アリの穴３０４

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1 ：名無し物書き＠推敲中？：
http://ana.vis.ne.jp/ali/

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1204023706/
2 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 00:31:52
>>1
乙
3 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 00:32:03
>>1
うむ、ごくろう。
4 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 00:47:04
>>1さん乙！
寝る…
5 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 02:52:58
わたお、久しぶり！
まずは「早稲田落ちたのか、プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と言っておこう。
偉そうなこと言ってたのを改めて反省して俺にひれ伏すように。
あと、小説はいろんなの読んだほうがいいぞ！
比較しないと個別の作品の理解ってできないからな！
まぁ法政もいい大学だからちゃんと勉強するように。
6 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 03:10:31
わたおより小の方がゴミじゃん
7 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 03:14:56
また粘着基地外がきた
8 ：堤 ◆AFOWrff8aY ：2008/03/03(月) 04:05:18
食べなれない高級スナック菓子うまい輪なんてくうから下痢になっちまった
9 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 04:06:34
>>前スレ975＝
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1204023706/

英語でも、俺らが中学の時に習ったのと違って引用符の中に句読点が入ることが多くなってるみたいだよ。「”Ａｂａｂａｂａｂａ．”，ｈｅ　ｓａｉｄ．」みたく。
俺が昔ちょっとプログラムやってたからだけなのかもしらんけど、ここらへんの文法が一番大事なんだよ。
俺は、引用符の外側に原文の属性のものを退避させるのに我慢できない。そんなん言うんだったら

「ミルフィーユを食べるの」？　彼女は言った。

ぐらいに徹底させろよと。
これからのコピペ時代に、場当たり的な文法の原文を書いていいのかと。
俺は禁則処理がなによりも嫌いなんだが、それに付随して、感嘆符の後の空白の意味がわからんな。頭が悪い限りだよ。コピペするやつのこと考えたことあんのかと。
小二の女子が考えたって禁則処理と感嘆符後のあとの空白は両立せんのだよ。
10 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 04:07:35
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1204023706/975

だな。落ちる。
11 ：堤 ◆AFOWrff8aY ：2008/03/03(月) 04:12:54
>>9
話者の？か人物の？かわかんなくなるだろ？
12 ：堤 ◆AFOWrff8aY ：2008/03/03(月) 04:17:03
＞「ミルフィーユを食べるの」！　彼女は言った。

これだとそんな発言をしたことに作者自身が驚いていることを表しているし、
その驚きを読者と共通のものにしようとしているわけだし、

＞「ミルフィーユを食べるの！」彼女は言った。

これは彼女が強い語調でそう喋ったってことを表している。
13 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 04:20:02
引用元が

　　ミルフィーユ食べます？

てあったとします。そしたら引用符の中にその文すべてを全部いれてしまうべきです。理想は、

　　「ミルフィーユ食べます？。」。

ですね。俺は妥協して

　　「ミルフィーユ食べます？」。

でお茶を濁してますけど。
14 ：堤 ◆AFOWrff8aY ：2008/03/03(月) 04:20:03
ドストエフスキーの翻訳っぽく書けば、

＞「ミルフィーユを食べるの」なんと、彼女は唐突にそんなことを口走ったのだ！
15 ：堤 ◆AFOWrff8aY ：2008/03/03(月) 04:22:25
>>13
それは「」を舐めているとしか言いようがない。
カッコトジトジにはそこで終わりという意味があるんだからその前後に句点をおく必要がないからだ。
16 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 04:23:02
そんな自分勝手でいいの？
新人賞通らないじゃん。
17 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 04:26:12
>>14
その文もおかしいんだ。あるところでは”」”で文の終了の機能を負わせといて、別の機会では普通ならば”、”でつなぐ機能をも”」”に兼任させているわけですからね。”」”何様やねんと。

「けれどマルコ」、と母は言った。

でなんとか妥協できると思います。
18 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 04:26:15
そういうのは必然性があればやっても通るよ
19 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 04:27:41
>>18
規則は規則だろう
必然性なんてどうやって成り立つんだ
20 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 04:28:10
ミルフィーユって千の葉って意味なんだよな。
じゃあ千の風ってのはなんて訳すんだろうな。
千の葉〜に〜　とか歌いたいな。
21 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 04:28:52
カッコトジ記号に文章を閉じる機能まで付加させるんだったら、カッコ入りの文を一個の文の中に入れることがおかしいって言ってるんですよ。
22 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 04:29:28
規則を守ったつまらない作品と、
規則を守ってないけど面白い作品なら、
当たり前に後者が通過するよ。
言葉のルールなんて変わる/変えていけばいいだけの話しだし
23 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 04:30:57
昔の小説なんて

「馬鹿。」と芳江は言った。
「君のせいじゃない。」と太郎は鼻から鼻水を出しながら叫んだ。

とかだけど、今は

「ちんこ」と花子は叫んだ。
「まんこ」と喜久子も言った。
とかだろ。

ルールは変わるもんだよ
24 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 04:31:20
だが間違いなく「？。」は直させられる
表現以前の問題だろ
25 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 04:32:14
>>23
それが一新人の手によって変わるわけがない
26 ：堤 ◆AFOWrff8aY ：2008/03/03(月) 04:35:01
>>21
読者がいるんだよ？　規則どおりにしてさ、何度も文章をとめてどうするんだ？
規則でがんじがらめにしてなんどもそこで、とめたらだめだろ。
だいたい内容もよく理解してもらえるかどうかわからない文字列なんだから小説なんて。
だから、読者なんてそこで文が終わってるかなんてどうでもいいんだよ。というか正格には文章が5回とまってるはずなのに、2回しかとめられてないぞ、
なんだこれはちゃんととめろよ、なんて文句言うやつはいないんだから。
それよりあんまりとめないでよどみなく読ませたほうがいいわけだから。
27 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 04:36:12
引用符や感嘆符をシーケンス記号ではなくセグメント記号ととらえるなら案外、ほぼ現状のままでうまくいくんです。
ただし、引用符外への原文要素の追い出し禁止、禁則処理の禁止、感嘆符後の空白処理の禁止を約束してもらいますが。
28 ：堤 ◆AFOWrff8aY ：2008/03/03(月) 04:41:02
>>27
ビックリもクエスチョンもそこで思考停止すんだから、空白いれるのが当然だろう。
29 ：堤 ◆AFOWrff8aY ：2008/03/03(月) 04:43:22
この佐川急便が！
30 ：堤 ◆AFOWrff8aY ：2008/03/03(月) 04:44:20
飛脚のマークの佐川急便が！
31 ：堤 ◆AFOWrff8aY ：2008/03/03(月) 04:47:09
しかし、俺このまえ家に帰ってる途中たぶん西濃運輸だろうカンガルー便ってみたんだが、
あれはだめだろ。カンガルーはだめだろ。ピョンピョン跳ねながら移動するんだぜあいつは。
荷物崩れそうだろ。なにかんがえてんだろうな。
32 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 04:48:35
早起きした。わたおいるの今？
33 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 04:51:03
最近のミクシィはね、携帯電話のアドもないと、登録できないようになってるのさ。
わたし携帯持ってないから無理なのさ。
34 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 04:52:48
わたおはオタワでオワタらしいよ
35 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 04:54:44
ちゃんと勉強していたのなら花が咲けばいいと思うけど。
そういえば今も漫画家めざしているのだろうか。
36 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 04:55:31
法政大学だってさ。悪くないと思うよ。
ちゃんと人とコミュニケーションしてまともになってほしいものだが
37 ：堤 ◆AFOWrff8aY ：2008/03/03(月) 04:55:41
さっそく法政大学に善意のメールを送らないといけないな。危険人物の存在を知っておいてもらわないと、
在校生に迷惑がかかるもんな。
38 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 04:56:21
>>37
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
39 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 04:56:23
＞わたお

で、おれ今吉祥寺と三鷹の近くの病院で生活を送っているんだけど
三鷹に住むのならすぐに会いにいけるね。
わたおの家に乗り込むか。
40 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 04:57:28
そうだな。みんなでわたおの部屋に行って壁とか叩きまくって大騒ぎして
新品の家電をもらって帰るか
41 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 04:57:48
わたお君が大学で勉強して
学術的な知識がついて小さんのようになるのを楽しみにしてるよ。
42 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 04:58:57
人間どんな風に変わるかわからないものだから楽しみだなぁ。
43 ：堤 ◆AFOWrff8aY ：2008/03/03(月) 05:00:08
>>40
ペンキでわたおの家って書いとこう。
44 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 05:01:18
わたおの部屋がめぞん一刻のごだい君の部屋的になるのも面白いな。
45 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 05:01:53
地域住人に監視カメラの設置も薦めておいた方がいいな
46 ：堤 ◆AFOWrff8aY ：2008/03/03(月) 05:02:35
わたお潜伏中ってチラシもばら撒かないといけないな。
47 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 05:03:12
まるでわたおが犯罪者みたいな扱いじゃないかｗｗ
48 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 05:04:57
わたおの犯罪についてまとめたサイトも作らないといけないな。
「未成年だから許されるんですか」みたいな
49 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 05:05:33
わたおが一体何をやったのさｗ
50 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 05:18:26
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%83%E3%82%AF%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%A6%8A%E5%A9%A6%E5%88%87%E3%82%8A%E8%A3%82%E3%81%8D%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
これとこれはわたおだな
51 ：ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 ：2008/03/03(月) 05:20:41
名古屋の妊婦殺害とか伝説的な事件だぞ
52 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 05:35:15
さすが小さん、ネタがシャレになるかならないかギリギリのところ狙ったジョークを飛ばすｗｗ
53 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 05:46:53
今鈴木敦史の本を読んでたけど、
２ちゃんねるはネタ（嘘か本当か分からないもの）をネタとして
浮遊させるのがいいのであって、それに耐えられないやつがレッテル張りとかするわけで、
ネタをネタのまま浮遊させろよ、ということを言っていた。
菊の穴とかで俺を叩いているやつにもこれは言い聞かせてやりたい。
ネタにネタで返して全体を浮遊させる、コミュニケーションのためのコミュニケーション。
こういう無意味なやり取りの作法を学んで欲しいよ。
54 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 05:49:05
無意味であることによる記号の蕩尽の快楽を理解して欲しいよ。
俺だってスゲー親が金かけて苦労して勉強をして学んだことを
まるきり無意味にポトラッチしてるんだしｗ
55 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 05:52:06
レッテル張りとかする人は、道徳とか良心とかがうずいて
そういう行動をおこすんじゃないの。
56 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 06:21:38
そういうしょぼい正義感でがーっと集まって
わーっといくっていうのは２ちゃん特有の現象としてあるだろうね。
先の通報祭りなんかまさにそういうので有能感得ている人間が
無残に何の力もないことを露呈したわけで。
57 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 06:24:29
さて、アリでリレーをやってみた。
暇な人はあの続きを書いてもいいんじゃなかろうか。
青空とか書いたら？
58 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 06:26:39
ああ、やってみるよ。でも今別なの書いているから
それ終わったら。すぐ終わるよ。
59 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 06:29:53
「世界は幸福で」もちょっと見てくるかな
60 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 06:32:02
ああ、ありがとう。
61 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 06:32:17
文章は前よりよくなってる感じがするね
62 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 06:36:59
ひそかに修行しているからね。
63 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 06:43:17
読んだ、悪くはなかった。その手のものとしてはそつなく書けているけど
弱いと思う。
もっと己の業とか出しまくる鬼気迫るものを読みたいと思った。
これはなんか対象と距離とって書いてるじゃん。
だからそういうものとしてそつはないんだけど、なんかすごくはこないんだよね
64 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 06:44:15
さて寝ます。また
65 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 06:50:32
己の業ですか、考えてみます。
それでは、おやすみ。
66 ：島田 ◆/JljWKIHTA ：2008/03/03(月) 06:51:20
アリの穴投稿作をテキスポで出版しました。
が、いまひとつテキスポの旨みを実感できません。
皆さんはどちらも賑わっておいでのようですね。
秘訣ってありますか？
67 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 07:11:17
アリの穴の最近の投稿に日雇い君がいるから、彼に聞いてみるのが
いいと思います。
68 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 07:29:39
わたお出てくるかな。大丈夫なら、今日にでも遊びに行くが。
69 ：わたお ◆v2BilKLQQw ：2008/03/03(月) 07:34:03
部屋はきめたけど
住むのは4月1日からだよ。
だからすぐには無理。
70 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 07:57:10
リレー小説　続きかいた。わたおも書いてみればいいじゃん。

４月つったら、わたしゃきっと、グループホームにいますよ。
わたおは今どこにいるの？
71 ：島田 ◆/JljWKIHTA ：2008/03/03(月) 08:22:01
>>67
回答ありがとうございます。
テキスポの日雇いさんのところ、ちょっと拝見してきます。
72 ：わたお ◆v2BilKLQQw ：2008/03/03(月) 08:39:08
名古屋の塩釜口で引越しのバイトにいってる最中だよ。
73 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 08:48:38
バイトかー、受験はどうした受験はｗｗ
74 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 08:52:54
ああ、法政法学部に決まったのか。おめでとう。
75 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 09:04:20
大統領
76 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 10:23:50
なんでウンコテたちは作品投稿しないのかな

コテってる意味がないよね、ね？
77 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 10:31:12
ここで作品を投稿しないのはわたおぐらいなもの。
彼はバイトで忙しいんじゃないの。

そういえばわたしもバイトに精を出していた時期があったなぁ。
今は、極力やりたくない症候群にかかってしまったけど。
78 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 10:38:17
突然関係ない話をするが、さっき病室で同居人とこんなことを話していたんだが。
日本のお笑いって、人を攻撃するものばかりだよね。
攻撃して笑いをとっている。――ひょうきん族、ナイティナインの番組。
それに比べてアメリカのホームコメディのお笑いっていうかジョークは、
なにか人間的な温かさがあるし、どこかシャレている風にぼくには聞こえる。
例えば、フルハウスとか。

日本人はすさんでいるように見えるんだ。
ハイの文章からは特に、人を攻撃することで笑いをとっているというか、でも
書いている本人しか笑っていないんだけど。
79 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 10:40:10
つまり嘲笑の笑いばかりなんだよ。
80 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 10:47:02
>>78
>>79
お前は日本お笑い文化のルーツを調べろ。
文化の違いは分かるだろう。
そのこと踏まえず他国の笑いを持ち込むで何言ってる。
それよりお前は孤独な人間だ。
もしかしたらお前さんの顔が笑える顔してるのではｗｗ
それに間違いないＷＷＷＷ満天大笑い。
81 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 10:49:01
>>78
島国の島民なんだから陰湿なんだよ。
82 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 10:51:43
>>80
む、そういうこと言うのなら、出来る限り詳しく教えてくれよ。

自分では孤独でもなんでもないと思うけどね、
病院でもそれなりに人とのつながりもっているし。
というか、笑える顔とかいうのは失礼だろ？
83 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 10:55:02
精神的な満足の仕方が美しくないんだよ。
おれはフルハウスのような家庭が欲しい。
84 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 10:56:04
笑える顔とか言うのは、心が精神的ブサイクなんだよ。
85 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 10:58:26
学校のいじめ問題が減らないのは、心の品格が低俗お笑い番組に毒されるから。
といいつつ、実際はわたしもそういうのはそんなに嫌いじゃないんだけど。
でも理性的に考えるとよくないと思う。
86 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 11:02:58
そうだな。
世の中には建て前ばかり言ってる奴がいる。
本音が言えるのはこのような掲示板だけだ。
笑える顔は五万といるぞ。
面と向って言えない分、お笑いが代弁してる訳だ。
それ見てみんな癒しを享受してるストレス発散。
だから言って良いこと悪いことを踏まえた上でカキコしてる訳。
87 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 11:08:02
＞もしかしたらお前さんの顔が笑える顔してるのではｗｗ

こんななんのひねりもない言葉で笑える奴はいるのか？
ただ馬鹿にしているだけじゃねえか。
88 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 11:10:49
なぜみんな建前を言うのか。本音をいったら空気がよどむから。
89 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 11:11:38
>>85
その世界に住めば都になるだけさ。
能書き言う前に首切りになったら、さあー大変。
ニート生活。
90 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 11:14:24
といいつつ殺人強姦漫画を描いたことのあるわたしとしては、
やっぱりあれを描いた時は精神が大分病んでいた。
正常なほうへ自分を働きかけるには、なんかもっと考えないといけないと
思うんだよね。自分の未来のために。
91 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 12:02:09
実にくだらん
92 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 13:01:54
男女男男女男女 ﾌｩﾌｩ
93 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 13:06:49
その呪文はナンでしょうか・・？
94 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 13:44:27
>>91
参加もせず能書き言う奴ほど、実に社会の落ちこぼれ人間。
自分の主義主張のない、だんまりスケベには誰も相手しない。
シン・・・・・・
95 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 13:46:39
>>78
ああ、その意見には同意かな。ハイは、もうどっかおかしくなってるんじゃないの？
ああいう、自分への正当な評価を顧みずに他人を攻撃する人は
その他人がその公開中傷ビラをどう思おうが知ったこっちゃない。だから作家として評価されないんだろうな。
……てことは、他の連中もとっくの昔に了承済みさ。あの粘着ぶりがうざいから敢えて言わないだけで。
96 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 13:48:45
>>83
フルハウスのような家庭が欲しければ、まずは病気を治さなきゃな。
97 ：男女男男女男女ﾌｩﾌｩ ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 13:53:48
ハイは「残飯とやらが存在し、なおかつ創文板は数人で回していると考え、
コテはマルチ」という説を本当に信じているのか？

書き込みに生活感が全くないから、これはもしや、人の手ではなく機械的ななにかで書き込みしてるんじゃないのか。

金はどうする、飯は作るのか買うだけなのか、うーん、気になる

これはもしや恋なのか
98 ：ｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 13:57:50
すさまじいエネルギーを感じざるを得ないな

他は例えばミスチルのスレにわざわざ「ミスチルのあれはどれのパクり」
とか“わざわざ”ファンスレにアンチ的書き込みをするやつなんかは、かなりエネルギー有り余ってんじゃないのか
しかしそれ（叩きなど）をコテってやったら、ただの目立ちたがりの勘違い厨房に成り下がるわけだがな
99 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 13:58:16
ぶぁぶぁぶぁぶはははブー！
100 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 14:00:23
>>96
病人と言えるほど、症状がない患者ですわたしは。

じゃあなぜ病院にいるのかというと、ふとんをたたんだりとか、洗濯したりとか
こっちの事情なんて頭にない看護師を待つ心の広さとか
そういうものを養成する為に月２０万円かけて、病院にいます。
これもグループホームにいくのに必要経路なのですが、
この文章をかいてて月２０万は高くないかと
思わず疑問を持ってしまいます。
101 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 14:02:50
今は食事中なのだろうか？
102 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 14:04:38
考えれば考えるほどわからない
宇宙のようだ

ハッ

ハイさんは宇宙だったのか！
103 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 14:06:26
男女男男女男女ﾌｩﾌｩ
男女男男女男女ﾌｩﾌｩ
男女男男女女男女男女
女男女男女男男女
104 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 14:07:59
本読みながらＰＣいじってるのさ。
ポインタが動いていないからって想像するのは自由だが。
105 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 14:11:28
ネギはヤンキー嫌いなのか？


http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20080302000012
106 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 14:12:37
ヤンキーが相手しないだろ。
107 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 14:15:48
>>100
まあ閉鎖病棟に行かないようにな。あとは、人を見る目を養うように……、
他人を見誤ってばかりの俺が言うのもなんだけどね。
108 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 14:19:03
ハイの粘着は実際、有名なんだよね。本人が自覚してないのが一番の問題。
おれの身内もどうやらハイの存在を知ってるらしくて、時々メールにハイ言葉を使ってくる……。
そういうとこが、「見えてない粘着」の問題点なんじゃないかな。
109 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 14:21:06
>>107
今の状態で閉鎖病棟にいくのはありえない。フラストレーションもたまってないし
体調良好だし、人を見る目は――色んな人と長くつきあわないと育たないような。
むずかしいねぇ。
110 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 14:27:00
ぶぁぶぁぶはははブー！ｗ
111 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 14:28:02
>>109
対立し合う二者の意見を辛抱強く聞くとか勉強になる気がするな。
案外、いろんなものの真実が見えて来るような気がするよ。
112 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 14:29:08
……すまん、今少し過去を思い出して死にたくなった。大場のせいじゃないよ。おれの責任。
113 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 14:29:40
ちょっと落ちる。
114 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 14:35:36
>>111
対立しあうか。同居人の相談ならよく聞くが。
でも今回の入院で色んな人間を知ることができて、いい勉強になったと思う。

自殺未遂犯さなければ、今頃違う生活をしていたのかなと思うところもあるが、
今回入院して、自分で言うのもなんだが一皮むけた気分だよ。
115 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 14:37:30
俺が自殺未遂で死ねなかった理由というのは、くる電車がゆっくりで
ぶつかるのが怖かったというのもあるが（即死できない意味で）

一番の理由は、ＳＥＸ覚えずに死ぬのはむなしいと思ったからなんだよなｗｗｗ
116 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 14:39:54
ちんこプラザ
117 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 14:42:44
SEXはしとけ。
最悪プロでもいいじゃないか
118 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 14:46:35
いいんだ今は。
シルエット・ロマンスを読んで、楽しんでいる自分がいるし。

といいつつも、
一番の問題は金がないんだ。働く気にもならない。
そんな奴が手に入れるものでもないと思うし。
119 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 14:50:43
腑抜け
120 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 14:51:26
じゃあどうしろっていうんだ？
121 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 15:00:00
negiは相手にするな。損する。
122 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 15:03:47
いやさぁ、エネルギッシュに働いている人からすれば腑抜けかもしれないけど、
本気で魅力をもてる仕事ってのが見つからないんだよね。

しかし大半の人が興味のない仕事をしているかもしれない。
わたしがその人たちの生活を想像すると、あまり真似したくないなと思う。
長い勤務時間、短い休養時間、エネルギーは仕事に消え、休暇は疲れて寝込む。
そんな生活したくないなぁ。

幸いにも、おれは障害者手帳を持っているから、
生活保護を受けるチャンスもあるし。
123 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 15:08:06
障害者手帳をオークションにかけろ！
おれが落札する！
３６０００円！
その金で女を買え！
以上
124 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 15:15:29
そんなんで売るかよｗｗ

確か家賃を払ってくれる上に、お小遣いが月１０万ある。
わたしみたいに夜遊びしない人には十分な金額。
125 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 15:21:32
>>124
どうやって手に入れた？
それを教えてくれ！
126 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 15:29:47
>>125
　事件を起こし、警察に捕まる。
　精神的におかしいと警察官に思わせること。
　精神鑑定で支離滅裂なことを真面目に激しい口調で言うこと。
　１〜３日間、ベッドの上で寝返りができないくらいにがっちり拘束されるのを受けること。
栄養は点滴、おしっこは陰茎にチューブ、そしてオムツという感じの処置。
隣の部屋から、身体が動かせない苦痛から大きな悲鳴をまきちらすのが聞こえたりする。
　その後精神病院、１〜２週間、なんの刺激もない個室に監禁される。
　という経緯を経て、たしかある期間精神病院にいないといけない。その期間は覚えていない。
　その上で主治医に頼むんじゃないのかな。

　正直、精神病院に入らないという選択があったら、生活保護が手に入っても
精神病院はいりたくない。キツイから。
127 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 15:30:39
今もそんなにもらってるの？
128 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 15:33:57
生活保護申請すると、働き盛りの父が、働けなくなる可能性があるから
やるとしたら、お父さんが仕事をやめてからになる。
129 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 15:35:47
生活保護は親の資産とか関係するよ
多分無理だろう
障害者年金があるからいいけど
130 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 15:43:18
生活保護はだから奥の手だよね。１０年後とか２０年後の話。
131 ：コジー：2008/03/03(月) 15:55:30
たまに何気なくおもろいレスあるよな、何気なく以外でも。
アリに投稿されてる作品よりおもろかったりするな。
９００をこえた当たりから、ピックアップや採点や感想をするというのもいいかもしれないな。
自然な書き込みがへるかもしれないが。
ためしにやってみる、気分を害したならすまん。
長文はおもろくなりやすいのだろうか、短文の方が何気ないのだろうか、長文より短めなのをピックアップしてみるか。
レスの殿堂みたいなのをつくるのはおもろいかもしれないが、しかし自分のレスとかが飾られたり笑いものにされるのは
イヤでもあるよな、ひっかかるな。
このスレので、どんなもんかやってみる、気分を害したならすまん。

「わたお君が大学で勉強して
学術的な知識がついて小さんのようになるのを楽しみにしてるよ。」
「地域住人に監視カメラの設置も薦めておいた方がいいな」
「俺だってスゲー親が金かけて苦労して勉強をして学んだことを
まるきり無意味にポトラッチしてるんだしｗ」
「つまり嘲笑の笑いばかりなんだよ。」
「おれはフルハウスのような家庭が欲しい。」☆
「といいつつ殺人強姦漫画を描いたことのあるわたしとしては」
「negiは相手にするな。損する。」☆
「確か家賃を払ってくれる上に、お小遣いが月１０万ある。」

☆がついたのが上位の文章。
オオバの文章が多いなレスの多さもあるか。
132 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 16:01:03
オイオイ！完結に纏めろ！
スレカキコの鉄則だ。
気をつけろ。
133 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 16:05:01
スレカキコにも長文派と短文派がいてもいいと思う。

むしろ行をあけることによって、その二つの派をミックスしても
面白いと思う。
134 ：コジー：2008/03/03(月) 16:06:12
間違ってたらすまんがネタにマジになって通報したやつ？
135 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 16:06:24
なるほどね
136 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 16:09:42
>>134
お前は何でもかんでも告げ口する嫌われ者。
このような人間には相談を持ち掛けない。
137 ：コジー：2008/03/03(月) 16:10:28
何気なさというのを強調したいというか。
長文でおもろいのなら、おれは小のレスが特別おもろいと思う、ＳＭもおもろいな。
長文、短文とかかんけいなしで、おもろいのなら小とＳＭｙｔｏフシハラで、短文や何気なさでおもろいのなら
いっぱいいるだろうな。
長文というほどでもないかもしれないが、２ちゃんとかこのスレでは長めなのを長文と書いた。
138 ：コジー：2008/03/03(月) 16:12:30
>>136
へんな奴が相談とか裏工作とか持ちかけてこないように狙ってそうみせる場合もあるよ。
139 ：コジー：2008/03/03(月) 16:14:28
>>136
なんかおかしなやつだな。
たまにおまいのようなやつがでてくるよな、小説とか芸術に関係なさそうなやつ、人間にまとわりつきにきてるようなやつ。
140 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 16:19:41
人事に興奮すると血圧上がるよ。
カキコは一度にしましよう。
スルーが一番よ。
141 ：コジー：2008/03/03(月) 16:20:27
おまいは告げ口でない言葉をを告げ口にすりかえて、おかしな人間関係、ネットワークを素晴らしい相談相手と勘違いしてそうなきがするな。
おれはそんなきがする。
１３２とか・・・てんてんてんだよ。
142 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 16:27:16
ぶぁはははブー！
143 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 16:29:09
本人だけが楽しい他人が共感できない笑いって書くの簡単だよね。
たとえば↑みたいな。
144 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 16:32:02
↑どはぁはぁブス！
145 ：コジー：2008/03/03(月) 16:34:38
ビンゴしてふぁびょったんだろ。
146 ：ｗ：2008/03/03(月) 16:40:28
かなり適当に作ったものを何の考えもなしにつなげだけの
ＤＴＭ
普段の音楽のジャンルの幅が広くなってきたので
外して作る方が難しくなってきた。
http://dtm.e-nen.info/src/up1434.mp3
147 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 16:43:51
なんかゲームに出てきそうな音楽だなぁ。
148 ：ｗ：2008/03/03(月) 16:44:18
sm ◆.CzKQna1OU
ＢＥ ◆nEdVj9pCpw
青空銀香 ◆xFd52occqs
ミラ ◆YUnDLJjVsc
小 ◆PBtykf5sPQ
コジー　
kitty guy
◆NEGI2J35rE
149 ：ｗ：2008/03/03(月) 16:58:51

＞俺だってスゲー親が金かけて苦労して勉強をして学んだことを
＞まるきり無意味にポトラッチしてるんだしｗ


どうして親が苦労して学んだことを「俺」がポトラッチすることができるの？
150 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 16:59:47
>>148はＲＰＧのパーティーなんだろ？
戦士の◆NEGI2J35rE
魔法使いの kitty guy
弓使いのコジー
踊り子の小◆pBtykf5sPQ
賢者のミラ◆YUnDLJiVsc

みたいな
151 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 17:01:13
悪役ボスキャラはハイさんにしようか。

創作文芸板を荒らしまくるハイさんを退治してもらおう。
152 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 17:02:48
>>149
夜だから、論理脳よりも感性脳が働いて書き込んだんだよきっと。
153 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 17:03:59
ハイさんは、サボテンダー的なレアキャラにしたいな。
すぐ逃げるけど殺したらボーナスうっははみたいな。
154 ：ｗ：2008/03/03(月) 17:08:42
山のどーぶつ
魔除けのみかん
レナ
マルチハンドル


この板には色々いるからＲＰＧに最適だね。
155 ：ｗ：2008/03/03(月) 17:22:50
２ちゃんという場が
ＲＰＧの条件を十分満たしている。
信用性に欠ける情報がゲームになるんだね。
もし１００％の情報をプレイヤーが持っていたとしても
楽しむことができるゲームが面白いゲームだと言ってもいいだろう。
小説をＲＰＧとするには、ストーリーを排して情報の羅列に変調する必要がある。
既存の小説を変調するよりも、初めからＲＰＧ的な情報の構築を意識していれば
労力はそんなにかからないが。
つまり、わかりやすく言えば、面白い小説を書かずに、面白いゲームを書けということだ。
156 ：ｗ：2008/03/03(月) 17:24:50
要するにゲームなんてただの遊びだからね。
マジになるなってことだ。
157 ：ｗ：2008/03/03(月) 17:29:35
変化を求めているんだろうね。

ハイゲーマーって。

要するに雑魚。
158 ：主治医：2008/03/03(月) 17:29:43
アスペルガーとしてはそうはいかないんでしょうなァ。。。
159 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 17:37:16
主治医が誰なのか気になる。。
160 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 18:11:54
主治医、調教師、とかはハイがよく使ってるよ。
161 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:13:55
よく聞いとけよ。

＞ひろゆき氏：
　こういうコミュニティって，だいたい2，3年でつぶれるんですよね。
つぶれる理由ってやっぱり，常連が幅を利かせるからで。
そうすると新しいところに行くっていうのが，いままでの解決策だったんですけど，
そこをなんかシステム的にいじって解決できる方法があるかな，
というのを，いろいろと試しているんですけど。
162 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:15:59
＞ひろゆき氏：
　双方にとって快適な居場所を共存させるなら，それぞれ別の場所に作ったほうが早いかなあと。
新しい人にとって快適な場所を別に作っても，古い人達にとって古い場所は快適なままなので，
新しい人にとってみれば，古い場所を変えるよりも，新しい場所を作ったほうが早い。


確かに新しい人はもう別のサイトとか作ってるんだろうね。携帯サイトとか。
他の投稿サイトとか。そっちはうまく言ってるんだろうか。混ざっても面白いとは思うが
163 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:16:08
要するに、常に新しい風を入れる窓を開けとけってことですか？
164 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 18:18:08
板暦の長いコテから順番に去ればよい。ということで、まず小君さようなら。
165 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:18:21
他のサイトにさ、乗り込んだりするのも面白いんじゃない？
有力コテさんたちがさ。
海賊が民間船に乗り込むみたいなイメージで。
166 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:19:21
んで、有能なのを引き抜いていくの。
そして巨人軍化。
167 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:20:06
割とその辺を意識して「小」というキャラの蓄積してきた権威を破産させました、
とか、
他サイトとか他の掲示板とかスレッドに行きました、とかやってるんだけどね。
168 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:20:50
>>167
宣伝してくれないとわからないｗ
169 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 18:21:33
肖像権侵害するな
170 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:22:35
これもかなり重要だな。

＞　社会システムって必ず経済とリンクしているのに対して，いまの僕らが面白いと思っている文化って，
経済とまだそんなにリンクしていないんですよね。文化って，最初は面白いで始まって，
それがいつの間にかビッグビジネスになっちゃったりするわけじゃないですか。
だからたぶん経済はあとからついてくる。いまは文化を創る時期で，そのうち経済が回ってくれば，
システム側の人も「回ってるんだからしょうがないよね」と，追従せざるを得ない状況になると思うんですけど。
171 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:23:22
>>169
>ひろゆき氏：
　著作権法っていうものがあって，人の物を勝手に変えてはいけませんって書いてあるんですけど，
そこは納得できない。おまけに，もともと作った人の側からも「著作権法を守るより，
面白い物が出来るほうが楽しいから別に気にしなくていいよ」って言い出す人がいる。するともう，
既成のルールは無視して，「面白い物ならアリ，ただ，つまらない物を作るんなら，
それはよくないよね」っていうところで，みんなが納得できる場。そういうことです。
172 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:25:06
つまりその文化が経済におよぼす影響度合いによって、その文化の権威力が
変わってくるのかな。
173 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 18:25:41
面白いかどうか誰が決めるのかね。
174 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:26:22
いや、新しい文化ってのは最初は金銭が伴ってこない、ということさ。
ネットで小説を発表する文化の担い手たる立派な作家の皆様方が
報われてないのもそういうことだろうよ。
175 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:26:23
著作権というのはその人のビジネスを守るためにあるんじゃないの。
176 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:27:44
買い手を満足させる商品をつくるにはそれなりの時間と才能と運が必要で、
修練中、金が入らないのも仕方ないんじゃないの。
177 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:28:54
金銭と、芸術とか文化の価値ってのは、そんなのきれいに反映されているわけではない、ってことだね。
カフカとかゴッホとかピカソとかの例を見れば分かるとおり。
178 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 18:29:24
文化が資本に包摂されなければならないとは思わない。
179 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:31:43
ビジネスとしてやるのなら、芸術と文化の価値と金銭が反映されないと、致命的じゃないの。
180 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:33:07
それはビジネスとしての話で、作り手として、アーティストとしては
あんまり関係のない話なんじゃないの。
作り手兼ビジネスマンとしてやるんだったら大問題だけどね
181 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:33:29
時代の先端を行き過ぎて、誰も理解してくれなくて、死んで少したった頃に理解されるとか、
芸術家としてはいいかもしれないけれど。
182 ：コジー：2008/03/03(月) 18:33:54
先につくった者が損をするというのはあるかもしれないな。
後から金が生まれてきたが、先につくった者がすでに死んでたとか。
183 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:34:11
そろそろ今まで金にならなかったネットの文化を
がーっとビジネスにしようという動きがわーって起こると思うから、
今のうちに無料でもいいから修行してスキルあげて注目されておいて
そのバブルに乗っかってわーっと出てしまえばいいじゃないｗ
184 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:35:04
芸術家としては時代の最先端をいけば幸せだろうし楽しいだろうし。
それもいいかもしれない。
185 ：コジー：2008/03/03(月) 18:35:28
こりゃもうほにゃにゃちわーほにゃにゃちわーという言葉がでてくるな。
186 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:36:14
しかしそいつが貧乏すぎて死にました、とか、
金なくて書けなくなりました、だと人類とか文学とか文化にとって損失だから
まずいよね。少しぐらいは金が回るシステムにしないと不幸だよ。
187 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:36:33
最先端になるロジックをいかに組み立てられるかだよね。
188 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:37:49
そういえば画家の中村正義が同志の貧乏画家が貧困だったかなんかで死んで
涙したというのが本にあったような気がする。
189 ：コジー：2008/03/03(月) 18:38:06
会話の途中にいきなりでてきて悪いな、おれはもうちょっとレスのピックアップというのをやってみよう。
前すれをみにいってみよう。

Ｗがいたな、Ｗのレスで記憶に残ってるおもろかったのは、おまえらはビールのラベルというような事を言ってたと思うが
はっきり覚えてないが。
190 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:38:11
別に最先端であるということにこだわっているわけでなく、
別にフツーにその辺にある一番身近なツール使ったら
例えばそれがネット小説になりあるいはケータイ小説になり、
そしてそこには金が配分されない、そして金を産めないことを根拠に見下す連中が現れる、
というだけの話な気がする。
191 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:39:31
少しは金が回るシステム

→生活保護とか。
192 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:41:37
金を埋めないことを根拠に見下す連中というのは
みんなビジネスマンであるという風に見ているからではないかな。
ビジネスマンとして貧弱だよーみたいな。
193 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:41:38
生活保護は特殊な人しかもらえないわけじゃん。
で、実際に普通の人はバイトするなり社員になるなりして、
時間をロスするわけじゃん。
それはもったいないかも？と思わないときもなく。まぁ人に拠るんだが。
「お前は働け！」みたいなやつもいるけどｗ

＞ひろゆき氏：
　いや，まさしくそのコンテンツ作っている人が，それだけで，
動画を上げるだけでみんなが喜び，それで食える仕組みが出来たほうが，
面白いものが増えると僕は思うので，そのほうが社会としてはいいんじゃないかなあと，思うんですけど。


割とこれに賛成だな。俺もほぼこれに近い考えを持ってる。
194 ：コジー：2008/03/03(月) 18:42:41
よく考え、論理的に書く人間は予言みたいなものを起こすな、予言みたいというか予言かもしれん。
195 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:43:15
中身だけを見て評価することができない連中が
「賞」とか「売れた」とかで作品を判断しているというような印象があるな
196 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 18:43:57
ニコニコ動画なんて著作権無視してるからな。クリエイターの敵だよ。
197 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:44:03
面白いものを追求する動きにお金というエサを与えたら、みんな目に色変えて参加するかもね。
とくに小遣い欲しくて時間のある中高生とか。
198 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:44:59
>>197
ひろゆきはそういう風にしたいみたいだよ。
テキスポもそうするつもりなんだろうけどねえ。
なんでうまくいかないんだろうか
199 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 18:45:37
文化をビジネスにするなら、まず著作権を尊重しないと始まらない。
200 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:45:38
ファイル交換ソフトで日本人が著作権無視を軽く見る風潮ができあがったりとかしてないのかな。
201 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:46:52
>>198
労力に対する対価が割に合わないとか。つまり儲からないからではないっすか。
金は入る構造になってはいるが、その額は少量だからとか。
202 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:47:42
>>199
また古臭い単純な意見を言っちゃって。
203 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:48:21
宝クジなみにビッグドリームもてたり、いいステータスがもてたりしないと
本気になって参加する人がいないんじゃないの。
204 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 18:48:22
新しいものがいいとは限らないのだよ。ポストモダンの時代だからね。
205 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 18:49:39
ルー語小説をパクリだと騒いでいたやつが言うかねえ。
206 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:50:10
例えばひろゆきは、ユーザー同士が改変していくような、
盗用芸術というか二次創作的なコミュニケーションのようなコンテンツを
生み出そうとしているわけ。それは著作権と違う話で、
「使ってもいいよ」という人と「使うよ」っていう人の間でやりゃいいんでないの、とか言っている。
その制度はないよね、とか。
シミュレーショニズムとかデータベース消費とか、そういう物語消費・文化消費の環境が変化した
現在から考えるとそんなにおかしな意見とは思えない。法が変わればいいだけ。
207 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:52:30
あと、違法コンテンツは邪魔とも言っているよ
208 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:53:36
ＵＮＩＸの文化だっけ、あれにプログラムソースをフリーで解放して、
自分好みに改変していく文化とか、ＵＮＩＸのプログラマーの世界にそういうのないっけ？
あんな感じにすればいいんだよな。
209 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:54:58
著作権フリーが格好よいと、メディアが人々を煽ればいいんじゃない。
210 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:55:17
そういう文化の流れだよね。
初期ハッカー（違法なことする人にあらず）の価値観だよね。
211 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:56:17
だから盗用芸術自体、それほど新しくもないってことなんじゃ。
212 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 18:57:49
何でビジネスにしないといけないのかね。
遊びでやるから面白いんで、ビジネスになると途端につまらなくなりそうだ。
213 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:58:14
結構さあ、盗用芸術によって、母体となる作品をつくった作者の存在を尊重すれば、
著作権フリーというのは広まるんじゃ。
214 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 18:59:40
ビジネスになると、売り物にしないといけんってことで、自然とクウォリティーがあがったり　
それ自体でくっていけるため、専門屋ができて、文化の加速力がつくんでない。
215 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 18:59:54
元々新しくないよ。デュシャンとかもそうだし。１９６０年代だか８０年代の
ニューヨークで流行ったはずなんだよね。だから別に新しくない。
ヲタクもやってるし２ちゃんねらーもやっている。伝統的な文化創造の手法なのさ。
なのに著作権法がそれに対応してないこと自体がおかしいのさ。
216 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:00:33
著作権を侵す行為は
盗作と同義だ。

キムタクを盗作するな。
217 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:01:26
著作権は、上の人が下の人を蹴落とすための安全網なんじゃ。
218 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:02:33
著作権は真の芸術家の生活を守るためのものである。
219 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:04:00
保守的なものなんだよね著作権って。文化を進化させるのに。
220 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 19:05:56
古いんだよ。法とか価値観とか制度が。
221 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:06:43
生死に関わることに保守も革新もない。
著作権保護はわれわれ作家の生活のためにある。
222 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 19:06:51
売り物にしないといけないということは、
大多数にウケるものでないといけなくなるということだ。
それで飯でも食おうというなら、売れないリスクは犯せない。
結果、万人ウケになっていく。
そうなると、元から商品としてあったようなものに近づいていき、
本来持っていた面白さが失われていく。
223 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:06:57
ただ、劣化コピーには厳しい態度をとる風潮をつくらないと、かえって文化は減退してしまう気がする。
しかもそれで生計が成り立ちだすとまるでパクリ国みたいになる。
224 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:08:45
>>222
先端にいくものは、誰かの有名人のお墨付きがあれば売れるんでないの？
225 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:08:46
「新しさ」に乗じて、無法行為をするやからの口車にだまされるな。
著作権を侵害するやつは、他人の財産を掠め取るのが目的。
そんなやつに文化だとか価値だとかわかるわけがない。
226 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:09:26
内容は知らずとも箔に弱い日本人とか。
227 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:10:44
>>225
掠め取るのが目的じゃなくて、次世代を効率よくつくるための手法を提案しているんだよ。
228 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:12:33
>>227
口では何とでも言える。
何でもいいというわけではない。
基準がある。基準を守れ。法にひっかかる行為は慎め。
229 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:13:18
>>228
コミュニケーションを放棄した押し付けだよそれは。
230 ：コジー：2008/03/03(月) 19:14:02
前スレの１０００〜４８０ぐらいまでみて、ピンときたような
おもろさのあるレス。
これはおれの感性で勝手にぬいただけなので完全な正解でもないな。
じっくりみてるとなんかわからんようになってくるな、スベリ芸をみてるような感じになってくる、長くみるよりさっとみていくほうがいいかもし
れないな。
長めなのでおもろいのはいっぱいあるが、それは関係ないのも混ざってくるか
もしれない、おれがぬいたのはストレートな、ふくまではいかないが、吹くを弱くしたようなにやっとくるようなレスだろうか。

「同情するなら蟹をくれ！」
「ポイズン。」（これは小が書いていた、シミュレーショニズムの笑いかもしれんな）
「ググったら、なんかデブのおっさんが剣道着着て正座してて吹いた」
「お前の飲んでいる水、塩素たっぷり水道水、かミネラルウォーターかしらないが、 誰かが用意した、ゲームの一部に過ぎないんだよ。」☆
231 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:15:23
>>229
コミュニケーションにこじつけた、それは屁理屈だ。
被害者の存在を忘れるな。
232 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:17:01
>>231
君は法律を無視した仮想の話さえ非難するのかい？
それでは宇宙は見れないよ。法律の枠に定められた世界しか視野がない。
233 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:20:01
>>232
仮想の話を現実的な観点から非難するを拒むのかい？
コミュニケーションとは自由にものが言えることが大事だ。
今、君が一番視野が狭く、偏屈だ。
234 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 19:21:20
>>202
ビジネスとしてやるなら法律は尊重しなければならない。
文化的意義とは一切無関係にそうなる。
それは古臭い単純な意見かもしれないが、ビジネスが現実を無視するわけにはいかない。
金儲けをしようとして賠償金を払うはめになるとしたら、それこそお笑いだ。
235 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:22:14
>>233
でも君の現実的な観点からの非難はつまらないよ。単純に。
だって誰にでも言えるんだもん。
236 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:23:42
>>234
だから法を変える風潮を小さんは賛成的なんじゃないの。
それからのビジネスで。新時代のビジネスって奴があるんじゃないの。
237 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:23:55
>>235
君がつまらないと感じるのは、君が否定されているからだ。
君は論で負けている。だからつまらないんだ。
238 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:25:12
>>237
＞だって誰にでも言えるんだもん。

だからつまらないんだってのは君の妄想ね。
239 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:25:29
>>236
違うでしょ。小さんは著作権を侵害している。
だから自分を正当化しようと醜い足掻きをしているだけじゃないの。
240 ：コジー：2008/03/03(月) 19:25:50
笑えるレス、おもろいレス、意外なレス、思考のレスとかいろんなレスがあるな。
繋がりや流れを意識してレスをみるのと、みないのとでは評価が変わりそうだな。
抜き出して展示すると、繋がりや流れがなくなるか。
241 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:26:49
>>239
行動の理念はあなたが言うのと別なものだと思うよ。
242 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:26:51
>>238
＞でも君の現実的な観点からの非難はつまらないよ。

妄想と思ったのは君が自分で書いたことを忘れているだけね。
243 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:27:32
>>241
いや、ごまかしているけど、同じだと思うよ。
244 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:28:50
>>242
君の意見は一言で言うと現状維持でしょ？
それが面白みにかけるって言うの。
245 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:29:46
>>243
それはあなたの想像でしかない。ぼくの意見も想像だ。
想像を言い合ってもしょうがないよね。
246 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:30:44
>>244
いや、正義だ。正義を守る。
被害者を出すのはおもしろいかもしれない。
いじめはいじめる側にはおもしろい行為と同じように。
しかし、
被害者はおもしろくない。
247 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:31:51
>>126
オオバはどんな事件を起こしたんだ？
248 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:32:31
>>245
想像を言い合ってもしょうがない。が、無法行為は許されるものではなく、罪を問われる。
249 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:32:52
>>246
どの被害者が現に言ってるんだい？　空想上の被害者でしょ？
250 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:34:24
>>248
グレーゾーンにあるんだよ。

>>247
自殺未遂。
251 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:35:16
>>249
法は被害者が必ず存在するからこの世にある。
空想ではない。
252 ：コジー：2008/03/03(月) 19:36:24
流れがとまっただろうか、おれとか無視して議論とか続けたらいいよ。

おれはどっちかというとパクリ反対派だけど、うまく応用とか、新しい制度をつくるために試してみると
か、パクリそのものを芸（これをシミュレーショニズムというのだろうか）とするとか、そんなのはいいかもしれないな。
253 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:36:32
>>250
グレーゾーンの話ではない。
著作権の侵害をしている者がいる。
小さんは肖像権を侵害している。
254 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:37:26
>>251
被害者が直接非難しているわけでもないのに、面白いことをやめさす、それが
クリエーターとして野暮っつってるんだよ。
255 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:38:59
>>252
コジーさんがやっている面白いレス抜きも、今言い合っているななしから言わすと
著作権侵害にあたる可能性があるかもよ。
256 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:40:00
>>253

>>254
257 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 19:40:02
分かった。法が絶対だと思い込んでいる。その世界観で生きていきたいならそうしなさい。
その代わり北朝鮮とかソ連みたいなひどい法律ができまくる国になっても
文句を言うなよ。
258 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:40:23
>>254
加害者意識がないことが問題なのである。重大な欠陥であると言ってよい。
そういう者は必ず罪を犯す。だれかが教えてあげなければならない。
それを教えてあげることは人としての道理であり、クリエーターとしての素養でもある。
259 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:40:55
クリエーターだの芸術だの、黙ってＲＯＭってりゃこいつらときたらｗ
260 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:41:03
>>256

>>258
261 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 19:41:11
つ著作隣接権



「つ」の使い方ってこれでいいのか。
262 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:41:58
>>257
それが犯罪を犯していいという理由にはならない。
263 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:42:44
>>258
だからその法を超えた面白さを探求する人を、そう犯罪者に仕立て上げて
非難する態度が気に入らん。
264 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 19:43:20
法律や正義が間違っているときだってあるじゃんね。
俺は悪法は法と思わない。
265 ：コジー：2008/03/03(月) 19:43:24
にゃにー！
わいは無実だよ！逮捕しないでー！
266 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:44:24
>>262
法律家かつ創造者だったら、むしろ小さんみたいな人を援護しろよ。
お前のような態度からは何一つ面白いものは生み出せない。
267 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 19:44:44
もう正義を守る君は原理主義にでもなって
どっかのビルに突っ込んでいきなさいよ。
複数の正義が存在することを自覚してない想像力なんて
２１世紀で致命的でしょう。
268 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:44:45
>>263
「面白さ」は免罪符にはならない。
いじめは面白い。しかしやってはならない。
269 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 19:44:53
おもしろくない奴はどんどん餓死させるべき。おもしろくない奴を守ってはいけない。
270 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 19:45:41
餓死はいけない。最低限の生活は保障するべき。
しかしそれ以上は与える必要はないと思う。
271 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 19:46:35
やってはいけないことをやるから面白いんじゃんね
272 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:46:38
>>266
むしろ援護することで小さんの才能を間違った方向に導く。
お前は小さんをだめにして面白がろうとしているだけだ。
273 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:46:48
>>268
小さんは別にいじめをやっているわけではないよ？
そこんとこ間違えないでくださいよ。
もっとさぁ、新たなる可能性とか、そういう前向きな想像力はないわけ？
274 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:48:02
>>272
おれは新たなる世界が広がっていいと思うけどね。
あんたは世界をつまらなくするだけだ。
275 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 19:49:05
俺はベーシックインカムは嫌いだ。餓死、ＯＫ。俺も餓死する準備はある。でも日本のゴミ箱は地球の１０億人の人にとって全然宝の山らしいけれどね。
276 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 19:49:05
小のような一部の人間がいるせいで、
テキスポやアリの利用者みんなが偏見にさらされる可能性があるなら、
そのような人間には我々が自浄作用を発揮すべきだという意見には小は反対できないだろう。
なぜならそれは小のオタク批判の論理と同じだからだ。
277 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:49:32
>>273
いじめは比喩。
それを理解してくださいよ。
想像力はオリジナリティを生み出すために使え。
想像力がないから著作権を侵害する。
想像力を使え。他人のモノをそのまま使うな。
278 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:50:22
>>274
あんたは自分だけが面白ければいいという発想だ。
新たな世界は広がらない。むしろ狭まるだけだね。
279 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 19:50:35
>>277
じゃあお前も日本語と２ちゃんとか使うなや
280 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:52:23
>>277
既存のものを使うことによって相乗効果のある発展ができる。
表紙に既存のものを使うことによって、その内容とタイトルがより面白くなる。
そういう想像力の使い方もあるけれど？
281 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:52:55
>>276
激しく同意。
テキスポがなんでもありのアリの穴のようになるのは困る。
まともな読者が集まらない。
282 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 19:53:08
>>146
さすがだな。いわゆるフーガ（古い言葉ですまん）？。各パートを２倍にしてもいいんじゃないか。
283 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:53:24
>>278
そのコミュニティが面白くなればいいという考え方だけど？
284 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:54:03
>>279
却下。
論理の飛躍がひどい。書き直せ。
285 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 19:55:52
オリジナリティとかに対して信仰心がある方なんですね。
どうぞどうぞ。お好きに。君の信仰ですから。
僕は信じませんので。
で、終了ね。
286 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:56:03
>>280
発展がある、面白くなる。
しかし、それは著作権をもっている人間が自分ですべきだ。
他人がしてはいけない。

君の投稿した小説を下読みが読んで、
発展がある、面白くなる、と利用したとしよう。
君は許せるか？
287 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:56:46
>>283
面白くないと感じる者が多いという考え方だけど？
288 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 19:56:48
情報過多の時代、というか昔からそうだけど、クリエートってのはキュレートなんだよ。
289 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:58:39
>>286
レッシグの本は読んだ？

現行の著作権の問題は著作者の意志に関わらず、
創作した時点で自動的に著作権が適用されるとこ
ろにある。

この問題は登録制にすることによって解決できるが、
登録された有料の著作物と未登録の無料の著作物
が競合してしまう為、ダンピングとなり前者の利益が
損なわれてしまう。
290 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 19:58:53
>>287
なんにでも賛成派、否定派いろいろいるだろう。
両方が生きてもいいじゃん。そう目を光らせて殲滅を狙わなくても。
君がなんらかのアクションを動かさなくても、時代が、必要なものは生かしてくれるだろうし。
時代が、不必要なものは殺してくれるだろうし。
291 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 20:00:03
お前が面白くないと感じたからといって他人を排除できると思うなよ。
それがしたいなら最初からクローズドなところでやれよ。
人集まんなくてぽしゃるけどねｗ


ところでもうこんなやつ相手しなくていいと思うんだけど、
アリでやってるリレー小説読んでよ。
『相対的幸福マニュアル』
第一回　http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20080302000008　作者A
第二回　http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20080302000010　WAY
第三回　http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20080303000016　小
第四回　http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20080303000017　青空銀香

続きも募集中。どなたでもご自由にどうぞ。
292 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:00:40
>>286
公募がそのような性質を適用するのは問題あるかもしれないが
いま公募の話をしているのか？
293 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:00:57
>>285
信仰は関係ない。
むしろ宗教の自由と表現の自由をはき違えるなといいたい。
君の犯罪行為に終わりはない。また同じ過ちをやる。罪の意識がないから。
そしていつか捕まる。
そうならないようにせつに願う。
294 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:02:16
>>290
両方、生きていてもいい。両方の意見があってもいい。
君がおもしろくない僕の意見があってもいいのだ。
295 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 20:02:46
>>271
だよな。だから法律を変える必要はないということになるw
法律を変えても、またその法律を破りたくなる。そのほうが面白いからだ。
296 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 20:04:01
芸術作品、既成の作品を素材にした作品、というのもあってもいいのではないか、
と俺は単純に言っているの。
あと、芸術作品を改変させていくというコミュニケーションもありなのではないかな、という。
インフラが変化したからコミュニケーションも変化したわけで、
その辺、ちょっと法律変えたほうがいいかもね、と思ってるだけ。
297 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:04:02
>>291
人の意見が耳に痛いのなら、わざわざここに来るな。
人が集まろうがいなくなろうがお前に関係ない。
いやなら利用するな。
298 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:05:01
>>292
君が被害者の立場になって考えられるように、公募の話をした。
299 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:05:13
>>294
それでいいよ。
300 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 20:05:38
281 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 19:52:55
>>>276
>激しく同意。
>テキスポがなんでもありのアリの穴のようになるのは困る。
>まともな読者が集まらない。

人が集まろうがいなくなろうがお前に関係ない。
いやなら利用するな。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww　自爆乙


301 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:06:22
オマージュ作品は？
302 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:06:28
>>298
おれの意見は、公募にそのシステムを組み込むのとは全く別のことなんだが。
303 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:07:13
>>296
そんな考えはだれでももつ。
だがだれもしない。良心があるからだ。クリエーターとしてのプライドがあるからだ。
お前にクリエーターとしての資格はない。
中国へ帰れ。そこはお前の理想郷、コピー天国だ。
304 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:07:37
横だが公募諦め組が公募の話をしなくていい。
305 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 20:07:49
つ著作隣接権。




俺「つ」の使い方間違ってたか。
306 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:08:01
>>299
いいと思うなら、他人の意見を「つまらない」と言って侮辱するなよ。
307 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 20:08:35
引用芸術とかどうすんの。
評論家でさ、引用だけで評論書いた人がいるんだけど。
まともな出版社から本出してる人だよ。
これはどう考えるわけ。
308 ：白鷺 ◆iTA97S/ZPo ：2008/03/03(月) 20:09:00
ところでアニメの二次創作物は著作権にひっかかるんでしょうか？

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:09:10
>>300
それはお前がもう利用しないという意味として受け止めていいのか？
それなら助かる。
310 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:09:56
>>306
存在してもいいと思うけど、つまらないという評価を君に与えた。別に侮辱ではない。評価だ。
311 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:10:28
>>302
自分の都合の悪いことからは目をそむけるのか。
別ではない。同じだ。
312 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:10:39
>>305
正解だろ。つは「差し出した手」を表している。
313 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:11:13
>>311
どこが同じなのか１レスにおさめて説明してくれよ？
314 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:11:17
>>307
お前のは肖像権侵害だ。明らかに犯罪だ。
315 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 20:11:36
せっかくレッシグの話振ってくれてる頭のいい人が来てくれてるのに
なんか感情のレベルでの話しに終わりそうだね。

確かに、著作者が、改変してもいいかだめかを決めれるというのはいいアイデアだと思う。
しかしダンピングが起こると。
著作権が完全になくなると確かにクリエイターは大打撃だろう。
しかし今の著作権がベストとも思われない。
何かいい方法はないのかな。
316 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 20:12:17
>>309
だから、俺が来るのがいやならお前が利用しなければいいじゃん
317 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:13:12
>>315
著作権フリーを創造者側が表明する。
318 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:13:22
>>310
評価ならば、根拠をもってそれを証明せよ。
君は証明していない。ただの感情だ。それは正しい評価とはいわない。
319 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 20:13:38
頑張って正当化すりゃいいじゃん
(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
320 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 20:14:12
著作権フリーの素材集とか販売してたり
無料で公開されてたりするけどね。
しかし、作り手の俺としては、たとえ著作権でだめだとしても
「冬のドナタ」とか作りたくなるわけじゃんｗ
321 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 20:14:17
小さんはジミー大西似だと聞きましたが本当ですか？
322 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:14:53
>>318
何の新しみも持たない現状維持の意見に反対。
どうせこういうところで意見するのならもっと革新的なことを言おうよ。
323 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:14:55
>>313
犯罪行為、の一語に尽きる。これは事実認定されている。
324 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:15:58
ハイ＝小＝ジミー大西
325 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 20:16:43
>>318
俺もお前はつまらないと思う。
以上、二名の評価により間主観性が発生して
その評価は『正しい評価』であるという保証がつきましたｗ
なんてな
326 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:16:59
>>316
俺は意見を述べているだけで、それをいやがっているのはお前のほうだ。
だから来なければいいと申し上げた。そしてお前は自爆した。
再度言う。いやなら利用しなければいい。
327 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/03(月) 20:18:41
あのさ、著作権は親告罪なんだよ。

＞この第123条第2項によって、著作権法が『親告罪』の性質を持つと解釈されるわけです。
これは、違法行為の被害者である著作権者自身の“告訴”があって、はじめて「犯罪かどうか」
が問われることを意味します。
著作権侵害は皆さんも御存じのように「違法」ですが、だからといって単純に『著作権侵害を
している人＝犯罪者』というように変な決めつけをしてはいけないし、「違法＝犯罪」である
という警察等の独自の判断で取り締まりを行なうことは基本的にないということです。
（第119条と第121条の2以外の場合、その限りではありません。）



なので現時点では犯罪でもなんでもないんですべーろべーろばー
328 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 20:18:51
>>308
趣味の範囲なら見逃してくれるんじゃないか。
ドラえもん最終回を勝手に作って販売した人は訴えられて負けたらしいな。
329 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:19:00
>>323
一言じゃわからないよ。第一「公募」という言葉が使われてない。
「公募」という言葉も使って説明してくれよ。
330 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:19:06
>>322
君の母親と妹の全裸写真をアップするのはどうだ？
近親相姦の現場をアップするとかどうだ？
革新的だろ？面白いじゃないか？ぜひやってくれよ。
331 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:19:10
レナ現れないかなあ
332 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:20:46
>>325
お前がつまらないのはお前が負けているからだ。
負けている方はつまらないと感じる。
勝者は楽しい。俺はすごく楽しい。どうだ、手玉にとられている気分は？
333 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 20:20:55
ジミー小西とオオバ、いいキチ○イコンビじゃん
そこにコジーでトリオか
社会から脱落した御三方がどんな面白いレスをしてくれるか、期待しておこうか
334 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:20:58
>>330
君の革新的な発想というのはそういう下品なものしか思い浮かばないということがわかったよ。
消えていいよ。
335 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:22:09
>>327
都合のいいときは法律を持ち込むのか？
お前は名前の通り小さい人間だな。
ここは２ちゃんねるだ。いま、お前が試されているんだよ。お前の能力が。
336 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 20:23:23
ｕｎｉｘだって売ってたりするよな。
複製が容易になった今、著作人格権、著作販売権、著作隣接権の３本で行くべきと思う。
アンフェアユースを排除して先細りしていくよりは、フェアユースの分母を、プレミアムユースの芽を作った方がいいと思う。
337 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 20:23:58
ウフッ
338 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:24:16
>>329
肖像権を侵害している。これは犯罪行為だ。つまりすべての犯罪行為と同類なのである。
下読みが君の原稿を盗み利用するのも犯罪行為になるだろう。
同じだろ？
339 ：白鷺 ◆iTA97S/ZPo ：2008/03/03(月) 20:24:45
>>328

なるほど。二次創作物は普通に出回ってますしね。
訴えるも訴えないも作者しだいですね。
340 ：(￣ω￣)みちるの友 ◆nCkADzKG8Q ：2008/03/03(月) 20:24:53
相変わらず社会の屑連中が集っておられるようですねぇ（笑）
リレー小説をされているようですが、女性の方が参加されない限り私はやる気が起こりませんねぇ（笑）只でさえ糞連中の駄文の寄せ集めですからねぇ（笑）
341 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:25:57
>>338
犯罪行為という言葉が同じだけで、実際はケースごとに違うんじゃないの？
というか単なる盲目だよ君。
342 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 20:25:57
>>340
幼女じゃなくてもよろしいのですか？
343 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:26:28
>>334
下品と感じるのは主観だろ？　だからそれを君が感じられるように試みてみた。
著作権を侵害するのも下品で、クリーエーターとして下劣な行為だ。
これで君も被害者の意識がわかったんじゃないか？
344 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:27:42
>>341
いや肖像権侵害は犯罪行為だ。これは事実だ。
都合の悪い事実から目をそむけようとしているのは君じゃないか？
345 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:28:03
>>343
>著作権を侵害するのも下品で、クリーエーターとして下劣な行為だ。
どこの作者の主観がそう言ったんだ？
346 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:29:47
>>344
犯罪行為でいいよ。それでわたしの未来はどうなるわけ？
君は無力でしょ？　じゃあ君をほうっておいてもわたしはいいわ。
347 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 20:29:52
>>334
横入りしてすまんがあなたみたいなおもしろくない人ってそもそも著作権侵害とかされないんじゃない？。違う？。
348 ：コジー：2008/03/03(月) 20:30:00
おれはブタバコにはいりたくない！たすけてくれ！見逃してくれ！
349 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 20:30:02
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20080302000012


久々の高得点
腹減った
350 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:30:04
>>345
世界中のみんなが言っている。
だから法律ができた。一応法律はみんなで決めたものだ。
中にはそれをいやがる者もいるが、
同じ社会で暮らすには法律は必要な決まりだったんだ。
351 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 20:30:24
>>334
じゃないな。
>>344
だった。
352 ：白鷺 ◆iTA97S/ZPo ：2008/03/03(月) 20:30:45
>>348

何したんです？
353 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:31:14
>>347
ごめん、それを言わないで。。
354 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:31:18
>>346
無法者が増えれば社会は成り立たない。
だから教育が必要なんだ。
355 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:31:38
ってなんだそのフェイントは！！！！ｗｗｗ
356 ：コジー：2008/03/03(月) 20:32:47
「negiは相手にするな。損する。」☆
これはネギを不快にしたかもしれないが、損する。という部分がおもろくて
前についてるのはネギじゃなくてもおもろいと思う。
357 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:32:55
>>354
小さんの行動に限っては、わたしは見ていたいね。
もしかしたら大きなことをするかもしれん。
一人で通じない人相手にわめいていればいい。
358 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 20:33:03
面白いかどうかという話になると、
キムタクの写真を著者近影に使うのも大して面白くはないぞｗ
359 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 20:34:06
ヤンキーは嫌いだね
つい馬鹿にした発言をしてしまい絡まれる→後悔、を繰り返してる

ジャージにキティサンダルとかさ、爆笑、コンビニにたむろするやつとかさ、ゴミクズ
360 ：コジー：2008/03/03(月) 20:34:48
やめてくれ！やめてくれやめてくれやめてくれ！ゆるしてくれ！おれを逮捕しないでくれ！
たすけてくれ！お！おだいかんさま！
ぶひぶひひ！
361 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 20:34:53
>>356
無料だよ
362 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 20:35:57
ていうか雑魚が著作権とかしゃばいこと言ってんなよって感じだ。しょーもないくせに権利権利権利っていっちょまえにいうお前なんぞの著作物ってただ迷惑なんだよ。取り下げろよ。
363 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:35:57
>>351
おもしろさは関係ないだろうね。女子中高生は盗撮されているしね。

コピー天国。日本の中国化は避けたい。
364 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 20:37:06
ジミー小西さんは言ってることがコロコロかわるからよくわかんないね
五年もいるみたいだが、何の成長も見受けられないね
マイナスにしか働いていない
365 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:37:10
>>357
小さんの行為でまわりが迷惑する。
366 ：コジー：2008/03/03(月) 20:37:28
>>352
聞かないで下さい、僕は無実です。
367 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 20:37:59
オオバはハッキングはもういいのか
368 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:38:04
>>365
それは必要悪だ。仕方がない。
369 ：白鷺 ◆iTA97S/ZPo ：2008/03/03(月) 20:38:29
今ググったら、著作権って死後５０年で消えるんですね。
ならば、やろうと思えばできるってことなんでしょうか。
370 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:38:45
>>367
何を意味不明なことをおっしゃっているのですか？ｗｗ
371 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:39:01
>>362
気づいてないだろうが、それは、盗っ人の思考だ。
よく、悪者（それも小物）がいうセリフに使われているだろ？
372 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 20:39:11
>>369
まて、人殺しは良くない。
373 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 20:39:49
ジャニーズにＵＲＬ送ってみるか
キムタクのファンなんですけどぉ、なんか勝手にウンコテがカスな作品の表紙にしてるんですけどぉ、
みたいな痛ファン装って
374 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 20:40:13
しゃばぞういらないよ。書くなよ。しゃばぞうが腹の足しにもならん権利を主張すんなよ。俺たちの変わりなんぞいくらでもいるんだ。そっからどう食い込んでいくかって話なんだよ。
375 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:40:30
>>368
いや、だれも必要としていない。ただの悪。
なくしてもだれも困らない。むしろなくしてくれ。
376 ：白鷺 ◆iTA97S/ZPo ：2008/03/03(月) 20:40:39
>>372

いやいや、死後５０年経過した作品で、ってことですｗ

377 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:40:52
>>373
きっとジャニさんはわかってくれるさ！！！
378 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:41:29
>>375
却下。
379 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 20:41:37
ｗｗジｗｗミｗｗーｗｗ小ｗｗ西ｗｗがｗｗ必ｗｗ要ｗｗ悪ｗｗ
380 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:42:52
しゃばぞうって博多弁くさ？
381 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 20:43:05
>>377
あそこ肖像権に関してはかなり煩いよ
382 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:43:20
>>378
分をわきまえろ、精神薄弱。おまえに「却下」する力も資格もない。
383 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:44:39
>>382
お前もここに書き込みする以上のことはできんやろ。
むしろそれが趣味の人だろ。
384 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 20:44:46
控えい控えい〜。>>382のおなーりー

貴様ー分を弁えぬか！ ﾊﾞｼｰﾝ
385 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 20:46:32
眠い＋腹減った＋犬に餌やらなきゃいかんがめんどい＝フランスパンシンドローム末期
386 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:49:03
貴重な時間、あと１２分で終わる命。
387 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:49:54
あーあ、はやくグループホームうつりたい。
９時で寝なきゃいけないとか、就寝時間長いよ。
388 ：ＢＥ ◆nEdVj9pCpw ：2008/03/03(月) 20:50:17
青空さん、先日はお手合わせ下さいましてどうも有り難う。
また機会があればお手合わせのほど宜しくです。ぺこり。
389 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:50:32
んでこの七誌、わたお君でしょ？　違うの？
390 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:51:18
>>388
ああ、ＢＥさんどうも。たぶんＢＥさんの方が勝ちだし、
でもまたやりたいです。
391 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 20:52:45
>>386
貴重ならもっと有意義に使いなさい
392 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:52:47
負けるが勝ち
393 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 20:52:55
コピーされるのを嫌うやつってなんか、ブリッジ芸人（あるあるネタの合間のフレーズだけで勝負の芸人を俺はこう名付ける）、出落ちのモノマネ芸人、つまり一発芸人みたいだ。
394 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:53:59
なんとなく、流れでこんな感じになったけど、
いいんだ、ＰＣつかえないけど、一人でシルエットロマンス読むんだ。
395 ：ＢＥ ◆nEdVj9pCpw ：2008/03/03(月) 20:54:16
>>390
いえ、僕達の手合わせに勝敗はないですよ。
また宜しくお願いします。
396 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:54:16
>>383
どうだ？　すこし、ぐっと来たか？
傷つく人間がいることをきみにも理解してほしい。
ぼくらは過度なくらいそれに注意を払わなければならないんだ。
もし作家になるならその立場というものが、些細なことで、
どれほど人を傷つけるか知っておかなければならない。
こんなことくらいで傷つくの？なんて思うこともある。世の中にはいろんな人がいる。

小のあれはたいしたことではない。
しかし、たいしたことでないと思う意識がいけないんだ。
やるなら覚悟をもってすること。
おもしろい、だけで行動に移すな。十分に考えたうえでやれ。
小もきみもいまのままならプロにはなれない。
技術的な問題じゃなくてね。プロになるための意識、センスが皆無だよ。
397 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:55:37
>>395
そうですか、こちらこそ、またよろしくです。
398 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:56:32
この七誌、わたお君じゃないの？　誰？ｗｗ
399 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:57:13
>>396
なんで小ごときの戯言にムキになってる？
華麗にスルーでいいやん。
400 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:57:12
法律関係に触発されたわたお君じゃないの？　これ。
401 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 20:58:31
おれはＡだと予想する

402 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 20:58:38
せめて正体あかしてくれよー、ねむれないじゃんかよー、どうするんだ。
403 ：コジー：2008/03/03(月) 20:59:43
ちんぽデカデッカボッコンボッコン
うっはんうっはんバンボロバンボロ
わてのペニを！キャインキャイン！
このわしを愛せ！
404 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 21:00:58
まあ、正義感強いひとの七誌だったんだろうな。
男であると考えるのがいけないんだろうか。
405 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 21:01:16
>>399
おれが楽しんでいる。それだけのことさ。
邪魔したね。
406 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 21:02:30
>>405
そうか。ならいいんだ。
どうぞ、ご随意に。
407 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 21:02:38
さかもっさんかよ、違うのか？
408 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 21:02:41
著作〜　著作〜　もう日が暮れる〜
著作〜　著作〜　女房が呼んでいる〜　ホーホー　ホーホー♪
409 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/03(月) 21:03:45
くそ、微妙に時間すぎているが、けせねえじゃんかよｗｗ
410 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/03(月) 21:07:50
【ネット】「著作権は混迷」「ダメと言ってもネットは止まらない」──東大中山教授
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204514956/
411 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 21:10:14
著作はき〜をきる〜
412 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 21:12:06
200越え、久々だなあ
413 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 21:14:50
400越えてるね
414 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 21:17:20
今北産業。
415 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 21:21:44
>>413
越えてないよ

>>414
僕の
作品
高得点
416 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 21:22:29
とても変な流れです。
１-まず小の馬鹿がこれまた阿呆面ジャーニズ、アイドルの顔写真を自分の作品の一部に勝手に利用した。
２-これは犯罪です、通報すました、という名無し出現。
３-これはデュシャンの泉と同じ芸術です、くそバカ小の強弁。
４-著作権うんぬん難しい話しに突入。
５−正義感の強い名無しさんもいらっしゃいますねえ、と輪をかけた馬鹿が大ボケをかます
　　　　　↑
　　いま、このへん

417 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 21:24:29
鼻糞
とったら
ちがでた
418 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 21:26:10
小が捕まって牢屋に入り馬鹿野郎が「これも我が芸術と呟く」のを強く期待せよ、という流れか。
なんだ、いつもの流れじゃん。
419 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 21:26:23
>>415

180じゃないか？
420 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 21:29:52
>>419
さっき見たら２１０だったが減ったのか
421 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 21:32:19
>>420

おれが削ったからな
422 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 21:33:15
なんの嬉しさもない


うふっ
14: とても良い <rpvCmks2> 2008/03/03(月) 21:29

削ったるｗ

13: 最悪 <1RRBeoOo> 2008/03/03(月) 21:25

あ
12: とても良い <B5NYO1QE> 2008/03/03(月) 20:57
423 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 21:34:01
>>421
うふっが無しにしたみたいよ
424 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 21:35:42
せっかくおいしい流れだったのにＯＴＬ
425 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 21:36:38
それ本当のはなし？
あーあ。ネギの小説を読むばかりじゃなく、良いを入れるヤツもいるんだな。
おれはNEGIの名前を見た時点で読まないと決めているから関係ないけどね。
多少の敗北感は認めてやろう。あーあ。
426 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 21:36:45
眠い
427 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 21:37:38
>>425
小説ではないよ
428 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 21:47:51
原稿用紙の枚数ってさ、なんで人様の小説を読むとたっぷりたっぷりに
感じるのに、自分で書いてると、え、もうこんなに使っちゃったの！？
という感じがするんだろうな。
やべえよ、多分枚数足んねぇよ。
429 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 21:59:54
今日の昼はにしんそばを食ったんだが目から鱗。ゴワゴワ蕎麦に醤油醤油したツユ。ぶっとく切った長葱がうまかった。
430 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 22:01:28
小は哲学板の真性を連れてきたようだなｗ
431 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 22:05:08
>>314
お前、頭悪いな。
テメーの発言はテメー自身には適応されねえのか馬鹿野郎
432 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 22:06:59
>>332
名無しの時点でテメーに勝ちはねえよチキンカスが
433 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 22:07:36
>>335
テメーの能力を見せてから他人を試せ屑
434 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 22:08:15
>>338
テメーが勝手に通報すればいいじゃねえか。
ウダウダいってんじゃねえ
435 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 22:09:27
>>344
テメーはキムタクだろ！白状しろ！
436 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/03(月) 22:11:10
にしんそばの話題なんだよ。にしんそばの話題。
437 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 22:11:38
>>365
迷惑に思う位ならこんなとこでいうなタコ！
スレで済む話に迷惑も糞もあるかボケ
438 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 22:12:36
ｓｍの書き込みのせいで腹が減った。
439 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 22:15:37
フシ アナサンの書き込みは腹減るよな
440 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 22:16:32
>>382
テメーにはあるのか？証明しろよ
力と資格がテメーにあって青空にない証明をしろ
>>396
傷付いたね凄く傷付いたテメーのせいで
どうしてくれるんだ？テメーは名無しで他人傷付けてオワリか？
コテ付けて小と青空と同じ土俵に立てや。
レスするのはそれからだゴミが
441 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 22:19:57
点数なんかなんの意味もないよな


お
15: 最悪 <BOwHejJH> 2008/03/03(月) 21:53
442 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 22:23:24
>>440
名無しがなに喚いてんだパカ
443 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 22:31:07
そこの名無し！
パタヤビーチでも見てまったりして来い。
http://jp.youtube.com/watch?v=37U-vz2IUd8&feature=related
444 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 22:32:39
ぬおおお
445 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 22:42:35
あ
446 ：ＢＥ ◆nEdVj9pCpw ：2008/03/03(月) 23:04:38
おい、これの感想欄を見てくれ。
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070311000073

447 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 23:07:03
ﾌｰﾝ
448 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 23:08:10
そりゃ便乗だろ。
449 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 23:08:26
ハイさんか。
確かにまるで進歩がないな。
450 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 23:38:12
ニセモンだな
451 ：ＢＥ ◆nEdVj9pCpw ：2008/03/03(月) 23:43:52
なんだよネギ、妬いてんのか〜い？
452 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 23:47:22
カモにしょわれているだけじゃね？
453 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/03(月) 23:48:44
うざい名無しは９０％ロムヤ
454 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/03(月) 23:49:39
>>451
やっ、妬いてなんかないもんっ！
455 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2008/03/04(火) 00:13:21 BE:433298227-2BP(1000)
最近「ビッチ」は褒め言葉になりつつあるらしい。

「ビッチ」の語源探してたのに
何でそんなことに行き着いたんだろうな私。
456 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/04(火) 00:31:01
知らんよ
457 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 00:39:06
知らない事なんて無数にあるだろう。
威張って言わなくてもいいよ。
458 ：(￣ω￣)みちるの友 ◆nCkADzKG8Q ：2008/03/04(火) 00:45:57
>>455
妄想を垂れ流される前に置きえになってはどうでしょうかねぇ（笑）
459 ：(￣ω￣)みちるの友 ◆nCkADzKG8Q ：2008/03/04(火) 00:56:25
>>455
妄想を垂れ流される前にお消えになってはどうでしょうかねぇ（笑）
460 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 01:07:15
なんで二度くりかえすかなあ。
461 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 01:08:58
ヒント　佐藤我次郎
462 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 01:12:09
余程嫌いなんだろう。
463 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 01:14:33
ここでマジレスすると負けの気がする。
464 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 01:20:20
手遅れだよ。
おまえはすでに負け犬なんだから、さ。
465 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 01:21:13
>>464
勝ち組様！
466 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 01:23:03
ちがう！ひまわり組だ！！
467 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 01:25:03
保育士さんですか？
468 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 01:32:55
・・・
469 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/04(火) 01:46:41
ちょっとログ読んだが、小さんが言ってたセックスはしとけってのがわからんな。人間→セックスがデフォか。どんなパットゴルフやねんと。叩け叩け。いいんだよぽしゃって。どんどん死ね。
470 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/04(火) 01:49:33
俺なんか下等動物の面持ちですから。ある意味サウスポーですよ。上がらんでもいいサイドの人間です。正直もうなんでもいいんだよ。
471 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/04(火) 02:00:08
「掘らぬ井に、たまらぬ水の波たちて、影も形もなきものぞ汲む」。
古代のパンクロッカー、一休さんの詩ですよ。いらん上がりなんて目指さんでいいんだよ。
人間５０年、天下の内に較ぶればってのがあったな。信長だったっけ。どうせもうちょっとで死ぬんだよ。早いもんだよ。
「世の中は食うて糞して寝て起きて、さてその後は死ぬるばかりよ」。
どんだけいたずら出来たかだ。ハロウインの小鬼みたく「トリック・オア・トリート」とか言ってんじゃねえよ。トリートなんかいらないの。いかにトリックできたかですよ。
糊口とかは文字通り小麦粉食っとけっての。２５キロの袋で３０００円ですよ。
472 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/04(火) 02:09:04
俺が前言った、分け与える奴だけが真にハッピーてのもそういうとこなんだよ。見返りを計算できるっていう点でずるいけどな。ニーチェはさらに進んで、俺は果樹だから好きに持ってけちくようめとか言ってるけどな。
とにかく、損な役回りはぜんぶのがさんようにせんといけんのだよ。カミーユ・ビダンが「俺をサンプルにしてくれ」みたいなことを言ってたけど、そうなんだよ。サンプルなんだよ。
人類の発展史上的に見て、失敗をいとわないものたちって案外おいしい役目なの。ていうか成功とかうるせえいんだよ。なんのパットゴルフだよ。叩け叩け。叩け。
473 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/04(火) 02:12:26
逆に問うが、なんでセックスしないといけないの？。なんで？。なんでよ？。納得できねえ。なんでセックスしないといけないんだ。
474 ：ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 ：2008/03/04(火) 02:14:07
性欲は特別視されてるね
それは破壊した方がおもしろい
475 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/04(火) 02:20:38
どんどん死ね。お前なんてどうなったってどうだっていいんだって（もちろん俺も含むね！）。しょっぼいお前なんか何を守ることがある？。進んで死にに行けって。
どうでもいいお前なんてむしろ、でっかく失敗しに行った方が目立つんだって。目立つとかじゃなくても役に立つんだよ。
476 ：(￣ω￣)みちるの友 ◆nCkADzKG8Q ：2008/03/04(火) 02:21:13
性欲の否定は20世紀文学でも幾人かは行ってきた事ですねぇ（笑）勿論それ以前の文学にもあるでしょうけどねぇ（笑）
マゾッホなどはどうでしょうかねぇ（笑）翻訳が少ないですけれどねぇ（笑）
477 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/04(火) 02:23:56
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2400393

もっと力強い生活をこの手に。もっと力強い生活をこの手に。もっと力強い生活をこの手に。もっと力強い生活をこの手に。
478 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/04(火) 02:29:56
（笑）に笑う。おもしろくなさをも補いうる欠点の記号だな。高等で平板な手腕だ。あるあるネタ芸人の、弱いあるあるネタを補うブリッジ（そんなの関係ねえとか武勇伝とか）みたいだな。
腹を割れ。
479 ：ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 ：2008/03/04(火) 02:37:40
マゾッホ（笑）
480 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/04(火) 02:38:56
俺はゴルフしたことねえけれども、もしやるとしたら、最低４００打ぐらいは目指しますよ。費用対効果ですよ。一打あたり２０円以下は目指します。つまり叩きまくるぜってことですよ。
481 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/04(火) 02:45:11
セックスはできればやりたいよ！。
482 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/04(火) 02:52:15
トウジだったっけ？。「コインロッカーベイビーズ」の武闘派の方。どうせならあいつみたいに痛ましいセックスをやりたい。アネモネだったっけ？。トウジの女。

セックスってのは世紀の椿事であったんだ。俺は最近珍しく本を読んでいた。ジャン・アンベール著「死刑制度の歴史」。それでは、古代ってセックスってすげえハイコストな行為だったようだ。
483 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/04(火) 02:54:36
レスしてこねえのか。弱えええええ。ここは愚考と愚考が戦う場じゃねえのか。賢明か？。賢明か？。
484 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 02:59:27
したいのにできないのか　できるのにしないのか
485 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/04(火) 03:00:04
みちるの友って人は「（笑）に笑う」ていう言葉に気を害して、しかも君子危うきに近寄らずと決め込んだようです。てか３時か。寝る。
486 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 03:00:51
みんな寝てるっつーの
おれは小説書いてたっつーの
書くべきスペースはスレじゃなくて原稿だっつーの
愚考愚考ナースもいっちょいくよーっつーの
487 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/04(火) 03:06:07
したいけどできねえんだよ。

いっとくが俺はかわいいよ。女とか高校生とかに間違われることがある。３１だけど。女子高生に間違われることはないけど。
セールストークは一応そつなくできる。私服のファッションセンスは我ながら最悪だが！。
488 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/04(火) 03:09:18
大江風に「私は落ちますが！」。
489 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 03:11:19
乙だっつーの
セクスレス数年だっつーの
顔よけれりゃいんじゃね？っつーの
おやすみなさいスキマホ氏
490 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 09:14:24
うん・・・
491 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 11:06:56
『話のつまらない男に殺意を覚える』ってミクミク本があったんだね。
お前ら、胸に手をあてて反省しろ。
そして、この『話のつまらない男に殺意を覚える』を無償で語った気のいい女どもはいま、
ミクミクの著作権いただき宣言をまえにして、殺意を覚えているらしい。
とても愉快な展開だ。きっと、誰かが
「『話のつまらない男に殺意を覚える』を本をしたミクミクに殺意を覚えている」という本を書くのだろう。
ずっと無関心だったけど、ミクミク最高！
492 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 11:28:19
>>389
違うよ
493 ：わたお ◆v2BilKLQQw ：2008/03/04(火) 11:29:36
>>389
違うよ
494 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 11:35:35
しかし「電車男」の例で考えると、『話のつまらない男に殺意を覚える』書籍化については、
好意的な投稿者も多かったのかもしれない。これは面白いから、このまま過去のログに
沈むのはもったいない、せっかくだから本にしちゃおーよ、って話がコミニティでも
まとまりかけたとき、少数の頑固な投稿者が強硬にそれに反対して困ったなあ、
と観察した人だって、きっといたはず。書籍化についていえば、どうしても強力な編集権というものを
認めないと、なにも形になさないから。出版物しての本という形にこだわる限り、
たとえ作者が一人の場合でも、こうしたゴタゴタは避けられるものではない。
今回、ミクシィが宣言したのは、個人の大きすぎる著作権を譲歩して下さいというもので、
これをしてただちに時代に逆行していると論じることも、また片手おちだろう。
495 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/04(火) 11:48:31
お、わたおいるのか、何か話さないかい？
496 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/04(火) 11:51:35
>>493
あれがわたおだったら面白かったのにｗｗ
わたおは確か法律関係の学部だよね。それで急にパワーアップしたのかと
思っちまったよ。
497 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 12:03:31
ありゃま、ゾンビにつかまり、しぼられた、３点もらったけど、これをどうしろと
498 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 12:18:41
最近は、ちょっと、(￣ω￣)みちるの友 が可笑しくなってきた。
なにも言っても（笑）なにを聞いても（笑）ナボコフで（笑）雨雪にちょかい出して（笑）
運営板に削除依頼に行っても、やっぱり（笑）
これはつまり、語っている内容は問題じゃないってこと？
焦点は認識論的なものから、存在論的なものへと移行する。
(￣ω￣)みちるの友という、必ず（笑）する存在がまさに存在感をもって、
浮上してくるのだ。ぼこぼこと、いや、ほのぼのと。
ただの繰り返しで、そのボリューム感を増してくる存在ってどうよ。
キャラ立ちとは、こういうことを言うのだろう。（笑）
499 ：わたお ◆v2BilKLQQw ：2008/03/04(火) 12:49:49
法学部でも学科が国際政治学科だからあまり法律とは関係ない
500 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/04(火) 12:50:53
世界の政治について勉強するの？
501 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/04(火) 12:51:37
本屋へ出かけようと思った時に、現れるんだからｗｗ
502 ：ｺﾄﾊﾞ ◆KugctX7wsE ：2008/03/04(火) 16:13:55
これはまた随分過疎った時間帯に来たな。
503 ：ＭＪ ◆wonaVoLdpg ：2008/03/04(火) 16:14:16
潰瘍性大腸炎（疑）、で入院中。
今日は外出許可をもらって部屋に戻ってみた。
ネット麻雀を少し打ったが、気分は晴れず。
これから病院に戻ります。
今週末に退院の予定。。。

では、さらば。
504 ：ｺﾄﾊﾞ ◆KugctX7wsE ：2008/03/04(火) 16:17:37
わたおって奴は俺は知らないが若いみたいだな。
小説なんぞくだらない趣味だから、青春を何もこんなものに費やさないほうが
充実した生き方ができそうだけどな。
なんかそういう奴っていてさ、逆にどうみても青春しないほうがお似合いな
陰のある性格の奴もいてさ。小説ってのはそんなちょっと性格が不自由な奴ら向きなのかもしれない。
505 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 16:24:11
おっさん、生きていたんだな。こりゃ驚いた。
ってか、>>503 のトリは本物？　教えてウォチャーな人。
506 ：(￣ω￣)みちるの友 ◆nCkADzKG8Q ：2008/03/04(火) 16:25:58
おやおやＭＪさんではないですか（笑）生存しておられたようですねぇ（笑）と言いますより､何スレッドか前で吉行の「暗室」に言及されていたのは貴方で消化ねぇ（笑）
507 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/04(火) 18:13:42
まさか自分にねんきん特別便が送られてくるとは思わなかった。大ショック！
508 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/04(火) 18:24:01
カップヌードルビックかいにいくべ
509 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 18:25:54
ネギ
おまえがハイを始末したのか？
510 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/04(火) 18:34:31
ネギって実はミラ並みに頭がいいんだよ。
511 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 18:39:45
その罵倒は新しいな
512 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 18:42:04
ｗ
513 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/04(火) 18:44:18
なぜならミラとネギは同一人物かもという情報があるから。
514 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/04(火) 18:48:22
ネギとニラはよく似てるが、ネギとミラは似てないだろう。←われながら上手いこと言った。
515 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/04(火) 18:48:37
頭がよすぎて馬鹿キャラ演じるのが面白いらしい。
516 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/04(火) 19:29:53
改稿した。踊るあの子はコン
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20080304000026
517 ：白鷺 ◆iTA97S/ZPo ：2008/03/04(火) 19:33:16
あら、久しぶりにＭＪさんを見かけました。交流のない私が言うとなれないれしいかもですが。
お大事に。
518 ：ｺﾄﾊﾞ ◆KugctX7wsE ：2008/03/04(火) 19:34:15
ここの皆と俺は面白さの基準が少し違うらしいな。
なんとなく思ってたことだけど、俺みたいなのは、昨日誰かが言ってたように
ＲＰＧとして楽しんだほうがいいように思ったな。
519 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/04(火) 19:36:43
ＭＪさんの病院暮らしも大変そうだ。

いまのぼくは、ノートＰＣ＋ネットにつなぐＰＣカード無しには
病院暮らしをとても我慢できそうにないですよ。
520 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/04(火) 19:39:57
ＲＰＧっつーと、一体誰が魔王なんだろう。
521 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/04(火) 19:58:40
AKB48、シングル４４種類出してフルコンプした人は握手会にいけるらしい

汚いやつらだぜ
522 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/04(火) 19:59:41
>>513
バラすなよ、片仮名二文字のコテは中一緒なんだからよ
523 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/04(火) 20:00:46
コテマルチ説は根強いな
ＩＤがないからか、ロシアパンとカップヌードルビックくった

プログラマなりたいな
524 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/04(火) 20:01:36
とりあえずわたおあめゆきエル三方は別人だったのは確か

他は知らない。
525 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/04(火) 20:08:36
簡素返ししないやつってほんと腹立つな




あ、僕もだｗ
526 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/04(火) 20:10:27
ネギさんの新作、ないじゃないですか。
527 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/04(火) 20:10:31
一服せざるを得ないよな
528 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/04(火) 20:11:17
>>526
おだいくれたら書くよ
529 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/04(火) 20:13:14
締め切り近いからアリで遊んでられないの
530 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/04(火) 20:15:25
>>528
テーマは東京ドームの周辺とゴスロリで。
531 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/04(火) 20:18:47
>>530
了解だ
532 ：日雇いくん$LzY|Y%n：2008/03/04(火) 20:20:43
テスツ
533 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/04(火) 20:24:31
うわおぅｗｗ
534 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 20:59:53
日雇いくん$LzY|Y%n とは、テキスポで、
「ポイント約５倍増＋α！　第２回ひやとい賞 (ひやとい)」
というのを書いた、ひととい君、と同一人物ですか？
535 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 21:03:24
反応悪いから、そういう前提で書くけど、日雇いくん、
ちょっとコメント力、不足じゃないか？そんなじゃ、世の政治家を失言を笑う資格なしだお。
「ポイント約５倍増＋α！　第２回ひやとい賞 (ひやとい)」 の感想欄の話だけどね。
なんか、しょうもない嫌味に、まじレスでかえす、ようなマネは
見ていて、なんか、がっかりしちゃった。
536 ：日雇いくん ◆lm/Rp0d2OQ ：2008/03/04(火) 21:06:24
テスツ
537 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 21:06:39
なんか、競作祭だか、ひやとい賞だかの、スポンサー兼、幹事役を、
華々しく買って出たのはいいけど、この人、そういうの、
ちょっと向いてないんじゃないかな、と
日雇いさんの調整力には大きな疑問符をつけない訳にはいかなかった。
538 ：宝塚ネっくん：2008/03/04(火) 21:07:51
まあいいじゃん
539 ：宝塚ネっくん：2008/03/04(火) 21:09:09
とあるスレの過去ログ読んでたがおもろいな

アリスレの過去ログ誰か持ってない？
にくちゃんねる消えたからわかんない
540 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 21:10:43
賞を主催して成功させたいなら、注目をあびなきゃいけない。
だから、どんな質問、嫌味なコメントも、返事をするチャンスと
とらえた方がいいんじゃないかなあ。
政治家だって、質問がなきゃ、答えられない、という事がママあって、
わざわざサクラの質問者を仕込んだりする訳じゃん。
つまり、コメント者は有益な資源だったのに、自分から
マイナスポイントを稼いだような気がして、ぼくはならない。
そういうのは、幹事として、駄目なんじゃなかなあ。
541 ：音無し物書き＠推魏中？ ◆faNCQYY8qQ ：2008/03/04(火) 21:10:57
あったら教えて
542 ：音魏 ◆faNCQYY8qQ ：2008/03/04(火) 21:11:57
祭するか
かんじしてやるぞ
543 ：kitty guy@魔王中：2008/03/04(火) 21:25:58
　フハハハハ。…呼んだか？　随分と賑わっておるではないか。
544 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 21:27:01
それは気のせい、相変わらず三人で回してます。><
545 ：kitty guy@魔王中：2008/03/04(火) 21:28:18
>>544よ、大義であるな…。
546 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 21:30:35
キティなにがしさん。
おまえ、すぐに泣いて逃げるじゃん、ログさらってきてもいいけど、
可哀想だから、やめといてやるよ。（失笑）
547 ：kitty guy@兄貴中：2008/03/04(火) 21:32:16
　……でさ、
まぁざっと読んだんだけどできることからコツコツとっ、ってな感じでアリの長編に感想する勇者はいないかなっ？
　アニキ、ちょっと気になってたんだよっ。（ｗ
ttp://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20080225000084
　書いては見たんだけど、スルーされたら哀しいなってねっ。リレーも明日書くよっ。４人要れば少しは回るだろう？（ｗｗ
548 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 21:32:42
>>543
うせろデブ
549 ：kitty guy@ぷんすか中：2008/03/04(火) 21:34:14
>>546
　もうっ。魔王が泣きながら逃げるから面白いんじゃないっ。ぷんぷんっ。
相変わらずつまんないのねっ、ログも検索できない名無しさんはっ。（ｗ
550 ：kitty guy@あ、やべ。：2008/03/04(火) 21:37:32
>>548
　きぃいいー、で、デブじゃないわよッナニを根拠に言ってるのよっ。
>>505
　あ、ちなみに拙者の記憶では間違いないでござる。
551 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 21:38:32
日雇いくん、がんばれ。
応援している！
552 ：kitty guy@忍者中：2008/03/04(火) 21:45:31
　入れてきたでござるっ。ニンニン。
ちなみにタイトルは『父と息子』らしいでござるっ。
　ひろゆきパパ、ヒロユキ、ひろゆき姉、誰でもいいから助太刀してくれぬでござるかっ？　千里の道も一歩からっ。
……む？　待てよ？　そうなると投稿したのは誰でござろう。拙者ではないし、そうなると５人目が居るのかっ？
　教えてくれっ>>544殿っ。
553 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/03/04(火) 21:48:34
>>503
「夜警」読みました。面白かったです。
未完ってなってますが、了にしてもいいような気が。余計なお世話だったら
すいません。お大事に。
554 ：kitty guy@涙目中：2008/03/04(火) 21:52:12
　　　　　　　　＜　な、なぁんだよぉー、オマイラ。ﾋｯｸ｡み、みんなして、ｸﾞｽｯ、みんなでスルーなんてひどいぞぉー。

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω；）　ブヒ
　　しー し─Ｊ
555 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 22:02:35
>>548
うぜえよハゲ
556 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/03/04(火) 22:19:10
お前らは知らないだろうがキティ兄さんはナイスバディだぞ。
藤原ノリカばりだぞ。

たぶん。
557 ：kitty guy@ノリカ中：2008/03/04(火) 22:33:47
ﾒｰﾝ君ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

558 ：kitty guy@バディ披露中：2008/03/04(火) 22:42:48
　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼
　kittyの頭は　　　　　`､ 　`ヽ.　　　 ΛΛ　, ‐'` 　ﾉ
喜多善男━━━━━　 ＼　　`ヽ （‘∀‘）"　.ノ／━━━━━━ｗｗ━━！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　`＼
559 ：コジー：2008/03/04(火) 22:50:42
>>554
そのブタいいな。
560 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/03/04(火) 22:51:51
兄貴！　一生ついていきます！
561 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 22:54:27
>>552
読んでくれてありがとうございました。
長編を最後まで目を通してくれる方がいるといないでは、次のを書くのに全然モチベーションが違います。
ちなみに自分一人で書いたものです。
562 ：kitty guy@善男中：2008/03/04(火) 23:06:53
　ネガティブ人格がこない内に落ちるか。（ｗ

因みにネタかもしれんが、創作する為に生活保護と障害認定とかカタギは考えない方がいいぜ？
　飽く迄“ウワサ”だが、キチガイの書いた物に著作権とか存在しなくなるらしいから。
パクられて俺のだって言い張っても診断書あったら終わり。詐病ならそっちで捕まるから結局権利も糞もないし。
　その為に入院勧める奴がいるんだってさ。プロって怖いよな。逆らったゴーストの末路とかな。（ｗ
昔、知人に入院してみろって勧められてさ―-、って、いや、いいか。その話は。（ｗｗｗｗ

　まぁ、無論事実ならお大事に、って心から思うけどね。>>123　楽して儲ける方法はないよ〜♪

――ってぇ、↑凶悪な書き逃げしようと用意してたのに。もう少しクダ巻くか。（ｗ
563 ：コジー：2008/03/04(火) 23:17:38
おれらで５５４のブタを飼うというほのぼのストーリーもいいかもしれないな。
564 ：kitty guy@兄貴中：2008/03/04(火) 23:17:48
　いよぉ、コジー君っ。先日に引き続き、→http://dokoaa.com/　から引用さっ。カワイイよなっ。
それからﾒｰﾝ君っ、なんだかまだアニキは君との出会いを思い出せないけど、いつもありがとうなっ。

　>>561の名無し君っ、結構読んでる人はいるみたいだぜっ？
前にミラ君や小君、後、数人が大抵は読んでるって言ってたなっ。指名してみると多分感想くれると思うよっ。忙しくなければっ。
　みんな叩かれるの嫌だし、あそこは感想に逆ギレもアリだから、長編とか躊躇するって言ってた。その時。
んでさ、貰う方は誰でもいいからって思うじゃん？　なんでアイツ指名なんだって諍いになったら悪いかな？　とかも思って。（経験談）
　でも、それやるとたまに性質の悪い名無し君とかが「オマエじゃねーよ、自意識過剰」とか煽りレスくれんのよっ。（ｗｗ
遠慮せずに＊＊さんっ、とか呼びかけてみると意外と親切な奴多いかもなっ。
565 ：コジー：2008/03/04(火) 23:24:01
なあアニキ、今日は星がきれいだよ。
566 ：kitty guy@兄貴中：2008/03/04(火) 23:31:19
　あとアレだ、ほんと、いつも妄想モードになった時勢いでダブルミーニング文章書いちゃって反省するんだけど、ごめんな、オオバ君っ。
書き方悪いよなっ。>>562
　これじゃ君がわざとだって風に読めるけど、本当に苦しんでる状態で手帳売ってくれなんて言われて、キレない君は偉いよ。
冗談で返すんなら、もっと生々しく怖がらせた方がいいんじゃないかなっ。
　アニキの経験談も、もしかしたら似たような冗談を言ってたアニキを脅す為に話しただけかもしれないなっ。…知人が。
「自殺するまで書く無料の文章マシーンがあるんだよ」なんて笑ってたけどさっ。ははははっ。
　オオバ君、余計なお世話かもしれないけど、親とはしっかり意思疎通した方がいいぞっ。最後には絶対味方なんだから。

>>563　めっちゃ怖えよっ。それっ。この流れでっ。（ｗｗｗ　つか、ノブタをプロデュースかよっ。（ｗ
>>565　なんだよっ？　コジーまでっ。（ｗｗ
567 ：ｺﾄﾊﾞ ◆KugctX7wsE ：2008/03/04(火) 23:34:37
キティと悟郎は似て来たな。
568 ：kitty guy@兄貴中：2008/03/04(火) 23:37:46
>>567
　いよぉっ、どじょう君っ。（ｗ　キャラかぶってるかいっ？　その人知らないんだが、賽銭（吾じゃなかった？）君の間違いかいっ？
まっ、とりあえず本当に寝なきゃいけないんで、せっかくレスくれたのにゴメンなっ。みんなありがとうっ。それじゃっ。
569 ：ｺﾄﾊﾞ ◆KugctX7wsE ：2008/03/04(火) 23:39:46
まあ、ｵｵﾊﾞは、幼稚なんだね、少し。俺から言わせると。ﾒﾝﾍﾗとか何とかじゃなくてね。よくも悪くもね。

自殺するまで書く機械なんて、キティも自虐に近いことを書くな。あまり一人で泣くのはよくないよ。

ああ、俺？……は、まあ、少し憂鬱な気分でｽﾚを見てる、かなあ。
570 ：宝塚ネっくん：2008/03/04(火) 23:44:47
うん、ULR張ってくれたら簡素書くよ
571 ：ｺﾄﾊﾞ ◆KugctX7wsE ：2008/03/04(火) 23:45:19
あとまあ、俺はたまたま知ってるんだけど、ｱｰﾙ･ﾌﾞﾘｭっていう言葉を調べたらいろいろとわかることあるよ。
ﾍﾝﾘｰ･ﾀﾞｰｶﾞｰとか、この板くわしい人いたっけな。精神病とか患ってる人びとの芸術。
でも、精神病患ってる人の描いた絵すべてが認められるわけじゃないんだ。ごく一部だけ。
でもその一部がすごいんだよ、てな。
572 ：宝塚ネっくん：2008/03/04(火) 23:46:46
東京ドーム周辺とごすろりか。難しいな。がんばるか。
573 ：宝塚ネっくん：2008/03/04(火) 23:51:52
suresutoka
574 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/04(火) 23:52:58
君たちはまじめすぎる。もっとどうでもいい話をしなさい。
575 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/04(火) 23:54:16
ミラのペニスは５インチ。
576 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/04(火) 23:56:42
当たらずと言えども遠からず。
577 ：宝塚ネっくん：2008/03/04(火) 23:57:15
長編晒したからな
578 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 00:13:29
６年以上ごしに泣きゲーをやろうとおもう

マブラブも１しかやってないからな、オルタナティブやらなきゃな
579 ： ◆NEGI2J35rE ：2008/03/05(水) 00:19:21
Kanon、AIR、クラナド、君望、マブラブオルタネイティブ、ひぐらし解、バイオ４、家族計画
580 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 00:21:25
しかし時間ないからアニメで解決するかもな

Kanon、AIR、月姫、fate、君望辺りは
581 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 00:47:14
リレー小説に参加するかいなか
582 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/05(水) 01:06:34
昨日は人に絡んだような気がする。
583 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 06:27:09
お父さんから借りたノートＰＣ、ＩＥのグーグルで、浜崎あゆみと入力したら
履歴に”浜崎あゆみ　整形”とか、”浜崎あゆみ　太った”とかが残っているのが見えたｗｗ
584 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 08:45:52
久しぶりに漫画かいてみよう。
585 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 10:22:49
文字ばっかりうってたからなのか、無性に絵が描くのが楽しい。
586 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 10:30:40
アリの穴からトラの大穴へ参加者を募る。
587 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 17:35:29
いえーい。
588 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 17:49:14
なるほど、なるほど
589 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 17:58:11
何がなるほど？
590 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 18:13:17
ニコニコ動画の【汚部屋☆４７】さんが、異様に誰かさんに似ているんですけどｗｗ
おれの気のせいかもしれないけれど。
591 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 18:17:02
>>590
あれはいいな集めてるよ
知り合いに似てるし美人だし
592 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 18:22:42
>>591
おれの想像の中でのＢＥさんがあんな感じなんだが。
593 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 18:28:04
あんな感じなら即オフ会申し込むわ
594 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 18:29:19
おれ、傍観者Ａ希望
595 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 18:45:24
ただこれ、女子高生なのかなぁ？
596 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 18:46:11
ちぃーっす。ご無沙汰。ちょいグチらせて。
テキスポの八百字大会に審査会場みたいなのができたから、板の祭りみたいなノリで感想を書いたのよ。
まあぼくはアリでも祭りでも読めない人って定着してるから、気にすることなく主観バリバリでね。
そしたら、反応の醜いこと醜いこと。
アリとか祭りだったら、それこそぼくとかの感想がずれてても、「焚き火、その読み方は違う。おれはこう思う」って議論になってたじゃない。
そういう反論はなしに「ピントがずれてる」の一点張り。
なんかさ、テキスポにいる連中って他の作者の作品に興味がないし、自作や他作について議論する気もないんだなと思って失望した。
まあ詳しくは文芸サロンのテキスポスレにいってください。
ぼくはこれからもテキスポで書くとは思うけど、アリみたいに他の作者とは馴れ合えないのが寂しいです。
597 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 18:48:30




















なおらないなあ言い訳体質ｗｗｗ
598 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 18:51:09
テキスポはだめだな。
感想もモリタポもなんも機能していない。
人の質が悪いんだろうかな。
俺はアリに戻るかな。
599 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 18:53:00
テキスポにはまだ日雇いくんがいるじゃない。
600 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 18:56:43
日雇いくんとかメーンとかの元アリコテはいいけど、とにかくテキスポに新しい出会いはないと思うのであります。
601 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 18:58:08
ネギがかんばってるのは楽しいし、賽銭もまとめて読めていいんだけどね。
602 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 18:59:01
本を出版するというサイトの構造が、自意識過剰を余計に呼び込むのかも、とか言ってみる。
603 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 19:06:19
アリとは確かに違うよな＞テキスポ
604 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 19:07:29
>>601
あら、知らない人、サンクス
605 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 19:09:33
>>602
そりゃあるだろうな。
人のは読まないくせに

つかまとめないやつかなりうぜーな、一個一個カスみたいにやりやがって
606 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 19:16:19
ＷＡＹは簡素恐怖症か
あんなの気にしなくていいのになぁ
607 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 19:19:07
今やＷＡＹさんと鈴村智一郎さんが、アリを引っ張っていく主力メンバーなんですかねぇ（笑）←みちる風
608 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 19:21:57
>>607
あとミルとなんちゃら葵でしょうねぇ（笑）
僕はもう洋梨ですねぇ（笑）
609 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 19:26:11
アリはテキスポの二軍ですからねえ（笑）
610 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 19:26:32
>>608
いえいえ、ぼくなんて水溜りの中を自由に泳いでいるミジンコみたいなものですから（笑）
自由に泳ぐけど、気にするに値しない大きさなのでシカトをきめこまれるわけですよ（笑）
611 ：ウソマコ ◆VNAOEAA6dE ：2008/03/05(水) 19:36:00
リレー小説書いてみたんですが次はkittyさんのようなので投稿は自粛します。
久しぶりに一人称で書いたんですが、三人称と違って自由でいいですね。
小説の内容的な自由度は中上健次的にいうと『それは心理』みたいな
感じですが別段いまは書くことに不自由しないですし。
昔のことはよくわからないんですが。
612 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 19:38:06
>>610

はっきり言うけど、お前へたくそだよ。
そのとおりミジンコだ。
やる気はありそうだから伸びしろはあるかもな。
613 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 19:38:10
>>564
そうなんですか？
それじゃ、ぜひ読んでいただいた方、みなさんに感想をいただきたいです。
614 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 19:38:35
俺のウソマコ！
615 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 19:39:44
>>612
正確な現実認識と前向きな意見、ありがとう。
616 ：ウソマコ ◆VNAOEAA6dE ：2008/03/05(水) 19:47:38
オッカム風に考えると複雑な生物より
より単純なミジンコとかの方がよっぽど優れているっていいますよね、いわないか。

>>614
今人魚をテーマにした中篇を書いて投稿しようと思ってるんだけど
全然進まないからジョージ朝倉の平凡ポンチでも読んで気長に待っててよ
617 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 19:49:42
ミジンコより、人間になりたい！！
618 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 20:12:21
ｱｰｯ
619 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 20:12:51
あああ〜すば〜ら〜しぃ〜 パリかぁ〜げき〜ぃだん〜
620 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 20:15:24
ひ〜きさいぃたぁ〜 闇が吠え〜 ふ〜るえるてぇ〜いとにぃ〜
621 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 20:17:31
は〜しれぇ〜 光速の〜 て〜いこ〜く華撃団〜
う〜なれぇ〜 衝撃の〜 て〜いこ〜く華撃団〜
622 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 20:21:24
ttp://jp.youtube.com/watch?v=TWRMGiGrOoo
623 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 20:22:37
そぼ降るぅ〜 雨にぬぅ〜れ〜ている お前の〜背中がぁ〜 さぁ〜びし〜げで
思わず〜 抱いてしぃ〜まったよ あああ〜 北埼〜玉 ブルぅースよぉ〜
624 ：ヤマモト ◆YyoUezf27o ：2008/03/05(水) 20:23:21
ＭＪについて思うことがあるので駄文をアリに上梓しようと思う。
近日。
625 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 20:27:22
MJに擦り寄るな。
626 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 20:28:59
今連載してるやつ、やっぱスカッとさせたほうがいいんかな
二部でスカッとしないこともないが多分一部だけ公募にだすからな、長い目でみたスカッとをさせたかったが、
そこは公募にださないんだよな、だからあれでスカッとさせるか
それか一部と二部で出すか
何枚になるやらわからんが
627 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 20:30:51
簡素に書いてくれるとありがたいな
スカッとさせるかさせずに終わるか

昔から温めていたネタだがベックに先を越されたからな
しかしインディーズでやってるときが１番よかったからなベックは
だからそこを掘り下げてやらねばならぬ
628 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 20:44:27
>>596 おまい焚き火のほんものでも、偽物でも最悪のやつだな
629 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 20:46:33
小も本物の屑野郎っていうか、まじアリは屑の巣窟だ。論ずるに値せずとは、おまえらのことだ。
630 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 20:51:07
攻撃的なのは病気のもとですよ。
631 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 20:53:11
論ずるに値しない屑ばかりかもしれないけど、でもアリにはその屑同士の議論や相互理解、罵りあいがあったんだよな。
しみじみ。
632 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 20:55:34
よい感想が得られないのは誰がなんといおうと作品が悪いからだ。
有益な議論が出来ないのを相手のせいにするヤツは、その時点で議論する資格がない。
そもそも読者を信頼しない、というなら、なんで小説なんか書く意だろう。
まず自分自身の馬鹿さ加減と、魅力のなさとを自覚して、おまいらが愛想を尽かした場所から
早々に立ち去るが吉。
633 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 20:57:41
妙に感情的だな。テキスポ関係者？
634 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 20:57:44
146:焚き火 ◆ux7ccdI9P2 sage2007/12/02(日) 21:57:53 あと賽銭氏。たぶ
ん合評が盛り上がんなかったのは、あなたのせいじゃなくて作品がつまらな
いからだよ。 もういいんじゃないかな。 とりあえずクリスマス祭りのスレ
を立てておくれよ。 ...
635 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 20:57:50
簡素ほしいやついるか、よんでやるぜ

押韻ネタが出ないからよんでやら
636 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 20:59:36
するっていうと、やはりアリという場所は屑どもが、やさしく肛門をなめあう場所だったんだな。
なるほど、うんこ祭がお似合いだ。離れ目ナオコと傷をなめあうように式に。
げぇーっ。吐き気しそう。
637 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 21:03:06
633 名前：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 20:57:41
妙に感情的だな。テキスポ関係者？

やれやれ、君の想像力には恐れいるよ。ほのめかし名人になる素質あり。

よい感想が得られないのは誰がなんといおうと作品が悪いからだ！
有益な議論が出来ないのを相手のせいにするヤツは、その時点で議論する資格がない！

自分でコピペしちゃったんじゃか。一般論って言葉は知っているか、病人。
場所をえらぶ、上の２行をコピペしてもらっても、おれは別に恥ずかしくないぞ。

638 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 21:06:35
>>634
すごいのみつけてきたね。
合評っつことは祭りスレかな。
そういえばこのあいだの祭りも感想少なかったね。
もう肛門を舐めあう時代じゃないのかな。
たとえ、それが気持ち悪いことでも、お互いの作品を語り合うのにネットは良いツールだと思っていたんだけどな。
639 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 21:07:05
>>636
おやおや(笑)顔真っ赤ですよ？(笑)お前は肛門の糞カスだよwwwwwwwwwwwwwwwww
640 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 21:08:24
＞自分でコピペしちゃったんじゃか。
＞自分でコピペしちゃったんじゃか。
＞自分でコピペしちゃったんじゃか。
＞自分でコピペしちゃったんじゃか。

病人？どっちが？wwwwwwwwwwwwwwwバーーーカ
641 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/05(水) 21:08:34
ネっくん、ぼくのお願い。
642 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 21:08:34
ケツ穴ナメあったってプロにはなれないし作品がよくなるわけでもないし
643 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 21:09:19
小も焚き火も、小説なんか、やめれ、やめれ。
もともと君らには向かない趣味だったのだ。
よりリアルに、うんこ嘗めに精を出しなさいな。
どうぞ。ぷりーず。
644 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 21:10:59

神は何でも見とるで

おまえらの悪行

地獄落ちるで

来世で不幸見舞われるで

現世で理不尽な目に遭うで

奇形子が生まれるで

縁者も業を背負うんやで
645 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/05(水) 21:14:26
良く知らんが薬害エイズ関係者の刑が確定したらしいな。１年。軽すぎる。俺は同害報復っていうのが基本だと思う。

「光合成の夜」。黒田硫黄的だな。いい感じだが、ふにゃっと情報が邪魔してる（「高校への道」、マフラーのいる季節＋夜になると窓が開く）。
「Glorious Passage」。かっちりした文章。知らんがちょっと戦術に問題がないか。
「東九州反福岡武装戦線」はだだすべりの直喩が痛い。誤字もある。が、話はおもしろそうだ。
「彼女の部屋」。セカイ系にいっちゃうべきでは。
646 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/05(水) 21:25:49
ケツの穴舐められるのがどんだけ気持ちいいか。
しかし、お願いするとき勇気がいるよね。
647 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 21:27:33
>>641
オーケー
648 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 21:28:19
押韻かいたが晒すのはやめる
自分のことはさらせないね
649 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 21:39:33
コピペ魔と無駄に改行するヤツに天罰を。たとえば、>>644 のような奴です。神さま。><
650 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 21:42:56
マルチコピペは報告されるとすぐにIP晒される。
気をつけたほうがいいよ。
651 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/05(水) 21:45:03
俺はハイゲームを攻撃したが、やり過ぎだったかもな。ハイのぶはははははなにげに、ニーチェのエッケホモとかソクラテスの弁明みたいな狂った健全さがあるにはあったのだ。
ところでハイとはなにか？。安部公房でいうところの「箱男」のようなものではないか。
スルー耐性の無い奴を煽る奴にこそ択一的故意があるし、ハイにも絶対に罪はあるが、言わば嘱託荒らしとして減刑されるべきものと思う。運営は荒らしを誘導する奴をこそ重罪に処するのが道理だが、ハイのみがアク禁にされたと証言される。
まるでハイがいるかのようだ。
証拠がそろいすぎている。
ハイとは、複数の無名草子によるコミニュケーションのためのコミニュケーション、運営が黙認している退廃の集客装置ではないだろうか。
652 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 21:46:33
誤字脱字を簡素でわざわざ言いたくないな
そんなこと聞きたいわけではないからね
文章がおかしい、とかいうのはベツ

田中が話した、が田中が離した、でもいいんだ
な、ハイさん
653 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 21:58:49
反応がない　ﾂﾏﾝﾈ
654 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/05(水) 22:00:27
なんかニコニコ動画のメニューが変わってるな。慣れてないだけかもしれないが、使いづらいような……。
しっかしニコニコ動画の運営もようやってるよな。採算はとれんのか。
655 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:18:48
焚き火がテキスポスレで袋叩きにあってしょげているみたいだ。
がんばれよ、焚き火。すこしずつ大人になればいい。
656 ：(￣ω￣)みちるの友 ◆nCkADzKG8Q ：2008/03/05(水) 22:19:32
>>611
どうも、久し振りですねぇ（笑）折角書かれたのでしたら投稿されてはどうでしょうか（笑）
キティさんの事ですし別に怒りはしないでしょうからねぇ（笑）
657 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/05(水) 22:19:41
http://u42.0zero.jp/ib/view.php?uid=ack31561&dir=837&now=30&i_now=0&cate=1&so=&th=0&no=31


俺が来ると場が冷めるね。悪いとは思ってるんだが。反省はしてないが。落ちるか。辛子明太子ご飯を食べる。
658 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 22:20:19
臭いやつがきたな
659 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 22:24:07
焚き火のテキスポ簡素見てきた。
感想といったって、たったの二行じゃん。
あれであれほどまでに叩かれるとは。
テキスポなんてダメだよ。
閲覧数のカウントだっていい加減ぽいし。
読者数が6増えてんのに閲覧数が2しか増えてないとか。
十文字か二十文字程度の作品なのに150文字と表示されたり、ダメダメじゃん。
660 ：(￣ω￣)みちるの友 ◆nCkADzKG8Q ：2008/03/05(水) 22:26:09
>>658
おやおや、臭い貴殿がそういわれると言う事はよっぽどなのでしょうねぇ（笑）どなたの事でしょうねぇ（笑）
661 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:28:45
テキスポは所詮電子書店だからな。
アリ穴とは別物だよ。
662 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:29:17
566 名前：kitty guy@兄貴中 投稿日：2008/03/04(火) 23:31:19
　あとアレだ、ほんと、いつも妄想モードになった時勢いでダブルミーニング文章書いちゃって反省するんだけど、ごめんな、オオバ君っ。
書き方悪いよなっ。>>562
　これじゃ君がわざとだって風に読めるけど、本当に苦しんでる状態で手帳売ってくれなんて言われて、キレない君は偉いよ。
冗談で返すんなら、もっと生々しく怖がらせた方がいいんじゃないかなっ。
　アニキの経験談も、もしかしたら似たような冗談を言ってたアニキを脅す為に話しただけかもしれないなっ。…知人が。
「自殺するまで書く無料の文章マシーンがあるんだよ」なんて笑ってたけどさっ。ははははっ。
　オオバ君、余計なお世話かもしれないけど、親とはしっかり意思疎通した方がいいぞっ。最後には絶対味方なんだから。

>>563　めっちゃ怖えよっ。それっ。この流れでっ。（ｗｗｗ　つか、ノブタをプロデュースかよっ。（ｗ
>>565　なんだよっ？　コジーまでっ。（ｗｗ

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:29:43
おやおや（笑）みちるの友さんが反応するのはわかってましたけどねえ（笑）こうもあからさまだとつまりませんねえ（笑）
664 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:29:58
566 名前：kitty guy@兄貴中 投稿日：2008/03/04(火) 23:31:19
　あとアレだ、ほんと、いつも妄想モードになった時勢いでダブルミーニング文章書いちゃって反省するんだけど、ごめんな、オオバ君っ。
書き方悪いよなっ。>>562
　これじゃ君がわざとだって風に読めるけど、本当に苦しんでる状態で手帳売ってくれなんて言われて、キレない君は偉いよ。
冗談で返すんなら、もっと生々しく怖がらせた方がいいんじゃないかなっ。
　アニキの経験談も、もしかしたら似たような冗談を言ってたアニキを脅す為に話しただけかもしれないなっ。…知人が。
「自殺するまで書く無料の文章マシーンがあるんだよ」なんて笑ってたけどさっ。ははははっ。
　オオバ君、余計なお世話かもしれないけど、親とはしっかり意思疎通した方がいいぞっ。最後には絶対味方なんだから。

>>563　めっちゃ怖えよっ。それっ。この流れでっ。（ｗｗｗ　つか、ノブタをプロデュースかよっ。（ｗ
>>565　なんだよっ？　コジーまでっ。（ｗｗ

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:30:37
566 名前：kitty guy@兄貴中 投稿日：2008/03/04(火) 23:31:19
　あとアレだ、ほんと、いつも妄想モードになった時勢いでダブルミーニング文章書いちゃって反省するんだけど、ごめんな、オオバ君っ。
書き方悪いよなっ。>>562
　これじゃ君がわざとだって風に読めるけど、本当に苦しんでる状態で手帳売ってくれなんて言われて、キレない君は偉いよ。
冗談で返すんなら、もっと生々しく怖がらせた方がいいんじゃないかなっ。
　アニキの経験談も、もしかしたら似たような冗談を言ってたアニキを脅す為に話しただけかもしれないなっ。…知人が。
「自殺するまで書く無料の文章マシーンがあるんだよ」なんて笑ってたけどさっ。ははははっ。
　オオバ君、余計なお世話かもしれないけど、親とはしっかり意思疎通した方がいいぞっ。最後には絶対味方なんだから。

>>563　めっちゃ怖えよっ。それっ。この流れでっ。（ｗｗｗ　つか、ノブタをプロデュースかよっ。（ｗ
>>565　なんだよっ？　コジーまでっ。（ｗｗ

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:31:56
アリの穴出身者はテキスポではいろいろとご迷惑をかけていらっしゃいますからねえ（笑）このさいアリの穴出身者はテキスポから手を引いてはどうでしょうかねえ（笑）
667 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:32:05
ぬおおお
668 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 22:33:21
焚き火、まだ向こうのスレでやってるｗ

＞「あ、またチューリップだ」
＞言うが早いか、娘はおもむろに歌い出した。
（笑）言うが早いか、おもむろに（笑）

こういうことするとまた荒れるんだろうなあwwwwwww
669 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:33:43
アリコテはテキスポでは害悪そのものだろうなｗｗｗ

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:34:57
創作文芸のテキスポスレはハイさんが暴れてらっしゃいますしねえ（笑）アリの穴出身者のマナーはいかがなものでしょうかねえ（笑）
671 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/05(水) 22:35:12
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~
672 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:36:50
62 ：みちる狩人：2007/08/28(火) 00:27:16
園児もキティもみちるもフシハラもオオバもキチガイだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ狂ってる奴は芸術家にはなれねぇつうがその通りだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どいつも同じようなキャラじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑わせるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっをどりゃ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
673 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 22:37:09
焚き火に記名で感想書くことの心得のようなものを説いてる奴がいて笑った。
焚き火もおもしろい遊び見つけてやってるなあ。
あれはどう見ても釣りだろｗ
674 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:38:33
みちるの友様は、今でもまだどりゃなどと仰られますか。
675 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 22:38:52
焚き火って誰？
次期社長の人？
676 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:38:59
おやおや（笑）賽銭五郎もいっぱしの口を叩きますねえ（笑）他人を笑えるほどよゆうがあるのでしょうかねえ（笑）
677 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 22:39:13
ただいまアリスレ。
学んだこと。
テキスポのコンペとアリの祭りを同じものと考えたわたしがアホでした。

以上
678 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:39:33
>>675
焚き火ったらあれだよ、48。
TKBな。
679 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:40:05
失礼（笑）賽銭五郎さん（笑）さんをつけるのを忘れてましたがなくても同じですかねえ（笑）
680 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 22:40:46
アリ当番がテキスポに適当な本作って、そこにみんなでモリタポ寄付するってのはどうだ？
おれは20モリタポしか持っていない貧乏人だが。
やっぱね、投稿サイトはアリの穴だね。
681 ：(￣ω￣)みちるの友 ◆nCkADzKG8Q ：2008/03/05(水) 22:41:14
>>616
そう言えばジョージ朝倉さんと言いますと西尾某さんの本の表紙を担当して、おられたようです（笑）これは知りませんでしたねぇ（笑）
>>663
あからさまなのが私の十八番ですからねぇ（笑）
>>673
そのような昔の書き込みを掘り起こされましてもねぇ（笑）
682 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:41:21
566 名前：kitty guy@兄貴中 投稿日：2008/03/04(火) 23:31:19
　あとアレだ、ほんと、いつも妄想モードになった時勢いでダブルミーニング文章書いちゃって反省するんだけど、ごめんな、オオバ君っ。
書き方悪いよなっ。>>562
　これじゃ君がわざとだって風に読めるけど、本当に苦しんでる状態で手帳売ってくれなんて言われて、キレない君は偉いよ。
冗談で返すんなら、もっと生々しく怖がらせた方がいいんじゃないかなっ。
　アニキの経験談も、もしかしたら似たような冗談を言ってたアニキを脅す為に話しただけかもしれないなっ。…知人が。
「自殺するまで書く無料の文章マシーンがあるんだよ」なんて笑ってたけどさっ。ははははっ。
　オオバ君、余計なお世話かもしれないけど、親とはしっかり意思疎通した方がいいぞっ。最後には絶対味方なんだから。

>>563　めっちゃ怖えよっ。それっ。この流れでっ。（ｗｗｗ　つか、ノブタをプロデュースかよっ。（ｗ
>>565　なんだよっ？　コジーまでっ。（ｗｗ

683 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 22:42:24
（笑）言うが早いか、おもむろに（笑）
こんなこと書いてる奴への感想で叩かれる焚き火、ｶﾜｲｿｽ
684 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:43:07
おやおや（笑）焚き火さんもそうとう自意識が強いですねえ（笑）あなたはあちらで目立とうとしていらしたから石を投げられただけではないでしょうかねえ（笑）
685 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:43:07
566 名前：kitty guy@兄貴中 投稿日：2008/03/04(火) 23:31:19
　あとアレだ、ほんと、いつも妄想モードになった時勢いでダブルミーニング文章書いちゃって反省するんだけど、ごめんな、オオバ君っ。
書き方悪いよなっ。>>562
　これじゃ君がわざとだって風に読めるけど、本当に苦しんでる状態で手帳売ってくれなんて言われて、キレない君は偉いよ。
冗談で返すんなら、もっと生々しく怖がらせた方がいいんじゃないかなっ。
　アニキの経験談も、もしかしたら似たような冗談を言ってたアニキを脅す為に話しただけかもしれないなっ。…知人が。
「自殺するまで書く無料の文章マシーンがあるんだよ」なんて笑ってたけどさっ。ははははっ。
　オオバ君、余計なお世話かもしれないけど、親とはしっかり意思疎通した方がいいぞっ。最後には絶対味方なんだから。

>>563　めっちゃ怖えよっ。それっ。この流れでっ。（ｗｗｗ　つか、ノブタをプロデュースかよっ。（ｗ
>>565　なんだよっ？　コジーまでっ。（ｗｗ

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:43:23
>>682
マルチコピペは報告されるとすぐにIP晒される。
気をつけたほうがいいよ。
687 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:44:37
566 名前：kitty guy@兄貴中 投稿日：2008/03/04(火) 23:31:19
　あとアレだ、ほんと、いつも妄想モードになった時勢いでダブルミーニング文章書いちゃって反省するんだけど、ごめんな、オオバ君っ。
書き方悪いよなっ。>>562
　これじゃ君がわざとだって風に読めるけど、本当に苦しんでる状態で手帳売ってくれなんて言われて、キレない君は偉いよ。
冗談で返すんなら、もっと生々しく怖がらせた方がいいんじゃないかなっ。
　アニキの経験談も、もしかしたら似たような冗談を言ってたアニキを脅す為に話しただけかもしれないなっ。…知人が。
「自殺するまで書く無料の文章マシーンがあるんだよ」なんて笑ってたけどさっ。ははははっ。
　オオバ君、余計なお世話かもしれないけど、親とはしっかり意思疎通した方がいいぞっ。最後には絶対味方なんだから。

>>563　めっちゃ怖えよっ。それっ。この流れでっ。（ｗｗｗ　つか、ノブタをプロデュースかよっ。（ｗ
>>565　なんだよっ？　コジーまでっ。（ｗｗ

566 名前：kitty guy@兄貴中 投稿日：2008/03/04(火) 23:31:19
　あとアレだ、ほんと、いつも妄想モードになった時勢いでダブルミーニング文章書いちゃって反省するんだけど、ごめんな、オオバ君っ。
書き方悪いよなっ。>>562
　これじゃ君がわざとだって風に読めるけど、本当に苦しんでる状態で手帳売ってくれなんて言われて、キレない君は偉いよ。
冗談で返すんなら、もっと生々しく怖がらせた方がいいんじゃないかなっ。
　アニキの経験談も、もしかしたら似たような冗談を言ってたアニキを脅す為に話しただけかもしれないなっ。…知人が。
「自殺するまで書く無料の文章マシーンがあるんだよ」なんて笑ってたけどさっ。ははははっ。
　オオバ君、余計なお世話かもしれないけど、親とはしっかり意思疎通した方がいいぞっ。最後には絶対味方なんだから。

>>563　めっちゃ怖えよっ。それっ。この流れでっ。（ｗｗｗ　つか、ノブタをプロデュースかよっ。（ｗ
>>565　なんだよっ？　コジーまでっ。（ｗｗ

688 ：678：2008/03/05(水) 22:44:50
何だよ、誰も食いつかないな。
アリスレにはナウなヤングはいないのかよ。
689 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 22:45:02
たぶん女が多いな、テキスポは。
なんていうか、話していてすごい壁を感じる。
あとバカがいない。
アリはたぶん男だらけだろ。
うーん、女の子たちに揉まれたいわ。
690 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 22:46:40
>>675
ネッくんへ。
焚き火はおねしょフェチの人です。
http://16saimade.blog32.fc2.com/
691 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:47:38
290 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2008/03/05(水) 00:07:20
>>288
漠然としすぎてたすまん。
色々賞があって、どの賞がどういうものを求めているかってのが
よくわからないからちょっと聞いてみたんだ。
好きな作家をググって、その人が受賞してる賞から調べていくわ


291 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2008/03/05(水) 09:47:17
すみません、行と行の間を開けるのにルールはあるのでしょうか？
章や場面が変わった時は一行開けるのは分かるのですが、二行以上開ける場合などはどのような時でしょうか？
m(_ _)m


292 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2008/03/05(水) 09:59:21
内容重視審査委員。
そこそこ文章で宜しいのでは。
本を読んで勉強しましょう。


293 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2008/03/05(水) 11:57:46
おもしろい小説がたくさん載ってる総合サイトみたいなのを探しているんですが
あるでしょうか？
人が大勢いて活気づいていて
小説を読んだ後に批評が載っているサイトがいいです。
おねがいします。


294 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2008/03/05(水) 12:09:19
暇つぶしにもなりゃしない
692 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:47:39
>>683

貴様は俺を怒らせた

693 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 22:48:28
やべ、斉藤さん見るの忘れてた。
焚き火のクソレス読んでたせいだｗ
ちなみにおれはナウなヤングだよ。
関係ないが、「ナウなヤング」って一発変換されるのなｗ
694 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:49:08
＞（笑）言うが早いか、おもむろに（笑）

リアル鬼ごっこ文体wwwwwwwwwwwwwwwww
695 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:49:30
375 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2008/03/05(水) 18:10:07
1000文字書ければ十分だおー。
１０時間あれば10000文字になるもんね。


376 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2008/03/05(水) 18:11:40
>>324
今更だけど。１日５千字。文章は☆５レベルではないので、あえてそこで区切って推敲→更新している。
それで２〜３日に一度の更新かな。区切りが悪ければ１万とかノリで書いちゃう。
時間は２時間くらいだと思う。


377 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2008/03/05(水) 18:20:16
２時間で５千字！？
……尊敬すっわ。
５時間あっても３千字が限界orz


378 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2008/03/05(水) 18:25:53
>>377
いやゆっくりでも納得できてレベル高い文章書ければそれでよいかと…。
俺はむしろ更新ペース落として文章レベルを上げるようにするべき…orz
更新待っててもらって、仕事もしてると素人にとってはこのあたり葛藤だよな。


379 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2008/03/05(水) 18:26:52
男女男男女男女！　ふぅっ♪ふぅっ♪

……皆なら連載小説書いてた好きな作家が、
書いてる連載ほったらかして春エロの小説書き始めたらどう思う？
696 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 22:50:49
>>694
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
697 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:51:29
コピーを貼るな。めざわりだ。
誰も読んでない。
698 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 22:53:29
とりあえず事実だけ先に言うと、テキスポの運営がやるコンペにいち早く反旗を翻したのは、日雇いだったりする。
基本的にテキスポの水はここの奴らはあわないな、ましで。
699 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:53:45
焚き火 ◆ux7ccdI9P2 さぁ、まじによ
アリスレなんかで、負け犬の遠吠えみたいなレスしてないでさ。
言いたいことがあるなら、しかるべきところで、正々堂々と論陣をはれ。
アリスレが駄目というより、２ちゃんが駄目だ
いま見てきたら、テキスポにも掲示板ってあるじゃねーか。
作者さま用、交流掲示板っていうの？、ちゃんと場所あるじゃん
なんか閑散としてて、涼しい風さえ吹いていそうな場所
正しい働きかけ方をすれば、
応援とまでいわないも、しかるべき対応をしてくれる人は、
きっと、現れるはず。ただ、ここで、グチグチいうのは、ちょっと情けない。
700 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:54:09
良い歌手たんを馬鹿にするな！

701 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 22:54:15
>>678
シングル４４種類だすだけじゃ満足できずに小説にまでてをだしやがったのか！
702 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:54:40
＞（笑）言うが早いか、おもむろに（笑）

笑いが止まんねえｗ
703 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/05(水) 22:55:16
テキスポか、何もかもみな懐かしい。
704 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:57:43
馬鹿にしてねえよｗ笑えるがｗ
705 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 22:57:59
ミラ
おまえがハイを葬ったのか？
706 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 22:58:07
焚き火はテキスポスレでの批判に対してはきちんとテキスポスレで対応してたじゃん。
でも話がまったくあわなくて、やむなくこのスレに来たんじゃねえの？
あんなリアル鬼ごっこ文体の作品なんてアリの穴だったらクソの一言で話題にもならんわ。
真面目にやってリアル鬼ごっこ文体だもんなあ。底が知れないよｗ
707 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 22:59:22
>>690
難易度の高い性癖じゃのう
708 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 22:59:51
>>699
オフィシャルの掲示板は人いないでしょ。
議論は文芸サロンでやってきました。
よく考えれば、オフィシャルの掲示板が寂れている時点で終わっているよね。
709 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:00:18
>リアル鬼ごっこ文体の作品なんてアリの穴だったらクソの一言で話題にもならんわ

それはアリの自慢にはならない
むしろ逆
710 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:00:34
なんだー、焚き火ちゃんは、そんな可愛い煽りに泣いて、
ここに来て、しくしく、してる訳？
つくづく、情けねー、見下げたやつ！
711 ：白鷺 ◆iTA97S/ZPo ：2008/03/05(水) 23:01:49
スレが気になって、小説書くのに身が入りませんでした。
712 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 23:02:31
>>707
はまると、マンションに干してある布団がオカズに早変わり。
リーズナブルだよ！
713 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:03:04
テキスポはどうしようもない。アリに戻ろう。
金が稼げなくて感想も付かない議論もできないんならいく意味がない。
アリでやりあって時々あっちに転載すれば十分だろ
714 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:03:25
708 名前：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 22:59:51
オフィシャルの掲示板は人いないでしょ。
議論は文芸サロンでやってきました。
よく考えれば、オフィシャルの掲示板が寂れている時点で終わっているよね。
　　　　　　↑
　こういう奴が、一番むかつく。
　明日、焚き火の糞が、アリスレおわた、とレスしても、おれは驚かない。
715 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 23:04:55
>>710
だってテキスポの人たちが……



てかテキスポにレナがいるよね。荒れる？
716 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:05:31
焚き火 ◆ux7ccdI9P2 も、小 ◆PBtykf5sPQ も、勝手にさらせ
ただ、自分が上手に対応できなかった、という理由で、
他所の悪口はやめれ、嫌なんだよ、おまえらの根性が
717 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 23:06:05
アリの穴だったらギャグでリアル鬼ごっこ文体使ってバカやるのがデフォだが、
テキスポだとまじに書いてリアル鬼ごっこ文体を使いこなすからなあｗ
あなどれんｗ
718 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:06:17
>>715
志村ー上！上！
719 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:06:35
マイナスの感想もだめ、議論もだめ、
やったら「思いやりがない」。
一言言おう。

好き勝手に言われるのいやなら家の壁に小説書いたら？
720 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:07:01
>>716
お前2chのアリスレに何期待してんだ
721 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:07:06
アリスレ出身者はテキスポから手を引いたらどうでしょうかねえ（笑）小さんなどはテキスポのオサレレベルをさげてましたしねえ（笑）
722 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 23:08:22
>>713
だからおれが初めに言っただろうが。
723 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/05(水) 23:08:40
あそこは売り場だろ、修行の場じゃなくて。
724 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:08:52
あと、コテ自体が嫌われてるんだろうね、普通に
725 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 23:08:59
ぼくは小にテキスポを教えてもらったんだよなあ。
しみじみ。
726 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:09:24
>>723
正解！
727 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:09:47
東スポみたいなもんか
728 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:11:11
>>717
そういう名作をピックアップしてきてくれよｗ
729 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 23:11:26
ミラは未来樹を売るつもりだったのかｗ
730 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 23:11:53
>>718
え？
714って本物？
大学卒業しました？
731 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:13:39
弱い人間達が身を守りながら「作品書いてみました」って作家気分で
発表しあうサイトもあっていいんじゃないの。
俺等はもうアリの流儀に慣れすぎてるから無理だけど。
どっちが作家になれるかって言ったらこっちだと思うよ。
プロになったらブログとか２ちゃんで好き勝手言われるんだからｗ
創作合評とか書評とかもあるしね
732 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:14:32
焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ←死ねばいいと思う。
むこう一年くらい、リアルな原稿用紙に向かえよ。
四百字詰めのマス目が、薄いインクで印刷したやつ。
リアルなペンを手にもって、一字づつ、マンモスの事でも書いてろよ。
文明の利器が恋しくなるまで、石器時代に帰ってろ。
733 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 23:14:41
>>728
テキスポ「良い歌手」？より抜粋

＞「あ、またチューリップだ」
＞言うが早いか、娘はおもむろに歌い出した。

この作品に対する二行簡素により我らが焚き火先生は某スレにて叩かれました。
合掌！
734 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/05(水) 23:14:42
売るというのがおかしいなら展示場と言ってもいいが、
どっちにしろ切磋琢磨の場じゃないだろ。
735 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:15:34
＞まあ要するに、焚き火ごときのオナニー批評なんざご免だってこった。

てめえのオナニー小説も読みたくねえっつうのｗｗｗ
金もらわないと読めない作品ばっか書いてるくせに何作家面してんだこいつらｗｗｗ
736 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 23:15:45
テキスポに期待なんかだめだよ
公募が１番
737 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 23:16:47
>>728
でもおれたちの思う名作がテキスポで高評価を得られるわけがない。
なんか、感性的に断絶がある気がする。
大江や中上なんか読んでない人がほとんどだろうし。
ガルシア＝マルケスなんて名前も知らない人が多いかもって感じ。
その代わり、おれたちが見向きもしないようなのをたくさん読んでいると思う。
738 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:17:13
テキスポは批評よりモリタポだよ。
気に入ったらモリタポを配れ！
739 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:17:19
金が稼げないんだったらあんなサイト何の意味もないよ。
もう少しモリタポが回るようになったら行ってもいいかもしれんが。
例えば新作をあそこに書く気になるか？　ならないな
740 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:17:58
>>732
粘着きめえ
741 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:19:08
焚き火はともかく、小が激しくうざいんだが

おまえは有志を募って本だしてんだから、そこまで言うんなら移動先かんがえとけよ
742 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:19:43
たんに小の小説が評判悪く、モリタポの出し入れも楽しめなかったってことだろう。タメ息。
743 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:19:46
読んであげる、もしくは批評/感想を書いてあげる、という行為を
報酬と受け取らない人たちもいるんだねえ。
作家志望者の作品なんてカルチャーセンターとか通信教育でお金払わないと
読んでもらえないんだからねえ。
744 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 23:20:10
>>732
わっ、本物だ。
さっきスルーしなさいと叱られたばかりだけど、なんか嬉しい。
745 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 23:20:32
あー苛々する
746 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:20:40
>>739
おまえがモリタポ大量購入して、
日雇いみたいに、小大賞を企画してモリタポを放出しろ。
そうだな、賞金として1万モリタポだ。
おまえの知名度もあがるぞ。
おれは読むのが苦手だからやらん。
747 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:20:52
モリタポは１２００ぐらい来たって。
しかしこれじゃどうもならんだろ。
１００００００モリタポとか稼いだ奴いる？
一ヶ月でこのぐらい稼げるようにならないとまったく無意味でしょ。
748 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 23:21:22
クソ小wwwwwwwwww
テキスポスレにアリスレへの誘導レスなんて貼ってくんじゃねえよｗｗｗｗｗ
749 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 23:22:09
>>747
ここにいるよ
750 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:22:20
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ

811 ：この名無しがすごい！ ：2008/03/05(水) 23:20:44 ID:MdmcIEO1
簡素じゃなくて感想。
751 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:23:30
>>741
そうだな。移動先は、CDROMだな、ついに。
752 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/05(水) 23:23:38
テキスポにアリの流儀をそのまま持ち込むのもどうかと思う。
アリではこうだからと言われても、
向こうに言わせれば「そんなの知らねえよ」だろうよ。
753 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:24:42
>>674
ぴるるるる……とか言ってなかったっけ、その前はｗ
754 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 23:24:46
いいこと思いついた。
モリタポをもらって感想を書いてあげるの。
「焚き火の感想場」とかいう本を出版して、作者がモリタポくれたらその作品の感想を書くの。
おもしろそうじゃね？
これ、商売になるかもしれん。
755 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:25:27
>>754
それありだな。面白い。
756 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 23:25:43
(T-T)
757 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:26:27
しかしなんかテキスポスレの連中すげーむかつくな。
あの自分達が正しいと思って疑ってない態度がね。
758 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 23:26:31
小に同意するかたちになってしまった(T-T)
759 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 23:26:40
大江や中上はおれも読んでないな。
大江は少しだけ読んだが、きもかったんでやめた。
テキスポの読者はねえ。
一人称で信用できない語り手とかの手法を使って書いてるおれあたりからすると問題外
760 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:28:37
>>754
>いいこと思いついた。
>モリタポをもらって感想を書いてあげるの。

おまえの感想はモリタポをもらわないと割に合わない。
テキスポ住人がそうゆーてたよ。
761 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:29:45
しょうがない、もうみなさん本物の酷評とはどんなものか思い知らせに行ってやりましょうｗ
最悪おじさんも復活してください。
762 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:30:13
>>757
>しかしなんかテキスポスレの連中すげーむかつくな。
>あの自分達が正しいと思って疑ってない態度がね。

アリ住人は巣に帰れ！
のこのこやってくるな！
と、テキスポ住人がゆーてたよ。
763 ：宝塚ネっくん：2008/03/05(水) 23:30:25
ゆうていみやおう
764 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 23:30:26
>>757
だからたぶん女ばっかりなんだよ。
それも顔がかわいいから、周りからちやほやされて、自分が正しいと勘違いしているような。


それでおじさんはそんな女の子と友達になりたかったのに、リンチされたんだよー。
765 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/05(水) 23:30:37
ギャングかよ、お前らは。
766 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:31:39
>>761
>しょうがない、もうみなさん本物の酷評とはどんなものか思い知らせに行ってやりましょうｗ

本物のバカの酷評じゃね？
と、テキスポ住人がゆーてたよ。
767 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 23:33:09
>>752
しかし、テキスポで＞（笑）言うが早いか、おもむろに（笑）を指摘してやっても激怒されるだけだ。
そもそもどこがおかしいのかさえもわからないだろう。
流儀もクソもねえよ。こういう指摘を親切心からだと思えない奴らには何を言っても無駄だということが
今回の焚き火の行動によって表に出てきたわけだ。
768 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:33:16
757 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:26:27
しかしなんかテキスポスレの連中すげーむかつくな。
あの自分達が正しいと思って疑ってない態度がね。
　　　　　↑
　こいつもバカ、テキスポの連中がむかつくなら、あっちでやりあえ、
　その場合も、アリの代表づらしないようにね、よろしく
769 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 23:35:17
おまいら、おれをからかって遊びすぎだw
770 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:35:42
>>767
>しかし、テキスポで＞（笑）言うが早いか、おもむろに（笑）を指摘してやっても激怒されるだけだ。
>そもそもどこがおかしいのかさえもわからないだろう。
>流儀もクソもねえよ。こういう指摘を親切心からだと思えない奴らには何を言っても無駄だということが
>今回の焚き火の行動によって表に出てきたわけだ。

整った正しい文章を書けば売れるわけではない。
そんなこともわからないおまえがばーか。
批評ごっこはアリの巣の中だけでやってろ。
771 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/05(水) 23:35:47
>>767
＞そもそもどこがおかしいのかさえもわからないだろう。
それは「おもむろに」はおかしいと言うだけで
何故おかしいかちゃんと説明しない舌足らずさが原因だｗ
772 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:36:12
馬鹿に馬鹿でなくなるように親切でアドバイスしても
そいつは自分が馬鹿だと思ってないから吹き上がるだけということだね。
こうして彼は人生の馬鹿でなくなるチャンスを全部捨てて今馬鹿なんだね。
これは人生にも通じる教訓ですよ。
死ななきゃ治らないだろ、あいつら
773 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:36:14
>>764
リンチじゃなくてプレイだから
774 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 23:36:49
最悪おじさんの簡素↓

これを読んで、また知能の低い誹謗中傷を書き込もうとしている
バカやクズども。
よーく、聞け。
この作者のセンスと、きさまらアカい永遠の労働者の差は、
もう先天的な知性と向上心の差だ。
けして、埋まらない。
さぁ、バカどもは、駅前で海パン一丁で踊れ、踊れ。
ほいほいほい。
どうせ解雇だ失業だ。
はっはっはっはっ。
775 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/05(水) 23:37:19
小はアリ対テキスポの構図にするなよ。迷惑だ。
776 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 23:37:46
>>764
嘘？
どこかで勃起しなきゃいけなかったの？
777 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:37:48
>>772

何自分で自分貶めてるんだｗｗｗｗ


778 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:39:59
「ホームに落ちろ」もいいよな

作者、マジ死ねよ。これを書いて、読者にどういう思いを与えたかったのか、
またそんなもんなかったとしたら、なぜこの話を書いたのか、きかせろよ。
これにとても良いなんて入れるアホも一緒に死ねよ。作者が苦しみのわからない人間なら、
苦しみを描こうとするな。意味ないから。必要ないから。ここには健常者しかいないと、
そう考えているのか、クソ作者は。投稿して、公開するってのは、どんな誰からも読まれるんだぞ。
おまえの書いた作品を、おまえがクソのように描いた人間が読んだらどう思うんだよ。
マジ、本気で死ねよ。おまえみたいな書き手は、いらねえだろ。誰が必要とするんだよ。
死ね。てめえが事故でも起こして、車椅子に座ったら、わかるだろうよ。脊髄やられちまえよ、飛び込めおまえはホームから。
779 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 23:40:40
てかアリとテキスポの掛け持ちが少ないのに驚いた。
世間は広いね。
あととっくの昔で忘れてたけど、ぼく、ごはんに初投稿したら二時間で削除されたことがある。
780 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 23:41:02
>>770
バカだなあ。
こんなのアリスレの連中だったらすぐに気づくレベルだろ。
実際、上のほうでリアル鬼ごっこ文体ってツッコミ入ってるだろ。
わかっててやるのとわからないままやるのとでは全然違うの。
って、いちお釣られてみました。
781 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:41:08
これもいいぞ


「小説」としてダメなんて一言も言ってないぞ。
日記としても、文章としても、愚痴としても、
なんにしてもダメ。
アリ以外に出してもダメ。
ダメダメダ〜メ。
まず作者の人格がダメ。
存在がダメ。
のダメかんた〜びれ。

以上。
782 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/03/05(水) 23:41:34
焚き火さんに噛み付くような奴は、文芸板にもアリにもいるだろ。
一部を見て全体を決め付けるのはちょっと極端だと思うぞ。
783 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 23:42:31
まあ作品欄を現実的に荒らすのはやめた方が賢明かと。
やるなら作者交流掲示板かな。
784 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:42:39
爆撃用。


まず、今作の第一印象。狭い。狭いところに立って書いているなぁ。狭い視野で物を書いているんじゃねえかな。
世間は広いぞ。さまざまな階層の人々に触れてみる時期なんじゃねぇのかな。
世間で一旦、肉体を活躍させなければ魂の活動（物書き）は輝かねぇんじゃねぇのかな。この現界では霊肉共に活動しなければならないんじゃねぇのかな。と思うんだいなぁ。
優れた分析能力は活かすべき場で一旦活かすべきなんだいなぁ。小説という場に限らず、映像であったり、脚本であったり、テレビの現場であったり。
己の能力を一旦、世間に活かすべき時にそれをしない事、即ち、能力を持たざる者と同義なんだいな。
時を逸する事、即ち、時のなかで腐るということだいな。すべてはとまることの無い流動だと俺は考えてるんだいな。与えれば与えただけ還ってくるんだいな。
能力は世間で働き活かすべきだいなぁ。その肉体をもって働き活かす、課程に流動、即ち、与えや還元、学び、があると思うんだいなぁ。
額に汗し人の情にうちのめされることは、小説の文字にうちのめされることより遥かに魂に響くのじゃねぇかな。
テレビの現場でカメラから延びる線を手繰る人にも魂の活動（物書き）は出来得るんじゃねぇのかな。寧ろ、現場の経験が活きるんだと思うんだいなぁ。
偉そうに押しつけがましいことを云って申し訳ねぇ。作品の感想っうよりも物を書く上での立ち位置みてぇな話になってしまったいなぁ。
785 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:42:59
>>770
は？
「言うが早いか、おもむろに」先生には芸風変えて欲しくないっすよ？wwwwwww
786 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:43:20
754 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 23:24:46
いいこと思いついた。
モリタポをもらって感想を書いてあげるの。
「焚き火の感想場」とかいう本を出版して、作者がモリタポくれたらその作品の感想を書くの。
おもしろそうじゃね？ これ、商売になるかもしれん。
　　　　↑
おまえは自分の無知の方を呪え、テキスポの掲示板みたら、まさにそのまんま
ことが書いてあったじゃねーかよ。しかも、もっと掘り下げて考えてある。
すでに！おまえは、本当にテキスポユーザーなのかー。
別に知らなくてもいいけど、いいこと思いついたじゃねーだろ。
叩かれて当然という気がしてきた。
787 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 23:43:53
＞馬鹿に馬鹿でなくなるように親切でアドバイスしても

誤字、誤用なんて間違えて覚えてしまっていることが多いから
人から指摘してもらわないとなかなかわからないのにな。
バカは死ぬまでバカのままでいいんじゃねえの。
788 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/05(水) 23:44:44
こういうとき変に団結するのが気持ち悪いな。
789 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:46:04
>>786
お前は焚き火に何を期待してるんだ？只の変態エロチンポフルボッキ野郎だぞ？
790 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 23:46:29
ぼく、ごはんに初投稿したら二時間で削除されたことがある。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今日の焚き火はノってるなあ。何かあったのか？
791 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:46:50
>>780
>バカだなあ。
>こんなのアリスレの連中だったらすぐに気づくレベルだろ。
>実際、上のほうでリアル鬼ごっこ文体ってツッコミ入ってるだろ。
>わかっててやるのとわからないままやるのとでは全然違うの。

おまえがばーか。
リアル鬼ごっこは売れた。わからないままやっても。
あそこは売れる要素が評価されればいいんだ。
批評ごっこは要らん。
792 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:47:26
久々に焚き火が輝いているｗｗｗ
793 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:47:56
>>791
お前、もしかして突っ込み待ちなのか？

「言うが早いか、おもむろに」先生乙
794 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:48:11
>>789

おまえの正体がなんていうコテなのか興味があるｗ

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:48:35
789 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/05(水) 23:46:04
>>786
お前は焚き火に何を期待してるんだ？只の変態エロチンポフルボッキ野郎だぞ？

おれが焚き火に期待するのは、ここではなく、テキスポ掲示板にて、
大暴れしてもらう事であーる。そこで氷つくような風に吹かれ、
フリーズしてくださーい。
796 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 23:48:59
>>783
それくらいの理性は持ち合わせてるから、あえてここでやってるんじゃないの？

今日の焚き火は釣りが上手い。ついついレスしてしまう。
797 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:49:39
>>794
俺？俺は焚き火先生のファンの名無しだよ
798 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/05(水) 23:49:49
俺としては焚き火先生に
「本当の酷評とはこういうことだ！！」とわめいて
「ホームに落ちろ」を貼りまくって
無事IDを削除されて欲しいんだがｗｗｗ
799 ：賽銭五郎：2008/03/05(水) 23:50:44
>>784
だいなぁ。のおっさんｗ
いつもながら意味不明ｗ
800 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/05(水) 23:51:38
>>798
オタクには人に迷惑かけるなというくせに。
801 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/03/05(水) 23:51:43
有料で批評をやったら流行るかもしれない。
しかしモリタポ動かすたびに５％さっぴかれるのはふざけてる。
802 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:52:35
残された日雇いがかわいそすぎるｗｗｗ

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:53:48
テキスポの空気が嫌いなら、焚き火の勝手に酷評室、というテキストでも
発表すればいいだろ。作者が無視できないような酷評を書く才能が
あればの話だが。テキスポの運営さんは、どの程度で介入してくるのか、
そこまで、実地に示してくれよ。そういうことなら、ロムる
という形で応援しよう。
804 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 23:54:01
>>798
こう見えてもエロブログにリンク張ってるから、ぼくはいつもランキングは上位なんだよ。
ＩＤ削除はこわいわ。
805 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:54:40
>>802
ｗｗｗｗｗ
806 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/05(水) 23:55:03
やべ、小と同意見か。首をくくるか。
807 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/05(水) 23:57:06
>>790
マジバナ、文学界一次通過作。タイトル「ナイスキーパー」。
で、ぼくはＰＣクラッシュさせてこの作品のデータ持ってないの。
誰かログ持ってないかなあ。
2004年か2003年の十月頃です。
808 ：賽銭五郎：2008/03/06(木) 00:01:46
>>807
どうして外部メモリなりに保存しておかないんだ？
ネットに晒したことあるんだったらキャッシュでどこかにあるかもしれんし、
ログと言ってるからには晒してたんだろう。
詳細を書いておけば誰かが探してくれるかもよ。
案外そういうものは日雇いが届けてくれたりする。
あいつはコレクターだからｗ
809 ：テキスポ：2008/03/06(木) 00:03:51
ちょっとサロンスレから覗きに来ますた。

>>803
どんぐらい出る釘が打たれるかは気になる。
自分としては、基本的にどんな本があってもいいと思うが、
ちょっとでも毒のあること書けばファビョられるかも…

私も別件で、変な遠回しの皮肉を書いたのだけれど、
速攻で「まぁまぁ」みたいなコメントが来て笑った


あと、焚き火さんは貴重だと思うよ。個人的には。
810 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/06(木) 00:08:43
03年か04年の十月発表の文学界一次で高崎なんたらという名前で「ナイスキーパー」という作品が一次止まりで掲載されてます。
んでその当時、焚き火名義で文学界スレに行ったら、ごはんにさらしてほしいと頼まれさらしましたが、数時間で性描写が原因で削除されました。
当時の文学界スレではログをとったと言った人（名無し）が数人はいたと記憶しているのですが……。
ちくしょー、あのときアリにさらしてたらなあ！
811 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/06(木) 00:11:57
>>809
だいぶ事態は鎮静化しました。
よろしければわたしのテキスポの「間違いだらけの人質選び」という本を本棚に入れてください。
812 ：(￣ω￣)みちるの友 ◆nCkADzKG8Q ：2008/03/06(木) 00:12:19
>>810
最近アリの穴の過去作のデーターが消失してませんかねぇ（笑）私の旧作も結構見れなくなっているようですねぇ（笑）
813 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/03/06(木) 00:17:41
関係ないけどこのまえブレーカーが落ちて二十枚分くらい
すっ飛ばした。どっかのサーバーとかにバックアップを
置いたほうがいいよ絶対。
814 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 00:23:15
>>811
沈静化していい問題かどうかは別として、全体がそれを望むなら仕方ない。

『…人質選び』は好きなテキストがあったりで、本棚に入れてますよ。
と思ってたら、入ってなかった。おかしいな……。入れときます。
まあ、本棚に登録されることって効果的かどうかは、分からんけど
（コッソリ更新したら、本棚の中の本も上がらないらしいし）
815 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/06(木) 00:24:50
事態が沈静化したというか焚き火の感情が収まっただけだろうに。
何も解決はしていないよ。
816 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 00:31:31
もしもぼくが自分の本の作者になったら、他人の本なんか読まない。
他人のスルーも酷評も気にしない。社交辞令の感想ごっこゲームにも参加しない。
まずぼくは自分の本を愛でる。どうも可哀想なやつになりそうなんでね。けけけ。
817 ：奇子：2008/03/06(木) 00:38:58
本当に○は、人の尻馬に乗るのが好きだな。
伏原に乗ってみたり焚き火に乗ってみたり。

まぁいいけどさ。
蟻の穴をブランド視して特権化させている輩も片腹痛くてさしこみ痛い。
ろくな小説を書かぬ。
ろくな小説を書いた試しもないままにミニチュア文壇(一万分の一スケール)。
眠気も来るさ。

エブァ六話まで。
新鮮だ。
続きを見たいが我慢してまた明日。
エブァがヲタクとパチヲタの架け橋になってくれたことを、
君は知っているだろうか。
ただバチンコ仕様にはオリジナルのサイド設定が施されているので、
Ｆ装備について質問されてもヲタクは首をかしげるばかり。

おやすみ。
818 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 00:40:27
お邪魔します。
ガッツリ釣られたサロンのID:eh7u+pX5です。

向こうのスレでスルーされたことをちょっと聞きたくて来ました。
「読者の頭の中に依存する文章」これが引っかかっています。

どんな文章であれ、読者の頭の中に依存せざるを得ないと思うのですが、
読者の頭の中に依存しない文章と言うのは書けるものなのでしょうか？
819 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/06(木) 00:40:38
伏字はよせ。興奮する。
820 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 00:43:00
>>818
私はあっちの話にほぼノータッチだったけど

「行間を読め」と言いたげな作品

って感じじゃないかな？
821 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 00:44:01
テキスポが嫌ならくんな、餓鬼ども。
ぎゃーぎゃーうるせーよ
822 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/03/06(木) 00:46:04
>>818
文脈が分からないけど、主観的に解釈しないと成立しない
流れとか、文章から読み取れる以上のものを読み取るよう要求する
ものとか、そういうことを言ってるんじゃない？
823 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/06(木) 00:46:44
>>818
そんなもの程度問題だろう。
824 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 00:49:53
アリは酷評？だからなんなの？
有意義な議論？ばかじゃねーの？

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 00:50:18
>>820
> あと、ぼくが買えなかったのはこの作品の冒頭。
>
> 「電車は思ったより空いていた」
>
> この読者の頭の中に依存する文章は、少なくとも好みではありませんでした。

こんな風に書いていたんですよ。
行間を読むとかそう言う高度なことを書き手は期待していないように見えます。

最初の一行として、一人称を明確にせずに「思ったより」と表現することの可否とか、
工夫を感じさせない書き出しだとか言う批判なら判るのですが、
「読者の頭の中に依存する」と言うのがいまいち判らないのです。
826 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/06(木) 00:50:56
アリの住人がいるテキスポがいやなら、
好き勝手な感想を言われるテキスポがいやなら、
君達がテキスポに来なければいいだけだろう。
同等の権利と資格で使っているんだから。
827 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/03/06(木) 00:52:52
いや、だから「思ったより」の対象が誰なのかを明確にしていない以上、
読者が勝手に誰かを想像しなきゃならなくなるから、
「読者の頭の中に依存する」
ということになるんでは。
828 ：奇子：2008/03/06(木) 00:53:39
蟻で有意義な感想なんて数えるほどしかついたことないよ(笑)

シンプルで見易い。
デフォルトが変化しない。
管理人の存在感がない。


いいところはそれくらいだ。
829 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/06(木) 00:54:33
1. 焚き火 2008年03月04日05時39分
モダンな空気が出ていたと思います。
しかし、パリの地下鉄で英語はないんじゃないですかね。



こういう作品が一杯あって、焚き火のように感想を言うと、
こういう反応をされるわけか。
なるほどｗｗ
830 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/06(木) 00:55:31
>>828
それは君の作品に感想を書かせる力がないのと
君のコテに集客力がない、つまり魅力がないせいだと思うよ。
831 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/06(木) 00:55:32
いや、きもいな。小も賽銭もきもい。
832 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/06(木) 00:55:56
831見えない
833 ：(￣ω￣)みちるの友 ◆nCkADzKG8Q ：2008/03/06(木) 00:56:31
>>828
アリの穴管理人さんの手腕はまさに「微妙」と言う所でしょうねぇ（笑）今以上来なくなればサイトは廃れますし、頻繁に着て仕切るようになれば鬱陶しい琴子の上ないでしょうねぇ（笑）
全く立派な方だと思いますよ（笑）
834 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/06(木) 00:56:36
アリとテキスポの対立じゃないだろ。
835 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/06(木) 00:57:22
〜テキスポの素晴らしい住人のお言葉〜

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 00:44:01
テキスポが嫌ならくんな、餓鬼ども。
ぎゃーぎゃーうるせーよ

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 00:49:53
アリは酷評？だからなんなの？
有意義な議論？ばかじゃねーの？


素晴らしい知性と態度ですね。テキスポではこのような態度でなければいけないのですよ、みなさん。
粗相のないようにしましょうね。
836 ：奇子：2008/03/06(木) 00:57:52
ぷっ。
小からレスポンスされた(笑)
一週間はそれでご飯食べられそう(笑)

小に集客力言われても(笑)
おやすみ(笑)
837 ：ＢＥ ◆nEdVj9pCpw ：2008/03/06(木) 00:58:05
>>832
＞いや、きもいな。小も賽銭もきもい。
って書かれているよ。
書いた人はカタカナの二文字で、「ミ」と「ラ」の人だよ。
838 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/06(木) 00:58:24
すごいものおかずにするんだなｗ
839 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 00:58:29
>>825
>最初の一行として、一人称を明確にせずに「思ったより」と表現することの可否とか、
>工夫を感じさせない書き出しだとか言う批判なら判るのですが、
>「読者の頭の中に依存する」と言うのがいまいち判らないのです。

依存度の割合に決まってるじゃないか。
まるっきり放り投げるのではなくて、依存度を軽減しろってことだろ。
はっきりいうと、もうすこし書き込めってことだよ。
そんなこともわかんないのかい。
840 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/06(木) 00:59:07
有益な感想が付いた作品なんて俺はいくつも挙げられるけど。
どうしようもない作品はスルーされてるだけでしょ、単に。
841 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:01:09
>>835
>〜テキスポの素晴らしい住人のお言葉〜
>
>821 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 00:44:01
>テキスポが嫌ならくんな、餓鬼ども。
>ぎゃーぎゃーうるせーよ
>
>824 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 00:49:53
>アリは酷評？だからなんなの？
>有意義な議論？ばかじゃねーの？
>
>
>素晴らしい知性と態度ですね。テキスポではこのような態度でなければいけないのですよ、みなさん。
>粗相のないようにしましょうね。


隠れ元アリ住人だろ、それ。
それくらい気づけよ、ばーか。
842 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/06(木) 01:02:09
おやおや（笑）
態度のよいテキスポからのお客さんは自演も上手なようですねえ（笑）
843 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:02:29
>>839
800字の小説で、電車が空いているかどうかを細かく描写することに価値があるとは思えません。
そこを書き込むべきだと思うのはどうしてですか？あの作品にとって、電車の込み具合はそれほど
重要と思えません。

個人的には「思ったより」はトルツメしたい所ですけどね。
「電車は空いていた」で足りる。
844 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:02:48
>>840
>有益な感想が付いた作品なんて俺はいくつも挙げられるけど。
>どうしようもない作品はスルーされてるだけでしょ、単に。

もし本当に有益な感想がついてれば、おまえはこんなとこにいないよ。
何年、居座ってんだよ、ばーか。
845 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/06(木) 01:02:50
>>837
それはスルーでいいや
846 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:04:05
ばかじゃねーの？
作品なんて書き上げたら放り出しちまえよ
解釈なんて遊びだよ。ムキになるよ。
847 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:04:07
ジミー小西五月蝿い
848 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/06(木) 01:04:31
はっきりいえば、焚き火に煽り耐性がなかっただけの話だろうにｗ
849 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:04:44
>>843
>そこを書き込むべきだと思うのはどうしてですか？あの作品にとって、電車の込み具合はそれほど
>重要と思えません。

だから焚き火の好みじゃないって話だろ。知るけぇ！
850 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/06(木) 01:05:02
俺は村上春樹って人の仕事はすごいと思うけど、何年か前、反目していた元担当編集者が亡くなった際に悪口を言ったらしいな。いただけないことだ。死んだ人の悪口を言ったらいけんよというのもあるが、バカ良識派と轡を並べちゃいけんでしょっていうことだ。
その元担当編集者は村上春樹の”玉稿”を古本屋に横流ししてたらしいが、ひどいもんだな。なにが”玉稿”やねんと。”玉稿”という言葉をそういう文脈でことと、原稿を横流しすること、売文家としてどちらが恥ずべき行為だろうか。


まあいい。あと、ちょっと思ったが、「天空の城ラピュタ」って飛行石のおかげで人間の手から離れ成層圏らしきとこに飛んでったが、いやいやいや、動植物死ぬやろと。ひたきの巣だっけ？、あいつらとか。
そういうことを思ったのでした。おかしなことばかりだ。
851 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:05:46
>>827
一人称小説で、語り手が冒頭で明確でないものは珍しくないと思うのです。
852 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/06(木) 01:06:10
普通にさ、まだあっちの人たちは、書いたものを他人に評価されるということに
なれてないんでしょ。大抵、幼児的な有能間と天才妄想に浸ってる奴が現実をそこで知るわけだが、
現実を知るのって結構ショックじゃない（笑）　プロとか目指すならそこからスタートしなきゃなんないんだけど、
彼等はプロ志望じゃないし、「発表したいけど、傷つきたくはない」という都合のいいとこどりをしたいんでしょ。
仕方ないよ。そういう「弱い」人間の権利も認めるべきだ。
アリはアリでやればいい。向こうがそうしたいなら、勝手にやらせればいいよ。
経験上、そういうサイトはすぐつぶれるけどね。
853 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/06(木) 01:06:16
>>850
村上春樹が自分で玉稿といったのかよ。俺の記憶とは違うな。
854 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:06:27
２はダサいきもオタがでけぇ顔するよな>ジミー小西のように
855 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/06(木) 01:07:48
>>850
その玉稿がなんですごい価値があるかというと、
春樹の金玉の玉拓が押してあるんだよ。墨で。
856 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:09:08
>>849
いや、焚き火さんが好きか嫌いか、と言うことよりも、
その作品を「読者の頭の中に依存する」と評価するのが適正なのかどうかが気になるんですよ。


857 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/06(木) 01:10:49
”玉稿”は村上春樹の言ではないですね。ていうか人がいたのか。
858 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:11:28
>>825
他の人もいってることだけれど、程度の問題。

ただ、焚き火さんは、825氏みたいな人と、
その“程度”について議論したかったんだと思った。
859 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/06(木) 01:12:20
死んだから悪口言ったわけでもない。
死んだ後で原稿の事件を知ったんだから仕方ないだろ。
860 ：宝塚ネっくん：2008/03/06(木) 01:13:33
口裂け女見た、映画の
ノロイに似てるとおもたら同じ監督だったか

ノロイのほうが怖かったな
861 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/06(木) 01:14:05
よく知らないことで、他人を悪く言うのは良くないよ。
862 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:14:07
ジミー岩尾小はつまんね
863 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/06(木) 01:15:41
なんか俺はミラがよく知りもしないことで
俺を叩いてくるのを見た気がするんだが
864 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:15:48
ミラの言いたいことは理解するが、
ジミーは報いを受けているんだろ
865 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/06(木) 01:16:39
ところで焚き火がレナがいるって言ってたけど、
このジミーとか言ってるのがレナ？
復活したのかよ。。。ハイがいなくなったと思ったら。。。
866 ：奇子：2008/03/06(木) 01:17:28
本当にさっきから誓って本当に寝ようとしているのだが

>>852

を読んで恐ろしくなった。
なにこの二分割。
こっちは俺であっちはおまえ。
こっちは作家になるらしくてあっちはヌルイ。
こえー。
単純すぎてこえー。
なによりそんな小様を擁護して温かく見守る存在がいてこえー。
本当に怖い。
作家になれないかも。。。くすん。。。田舎に帰りたい。。。

おやすみ。
867 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/06(木) 01:17:31
経緯をよく知らないのですが原稿を売ったのですか？。テキストを売ったのですか？。
ちょっとサリンジャーのことを調べててたまたま拾ったページの”玉稿”て文字にムカっときただけなんです。
テキストを売ったんでなければ、原稿はただの紙なので、そこまで被害者面をしなくてもいいと思います。
そうでなくても、”玉稿”とかいうださい言葉を使う連中と同じサイドに立ってしまうことが危険。
868 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/06(木) 01:17:40
具体的でない反論には答えようがない。
869 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/03/06(木) 01:17:46
>>851
そりゃそうだが、読者に親切とは言えないし、上手いやり方でもない。
それから、主語の対象がどんな人物なのか見えないので、「思ったより」
の基準も分からない。書き出しとしては最悪といわざるを得ないと思う。
870 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:17:53
ジミー小西は妄想すんなよw
871 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:19:02
ジミー小西は嫌がらせ繰り返したからなあ…
872 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/06(木) 01:21:16
下心持って女に近づいて、あしらわれたから「ケッ、ブスが」とか唾はいてる、そんな感じ？。
873 ：sm ◆.CzKQna1OU ：2008/03/06(木) 01:22:04
まあいいや。落ちる。人がいるとは思わなかった。
874 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:23:51
>>872
ジミー小西はその繰り返しだよ
875 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:24:38
>>821
これは「かかって来いや！」ていうフリか？
876 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2008/03/06(木) 01:25:21
＞”玉稿”とかいうださい言葉を使う連中と同じサイドに立ってしまうことが危険。

小もSMも集団レベルで捉えるんだよな。
多数派に付くのを嫌うとかも、そういう意識の現れだ。
877 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:25:49
>>841
うるせーハゲ
878 ：宝塚ネっくん：2008/03/06(木) 01:26:09
救いがない話しはいいね
879 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:26:59
>>858
うーん。あの冒頭の一文を槍玉に挙げて「程度問題」と言うのはちょっと納得しがたいです。
「全体を通して表現すべきことが表現されていない、例えば〜」という話なら
まだしも判ります。

ですが、電車が混んでいなかったことをああ表現したことに対しての批判として
「読者の頭の中に依存する」と言うのはやっぱり当たらないと思います。

焚き火さん本人がどう思っていたのか、明日にでも聞けたらなと思っています。

>>869
書き出しとして上手くないと言うのは同感です。
でも、それは「読者の頭の中に依存する」と言う問題ではないと思うのです。

こうしつこく言うのは私は「読者の頭の中に依存する」のは技法として大いにアリ
だと思っているからです。掌編書きにとっては重要なテクニックではないですか？
ミスリードを誘うときにも役立ちますしね。使いこなすのは難しくて、
よく失敗しますけど。
880 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:27:21
>>854
小西wwwwwwwwww
881 ：宝塚ネっくん：2008/03/06(木) 01:28:11
お前ら馬鹿してる暇あったら簡素かけや
最近僕がんばってんだからよ
882 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/06(木) 01:28:13
>>876
今俺の細胞が「細胞を細胞として見ないで小という集団としてくくられるのは
不本意だ。細胞の意見は一枚岩ではないのでそれぞれの細胞の意見を聞いてくれ」って文句言ってるよ。
なので今後「小」という集団として見ないでね。単細胞生物の集まりだからさ、これ
883 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:29:22
小は、性格や物の把握の仕方に問題があるとは思うがね。
時々ゾッとするもんな。
884 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:29:42
>>872
つかマジでブスだったんだろ？wでなけりゃ態度反転しねえべ？
885 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:30:46
>>817
　リアルタイムエヴァにてパチオタだが、Ｆ式装備はなにやらゲームで
　でてきた設定らしいよ。だからたぶんホントのエヴァオタなら知ってる
　と思われ。

　しかし、エヴァ使途は初代と二代目くらい相性が悪い。
　アクエリオンのほうが勝てそうですよ。。。ﾄﾎﾎ
886 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:32:10
レナは写真集出した噂もある美少女だろ
とんでもないブサイクはしょ〇だよw
887 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/03/06(木) 01:33:13
>>879
だから多分、文章の狙いというか、ピントがボヤけてるんだろうな。
ミスリードを狙うときに使うのは主に「匂わせる」テクニックで、
主観と客観の隙間をついたりするわけだが、いま議論されてる部分の
「思ったより」は、ただ描写を不鮮明にする役にしか立ってない。
とくに書き出しだし。
で、そういう諸条件を考えたとき、「思ったより」はやっぱりいけない。
これは天然だからな。
時と場合による、ということだろう。
888 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:33:23
門倉 岩尾似のがやばくね?
889 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:35:14
レナはこういう顔だったよ
http://uraaozora.jpn.org/m%5Ebanana.png
890 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:35:24
いつも小とレナってお互いに不細工､基地害って罵ってるよな
891 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/06(木) 01:36:55
退散！　さいなら〜
892 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:37:12
両方とも、すごいブサで基地外でＦＡ
893 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:38:05
ばなな噴いたwww
894 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2008/03/06(木) 01:38:48
小さんはこういう顔だったよ
http://saxxon.img.jugem.jp/20061112_125117.jpg
895 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:39:24
>>887
当該の文章に問題がある（特に「思ったより」の部分）ことに関しては異論ありません。
私としては、あれを「読者の頭の中に依存する」と表現するのは変だと思うんですよ。
そんな高等な話ではない。

なのに、あえてそう言う表現をした真意を、焚き火さんに聞いてみたい。
そう言う話でした。すみません、遅くまでつきあっていただいて。ありがとうございます。
896 ：884：2008/03/06(木) 01:39:55
>>886
897 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:40:43
小のｶｽ負けw
898 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:41:15
なおらないなあ　て云いたくもなるなw
899 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:42:26
門倉岩尾君もよー顔の話題できるな。
900 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:43:20
真性には関わらないんが吉
901 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:44:08
>>879
＞あの冒頭の一文を槍玉に挙げて「程度問題」と言うのはちょっと納得しがたいです

まあ、気持ちはわかる。ただ、そういう感想の付け方も、ありっちゃありだと思う。
（これも程度の問題か）

程度の問題は、「程度の問題だろー」で片付けないで大人数で議論すると、
どれぐらいの人が、その“程度”を支持するか感じられるから良いと思う。
テキスポには、そういう場が欲しいね……。

そういう意味では、
サロンスレで『テキスポが嫌ならくんな』とか言ってる人には、
あんまり同意できないテキスポ民です。ではでは。
902 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:45:11
小とレナとついでにハイを
まとめて捨てられる廃棄場所が本気で欲しい
903 ：ﾒｰﾝ ◆/l5uJ5lus6 ：2008/03/06(木) 01:46:40
意見を意見として聞く、ということの出来ない奴が多いことが
問題なんだろう。受け入れるか反発するかの二者択一だと
思ってる奴が大杉だ。もっと余裕を持って生きろ、と言いたい。
904 ：(￣ω￣)みちるの友 ◆nCkADzKG8Q ：2008/03/06(木) 01:48:18
>>901
酔っ払いばかりのアリの穴に素面の方が迷い込んでこられても、という感じなのでしょうかねぇ（笑）逆もまた叱りですけどねぇ（笑）
905 ：サル ◆yFo1k/URr. ：2008/03/06(木) 01:49:23
読んでないからよくわからんが、冒頭があれだったとすると、
「思ったより」の「思った」をそのあとフォローしてるかどうかってのもあるんじゃないかな。
思ったより空いてたってことは、空いてるだろうなと予想して乗ったら、その予想以上に空いてたってことになる。
その予想の理由みたいなの、たとえば時間帯的にとかローカルだからとか。
そういうのがその冒頭につづいて書いてあれば問題は軽減されるような気がしたりしなかったり。
906 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 01:50:57
電車は思ったより空いていた。立っているひと数人、座っているひと若干名、といったところ。朝のラッシュ後の下りならこんなものかも知れない。
907 ：宝塚ネっくん：2008/03/06(木) 01:54:38
>>885
スパロボＦじゃなかったかな
908 ：宝塚ネっくん：2008/03/06(木) 02:00:46
完結予定

車人……今年以内
フィンド島……諸事情により無期限停止
煙のむこうに……半年以内
Blue mountain……三ヶ月以内
隔たり……今年以内
戦争のやつ……諸事情により無期限停止

あとなにかあったかな
909 ：宝塚ネっくん：2008/03/06(木) 02:03:20
執筆予定

数年ぶりのファンタジーもの×２
障害者が殺人鬼になるもの

あとなんかあったっけ
910 ：サル ◆yFo1k/URr. ：2008/03/06(木) 02:04:19
朝のラッシュは過ぎてるから、もっと空いているかと思っていたわけではなさそうな感じがするな。
もうすこし混雑を予想していたけれども、乗ってみたら電車は思ったよりこんでいなかった的な。

ってか「数人」と「若干名」の線引きがよくわからないな。どっちのほうが人数多いのか、それもひとによって分かれる気がする。
911 ：サル ◆yFo1k/URr. ：2008/03/06(木) 02:11:25
しかし文章ってこわいね。もっと修行しないといかんなあ。がんばるか。

ではみなちゃん、またこんどﾉｼ
912 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/06(木) 06:34:07
まだやってたの。
まああれだ。
媒体としてテキスポは見やすいので、アリで上げた作品をテキスポでまとめる作者がもっと出てきたらいいと思う。
てか、みちるも作品まとめてテキスポで本を出せ。
新作はアリ、旧作はテキスポが住み分けとしていいと思うよ。
あと、それ以外のテキスポの人たちとはわかりあえないから交流はしないほうがいいっつことかな。
913 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/06(木) 06:39:19
レナはテキスポの中では「うまい書き手」という地位を築いているから、それでいいと思う。
彼女はアリ出身だけど、まあここ数年アリに作品出していないわけで。
ぼくとしては同じアリ出身者として懐かしい気もするけど、彼女はアリの過去は消したいんだろうね。
それはそれで寂しいけど、彼女のテキスポの動きを見てたら、ぼくたちとはわかりあえない側の人かもしれない。
本当はそうやって壁を作って人と付き合うのは好きじゃないけれど。
914 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/06(木) 07:03:01
>>879
いきなり「電車は思ったより空いていた」はダメでしょ。
読者の頭に依存うんぬんと書いたのは、冒頭にこれがくると主語がないから「思ったより」は、読者が自らの体験から「思ったより空いている」状況を思い浮かべないと話が前に進みません。
ここで読者がそれを放棄してしまえば、読者は状況がわからぬまま字面を追うという不愉快な読書をしなければならなくなるわけで、いけないと思うのです。
もちろん、どんなに説明しようと描写しようと、作者と読書のイメージが一致することはないです。
たとえば、ここでぼくとあなたが山手線を思い浮かべても、ぼくとあなたが思い浮かべた山手線は、まったく同じものではないでしょう。
だけど、そのイメージを近づける努力は作者はするべきです。書いた作品の印象を、作者のイメージと近づける努力ですね。
この作品に対しては、その努力がまるで見られなかった。
それでその象徴として冒頭の一文を上げ、読者の頭に依存していると表現しました。
915 ：焚き火 ◆ux7ccdI9P2 ：2008/03/06(木) 07:09:56
読者の頭の中に依存する技法は、ありです。
それは小説だからなにを書いてもいい。
ただし、それは技法として意識されたパターンで提出されてこそ価値があるもので、稚拙なものから偶然そのような効果が見られたとしても、それは評価に値しないと思います。
少なくともあの作品に関しては、悪い意味でしか読者の頭に依存していなかった。
また、隠喩がまったくないことから、作者がミスリードを誘っていないのも明確ではないですか？
隠喩なしでミスリードを誘うような春樹もできない高度なことにチャレンジしている雰囲気もありませんし。
916 ：ｺﾄﾊﾞ ◆KugctX7wsE ：2008/03/06(木) 07:19:08
なんつーか
お前ら……狭いな……

いくつだよw
917 ：ｺﾄﾊﾞ ◆KugctX7wsE ：2008/03/06(木) 07:31:01
ﾃｷｽﾎﾟで頑張れたか頑張れなかったかだけの問題をここで延々と愚痴っているのか。
女々しいことこの上ないな。

ｱﾘは今ﾘﾚｰやったり新しい試みを始めてるところだから、
その時流にちゃんと乗らないとｱﾘからも鼻つまみ者になるぞ、まじ。

焚き火のやったことは迂闊この上なかったな。横綱だって暴言吐いたりする時代だけど
俺は、焚き火はさっさと世代の違いを弁えて引くべきだったと思うよ。
でないと勘違いした横綱と思われる。
918 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/06(木) 07:32:53
コトバさんの作品ってアリにあるの？
919 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 08:05:52
馬鹿が意識して書いても面白いものは書けない。
夢は無意識が見せるもの。
馬鹿の見る夢は面白い。
920 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/06(木) 09:08:36
映像科時代に唯一ウケた、子指の話を小説で書いたら、
最後おもいっきりリアル泣きした。ネタとしてわたしの最終兵器。
もっと文章力あがってから、書き直して晒そう。

しかしリアル泣きもいいなぁ。なんかスカッとする。
へたなオナニーよりもスカッとする。気持ちいい。
921 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/06(木) 09:21:50
ところでこれ、どこからのコピペ？　誰か教えてください。

↓

566 名前：kitty guy@兄貴中 投稿日：2008/03/04(火) 23:31:19
　あとアレだ、ほんと、いつも妄想モードになった時勢いでダブルミーニング文章書いちゃって反省するんだけど、ごめんな、オオバ君っ。
書き方悪いよなっ。>>562
　これじゃ君がわざとだって風に読めるけど、本当に苦しんでる状態で手帳売ってくれなんて言われて、キレない君は偉いよ。
冗談で返すんなら、もっと生々しく怖がらせた方がいいんじゃないかなっ。
　アニキの経験談も、もしかしたら似たような冗談を言ってたアニキを脅す為に話しただけかもしれないなっ。…知人が。
「自殺するまで書く無料の文章マシーンがあるんだよ」なんて笑ってたけどさっ。ははははっ。
　オオバ君、余計なお世話かもしれないけど、親とはしっかり意思疎通した方がいいぞっ。最後には絶対味方なんだから。

922 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/06(木) 09:26:27
というかkitty guy@兄貴中さんって人はいつからここにいるのだろう。
kitty guy@兄貴中　＝　Ｍ先生　＝　Ｈ踊り子さんとして認識していいのだろうか？
923 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/06(木) 09:29:48














ｲｼﾞｮｰｼｬ　ｶﾞ　ﾆｾｷｮｰｷ　ﾉ　ﾂﾓﾘ　ﾃﾞ　ｼﾝﾉ　ｷｮｰｷ　ｦ　ﾐｾﾃｼﾏｳﾉｶﾞ　ｵﾓｼﾛｲ　ﾈｸﾗ　ﾀｸｦ　ﾃﾞｼｭ

　
924 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/06(木) 09:33:05
そのネクラタクオになんの用だよ、あなたはだーれさ。
925 ：青空銀香 ◆xFd52occqs ：2008/03/06(木) 09:45:41
＞オオバ君、余計なお世話かもしれないけど、親とはしっかり意思疎通した方がいいぞっ。
　最後には絶対味方なんだから。

これはわたしが先日母に電話をかけたことを言っているのだろうか？
それは考えすぎなんだろうか。
926 ：名無し物書き＠推敲中？：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ぶぁぶぁぶははブー！

　　　　　　　　　　　　続、週末天気予報

また、午後〜深夜にかけホテル街近辺では
一時的に激しく地響き（震度９）を立て横揺れ縦揺れが長時間続きます。
爆破火災の発生率が高く厳重なる注意が必要です。

危険です！　

お近くにお住まいの方は建物倒壊の恐れがあり、
すみやかに非難して下さい。
決して一人では立ち入り区域へは立ち入らないでください。
入室時は男性同伴でご入浴ください。

ご婦人の方は感電死する恐れがあります。
引き続き非難してください。

全線は一時的なもので２〜３時間で悪夢から開放されます。
ご年配がお泊りしている宿泊街は
所によっては不発弾を伴い軽い余震を感じます。
直ぐに収まるでしょう。つづく