点だったからな。
面白いかどうかは別として、少なくとも下手ではないと思う。
地味だけどな。

しかしぺぺろんの前に出した作品はかなりの高確率で高得点入りするな
前もラストが高得点出してたし、今回は黒野か。

>>667
たいした偶然だとは思うが、
「高確率」って言っても事例が少なすぎて（ぺぺろんの作品が少なくて）
確率を論じる段階じゃないと思う……

>>667
言われてみればそうだな。なんでだろ。
ただの偶然？それとも ……？

偶然だろ。まぁぺぺろんドンマイ蹴る

事例が増えればぺぺろん効果と呼べるな。
ぺぺろん万歳

黒野玄人のことじゃないのか、あれは。

ぺぺろんて美味そうな名前だよな
腹減ってきた

>>672
俺もそう思う。

>>672 >>674
この話の流れでどのような意図をもってこの発言をしているのか意味不明

中吉って2007年じゃなかったっけ？
たしか冬祭りに参加してたような気がする。

黒野玄人って人が昔いたってことじゃない？

サスライってアク禁になったのか？

うぉぉぉい！　一気に発言しすぎだ。

黒野素人の昔のＨＮが黒野玄人なんだっけ？

そうです

あ−上の小先生とお友達になりて−。

なれば？

自演乙タイムがくるからやめな

>>676
中吉は2007年組だよ。
確か去年の8月頃からいたもん。

>>680-681
なぜそんなどマイナーな情報を知ってるんだよwww
とりあえず、リクエストどおり、自演乙。

つか、中吉ってだいきちの別HNじゃないよな？
どっちにしろ、黒野と中吉は2007年組なのか。よかったな、おまいら。まともな奴がいてさ。

>>686
掲示板の高得点報告のレスで本人が言ってたぞ

これからは告白タイムだ。
昨日のエイプリルフールでついた嘘を正直に告白するように。
騙された人間がいるとは思わないが、>>583は嘘だからな。

>>688
そうなのか、すまんかった。となると、黒野玄人ならわりと昔からいた気がするが……。
何しろ、あの野々宮が感想つけたくらいだし。もしや、最古参ってやつか？

>>687
俺も最初そう思った

>>689
みんな：当たり前だ、バーロwwwww

ソーメン：え？ 嘘だったの？ しかし、ショック！

幻想：（今日一日ずっと、うっぴーさんからメールくるの待っていたのに……；）

>>600は嘘です

質問ですが、ラ研でオムニバス形式の話をニ話三話と、要するに続編として
投稿する場合は別々で良いんですか？
それともまとめないとアウトですか？

あと、ラ研とかに投稿した作品を賞に応募するのはアリなんですか？

本家で聞いたほうがいいんじゃないかな？

>>692

幻想WWWWWWWWWWWWW

>>665

ないない。実力があるなら上のさんとかきらぼしレベルで書けるはず。
それが出きんと言うことは、その辺りの芽はまだないと言える。

俺は都丸はあほだとおもってたんだが、あほじゃないのだな。

どあほだ。

所謂、創作がすきで仕方がないの意味で、かなりどあほだ。

ラ研て人減ったの？　春休みのくせにやけにおとなしい

電撃前だからだろう。
まあ、この時点で人が少ないって時点で、ラ研のレベルが知れてるような気はするけど。

・○太の話題は完スルー。

>>701
何時間も前の話題に、今更何をいうんだ。

添削版で怒られているから、音丸のがどんなのなのか長編の間を覗いたのだが……

前書きの無意味さ＆後書きのくどさだけでお腹いっぱいだ。

投稿したのが転校生が暴れてた日だったから、今まで目立たなかったのかね。
こいつも十分にネタキャラだ。

> どうも。新作の批評をしてもらうと共に、長編を投稿したということを宣伝しに来るという姑息な手段に出ました。卑怯者の音丸です。前途の通り、新作の冒頭部分を書き上げましたので持って来ました。どうぞドンドン貶しちゃってください。
> では、どうぞ。

これだろ？
ディープにたしなめられてたな
音丸の痛さって結構有名じゃなかったっけ

あのさ、黒野素人の作品ってすごくつまんないんだけど。
一回読んでつまんないから途中でリタイヤして、高得点入りしてたから再挑戦して読んだけどやっぱりつまんない……。
皆褒めてるし、高得点だし、俺の感性がおかしいのだろうか。
文章は下手ではないと思うけど。

点数が当てにならないのはあたりまえ

作品投下毎に一感想無視している奴多すぎ

>>707
どこ？ 掌編の奴ら？

短編も結構酷い。

黒野が他人の作品につける感想は２０点が多いな。２０ついたらまあ嬉しいと感じて香典返しに来てるやつが多いんじゃないか。

利用規約も読まないで投稿する奴増えてるよな。
＜最重要要望事項＞の最初の項目ぐらい読めよ。ご丁寧に太字にしてあるんだし。

掌編の猫たけしと、それに感想つけてるトリプルボギーって同一人物か？
文章読んでると、なんとなく自作自演に見える。
まあ、点数は控えめだけど、ろくに文章作法すら指摘してないところを見ると、かなり怪しい。

人いないな

>>712
まあ、作品を投稿しているわけでもない感想オンリーの人物で、
しかも今まで見たこともない名前でポツンと携帯から1コだけ感想が投下されていれば、
疑いたくなる気持ちもわからんでもない。

けど気にするだけ無駄だから今は放っておけ。
また「猫たけし」と「トリプルボギー」が更に疑いを深めるような行動をとったなら、その時思い出してやればいい。

ＧＷ企画、主催者を募集 - ラーメン・エモン

主催者と主催者を手伝って下さる方を募集します。

「コイツ何言ってるんだ？」というツッコミは無しの方向で。
チャットではＧＷ企画の話題が上がっていて、まずは主催者さんを決めようと。
とりあえず必要要件みたいなものを二つだけ書いてみます。

･連絡が可能（メール）
･毎日掲示板をのぞける。

誰か宜しくお願いします。
もし、誰も立候補しなかったら……言い出しっぺの僕がやります。（ちなみにHTMLの知識は無いです；；）

[No.11743] 2008/04/02(Wed) 17:18:59


誰かッ！
誰かコイツを止めるんだッッ！！！！

＞チャットではＧＷ企画の話題が上がっていて、まずは主催者さんを決めようと。

このへんどうなの？
ただソーメンが一人で暴走しているだけなんじゃないの？
つーか、こういうことはチャットで決めるんじゃないの？

>>716
少なくとも今はまだ普通に会話中。
話題が「上がっている」であって、「盛り上がっている」ではないな。

どーせあれだろ？
結局誰も立候補せず、「しかたないので僕が＾＾；」
という流れに持って行きたいんだろ？

だれだ、ソーメンを主催者に推したのは！

ラーメンくんの若々しい完成でＧＷ企画を成功へ導いていただきたい。
まあ、次点では安定感を求めた人選と言ったところだろうか。

>>719
愉快犯だとは思うんだが……
ひょっとして自作自演？

＞昔々、在るところにおＧさんとおＢａｒさんが居りました

HNからしてヤバい

若干ｗ

どうも自分で名乗りを上げたみたいだ＞素麺
で、アルミに押しとどめられてるらしい

有海の強気モードはこういうときは役立つんだよな。
表に出るとうざいけど、裏方にはほしいタイプ。

レイジングザンに対する突っ込みがここであったが、それに作者からの返答があったぞ。
「こんなネタ記事にいちいち反応するなよ……春だねぇ」だそうだ。
あれがネタ記事ってことは、小説自体もネタだったって事みたいだな。

>>722
若干１３才って……前からそうゆう奴だったっけ？

>>726
つーかレイジングザンの記事そのものに『この小説はネタだから』って書いてあったがｗ

>>728
Sの人乙
3月31日時点では、ネタとは書いてなかった

>>729
>>392が書かれた時って事？
ネタ小説どうこうって書かれたのは二時間まえくらいだから、そうかもね。

てか、それを編集してるのってSのひと本人かよｗ
ラーメンに負けず劣らぬオナニー野郎だったんだなｗｗｗ

もう駄目だ。書けない……

>>732
がんばれ！


で、なにが書けないの？
時期的に、電撃大賞か？

マスに決まってる

>>726
待て、このスレの突っ込み自体は、「2008年3月31日 (月) 22:25」の時点でSのひと本人が更新している。
だから今日のその返答は違うことにかんしてもものじゃないのか？

>>733
電撃じゃなくてえんためのほう。半分は書いたんだけど、後の描写が思いつかない。
何回も同じ語句を使うわけにもいかないしな。明日から一日中小説を書くわけにも行かなくなるし。

>>736
えんためか。俺はいま電撃推敲中だ。
来週ぐらいからえんため用を書き始めるぜ。ネタすら浮かんでないけどな！

>>735
あ、そうかも。
お騒がせ失礼仕った。

>>737
電撃は色々重なって書けなかったんだよな。まぁ今年の大賞にお前の名前が載ることを心から
祈ってるよ。名前知らないけどなｗｗｗ

>>736
同じ語句を何回も使うのはマイナスだが、かといって、無理に違う言葉を使って分かり難くなるのもマイナスだぜ。
世に出回ってる小説にも、ちょっとくどくても分かり易さを優先してる書き方も多いから、あまり突き詰めて考えなくても良いと思うぜ。

>>740
なるほど。まぁバトルシーン的なものが一つもないから描写の難易度はかなり楽なんだがな。
ちなみにみんなは公募の小説は一人称派？　それとも三人称派？

電撃用：三人称、ちょっとお堅いSF学園モノ。
MF用：一人称、軽いタッチのギャグモノ。

その内容によって変えるな、俺は。

俺も内容によってかえるけど、基本的には一人称。

一人称は心理描写が容易なんだけど、視点切り替えが基本的にはできないんだよな。

三人称でも心理描写は一人称と同じくらい書くけどな、俺は。

おれもおれも。
なんつーの？　自由間接話法？　知らんけど。

太郎はソファーに深く腰掛けると、目を瞑り深いため息をついた。
胸ポケットから手探りでシガレットを引っ張り出しながら、太郎は天井を仰ぐ。
――俺はどうすればいいのだろう。おっぱいランドよりも、おちんちんランドに荷担するべきなのか？
しわくちゃになったシガレットに火をつけ、紫煙を細く吹き出した。いや、やはりここは総合アトラクション、
変態ランドにするべきだ。彼はそう結論付き、再びシガレットを銜えた。


こんな感じです。

今更ですが視点移動 (親記事) - 初心者

はじめまして。
基本的な事で申し訳ないんですが、視点移動について確認させてください。
三人称で例外的に視点移動させた場合、新しい視点（キャラ）の心理描写をして構わないのでしょうか。
それとも、視点は移動させても、心理描写はあくまで元の視点キャラのみに許されるものなのでしょうか。
それから、もう一つ。
章ごとに視点キャラを変えての一人称は可能なのでしょうか。

お教えください。

[No.31984] 2008/04/02(Wed) 18:59:16

Re: 今更ですが視点移動 (No.31984への返信 / 1階層) - 本名弘之

初めまして。オリジ小説ブログを始めたばかりの本名弘之です。

三人称というのはハードボイルドの事でしょうか？それでしたら一人称の視点で書いている訳ではないので多分大丈夫じゃないでしょうか？
ようはハードボイルドは結局マンガのような感じの語りみたいなものですから、それでも突然出てきたキャラの心理描写なんかが描かれているので。
まあ正直マンガで例えるのもどうかと思うのですが……（汗）。とりあえずハードボイルドであれば決して視点は元のキャラのみに固執する必要は無いという事です。

それから一人称で章ごとに視点キャラを返るというのについて、実際そのような小説もあります。2006年に芥川賞を受賞した伊藤たかみさんの小説で「ぎぶそん」（ポプラ社）という本があります。
これは章が変わるごとに男の子と女の子の視点からそれぞれ描かれており、とても新鮮な感じがしました。この本も一つの参考に読んでみるのはどうでしょうか？

[No.31989] 2008/04/02(Wed) 21:18:31

ハードボイルド小説には一人称のほうが圧倒的に多いことを彼は知らないのだろうか？

そもそもこの質問から何故唐突に「ハードボイルド」の単語が出てきたんだよw

てゆーかハードボイルドを一冊でも読んでいたらこんな言葉は一つも出てこないと思うんだが。
基本一人称だよな。てゆーか、逆に視点の切り替えがほとんどないもののほうが多いとおもうんだが。

＞三人称というのはハードボイルドの事でしょうか？

彼は、「ハードボイルド」＝「三人称」だと思ってるんじゃないか？
ジャンルとかじゃなくて、手法として。

>>752
だとしたらアホすぐるｗｗｗ
日本のハードボイルドの傑作はほとんどが一人称だぞ。不夜城やテロリストのパラソル然り。
三人称の方が絶対的に少ない。八対ニぐらいだ。

＞ハードボイルドは結局マンガのような感じの語りみたいなものですから

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そもそも前提としてコイツがハードボイルドの意味を知らないとしか思えないって。

一人称とか三人称とか、ハードボイルドの傑作とか言う以前の問題だろ。

＞ハードボイルドは結局マンガのような感じの語りみたいなものですから

これを読んで思った。
ハードボイルド小説が三人称で書かれているとかそういうことじゃなくて、
三人称で書くという小説のスタイル→ハードボイルドだと思ってるんじゃないか？
そういう専門用語だと思いこんでいるという可能性だ。

「三人称は結局マンガのような感じの語りみたいなものですから」

むしろハードボイルド自体が視点の切り替えをほとんど行ってはいけない種類のはずなんだが。
主人公をかっこよく見せるために。

誰か間違いを訂正して来いｗｗｗ

今ハードボイルド書いてる俺涙目。

チャンドラーの「長いお別れ」でもよんでくれ、まじで

>>759
またラノベにしては珍しいものかいてるな。萌を出しつつハードボイルドってできるのか？

萌えを出す必要はない、と言ってみるテスツ

>>761
ちょっと色気を出していろんなもの書きたくなっただけかな。
それ以前に俺がライトノベルらしいライトノベル書けたことがあるのかとも言えるけど。
ああ、でも、妹って単語だけで萌えられる人なら。うんOK。もう萌え萌え。

ラノベのレーベルでハードボイルドってあるかな？

ハードボイルドもとりあつかうレーベルはしらんが、ラノベでハードボイルドだと
安易的すぎるがハードボイルドを目指すヘタレ主人公しか思いつかないな。
そんな本あるか知らないが。

>>765
＞ハードボイルドを目指すヘタレ主人公
麻生俊平『無理は承知で私立探偵（ハードボイルド）』シリーズ

著書の『ザンヤルマの剣士』は好きな作品だけど、これはちょっと異色すぎる……
今、何してるんだろうなぁ……

>>765
ラノベではないが、荻原浩のハードボイルドエッグって小説がそんな感じだ。

妙に熱心に創作議論してっから虚無ってどんなもんかと思って
掌編覗いてみたが

酷いな。
なんか悲しくなった

このスレの住人、幻水のルカ好きなの？

>>769
何のことかと思ったらコレね
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流れぶった切って悪いけど、ＧＷ企画をどう思う？
別に主催者でも参加予定でもないんだけど、率直な意見を聞きたいんだ。

まだ何も決まってないも同然なのに、どう思う？　とか言われてもなあ……

強いて言えば、お題を決めるためのアンケートの受け付けがメールってのは二の足を踏む。
ラ研の掲示板を使うと鬱陶しくなるだろうが、簡単な企画用サイトでも作って
そこで募集すべき……って言うか、企画自体を専用の場で運営すべきだと思う。

参加予定だが、特に問題は感じない。題は他人が決めてくれりゃ合わせるだけ。

>>772
何も決まってないからこそ意見を聞いてみたかったんだ、本家で参考にならないかなって思って。身勝手かな？
確かにメールはちょっと躊躇うよな。時間がないから特設は難しいんだろうけど、せめて途中経過、どんな案が出てるかくらいは知りたいとか思う。集計までまだ４日あるわけだし。

>>773
そんな時に限って書くに書けないカオスなテーマになったりするのが今までのソーメンクオリティなんだよなｗ ラーメンになってからどう変わったかが見物でもあるよ。
多分公募で辞退するやつ多いから大変だと思うが頑張ってくれ。

さすがにうざいだろうし俺はここいらで一介のＲＯＭに戻るよ。話ぶった切ってｽﾏｿ｡

おつ。まあたいがいなんとかなるっしょ。書きにくいのに決まったら決まったで、参加者全員の条件は変わらないんだし。たいした問題じゃあない。

　祭りってさ、結局誰が主催で誰が助手なわけ？
　厨素麺？
　ＫＹ朝比奈？
　自演乙アルミ？　
　ヤナギ？

　全部ありえねーＷＷＷＷ
　どちらにしろ、関係者の面子を見る限り俺は不参加の方向。
　ロボ短編以来の黒歴史にならないことを草葉の陰で祈る。
　なったらなったらで楽しそうだが、そうなった日には全員責任とって死んでもらいたい。

特にアサ☆ヒナとかな

らけぺのアサヒナのブーメラン記事ってどこにいったの？

らけぺのアサヒナのブーメラン記事ってどこにいったの？

何故にうっぴーのレスに無反応なんだ
アサヒナは

普通何かしら返すだろ

結果だけ見ればロボ祭りは盛況でありながら馴れ合いインフレもなく成功した企画だったんだか。黒だと思ってるのは一部の外野だけで。要するにここで騒いでたおまいら。
ひと作品に感想が平均１０個もつく祭り企画なんて滅多にないぞ。たった２週間弱でな。

>>782

うむ、たしかに祭自体は成功だったといえるな。
失敗だったのは、日原による企画対象外の烙印と、主催者の人望のなさだ。

で、
>>777
の誰かに人望がある奴っているか？
主催に人望なんていらないという話もあるが、
たとえば主催がバルモントとか幻想とか○太だったらいやだろ？

俺はごめんだ。

誰がやっても問題が無いように共同主催体制やって掲示板やチャットやメールの意見を重視しろってんだから誰でもいいだろ別に？
幻にも丸にも個人的な恨みなんかないし、イベントあるなら乗るだけ乗るよ。その方がサイト自体も盛り上がるからな

>>783
リアルタイムでチャットをずっと見ていたんだが、いわゆる2006組がこぞって主催を引き受けなかったんだ。
だから、2004年組（？）の朝比奈と2007年組のソーメンになった。
漏れも含めて2006年組はダメだわ……口しか出さねえwww
だが、全体の流れ的にはアルミが仕切る以前にmaya主導の大枠ができていたからな。
五時間ぐらい、チャットでは誰が主催かで揉めていた……アホか、あいつらw
で、決まった主催者についてはまあ、ノーコメント。
「じゃあ、おまいらやれよ」と言われて手を上げなかった身なので何もいえん。

>>748-767
Re: まあとりあえず (No.31995 への返信) - 結城　ゆうき

　「ハードボイルド」とは文学上、感情を交えず客観的な態度または文体で事実を描写した手法。
　あるいはそれを用いて描かれた作品のジャンルですので、本名弘之氏のレスは当たらずとも遠からずではないかと。
　まあ完全な回答とは言えませんがね。
　掲示板にはさまざまな考えが集まります。数ある意見を整え、より完全に近い答えを学ぶ。
　そこに意義があるように思います。


　それでは。


[No.32000] 2008/04/03(Thu) 05:55:28

５時間ｗｗｗｗ

ＧＷ企画、テーマはなんでもいいけど、
「読者を意識した物語」
を裏テーマにして欲しいのだ。

俺の小説面白いでしょう？
みたいな自意識ぷんぷんは読みたくないぞ。
俺のトリック奇抜でしょう？
も論外です。

　











おまえがどういう気分になるか
解って俺は書いている

なあ
おまえは愚かなんだよ
　

>>785
2006年組のできる部類に入る連中は黙してるんじゃないか
茨はそもそもいなかったし青々やラストは口を出さなかった
夜凪だけしゃべりすぎだったな
おまえは誰だ？

　だが、そーめんをGW祭りという名で語りかけてまず種火を与えてしまったのは
２００６年組のラストだ。語る相手選ぼうぜ、２００６年組

>なんだか宣伝みたいになってしまいましたが要は件のスレで書かれているものもリレー小説と言えるのか？と言う事です。

どう見ても宣伝です。
本当にありがとうございました。

過疎ってて本当に困ってるんだろうなｗｗｗ

>>792
この宣伝しにきた馬鹿は放っておくとして、
前に南志紀が立ち上げたリレー小説企画は、今どうなっているんだ？

ソーメンに持ち掛けたのって亜寺じゃなかったのか？ 言い出しっぺとか自分で言ってたし、ラケペのログの実質的な主催者にも名前上がってるし。

●盗作に関する情報求む。

短編・名無志乃ゴンベエ「天の邪鬼姫/他三作品」ってのを見てピンときたんだけど、
この『天の邪鬼姫』っての、以前にも盗作されて鍛錬室にうｐされたって話題になったことのあるはずの作品なんだ。
このページ
↓
ttp://yteikoku.com/modules/freenovel/spl_diary.cgi?action=showlast&cat=28&txtnumber=log

「天の邪鬼姫/他三作品」のうちわけ、上のサイトでの作品対応
◆死に神◆
◆万引き少年と俺◆
◆天の邪鬼姫◆
◆【リアル】◆　＝　ショートショート内の一部

あと、名無志乃ゴンベエがもう一つ投稿している、
「出会い猫」　＝　「今日という出会いを招き猫」を改題

でも、この状況だと、
「名無志乃ゴンベエ」が、このページを運営している「ヤマト」ってのと同一人物である可能性が否定できない。

前の盗作疑惑の時はどういう風に処置されたんだっけ？
放置？　うっぴーの削除？　指摘されて投稿者削除になって逃げた？
覚えている人間がいたら教えてくれ。

だれか>>788を馬鹿の私にも分かるように直してください。

>>797
オナニー禁止

かなり話はずれるけどさ、自演乙が過ぎるせいで功罪の功を見ない方向におまいら転がってないか？
ちょうどGW企画の話が出てるけど、なんか理不尽におとしめられてる人が多すぎな気がする。先入観とかそういうので。
ただ減点だけを繰り返して、きらきーみたいなネタにならなきゃ増点なしとか好ましい体勢と思えないんだけど。

>>796
なんとなーく覚えている程度だが、確かにそんな話題があったような……
大して盛り上がらなかったし、ラケペにも書いてないし、放置だったんじゃね？
ラケペ設立以前なのか以後なのかもあやふやだが……

でも、さすがに偶然で同じ作品を盗作ってのは考えられないから、前回と今回は同一人物だろ
でもって褒めて欲しい盗作なら、以前誰も褒めずに失敗してるんだから同じことを繰り返すはずないし、本人の可能性が高いんじゃね？
もっとも、盗作がシロだとしても、
何の改変もせずに同じ作品を繰り返し投稿するってのは、「鍛練」の意味から外れてるから、
十分規約違反に引っかかると思うがな

ようは自己顕示欲の強い構ってちゃんだろ

このヤマトってのに私怨がある奴の嫌がらせ、って可能性は残ってるが

だれか>>799を馬鹿の私にも分かるように直してください。

>>801
自演乙

>>801みたいな無駄に煽る返信が>>799の言う良くない雰囲気を助長してる気がするな。

自演乙にならないように、不特定多数のうち一部という形でいったんだがー。
もちろんその中に俺がいるのかいないのかもなんにもしらない。

別にハードボイルドをバカにするのもいいし、失敗したら叩くのもいいけど、
成功は褒めず、一度悪評がついた人物はなにをしても「自演乙」だから、
最近ほんと「めくそはなくそ」状態になってると思うんだ。表でバカしてるやつらを笑えない。
どうせ便所の落書きだからって片付けてもいいけど、それが総意なんかなって思う。

全部読んでないけど取りあえず自演乙

もう何を言っても完璧にこの流れなんだよな。

俺が804に賛同しても自演乙にしかなんないだろうな。
せめてID表示あったらいいのに。

いや、君が言っていることは便所の落書きによこにわざわざ理由まで書いて
反論を書いているのと同じだぞ。２ちゃんというものの本筋をきちんと理解してから出直して来い。
俺も少し悪評が立っている人間だが、別に書かれていることは気にしない。むしろそんなこと
言われて気にしている暇があったら公募作品の推敲でもしてなさい。

見えるッ……この後の流れが、私には見えるぞッ！

ID表示あれば自演はなくなる
　↓
ID表示のある板に移動しよう！
　↓
こんあんあるよ！（忘れ去られた文芸書籍サロンのスレ）
【自演】ライトノベル作法研究所23【反対】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174964803/l50
　↓
よし移動だ！　→（ID表示スレ）あれ？　人が来ない……('・ω・`)
　↓
（本スレ）でさー、やっぱGW企画は……

>>796
直接は関係ないけど、掌編に『レタス猫』って作品があるだろ。
あの作品は、去年の一月ごろに「メビウスリング掲示板」にうｐされたものと同じ内容だ。
「レタス猫」で検索すれば、引っかかるはず。
もしかしたら、これも盗作の可能性があるのかも知れない。

けど、もし本人がうｐしたのなら、何が目的なのか分からんな。
改行を多少弄っただけで、内容はまったく同じ。
そんな作品を投稿して、何か得るものがあるのだろうか？

>>808
アンオフィシャル的な立場が自然と確立してしまっている以上、
すべてを「２ちゃんだから」で片付けるのももったいない気がするけど。
なんにせよここは、表に認知されすぎている。
Rakenpediaとかまでやってる以上、便所の落書きですでとどめることが必ずしも正しいとは思わないけど。

じゃあ>>809の言うとおりＩＤ表示の方に移るかい？　俺はどっちでもいいが、
他の住人は嫌だろう。ラケンペディアだってデマと中傷だらけではあるが、嘘が
五十パーセントだからな。あまり気にせず便所の落書きを書くことを楽しめばいいのさ。
切り替えが大事。

IDを表示する必要はないと思うな。極端な自演乙派が自粛するだけで。
正直なところ自演乙とか特定個人の悪口を書いてるのが少数派で、逆に自演乙だと俺は思ってるけど、
そんなこと言っててもきりがないからそこらへんは個人で判断して、無駄に煽らない方向で進めば建設的だと思う。
まっとうな意見もすべて自演乙で切り捨てられちゃってる”こともある”ってのには意議ないだろ？

２ちゃんにまっとうな意見など必要ない。あるのは、面白い話題か、面白くない話題か
それだけ。その話題が真であろうが嘘であろうがそんなものはこれっぽっちも関係してこない。
面白ければいいのだ。小説といっしょだ。いくら正論を書いても面白くなかったらそれは売れない。
嘘ばっか書いてても面白ければ売れる。

>>814
カ○タの時にいた荒らしか。
その考え方も分かるが自演乙は自重しろ。

でさ、GW企画なんだが、テーマは見えるようにアンケートページを設置してほしいよな。
その方が何がテーマになるか分かりやすいし、
アンケートページはレンタルすればいいだけなんだし。
そういう部分が盛り上げになっていくとおもうんだが。

頼むぜ、朝比奈さん。

ロボット企画のときのような謎のテーマはやめて欲しい。

まともな意見が言いたかったら本家で言えばいいじゃん
適当に盛り上がってそれで済ますのがここなんだよ

本家で言えないような意見ならここで言ってればよし。
真面目にためになる意見なら、本家で言わないと意見として取り扱ってくれないよ。

程度の問題もあると思うけどなー。
有益にもなりうる愚痴と、害しかない放言の差。

ホー、ホケキョ。

各々の判断に任せるしかない。
拾い上げた方がいい意見があれば、誰かが投稿してもいいんだし。

少し自粛しようぜってことにしないか。自演も、自演乙も。

大抵の人は、どっちもしていないつもりなんだろうけどな……。

話題を振りまくって意味なら自演もそこそこ意味があるんだけどな
個人名が出てくるだけで噛みつく自演乙がいるから面倒臭くなる

要するに少数の自演乙厨が流れを狂われてるんだろ？
それこそ自演乙じゃねえの？

>>826
この流れそのものが自演乙ってこと？

「自演乙」が出てきた時点でそのレスは完全に無視するとかにしたほうがいいかな

>>827
わかりにくかった。ごめん。
少数の「自演乙」とか書いて煽るやつらが全部の流れを狂わせてて、
その行為こそ、「自演して自分の思ったような流れを作ろう」っていう行為に準ずるんじゃないかって意味。
俺が何度か書き込んでるので、自己申告すると最低ふたりは自演乙をいやがってるってことかな。

連投失礼。

ソーメンの作品が素晴らしい！　みんな読もうぜ！　→自演乙
これは別にいいとして、

ソーメンがチャットでまともなこと言ってた　ちょっと大人になったな　→自演乙
はさすがにどーよって言いたかっただけ。

>>829
違いが分からんのだが。

根拠のない主観か、根拠のある主観かの差じゃないか？

どっちも、根拠のない主観だと思います。

自演乙厨自重でおｋ

そういって自重するなら苦労はないさ

つか、おまいら最近ここに来た奴らばっかなのか？
そもそも>>1にあるように、ここはとりあえず自演乙なんだぜ。
なぜそうなったのか知りたい新参は23番目のスレを倉庫から拾って見てみ。
とにかく、自演乙と言われて腹が立つような潔癖症は、なるべく早く免疫つけた方がいいぞ。
何せ、結局はここは2chなんだし、今日の味方が明日の荒らしだw

ほう、ホケキョ。

こんな言い争いする位なら>>694に答えていただけると有り難いのですが・・・・

ただが嫌なら、ここで話題のある人のネタを提供いたします。

>>835
実は、前の前のスレ辺りからきはじめた俺だぜ。

>>837
「完結していない」作品はアウト。完結しているのならＯＫ。
過去にもオムニバス形式の作品が掌編に投稿されたことがあった。

ラ研に投稿した作品を賞に出すかどうかは、その賞の規定による。
普通、ネットで発表したものは「発表済み」とはとられないが、賞によってはそうとられる。

>>837
そんな質問に答えているくらいなら、自演自重の話をしている方がましだと思った。
まあ、どんぐりの背比べか。

・・・・・・。

>>837
だから、何で本家で聞かないんだよ。
ここで応答する意味がねえだろ。

創作掲示板に投稿されてるちょっとした質問と大差ないな。
てか、鍛錬室の規約に書いてあるんじゃないのか？

>>839
ありがとうございました。大体分かりました。

>>840
人をコケにしたいだけならν速の祭にでも参加してれば良いじゃないですか。
長寿スレに居着いて＞そのネタは過去に解決済み　とか煽る腐れ古参ですか？
　
>>842
いや、向こうで聞いて変な人とお近づきになりたくない、みたいな。
聞いている以上、レスされたら無視も出来ませんし。

>>843
規約には大雑把にしか書いてなかったので、よくわかりませんでした。
やってからここでネタにされるのも嫌ですし。


で、ネタですが、以前ある登録型の電子書籍販売ページで
○の小短編集なるものが販売されていましたが、
今見たら削除済みでした。

今分かった。どういうレスに反応しちゃいけないのかを。

奇遇だな……

春休み早く終わらないかな……

それはそうとGW企画にそなえて、早くえんため書いちゃわないとな。

このスレはとても素晴らしいので、本家の皆さんにも是非、御利用して頂きたいと
思いましたが、やっちゃっていいですか？

どうぞどうぞ

ふぅ……

話題変えるが、ラケペでのすけさんの選考ランク下げたの誰だｗ
細かいところに目がいくヤツだな……てか、合ってるけどｗ

それにしても第七回の電撃hp短編小説賞はラ研勢（３〜４人いるよな？）が大活躍だったな。
あの感じで第十五回電撃小説大賞も大活躍して貰いたいとこだ。

>>849
お前初めてかここは？取りあえず菊門の力抜けよ

>>852
さげてないおまいが言うべき言葉じゃない件ｗｗｗ

844がたいしたネタじゃなくてがっかりした。

誰も反応してないもんな

【ラ研スレの特徴】
１．殆どの書き込みが自演乙を含む
２．分かりきっているのにわざと自演乙と突っ込む
３．コピペ
　自演乙の由来
　ソーメンとラーメンの違い
　幻想兄貴、○太ネタ
　ラ研スレの特徴 （これ）
　電撃独占チャンネル
　タ、大賞は？大賞は、と、取れたの？？
４．自分のＰＮでググる、およびレス抽出する香具師がいる。
５．実は幽霊はみくるに５０点入れた。
６．〜ラ研スレで覚えるラノベ用語の基礎知識〜
７．ジャンルが【自演乙】
８．とうとう申しわけ程度すらない創作の話題
９.たまにデスファイトの話題が出るが、だれもうｐしない。
１０.春休み早く終わらないかな　などと言うが、春厨がうざいだけのニートである。
１１．実はもう、作家は無理だと思っている。
１２．作家スレだけあって一見まともだが、sageにこだわる、ｗ連発、個人叩き、自演乙、
レッテル貼り、最終的には所詮２ちゃんと、中身は全く変わらない。
１３．殆どが自演なので一人消えると皆消える。
１４．正直、mayaはウザイ。

>>851
mayaさんの記事ってためになるのが多いけど、細かいとこがぼろぼろなんだよなw

テンションの上がる話題がないんだから、一人が書き込まなければ閑散とするのは当然だと思うが……？

まぁつまり最近ここで酷評されたからムカついたんだろうよ。
所詮は２ちゃんであるって、２ちゃんだよ？　ここ？

>>856
ああ、やっと実感したわ。こういうのが荒らしになっていくんだな……さすがに気味わるくて引くわ。

不苦って親切でいい奴だよな

く、口が勝手にぃぃぃぃぃ！　>>861 自演乙！　のわぁぁぁぁぁ！

>>862
いや、むしろ壮大なネタの序章だろwww

なんだこの流れｗ

引くといいつつ、わざわざアンカー付きで煽る
２ちゃんしか生きがいの無くなった雑魚。

「【暴走】勘違い男による被害報告20人目【粘着】 [生活全般]」が、このスレを上手く表してるようでナイスｗｗ

　　　　 　 ,.　 -─-　 、
　　　　r'"　　　　　　　 ｀ヽ
　　　/ 　 fi l　 ﾄ　ﾄ |、i､ i !}　　　）
　 　 | 　 ﾉ ﾘ ﾙ' ﾚ' ﾘ ﾘj ヾ ﾘ　　（　　し
　　　ﾚヽ| '"＾二´ 　 `ニ^ｈ′　　）　 l
　 　 { ＾r　　ﾞ⌒////(⌒ { |　　 （　　ま
　 　 ヽ.(　ij　　 　 　 ∠ｨ ﾘ　　　 ）　 し
.　　 　 ド、 r ⌒`ｰ--‐1 ,'　　　ノ　　ェ
　　　　 ｌ ﾄ､ヽ. 　 　 　 l /　　 ⌒)　　 l
.　　　　 ﾘ　＼` -─- , '　　　　（　　 ン
　─- ..⊥.　　 ` ｰ- ｲ-‐''"￣　　) 　 !!
　　　　　　` ｰ-　 、 ／

春になったんだな……

なるほど、荒らしか。

870

・本人（乙）
ラ研本家での自分の作品や発言を自ら宣伝すること。売名行為。

・自演（乙）
2ちゃん内での特定の話題に、さも別人であるように振舞って、その話題が盛り上がっているかのように
意図的に情報操作を行うこと。自作自演。

こうだと思うんだが、なんだか一部でごっちゃになってないか？
テンプレに記されてるのは本人乙の方。

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/26(水) 19:29:58
ライトノベル研究所に関して語るスレッド。

・sage進行でお願いします。
・荒らしはスルー。
・ageは荒らし。
・コテハンは荒らし。
・基本的には本人乙。
・本家さんにアドレスを晒すのは控えましょう。
・チャットでここを紹介するのも控えて下さい。
・○太の話題は完スルー。

ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/

本当だ。

　　　　　　　　　＿__ ＿　　　　　　　 ノ＾ヽ.ノ^ヽ/＾ヽ ,｢´
　　　　__ -‐''"´￣　｀　 ｀''ヽ=､｢￣｀´
　　,ノ"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿_,ﾉ
　 f　,-､ｨ'^w'!::::::::::::::::::::::(´　　　　ね　 ま　 俺　 お
　└!{　　　　{::::::::::::::::::::::::＼ 　 　 え　 ち　 .を　 前
　　!　 _,.-ー､ヽ::::::::::::::_::::,-┘　　 の　,が　 ソ
　　lzﾆヘ´i￣　＼:::/´,.ヽ＼　　　 か　 え　 ｜
.　 /　 ｢ﾚ l{ 　 i　l:::ﾔl(_｣ l:::::)　　　!?　 て　　メ
　/　　,´'" __　 ｊ　l.ﾐ' ﾋ,､ .!:r′ 　 　 　 ん　　ン
　L_,､　,.ィ´ !｀ヽ　　　り /::｀)　　　　 　 じ　 マ
　　｀Lく　!　 !　 l 　　 し':／　　 　 　 　 ゃ　,ン
　　　　 !　!　 !　l　　　l /　　　　　 　 　 　 　
　　　 　 !　!.　Ｖ 　　 / ｀ｰ---､　 　 　 　 　 と　　　　 l^Uヽ
　　　　　 l_,ﾚ'´　　／　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ,､|
.‐''´￣`ヽ}　　 ,／|　 _　　 　 ￣ﾌ　　　　　　　　　　　|｀
'" ,　　　 _＞-'┴'''''＜、　　　　' ''ﾌ,r‐､　　,r､　/＾､--'
,. '　　 ／　　　 　 　 　 　 　 　 ／´ ､. ヽノ　 `く.　 ＼

>>871
で、自作自演と本人乙の違いは？
つまり、本家でのことをここに持ち込んだ場合はどうなるんだ。

　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　 /
　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　い.　そ　 　　 ザ　ソ
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　|　　 う　 の　 改　│　│
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. |　　 の　ま　 竄　 メ　 メ
　　ろ　あ　　　L＿::::::::::::::::::::}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　 し　 ン　 ン
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 い　逃.　て　 マ 　マ
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　？　げ　.お　 ン　ン
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　 　 る.　い　.と 　を
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 っ　て　
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼　　 　 て
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　　　　 i､　　ー'　／! ぐﾘ　　　＼　　　　　　　　 ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ��ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ;
=ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i
　　　`ｰ ､_'　　　＿,,⊥-ヽl''　{　j=　r′　　 ｀ヽ､　l　　　　　　　　　　 ' ､　　　　　　　.::|
　　　 　 　 ヽ　'´　　　　　 ＼ヽﾉ .ノ　　 　 　 　 ヽ|　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!　　　　　　 ::::|

>>871
ここはラ研をヲチするスレだから、話題になるのは本家のことなんじゃないか？

ソーミンの人気に嫉妬

嫉妬乙とか言ってみる。
使い方違うのは分かってるけど、春だし。

六回も連続でやると、流石にちんこが痛くてしょうがないｗｗｗ

誤爆ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗスマソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>874 >>876

例えば、>>861-864

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/03(木) 23:30:23
不苦って親切でいい奴だよな

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/03(木) 23:35:53
く、口が勝手にぃぃぃぃぃ！　>>861 自演乙！　のわぁぁぁぁぁ！

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/03(木) 23:38:53
>862
いや、むしろ壮大なネタの序章だろwww

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/03(木) 23:39:41
なんだこの流れｗ

861を不苦本人が行った場合は、「本人乙」
この4つの内の複数を同一人物が行った場合（不苦本人であるかどうかは考慮しない）は、「自演乙」

本人乙は自作自演的要素を含むけど、ラ研本家との関わりからうまれる「基本的には単独のレスについて言うべきこと」
自演乙は、「複数のレスの関係性について言うべきこと」
当然、本人乙がきっかけで自演乙がうまれる可能性はある。

>>879-880
何のスレに投下しようと思った発言か、じっくり教えてもらいたいもんだぜ。

>>881
すまん、俺は頭が悪いんだ。もうちょっと分かりやすいと助かる。
馬鹿な俺からすれば、自演乙の「自」は本人だというのが一番すっきりする。
そうじゃなくて、「自」とは関係性だよ、と言われても理解に苦しむ。

もしかしたら、おまいの言ってることは「自演乙」のことじゃなくて、むしろ別種の概念なんじゃないか？
たとえば、笑い男乙とか、ネタが分からないなら模倣乙とか。

んー。俺には分からん。すまんな。

わかり易いじゃん

>>883
じゃあ逆に聞きたいのだが、おまいさんは「本人乙」と「自演乙」に
どういう差があると思っているのだ？

【本人乙と自作乙の定義】
本人乙＝ライトノベル作法研究所における利用者が、自分の評価を高める、
　　　　　　不当な評価を撤回する、又は作品・作者の宣伝を行う為に、
　　　　　　作品名、作者、又は評価などをスレに書き込む行為を指して言われる。

自演乙＝自分で書き込んだ内容に対して、自分でレスを返す行為。
　　　　　　又は、一人だけでスレを盛り上げる行為を指す。自作自演。マッチポンプ。

んー？　>>886は>>883とは別人だよね？

それは既に話の発端である>>871で言われていることで、
それが分からないという人間がいるから>>881で説明していることなんだから、
「分からない」と言っている人物から出てくる発言のはずないよね？

>>881と>>886が同一人物なんじゃないのか？
俺はそう思ったが

>>888
別に隠す必要も意味ないんで、
871、881、885、887がオレ。
発端がオレで、それに疑問が出たから答えている。
886は別人。
だから887で誰なんだろう？　と書き込んだ。

もう寝る。おやすみ。

おやすみ

ＦＲＯＭレモン

>>887
おお、理解したぞ。わざわざありがとな。
というわけで、新規スレ立てのときは、>>1に「基本的には自演乙」を追加な。
で、ラケペに編集すりゃいいんじゃね？

あと、〇クタスルー、〇上雪乃スルー、も加えるのか？

あれ、>>886と>>887は別人か。つか、>>886はすげーな。
どっちもありがとよ！

話題を上げれば本人乙。
そこにレスすりゃ自演乙。
歯噛をしたなら嫉妬乙。
日原がぱくった舞姫乙。

ラ研川柳作ってみやした。何だかしがないスレになりましたがな。

おい、おまいらが自演がどうこう言ってる間に、NEETBOYが朝比奈に噛み付いたぞ。
よし、俺本人乙。
先に言っておくと、わざわざレスくれるやつ自演乙！
（当ってるよな？）

めんどくさがり屋の俺は「自本演人乙」ということで

>>897
猿人みたいで噴いたｗｗ

じゃあ本人乙か自演乙か区別するのがめんどい人は「猿人乙」で

>>900
おまいすげぇな、天才だな！

朝から爆笑させないでください

>>900
おまいこそ天才じゃまいか、猿人乙。

　　














＞つまり刑務所の囚人と同じ

その通りだ


　　　　おまえは囚人だよ

アスペルガーという名の牢獄でな

チョンポン
　
　　

neetBOYは名前はともかく、意見にはわりと賛成していた自分がいたんだが……
朝比奈って結局、他人の意見を一切受け入れないのか
猿人乙

どうせ、駄スレの連続だから終わったらここつかえ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/l50

>>904
急場だからうっぴーさんの方でCGIが用意できないんでしょ？
そうすると結果的にどれが誰の作品かわかんなくなっちゃうから、
今回はいっそオープンでやっちまえってことだと思ったけど。
本人乙

>>906
たしかにこれは本人乙www
つうか、急場だからCGI用意できないってなんぞそれ？

考えられるのは二つ。

朝比奈がCGIの簡単な知識さえつける気なくて、面倒くさがりなだけなのをうっぴーのせいにしている。
あるいは、うっぴーやK2に相変わらず嫌われていてろくに助けてもらえない。

まあ、両方だろ。言い訳するより、素直にまわりに助けてもらえよ。
あー、俺自演乙。

本人乙と煽るのもどうかと思うが、
K2さんあたりに頼めば30分ぐらいでやってくれることに、
ああいう言い訳をする朝比奈さんもよく分からない。

詳しくはないが、やっぱりラケペ通りだということなのかな。
あまり信じたくはないが。

朝比奈ってうっぴーから嫌われてんのか？
何があったんだ？

>>905
そこ、何か別用途につかおーぜ。

本人がチャットでこぼしてたことぐらいしか知らん。
副管理人引退とラケペ記事から推測するに……何やったのか気になるなw

>>909
一時期、副管理人権限を利用して、記事削除が乱用されていたことがあったんだ。
おそらくそのへんだろうと思われる。

で、うっぴーさんに注意され、「自分は正しいことをしたのに！」ということで、
引退したのかな。

憶測だけどね。

……ＧＷ企画大丈夫なんか……。
不安になってきた。

別に大丈夫だろ。
何でそんなに匿名に拘るのか分からん。

そもそもお題について、朝比奈やエモンにメールすると、
スパムやエモンの小説が添付されて返ってきそうで、恐いんだが。
さて、どうするべきか。

ソーメン粘着ｷﾓｽ。

得点ネズミ、朝比奈にかみついた。
ワイドショー的な感性ブラボー。週刊誌だったら百点満点。
意見は何でも噛み付き？発想が将軍様的発想が素敵。
主催者（副）だけど、自分のミスで他人をたたく前に成長しなさい。
君の書き込みは特徴あるから２ちゃんも含めてわかるって前にもいったでしょ。んじゃ。

【暴走】勘違い男による被害報告20人目【粘着】［生活全般］

エモンの小説wwwいやな、特典だなおいwwwww

ん、もう主催者の分裂がはじまったのか……

又訳のわからないことを。
何がどう分裂してるのよ？

本人乙と自演乙の良いテキストになりそうだな。

猿人乙

朝比奈さん、ちょうどよかった。
どんなお題が集まったのか、途中経過の発表はありますか？
お題の候補でもいいので見せてくれると、
勝手に盛り上がれる自分がいます。

>>922
すまん、それを忘れていたwww

Re: GW企画について (No.11753 への返信) - うっぴー


こんにちは＾＾
GW企画、歓迎ですよ。

[No.11754] 2008/04/02(Wed) 22:37:26

>>914
朝比奈が主催者ということはつまり、
気に入らないというだけで、投稿した小説を消されたり、感想を削除されたり、それらへの批判を封じられたり、
そういったリスクがあることを背負うということだ。
残念ながら、過去の事例があるからな。


あと、これからはここも荒れる。本家も荒れる。
本人も自覚していたはずだが、引き受けた。
周りだけが無自覚だった。
うっぴーは早々に傍観を決め込んだ。
それが今度の企画だ。少しは自覚していい頃だぜ。

祭の主催者だからって削除権は渡されないよ。

>>927
本人乙。エモンか。
主催者じゃなけりゃ知らないことを公言するなって、
こないだも怒られたばかりだろ。

なんかピリピリしてきたな

ぴりぴりしてるのはアサヒナが嫌いな某副管理人さんだけ

どっちにしても内部分裂かよ……

>>912
付け加えると、「うっぴーさんこそ、ろくに仕事してない」
といったような捨て台詞を吐いたんだよ。

>>930
安心しろ。副管理人は皆、朝比奈が嫌いだった。
なぜ今頃、主催者になったのかが分からん。
mayaがどうせうっぴーさんに余計な入れ知恵でもしたんだろ。

ちょっと引き気味なんだが。おまいは結局どうしたいんだ？
企画を潰したいのか？ 朝比奈を追い出したいのか？
それとも何だ、エモンの小説がほしいならいくらでもやるぞ。

なるほどな
人望の無い奴が権限を持つと、こういうことになるのか

決まった以上、不満があっても終わりまでは支える方向でいこーぜ、と俺は思ってるんだが……
えもんはともかく朝比奈はよくしらん　でも問題人物なら、それこそ反発して問題を誘発しちゃ困るんじゃねーの？

エモンの小説じゃあ逆に刺激するだけだから、らめ！www

じゃあ誰ならよかったんだよ

>>937
（; ﾟДﾟ)

……。

いねぇのかよｗｗだいたいラケンで人望ある奴っているのか？

どうせ誰が受け持ってもそれなりに荒れるだろｗ
ＧＷ企画自体は悪いものでもないし、なんかあるまでは静観でいいんじゃないかと思う。楽しみにしてた人もいるだろうし。

まぁテーマによるかな。本当にロボット企画のときのようなイミフなテーマは
やめてほしい。巨大ロボットを登場させること、もう一度君に会いたい。ふろしき
広げすぎでかけねぇｗｗｗ

ていうか、テーマは例えばロボット短編祭りの例で言うと、
「ロボットを物語の中心に置くこと」とか、そういう抽象的なモノで良いと思うのですよ。
それこそ、主人公がまだ見ぬロボットに想いを馳せるような話でも良い。

巨大ロボットに限定した時点で終わっていますな

チャットのログ見るかぎり、朝比奈は現代ものを押しているらしい。ロボットじゃなくてよかったなｗ

【クズ共の宴】ラ研・其の38【電撃大丈夫？】　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/
新スレ立てました。

>>916

ネズミですが、自分のミスってなんだ？
教えてクレ

>>947

>>916はソーメンに宛てたんじゃない？
掲示板のソーメンの書き込みは削除されてるようだが。

最速伝説が発生したちょっと前に比べて、だいぶまったりした速度になったな。
それでももうすぐ新スレの時期か……

春厨もこの週末が過ぎればおとなしくなる……といいなぁ

では、新スレのスレタイ募集ということで

【GW企画】ライトノベル作法研究所39【進行中】

無難なところならこんな感じ？　他になんかない？

>>950
GW企画までは一ヵ月あるから、まだ保留でいいんじゃね？

【アサヒナ】ライトノベル作法研究所【エモン】

なんだか今スレはカオスだったな

昼間に書き込めて春厨が嫌いって、確実にニートだろ

電撃応募者、頑張ってるかー。

一度印刷して、赤ペン片手にシガリロくわえてチェック中だ

>>937　
これに答えたら完全に自演乙だよな
だが、推したいヤツも何人かはいるんだよな･･････

>>953
確かにカオスだった。

さて、そろそろ誰かこのスレを産業でまとめてくれ。

【電撃】ライトノベル作法研究所39【絶望】

来年がんばりまーす＼(^o^)／

【電撃、終わり】ライトノベル作法研究所39【さあ、えんため】

【クズ共の宴】ラ研・其の38【電撃大丈夫？】　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/
新スレ立てました。

【クズ共の宴】ラ研・其の38【電撃大丈夫？】　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/
新スレ立てました。

【クズ共の宴】ラ研・其の38【電撃大丈夫？】　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/
新スレ立てました。

【クズ共の宴】ラ研・其の38【電撃大丈夫？】　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/
新スレ立てました。

しつこいｗ

【クズ共の宴】ラ研・其の38【電撃大丈夫？】　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/
新スレ立てました。

【クズ共の宴】ラ研・其の38【電撃大丈夫？】　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/
新スレ立てました。

前回自分の立てたスレを無視されたのがよほど悔しかったんだな……

【クズ共の宴】ラ研・其の38【電撃大丈夫？】　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/
新スレ立てました。

【クズ共の宴】ラ研・其の38【電撃大丈夫？】　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/
新スレ立てました。

【クズ共の宴】ラ研・其の38【電撃大丈夫？】　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/
新スレ立てました。

【クズ共の宴】ラ研・其の38【電撃大丈夫？】　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206526359/
新スレ立てました。

執念深いな

次スレたてたよー

【電撃】ライトノベル作法研究所39【絶望】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1207310002/l50

>>974
乙です

乙

>>974
あれ？　オレが立てるはずだったのに……
まあいいや、油断すると馬鹿のせいでスレが埋まってしまうところだったし。
というわけで乙かれ。

電撃、後は推敲残すのみ……
誰か俺様をしばいてー。
この眠気をぶっとばしてくれー。

>>978
推敲できたら……ちゅーしてあげるよ、お兄ちゃん♪

ありがとう……おまいが男でも嬉しいよ……