評価のもらいやすさ指数別ジャンルランキング
1.童話(指数0.83)
2.詩(指数1.23)
3.ホラー(指数1.72)※夏ホラーイベントの影響によると思われる
4.その他(指数2.63)
5.恋愛(指数3.59)
6.エッセイ(指数3.77)
7.文学(指数4.26)
7.推理(指数4.26)
9.コメディ(指数4.33)
10.ファンタジー(指数4.79)
11.冒険(指数8.78)
12.歴史(指数8.88)
13.SF(指数11.86)
14.戦記(指数21.16)
15.学園(指数24.63)
1月12日のアクラン各ジャンル上位5位の合計を、
評価ランキング上位5位がもらった評価数で割った指数。
____∩_∩
〜/ ・ ・\
( ∀ ) <ぼく、4ゲット君
\/\/\/\/
うっしB連続で1000とったぜ……っ!
ぴよたん乙ー
前スレ1000はなかなか特殊な趣味をお持ちのようだ
付き合うと言うより突き合うわけか
そういや春エロは始動するとして、Pの企画はどうなったんだい?
ぴよたん大好きだ突き合ってくれ!
11 :
P:2008/01/22(火) 17:42:01
>>9 いま、おとな夏ホラー作者の一部に
「やるとしたら参加する?」
というメールを流して、返事待ち中。
早くも「書きたい」旨の返事を上位作者よりもらっているので
やるんじゃないかとは思う。
今週中にやるかどうか決めたい
くそー私だって入試なんてなければ参加してたのに……。
ぴよちゃんファイトねー。
13 :
P:2008/01/22(火) 17:54:11
>>12 イベントのメイン期間は入試終了後だよ。
2月〜3月前半…希望表明&審査期間
3月〜4月(連休前)執筆&公開期間
連載開始は3月下旬からでOK。
14 :
P:2008/01/22(火) 17:56:19
補足。
審査というのは、希望表明者が多数の場合に
プロットと1話で
・企画趣旨にあっているか
・文章が日本語の小説になっているか
を審査させていただくことです。
希望者が殺到しなければたいていは通過すると思います。
シードとかある?
〜〜〜点以上の作品書いてる人は無条件でいけるとか。
>>13 わお、じゃあいけるわけね。
一ヶ月の間に執筆→完結させるのはきつい気がするけど、
書けそうならプロットとか送るので、そのときはよろしくですー。
笑止。冗句でしゅ?
P企画本格的な様相だな〜
19 :
P:2008/01/22(火) 18:14:57
>>15 シードはないが、ぜひ書いてほしい作者には
企画が開催される連絡をこちらからメールで連絡するので
その作者は「招待作者」として無審査にすると思う。
読者には誰が招待作者かわからないようにするが。
招待作者の選別は、文学・恋愛・学園・コメディ・その他部門のTOP75、
もしくはこれから1月末までのアクセスランキングで拾い読み&作品一覧より
作風があうかを検討して決めさせていただきたい。
なので、いままでの作風があまりに今企画と違う場合は
実力があっても、連絡がいかないかもしれない。
その場合はぜひ企画参加表明していただければ、と思います。
>>19 丁寧な回答さんきゅー。
いちお75以内には入ってるからとりあえず、メッセージくるように願ってるよ。
といっても招待作者は10名ほどになると思う。
(声掛けが20名として半分くらいには断られると思うので)
補足ばかりでスレを汚してすまん。。。
べ、別にあんたのことなんか
ぴよさん乙です(・∀・)ノ
春にエロスの風が吹き荒れる!ついでに女子高生のミニスカも巻き上げ(ry
24 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/22(火) 20:28:35
ぴよ企画と春エロスは別だよ〜
Pは初めての×××だから、エロスとは限らない
つうか、むしろ初恋みたいな甘酸っぱげな雰囲気か?
ちょ、サイエンス自重しろwww
いきなりハイテンションでびっくりしたぜw
初めて知った。ごめんちゃい(´・ω・`)
甘酸っぱい恋かぁ。そんな青春時代を送りたかったよ私は
そして
>>27 私は化学ではない。
科学(サイエンス)吹いた。
>>28 化学はchemistry(ケミストリー)ね
溜まった批評依頼を消化していくかな……
>>25 もちろん初体験でもいんだがねw
誰も書かないなら「君僕」のスピンアウトで初体験やろうかなーw
比喩ぼかしエロで。
獣姦
/ ̄ ̄\
| ・ U |
| |ι \ パンパン
/ ̄ ̄ ̄ 匚 ヽ
| ・ U \ ) ))
| |ι \ ノ
U||  ̄ ̄ ||||
 ̄  ̄  ̄
誰かが書いてた、ゴルゴの「初めての狙撃」は読みたいぞ。
ちょっと先輩、俺の後ろに立たないでくださいよw
うほっいい男
アクセス数が伸びない&落ちとる・・・
なんとかテコ入れせんとなぁ
ウメさんは荒らしを本格的に取り締まったほうがいいんじゃない?
おれはジャンル20位にすら入らないから関係ないけど、東洋の荒らしは第三者から見ても目に余るだろう
てゆーか東洋なの?
10位近くで俺も荒らされたけど女みたいな文章だった・・・
上位のは東洋だろう。文体が独特すぎる
文体で決めつけないでほしいなぁ。
ずっと前に少し辛口の感想を書いたとき、
○○さんですよね?「ガンバって下さい」と書くのは○○さんの特徴です。あなたは他人の忠告を無視してまだ荒らしをしてるんですか!
と噛みつかれたことがある。
少しだけ悲しかったよ。
上位の荒らしは辛口の感想などというレベルじゃないぞ
しかも恋愛ジャンルの狙い撃ちだから東洋だと思われ。前科者は疑われて当たり前だ
PDF小説ネットは、いつになったら試験公開じゃなくなるんだろう。
試験公開中ってことは、積極的な宣伝もやってないってことだよなぁ。
年配向けサイトもいまひとつ姿が見えてこないし。
ウメさん、ケータイ小説サイトを目指してるのかな。
ウメさんの評価が落ちていく〜・・・・
おっさんが出る前までは評価高かったのになー
去りたいやつは去れよ
女に腐ったような愚痴うぜえ
つか、大量に来ているであろう要望意見メール全てに
返事を返せるわけねーだろうが
仮にも物書きなら想像力をちったあ働かせろやタコども
おっさんのせいではないかと……。
ウメさんが評価を落としてる理由は
・進まないパブリッシング、出版企画
・出版のコネをスルー
・不正対応がシステム任せ
・小説作法やマナーの軽視
管理人はカスどもの愚痴なんザ相手にしなくていいぞ
ちょっと酷評されたからって荒らし荒らし騒ぐなよww
>>46 ある程度の無視は仕方ないが、ぴよ氏の出版社関係の誘いやチャモ氏の作ったマナーサイトにはある程度のアクションしてもいいんジャマイカ。
小説紹介サイトはブログに書いて、高い要望のあるこれらをスルーするのはモッタイナイと思うよ。
趣味サイトで多くを求めるなよ
作法に執着してんなら批評サイトでアナ探しあってろタコスケ
>>42 そーいやあれって、デフォルトでなるもんじゃないよな?
何もした覚えはないんだが、俺のヤツ「PDFで読めます」になってたんだよな
完全縦書き対応で書いてあるせいなんだろか
おまえらウメたんだって多忙なんだから
無茶いうなよ
>>53 少し文字を詰めただけで対応になるよ。ケータイ小説みたいでも仕様になる
56 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/22(火) 22:58:57
自由人♪の小説紹介メルマガ登録してる人いる?
ウメさんは大学に一年残るらしいが、就活失敗したんかな
>>50 今まで★4〜5くらいが大量に続いていたのに突然★1つで一行分。
これって酷評と言えるのだろうか・・・
むしろこれを荒らしといわず何という。
しかもゆきたんとかだったら数日に一回されるという頻度の高さ
問題だと思うんだが
まあ、管理人には無理せんでほしいわ
ウメが身体壊したらなろうは終わりだしね
つぅかウメたんて女なの?
しかも大学生?w
40代のおっさんとばかり思ってた。ごめんウメたん
ウメたんは性別は不明だが大学生なのは確かなはず
そしてウメたんは萌えキャラ
低い評価をすることで正当な点数にしようとしてるんじゃね?
ランク上位のほとんどは過剰な点数だし
前に反ぴよ同盟がやろうとしてたことに似てる気がする
>>61 ウメさん高校生終わる頃にはなろうサイト作っていたんだよ
メカ得意な大学生
>>61 ウメたんは物静かで優しい青年だお( ^ω^)
>>64 それが立派な荒らしだってこと、気づいてほしいけどね・・・
ところで、ウメたんは小説書いてないのー?
高い点数ばかりの作品がふとした時に誰かに叩かれるのは世の常だわな
上位だ高得点だと思って読んで拍子抜け→評価が極端に低くなる
>>68 今は書いてないみたい
公開してないだけかもしれんけど
>>59 >>今まで★4〜5くらいが大量に続いていたのに
荒しの判断とは関係無いだろ
荒らしが悪なのは当然として
過剰な最高評価が多いのも問題
出る杭は打たれる。
打たれてもまた出れば良い。
俺はもっと打って欲しい。
ドMだから。
打たれようにも出てない俺は勝ち組?
どう考えても負け組だろw
この世界は叩かれてこそ本物だ
>>72 いや、たんに★2大量にある作品が★1つけられても、それは別におかしくないでしょ?
だから★4〜5って書いたの。
>>74 ここで晒したらいくらでも叩いてやんよ?w
>>73 確かにそれはあるな。
だがなろうの読者層の大半が10〜20代だから、面白い→満点評価になりやすいのは止めようがない
★何個つけるかは読者の自由だろ
82 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/22(火) 23:21:14
叩かれることを恐れてはいけないね。
プロでも叩かれてない人なんて一人もいないし。
アンチ巨人も巨人ファン・・・誰のセリフだったかな?
まあ、えらそうなことを言ってるが、実際俺も負け組だw
早く叩かれる所まで出たいね・・・
点数高すぎだろって作品が多いから
荒らしがいてちょうどいい点数になるんじゃないの
>>77 言いたい事はわかる。確かにゆきたんは惨いよ
らしく。最新話読んだが、あれで下品だの最低レベルだのと書き立てられたらな〜
どこの世界でもバランスは大事だからねえ
明らかな荒らし中傷は削除すればいいじゃん
>>81 自由、ねぇ……。
そりゃあ自由かもしれないけど、本当に最後まで読んだのかお前と言ってやりたいし、
特に文章評価が★1のとき、お前の考えている文章はどんだけレベル高いんだと言いたくなる。
あと、感想が一行ってなんなんだ。
自由の中にも秩序はあるよ。
>>86 あのね、上位になったら分かると思うけど、世間体ってもんが気になるようになるの。
削除したいのが本音でも、しにくいのが現状。
>>86 荒らしは削除してもまた同じ内容を書き込むよ
>>89 そういえば、ぴよたんのときがそうだったな……。
やっぱ荒らしは根本から退治しないと……
そうでないとサイトの品位が問われかねないよ。
ぴよがゆきたんに満点評価いれてるな
ぴよたんとゆきたんは百合関係。
お姉さまと妹なんだよー。
……だったら面白いんだけどなー。
ゆきたんはPの企画に参加すんのかな〜
荒らししたやつサイトから排除するってのは×?
IP表示にして倫理委員会で相談の上実行。
加点式になるからといって、荒らしの根本的な解決にはならないんだよな。
今後もなんだかんだで問題は起こると思うな。
でも、根本からってのは難しそうだな・・・
一時的に排除出来たとしても、頭の良い奴はいくらでもいるから
また思わぬ方法で荒らしてくるだろうし・・・
ある程度は我慢するしかないんじゃないかな。
ゆきたんとかいうやつ
そんな面白い話書いてるの?
せめて禁止IP設定が出来ればいいのだろうが、無理だろうな〜
評価に粘着するくらいだから、もちろん嫌がらせメールも送っているだろう
>>98 男のおれにとっては興味がないが、地方在住女性読者からの支持はすごいんじゃないかな
らしく。書いてる人さ
ゆきたんはゆずみかんも書いてるよ〜。
あれは読んだが中々面白かった。
真に求められるほど面白い作品ならば叩かれてもすぐに満点評価で埋まる
自分はアンチPだしあれのどこが面白いのか不思議だがアクランと700もの評価を見るとたくさんの読者を惹きつける実力を認めざるを得ない
妄想乙女どもに圧倒的な支持があるからね
レディースコミックの小説版ってとこか
話ぶったぎるが
批評サイトって需要あると思う?
>>102 アクラン+評価の両方高い作者は、俺もそう思う
自分の趣味じゃなくても読者が支持してるのだからな〜
香坂からやっと絵が来た…
>>104 依頼を受けて批評するスタイルなら不要。もう秘密基地があるしな。
勝手に取り上げて批評、ならびにお勧め小説をあげていくのなら、
ぜひ作って欲しい。
>>104 あるだろうが、小説サイトに批評コーナーを作ったほうがいいと思う。
メインを批評じゃなしに。
勝手に取り上げるんなら2chでもいいんじゃない?w
新しいスレたててさw
>>104 あるんじゃない?
駄文を磨きたい生贄と罵倒して憂さばらししたい匿名叩き屋
叩きを「どんな罵倒でも悪い場所は具体的に指摘する。マシな場所を最低1ヶ所は誉める」と規定すればMどもが叩かれに来るだろう
>>104 馴れ合いによる良い評価なんて要らない。純粋な批評が欲しい。
どっちもないけどw
らしくに沸いてる荒らしは
ありゃ嫉妬だな
うほっカスすぐる! 特に○○がカスすぐる!
でも○○なとこは良かった、かも……ぁっ。
か、勘違いしないでよねっ///
↑みたいなノリか?
らしく。のあらしについて語ってる人は、このスレでどういう答えが出れば満足するの?単純に疑問なんだが…
>>114 俺も見てきた。
あれは確かに執拗だな・・・鬼気迫る何かを感じるw
小説のネタになりそうだよ。
ただ、最初『ゆきたん』で作者検索したらヒット0で吹いたw
>>116 東洋を処罰すれば一件落着なんじゃ?どうせ東洋だろうよ、あれ書いてるのは
ま、作者も軽く流してるし問題ないだろ
ああいうレスをされると、荒らしはまたカチンときてそうだけどなw
>>116 別に答えなんて求めていない。
不憫だねー。荒らしがなくなったらいいのになー、くらい。
まぁ、荒らし対策にもつながるしな。ぴよたんもここみてるみたいだし。
何でも東洋のせいにするなよw
アレは女の嫉妬だ。俺くらいになるとわかる。
右から来る荒らしを左に受け流す〜♪のだ。
さすがに今は東洋荒らししてないだろ
>>116 別に答えなんていらない。
他に話題があるならフってくれや。
>>118 東洋と決まったわけでもないんだから、荒らしのIPだけアク禁にすればいいんだ。
その結果、琵○湖が更新されなくなって(ry
春エロは〜?
十八禁おkになったん?
>>104 やったことのある自分の意見だが、需要はある。それこそ依頼一日十件とかあった。
しかしながら同時に、お礼のない人は多いし批評を呑めない人も多い。
酷いときは勝手に崇拝して、忙しくて批評は出来かねますと断った途端に荒らしと化した人もいた。
小説の技量は請け負った方も依頼した方も上がるが、はっきり言って勧めない。
しんどい。長続きしない。
自分を含め、様々な批評サイト管理人と仲良くなったが、大体半年から一年で閉鎖するよ。
荒らしにこんにちは〜!ワラタ
あんな皮肉たっぷりのレス返してると粘着されるぞ〜ゆきたん
>>129 俺もオモタw
ゆきたん根性あるよなー。普通削除するし返事もしねえだろうよw
つぅかゆきたん若いのに大人だな対応が……。
とりあえず、荒らしぽい評価の信用を下げてきた。
なぁ、提案なんだが、
ここのスレの住人で、荒らし見つけた人がいたら信用下げないか?
そうすりゃウメたんの中での2chの住人への株もあがるし。
らしくは女の嫉妬として
他に荒らされてる作品ってあんの?
「こんにちは〜!」は全員にしているのだろう。
あの人の根性と精神力は見習いたいものだな。
荒らしがいなくなるに越したことは無いのだが……
春エロスは停滞してます。
そして十八禁アウト
>>131 もうやってる人は多いと思うよ
荒らしっぽい評価はだいたい信頼度さがってる
確かに悪質な荒らしに皆で信用下げてやれば荒らしの効果も減退するなぁ。
恋愛上位が荒らされてるらしいが……ホントかよ
次スレからは
・荒らし評価信用下げ汁。
追加するか……。
いいよね?
>>131 組織的な信用度の操作も荒らしだよ。
まあ、各個人が勝手に下げるのは自由だが。
ってことで俺も……
★イチで一行評価も荒らしか?
期待が外れたら「面白くなかった」「時間を返してほしい」と怒りの爪痕を残したくなる読者だっていても変じゃないだろ。
そういうのを総出で下げるのは……なんだか違和感があるよ。
よくない気がする。うまく言えないけど。
あくまでその作者と読者の問題であって、介入していいのはウメさんだけじゃないかなぁ
荒らしの判断を各個人がすれば組織的な云々でもあるまい。
ただ、「各個人が荒らしと思う感想の信用度を下げましょう」と標榜するならば、
さしたる問題もなかろう。
荒らし評価を下がるのはいいけど
酷評批評を間違えて下げないようにな
感想の内容、評価の点数は勿論自由であるが、
その感想の信用度の上げ下げも各個人の自由であろう。
>>143 いや、面白くなかったら、さっさと読むのをやめるし、
時間を無駄にするほど読み進めること自体がないだろ。
それをわざわざ「面白くなかった」と残すのは、
そこに悪意があるとしか思えん。
>>143 それは明らか荒らし。
評価基準を見れば分かるだろ。
まず、怒りの爪痕→荒らし実行じゃないか?
荒らし対策としては効果的だと思う。
一人一人が荒らし撲滅を心がけるってことで良いんじゃね?
とりあえず、2ちゃんなろうスレの合言葉
「荒らし、いくない」
……どっかで聞いたなw
面白くないものを面白くないと書くのは悪意がなくったってやるよ
不味いものを食べたら不味いというように
うし、んじゃ
・各個人荒らし評価発見次第信用下げ汁
でいいかい?
>>152 あのね、じゃあ他人が作った料理を正直に不味いというのか?
例えは違うけど似たようなもんだと思うよ。
信頼に値しない評価を下げられるシステムは前からあったことだろう。
スレで評価を晒してそれをみんなで下げることはある種の不正行為だよ。
書いていたら★ひとつだけであからさまに喧嘩腰の批評をもらう作者はいくらでもいるよ。自分だってそうだよ。
ランキング登録が出来て、いろんな読者が来るようになった。そんな評価が上位に来るのは当たり前だよ。どんなサイトでも。
もしそんな評価を全て晒せる人がいるならある意味の規律になるかもしれないけど、それは不可能だよ。
目に付きやすい上位作者やスレを利用する人間だけが得する得点操作行為にしかならない。
そんな行為が本当になろうのためになるの?
>>152 そこまで思ったままに書けるなら
どういう風に、どういう所が面白くないかもハッキリ感じたままに書いてやれば良い。
それなら立派な酷評で荒らしではない。
荒らしは反応すると喜ぶからなあ
更に増殖しなければいいが…
>>155 誰がスレで評価を晒すといった……。
もう一回見直してみ
面白くないものは面白くないし、怒りを感じるほどの作品は存在するよ。
読者には「面白い」という感覚しかないわけじゃない。必ず反対の感情は存在する。
面白いと思い感想を残す人も、つまらないと感想を残す人もいる。
まずいものをまずいといえない世界はどうかと思う
中には本音を聞きたい作者もいるだろうし
辛口評価okかNGか表示できるようになればなあ
>>156 全ての読者がそんな評論家になれるわけないだろう。
映画を読み終わり、どういったところが良くて悪くてなんて言いながら帰る客は少数だ。
同じことだよ。
>>154 言うよ。それとも自分が感じた素直な感想を隠すのが、なろうでは美徳なのかい?
>>159 だからって一行感想はないだろ。
その時点で評価基準読んでない証拠。荒らしに値すると俺は思うね。
>>158 その逆の根拠はどこにあるの?
スレが前向きにそれを認めたら、晒す人は必ずでてくると思うよ。
今でもこれは不正だ荒らしだと誰に頼まれてもいないのに晒す人がいるんだから。
荒らしと酷評の差って、結局その作品の内容と酷評のしつこさ次第だよね
腹立つほど面白くない作品に酷評がつくこともあれば、評価を下げることだけを目的とした言いがかりもあるし。
でも俺は面白くない小説に、わざわざ「つまんね」の一言を書き込んだりはしないな。それ以前に無視する
じゃあ、何行ならいい?
読み手はどこまで作者に気を使えばいい?
わざわざどこが悪いのかなんて、普通受け取る側は言わない
だから、なんで面白くない作品を、最後まで読むんだよ。
飯じゃないんだから、残しても誰も怒らないぞ?
それが俺は不思議でならん。
読むに値しないと思ったら、そう思った時点で読むのを止めればいいんだ。
絶対にそっちのほうが精神衛生上いいと思うけどな。
>>162 んー……というか、自分のことしか考えていない証拠だと思う。
作者にはね、酷評(愛の鞭)は必要だけど、荒らしはいらないの。
一言、面白くない。は酷評だとはとても思えないね。やる気がうせるだけだ。
評価依頼を頼んだ人にしか感想書いてもらえない
荒らしすら来ない
まぁ来なくていいけど
全てを読んで全てがつまらないと感じたならば、それが作品へ与えられる評価のひとつでしょ。
わざわざどこがつまらないなんてイチイチ書かないって読者は。
>>164 何人にもてたらモテるかどうかは知らないが、伴侶はいるよ
むしろ、ここで話をそういう方向に切り替えようとするあなたこそ、モテないのではないかと
>>161 別にプロみたいな評論なんて誰も期待してない。
素人目に見て思ったことを素直に書けば良いだけ。
例えば俺が小説を書くぞ?
タカシは言った。
「おいハナコ! このスプーン壊れてる!」
ハナコは言った。
「それは壊れてるんじゃないのよ。先割れスプーンよ。」
まずつまらないと思うだろう。
どんな所が?
例えば短すぎるだとか、何が言いたいのか良く分からないとか、ストーリーがダメとか・・・
そんな簡単な理由で良いんだよ。
俺はそう思う。
全てがつまらない作品を、どんな義理があって最後まで読むんだ?
誰かその理由を、俺に詳しく教えてくれ。
出来れば三行で。
最初1話くらい読んで自分の肌に合わないなと思ったら、
そこで読み止めると思うがねー。
しかし、さして読んでもいないくせに感想書くのは礼儀知らずゆえ、
何も書かずに立ち去るってのが常人の行動ではないかな。
>>171 だから、どこがどうつまらない、とは書かないと思うよ。
でもそれ以前に、「面白くない」すら書かないのが普通。
わざわざ評価をつけることすら面倒くさい
そろそろ、コメントなし評価を復活させる時期だな。
つまらなかったらつまらないと本音を聞きたい作者も多くいるはず。
使うか使わないか作者が選べるようにすれば問題ない。
一言評価問題を解決することにもなる。
ウメたん、見てるかい。頼むよ!
冒頭で味が悪いと感じればリターンする。そこで味が悪いと書く読者もいるだろう。
つまらないの一言はどんな場所に行っても存在するよ。哀島でも、森でも、コッコでも。
つぅかさ、読者に対して感想ってなんなの?
思ったことを書く場所? それとも愚痴をぶつける場所?
違うでしょ。本当に作品に思い入れがあってこそ意味があるんだよ。
思い入れがあって、なおかつ嫌なことがあるなら作品向上のための文を書くはずだ。
>>167 今すぐ評価基準読み返して来い。
ほんとなろうって辛口に耐性ないねえ
ひとり読者として正論言ってる人もいるけど
面白くないという感想はけして異常じゃないよ。
一言でも感情から生まれた言葉だよ。
つまらないから立ち去る人もいるだろう。でも「つまらない」と残していく人だっている。
それは自由だ。
>>181 辛口と荒らしは違う。いい加減理解すれば。
今夜はマジメな語り合いでずいぶんスレが伸びるねぇ。
朝起きたらどうなってることやら。
寝るノシ
>>182 自由の中にも秩序はある。
悲しい考えだと思うよ、それ。
皆が面白い面白いという作品があるので読んでみた
しかし、なんだか面白くない
評価が高いのだから、最後まで読めば面白く感じるかも知れないな
しかし、最後まで読んだがやはり面白くない
具体的にどこがとは言えないが、最後まで読んだし、ウメさんも積極的な評価をと言ってる。取りあえず感じた通りに手短く評価しよう
「最後まで読みましたが、自分は面白く感じませんでした」
この場合、荒らし?
松尾見苦しいぞ。
甘口になれきってるからね
つまらないの一言だって今後の糧になる
それがわかってないやつが多すぎる
松尾とゆきたんの一騎打ちだろ?
この議論は
読者は評価基準なんか読まない。
固有名詞がなければ削除対象になるけど、固有名詞のある評価がいったいいくつある? 数えてごらんよ。
評価基準は読まなくとも、作品を読んだなら、彼らは読者といえないのか?
それとも良い点悪い点を書き作者の成長を願うものだけが読者?
だったらこのサイトに読者といえる人は何人いる?
>>186 あのねー……
面白くないのは分かる。だが、なぜそれで文章評価まで★1をつけた?
高評価作品なら★3はあって然るべきだと思うが
>>187 だから、なんでも東洋やおっさんのせいにすんなってw
一読者の本音も受け入れろよ。
>>186 全部がつまらないって思ったなら、丁寧にそのことを書くだけでも荒らしにはならないと思うよ。
例えば、
全体的にレベルが低いと感じました。
他の小説や文学を呼んで勉強されてはいかがでしょうか?
とか・・・
一言つまらないと残す。そこに悪意はないのだろうか?
悪意もなしにそんなことが出来るやつの精神構造が分からん。
>>186 本当に最後まで読んだのならいいんじゃね?
でも、それを見分けるすべはないし、だからこそ評価基準がある。
で、それに照らせば、荒らし、だな。
文無し評価ができないものかな
197 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/23(水) 00:52:25
>>186 屁理屈こねるな
読書歴がそこそこあれば最初と最新の数話で自分ごのみかどうかなんざわかるはず
もしくは他人の評価を読めばどんな層に支持されてるか判断できるわい
>>195 まじで?
ひょっとして荒らし?
だとしたら俺は・・・orz
>>190 俺の意見では・・・
読者は作品を読んでくれた人。
だが、
最低限のマナーとして評価する前に評価基準くらい読んでくれ。
それができないのなら、悪い評価なんかすんの止めてくれ。
コメなし評価は、どうしてなくなったんだっけ。
前はあったんだけどな。荒らし対策だったような気もする。
松尾か東洋かしらんが、らしく。については荒らしだよ
一度や二度じゃないし更新するたびにやられてるからのぅ
つぅかいま話しているのは全体的な話としてのことだろう?
>>191 ん?いや、私は評価の★については言及してないが?
感想や評価の文章がああいったものならどうなんだって聞いただけ
書いている作者の精神衛生も配慮すべきであろう。
一言「つまらん」と言われただけで傷付く輩もいるのだから、
感想を書く場合は受け取る相手の気持ちも考えて書くべきではないか?
相手を傷つけないような言動を取るというのは、人として当然の行為ではなかろうか。
つまらないの一言は確かに悪意かもしれない。でも時に作者は読者に恨まれるものだろ。
つまらない作品は凶器だ。時間を奪い去り、最悪の読後感を残す。
悪意があるのは当たり前だよ。
完全な作品を作り続け、★3以上の評価ばかり。
そんな完璧超人はいないんだから、どこかに作品で悪意を抱く読者はいる。
悪意を抱かせた以上、その悪意が二度とないように精進するかしないかは作者次第だけど、荒らしだなんだのと決めつけるのは恥ずべきことだよ。
☆ひとつを選んでも良いという意味を無くさない方が良いと思うけど?
206 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/23(水) 00:59:00
>>186は「1500万人が泣いた」というキャッチに踊らされて恋い空を上下全部読んだとですか。
そーですか。
この暇人。
つまらないと他人を責めるより作品を見極める目を磨いたほうが人生徳だよ
>>202 つまらん=★1と考えていたんだが。
まぁ、俺の基準ではつまらん、と書いていても評価が普通だったら荒らしとは思わんな。
ちゃんと、詳細書いてつまらん、と書いてくれ、とは思うが
ゆきたんは荒らしに堪えているが、南田は根をあげたようだ。南田の更新分読んだら前書きにこんなのが・・・
恥を忍んで、削除対象に該当し、なおかつ私がモチベーションや筆力の向上に繋がらないと判断した評価は、返信後一週間程度の間を置いて、削除させていただくことにしました。
精神的なものに筆の進みが左右されやすい軟弱気質のため、勝手ながらご理解いただければ幸いですm(__)m
すいません(土下座)
加点方式になってもその方針は変わりません。
この場を借りて、励ましとアドバイスを下さったTさんに感謝申し上げます。
南田朱夏
凶器とか悪意とかって少し大袈裟ではないか?
つまらない作品をちょっと読んで時間を少し浪費したことがそんなに重要なことかね?
人の心ってのはそんなにも矮小なものだったか?
「あー、読んで失敗したなー」程度に思うだけじゃないか?
創作で飯を喰う人間なら経験あるかも知れんが、簡単且つ残酷な一言で自分の力作を片付けられることがあると思う。
月並みすぎるかもしれんが、それをバネと思えたら進めるし思えなければ停滞する。つまらないってのも第三者が下した事実なら、創作者は受け止めるべきだろう。
作者側が理想主義すぎるのも気になるが、だからと言って作者や作品を否定するような屑は論外ではあるが…
ネットで作品を発表するということはつまり、いろんな意見を聞くということだ。
つまらないの一言で傷ついてしまう心ならば、どうして発表なんかするの。作品で傷ついた読者がいるとして、じゃあ彼らはどうなるの。
作品は人の心に影響を与えるもの。影響を与えるだけ与えておいて、甘い蜜しか貰いませんよ、は通じない。読者のためにも、通じてはいけない。
>>206 いや、恋空には触れたことさえないw
例えばの話だよ、186は。誤解させたなら素直に謝る
しかしまあ、ネットっつうのは悪意の歯止めが効かない場だし、
そこに公開する以上、ある程度悪意を向けられる覚悟はしておかないとな。
荒らしや、それに類する行為を全て防ぐのはどう頑張っても無理だしな。
つまらんの一言で傷ついて書けなくなるようなら、活動の場所を考えたほうが
いいような気もするよ。
>>204 悪意ある書き込み=荒らし、だろ。
違うのか?
荒らしを持ち上げて何が楽しいの?
その考えが理解できない。
>>204 正直「つまらない」しか思わなくて「つまらない」と書くことは荒らしではないと思う。
ただ悪意を持って、作者を最大限傷つけようと思って「つまらない」とだけ書くならそれは荒らしだよ。
まあつまらないで★1つけてる輩は
面白いと気軽に★5つけるヤングを非難できないわね
つまらない、ならまだいいじゃないか。
ゆきたんは「恋空のようにしろ」と書かれているぞwwワラタ
>>209 それは作者にも言えること。
つまらないの一言も受け止められないほど、些細ならば、創作は辛すぎる。発表は苦痛すぎるよ。
やめなきゃ病むよ。
酷評は評価欄に書かれるとやる気なくなるんだよなー
冷静に返信しなきゃいけないし。
「つまらない」って一言の感想ならブログにでも書いててくれと思う
自分はREBELや(^ω^)に酷評された事あるけど、その時は認められるまで頑張ってやるって思えたけど、直接評価欄で言われると小説自体削除したくなった。
>>209 感じ方は人それぞれだからなあ
矮小かどうかじゃなく、感性という名の回路の問題っちゅーか
荒らしを持ち上げてるんじゃない。
★イチで一言辛口評価を簡単に荒らし認定するような考えを
スレの規約に置いちゃいかんだろってことだってば〜。
評価欄は返信しない自由もあるからな。
>>220 同じく二人に言われたよ。「つまらない」と。
REVELなんか評価欄容赦ないし。
でも無価値とは感じなかったよ。それが小説について真剣に学ぶキッカケだった。
いっそのこと荒らしされたらつまらないって言われたんでやめましたって休載にしてみるとかw
荒らしの思うツボだろうけど、読者の考えは変わると思うよ。
ってか、ラブコメ書きながらこういう議論するって辛いね・・・
>>222 だから、★イチで一言辛口評価はどういうつもりで書かれたのか分からないだろ?
だったら、評価基準に照らして判断するしかないじゃないか。
まあ、なろうの荒らし基準に当てはめると、一言最低評価は荒らしになっちゃうんだよね、それがどういう背景を持ってても
ある読者に「正直な感想の付けづらいサイトですよね」と言われたことがあるが、仕方のないことなのかな
一言評価についてだけど
酷評じゃない「面白い」とか「最高!」とかは一言でも良いんだよな。
酷評するのに一言はだめで、褒めるのに一言はOK・・・
何気に馴れ合いを助長していると思うんだが?
酷評だけじゃなくてどっちも一言評価は禁止にすれば良いのに。
★イチで「つまらない」なら荒らし
★ゴで「面白い」なら自演
あー、なんとなく理解してきた。
ここはそういうトコロだったな。
少しだけ熱くなった自分が恥ずかしくなってきた……
規約を完全に守るなら
固有名詞なければアウトだよ。
>>228 評価基準にも書いてあるとおり、
★2つ以下つけるなら理由かかないとだめなの。
一言つまらないと書いて★1にしていくやつの99%は作者。
純読者はもっと優しいし素直
荒らしの定義が曖昧だから議論に終わりはないのだなぁ。
つぅか固有名詞なんかにしてるから荒らしが調子にのるんだよ・・・
加点方式になると「つまらない」って感想はどうなるんだろう
どんな評価であれプラス点となるなら、つまらない、面白くないといった感想もプラスとなるわけ?
>>235 だろうね〜
加点にするならNNRみたくすればいいのに
アクセス高いやつが上位にあがるようになるだけだろうが
237 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/23(水) 01:18:00
>>235 だからシカトが最大の酷評になるってことだろ。
>>226 良くても悪くても理由を書く
固有代名詞がある
敬語である
なかなかないよ、そんな感想は
>>231 つまり、★イチ一言感想が荒らしになる根拠は「規約だから」なわけだ
作者寄りな規約だが、小説家に「なろう」だからこれでいいのかね
面白い、の一言てなかなかないよ。
アドバイスなどではなくても読者様は感動の度合いに応じて心のこもったことをいろいろ書き連ねてくれる。そこから自分の小説を違った視点で見れたりする。作者としてはそれに感動しているのだけれど。
>>241 うらやましいな。
俺は良くあるぞ?
「おもしろい!!!!!!」とかw
ま、こういうのはぴよたんあたりに判断してもらうのが一番だと思うけどなー
ぴよたんの一言なら納得できる。
ぴよたんはウメたんの次になろうの中で有名だし、被害者側だからね。
今のなろうは感想が書きづらいけれど、新システムが導入されたら少しは書きやすくなるかな。
読んだ後には必ず感想残したいけど、腰が重くてなぁ
何気に熱い議論で香坂が流れていった気がするが……
加点方式は荒らしは消えるけど、自演の効果が今より倍増するような気がする
気のせいで終わってくれ
まあでも、最終的には作者しだいかもね。
俺は前、好きで読んでいた作品に「〜したらもっと良くなると思いますよ。」ってコメントしたら
それ以来連載休止になってしまったことがある。
★イチじゃないぞ?
作者によってはそれだけでも大ダメージになってしまうのだな。
今のトコロは被害者の多くは右から左へ流してるからなぁ。
ただ、らしく。の人とぴよ氏はまた違うと思う。ぴよ氏は以前、たくさんの素敵な感想があっても酷評ひとつで気分が落ち疑心暗鬼になるみたいなこと書いてたし。
>>248 それはお前のせいじゃないよ。
安心しな。
>>250 ありがとう。
実はずっと気にしてた・・・(つД`)
>>248 REVELあたりに切られたら自殺しそうなくらい繊細だな。
「ナガいからソレだけはホめるけど、時間の無駄でしタ」と書かれて精進しようと誓った自分はかなり図太いほうなのか?
>>248 俺も似たような経験が……
俺は点数甘めだから、星も3と4をつけたんだが。
コメントも甘くしないとダメなやつがいるのかとそのとき思った。
それ以来、初心者っぽいやつには、評価も感想も残さないことにしてる。
結局は趣味サイトだからしょうがないんだよ。
自演も、多少の批評で傷ついたなんだ言ってる作者も、趣味で書いてるからプライドも向上心もないのが多い。
それが定着したなろうが嫌なら、移った方がいい。自分はずいぶん前に移ってる。
スレはたまに見て危ぶんでる。その愛着はあんだよな。
>>251 胸を張れ。お前さんは恥じるところなんかない
REVELにぶった切りニサれタヤつ挙手。
ノシ
257 :
P:2008/01/23(水) 01:32:59
呼んだ?w
荒らしは基本無視するに限る。
屁理屈とケンカしたかったら応戦(仕事でイライラしているときのうさばらし)
★1ははなからやっかみ扱いすることにしている。
まあ芥川賞の審査としてなら★1を付けられても仕方ないがw
つまり★の基準が定まってないので評点はあてにならないと思う
なろう内での相対基準なのか個人の絶対基準なのかわからないということ
まあ個人の絶対基準で高い評点をいただけのは素直に嬉しい
逆にベタ褒めだと疑心暗鬼になる俺は勝ち組なのか?
なろうにごはんやアリやラノ研メンバーがやってきたら何人が小説削除するんだろ。
加点になったら、アクセス稼いだもん勝ちやな
現在の評価方式はランキング登録などでアクセスが増えると、場合によっては低評価を食らうが、
加点方式なら、プラスのみになるわけだから、取りあえずアクセス稼げば点数は増える
アクセスに対する点数の割合を出せば、ある種の指標になって、真の評価が……
あ、ダメだ、その場合荒らしたい作品にアクセスだけしまくれば、指標を下げることができる
難しいなあ……
・・・つまらない、じゃなくて更新遅いで★1つけられたんだが
更新なんて時間なくて早くできないんだから、精進しようがないっつーのorz
まだつまらんって言ってくれたほうがましだった・・・
>>256 切られたよ、二回もやられて血塗れだったw
しぶとく書いてるが
★イチについて、ぴよ氏はサッパリしていましたとさ
ちゃんちゃん
>>261 お互いタフでよかったなw
斬られたあとに、うりゃって自信作を投稿したら
スルーされたのが、切なかったけど
>>260 更新が遅いとせがまれるだけ有難いと思いなさい
感想がなくて書いても書いてもなくて
書く気を失う
作者が何人いると思って……
>>258 むしろ浄化されていいかも
残るのは真剣に取り組む向上心のある作者ってことだし
いっそ部外からきた百人単位の辛口評価集団が、なろうの全作品に辛口評価してくれないかな
まぁ、2ちゃんにきて思うままにくっちゃべってられる奴は、
少なくとも精神が細くはなかろうよ。
我輩含め。
>>263 結局は、なろう作品に当たりがなくて小説家になろう自体を見限られたんだよな。
今こそ切ってくれと思うけど、もう来ないんだよな。
>>264 更新止まってはや百数十日
それでも俺の作品に評価を入れてくれる読者が有難い
自演だ荒らしだと熱くなれるのは結局は第三者なんだなw
>>267 そうそう、今はなろうは読んでないはずだ。
そう宣言されてからあのサイトも観てないから今はどうか知らんが。
でも、批評してくれと頼んだら、多分してくれるぞ。
勇気があるなら、どうぞ。
>>269 荒らされたからこそ熱くなれる俺がいるぞw
ここにいる連中は荒らしされても、
「なにくそっ」と頑張れる奴か、
「あっそう」と流せる奴が大半なのじゃろう。
自分は別に今書いてる作品への批評は正直いらん。
特にいっぱしの作家きどりの文芸オタからのは的はずれ。
酷評だらけの足の引っ張り合いサイトになるならなろうは脱退しちゃる
>>265 簡単だ。
各サイト、各スレに「小説家になろうの方がレベル高いな。駄作ばっかw」と書けばいい。
REVELってそんな怖い評価つけんのか?ww
わりと来てほしいかもしれんw
>>274 おまいは天才か!
早速……って、誰か本当にやりそうだからヤメロw
>>270 あっちの目に留まってブログにかかれなきゃ意味ないからさ。
いつか帰ってくれるかもしれないって、待ってるんだ。
Mじゃないけど。
とりあえずどのスレに書き込めばいいんかな?w
>>275 その名前でググってみ?
恐怖に打ち震えるからw
加藤なんかめじゃねぇ
でも、あいつが珍しく誉めてたのを読んだことがあるが、正直微妙だった。
ラノベ寄りだろ、やつは
視野も狭いし自分はまったく参考にならなかった
REVElってなに?小説 revel でググッたけどわからなかった…
>>278 おお、勇敢なる者が現れた
お前の行動がなろうを救うに違い……
いや、ありえねえよ!!
>>279 おれはドMだからギャグボールでもつけて待ってることにするよ。
>>282 REVELはラノベというよりはコテコテの純文学好きに見える
堅苦しいのが好きなんじゃね?
ようするに上位がいじめられるのを高みの見物したいわけねw
>>274を実行するのは、天安門広場で「大日本帝国万歳!!」って叫ぶとか、
靖国神社で「東京裁判万歳!!」って叫ぶようなもんだなぁ。
面倒臭いことになりそうだ。
とりあえずキツイこと書けば酷評、辛口だと思ってるZ級批評家が多い
リベル自分は勉強になったなぁ。
それまでは高評価ばかりで、視点のズレや比喩表現の際に起こりがちだった文章の他称化にも気づかなかったくらいだから、かなり目が覚めた。
人それぞれだわな。
うほ、寝てもうたorz
亀だが、皆レスさんくす
どんな感じのサイトにするかは未定だけど、出来たら一定以上の批評ができる人間を有志で募りたい。
基本は秘密基地と同じ依頼請け負い。
サイトのトップに依頼規約でも載せて、依頼者にはそれを守ってもらう。守って貰えない依頼者には注意を促し、それでも聞かれないならBL逝き(BL作者の依頼は受け付けない
チャモ氏のマナーサイトもリンクさせてもらって、基本的な事も広めたいかな。
姿勢としては、真剣に取り組んでる作者にはどこまでも向き合っていくつもり。
余裕があればだが、一定以上の小説はサイトで紹介させてもらう。などなど
っと、問題は俺のHP作るセンスは皆無な事だorz
マジやめれ
評価制度が廃止になる
>>280 まあ、創作文芸で賑わってるスレなら……
まじで殺るの?
>>291 秘密基地と機能が同じなら廃れるぞ
ウメさんはマナーサイトをリンクしなかった男だ。批評サイトもきっとスルーだぜ
296 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/23(水) 01:54:49
流れに流れてVIPから来たけど………参加資格とかありますか?
>>280でジャンル別上位に特攻してきたら下克上の騒ぎじゃないな。
下克上っていうか、蒙古襲来とかそんな感じでは?
>>297 一回りするまで続けてくれればいいんだけどなw
膠着化した現状を打破するカンフルは必要かも知れないが、投薬量を誤ると再起不能になるわな
んー・・・じゃあ
「おまいらクズすぎwwだから俺らんとこみて勉強しろよ。小説家になろうで批評者募集中」
は?w
304 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/23(水) 01:58:16
ちょ迷惑なんだけど。
迷惑wwwwwwww
306 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/23(水) 01:58:49
何この荒らし相談スレ
さてと・・・やってくる。
やめてくれええええええぇぇぇぇぇl
>>290 あー、俺はそういうとこありがたいなぁ
今だって先生にメタメタ指摘されまくりだし
辛口批評のいちばんのファンは友達だが、マジでありがたい
読みづらいと思ったとことか、ガンガン言ってくれる
312 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/23(水) 02:00:44
>>302 いや、スルーされるかと……´Д`
VIPの校閲スレの過疎さに泣いて、ここに流れ着きました。
こんな僕でも、参加資格はあるのでしょうか?
元々なろうは見下されてるけど、ラノ研でもfino氏の不正があったから、さらに評価は悪いと思う。
北と日本みたいな状態よ。
>>308 俺みたいに頭のネジが吹っ飛んでるような奴にはうれしい限りだけどな。
混沌とした「なろう」の姿・・・
想像しただけで涎が垂れて来るんですけどw
>>295 そこで紹介をば
批評した中でそこそこ読める作品はサイトで紹介。
好みにもよるけど、一度網にかけてあるだけまともな小説残るし、読む側としても探しやすいっしょ?
紹介されたいって理由で批評依頼してきたとしても、それはそれで向上に繋がるから問題ないしな。
誰か螺子を。
嵌め直す。
>>308 ごめん。
荒らし断固拒否みたいな書き込みばかりだったから安易に書いてしまった。
まさかこんな流れになるとは
ごめんみんな、実行しちゃった☆
>>315 良作紹介サイトって建前でウメさんにお願いするんだよ〜
まじかwwwwwwwwwwwwwwwww
スルーされて、寒い思いをする悪寒
俺的には辛口批評は嬉しいが、耐えられるヤツどれだけ居るんだ?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,,,,,,,, < 呼んでるわよネジ
|;;;;;;;;;| \________________
|;;;;;;;;;|
ノゝ・_・)_ √ ̄i_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノノ'"'πヾ (゚Д゚ ) < オチゆーな
_ノノU;;;;;;;| ノ# ̄ヽ \_____________
|__|];;;;;;;;|ノ__#_ヾ
なろう\(^o^)/
あぁあ……スルーされますように……
fino氏は一度関係持ったことがあるけど、なにしたの? 気になる。
・・・・俺は上位だけど加点評価に変わると聞いてどうでもよくなった。
批評万歳!荒れまくれw
あ、でもラノ研のスレだけだ。
大丈夫、きっとスルーされる。
てかこのスレ他のサイトの人から見られたらwww
>>319 もし出来たらね
それにはまず有志集めるのと、サイト作らないと……
大丈夫!
そのうち気持ち良くなってくるから。
>>322 ってことでおれも大丈夫だよ。
>>331 ちょwwwwwおまwwwwww
まあ、ラノ研単独ならスルーで終わるわな
>>335 有志にはメルマガなんかを作って仕事依頼を送信するとかどうだ
そして有志に批評された人は必ず有志の作品に感想を残す
このまま他スレ他サイトに特攻したら被害が大きくなるかもな。
自分は酷評慣れてるから平気だが。
せっかく安易だがなろうのことを考えて勇気を振り絞ったのに……。
クズ作者って言われたorz
じゃあそのクズが上位に蔓延ってるなろうってどうなんだってなるじゃんかっ!
いじいじいじいじ
>>335 批評で得たことをチャモサイトみたいに簡潔にまとめてくれると勉強になるな。
>>341 まあまあ・・・普通そうなるって。
あんま気にすんな。良くやったよ。
つまり、なろうの中にいるヤツが、いちばんの嵐だったってオチか?
まぁなんだ、元気出せ
>>339 基本、評価返しはなしにする。
有志の人はサイトで『批評者一覧』あたりで紹介させてもらう。
あくまで批評者は作品のレベルではなく、批評のレベルで選ぶつもり。
>>341 クズサイトなんじゃね?
ラノ研はなろうを本当に見下してるんだな。
そういわれても仕方のないくらいレベルは低いけどなぁ……。
finoか。
自演なんかしなくても、そこそこいいもの書いてたのにな。
今みたら退会していた。いろんな意味で残念だ。
348 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/23(水) 02:22:23
どんまい
>>346 サイトの性格が違いすぎるよ。
あっちは何とかプロになろうってところで、
こっちはなったつもりになろうってところなんだから。
>>349 何かマンガに出てくるダメな部活みたいだな。
あと関係無いが・・・
>>348の書き込み時間がおしいなw
>>347 あぁ、それなりに自信があったから、芽が出ないことが悔しかったのかもしれないな。
finoはなろう上位でもおかしくないくらい、良いの書いてたのにね。
書けるのと人気は違うからな
確かにラノ研でプロ志望と言うのとなろうでプロ志望と言うのは重みが違うね。
あっちは人生かけてる感じ
865 :名無し物書き@推敲中?:2008/01/23(水) 02:03:31
小説家になろうの方がレベル高いな。駄作ばっかw
866 :名無し物書き@推敲中?:2008/01/23(水) 02:09:43
>>865 は嘘です。
なろうの上位を荒らしたいクズ作者の陰謀ですから本気にしないでください。
それにそもそもなろう上位はラノベ以下のケータイ小説です
867 :名無し物書き@推敲中?:2008/01/23(水) 02:18:38
本当にご迷惑をおかけいたしました。
程度の低いサイトに関わって貴重なお時間を無駄になさいませんようお願いいたします
↑……泣けてきた。
ごめん、もうしない。吊ってくる。
>>349 ROMっててわかった。
お邪魔しました。
||
ノ⌒||^ヽ
彡/? ̄ ヽ
| |`====′
| |__|
凵 ##ヽ
∪###ゝ
^T TT´
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「 「 |
し'し'
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特攻失敗だな。
まぁ、特攻なんてのは殆ど失敗するもんだからなぁ。
>>350 ダメ部活、確かにそう。いわば、ぬるま湯だな。
だから感想がどんどん書きにくくなるのかも。サイト全体が馴れ合い化してきている気がするよ。
>>342 客観的に見た場合だが、違和感ある文章に敏感になった。
悪い部分を見付けてその対処法まで考えることで、自分も勉強になる。
たまに面白い小説にも出会える。
五割方、自己満足。
まぁ、短編でも批評するのに数時間かかることもあるがな。
>>353 逆に気持ちいいな、ここまで侮辱されると。
なろうの作品読んで、ちゃんと評価してんのかね、ラノのヤローどもは
まっ、趣味サイトだしな
むしろ和気あいあい的な雰囲気があっていいんじゃね?
プロ真剣に目指してもほとんどが屍になってなんの意味もなく消えるんだし、それなら皆で楽しく、長く書けるなろうのがいいなあ
ラノ研の穴子氏となろうのごはんライス氏はよく似てるよ。
作風が。
なろうがクズ並なのは分かってたこと
そんなクズ集団がある時優秀な批評家に出会い
いつの間にかプロを輩出しまくる優秀サイトに・・・
って、そんなキャプテン翼みたいなサクセスストーリーはありえんか・・・
どこにも相手されない
これぞなろうクオリティ
まあ考えてみれば、当たり前か・・・
向こうからすれば一文の得にもならんしな。
趣味の世界まで、殺伐としなくないしなぁ。
でもそう考えると、なろうから出版っていうのは、難しそうだな。
順序としては、
なろうで書く楽しさを覚える。
公募して玉砕する。
奮起して研鑽サイトに進出。
大賞受賞。
おめでとう。あんたはプロだ。
って感じ?
もしくは、ごっこや哀島経由か。
なろうって実は……
嫌われてる?
他の小説サイトから総スカン?
新風舎……
>>365 ラノ研やアリが特攻すればかなり淘汰されるかもしらんが
まぁ期待は出来ないな。
だめ部活→合コン部→廃部
という流れを辿りそうだ……
泣いた……
ここしか人いねーw
>>370 え?今頃か?
なろうは哀島と同じ扱いだよ。
いわゆる、スイーツ(笑)
>>372 なろうに漂うだらしのなさと言うか、緊張感のなさは、まさにダメ部活のそれなわけか
くやしいのう、くやしいのう
>>370 そりゃ、よそからしたら、こっちは真剣にやってんのになに遊んでやがんだって感じだろ。
なんだかんだで、哀島あたりと同列?
まあ、よそを気にしても仕方がないさ。
楽しかったらいいじゃないか。
馬鹿、漫画の駄目部活は大抵いつかプロを輩出するすばらしい部活になるんだよっ!
だからなろうも・・
名誉ある孤立だ。
って、開き直ってみよう。
>>371 そこ破産したよ
なろうに残されたものは同じく悪名高い文芸社だ
>>375 マジか
それなりに真剣に取り組んでいたんだが…
他に移ったほうが得策かな、こりゃ
趣味でやっている分には何処でやろうともさして関係あるまいよー。
>>369 その流れは出来つつあるね。貞次氏、来栖氏はなろうから余所にうつり出版だ。
たとえ運よくプロになれた作者が出てもなろうは黒歴史なんだろうな
まあ、なろうまたーりと小説を楽しむサイトだからな。
殺伐としたいなら他所行けばいい。
>>381 本気ならなろうはオススメしない
これ常考
しかし、そんな場所だからこそ頑張ってほしいがな
しかしプロの手腕に近づけば近づくほどになろうでは相手にされなくなるから
頑張れないんだよね
大丈夫、俺がプロになったらこのサイトのこと言うよ!
そうか…
同人イベントで
「小説家になろうってサイトで書いてるんですよ〜、よかったら見に来てください!」
って努めて明るく言ったのに、
他のサークルさんが皆、ひきつった顔で適当に生返事したのは、なろうが軽視されてたからなのか…
確かに、気晴らしに推敲もせずわーっと書いた小説の方が
一生懸命、練って練って書いた小説より評価もアクセスも上だな。
>>387 俺だけは、おまいがそう言ってくれたことを覚えておくよ。
誰だか知らんが。
ダークネスヒストリー
闇属性の放出系特技。
前方を闇の力で攻撃し、ばれると死ぬ。
>>387 そんな言葉を誰かも言っていたな。
しかし実際にプロになると、なろうは捨て去る。捨てないのは白狼氏のみ
投稿サイトなんざどこも似たようなもんだ
一長一短。
なろうの作品は、本当に他のサイトより劣るのだろうか
>>389 おぉ、同志。
練るだけ無駄だよね……。
覚悟のある人たちが集まる所に比べたら、そら劣るだろうね。
>>394 なろうに掲載している作品を別のサイトに投稿してみて反応を見れば分かるであろう。
おそらく、誰もやらんだろうが。
>>394 上位はそれほど大差ないはず。
ただ、なろうは底が限りなく低いからだろうな。
ランク上位じゃないぞ、小説レベルの上位な。
その小説レベルの上位が埋もれて出て来ないのがなろうの欠点。
>>394 そうとも言えない。最近ラノ研の殿堂に入った「琥珀の液体」だかなんだかって短編は、なろうの文学上位と遜色ない。
しかしながら、大きい泥沼に金貨が一枚落ちていたとして、誰が気づくのか。
>>397 それ、試したことがある
なろうでは低評価だったけど、他では高評価だった
これはもう、読者層の違いかなと
門戸が広いのがなろうのよさだけどな
>>397 ラノ研でやった人いるよ上位で
ぜんぜん相手にされなかったみたい
>>399-400 それをちょっとでも探そうと、批評サイトを計画しているわけだが。
ま、かなり無茶だよな……
>>401 ナカマw
でも、殺伐としてるのが嫌で、なろうを離れられない。
プロを目指しているわけでもないし、そういう人間が
ああいうサイトにいても迷惑だろうしなぁ。
>>400 あぁ、分かりやすいな、その例え…
ラノ研とかにも対抗できそうな、なろうで埋もれてる上位レベルってどの作品なんだろう
>>401 どのサイトでも読者層はそんなに変わらないよ。
結構やっている人いるのだなぁー。
人の考えることってのは既に誰かがやっているっていうのは至言であるなぁ。
>>405 埋もれた上位、今のところ、そんな感じのはいくつか見つかったかい?
>>408 作者陣でさえ把握出来ないのが問題なんだよな。作品数が多すぎるんだ。未完もあるし。
だが確かにあるにはあるんだよ。みんなやがて退会しちゃうけど、よい作品はある。
一時期発掘にハマってたから。
ただ見つけるの至難の業
地道に発掘するしかないだろ。
発掘チームとか組んで定期的に探索するとか・・・
藤岡弘、が隊長で。
>>412 上位って訳じゃないが、手直しすりゃよくなりそうなのは幾つか見付けた。
そういう人って、メッセージとかでも質問してくれたりするから、まだまだ伸びると思う。
ケータイ小説の逆をいっているのは埋もれやすいかな?
文書力や表現力が高く語彙も豊富だが、改行や会話が少ないやつとか
全然関係ない話だけど、他所のスレで痔の事をアナルクリトリスと表現してて感心した。
人間の発想力ってすごいね。
>>417 埋もれやすいね。
改行、会話文が理想形(地の文が七割)は冒頭読んでリターンが殆ど。
アクランや評価ランキングにはいないが、レベルの高い作品か
……なろうっていま、何作品あるんだっけ
>>420 確かに、触られるといっちゃいそうだなw
散々、歴史の御託を並べ立てても、一応ランクには入るから、
ケータイ小説風ばっかりが上にいってるってわけではないと思うぞ。
ていうか、上位でもまともだっていうのはないのか。
百パーセント当てにならないもんでもないだろ。ランキングも。
まあ発掘を積極的にしてくれるのはありがたいね。
でも
>>417を引き返させないために冒頭とあらすじに魅力を持たせる努力も必要かも・・・
川口浩隊長
見た感じ20パーセントくらいは当てになるかな
ただ、なろうは低い評価をしにくい空気があるから、過剰な高評価が目立つ。
ん……自分が好きだと感じたもので上位だったのは殆どないな。
一人の鈴木くらいのものだ
>>435 あれはあらすじで損をしてる希ガス。
存在を知ってから読むまで半年かかったw
なぜか犬と猫が出てくると過大評価を受けやすいなろうサイト
>>437 そうなのか?
早速プロットを練り直すよ。d
>>422 ダディの代表作がちょうどそんな感じで俺は即バックしたな
もっと読みやすくしないと駄目だね
あとそれ以前に内容を(ry
で、もし有志募ったら、この中で協力してくれる奴はいるのかな?
>>437 一昔前のアニメも原作にないオリキャラで動物とかいたよな。
何かあるのかな? 動物・・・
文学二位は読了時間三分だ
美形も受けいいよ
>>442 あれは……
なんで評価がついてるのかが分からん。
もうなろうで書いてないんだろ?
癒しを求める乾いた時代だからさ
来年受験だから無理
>>443 よしわかった。
美形の犬を出す。
ほかには?
主人公の彼氏か彼女が不治の病で死ねば何とかなるんじゃないかー?
>>440 アオリでもなんでもなく、正直菜っぱを呼んだらいいと思う。
>>448 その展開もすっかりありがちな話になったなw
>>448 美形の犬の彼女の猫が、猫エイズに犯されて……
猫は萌え要素もあるしな。
完璧?
犬が映画に出てきて死んだ試しがあるかい?
どんな犬だって最後まで生き残るもんさ。
ソフトバンクのCMをごらんよ。アイヌ犬いっぴき出しただけでソフトバンクは低迷から一気に安泰さ。
犬はつまり、寵愛を獲得できる存在なのだよ。
美形の犬ww
猫はよく死ぬけどね
フランダースの犬
>>454 よし、ほぼ完璧だ。
あとは渡せなかったラブレターとか縁を切っていた父親の無言の見舞いとか、
小道具も忘れずにって誰かさんが言ってた。
綾波レイみたいなのあると萌
義妹は綾波レイ
猫に包帯巻いとけばいい。
アフガンハウンドとアビシニアンの恋物語か?
タイトルは「恋獣」でGO
>>460 擬人化させろよ。ラストは人間同士で輪廻転生ハッピーエンド
犬猫の死は感動ものには必須です
オタにしか受けんだろww
もはや何が何だか・・・w
スイーツ大作な予感
うまげな物を全部混ぜたら
ゲテモノができました、と……
>>460 おk。小道具は大切だな。一文字は泣いたからな。
エロも忘れずに……獣姦物はやばいか。
>>463 アフガンハウンドはたしかに美形だな。
猫はスフィンクス……じゃだめだろうな。ロシアンブルーも捨てがたいが。
よし執筆にうつる。ノシ
なろうのレベルがどうこう〜という議論は最もだが、時代のニーズに適っているのはケータイ小説だということも一言付け加えたい。
いくら文章が美しかろうがどうだろうが、『数字を上げられない文学』は、不況の出版界にとって、『売り上げを出す携帯小説』より下なんだよ。
それが現実。
なにやら笑える展開にw
書くときは
改行タップリ
描写少な目
台詞重視
でな
まあね。
>>470 本当に書いて投稿したら全力で褒めて差し上げるぞ!
感想だって書こう。
完成したら書き込みヨロシク
読むから
ケータイ小説を馬鹿にしたい気持ちもわかるが、数字がすべてだからな〜
じ……時間をくれ。
次の休日あたりに書くかもしれん。
479 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/23(水) 03:33:33
今日はすごいスレ速度だったな
時代を先取っているのがなろうともいえるな
古い形に執着して未来を見ようとしないやつは愚民
がんばれ。
楽しみに待ってるよ。
つまり、どっちも兼ね揃えれば最強ってわけか。
ランク二個作ってよウメたん
スレ半分くらい消費し尽くしたな。
ぴよは年の割りに柔軟な頭してるよな
あ、じゃあ俺も書こうかな〜、犬と猫のちょっとHな恋物語
春の獣祭り開催だ〜
でも、その通りだよな・・・
なんだかんだ言っても、ラノ研<<<<哀島 だぞ。出版界からの目は。
猫はかわいいお( ^ω^)
他のサイトのことはどーでもいいでしょ
俺も動物で何か書いてみるか。
ただ、パッと思い浮かんだのがルドルフとイッパイアッテナだw
日曜になってみたら犬と猫の恋愛短編が大量に投稿されていたら面白いな。
アフガンハウンドと言うとモーリスを思い出す
多分、誰も知らないだろうけど
人間より猫に感情移入しちゃうんだよなあ
人が死んでもなんとも思わんけど、猫が死ぬと凄く悲しい
ケータイ小説から読書をし始めた友人は、東野に映り、恩田を通り、伊坂幸太郎を立ち読みし、三島由紀夫を熟読し、トルストイ翻訳を手にとり、現在は太宰に夢中ですよ。
フクロムシと蟹の関係を擬人化して小説にすると受けそうな気がするがどうだろう
ハリガネムシとカマキリでもおk?
>>496 寄生かよ
しかも蟹さんざんじゃねえかw
>>497 水辺にきたら腹から出てバイバイか
水商売に繋がるものが
ねえな
名前忘れたが蝸牛の触覚に寄生してぐりんぐりんするやつとそれを食べる鳥もなるか?
男を利用して別の男に食ってもらう悪女だな。うむうむ。
寄生された雄蟹は無理矢理雌化させられて
フクロムシの繁殖の道具になってしまうというストーリー
>>500 レウコクロリディウムですな。
名前つけるとすると玲子さんか。
>>500 ロイコクロリディウムだっけ
略してロリちゃんだな
玲子さん……うん、何か悪女っぽい役でも宜しそうな名前だな。
全国の玲子さんごめんなさい。
さて、批評サイトの需要もそこそこな反応だったし今日は寝るかなノシ
ちょ、502と503、どっちが正しいの!?
ロイコの方であったな。
名前、どうせよう……。
クロリディウムは確実らしいな。
こう言うのって外国語の読み方の問題だからどっちでも良いんでね?
>>507 本気で書く気かw
ちなみに、どっちも正しい
読み方の違いなだけ
レウコはラテン語読みらしいな。
「へんないきもの」が手許にあればよかったのだが、生憎と実家だ。
ちなみに、本気で書く気はない。
寄生虫と寄生された蝸牛と鳥の恋愛なんて無理です。
何にせよロリちゃんはいただけない
意外と新境地だと思うんだけどな
多分誰も書いたことないぞ
そしてこれからもな・・・w
>寄生虫と寄生された蝸牛と鳥の恋愛なんて無理です。
改めて文にすると、恋愛の一欠片も掘り出せない三角関係だな
確かにこりゃ無理だ
誰か書きたいならば書いてくれ。
俺にはムリポ
でも面白そうだから、作者の何人かに打診してみるw
皆さすがに寝始めたかな?
俺も寝る前にスレチェックに来ただけなのに
P M 4 : 0 0 ・ ・ ・ ・ ・ ・
orz
AM4:00じゃないのか?
AMだろ……
おやちゅき。
どんだけ盛り上がったんだ。
読むのしんどかった。
朋、批評サイト頑張れ
これだけは言っておく。
マジでプロになりたいなら、作品をよくするのに
人の力なんぞ借りようとしないことだ。
自分の審美眼のみで磨き上げていく。
今までのベストセラー作家はデビューするまでそうやって叩きあげてきた。
ただ「小説家になろう」は自分の審美眼がどれほどの人に受け入れられるかの指標にはなる。
いち読者の批評などは、せいぜいモチベーションアップにしかならないのだ。
ところで、深夜に上位を荒らしたいやつが、酷評スレにカキコしてたなw
670 :名無し物書き@推敲中?:2008/01/23(水) 04:53:12
なろうで書いてますw 02話目の冒頭です。誰からも批評が貰えないのでお願いします…orz
陽光を遮る黒い南風――普段は白い雲がこれほど悪意に満ちた色になるとは――アクセルペダル
を踏みしめながら、狩夜道明はまだ昼間だというのに、この場所に何か異質な雰囲気を敏感に感じ
とり、せわしなく周囲を伺っていた。
都心から車で約ニ時間、を売りにした新築戸建て住宅街。その金銭的価値がどの程度のものか道
明には判断しかねたが、少なくとも空は開いていたし、風も自由に動いているようだった。本来であれ
ば、好きという範疇に入るであろう。だが今の道明にとってそれは、大きな口をあけた魔物が、今まさ
に街を飲みこまんとしているようにしか感じられなかった。風は気温とその速度に矛盾して、妙に生暖
かく体に纏わりついてくる。例え頭上の暗雲を越えたとしても、その先にいつもの太陽が控えているな
どとは到底思えない。確かめる方法はないだろうかとフロントガラス越しに空を見上げていた道明もよ
うやく諦め、視線を大地に戻す。道路の緩やかな起伏が、細かく――細かく蠕動していた。
このポンコツ車め――道明は激しく振動するハンドルを痣のある右手で小さく叩く。道明と男一人を乗
せた古い軽トラックが、恨みをぶちまけたように騒々しいエンジン音とはうらはらの、時速十五キロメー
トルという安全領域を充分すぎるほどに保持したスピードで、この街を徘徊しだしてから既に三十分が
経とうとしていた。蓄積された疲労が、道明から徐々に冷静さを奪う。
道明は普段から周囲に敏感で、その正確性はともかく、自分の危険察知能力については少なからず
信頼しており、常ならばそれは多少の安心感をもたらすはずであったが、この時ばかりは一向に落ち
着かずにいた。入居者募集から半年しか経っていないとはいえ、この住宅街には完全に人の気配とい
うものが無く、ビビットなポストや張り巡らされた電線、それらを含む建造物の全ては、街という存在を証
明する為だけに、しょうがなくそこに置いて在るかのようだった。
>>522 読みにくいし意味不明。おもしろくない。惹きつけられない。
主人公の視点と神視点が混在している。
全体的に
「凝った文章を書いてやろう」という作者の自意識だけが突出してスケスケ。
読者に何かを伝えたいとか、読みやすくしてやろう、などのサービス精神みたいなものがまったく欠如している。
主語―述語
を明確に、この場面は何の場面なのかをはっきりさせないと、
読者数も増えないし、文学賞も当然無理。
526 :
524:2008/01/23(水) 10:54:45
527 :
524:2008/01/23(水) 10:57:05
あ、283も僕だったw
なに別人?
昨日他のスレに特攻しまわったやつと別人なわけ?
絶妙のタイミングだったから本人かと思ったよ。
他のスレって酷評スレ以外にって事?なら違うよ。
なろうに参加したのも5日前からだよ。
>>522 自分はむしろ、丁寧に文章を考えている姿勢を感じたなあ
読みにくいとは思わなかった。普通にスラスラ読めたよ
ただ、若干形容がくどすぎるように思えるから、省けるところを省いて展開のスピードをあげれば、より良くなると思うよ
なろうはアクセス数稼いでアクランにでも乗らないと、そうそう評価はつかないよ
それこそ毎日数十という新作が生まれては埋もれていくわけだから、それを掘り出すような時間と意欲のある人間でもいない限り、無策のままでは評価はこない。まして登録してまだ5日じゃね
ランキング登録するか、秘密基地で評価依頼でもしてみたら?
>>522 ウォーミングアップがわりに書き直して見た。
そのあとの話を読んでないから、適当に想像してだけど。
「なんか不気味な街っすねー」
助手席の男は、ついにつぶやいた。
「何で、そう思うの?」
軽トラックを運転する狩野道明はさも反論のように何気なく応答してみる。
しかし彼自身も、とうにそれは感じていたことだった。
別に何の変哲もない、昼下がりのニュータウン。
都心から2時間、そんな郊外の佇まいだけあり、空は十分に広い。
ただし今日のそれは白い雲に覆われているのだけれど。
「いや、なんとなく」
案の定、男はこの不条理な違和感についての理由を述べられなかった。
道明は、ふん、とハンドルを右手で小さく叩いた。
右手にある痣でさえ――もう何十年も付きあっているのに――今日はいやに気になる。
どうやら疲れているらしい。
道明は無理やり結論付けようとした。
15キロという中途半端なスピードを保って30分、
このポンコツ車にとってそれは少々酷なことだった。
いかにも苦しげなエンジン音がそれを物語っている。
それにしても、この街には、人の気配がない。
>>532 ありがとうございます。
秘密基地見てみました。もう批評サイトらしきものがあったのですね。
勇気が湧いたら依頼してみますw
>>533 ありがとうございます。
…一部パクって良いですか?w
>>533 だいぶ噛み砕いた文章になってて、流れはスムーズ。会話を入れたことによって登場人物の質感が増してる
ただ、「それ」などの代名詞がやや目についたのと、言い回しに違和感のある箇所が何ヵ所かあったと思う
>>535 どうぞwお好きなように。
ところでどこがお気に召しました?
>>537 一番気に入ったのは
>右手にある痣でさえ――もう何十年も付きあっているのに――今日はいやに気になる。
です。
ただ話の流れ的に痣を意識させた方が良いのか、軽く流しておいた方が良いのか、まだ判断できてません。
もし意識させるとしたら、533さんのをパクらせて貰います。(ありがとうございます)
他にもちょこちょこ頂こうかとw
ところで黒南風ってやっぱり一般的じゃないですよね?
「くろはえ」だっけ?沖縄かどっかの厄風だったか
普通は読めないし、知らないかと
>>522から
>>533へ、かなり描写が省略されているが、
主人公の心情や車内の状況は逆に鮮明になった。
つまり
>>522は街の描写に文字数を割きすぎていて、
物語の中核である人物の描写が足りないということ。
一番退屈しがちな文章になる。
うまくみせようとしてえてしてこの穴に入り込む新人は多い。
また人物を描写するにしても、
動作と会話だけに終始してしまい、心情を忘れてしまう作者は山のようにいる。
>>539 イライラすると自分の体が気になるんだよね。
過去の名作でも描写にとりいれられている。
例えば
芥川龍之介「羅生門」では下人がしきりにニキビをいじくっているし、
機動戦士ガンダムではアムロがしきりに爪を噛む。
>>540 ですよね…
>>541 なるほどです。
>>542 たしかに!
色々お礼を言いたいのですが、スレ的に大丈夫なのでしょうか?というか不味いですよね…
皆様、本当にありがとう御座いました。。。
>>544 今後は秘密基地なんかを利用するべし。
2ちゃんは優しかったり厳しかったりころころ変わるからな、あまりここで目立つ動きはしないほうがいい。
べ、別にアンタのために言って(ry
私は2ちゃんが好きだよ。他のスレも含めて。
基本本音だし変に敬語とか使わなくていいから。
ドロドロした人間の醜さから、サービス精神、さみしさ、共感なんかが
むきだしになってカオス化している。
ぶっちゃけどんな小説より面白い。
どんなことをすれば、香坂さんや俺女さんみたいな半端ないオタクになれますか?
>>548 オタクに向いてる性格じゃなきゃ不可能だよ。
一部分に集中し、固執する。
どんなことにも飽きっぽい、趣味がない性格の人はまず無理だよ。
>>545 性格の良い人がいるといないとでは大違いだよね
人の性格を良し悪しで判断できるだろうか。
例えば、
A自分の意見をズバズバ言ったり、やりたいことに邁進する人は世間的には「性格がいい」とは評されないケースが多い。
では、B人に遠慮して意見を持っていても言わず迎合し、やりたいことを我慢して他人を優先する人が性格がいいかといえば、それは違うだろう。
あるいは結果的にAな人でも、その過程で、他人を気遣ったり、他人を心から納得させることができる
コミュニケーション力があればその人は、性格のいい人たりうるかもしれない。
性格が悪いというのはむしろ、
他人にあわせたり、人のことを気遣うそぶりをしながら、
陰で悪口を言ったり、愚痴を言ったりして人を気分悪くさせる人である。
なろうで性格が悪いというのは単に「口が悪い」「配慮が足りない」だけのケースが多い気がする。
それ以前に、オタクの定義ってどんなだ?
オタク=1つの趣味的な事象に学問的なまでに研究・追求し知識を収集することに満足を得ている人々
ヲタク、ね……
俺は幼稚なことをいつまでもこだわってるやつのことをヲタクと呼べると思うけど。
ガンヲタとか、戦争ヲタとか。そして、俺みたいな二次元ヲタとか。
んで、総じて共通することが、きもい趣味……。
ちなみに、今流通している「ヲタク」は「まともなヲタク」とはまた違うと思う。
まともなヲタクは野球とか大好きな人ね。
>>551 そうか? 影でいうだけなら俺はそれでいいと思う。
いじめはいじめるほうが悪いけど、陰口は言われるほうに何かあるってことだから。
あと、人間って人の陰口が好きなものだから、愚痴を言い合って「楽しい」というケースをあるはずだよ。
そういう人間にとっては陰口しあってるときに一人だけいい事言っても「何こいつ、KY死ね」って思ってしまうしね。
ってことで、性格がいい人って、適応力がある人間じゃないだろうか。
と、いうか空気の読める人?
判断するのは自分自身じゃなく他人なんだからさ。
>>528 あぁ、それ俺w
別に上位荒らしたいという思いからではなく、もっと辛口をつけてほしいから行動したの。
安易だけどいいかなーと判断してw
まぁ、なろうの評価を下げる行為だってのは分かってるよ。
すまん。謝る。
だが俺はなろうを変えたいんだ。
今流行しているオタク=幼稚な趣味
これにはいささか疑問を覚える
幼稚、じゃないか?
アニメやらサバゲーやら……結局は陳腐な娯楽だし。
漫画好きは幼稚で、小説好きは幼稚じゃないという、この違いはいかに?
漫画は子供でも読める
小説は子供は読めない
とか?
小説でもラノベはその部類だけど、キャラありきだからかと。漫画はほとんどがそうだし、だからアニメなんかにつながるものだよ。
小説の中でも、ラノベは子供向けで、文学的なものは大人向けでしょ。
だからラノベ好きはヲタク。
俺はアニメとかゲームには興味ないけど、ラノベファンだからヲタクだって公言してるぞ。
んで、漫画はどっちかってぇと、違う。
少年漫画好き、少女マンガ好きは世間はヲタクとはみなさない。
まぁ絵がいかにも萌え系なのだけがヲタクだろうな。
見分け方で、少年漫画では目に黒い瞳が入ってなかったらヲタク系イラスト。少女マンガは・・・知らん。
アニメに漫画・・・
俺も馬鹿にしていた所があったが、見てみると深いものもあるぞ?
そうそう馬鹿にしたものでもない。
「ただ子供にその深みが分かるか?」と言われたら・・・w
俺は小説書いてる時点で俺ってヲタクだっ、と回りに言ってるよー。
別にラノベ書いてるわけじゃないけどさ。
世間的には「ヲタク」の意味も「同人誌」みたいに変わってしまったのか。
つか、ネラーやってるここの住人は全員ヲタクと言っていいだろう……。
確かオタクの定義って
“あまり一般的で無い、サブカルチャーを趣味とする人”
とかじゃなかったっけ?
そしてよくマスコミの印象操作とか言われてるオタク像は
“アニメキャラクターやアイドルに劣情を抱く暗くてキモイ人”
単純な誤解か印象操作かは置いといて、一般的なオタクの認識はこっちだろうね
小説家になろうの者ですが、
なろうの作品酷評しまくってくれる方いらっしゃいませんか?
どれを、とは言いません。そして、時間があれば、で全然結構です。
なろうは現在平和です。
そう、平和すぎます。高評価に慣れすぎているのです。批評を書いてくださる方など、滅多におりません。
これでは、なろうはいつまでたっても成長することができません。
ここの方々は作品に対してすごく的確な評価をしてくださる素晴らしい方々だと聞いております。
勝手な申し出ではありますが、どうか、真面目にご検討願えれば、と思います。
……↑こんな文章を酷評スレに投下してきた。後悔はしてない。強いているならば最初に突然で申し訳ありません、と付け忘れたことくらいか。
強いているならば→強いていうならば。
誤字スマソ
書き加えてやったぜ、ひきょう者。酷評がほしい、なろうを変えたいとぬかすなら、まずは自分が名乗れや。バーカ
>>682は無視してください。
私は同じ「小説家になろう」で執筆しているものですが、
趣味で楽しく書けるのが当サイトの魅力だと思っております。
小説は読者が自分の趣味で選び、自らを楽しませるために読むものだと考えています。
楽しむために読んでみてつまらなかった、というのなら酷評も甘受しますが
「酷評をするのが目的で読みにくる人」はできれば来てほしくありません。
小説を愛するこのスレの皆様なら、よくご理解いただけると思います。
そもそも文章が上手くなりたい、そのために酷評がほしい作者は
自分でここに投下すればいいと思いませんか?
自らは匿名でこのようなお願いをする、
つまりは上位作者の評点を下げるためのいわば「荒らし」的行為を
まったく関係のない、事情を知らない、
善意で文章の添削をしてくださっているみなさんにお願いをするという
きわめてひきょう者です。
こんな願いは一切聞き届けないでください。
好みの小説をさがしに、「小説家になろう」サイトに来るのは心から歓迎いたします。
しかし、
「酷評をするために、アラをさがすために」
いらっしゃるのは歓迎しかねます。
それに前にも書きましたが当サイトは未熟な小説が多いです。
プロ並みのレベルを求めるには、噴飯ものである小説が大半であることを、ご理解ください。
それでは、失礼します。
本来とは違った話題でスレを騒がせて申し訳ありませんでした。
止められたか……スレ汚しスマソ
>>569 じゃあなぜ自らが名乗り、
酷評の的になろうとしない?
結局荒らし依頼と変わらないだろ。
俺もびびりなんだよ。
別に名乗ってもいいが、それでこれからの作家人生消したくないし、
これで特攻が成功したとしても一部からは恨まれるだろうからな。
許しておくれw
>>574 ほー。
酷評で自分の作家人生は消したくないが、
他人の作家人生は、できれば潰したいと。
……そうですか。
なんちゅーひきょう者。
死ね
とっととなろうから出て池
>>575 ありがと。そう言ってくれると嬉しいよw
>>576 悪いね。そういうつもりで書いたんではなかったんだが……自分なら酷評されると嬉しいし。
まぁ、気分害したならスマン。俺の感性がおかしかったようだ。
>>577 おいw
俺は572のほうが面白いだろう、と書いたんだが。
つまりテメーはヘタクソだろ、と書いたのよ
どうせ趣味サイトだ、サイト名も趣味サイトらしく「小説家の真似事をしよう」に変更!
されたらやだな(´・ω・`)
>>577 そんなに酷評がほしいなら、鞍替えすればいいんじゃね?
ラノ研とかに。
ほのぼの趣味で書く人が多い「なろう」は向いてないよ。
それに酷評が来て、上位の評点が一時的に下がっても
テメエの小説は見出されないだろう。
おもしろくて宣伝すればフツーに上位にあがるからな。
いや、案外ねじがぶっとんでる奴のほうが面白いものを書くかもしれんぞ
俺みたいに守りに入っていると、冒険できなくなる
まあ、ぶっ飛び過ぎてるのもあれだが
>>569 はさみしがり屋なんだお。
せっかく小説書いたのに、誰も評価してくれない(;ω;)
読んでもくれない。
俺に共鳴するヤシはいないのか。
上位のやつに隠れてしまっているのか。
そんなはずはない俺の才能は、才能は……!
酷評でもいいから、誰か俺を掘りだしてくれ。。。。
と言うか、他のスレに評価を依頼すると必ず上位は下がるのかな?
逆に高評価くれたら凄いな
>>578 今気づいた。569も572も両方俺だw
今までのレスからやっぱりなろうは趣味サイト止まりになっちゃうんじゃない?
と、思ったり。まぁ、それがいいならそれでいいけどね。
「小説家の真似事をしよう」いいねw
やっとユニークが3桁行きそうだ
毎日更新した甲斐があった
うそいうな。キチガイ
572は俺だよ
趣味サイトであるならば、確かに真似事をしようのが的確だが
流石にそれはちょっと
572だろ?
止められたって嘆いてんだからお前も俺みたいに荒らしになっちゃうぞ?w
で571は上位作者なのね
いや待てよ?もしかしたら569も571も同一人物で、俺が踊らされているだけなのか?
う〜む、IDがないとわからんなあ
とりあえず落ち着けw
話をそらすな。つくづく卑怯者だな
マジでなろうから出ていけば?
そんなおまいの小説なんぞ誰も面白いと思わないぞ
小説は人間性だからな
卑怯者といわれたくなければ自らの小説を明かして酷評を引き込んでみろよ
別に話そらしてるわけじゃないんだけどね……586に返信しただけで。
>>592 いやあ、それ言ったら太宰治や夏目漱石なんかどないせいと…
人間性と言う点ではかなりマイナスな人達だが、作品は素晴らしいぞ
>>594 おまいが勘違いしてるのは社会性のほう。人間性というのはそね人間の精神性
なんというか剣呑剣呑。
別に酷評まんせー側じゃないが…
ここまで剣呑になったのは571が熱いだけな気がする
リアルで顔真っ赤じゃないのか?w
見てておもろいぞwww
いや、友人宿に残してとんずらこいた太宰と癇癪持ちで周りにあたりちらしていた夏目漱石は人間性に問題あるだろ
つうか、社会性ってのは、その個人の人間性に含まれるもんじゃ…
ああ、こう論議するまえに、595にとっての社会性と精神性を具体的に述べてもらわないと、判断のしようがないな
俺理論が入ってる可能性もあるし
>>598 説明してやりたいとは思うが、執筆に入ったのでまたな。
ヒントでいえば、行動と精神性は必ずしも同じではない。
心の中に高い理想と深い愛情、広い視野、常識にとらわれない感性をもっていたとしても、
人はえてして目先のことで精神性とはまったく逆のことをしでかしてしまうものだ。
しかし、その心に秘めた精神性の発露が小説なのだ。
逆に、規範的な行動をしていても、
理想もなく、愛情も薄く、視野の狭い、固定観念に凝り固まった人の方が
社会にはおおいということだ。
>>599 え?
その理屈から言うと、569も目先のことにとらわれ、卑怯とののしられるようなことをしてしまったけど、実際は素晴らしい小説を生み出す人間性をもっているかも知れないということにならんか?
なんで569の人間性が低いと思ったのか、説明がつかない気がするんだが
>>569の人間性は知らないが
>>599みたいに罵言ばっかり言ってるやつもどうかな・・・俺はそういうやつとは絶対友達にはなりたくないよ
それと俺は馬鹿な事をしたとは思うが569の思い切った行動は好きだよ
できれば今度からは違う方向に生かしておくれ
横槍すまん
んで空気読めなくてすまん
569と571どちらが付き合いやすそうかで見れば、569だな。
なんか571は実生活でも、いきなりファビョッて物凄い剣幕で人を罵りそうだ。
>>569は確かに熱くなりすぎた感があったけど、嫌いじゃないよ
その気持ちをサイト良作発掘に生かせっがんばー
行動するものと、批判するだけのもの。
その差だな。
結局名前出さないんだから五十歩百歩だろ
その人だってわからないと2ちゃんみたいに無責任に好き放題いえる
行動したからよしっていうレベルならここで書き込んでる他のやつらも充分行動してるはず
なろうが荒れたらいやだが、571の「酷評してやろうという方は歓迎しかねます」てのは、酷評スレの住人にかなり失礼だと思った
むしろ、この文のほうが荒らしを呼び込みそうでやだなあ
てか作品荒らすのはいけないっていってるのに
お前ら白とか散々馬鹿にしてるじゃん?
個人攻撃はいいわけ?
>607
クマー
>>607 その論議は無意味
個人攻撃をした者と、作品を荒らすべきでないと語る者が同一かどうか、答えは出ないのだから
ここに書き込んでて個人攻撃をしてないヤツなんていない
>>610 いや、批判的な流れだと口出さないやつも多分いるよ。どっちにしても断定はできんけど。
まあ俺ではない。
>>571の文体と言動パターンから何となく誰なのか分かった。
でも確証が無いから言わない。
ヒントは「Dで始まる単語」かな・・・違ってたらごめん。
チャットたたきとか始まると自分は消えるよ。小説についてやサイトのこれから、企画について盛り上がる時だけ参加してる。
そんな人ほかにもいる?
>>614 そもそもチャットのメンバーのこと良く知らないから叩きようが無い。
ってことで俺もその部類に入るな。
616 :
P:2008/01/23(水) 21:47:54
豚切りゴメンネ
「初めてのxx。」企画。
実力派の参加者が何人か投稿してくれるとのことですので開催します。
やるからには、読者が喜んでくれて、なんらかのムーブメントになるような企画に育てたいと思います。
なろうのイメージが良くないことを知った今、企画なんて気になれないな。辞めよ。
618 :
P:2008/01/23(水) 21:52:58
>>617 イメージよくないの?
それって純文系ワナビにだけじゃないの?
前に小説を雑誌で紹介してくれた編集の人は、フツーに褒めてたけど?
P、今はトリップつけたほうがいいかも、流れ的に
まあ、酷評スレを利用したことが
>>571はあったのだろうけれど、先走り過ぎたかんじかな。サイトの向上を計りたいなら自分から始めたり、声をかけたり出来ることはあったろうし、自作の向上を狙うならスレに張ればよかったんだから。
同じく酷評スレを利用したことがある身としては軽率だったと言うほかに言葉はないね。ちょっと恥ずかしい。
企画やんなよ。応援します。
Pの企画は畑違いなんで参加は考えてないが、俺も応援する
とりあえず、俺は今、蝸牛と寄生虫と鳥の恋物語を執筆中なんで、何もできないが
622 :
P:2008/01/23(水) 21:58:05
スレ読んできた。
自分もテロみたいにいきなり乗り込んできてわかったふうな口を利く酷評はちょっとなあ……w
だいたい、連載してる段階ではとにかく前に進むことが大事だから、あんまり考えてないし。
粗さがしみたいな酷評、去年の今頃いっぱいもらったけど、
「酷評を書くために、アラを必死で探す」みたいな読み方されてるのがわかるとかなり萎える。
だいぶ慣れたがねw
でも、酷評鍛錬場の需要はあるみたいだから、誰か作ったらいいんじゃないの?
もっとも、酷評をする人が「よし」とする小説と
一般の読者が「面白い!泣けた」とする小説の間に大きな乖離があること自体が問題かもね。
ちなみに、酷評スレ自分も利用したことがあるw
ずいぶん前だけどw
自分で投下するのはいいと思うよ。
褒められることもあるし、そのときはすごく勇気がもらえる。
>>626 頭には浮かんだが、あまりにアレなんで言わないでいたのに!
君の大胆さがうらやましい!
春エロはまだ凍結継続中?
春の企画だからって、何も冬の間は冬眠しなくても。
>>628 いやー春エロ誰かやってほしいよ。
自分春エロのプロット練りこんでるよw
ま、企画がなくても投稿するけどw
餅つけ(・ω・`)
>>625 そのまま恥ずかしさに悶えて果ててしまえ!
本当にごめんね
さて、始めての小説……番頭さんなんか面白い話が出来そうだよね。
サボらないように、ここに予定を書き込んどくね。
「初めてのxxx。」企画
1月24日予定――企画書をメインにTOPをUP。
スペース借りスマソ。
P、最終回マジ?
マジで終わるの(´・ω・`)
>>633 まだ終わってないw
最終回は2月12日(火)0時公開予定。
春の獣祭りなら参加できる自分は、極度のケモラー
でも、犬と猫の恋愛だったら、
ニンシンとかないねーw
スイーツ必須アイテムなのにw
>>621 強者がいたか……
てか、想像つかねえwwwどんな話になるんだよwww
今回の珍事件以前からそういう目で見られてたみたいだ。
純文ワナビというより、広くエンタメ方面からも見られてるらしい。
スイーツ扱いには・・・
639 :
613:2008/01/23(水) 22:15:49
>>626 確かにDだけどw
そうじゃないんだな・・・じゃあ最後のヒント。
これ以上は言わない。
Det・・・
>>636 いや、俺の中では犬と猫の獣人なら交配可能というラノベ臭い設定がデフォであるので、何の問題もない!
何の問題もないよ!!!
>>638 そういう目で見られるのが嫌なら、見られない場所で執筆すればいいだけくない?
てゆか、そういうひとは哀島などのケータイ系はみんな侮蔑の対象でしょ。
他人の眼なんか気にしない方がいいよ。
1ヶ月も経ってないと思うが日経新聞で石田衣良が、
ケータイ小説はこれから成熟していく、みたいなことをいってたし。
まあ新しい文化は批判の対象にしやすいしな。
でも千年経ったら古文の授業で恋空とか読むのかな?w
ラノベのときってどうだったんだ?
趣味で気楽に書いてるから特に評価なんか気にしない、他人の目なんか気にしないって人と、
せっかく趣味で書いてるんだから、いい評価が欲しい、周りからよく見られたいって人は
どっちのが多いかな
ラノベのはしりともいえる朝日ソノラマ出身の作家は、
文壇でずいぶん肩身の狭い思いをしたと、何かで読んだよ。
>>643 うわあ…
俺、千年後にだけは生まれ変わりたくないな
俺は他人の目は気にしてないな。
評価欄も当たり障りの無いこと書くだけで、ほぼシカト状態w
読者からすればろくでもない作者だな。
>>643 それはわからないけど、昔は源氏物語だって、スイーツ文学だったと思うんだよね。
「仮名なんかつかっちゃって。女子供にぴったりだぜーゲラゲラ」
とか最初、公達は絶対笑ってたと思う。
あとから道長(これは中宮経由で)が認めだしたから、追従しただけで。
Pよ・・・
紫式部にゲラゲラは無いと思うぞw
>>645 俺はどっちかっつうと後者かな。
読んでもらえるだけでも嬉しいんだけど、
どうせだったら喜んで欲しいし、
その指標が評価だと思うから。
>P
メッセの返事はいつまでに出せばいい?
今迷ってる最中なんだ。八割がたやる気ではいるんだけど。
>>650 当時はそんなに偉くなかったよw
だって本名残ってない程度だよ。
(紫式部というのは宮中でのハンドルみたいなもん)
メッセのこない俺は負け組
価値や評価なんて流動的なもんだからな
結局、評価を下すのは今より未来の、自分じゃない誰かなんだから、悩んでも仕方ないのかも知れない
>>652 やることには決めたのでゆるりとどうぞ。。。
いちおう2月前半くらいにもらえるとありがたいです。
よろしくお願いいたします。
>>654 今回は「おとなの夏ホラー」に参加した人の半分くらいに実験的に出しただけだから……。
劣化の中での誕生って意味では紫式部もケータイ小説も同じかもしれないが、仮名文字は細分化と言えるが、ケータイ小説はただの遊びだろ。
そこが初めで成熟するのならまた別だが、その文化そのものはいずれ廃るよ。
春エロのほうは、誰か参加を呼び掛けたやついる?
Pみたいに、夏ホラの作者にメッセ出したとか、ノクターンの作者に声掛けたとか
>>656 りょーかい。
あっためてるプロットを企画用に出来ないかいじくってるところなんだ。
今月中には結論出すよ。
>>656 恋愛のベスト10くらいまでは出したほうがいいんじゃないか?
それぐらいじゃないとマシな作品が読めない気がして……。
もう出す気ならいらぬ世話すまん。
春エロは、運営に名乗りを上げたやつが動けるのが来月からじゃなかったっけ。
>>657 石田氏によると成熟を遂げると。
小説以前は、民間伝承物語しかなかったわけで。
高貴で文化度の高い男性は、中国の「史記」などの漢文もしくは、
仏教の経典くらいしか「読み物」がなかったし、
教養といえば漢字だった。
おそらく禁断の色恋を書いた「源氏」は素晴らしくセンセーショナルだったと思うが
同時に仮名文字による物語は、ケータイ小説の横書きと同じくらい
文化人層には軽蔑されたと思うんだよなー。
>>660 半分くらいは断られるんだからベスト20くらいまでは必要じゃね?
ケータイ小説は、文化の一端を担うものになるか、ただの流行りで終わるか、ちょうどその岐路にいる時期なんだろうね
自分が思うに、ケータイ小説の強みは、媒体が成長性を持つことかな
十年前は携帯でネットができるなんて思わなかった。でも、今じゃ当たり前
これから携帯がハードとして成長していくにつれ、そこを活躍の場とするケータイ小説も、合わせて劇的な変化をとげるかも知れないね
されたと思うというか、事実軽蔑されてたからな
紀貫之の「おなごがすなる〜」に、モロに出てる
漢字は男文字、かなは女文字と言われてたわけだし
個人的にケータイ小説には、ある種の期待はしてる
下地はあるけど、それを成熟させられるヤツが出るのかどうか
個人的に今度、ちょっと試してみようとも思ってたりする
>>660 それはもちろん。
あまりドタバタしてない作風で、もしくはファンタジーオンリー作者でなければ
ぜひ招待作者としてお声掛けする心づもり。
こんな感じか?
|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
|______|_____|
| 三| _ _ |三 !
| 三| 三シ ヾ三 |三 |
| 三′ .._ _,,.. i三 |
ト、ニ| <でiンヽ ;'i"ィでiン |三.| 仮名文字で物語とな!?
', iヽ! 、 ‐' / !、 ーシ |シ,イ
i,ヽリ ,' : !. |f ノ
ヾ! i ,、 ,..、ヽ lノ
| _ _ イ l
l ,ィチ‐-‐ヽ i /、
゙i、 ゝ、二フ′ ノ/'"\
| \ ー一 / / _,ン'゙\
,ィ|、 \ /_,、-'" _,.-''´ `丶、__
_, イ | ヽ_ 二=''" _,. -''´ """""´´ ``ー
ぶっちゃけPの企画に参加する上位は今の時点でどういう面子なんだ?それ次第で参加者全然違うはずだぞ
といっても招待するのはほんの一部の作者だけだから。
希望してプロット&一話を提出していただくのが本筋。>初めて企画
>>668 今は伏せるけど、恋愛上位(10位以内)の作者が複数といっておく。
声掛けは文学の上位にもお願いしている人がいる。
ファンタジーというよりなろうのはラノベだからね。表記を変えた方がいいよ。他のサイトもだけど。ラ
恋愛上位10位以内が複数って・・・
恋愛の10位以内は実質6人しかいないことにいま気がついたわけだが。
まぁ、一人は確定だな。
ぴよたんと姉妹の契りを結んでいる人がいるし。
とりあえずチャモが設置してた夏ホラーの各賞を受賞した作者に依頼してみればいいんじゃね?
ただ、重要なことがあるんだが、
参加者には企画作品へのアクセス数を毎日報告していただこうと思っている。
企画全体のユニークアクセス1日30000が目標だから。
ゆきたんは目立つことは敬遠するんじゃね?夏も冬も企画参加してないしな〜
>>675 そんなんいねーよw
でもアクセス数の多く、素敵な作品を書かれている作者様らが賛同してくださるのは大変心強いよ。
前に角川の青春小説大賞(だっけ?)を取った『りはめより百倍恐ろしい』は携帯で書かれたらしいな。
その後も野生時代で連載してるし、携帯小説でもそういうタイプがもっと注目されるといいんだが。
>>678 姉妹の契りで通じるあたり、やっぱり浸透してんなぁ。
ぴよたん×ゆきたん
百合小説でも書くか。企画は。
>>681 ゆきたんは、ぴよの哀島のBBSにカキコしてたしなあw
コアなファンて感じだった
良からぬ想像力をかきたてられるなw
どーでもいいが、なろうで百合ナンバーワンってなんだろ?
薔薇ナンバーワンは読んでみた限り変態なんちゃらだと思うが。
携帯小説は確かに恋空のような失笑モノの作品もあるが、発表の場としては今後期待できると思うなー
今のところ携帯から作品を発進するのが女子高生ばかりだからレベルが低いが。
でもちゃんとした人は携帯じゃ書かないだろ。
夏目漱石みたいな人が携帯ピコピコしてるのは見るに耐えないしな・・・
>>686 携帯にもキーボードがあるということを知ったほうがいいぞ
>>687 そうなのか。
今はそんなツールがあるなんて・・・もはや携帯でもなんでもないなw
まぁパソコン執筆派の俺には何の関係も無いが。
アクセス30000目標ということは50〜60人参加しなければ厳しいんじゃないのか?
俺レベルだと、1000人くらい必要なんだけど……
恋愛系なら結構いけるんじゃね?
上位20人いりゃ余裕でない?
まぁ、そんな上位ほいほいくるわけないか。
一日三万ってシンドイな。PVならまだしもユニークだべ?
ユニークで3万厳しいよな〜
単純計算でぴよ氏が30人いればいいが、あれだって毎日長期連載で築いたアクセスだろ
可能なのか?
3桁取るヤツでも300人?
すげーハードルだな
上位がひとり1500ずつ集めたとしても、40人は参加者いないと3万いかないんじゃない?
PVって前言ってたぞ? どっちだ?
ユニークだろう?PVで3万だと、出版社に売り込む数字にはならないはずだ
PVでもユニークでも恐ろしい数字なのは確かだ。参加者は自信ある人たちなんだろうなぁ
初めてPVが1日4桁超えた!
でもアクランに載るには程遠い……
>>700 自信あるやつが参加するのではなくて、参加人数が多いほうが達成しやすい数字なのではないかな
人数多かったら選考で落ちるンでわ
まさかぴよたんも30人で3万達成しようとは思っていないのでは・・・
思っているのか!?
>>701 おめ!
俺もやっとユニーク3桁行くようなった
PV4桁はまだ遠いな・・・3倍近いし
だから、宣伝を参加者に義務付けるんだろ?
アクセスは自分で引っ張って来いってことだ。
シビアな企画になりそうだなぁ。
すごい。確実に俺は参加できない。
いろんな意味で。
切ない意味で。
心苦しいくらいに。
>>707 707は携帯小説を書ける才能があると思うぞ。がんばれ
709 :
P:2008/01/23(水) 23:42:08
宣伝についてはいろいろ作戦を考えてるよ
複数作者による企画の強みを最大に生かす
他サイトも有効に使わせていただく。
その方法は参加者にのみ教える
>>707 そういう意味じゃない。
だって俺、普段の更新時平均ユニーク80なのよ。ノクタン連載でも1200しか行ったことないんよ。
一日三万とかすげぇえええ
>>707 チャンスじゃん。参加してみれば?
ある程度自作に自信があるのなら、カトラスみたいに一気に認知されるかもしれんし。
Pの宣伝ノウハウを学ぶだけでも、かなりの収穫になるかもよ。
可愛いww
短期でアクセスあげる方法なんて
ランキング登録するとか
アメブロあたりで宣伝ブログつくるとか
検索サイトに登録するとか
いろんな単語を並べた罠ページつくるとか
そんくらいしか浮かばない
>>713 それなりに知名度はあると思う
しかしながら。
俺様ちゃん過疎ジャンル
>>715 物量作戦
つか俺の場合、これしかねーw
ぴよ企画楽しみだが
サイトはどなったの?
友達に広めてもらうんだ!
芋づる式に!!!
皆、宣伝ちゃんとしてんだな。
俺はまったく何もしてなかった・・・
「友達に広める」フラグ、立ったんかな
いきなりユニーク伸びた
ランキングとか見に行っても別に数伸びてないし、新着からも流れてるのに・・・
宣伝もしてないし
「おまいらどっから来た?」と激しく問いたいw
今日は俺にとって話題が切なすぐる……
書こう…………
723 :
P:2008/01/24(木) 00:00:01
今度の企画でも宣伝は重要だよ。
もっとも哀島みたいに、馴れ合いメインで毎日やる必要はないけど。
ま、皆で協力しあえる宣伝も含めて、ちょいちょいやりたい。
そういや、何故か突然アクセス増えてて原因探求してたら、
いつの間にか掲示板にオススメ小説としてタイトル出てたときは嬉しかったなー
幸せになれる方法教えてあげる♪
このサイトの小説みて☆ミ
読めば夢がかなうょ↑↑↑
「初めての×××」
ttp://ncode.syosetu.com/******/ ※警告※
このメールが届いたら二十四時間以内に同じ内容のメールを十人に回して下さい。さもなければアナタは不幸になります……。
みたいなチェンメを回したらどうだろうか。冗談だけど。
急にアクセスが増えると怯えてしまうよね
俺ならんなチェーンメきたらそいつのメールフィルターにメールボム送るかもな。
だが、いい案だw
>>729 自分の小説のタイトル+小説で調べてたらでたんさー。
小学生の時に「地獄先生ぬ〜べ〜」をきっかけに不幸の手紙が流行ったけど、一枚も来なかった……。
そして大学に入ってから疎遠だった友達から久しぶりにきたメールは不幸のチェンメだった。
我ながらろくでもない人間なんだなと思う(´・ω・`)
732 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/24(木) 00:18:14
一気に人がいなくなったYO
昨日夜更かししたから、みんな眠いんだろw
おれもねr
Zzzzz
うぐあ、2、3日放置していたカルピス飲んだら、腹がいてえ
小説書く気力が消え去っていく……orz
こんな時はどうしたらモチベーションあげられるんだ
腹のもん全部だせ
そりゃ体を治すしかない
オナヌーすれば腹痛が治まるときが……っ!
とりあえずトイレ池
……愛って、なんなんだろうね。
つぅか今ここにいるやつって全員ニートかフリーターか受験生なのか?
>>741 かっけえ!
でも、かなりクサいぞ、そのセリフww
自分は固くて太い便をした昨日から痔だ…orz
下痢のほうがまし
香坂、結婚してくれ……。
アッー
携帯ならどこからでも出来るわけだし、仕事もデスクであればみることも出来る。
チャットじゃあるまいし掲示板ならなおさら。
正露丸飲んだが効きめなし。かなりキテる
まさか、ノロわれたか……?
ノロわれたなら、吐き気もするぞ
1日食欲ねー、なんとなーくキモチワルイで、俺は終わったがな
うちの家系はみんなそう
仕事中ってさ、携帯とか弄ったり、執筆とかってしてもいいもんなの?
よく仕事ってなんなのかいまいち分からんのだが。。。
まだ学生のおいらに教えておくれ。
>>748 職種にもよるんじゃないかな?
接客系だったら休憩中くらいしか弄ってる時間ないだろうし、自営とかそういうヒマをもてあましそうな職種なら仕事中でも可能だと思われ。
漏れもまだ大学生だが、アルバイトで接客をやってるから、前者に当てはまるわけよ。
休憩でここに来ると、一気にスレが進んでて萎えるときがしょっちゅうだorz
>>747 吐き気もするよ〜、きもちわりいよ〜
これはノロわれ確定っぽい
くそ、折角の休みで蝸牛の恋物語を書き進めてたのに、病院いかなきゃダメか
やっぱり職種によるよ。
職種か……じゃあ執筆したきゃ暇のある仕事につけと。
なんだろ……んー。
ウェブデザイナーとかってそれっぽい?
>>752 一番そういう余裕が生まれそうなのは、デスクワーク系だろうね。
パソコンに向かって仕事してるフリをして実は執筆中orここに来てる、とかね。
もちろん、やることをこなしつつだろうから本人の力量次第だろうけど。
754 :
P:2008/01/24(木) 14:30:19
おうちでやる仕事だと、ネットはいじくりやすいかな?
ハマると自分のクビをしめることになるがw
自分が知ってる仕事だと、
Gデザイナーさんなんかそうかな。一日家で仕事だから株チェックができるっていってた。
WEBデザイナーは会社でやることが多いんじゃないかなあ?知らんけど。
ライターは案外取材やら打ち合わせやらで出が多い。
755 :
P:2008/01/24(木) 14:37:58
あと、ロムるだけなら、かなりの職場でさりげなくできる。
編集時代はネタ探しでロムり放題だった(もちろんロムが仕事にもなるわけだが)。
ただし、大企業はアクセス制限で「2」にいけないこともある衝撃の事実。
妹婿が会社から2ちゃんねるはできないと話していた。
まあ、何だ?
こう言っちゃなんだが・・・
就職は2ちゃん見れるかどうかで決めるもんじゃない。
一日にどれぐらいの文字数執筆できてる?
あとそれは何時間ぐらい使って?
自分は良くて二時間で三千弱ぐらいなんだが、遅筆なんだろうか。
速さが全てではないのは分かるが、速いに越したことはないよな。
ふむ、そういうもんなのか……。
じゃあ大学行ったらGデザイナーとかを目指すべきか。
>>756 いやいや、2chは一番の心のオアシスです。
759 :
P:2008/01/24(木) 14:47:07
>>756 そりゃそうだw
だけど、2ちゃんが見れる=仕事の時間を自由にコントロールできる、という指標にもなるかもね
マイペースで仕事を割り振れるというのは、天職を定めるときに結構重要だよ。
だいたいデスクワーク系技能職は大ノルマ(=〆切・納期)を会社から渡される、
そこまでの進め方は自分の裁量というのが多いので、
休みもとりやすいし体調が悪い時には無理しないでもいい(もちろん締切は守るべきだが)。
営業や営業事務などの渉外職がらみは、他人にあわせることが重要になるから
有休などはとりづらいのが一般的(職場のムードによるけどね)。
旅行好きのひとは、休みがとりやすい仕事を選ばないとストレスたまるよ。
760 :
P:2008/01/24(木) 14:51:48
>>758 Gデザイナーになるなら、美大系にいっといたほうがいいよ。
フツーの大学にすでにいってるなら、せめてWスクールにいくか。
マックがつかえりゃどこの大学出でもなれるけど、仕事はピンキリだから、
一流の雑誌とかポスターを手掛けたいなら体系的に勉強したほうがいい。
ただ就職の面接で、「貴社では2ちゃんねるを見れますか?」
と聞いたら、間違いなく不採用だろうなw
ていうか、マックってなんなんだ?
Macのこと?
それともマクドナルド?って、それはないか。
>>761 とりあえず、2chできるか事前に調べて、できるとこに入るから大丈夫w
や、やっと1話書けた……。
あのさ、連載で1話が1万文字くらいって多いほう? 少ないほう?
1話に時間かかりすぎて疑問に思えてきた……。
>>757 1日だといっても5000くらい……継続しすぎると頭もやもやしてきて死ぬorz
どっちかというと、早いほうじゃないかな?
俺1時間で1000文字くらいだから。
>>763 俺は一話4000〜5000くらいだな。
でも10000でも多すぎることはないと思う。
それがその作品にとって良いことかは、すまないけど自分で判断してくれ。
>>757 推敲しないで良いんだったら5000字くらい(3時間ぐらい)だな。
ただ俺の場合、まずサーっと思いついたまま書いて、悪い点を考えて、プロット練り直して、
そしてまた最初から全部書き直すから、連載で一話投稿するのには5〜10日かかる。
765 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/24(木) 16:26:57
あほな
766 :
P:2008/01/24(木) 16:39:06
>>744 恋人はちょっと無理だけどおホモ達ならオッケー。
>>762 Macは個人的にはレパードが一番使いやすい。次点でX。
お絵かきとFinaleならWinよりMacだな。
>>766 見たけど・・・マジで30前後の作品数でユニーク30000目指すのか〜
769 :
P:2008/01/24(木) 16:56:14
目標だからね。
目標は高く持たないと
770 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/24(木) 16:56:58
春の凶作をまとめて本にしてはどうか?
自費出版で
招待作者も含めて30に満たなければどうするの〜?
772 :
P:2008/01/24(木) 17:27:33
>>770 自費は絶対にない。
>>771 絶対に30作ないといけないわけじゃないしw
現段階で5作以上はある見込みなので、企画は開催するよ。
773 :
P:2008/01/24(木) 17:53:22
どーも、目標について堅苦しく考える人が多かごたるねw
目標ユニーク30000/日というのは、出版企画として提出するときにはクリアしておきたいライン。
とはいえ、絶対クリアしないと死ぬとか作家生命を奪われるわけじゃないし、
大恥をかくわけでもない(かくとしたら企画立案をした私だけだw)。
宣伝の相乗効果で最大今まで*120%くらいのアクセスはのぞめると思うんだよね。
(もちろん内容次第であることはいうまでもない)
すると上位5人は今までユニーク2000以上を達成してるとして、20%増で2400.
これだけで12900になるわけだ。
あと18000を25人で割ったら720.
NNRなどに登録すれば、決して無理ではない数字だと思うんだが……。
新人賞に応募するときだって、
最高目標は、受賞なわけだし、
それに比べたら目標としてはむしろ低いくらいだと思うのだが……?
一日ユニーク2000の作者をもう五人も捕まえたのか。すごいな
775 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/24(木) 18:38:27
今日のごはんはパスタとホタテのバター焼きと大根の味噌汁です
1日ユニーク4000の姫となんとかと三銃士の作者をスカウトすればもっと楽になるんでは〜?
文章が読むに耐えないからきっと却下
本当に雲の上の話だw
秘密基地ですら意見が貰えない現実
評価どころか批評ですら頂けない現実
どれだけ僕の小説がダメなのか良く分かったよw
>>778 評価したるぞ〜 ここに書いても平気なら書きなはれ
うん。文章の一部で良いよ。俺も評価する!
いや、自分でスレ?立てちゃった。数人から貰えるかなどと甘い考えだったw
最初から評価してくれる人のスレに書込めば良かった。
今のやつは諦めるとして、次作つくった場合、複数の評価人に評価依頼するのはマナー違反になるだろうか…?
各人のスレにお願いしてまわるのって、ダメだよね(汗
>>780 ここは不味いでしょう。だけど、ありがとう。
783 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/24(木) 19:47:53
あげてすまんかった
>>782 いや、評価依頼のスレに書き込む人たちって、そのほとんどが同時に複数の受付人に対して依頼してるよ。
それこそ、手当たり次第に依頼して回ってる人もいたはず。
私も以前依頼受付、および自分の依頼もやってたけど、自分のスレに書き込んだ人が数分のタイムラグで他の人のスレにも書き込んでるのを見たときはちょっとショックだった。
マナーも何もあったもんじゃないよ。
>>781 いま書いたレスだけで評価するとだな、まず
…←これは、2こ連続で使うことがセオリーなのだ。つまり、…… てな感じに。
こういうルールは気にする奴は気にするから、次から気をつけな〜。
同じ理由で ―(ダッシュ)も2こ繋げて使うのだ。
あー、作品の評価してくださいっていうのは書き込みにくいかも。
あと、ひとつの作品をいろんな人に批評依頼するのは確かに失礼かもね。批評しない自分としても、批評依頼ばかりの評価欄ある作品は読む気がなくなる……なんとなく。
>>781 ありがとうございます。
今基地の方見たら、一人してくれそうな雰囲気だった!
仕事とかで遅くなるらしいけど、超感謝!
…いつまでたっても貰えなかったりしてw
>>785 なんかそんなの多いから、むしろ評価依頼をひとつだけにしてがんばる作者には好感もてる。
人を思いやれる人なんだなって。
>>791 暇だったから少しだけ……参考になるかな?
いまいちあらすじが惹かれないかも。どんな話か具体的に書いたら良い餌になるのでは。
推理に霊的要素を加えてる? もしそうなら正当派推理畑の人は嫌煙するかも。事件性を全面に出してみては。
ぶはっ、まさか……汗
ありがとうございます。
今、他人様の作品に対する色々な人の評価見てるけど、それだけで充分参考になりますね。
まだ批評依頼など早かったっぽい。
>782
依頼を受ける側としては、複数同時に依頼するのはまだマシ。
お礼の言葉や返信すらされないとか、よくあるしな。
せめてマナーは守ろうよ……。
自分が評価されてる状態だと、他の人に対する批評とかも真剣に、自分が言われたかのように考える事ができるよね。
>>794 お礼ない人に依頼されると断りたくなる
しかもそういう人は大抵、あからさまな点数稼ぎで終わってる時がある
>>793 批評依頼は本当に息詰まった時にやると良いよ。目が覚める感じになるから。
小説を読んで自分なりに分解して研究したり、良い点悪い点をまとめたりするのも役に立つよね。
798 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/24(木) 20:57:15
>>794 マナーではお礼は必ずってなってるんだっけ
>>782 複数同時依頼は御谷氏の言うとおりだが、さらに呆れるのはスレの最初に書いた注意書きも読まずに
「評価ください」としかレスしない作者だな。
守ってくれと書いてる内容も読まないでレスしてるもんだからこっちも批評しにくいし、
それだとお互いに評価依頼の意味を満足できないと思う。軽率な作者が多少多すぎる。
多少多
↑
微笑を浮かべているバッハみたいな巻毛のおっさんに見えた
>>799 受付側が守ってくれと記してある内容を読まない作者はたしかに結構いた。
私も依頼受付をやってた身だから気持ちはよくわかりますよ。
でも、総じて条件を守らない作者は受付しないってのもありだろうね。
条件守らない方お断り、みたいな感じでww
確かに
断る勇気があればマナーを学ぶようになるのでは?
ただ一人でやるのはつらいから、批評欄のメンツで一致団結しなきゃダメだろうな
803 :
801:2008/01/24(木) 21:11:23
>>802 私は普通に条件守らない人はお断りしてたよ。
もちろん、丁重にお断りする理由を述べて、ね。
逆ギレしない?
マナー悪い人って性格も面倒くさそうだが…
805 :
801:2008/01/24(木) 21:19:10
>>804 たいていはきちんと理解してくれてたよ。
まあ、断った経験がまだ数人しかいなくて、ってのもあるだろうけど。
>>803 ぶっちゃけどの程度の常識をわきまえてるのか相手のレベルがわからない以上、迂闊に刺激する材料を増やしたくないんだよな。
自分が管理するサイトなら自分で対処するが、掲示板って共有スペースを間借りしている以上は
だって文章を読むだけのことが出来ないんだぜ……? 逆ギレされて利用しにくい空気を作るのもアレだしさ。
807 :
801:2008/01/24(木) 21:21:40
あ、そうそう、断った人の中にはあのT氏も含まれてたことを追記しておこう。
秘密基地の評価板に「ルール一覧」みたいなの載ってても守らないだろうし、改善策はみなで断るしかないけど、
香坂のようにトラブルを避ける人はいるよね
809 :
P:2008/01/24(木) 21:26:09
お断りつーか、条件を満たしてなかったら、
「〜〜〜(条件)なお話ではないようですので、
私の批評能力ではお応えすることができません。
お力になれなくて、どうもすいません。
〜〜〜(条件)にあったお話ならば評価することができるのですが……。
そんな感じのお話は書かれてないのでしょうか」
みたいにやんわり事実を書けばいいんちゃう?
ルールは各受付人によって異なるだろうから、一概にまとめることはできないと思う。
たとえば、「短編限定」「ジャンル○○限定」などなど……
あとは長さで区切ったりする受付人もいたかも。何万文字まで、とか。
じゃあ、「ルールを守らない人はお断りしないとダメ!」ってルールを載せたら?
それなら「そう言う決まりがあるから・・・」って口実ができて断りやすくなると思うが。
>>811 それいいね。そういうルールは必要だと思うよ。
813 :
P:2008/01/24(木) 21:31:12
>>811 それは幼稚なw
大人になったら口実のせいにしないで断らないといけない局面がいっぱい出てくる。
相手を傷つけずに、キレる相手にキレさせずに断るよい勉強になると思うよ。
私の経験では
「ただできません」といわれるとキレられる。
「これはできないけれど、できる作品をもってきてくれたらできるんだけど」
といえば、ほぼ応じてもらえる。
がんばってね。
>>813 そりゃあ俺なら同じようにするけど、なろうには低年齢そうも多かろう?
断る勉強の場にするのは結構な話だが、中には失敗して怒らせる人も出て来るんでない?
俺は評価依頼利用してないから良いけど、荒れることになると思うが・・・
まあ、皆が皆お断りしたらの話だけど。
利用者が夜討ちならそれに対する対策もふさわしい手段で講じるのがいいのかもしれん。
実際評価依頼してる作者の多くが精神的に幼稚なんだし。
評価・・・数万文字とかになってくると、評価依頼さえ気が引けてくるんだが orz
僕の経験だと、ただ「出来ません」というとやられる。
お尻で良いならといえば、ほぼ応じてもらえる。
818 :
P:2008/01/24(木) 21:39:17
>>814 そーだねw
低年齢もおおいんだよねーw
うーん。でもね。
小さい頃から、人に何かを頼んだり断ったりするのに
誰かのせいや、システムのせいにするのはよくないと思うんだよね。
社会では一番軽蔑されるやりかただし……。
そういうやりかたに慣れた人は、一生上には立てないしね。
(上に立ったら誰かのせいにできないから)
でも、ケンカしちゃうのもいるかー。
……うーん、そういう意味でも倫理委員会は必要かもね。
819 :
P:2008/01/24(木) 21:42:31
ま、こじれた人が実際にいたら相談してくれ。
なんか力になれると思う。
>>816 惜しかったな〜。私が今も依頼をやってれば、文字数制限は設けてなかったから何十万字でもどんと来いだったんだが。
実績として、依頼受け付け当時85話、23.5万文字とか、95話完結、22万強とかがあったかな。
だからなんだよ
822 :
820:2008/01/24(木) 21:53:29
>>821 別に、だからどうしたということはない。
ただ、今はもう受付をしてないから、表立って依頼を受けることもできんけど、メッセしてくれれば数万程度なら1日ヒマがあれば評価できるよ。
ってことを言いたかっただけだ。まあ、
>>816にその気があって、私が誰なのかわかっていればの話だが……
>>818 そう言う教育はどこか他でやってくれと言いたいが
最近の親とか学校を見てると・・・・・・
社会全体がもっとPみたいに教育的になった方が良いのかな?
うーん・・・・・・ゆとり教育のせいだ!
ってこれがダメなのかw
すまん。流れ切る。台詞なんだけれども、どの形が好き?
もとの台詞
「お前のことが好きなんだ」
囁き系
@「お前のことが……好きなんだ」
A「お前のことが好きなんだ……」
B「お前のことが……好きなんだ……」
叫び系
@「お前のことが好きなんだっ」
A「お前のことが好きなんだっ!」
B「お前のことが好きなんだッ」
C「お前のことが好きなんだッ!」
非常に微妙なんだけれども。
>>824 囁きは@、叫びはAだな。
非常にあいまいな基準での判断だが。
826 :
P:2008/01/24(木) 22:04:13
>>824 「お前のことが好きなんだ」「お前のことが、好きなんだ」みたいなシンプルな方を自分は使うけどなあ。
流れによるけど、言葉を魅せるのはそれまでの運び方の気がする。コテコテしてると個人的には安っぽい気がして……って訊ねられたことと関係ないな。ごめん
>>822 誰だか分からんからダメだ orz
万が一いつか分かったら、手元のまとめて70万字くらいお願いしてみたい気はする
829 :
822:2008/01/24(木) 22:11:07
>>828 70万字かぁ。そいつはまた大漁だな。
まあ、正体が分からないような書き込みをしてるし、見破られたら評価してあげたい気持ちはあるな。
>>824 上下の文でかなり変わるからなぁ……
シンプルなやつで
>>825 選び難いわなぁ。すまんかった。
>>826>>827 状況に寄ると。確かにその通りだ。台詞は何もそれのみで強弱をつけるだけではないものってことね。
で、また聞きたいのだけれど、叫び系の@Bのように文末に「っ」を入れる時、片仮名か平仮名かで印象は変わるのだろうか?
統一されてたりするのかな?
>>831 「っ」はコミカルな感じする
「ッ」は速い感じする
834 :
P:2008/01/24(木) 22:21:38
よくよく考察してみたが、
私の好みでは「お前」て言葉を「好きだ」という宣言文とつなげないみたいw
(時代劇は別ね)ゆえによくわからない。ごめん。
>>831 「好きなんだーっ!」←唾飛んでそう。
「好きなんだーッ!」←漫画みたい。
「好きだっ」ちょっと時間的にあせってるっぽい
「好きだッ」気持的にせっぱつまってるけどコミカル
すまん主観だorz
Pは福岡のやや田舎(西、西南)の方の出身か?
やっぱり茜さんだよな。自分も思った。
837 :
P:2008/01/24(木) 22:24:34
でも、「っ」「ッ」が入るといずれもマンガっぽいな。
コメディならいいけど。
シリアス恋愛なら
「好きなんだ」
だけにして、描写文で勢いをつけるほうが風情がある
838 :
P:2008/01/24(木) 22:25:57
>>835 受験の時は太宰府におまいりにいくエリアだなw
>>832>>836 ちょっと待って。私は茜じゃないよ。
どこをどう勘違いしてそうなるのか、ぜひ二人の理由を聞かせて欲しいな。
841 :
828:2008/01/24(木) 22:28:18
茜氏は再開してるみたいだから、違うと思って候補?から外したんだが・・・
>>839 評価依頼板で「何万文字の作品を読んだ実績があります」と、同じことを言ってた。
くーたんだったのかーっ!?
じゃあ姉のかいたん?
寂しがりやなやつめっ☆
てゆかもう茜ももうコテでくればいいのに。
ここの連中の半分くらいはお前の事好きだよ☆
おれはきらいだが
847 :
839:2008/01/24(木) 22:34:08
>>842 まあ、一理あるけど、残念ながら違うね。
私自身、あの人の速さに憧れて何度か覗いたことがあるからそういう実績を書いてたことも知ってる。
だけど、私の実績にも同じ方のものがあるの。作者の方が複数の方に依頼したんでしょうね。
>>843-844 くーたんでもかいたんでもありませんっ!
そうそう。文字数がね。
暇があれば一日にで読めるからっていうのも。
チャット連中に見捨てられたのね
ならここへ入り浸りもするわな
>>848 ええ?だってさ、ヒマがあって集中して読めば多少長くても1日で終わらない?
坂田氏とかは別次元に考えて。
いつのまにやらチャット厨が湧いてきたか。。。
明かさないのか。秋田。
>>851 文庫一冊で2時間程度だから……どうなんだ?
まぁ一日にそんなけ時間があるかが問題じゃね?
855 :
851:2008/01/24(木) 22:44:07
>>854 私、文庫(ラノベ)1冊くらいなら1時間ちょいで読み終えてしまえるの。
少しじっくりめに読んで2時間弱ってところかしら。
1日にどれだけ空き時間があるか、か……
フリーターな私だから、仕事さえなければ自由なの。
鹿エンディングはいいなw
由布姫もキツネ女はぴったりだw
857 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/24(木) 22:58:14
鹿はエンディング良いらしいね。ただ肌に合わなくて三十分くらいで挫折してまたエンディング見過ごした……。
最近カチリとハマるドラマがない。のだめ以来ない。
おすすめあるか?
858 :
P:2008/01/24(木) 23:02:29
>>857 鹿エンディングは大河ドラマみたいでかっこいいよ。
今期は喜多善男と鹿男とSP、篤姫くらいかな。
篤姫はスイーツ大河といわれて風林火山ファンからはボロクソにいわれているが私は好きだ。
そしてわたしは風鈴もミツが出てくるスイーツwなパートが好きだった。
859 :
P:2008/01/24(木) 23:04:20
薔薇・ハチクロは眠くて一話で脱落。
斉藤さんは、カタルシスがないのと主婦の論理がどーも肌にあわなくて一話で挫折。
交渉人は5話だけ岡田将生がでるから見るw
遅レスだが・・・
>>824 俺は普段シンプルなのを使う。
でも「っ」と「ッ」はキャラクターの感情を表現するのに使ったりするな。
例えば「ッ」の方が張り詰めた感じが出たりする。
逆に「っ」だとなめらかなイメージだな。
今期は個人的に不作ばかりで気にしてまで観るのはないな。
執筆の時間なんかが増えるからまあいいけど。
862 :
P:2008/01/24(木) 23:11:27
>>861 そーともいうなw
だけど、私個人的には見れるドラマが多い方が、モチベがあがるw
なんか創造部分を刺激されるんだよね。
去年の1月期は見終わった後にカタルシスの多いドラマが多かったから
小説がはかどることはかどることw
俺はその点逆だな。
普段モチベーションが高すぎて暴走気味だから
ドラマを見て鬱になって執筆に入る・・・
ってことで皆と違って、さっき見ていたドラマは「だいすき」だ。
鬱ドラマだいすきw
ありがとん。
キタヨシオとSPは期待してたけど観たらちょっとちがくて。そこらへんは好みのアレだから仕方ないか……
来期にかける!
ちなみに自分も良いドラマや映画、音楽に逢うと筆が進むな。
美術館とか行くと絵を描きたくなる。
逆にかけなくなる人っているんだな
陰日向に咲くを買おうか迷ってるんだが読んだことある人いる?
ちなみに夜は短し恋せよ乙女挫折。夢を与えるは読み切ったが特に心に残らずだった。
文体に癖があるとダメなタイプなんだけど
>>863 自分も鬱ドラマ好きだよ
ライフ
家なき子
僕らの未満都市
聖者の行進
フレンド
救いようのない展開たまらん
>>866 ちょww家なき子とか僕らの未満都市とかナツカシスww
あとそういう系統だと、ファイブとかも入るんかな?
ファイブは知らないなー
中学高校は部活に明け暮れたからドラマあまり観てないんだよ。
だから極端に新しいか古いかしかわからない。
明るいドラマだと王様のレストラン、踊る大捜査線あたりの年代を知ってる。
最近の金八先生もそうだな。
重いテーマを扱ってるもの=鬱ドラマというのが俺の考え。
見終わった後「見なきゃ良かった」と思うんだけどまた見ちゃうんだよ・・・
続きが気になるw
>>865 数ページ立ち読みして決めたらいいじゃない。
陰日向は可もなく不可もなくだった気がする。文章も展開も。
王様のレストランは神がかりすぐる。
なろうは平成生まれ多いから分からないんだろうな、家なき子
同情するなら金をくれ
あれを越えるせりふはなかなかないよ
>>869 キンパちは昔からサイクルがあるよ鬱の。
受験戦争、性同一性障害とか妊娠、いじめ、リスカ
実はその時代の鬱という鬱を吸収してる
874 :
P:2008/01/24(木) 23:34:19
ライフはよかったね。
夏クールは結構見れたんだよなーw
王様のレストランは神ドラマだw
王様のレストラン好きな人多いんだね。
ニコニコで観たが、今観てもすべてが上手く出来てると思うよ。
ああいう劇場型コミカル小説書きたい。
空と君との間には〜w
今でもゴミ箱からハンバーガーを拾って食べる安達祐実の姿が忘れられん。
あれは本当に鬱ドラマだった。
つぅか鬱ドラマってスイーツ(笑)の典型だと思ってるんだが。
違うのか?
しかも母さん死ぬし愛犬死ぬし
金持ち虐めっ子の地位はそのまま
仲間だれもいない
ラストまで鬱エンド
あれ作ったの真性サディストだろうな
本当の鬱ドラマの良いところは恋愛さえ発生しないで終わるところだと思う。
フランダースの犬の如くあと一歩で救われない。
あ、フランダースの犬パチンコになったらしいね。ネロ昇天がフィーバーらしい
最近の女子高生が大好きなカテゴリじゃね?
死。レイプ。H。三角関係。流行語。ホスト。ギャル。売女。出産。堕胎。虐め。浮気。
こんなもんか。
882 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/24(木) 23:46:26
>>877が言ってるのはセカチュウとかあの辺じゃないか?
そうだとしたら言っておく。
ヒロインが死んだくらいでこの俺を鬱にできるものかーッ!
あげスマソ
>>881 んー……ちょっと違うかも。
少なくとも鬱ドラマは若い子は嫌煙しそうだ。ハッピーエンドじゃないからね。
スイーツ(笑)とかまぢ共感できるしぃ♪♪
886 :
P:2008/01/24(木) 23:48:48
>>875 ソムリエの人が、咳払いでワインの場所を教えるところと
「イカー?」「いっか」「いーかげんにしないか!」
のところと
「私は宗ケンミン、先月上海からやってきました」
のところが好き。
鹿男の一話に、ソムリエ出てたなw
そういやセカチューは鬱じゃないな。
なんだかんだで幸せに見えるもの。
いやいや、ハッピーエンドじゃないの多いよ?
スイーツ(笑)は。
なんせノンフィクションというのが多いから。ほんとか知らんが。
889 :
P:2008/01/24(木) 23:50:07
恋空は鬱ドラマだと思うけどw
>>868 ファイブはたしか今から10年ちょい前だった。
たぶん、僕らの勇気・未満都市と同時期ぐらいじゃなかったかな。
風呂入ってて唐突に「僕らの〜」の正式なタイトル思い出したww
>>886 あのソムリエ、実は役者じゃないらしいな。ソムリエは自分も好きだ。一番はオーナーかな。
偶然かもしれないが好きだとあげた部分はアドリブのとこだね。
自分はフレンチを知らない母子がお子さまランチを頼んで、すかさず「お子さまランチはいま旗を切らしておりまして」と返すシーンかな。
客に恥をかかせず、ユーモアまで交えてて良い。
892 :
P:2008/01/24(木) 23:53:33
自分は「もう誰も愛さない」が強烈に残っとるなあw
牛乳とかw
あれも鬱ドラマだな。主人公死んじゃうし
ぴよたん見たのか恋空w
つぅか薬のせいで精子なくなったのに受胎ってどうなんだ?
ノンフィクションのくせにご都合主義って……。
何だろう?
恋空見たことないから分からんけど
俺にとっての鬱ドラマのイメージは
夜、森の中にある沼の真ん中で一人で突っ立ってる感じ・・・
そんな暗さと、どうしようもない陰鬱さだな。
>>889 でも子供がいるから未来あるなと思うな。
あれで子供もろとも殺されたら鬱ドラマじゃない?
896 :
P:2008/01/24(木) 23:56:42
>>891 あー、あの話好きだわw
梶原「千石君はいいものをもっている」
千石「ありがとうございます。還暦までには一人前になりたいと思います」
のとことかねwこっそり皮肉とユーモアを交えてる台詞がいいよね。
梶原の声がひっくり返る演技とかも神。
>>890 わかんね〜
幕末高校生とかじゃなくてファイブだろ?
わかんないごめん
>>880 フィーバーwwまあ犬の餌代分あれば自分は生きられたはずだが、それでも犬を飼うほどのみあげた犬マニアだからな、あやつ。無計画なだけかもしらんが
ライフだとかの最近の鬱ドラマは、単純に悲劇だけ起こせばいいと考えてるようでつまらない。そのくせ綺麗事ばかりだし。
もし俺が主人公だったら子供邪魔だと思うが。
色々と邪魔だろ。
世間的に。子供いるだけで他の男と結婚ってしにくいもんだしな。
純愛? 恋空が純愛だなんていうやつは死ねばいい。
「僕らの勇気・未満都市」、「ファイブ」、「家なき子」(2も含む)。
この3つのドラマに漏れの中では共通点がある!
主題歌が今でも頭の中にときどき流れること!
時代を超えた名曲たちばかりだよ、ホント。
※「僕らの〜」→『愛されるよりも、愛したい』/Kinki Kids
「ファイブ」→『ESCAPE』/moon child
「家なき子」→『空と君のあいだに』/中島みゆき
「家なき子2」→『旅人のうた』/中島みゆき
>>896 千石さんは本当に知的で悪魔なところが魅力だと思う。
究極のツンデレな気がする
902 :
P:2008/01/25(金) 00:00:31
>>893 それこそ1時間で読破したぜw
矛盾点は気になりだすと話しが成り立たなくなるので、無視して読んだw
あえていえば最もダメだったのは
レイプされてあっさり立ち直ってるところと、
死んでるヒロにミカンキャラメルを口移しでやるところw
……これは親族に止められるだろw
>>897 そうか、わからんか……
あんまりレンタルショップにも置いてないみたいだしなぁ……
もし運良く在庫を見つけたら、ぜひ観てみることをオススメする。
かなりヤバイからw
>>898 ネロは地元じゃ人気ないらしいね
自業自得と言われてるとか
未成年、だっけ?
>>905 そうなのか・・・
どの辺が自業自得なんだ?w
やっぱり
>>898の言ってるように犬マニアだったからだろうか?
数々の矛盾はあるが、恋空みたいなの書け言われたら自分には無理だろうな
いろんな意味で
あのセンスは真似できない
まねしようとしたが、ただの鬱になった
909 :
P:2008/01/25(金) 00:04:41
>>901 そのくせちょっとボケてるところがイイw
EU知らなかったしねw
あれはフレンチヲタクといえるw
>>906 >>904に聞いてるんだったら、未成年じゃなくてファイブだよ。
もし勘違いレスだったらスマソ。
912 :
906:2008/01/25(金) 00:07:39
途中でレスしてしまったw
石田いっせい、香取信吾、河合我門、反町隆?、桜井さちこ、浜崎あゆみが出てるの。
あれが面白かった。
913 :
911:2008/01/25(金) 00:07:47
思いっきり勘違いレスしたみたいだ。
スマソ。
いや、こちらこそスマソ
915 :
P:2008/01/25(金) 00:08:48
鬱といえば、高校教師も鬱だなー。
でも好きだ。
オヤジにヤられ続けてきた女子高校生が教師と恋愛して、最後はオヤジぶっころして教師と心中。
>>907 最大の理由は、死を美徳とする感覚がないこと。
だから少年が貧しさの中で微かな夢を叶えて死ぬことの意味が掴みにくいというか、なんだコレみたいな感じなんだと思う
ネロの地元学者がなんで日本人に受けてるか分からなくてそんな内容を発表していた
香取慎吾は透明人間くらいしか分からない…
親父と娘の恋愛ものはないのか?
それなんてエロゲといわれそうだが。年くってくるとそれがいい。
>>919 香取慎吾は人にやさしくとか出てなかったっけか?
922 :
P:2008/01/25(金) 00:14:33
>>918 失楽園、ね。
あれは男性側のロマンなのかねー。
性愛の頂点で死ぬって、女性はありえない。
女はなんだかんだいって見栄っ張りだから、
マッパで股広げた状態の、精液にまみれた遺体を発見されるなんて耐えられない。
死に顔の美しさを求めて雪の中で自ら命を断った驕慢な美少女を書いて出世したセンセイの作品とは思えないw
もう10年以上前か?浜崎も歌手になる前だから…汗
香取は養護の役だった。あゆは高校生でガキ産む役。我門はうんこもらす役。
しんごちゃんはベトナム人のやつがよかったよw
>>923 あゆの歌も考えてみればケータイ小説の走りっぽいよな。
歌詞が女子高校生ぽいところとか
高校教師のラストは好きだよ。
好きな人とあんなふうに死ねたら幸せだ。
JRの職員にはちょっと迷惑だろうけどw
でも飛びこまれるよりはずっとましだろうから
>>922 それは男も同じだぞ
死期を選べるならば、同人誌とか自作ポエムとか小説とか捨てなきゃシネない
>>920 エロゲで探した方が良いよ
なんだか全く浮かばないさー
どうせPには男の美学なんて分かりはしないさ・・・
と言ってはみたものの
俺も女にナニを突き刺したままの、イカ臭い死体を見つけられるのは嫌だなw
>>923 聖者の行進っぽいが香取やあゆはでてないし……わからん
>>916 原作
ネロ15歳。大して働きもせず、絵に夢を追う(当時の15歳は大人扱い)
結局夢がかなわず凍死
日本版アニメ
ネロ9歳。子供ながらにおじいさんを手伝ったりの頑張り屋で正直者
絵も天才的だったが、きらびやかな金持ちの油絵に負ける
特別賞を取るも手遅れ
たぶんこの違い
いい年した大人が夢追って凍死しても、まぁね・・・
933 :
932:2008/01/25(金) 00:22:26
>>930 ラルクとCoCooと鬼塚と
ウルフルズ混ぜたような中二ポエムだよ
捨てたいけどなかなか捨てられないw
>>927 それを題材にした芥川賞作品があったなw
男女の友情なんだけど、男が早死にして、奥さんにも見られたくないパソコンの中身を
その女友達に消してくれって頼む話。で、内容は恥ずかしいポエムとかだったらしい。
>>929 ……そんな死体見つけられたら家族が泣くよ。
遺体をきれいにする人も、死体のナニについた粘液をふき取ったりしないといけないわけだし……。
気の毒すぐる
936 :
916:2008/01/25(金) 00:24:33
938 :
P:2008/01/25(金) 00:26:48
>>932 なんか……すっごく身につまされるんですがw
いい大人が夢を、ってところで……orz
>>920 実在した事件なら、娘に子供を何人も生ませた父親がいる
娘は好きな人ができて、逃げるために父親を殺害
当時、親殺しはふつうの殺人より重かったが、裁判長が温情をかけ執行猶予二年という異例の軽い刑となり、
それをきっかけに六法から親殺しの欄がなくなった
そーいやさくらももこも乙女なポエムをうっかり残してて親に見られたと書いてたなw
自分はポエムはないが、中2ごろに書いた小説を親に見られたことがあるw
>>935 一応は解剖に回されるし大丈夫かと。
解剖が終わったらちゃんと直してお化粧もしてくれる。
家族はヤバい遺体みなくていいようにけっこう配慮してくれるんだよ
>>939 尊属殺人規定の問題で有名な判例だね。
法の下の平等に反するから違憲・・・だっけな?
>>939 よく好きな人ができたなー
そこに感動した
普通だったらトラウマになって異性を毛嫌いしそうだ
>>939 公民の教科書にも載っている事件だな。
当時は親殺しは無期懲役か死刑だけだったはず。
親属殺人っていってたはず。字が合ってるか自信ないがね。
>>937 君の鎖を引きちぎって
青い海を赤くしたい
そしたら足の生えた蛇は
綺麗なドブ鼠になれる
みたいな
意味わかんない
>>945 吹いたじゃないかw
本当に意味が分からんw
>>941 でもなーw
セックスの快感なんか所詮肉体の感覚じゃん
そんな瞬間に死にたいとかワケわかんね。
それより好きな人ともたれあいながら手つないで、
電車にゆられつつ眠るように死んでいく……ほうがロマンチックだわ。
その前の日にヤリまくたにしても
>>944 たぶん君の言っているのは親属殺人ではなく尊属殺人ではないかな?
かつて刑法200条に規定されてた、忌まわしき条文。
なろうで一番欝っぽい小説はなにかな?
>>942 刑法200条だっけか。しかしなんで罪が軽い方の199条を残したのかよくわからない
>>945 マジコーヒー吹いたw
抽象的すぎて意味がわからん。
>>943 男性恐怖症な女性が唯一心を許せるくらい、優しい人だったんだってよ。
彼に内緒で父を殺し自白。
罪を償ったあと、女性は彼との子供をもうけて幸せになった。
子孫がいるので、あまり公にされていない事件だけど。
>>952 そういうのこそ、純愛だよな。
誰か小説書いてくれ、てかなってるか?
誰かそろそろ次スレ頼む
>>950 世界的に見れば日本の重罰化は異常だけどな。
メディアでは凶悪犯罪多発とか言ってるけど、データを見る限りじゃ昭和の方が全然やってる。
むしろ、最近の世の中は平和なもんだ。
おお、そろそろ次スレの季節ではないか。
今回は消化が早かったな。2日半でここまで来たのなんてずいぶん久々ではないか?
199条を削除したら殺人が違法じゃなくなってしまうだろうが
958 :
P:2008/01/25(金) 00:38:45
>>955 でも、福岡の3児殺害のアイツは許せない。
まだ刑が軽すぎるとかいってるんでしょ。
この事件に関してだけは裁判員に立候補したい。
キスしながら死にてーっ!
>>955 昭和のカオスっぷりは平成の比にならないよな。
幼児をホルマリンにつけて畳の下で観察してたとか、村人を殺しまくるとか、男のシンボルを切ってアクセサリーにするとか。
犯罪率もそうだが内容がな
>>955 昭和は規制がかかったりしてただけで、実はやばいの多いのは知ってる。だがいまは重罰でも課して牽制するくらいしか抑止力にならないから必要だろうよ。昔は警察もそれなりに脅威だったろうが、近ごろは警官が人を殺す時代だぞ。
自分は光市とコンクリがイヤだな。
コンクリなんかもう釈放されたし
963 :
P:2008/01/25(金) 00:42:35
>>960 >村人を殺しまくる
山岸涼子「負の暗示」みたいな事件はこれから多発すると思う。
子供のころチヤホヤされて、悪いことはすべて誰かのせい、
そうやって押し付けているうちに取り返しがつかなくなって
周囲の人を皆殺しにして自殺。
佐世保のアレもそれに近かったと思う
_| ::|_
 ̄| ::|/| ┌──┐
| ::| | .┌──┐| /⌒ヽ いいかお?漏れたちの誰かが殉職したら・・・
/|_| |┌──┐| /⌒ヽ |(^ω^ )
|文| | |../⌒ヽ |( ^ω)⊂ )
| ̄| | |( ^ω)⊂ ) (_Ο Ο :::
| ::| | | ⊂ ) (_Ο Ο わかってるお、生き延びた奴が
| ::|/...|_ (_Ο Ο ::::::::: :::::: そいつの自宅のHDDを潰すおw
| ::| ::::::::::::::::::::::::::::::::
おっおっおっw中身は見ずにたのむおw
>>957 条文の有無でなく刑罰を200条でなく199条にあわせた、という意味では
事件の話ばかりだとホントに欝になるからやめないか?
どれもこれもやばすぎてガチで危険かも。
まださっきのドラマの話のほうがよかったよ。内容が欝でもな。
967 :
P:2008/01/25(金) 00:45:11
私は厳罰化は賛成だね。
むしろ見せしめに公開処刑をしてもいいくらいだと思う。
残虐だなんだ、と死を隠すからイマドキの子供は「死んでも生きかえる」だ、
「儀式をすればよみがえるだ」とかふざけたことを言うんだよな。
もう少し語りたいのでパソコンの人だれか新スレを……
ウメッ
>>962 女子高生コンクリート詰め殺人の犯人は、出所後また女を拉致監禁して捕まったよ。
結局繰り返すんだよな〜、ああいう犯人は。
971 :
955:2008/01/25(金) 00:46:22
まあ落ち着け。
それぞれ考えを持つことは良いことだが、それが誰かから聞いた意見じゃだめだ。
ちゃんと自分で調べて、人から聞いたことと比べて
それで自分なりに判断していかないと。
俺は最近のメディアに踊らされる人々に嘆きを覚えるよ。
ニュースだって半分はウソと思ったほうが良い。
ただ俺は死刑賛成派だけどね・・・
梅太郎
973 :
P:2008/01/25(金) 00:47:30
誰もたてんのやったらたてよっか?
>>966 どうせ次スレから話題変わるよ
いつもどうりさ
話別アクセス解析の見方が、いまだによく分からん
ただ、法律を学んだ人間としてこれだけは言いたいな。
人を裁くって言うのは大変なことだ。
一時の「許せない」とか「酷い奴だ」と言う感情で判断できる問題じゃない。
凶悪犯罪を憎む気持ちはとても大切だと思う。
でも、人を裁くということがどう言うことなのか?
それをもう少し冷静に考えてみてくれないかな?
ちょっとでも考えてくれた俺は嬉しい。
KYコメでスマン。
このスレ限りにするから勘弁してくれ。
979 :
P:2008/01/25(金) 00:53:33
だめじゃったーorz
誰か頼む
980 :
P:2008/01/25(金) 00:57:00
>>978 法律を学んだやつよ、
このところ犯罪者の人権ばかりが擁護されている気がする。
では、何も落ち度がないのに、いきなり人権を奪われた被害者の立場はどうなるのだ?
人権的観点からどう思う?
私は他人の人権を侵したものは、
それと等しい人権を奪われる制裁が行われるのが
太古からの単純明快で誰にもわかりやすい人間らしい営みだと思う。
俺もダメでした。
やはり一度立てるとなかなか規制が外れないな
スレが流れるから議論はあとにしてくれー
そして法律の人、次スレ頼む
スレ立てやってみよっか?
トチるかもしらんけど
昔カンケーない板にネコ拾ったスレ立てちゃって、でもすげー喜ばれたことあるw
>>980 >太古からの単純明快で誰にもわかりやすい人間らしい営みだと思う。
それが現代の様に変化した理由を真剣に探したのか?
誰でもいいからチャレンジしてない人
スレ立てて
やり方がわからんよ
987 :
983:2008/01/25(金) 01:03:41
今の時点で誰もたてていないなら僕が立てますよ。
今から3分まっても誰も立てたよレスなければ立てます。
989 :
P:2008/01/25(金) 01:03:50
>>984 じゃ、その理由を説明しろや
被害者をも納得させるようにな。
しかも死刑はあるかもしれないが、死刑の下の刑罰はないようなもんじゃんよ。
アメリカなんかは懲役180年とかあるのに。
この甘さについても説明してくれ。
ただし次スレで
>>980 人を裁く行為が、被告人と被害者の人権にしか関係していないと思ったら大間違いだ。
裁判官はこの国の皆の人権を考えながら判断してるんだよ。
刑法は人を罰するための法律じゃない。
裁かれなくて良い人が、裁かれずに済むようにするための法律なんだ。
その辺を皆分かって無いんだ。
そして、スレ立ての件だが。
テンプレは1〜3のコピペでおk?
991 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/25(金) 01:04:27
新スレ出来たみたいなんで
ウメ
ウメ研究所
無事にたったな。
さあさ、ウメウメ。
ウメチュウ
1000ならうほ。
996 :
名無し物書き@推敲中?:2008/01/25(金) 01:05:48
自然法だけじゃ生きてかれないが
完全な無期懲役くらいあれば良い
ウメ
1000ならアッー!
1000なら次スレで茜さん降臨ww
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。