作文すらまともに書けない2を小説家に育てるスレ12

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1ブル伍長 ◆Xoaxo7g2Iw
原稿用紙の使い方もままならぬ2を小説家に育ててしまおう第12弾!!
2を踏む奴は心臓叩いとけ!!
イブの夜には奇跡が起こるという!!ならばイブの夜に立ったスレにもまた
奇跡は舞い降りる!!はず!!たぶん!!だと良いね!!
まあ、プロにはなれないまでも、成長せよ!!
いや、成長しなくても良い、とりあえず書け!!
あ、でもやっぱり、生きてるだけでも良いや。とりあえず生きろ。

過去スレ/テンプレは >>3-6 あたり
2ガンダーラ神父 ◆Xoaxo7g2Iw :2007/12/24(月) 21:49:33
そして当職が軽やかに2ゲットしてみるという演出。
3ブル伍長 ◆Xoaxo7g2Iw :2007/12/24(月) 21:50:25
過去スレ

作文すらまともに書けない2を小説家に育てるスレ
http://book.2ch.net/bun/kako/1057/10575/1057572327.html
作文も書けないgt;gt;2を小説家に育てるスレ2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1058622372
作文も書けない2を小説家に育てるスレ3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1059584812
作文すらまともに書けない2を小説家に育てるスレ4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1060876728
作文すらまともに書けない2を小説家に育てるスレ5
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1061305950
作文すらまともに書けない2を小説家に育てるスレ6
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1061988792
作文すらまともに書けない2を小説家に育てるスレ7
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1063287531
作文すらまともに書けない2を小説家に育てるスレ8
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1065624490
作文すらまともに書けない2を小説家に育てるスレ9
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1072794025
作文すらまともに書けない2を小説家に育てるスレ10
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1092539640
作文すらまともに書けない2を小説家に育てるスレ11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1121694570/
4ブル伍長 ◆Xoaxo7g2Iw :2007/12/24(月) 21:52:27
作品アップ掲示板
http://www3.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?nove

作品アップ掲示板2
http://f24.aaacafe.ne.jp/~bungei/sscbbs/c-board.cgi?

作文すらまともに書けない2を育てるスレ倉庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/8527/index.html
5名無し物書き@推敲中?:2007/12/25(火) 06:47:40
乙!
6名無し物書き@推敲中?:2007/12/25(火) 20:14:38
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄
7名無し物書き@推敲中?:2007/12/25(火) 20:46:46
接続悪すぎ
8名無し物読み@惰眠中:2007/12/27(木) 00:27:22
来年の今頃、ごちょーは彼女のご機嫌取りに大忙しで
PCの電源を入れる暇すらない・・・
って事を祈りつつ、>>1 乙
9名無し物書き@推敲中?:2007/12/28(金) 11:58:19
スレ落ち防止記念ぱぴこ
10名無しのオプ ◆UW2ibYB9mM :2007/12/30(日) 12:48:31
あと一ヶ月しかないのに全然できてねえよぉ。

おまけにネット環境がぁぁ。仕上げの時期にネットなかったらきついわorz
11名無し物書き@推敲中?:2007/12/30(日) 18:55:42
何も乱歩に拘ることないじゃん。
今の時点で出来てないなら、じっくり推敲して横正いってもいいし。
12名無し物書き@推敲中?:2007/12/31(月) 16:37:42
どっかのスレで うちの会社の悪口が書いてあった。




「○○という会社に再就職の面接に行ったら、『将来の夢』ってタイトルで作文書いて下さいと言われた。むかつく。
だいたい25歳にもなって、将来の夢もクソも無いだろ。25歳にもなったら現実を見る年齢だろ。他人を馬鹿にしやがって!
小学生じゃあるまいし。しかも原稿用紙2枚も。何を書くわけ?ありえない。
ここで働く奴は全員、こんなくだらない作文を一生懸命、原稿用紙2枚分も書いた、幼稚な人間なんだね。気持ち悪い。
作文があるんだったらちゃんと求人に書いとけ!『面接』しか書いてなかっただろ!
むかつくからその場で辞退してやった。」

みたいな事が書いてあった。

このレスを見てかなりむかついた。
面接で作文を書かされるのは当たり前じゃない?25歳で「将来の夢」の何が悪いわけ?私はちゃんと作文を(原稿用紙2枚分)書いたから採用されたんだよ。
それを幼稚な人間なんて言い方はむかつく。
ひがむな!
13るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2007/12/31(月) 22:47:45
コピペっすか
14名無しのオプ ◆UW2ibYB9mM :2008/01/01(火) 01:22:28
(⌒-⌒)あけましておめでとうございます。

今年こそは何か戦果をあげるぜ。
15魚介類 ◆Hy3vBYZ1hw :2008/01/01(火) 11:35:09
あけましておめでとうございまー
今年は文藝賞に出せばいいのかな。
それとも応募中って他の出しちゃいけないんだっけ
16名無しのオプ ◆UW2ibYB9mM :2008/01/14(月) 01:06:10
テスト
17名無しのオプ ◆UW2ibYB9mM :2008/01/14(月) 01:08:32
>>15
A賞に出したのと同じ作品をA賞の結果が出る前にB賞に出すのがだめ。
別の作品ならOK。

と、えらく遅くレスしてみる。
18名無し物書き@推敲中?:2008/01/20(日) 17:24:21
3年ぶりくらいに創作文芸を覗いたら、
かつて常駐していたこのスレが残っていてちょっとうれしくなった!

でも最近、作品はアップされてないのねー。残念。
1918:2008/01/26(土) 22:41:56
上を書いてから一週間だけど、
初代スレからしばらくつづいた怒涛の勢いの片鱗もないねえ。

5年前にいろいろ話していたときは、
自分だけの表現で文章は書かねばならない、ありふれた表現は排除せよ!
って感じの論調が強かったけれど、
そういうのってすごく些細でつまらんことだよなあ、と思うようになった。

そんなことを書きつつ、最近は小説をまともに書いてないんだけどさ。
20るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/01/26(土) 22:54:29
ずっと前からここは廃墟っすよ

自分だけの文章とか言うのは
がむしゃらに書き続けたら
知らない間に身についてたって感じだと思うけどねえ
2118:2008/01/27(日) 09:58:54
>>20
お久しぶりです、というべきかもしれないけれど。

自分だけの文体なんてのは、考えても詮無いことだわなあ。
内容以前の人が多かったから(といっては失礼だけど)、
そういう文章面の指摘ばかりがあふれたのかな。
(スレの趣旨的にはそれでいいのか!)
22るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/01/27(日) 11:22:18
投稿された小説が完結していないものばかりだったから
細かい文章について言うしかなかったってことだろうね
壮大な物語の一部分を抜き出しても
構成やストーリーやキャラクターをどうこう言うのは難しい
23名無し物書き@推敲中?:2008/01/27(日) 18:36:57
るぅるぅるぅは以前、アウトロー祭に参加したらしいけど何を書いた人かね?
24るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/01/28(月) 01:09:58
なんでそんなこと知ってるんだよ
あんたなんかに絶対教えてやらないんだからね!

ためしに読み返してみたら
今じゃ絶対に書けない小説だった
25るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/01/28(月) 23:10:53
なんか行き詰まりを感じるなあ
いつもとは方向性の違う小説書くためにも
祭りにでも出そうかな
今なんの祭りしてるんだろ
26名無し物書き@推敲中?:2008/01/28(月) 23:37:35
ここに挙げて、当スレ皆々様の忌憚のない意見を仰げばよいでしょうに。
この恩知らず!
27名無し物書き@推敲中?:2008/01/28(月) 23:38:43
ただでさえ話題がないのに!!
28るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/01/29(火) 08:00:24
こんな人いないところにあげても仕方ないだろ
どうせ盛り上げたってすぐ寂れるしさ
こうやってまったりとチラシの裏を書いてるほうがいいよ
29名無し物書き@推敲中?:2008/01/30(水) 21:50:21
>>25
その作品にふさわしい文体、分量、構成、描写……だとかって、
ひねくり回して考えることも大事かもしれないけれど、
作品そのものが、自分にふさわしい世界の拡がりを求めているものだと思う。

作品が求めているものを見つめ、聴きとり、
それをたんねんに拾い上げて、描いてゆくしかないんじゃないかと、近ごろは思う。
作品に自分の考えを押しつけるんじゃなくてね。

締切とか考えずに、もっと素直に、書くってことを堪能すればいいんじゃないかなあ。

俺は文学に走っている人間だから、ジャンルによっては参考にならんかもしれんけど。
30るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/01/31(木) 23:01:20
どうなんだろうなあ
ふさわしい文体と分量と構成と描写が十分あれば
人生にただ一回の傑作にはならないかもしれないけど
面白い小説は書けるとは思う

作品の求めるままに神が降りたように書ければ最高なんだろうなあ
だけどそういうのってどうやるんだろうって考えれば考えるほど分からなくなる

小説を書く姿勢って言う点からすれば
エンタメも文学も変わりないと思うけどさ
31名無し物書き@推敲中?:2008/02/01(金) 23:37:34
結局は、文字というもの、文章というもの、
作品というものに真摯に向かい合うしかないと思うよ。
他人が答を与えられるものじゃないし。

数年ぶりに覗いた創作文芸板は、
(以前もそうだったのだろうけど)文字というものを浪費しすぎていて、
そんなんじゃほんとうの作品なんてのは書けないぞと思ってしまった。

あんまり書かない俺が言ってもしかたないけど!
32名無し物書き@推敲中?:2008/02/03(日) 21:52:22
「△△という会社に再就職の面接に行ったら、『当社でやりたいこと』ってタイトルで作文書いて下さいと言われた。むかつく。
だいたいいい歳し、やりたいこともクソも無いだろ。他人を馬鹿にしやがって!
小学生じゃあるまいし。しかも原稿用紙2枚も。何を書くわけ?ありえない。
ここで働く奴は全員、こんなくだらない作文を一生懸命、原稿用紙2枚分も書いた、幼稚な人間なんだね。気持ち悪い。
作文があるんだったらちゃんと求人に書いとけ!『面接』しか書いてなかっただろ!
むかつくからその場で辞退してやった。」
33るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/02/20(水) 22:00:51
バレンタインが遠い過去のことのようです
こうして日々は過ぎていくのでしょう
34るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/03/17(月) 00:03:25
ホワイトデーも終わりました
母さん、もう春です
35るぅるぅるぅ ◆L0YXYlpQiE :2008/03/17(月) 21:00:29
学生さんは春休みみたいです
社会人になって4年以上過ぎてしまいました
年はとりたくありません
36るぅるぅるぅ ◆L0YXYlpQiE :2008/03/17(月) 21:01:24
トリップ間違えました
もうろくしてきたみたいです
37るぅるぅるぅ ◆L0YXYlpQiE :2008/03/17(月) 21:03:40
あれ?
38るぅるぅるぅ ◆L0YXYlpQiE :2008/03/17(月) 21:04:11
こっちかな?
39るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/03/17(月) 21:05:00
文字列変えてるのに
なんで同じになるんだよw
40るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/03/17(月) 21:07:38
もしかして規定文字数以上は無視されるのかしらん?
41るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/03/17(月) 21:15:10
予測は正解だったか
さすが僕ってプログラマーちゃん^^
42るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/03/18(火) 20:13:55
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!プニプニ!
43るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/03/19(水) 19:33:11
人が来ない
そうだ
死のう
44名無し物書き@推敲中?:2008/03/19(水) 21:40:16
ィ`
45ブル伍長 ◆Xoaxo7g2Iw :2008/03/20(木) 20:03:27
|д・) 俺が居たり。
46るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/03/21(金) 20:54:21
(^ω^)一人じゃなかったお
47ブル伍長 ◆Xoaxo7g2Iw :2008/03/24(月) 22:17:21
|д・) まあ、相変わらず小説は書いていないけどな。
なぜなら、生まれてこのかた関西に30年以上住んでる俺が
今年は江戸落語の脚本賞に挑戦するってんだべらぼうめ。
まあ、せっかくなので3つある賞を根こそぎ獲ることにしちまってねえ。
執筆なんぞをおっぱじめちゃってねえ。
しばちにしがねえからしを持っちきな!!
おう、おう、おう、おーーーうっ!!こちとら江戸っ子でい!
「ひ」と「し」の区別が付かねえんだ!!(←ついてる。)
48名無し物書き@推敲中?:2008/03/26(水) 00:47:33
ガンガレ
49名無し物書き@推敲中?:2008/03/26(水) 20:25:18
ガンガレ
50ブル伍長 ◆Xoaxo7g2Iw :2008/03/26(水) 23:12:40
おっけー、ないがしろな応援どうもありがとう!!
(  ´∀`)σ)д`) ←>>48
(  ´∀`)σ)д`) ←>>49

まあなんだ、落ちてる金を拾いにいくようなもんだ!!
3月、6月、9月と募集時期もちょうど良く開いてるし、
皆様の応援に応えるべく、総ナメにしたいと思います!!
目標賞金総額は100万円!!
頑張れ俺!負けるな俺!まだいける、俺!!
賞金獲ったらED治療するんだー。(←それは自費で治せ。)
51るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/03/28(金) 18:57:08
出してきた
とりあえず今できる精一杯だ
いい結果が出るといいな
52名無し物書き@推敲中?:2008/03/28(金) 19:23:44
ミステリーズか?
まさか、すばるじゃないよな?
53るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/03/28(金) 23:01:59
おっしえなーいよー
54るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/03/31(月) 19:51:31
(;ω;)
55名無し物書き@推敲中?:2008/04/05(土) 21:54:24
>>54
どうした。
56名無しのオプ ◆UW2ibYB9mM :2008/04/07(月) 20:00:05
三ヶ月ぶりにネットに戻ってきたぜ。
トリップのつけかたさえ忘れちまった。
これであってたっけ?
57名無しのオプ ◆UW2ibYB9mM :2008/04/07(月) 20:02:09
おー、あってるあってる。
ついでに2chブラウザのバージョンあげたら、直接書き込めるようにもなってるよ。
58るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/04/09(水) 22:45:25
tsete
59名無し物書き@推敲中?:2008/04/10(木) 19:09:28
初代スレから見てて、一時は参加もしていたけれど、
このスレってかつて寂れたときの延長線でつづいているのねw

自分はネカマって名で投稿したり書き込んだりしていたけれど、
大学院まで進んで文学を研究してたら、小説を書きたいが書けなくなってしまった。
自分の性格では、あそこまで魂を埋め込んだ文章なんて書けないわー、
というのに気づいてしまうとなかなか書けないもんで。

みんながんばってるねえ。
60るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/04/10(木) 20:06:40
やあネカマ君じゃないか。
久しぶりだねえ。
大学院に行ったのかい。
いいねえいいねえ。うらやましいねえ。
ボクも勉強するために仕事やめたいもんだよ。

あと、手塚治より面白く世間から評価されるマンガが描けると思って、
マンガ書いてる人なんていないと思うよ。
それに、必ずしも一番上、世の中でうまいと認められている人を基準に書く必要はないと思う。
そりゃ、書くなら、世間から評価されたいし、うまいって褒めてもらいたいし、お金に変わればいい。
だけど、それは小説を書くことの本質ではなく、書いた先にある結果なんだよ。
小説を書くということは、多大なる時間を使って自分の内側と向き合い一つの物語をつむぎだす、
つまり、それ自体に意味があるんじゃないかと思うわけです。
当然、書いたら結果のほうも欲しいんだけどさ。欲張りだから。

まーようするに、書きたいと思うなら結果なんて気にしなくていいから書けってことです。
61名無し物書き@推敲中?:2008/04/13(日) 14:36:28
>>60
以前ここで話していたときは
文学って何よ? ってのがさっぱりわからんかったもんですが、
研究する過程で理解していくとともに
自分がどう書いていけばよいかがわからなくなってしまってねえw
ちなみに院はもう修了しております。

自分が目指したい姿と、現在の自分が書ける限界と、
自分なりの世界観やらがごっちゃになって、足踏み状態ですわ!

しかし最近ちょっとやる気が戻ってきたので、また書いてみるよ!
(最後に作品を書き上げたのは3年前という……)

レスさんきゅー。がんばりましょ!
62ブル伍長 ◆Xoaxo7g2Iw :2008/04/14(月) 21:46:00
|д・) お。懐かしい顔が来てやがんな。
63ネカマ:2008/04/15(火) 21:06:32
>>62
おお、伍長久しぶり!

久しぶりに創作文芸に来たけど、
「そんなもん自分で考えろや」
って言いたくなるようなスレばかりで参りました!

書いてない俺が言うなって話ですが!
64るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/04/21(月) 00:42:08
アカギが言っていました
動くことが重要だと
失敗を恐れ動かず熱を失ってしまうことが一番駄目だと
駄作でもいい
ゴミ作でもいい
書くために動き出す
それが重要
そりゃゴミにならないように努力はする
しなきゃいけない
ただ、ゴミになるのを恐れて書かないっていうのは違う
やっぱり書くしかない
しかしまあなんと不毛な人生だろうね
65ブル伍長 ◆Xoaxo7g2Iw :2008/04/23(水) 21:37:51
m9っд・)
おっけー江戸落語脚本賞三連戦、いきなし初戦を落とした
俺が来ましたよ!!
だいたい三月末日〆切で、四月28日発売の雑誌にて発表って
いくらなんでも早すぎないか!!
ちゃんと読んでいるのか貴様ら!!(←言いがかり。)
66名無し物書き@推敲中?:2008/04/23(水) 23:17:37
応募作が2つだったんだよ
67るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/04/24(木) 00:33:11
応募作二つなのに落ちたのか
二つならどっちも選んじまえばいいと思うけどね
68名無し物書き@推敲中?:2008/04/24(木) 13:07:23
>>61
結局文学ってなんなんだろっていうか
なんでも文学みたいな
なにも文学じゃないみたいな

俺には全然分からんす。
69名無し物書き@推敲中?:2008/04/24(木) 23:08:03
葉書の礼状ひとつで悶々と悩む私に
小説の神様が降りてくるでしょうか?
70るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/04/24(木) 23:14:24
足首掴んで引きずりおろしてやれ
71名無し物書き@推敲中?:2008/04/24(木) 23:41:22
神様の足首って見えそうにもない私には無理。
72ネカマ:2008/04/25(金) 10:15:24
>>68
文学とはなんぞや、という話になると
当然個々人の答があるだろうけれど、あくまでも自分の考えを。

文学とは作者の思想を映すものだと思う。
思想を表現するという意味では芸術そのものだと思うのです。

さらにいえば芸術と学問とは表裏一体のもので、
畢竟ずるに、自らが認むる世界をどのように解釈していくか
──というところに集約できると考えております。

文学を書くこと、芸術を表現するということは、
自分が生きていること、そのものを表現することだと思う。
書くからには自分の魂を削らないとだめなんだよね。

「売れる純文学作家を目指すスレ」
なんてのもあるけれど、「売れる」という「結果」を考えて書くのは、
芸術の純粋性を損ない、穢すものだと思う。

書かねばならないから書くものなんじゃないのかと。
売れたいから書くものじゃないだろうと。

──とか考えているから、
自分は小説が書きたいけど書けない状態になってしまっているのですがw
73つづき:2008/04/25(金) 10:16:21
そういう意味で、今の日本の文壇は終わっているなあ、と感ぜざるをえない。

小川洋子の小説をちょっと読んでみたり、
こないだ芥川賞を受賞した川上某の作品を読んだりしてみたけれど、
思想もへったくれもない、
文学という結構を纏おうとしただけの作品にしか思えない。

ああいった中身のない空気だけの作品が評価されるのって、
すごく空虚なことだと思うんだけどねえ……。

川上の作品を評価しない、
と論じていた石原慎太郎のことばには然りと感じましたわー。
74るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/05/07(水) 00:57:16
ネカマ君がせっかく書いたのにだーれもなんとも言わないなんてこのスレ終わりすぎだろ。
まあ、どうでもいいけどさ。
それにしても、小説が書けなくなった。
一作書き終えた後には、しばらく書けなくなるのはいつものことだけれども。
なんかわかんないなあ。
75ネカマ:2008/05/10(土) 13:21:07
このスレが終わりというより、
2ch自体が年々まじめなことを語れない空間になってきたように思うねえ。

以前はもっと純粋な気持ちで、楽しく小説が書けていた気がするんだけど、
なんだかんだ考えすぎて書きにくいし、アイデアも浮かばないわー。
76るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/05/12(月) 23:56:23
最近小説読むよりも資料本とかコラムとか読むほうが楽しい
今は、太平洋戦争日本の敗因 NHK取材班
を読んでる
しかし、消費してばっかりで全然生産してないなw
77名無し物書き@推敲中?:2008/05/14(水) 15:55:25
このスレまだあったのか!
うひょー。
ちょっとうれしい。
78るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/05/14(水) 19:09:05
人いないけどね
たまに人が来て愚痴を垂れ流すスレになってる
79名無し物書き@推敲中?:2008/05/14(水) 20:28:49
るぅるぅるぅのファンでした。
80名無し物書き@推敲中?:2008/05/14(水) 20:29:33
あぁ! もちろん伍長もでした!
81名無し物書き@推敲中?:2008/05/16(金) 16:50:01
もちろんオプ氏もでした!
82るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/05/16(金) 19:37:47
あと付けすぎるのが酷い自演臭を感じる
83鼻大豆 ◆MEDKAY0FbY :2008/05/16(金) 20:22:04
81ですが、別人です。誤解を招いてごめんなさい or2
84名無し物書き@推敲中?:2008/05/16(金) 20:37:40
こら!
他人の釣り針を横取りするな!
85名無し物書き@推敲中?:2008/05/17(土) 00:15:30
ファンがいてうらやましい!
86名無しのオプ ◆UW2ibYB9mM :2008/05/30(金) 20:54:27
いやー、なんかレスしようかと思ったんだが、
難しい話をしているんで、俺には無理かと。
87名無し物書き@推敲中?:2008/05/30(金) 20:58:34
おぷぅ!
まだ小説書いてるかあ?
なんかの賞に引っ掛かったかあ?
88名無しのオプ ◆UW2ibYB9mM :2008/05/31(土) 02:32:48
引っかかるどころか書き上がりもしない・・・。
絵描きに転向しようかとw
89名無し物書き@推敲中?:2008/05/31(土) 02:38:00
左手の親指を3、4cmばかり切ってしまって、血まみれよ。
「おおお、滴下血痕ってリアルだとこんなんだ」と、感心してしまった。
約1mの静止状態から落ちるとああなるんだと。

いや、こんな実験やりたくないけどね。
90名無し物書き@推敲中?:2008/06/04(水) 22:13:52
age
91るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/06/04(水) 22:14:31
sage
92るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/06/04(水) 23:08:19
過疎スレで39秒差のすれ違いなんてロマンチック
結婚しましょ
93名無し物書き@推敲中?:2008/06/04(水) 23:15:45
あんまり本読まない奴だけど、どうやったら小説って書ける?
いい参考書があったら教えてぷりーず
94名無し物書き@推敲中?:2008/06/04(水) 23:22:32
古典文学の愛好家になることが常道でしょう
95名無し物書き@推敲中?:2008/06/04(水) 23:33:18
これからすぐに小説書きたいんで、古典を読んでる暇ねーんだ
これとこれだけ読んどけ、みたいな虎の巻はないの?
96名無し物書き@推敲中?:2008/06/04(水) 23:34:43
>>95
小説書くだけなら虎の巻いらんやろ。

まずどんな話にするか決めたら?
97名無し物書き@推敲中?:2008/06/04(水) 23:37:25
>>96
ストーリーはだいたい出来てます
小説の文章にどう起こしたらいいのかよくわかんねー
98名無し物書き@推敲中?:2008/06/04(水) 23:40:49
ストーリー出来てるなら書けるだろ。
とりあえずは起承転結のステップを踏んでみようぜ。
99名無し物書き@推敲中?:2008/06/04(水) 23:41:22
>>97
どんな話なのか聞かせろ。
100名無しのオプ ◆UW2ibYB9mM :2008/06/05(木) 20:53:39
古典を読んだことがないのならちょうどいい。

とりあえず、今のままで、自分が良いと思う文章で書いてみる。
それが最良のスタートだ。
下手に前例を読んでしまうと、劣化コピーになるだけ。
101名無し物書き@推敲中?:2008/06/05(木) 21:16:42
没後50年たった作家の作品をパクッテみる
102名無し物書き@推敲中?:2008/06/05(木) 21:17:38
50年で著作権切れるんだっけ?
103名無し物書き@推敲中?:2008/06/05(木) 21:23:28
70年だっけ。
50年じゃなかった。
104名無し物書き@推敲中?:2008/06/05(木) 21:25:55
著作権は死後50年までですよー。
105名無し物書き@推敲中?:2008/06/05(木) 21:29:55
そうだよね
50年だよね
でもパクリって具体的にどこまで似ていればそういわれるのかな。
106名無し物書き@推敲中?:2008/06/05(木) 21:31:50
丸パクリしても著作権切れてればリメイクって言えばいいだけじゃないの?
107名無し物書き@推敲中?:2008/06/05(木) 21:34:03
北杜夫がトーマス・マンの作品パクッタけど、問題にならなかったことあったね。
108名無し物書き@推敲中?:2008/06/05(木) 21:40:33
パクリも難しいね
いざパクッテも売れなきゃしょうがないからね
109名無し物書き@推敲中?:2008/06/05(木) 21:42:49
死後50年かあ。
意外と厳しい縛りだな。
もっとパクリやすくしてくれよ!

でも自分が作家になったら100年にしろ!って喚くけどね。
110名無し物書き@推敲中?:2008/06/05(木) 21:44:28
パクったら売れそうな著作権フリー作品教えて。
111名無し物書き@推敲中?:2008/06/05(木) 21:48:39
ゲーテの作品って結構パクラレテいるよね
シラーの「群盗」って、結構現代でもいけそうじゃない。
112名無し物書き@推敲中?:2008/06/05(木) 21:52:37
ディケンズの作品もパクリがいいかもしれない
113名無し物書き@推敲中?:2008/06/05(木) 21:53:46
蟹工船が受けてるのをどう見るか。
114名無し物書き@推敲中?:2008/06/05(木) 21:57:05
プロレタリアかあ
だったらスタインベックの「怒りの葡萄」とか
いけそうかも
ワーキングプアとかニートを無理やり当てはめて
いけば受けるかも
115るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/06/05(木) 22:42:13
なというあげっぱなしスレ
116ネカマ:2008/06/08(日) 14:25:39
>>97
すでに出遅れた感が否めないけど!

オプ先生がすでに書いているとおり、まずは書いてみるしかないと思うよ。
技術の巧拙もなにも、書いてみねば瑕疵も見つけられないし。
(ストーリーができあがっていても、
 そのストーリーのどの時点から書き出しを起こすか、ってのは慣れが必要だし)

記号の用い方だとかの「お約束」は、
まともな小説のひとつでも手元にあれば、それを参考にして書けばいいと思う。

がんばってくださいなー。
117名無し物書き@推敲中?:2008/06/09(月) 21:08:01
とにかく死後50年を探しあてること
118名無し物書き@推敲中?:2008/07/12(土) 22:57:10
一ヶ月書き込みがなくても落ちないのは凄いなぁ。
119るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/07/12(土) 22:58:29
この板が過疎だからさ!
3分と経たずに書き込むのもなんだがな
120名無しのオプ ◆UW2ibYB9mM :2008/07/13(日) 20:30:23
むしろVIPの小説スレの方が賑わっている。

まぁ、覗いてないから、何をどうやってるのかは知らんが。
121るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/07/13(日) 21:17:11
VIPPER乙
122名無しのオプ ◆UW2ibYB9mM :2008/07/13(日) 21:21:29
Σ ( ̄ロ ̄lll)
vipperじゃねえよ。
毎日関係のスレが創文板に立ってないから他所に出張してるだけだ。
123廃奴と呼ばれた男:2008/07/13(日) 21:59:06
足をふみいれた時点ですでにVIPPER
124名無し物書き@推敲中?:2008/07/13(日) 22:03:22
邪魔をしてはいけない。VIPPER警部。
125るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/07/13(日) 22:39:22
ところでVIPの小説スレってなんだ
126名無しのオプ ◆UW2ibYB9mM :2008/07/13(日) 23:10:32
>>125
なんかあるんだよ。
ただ、あそこは4日で自動的に落ちるとか、20分書き込みがなかったら落ちるとか、
創文板の常識では計り知れない魔窟だから、スレを貼ることはできん。
自力で探したまえ。
127るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/07/14(月) 19:17:01
文才無くても小説は廻る
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1215851103/

これのことか
ブーン系は小説とは言いにくいな
しかしこんなの知ってる時点でvipper確定だな
128るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/07/16(水) 19:52:27
よし過疎
誰か絶望的な将来について語り合おうよ
129名無しのオプ ◆UW2ibYB9mM :2008/07/19(土) 12:28:03
vipの小説スレというか、漫画と一緒になってるが、発見したぞ。
「新都社」で検索してみろ。
130るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/07/19(土) 12:58:02
なかなか面白いことやってるなw
上の小説スレより良い感じだ
やっぱりさあ
ネットで小説って言うのは相性が悪すぎるな
マンガなんて5分で読めるけど
同じ内容の小説だったら30分はかかるかもしれん
9割が駄作のネット創作じゃあやっぱ小説読む気にならん
131名無し物書き@推敲中?:2008/07/21(月) 23:43:44
2chで小説と言えば、テキスポもありますね
132るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/07/31(木) 07:20:22
過疎地だな
133名無し物書き@推敲中?:2008/08/06(水) 14:32:29
age
134るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/08/06(水) 19:02:30
sage
135名無し物書き@推敲中?:2008/10/25(土) 20:11:24
スレロムってた3年前、今はるるるも消えた
136るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/10/26(日) 12:28:20
いるよ
137るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/10/26(日) 12:38:44
しまった
上げてしまうとは
真藤順丈ってすげえな
ことし4つも新人賞とった人だけど
デビュー前は毎月一作品新人賞に応募することを自らの枷としていたって書いてある
それだけ書きまくってりゃ上手くなるんだろうなあ
こっちなんて年三回出すので精一杯だっていうのに
まだまだ甘いってことなのか
138るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/11/01(土) 00:18:54
うふふふふふ
139名無しのオプ ◆Opu/895PxI :2008/11/02(日) 13:11:57
>>135
時々チェックはしている。

>>137
そりゃ凄いなぁ。
たくさん書ける能力が必要なのは確かだ。
職業作家になるにはな。

トリップ変わってるけど、俺だぜ。
140名無しのオプ ◆Opu/895PxI :2008/11/02(日) 13:13:20
ネタはどんどん溜まっていくのに、なぜか書けない。
いろいろ考え過ぎなんだろうなぁ。
141ネカマ:2008/11/24(月) 10:26:50
>>137
ひと月経ってからレスするけども(ぜんぜん見ていない)。

俺には、その人の行動は、
ほんとうの創作を知っている人間の行為とは思えんなあ。

創作っていうのは、為にするものじゃないよ。
書かねばならないから書くのであって、くだらん目的のために書くべきものじゃない。
魂のない創作物には存在する価値もないんだから。

……と、いうのは、文学畑の意見ですかね。

最近見ないけどブル伍長は元気なのかなw
142るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/11/24(月) 21:08:54
書くのが楽しいから書くのさー☆
なんつって。
まあ、他にこのクソかったるい人生で真剣に打ち込めることがないんだけどな!

でも小説を完成させるのは苦行です。
だれかたすけてください。
143名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 21:16:30
天は自ら助くる者を助く。
144名無し物書き@推敲中?:2008/11/24(月) 21:17:14
Heaven helps those who help themselves.
145るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/11/24(月) 21:44:55
なんでいきなり書き込みがあるんだよ!
146名無し物書き@推敲中?:2008/12/02(火) 23:09:47
>>145好きです
147るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/12/03(水) 00:10:59
>>146
好きなら養ってください
148るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/12/04(木) 18:55:18
なんで好きなら連絡してくれないんですか!
好きじゃないんですね!
もういいです!



なんつって
149名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 19:05:58
作文について
主題が把握できているか、構成が明確であるか、叙述表記はよろしいか
を元に評価されます。

カタカナ語の説明
良いところを挙げる
悪いところを挙げる
解決策
結論
という順番で組み立てることにしました。訂正よろしくお願いします。

題名:外来語(カタカナ語)と日本語の混乱

150名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 19:09:36
 戦後半世紀を経過して日本は有史以来世界各国との拘留が最も盛んな時代を迎えています。
それに伴いインタネットをはじめとする電子通信網を通して日本にいながらにして世界各国の情報を収集すること
ができそれにつれて日本語に由来しない多数の外国語が日常的に使用されるようになってきています。
 外来語を使うことによってその新しい価値観や考え方を社会的な背景と一緒に示すことが出来たり外国語
の習得するのに大きく貢献したり抽象的なイメージを伝えることが出来たりと多くの利点があります。
 
151名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 19:11:25
たとえば「セクハラ」という言葉は、「性的いやがらせ」という日本語をカタカナ語に翻訳したものですが
カタカナ語に表記することによって、「性的いやがらせ」という意味と、「性的いやがらせ」が世の中では犯罪
だと認められるようになってきた、という意味を付加することが出来ます。また、カタカナ語はファッション的な存在
にとらえられゲームなどのキャラクターの名前にカタカナ語を使ったりと、若者の目にはかっこいいとか新鮮ななものと
いう存在に映っています。英単語を覚えるのにも、既存するカタカナ語を利用して暗記したりすることも出来ます。
 しかしその一方で何らかの意味を付加したり日本語には存在しない意味を含む外来語を使用したりという目的以外で
外来語を多用するのは危険です。
 「状態」という意味を表した「コンディション」、「水」という意味を表した「ウォーター」という日本語に
すでに意味がある言葉をわざわざカタカナ語に変換して使う意味は果たしてあるのでしょうか。それは、逆に日本語
と外来語の混乱を生みます。
 たとえば「水」という意味で、「ウォーター」と日本で使われているカタカナ語をとりあげます。ある日、
外国に旅行に行った日本人が、喉の渇きを潤すために、店に入り「ウォーター、プリーズ」というとトイレの水がでてきたそうです。
日本では「ウォーター」というと新鮮なイメージがあり,飲料水としての概念で使われていますが、外国ではただ単に水という意味しかないのです。
このように外来語の多様で外国では意味が通じないものを間違って使い、誤解を生んでしまうのです。
 外来語は外来語、日本語は日本語とそれぞれをちゃんと区別した上で使うべきです。ちゃんと区別して使うことで外来語や日本語の
素晴らしさを再発見できるのではないではないでしょうか。
152ブル伍長 ◆Xoaxo7g2Iw :2008/12/06(土) 21:18:32
m9っд・) よーし、ここで小論文の点数のみで二流私大に滑り込んだ
実績を持つ俺が、超ごぶさたの登場だ!!
まずゆっておきたいことは、持ってくるスレッド間違っちゃってるってことな!!
タイトルに「作文」って付いてるけど、ほんとに作文持ってこられても
困っちゃうからね!!そしてこのスレ、ほぼ廃墟だからね!!
で、まあ、まずは文章的なものから。

>>150
読点がひとつもないので非常に読みにくい印象。
L1 拘留→交流
L2 インタネット→間違いではないにせよ、一般的に使われている
「インターネット」を使うほうが無難
L3 日本語に由来しない多数の外国語→重言はよほど強調したいもの以外には
使わないほうが吉。うるさい感じになってしまうし、日本語の不理解とも捉えられかねない。
L4 外国語の習得する→「外国語を習得する」「外国語の習得をする」

>>151
L4 新鮮ななものと→新鮮なものと
L5 暗記したりすることも出来ます。→〜こともできます。
(表記揺れ>>150L3、>>151L16)
L6L7 何らかの意味を付加したり日本語には存在しない意味を含む外来語を使用したりという
目的以外で外来語を多用するのは危険です。L13 外来語の多様で外国では意味が通じない
ものを間違って使い、誤解を生んでしまうのです。→整理しなければおそらく主張の内容が通じない
L12 新鮮なイメージがあり,→コンマは、使っても良いが、読点が無難。また、使うにしても、
統一すること。
153ブル伍長 ◆Xoaxo7g2Iw :2008/12/06(土) 21:20:29
(=゚ω゚)ノ そんでもってだね、内容的な話なんだけども、>>149の方向性そのものは、
まあ、基本的にはそのまま行っても良いと思うのだけども、カタカナ語(和製英語)について
語ろうとしてるのに、その語ろうとしている事象についての認識や知識が、あまりにも浅薄なのな。
そこが一番の問題だと思うのです俺は。俺みたいなモンは。

えとね、まずですね、「たとえば「セクハラ」という言葉は、「性的いやがらせ」という日本語を
カタカナ語に翻訳したものですが」とかね、おもっくそ嘘ゆっちゃってるからね。この言葉はアメリカで
生まれた造語で、1980年代半頃に日本に輸入された言葉だからね。ここが違っちゃったら、
あとから付いてくる主張、みんなダメになっちゃうからね。
アメリカで店に入って「Water, please.」ってゆえば、飲食店なら100%飲み水が出てきますよ。
ただ、偉そうに聞こえるし不躾だから、あまり良い表現とはゆえないけども。
そして、Waterが日本では「新鮮なイメージがあり、飲料水としての概念で使われて」いるのか、
とゆうのも、引っかかるとこなのですよね。「ウォーターベッド」「ウォータースライダー」
「ウォーターフロント」とかね、普通に使いますよ。飲料水以外の意味で。
こおゆうところをですね、ちゃんとするとゆうか、もっとゆうとね、技巧云々より、まず、語ろうとすること、
今回でゆうとカタカナ語であり、日本語であり、外国語であり、ひいては「言葉をつかう」とゆうことですね、
これらのことをしっかりと「調べ」そして「考察する」、そこをね、欠かしちゃ本末転倒だと思うのですよ。
勉強ってのは、特に大学なんて行ったら「調べる」「考察する」の繰り返しですよ。
良い論文ってのは、実は良い文章で書かれている論文じゃなく、良い内容が書かれている論文なのです。
そのへんもね、ちょっと考慮に入れて、おべんきょと向き合うと、上達するかもです。
154名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 22:07:33
すみません…そんな重い作文ではなく、
学校でだされた課題みたいなものなので低めで見てください…
155名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 22:08:42
あと、濁点がないのは、文字制限のため 全部削除しました。
156ブル伍長 ◆Xoaxo7g2Iw :2008/12/06(土) 22:37:00
>>154 >低めで

おっけー、超低めでゆうぞ!!
宿題を真面目にやるなんてえらいね!!
おっちゃんなんか自慢じゃねえが宿題なんてやっていったこと
なかったぞ!!
宿題なんて、参加することに意義があるからね!!
頑張って勉強してくれ!!日本を頼みましたよ!!
157るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/12/06(土) 22:46:50
常時上げとか恥ずかしいからやめてください・・・(*・ω・*)
158名無し物書き@推敲中?:2008/12/06(土) 23:49:41
156
実際 , その情報の信頼性はともかくとして、
構成はちゃんとなっていますか?
おかしな点があれば書き換えてほしいです。よろしくお願いいたします。
159廃奴と呼ばれた男:2008/12/07(日) 00:20:43
オプがいなくてよかったな。
あいつの前で
>おかしな点があれば書き換えてほしいです
なんて言ったら、五時間は説教だろうな。

で、論文、まったくなっていません。

1 外来語の利点
2 外来語の利点の具体例
3 外来語の欠点
4 結論

こういう構成ですが、1と2がかぶり気味な上、具体例が弱い。特に語学習得についてはペラッペラ。
で、「区別して使う」という結論が独りよがりで具体性がない。
区別するって、どうすればいいの?
それがまったくわかりません。
論文の意味が、これではありません。
論文ってのは、結論が一番、大事なのですよ。
160ブル伍長 ◆Xoaxo7g2Iw :2008/12/07(日) 01:09:36
>>158
ご指名をもらったので、寝る前にもひとつだけ。
>情報の信頼性はともかくとして
とゆうのであれば、俺にできることはないのです。とゆうか、そこをおろそかにして
構成だけ上手くしても、論文としての価値はあがらない、という最初に述べた考えは
変わりません。

極端な例で話をしましょう。
「岐阜県に住む大式部とゆうおっさんは、元素を手軽に転換する装置を実用化した。
これによって水をガソリンに変えることが可能で、ゴミは金にも鉄にも水にも自由に変換でき、
土は牛肉に変わる。応用によって砂漠を緑に変えることも自在である。
これにより、もはやリサイクルや省エネなどはナンセンスである。地球をいくら汚そうが
簡単に元に戻せるのだから。自然より、大式部のおっさんを大切にしましょう」
とゆうような論文があったとして、これ、実は、論理構成も展開も、別段間違ってはいないのです。
ただ、論文としての価値はゼロですね。前提となる部分が嘘ですから。
「結論が大事」とゆうような話が出てますが、これはまさにそのとおりで、間違った前提・
間違った情報からは、間違った結論、この例でいうと「省エネとか必要ねえし」、ですね。
これが簡単に導きだされてしまうのです。
ので、結局戻っちゃうのですが、述べようとしている事象について、ちゃんと調べるか、
もしくはどうしてもそれがめんどくさいと言うのであれば、
「俺もぉ、ヤマトダマシイ? としてぇ、アイデンティティ?っていうか、やっぱラングエッジってのは
単なるテキストを超えてインポッシブル?みたいな。そういうコンセプトで、かつエッジを見据えて
たいワケ。それはやっぱ先人へのリスペクトっていうかぁ、ソウルみたいなもんがさ、
ジェネレーション超えてフィーリングが合う、的なね? そのへん、コトバ大事にしない奴、
ディスってる部分はあるよね」かなんか書いて提出して、おもくそ赤点を取ると良いです。
それが漢の道ってもんです。以上!!
161名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 12:54:51
具体例が弱いとは、どのようなかんじにかけば直りますか?
162廃奴と呼ばれた男:2008/12/07(日) 20:04:09
具体例が弱いのなら、具体的な事例をあげればいい。
あとは自分で考えなさい。宿題は自分でやるもの
163名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 21:15:01
こいつ リアだったらぶん殴ってるwうぜw
164るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/12/07(日) 23:28:41
>>161
>>163
この豹変ぶりは嫌いじゃない( ^ω^)
165廃奴と呼ばれた男:2008/12/08(月) 00:17:04
163って、161に言ってるのじゃねえの?
おれに言ってるのか?
それなら、まともな文章が書けるようになってから、でなおしてきなさい。
166さかな ◆BroQXbefWo :2008/12/11(木) 00:32:51
久しぶりに来てみたら、ちょっとだけ賑やかになって、
で、それが収まった後でした。むーん。
167Катюша ◆6d2EwylCkI :2008/12/13(土) 03:06:49
>>伍長
ほんとうに超ごぶさたです。
職場で2ch してるのがバレたのでしょうか、植木屋の地震。
168銭生 ◆WVpx8Xud8w :2008/12/15(月) 19:05:16
>>166
自分で賑やかしたらいいじゃないか。
日本語の不自由なベラルーシ人とかパティシエのふりをして作品投下すると
良く釣れるよ!
169るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/12/15(月) 22:55:20
てst
170名無しのオプ ◆Opu/895PxI :2008/12/17(水) 19:19:03
釣りスレかよ!!
171るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/12/17(水) 23:45:12
規制解除されたの月曜日だったか
172名無しのオプ ◆Opu/895PxI :2008/12/18(木) 17:15:35
創作発表板なんてのができてることに、いまさらながら気づいたぜ。
173るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/12/18(木) 21:59:49
おっくれってるー
174名無しのオプ ◆Opu/895PxI :2008/12/18(木) 22:08:45
>>173
板一覧の更新とかしないからなあ。
175名無しのオプ ◆Opu/895PxI :2008/12/24(水) 20:41:20
点呼はないのか?
176るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/12/26(金) 00:00:43
しゅうりょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
177名無しのオプ ◆Opu/895PxI :2008/12/26(金) 20:30:34
人生が?
178るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2008/12/27(土) 00:06:40
不愉快な日が終了したということだ
ダヴィンチに出そうとしてたやつも絶対間に合わないので終了
179名無し物書き@推敲中?:2008/12/30(火) 12:26:38
原稿用紙の一番下のギョウって、ちっちゃい「っ」がきたら、
次の行に書くんでしたっけ…??
それとも押しつぶすみたいに小さく書いていいんでしたっけ…
180名無し物書き@推敲中?:2008/12/30(火) 13:07:11
すみません解決しました あげてすみません
181名無しのオプ ◆Opu/895PxI :2008/12/30(火) 20:50:02
原稿用紙使ったのは、小学生の頃の作文くらいだからなあ。
よく覚えてないわ。

正解を知っている人いるか?
182名無し物書き@推敲中?:2008/12/30(火) 20:58:51
このケースは、ぶらさがりじゃなかったよーな。。。
183名無しのオプ ◆Opu/895PxI :2009/01/01(木) 00:52:21
よし、こっそりあけましておめでと
184るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2009/01/01(木) 23:12:45
あけましておめでとうございます
今年は5本ぐらい投稿したいものです
185(^o^)/ Катюша ◆6d2EwylCkI :2009/01/01(木) 23:49:10
とりあえず、あけましておめでとー 从‘ 。‘从 
186ネカマ:2009/01/04(日) 18:06:55
今さらのレスだけど、拗促音は次の行に書くのが一般的じゃないかな。
正式に定められていることかは知らんけど。
187Катюша ◆6d2EwylCkI :2009/01/14(水) 23:21:23
>>172のオプさん、>>186のネカマさんに続いてもっと今さら
ですが、
>>168銭生先生のレスは、>>166さかなさんに釣りを勧めてる
とこが面白いな、と思いま
188Катюша ◆6d2EwylCkI :2009/01/14(水) 23:40:28
あれれ、、、 なんで???
テスト。テスト。
189ニート歴数年:2009/02/06(金) 16:52:36
目が覚めると外は薄暗くなっていた。どうやらまた夜中から夕方まで寝てしまったらしい。
僕は窓を開けタバコに火をつけた。寝起きのだるさにニコチンが拍車をかける。
僕はニートだ。なる前は暇で羨ましいと思っていたが実際になってみた現実は恐ろしく辛いものだった。


ここまででよろしくお願いします
190名無し物書き@推敲中?:2009/02/07(土) 09:04:47
タバコ吸わないからよくわからないけど、タバコって吸うとだるくなるの?
191ニート歴数年:2009/02/07(土) 22:12:09
>>190
なります
192るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2009/02/07(土) 23:37:49
ニートになると小説書けなくなるねー
193名無し物書き@推敲中?:2009/02/08(日) 12:18:25
>189
 この後もちろん、「恐ろしく辛い」理由、あるいはそこに落ちた理由を書く予定なんだよね?
 さもないと、いきなり何が辛いのか分からんよ。

 作文の基本は大丈夫だと思うよ。

 ついだだが、三行目、「思っていたが」で「、」入れたほうが良い。
 それから、「僕はニートだ。」で改行入れたほうが、この一文が引き立つかも。この後の続き方次第だが。
194ニート歴数年:2009/02/08(日) 18:37:59
>>193
ども
めっちゃ参考になります
195名無し物書き@推敲中?:2009/02/08(日) 21:53:30
196ニート歴数年:2009/02/10(火) 07:42:41
目が覚めると外は薄暗くなっていた。夕方まで寝てしまったらしい。いつもの事だ。
僕は窓を開けタバコに火をつけた。寝起きのだるさにニコチンが拍車をかける。
僕はニートだ。
ニートになる前は暇で羨ましいと思っていたが、実際になってみた現実は恐ろしく辛いものだった。
母には毎日愚痴を言われ、父は自分の事を空気のように扱った。
昼間に外に出ればすれ違う近所の主婦が自分の事を馬鹿にしているような気がし、暗くなってからしか外出はしなくなった。
ふと窓から外を見ると車が駐車場に入ってきた。
紺色のブルーバードだ。父が帰ってきたようだ。
僕は慌てて部屋を出た。台所の水道をひねり水を飲んだ後、トイレに行き小便を済ませた。居間でテレビを見ていた母が何か言っていたが無視し、
冷蔵庫からペットボトルのお茶を取り出し自分の部屋に入り襖を閉めた。
父親とは顔を合わせたくない。今からなら数時間は部屋から出るわけにはいかない。
玄関のドアが開く音が聞こえた。

197名無し物書き@推敲中?:2009/02/11(水) 09:31:45
ちょっといじってみました。どうでしょうか?

目が覚めると僕の部屋はもう薄暗くなっていた。うっかり寝込んでいるうちに、
いつの間にか夕闇が忍び込んだようだ。いつもの事だ。
起きぬけに一服しようと思い立ち上がると、足元がちょっとふらついた。
寝覚めが悪く疲労感が全身にまとわりついている。
窓を開けタバコに火をつけた。寝起きのだるさにニコチンが拍車をかける。
しばらく窓辺にたたずみながらぼんやりしていた。

僕はニートだ。
ニートになるまでは彼らを結構な御身分だと羨んでいたが、実際に自分が
なってみると現実は恐ろしく辛いものだった。
母は毎日のように愚痴をこぼし、父は僕を煙たがって冷たく突き放した。
昼間外出したのも初めのうちだけで、そのうち近所の目が気になり出し、
暗くならないと外出しなくなった。

家の車庫の前で車の停まる音がした。ハッとして、二階の窓から隠れるように
して下を覗くと、紺色のブルーバードが視界に入った。僕は慌てて部屋を出た。
父が仕事から帰ってきたのだ。ドタドタと階段を下り、台所に滑り込むなり、
水道の水を口にし、そのままトイレに行き小便を済ませた。居間でテレビを
見ていた母が何か言っていたが無視し、冷蔵庫からペットボトルのお茶を取
り出すと大急ぎで自分の部屋に戻った。
父とは顔を合わせたくなかった。これから数時間は部屋から一歩も出ずに籠
城を決め込むつもりだ。
玄関のドアが開く音が聞こえた。
198園児 ◆gKCGnbBUZc :2009/02/11(水) 10:07:27
目が覚めると外は薄暗くなっていた。夕方まで寝てしまったらしい。うっすらと群青の星々に橙々の夕焼け空。いつもの事だ。
僕はロケット発射台の見える窓を開け煙草に火を着けた。寝起きのダルさにニコチンが拍車をかける。
その当時、僕はまだ宇宙飛行士だった。
宇宙飛行士になる前はこの部屋から眺められるロケット発射台を羨ましいものの象徴と考えていたのだが、実際に宇宙飛行士なってみた現実は恐ろしく辛いものだった。
同僚には毎日愚痴を言われ、直属の上司からは自分の事を空気のように扱われた。
昼間に訓練で外出すればすれ違う近場の隊員が自分の事を馬鹿にしているような気がして、人目を避けるように暗くなってからしか外出はしなくなった。
今日も暮れかかった窓からふと外を眺める。するとライトを点けた車が駐車場に入ってきた。紺色のブルーバードだ。上官が遠征地から帰ってきたようだ。
気持ちの中で肩口まで沸き立ち生茂る雑草。心臓の灯台に得体の知れない獣がドンドンと足音をさせながら近づく。
「まるで怯えた山羊だな。」
僕は動悸で吐きそうになりながら呟いていた。
それから僕は慌てて部屋を出、共同台所の水道をひねり水を飲んだ後、トイレで小便を済ませた。居間でテレビを見ていた同僚が何か言っていたが無視し、冷蔵庫からお茶のペットボトルを取り出し自分の部屋へと駆け上がり戸を閉めた。
上官とは顔を合わせたくない。今から数時間は部屋から出るわけにはいかない。玄関の戸が開く音が聞こえた。
僕は次第に内なる暗闇と対峙していった。


199廃奴と呼ばれた男:2009/02/11(水) 11:13:38
>>196で指摘したかった点の一部が>>197で修正されています。
よく言えば、客観的に自分の文章を見ることができているということでしょう。

>ふと窓から外を見ると車が駐車場に入ってきた
ここがかなり気になっていました。

その後の行動からして、ふと、見るのか?
駐車場に入ってきてから、「父」が玄関を開けるまでに
トイレに行ったりするほどの時間があるのか?
「駐車場」だと通りの向こうの月極駐車場とも読み取れるが、どうか?

そのあたりが、すっきりしました。

しかし、まだ、もやもやしたところもあるます。

>僕を煙たがって冷たく突き放した
父親から逃げていることへの筆が足らないように思います。
突き放されたことで、僕のなかでなにかがあったのではないでしょうか?

そこまで逃げたい父ならば、目覚めて窓を開けたときに、どうするか?
まずは車庫を確認するのではないでしょうか?
さらには、
>そのうち近所の目が気になり出し、暗くならないと外出しなくなった
のならば、窓の開け方も違ってくるように思います。
200廃奴と呼ばれた男:2009/02/11(水) 11:14:46
と、ここまで書いて、196と197は別人なのか?と思えてきた。
(ということで、トリップ推奨)

それは置いといて、
設定がまだまだあやふやなのではないかと思います。
そのため、描写が薄くなっていると推測します。

僕は夜中になにをしているのか?
それによって自然に部屋の様子が浮かんでくるはず。
僕の心理状況をしっかり掴んでいれば、窓から外を見たとき
視線がどう動き、見たものに対して、なにを感じ、どう動くかが浮かんでくるはずです。
201ニート歴数年:2009/02/11(水) 21:46:33
すいません>>196です
今スレ見て絶望です
>>199さんが>ふと窓から外を見ると車が駐車場に入ってきた< で指摘された所や
>>197で私の駄文が小説的に変換されてる所などを見て自分がどんだけ実力無いか解かりますた。
何か文章力を向上させるのに参考になる本や練習法など教えていただけないでしょうか
今は適当な作家の文章写したりスティーブンキングの小説作法読んだりしてるんですが



関係ないですけど今日本引き分けて二重のショックです
202ネカマ:2009/02/12(木) 22:21:13
>>201
文章力を向上させたいのなら、ひたすら読み、書き、感性を磨くことだと思うよ。
読みやすい文とはどのようなものか、考え、実行する。
で、足りないところを見出し、改める方法を考え、また実行する。その繰り返し。

自発的に文章力を向上させられなかったら、
ほんとうの意味での文章力・表現力なんて身につかないしねえ。
203197:2009/02/13(金) 05:59:54
>>199、200
鋭い御指摘ありがとうございます。
大変参考になりました。
204ニート歴数年:2009/02/14(土) 17:19:48
 目が覚めると正午を過ぎていた。
大学を休学してからほとんど毎日の事なので、僕は驚きもしない。
カーテン越しに透けて見える太陽の光が眩しい。煙草に火をつけながら、枕元にあった飲みかけのコーヒーを口に運ぶ。
コーヒーは生ぬるく泥水を飲んでいるようだった。ここはH市の外れにある団地街だ。
昔は周りと比べれば栄えてた方らしいけど(あくまで、周りと比べればだ)
数年前に駅前のスーパーが潰れたし、僕が通っていた幼稚園は子供が集まらないので廃園になった。跡地は空き地のままだ。
 煙草の半分ほどが灰になった時、壁越しからがちゃんと何かが割れる音がした。
壁が薄いから隣の家の音が聞こえてくるのはいつもの事だ。皿でも割れたのだろうか。
 しばらく耳を済ませていたが、音はもう何も聞こえなかった。
 隣は一昨年引っ越してきた。我が家との交流はあまり無い。階段でおばさんとすれ違う時に挨拶するくらいだ。
はっきり解かっているのは両親と高校生の息子がいる事だけ。おばさんは時々、小太りの体を動かし箒で階段を掃除している。
頭には鳥の巣の様なパーマ、特徴の無い顔は正確に思い出せない。
 おばさんは前に「今大学生なの?」と聞いてきた事があった。
休学している事は言わずに「はい」と答えたら、「そうなの、うちの息子は高校生なのよ」と言い、県内では有名な進学校に行っている事を告げ、嬉しそうに笑っていた。
うちの母親はその話を聞いて、眉をしかめていた。
確かにおばさんは自慢したいのがばればれだった。
それに母親からすれば自分の息子は受験すれば誰でも入れるような大学に入ったあげく二年になった途端休学しているという事実があったから余計癪にさわったのだろう。
でも、僕からすれば息子の自慢を隣の家の息子に聞かせるおばさんは単純だと思い、そんな母親を持ったらさぞかし恥ずかしいだろうなと、隣の息子に同情もしたのだった。
205名無し物書き@推敲中?:2009/02/14(土) 17:20:59
>作文すらまともに書けない

ハイズ(Hi's)のことか
206ニート歴数年:2009/02/15(日) 17:26:38
その息子は背が高く、細い目をしている。たまにすれ違うと目線を下に向け、急に歩く速度が早くなり一気に通り過ぎていく。
そういう所は父親も同じだ。一度夕刊を取りに階段を降りてたらちょうど帰ってきた父親と目が合った事があった。
僕が会釈をすると、父親は目をそらしまるで最初からそこに何もいなかった、という様な態度で行ってしまった。
僕のことを空気だとでも思っているのだろうか。
「隣の旦那は仕事何やってんだろうね、高そうなスーツ着てるけど」
 一度母がそう言っていた事があった。正直そんな事どうでも良かった。
必要最低限の近所付合いをする上で求める事は二つ。一つは多少の礼儀、もう一つは馴れ馴れしく話しかけるな、だ。
隣の家族はどうやら全員僕の求めには応じないらしい。ともかく馴れ馴れしく空気の読めないおばさんに無愛想な父親と息子。
それが僕の把握してる隣人の情報だった。
それにしてもさっきの音は何だったのだろう。隣の家で泥棒が入ろうが皿が割れようが全く構わないが、泥棒がついでに我が家によるのは勘弁してほしい。
自宅警備員の僕は煙草を灰皿に押し付け部屋を出た。早足で玄関まで歩き、ドアの覗き窓から向かいの家のドアを覗った。
再びがちゃーんという音。今度のはさっき聞いた音より大きかった。少しびびってドアのチェーンをかけようかと思った時、家の電話が鳴った。
207廃奴と呼ばれた男:2009/02/15(日) 23:19:37
>>204 >>206
つっこみたいところが多々あるのですが、
全体で見ると問題ないことかもしれませんので
できれば、完成させてから投稿して欲しいです。

そのために、>>4のような掲示板も準備されているのですから。
(まだ生きていたことに驚き)
208ニート歴数年:2009/02/16(月) 11:03:26
>>207
解かりました。完成させてから投稿します。
色々すいません、、
209ニート歴数年:2009/02/16(月) 11:13:18
>>207
後つっこみ所を現時点でいいので教えてほしいです
連投してすいません




210廃奴と呼ばれた男:2009/02/16(月) 19:03:29
>ここはH市の外れにある団地街だ。
まず気になったのがここ。
1)説明的になっているというのか、
「おれ、鈴木一郎、二十一歳、大学生」という文章に近い。
>H市を一望する小高い丘の上に、ぼくの住む団地街がある。
とかにすれば、描写も含まれた文章になって、説明臭さが多少は消せるのでは?
隣の音のところで、団地だと教えてもいいかも。
2)「H市」とする意味があるのか。
団地ということで、田舎ではない、かといってオフィス街でもないと、どういうところかはわかります。話のメインで「H市」というのがキーになったり、隣のY町との関わりがクローズアップされるなら、大切な言葉でしょうが、そうでないのなら、わざわざ書く必要がないかと。

隣の家族について
全体を読めば違和感がなくなるのかもしれませんが、>>196の改稿であれば、不要な気がします。

自宅警備員
ニート、引きこもりを意味する言葉なのでしょうが、まだまだネットの一部でしか使われていないように思います。
どうしても、自宅警備員とするなら、この言葉の意味がわからないひとでも理解できる工夫を。
211ニート歴数年:2009/02/16(月) 20:56:40
>>210
どうもありがとうございます。1)の所などとても参考になりました。
しばらく修行してから再度投稿します

212名無し物書き@推敲中?:2009/02/16(月) 21:04:10
>>206

普通に続きが読みたいと思ったな。すらすら読める文体だし、俺は好きだ。
この程度まで書けるなら、後は内容とかが重要であって、文章力には
欠点なんてないように思える。
213名無し物書き@推敲中?:2009/02/18(水) 10:53:56
>>212
本当にそう思うならもっと文章を読み込んだほうがいい。

>壁越しからがちゃんと何かが割れる音がした。
「壁越しに」または「壁の向こうから」

これだけの文章なのにすでに「僕」の自己愛が激しくにじみ出ていて読むに耐えない。
「僕」=「作者」かどうかはわからないが、もしそうだったら論外。
「僕」という人間を自己愛が強く我が侭で自分勝手な人間として描こうと
しているなら成功だが、その場合でも、読者に投げられないような工夫が必要。

「目覚める」→「場所の説明」→「隣の家族の説明」とひととおり説明してから、
ようやく隣の音の原因を探りに行くというなんらかの「事件」が起こっている。
現時点では読者にとって何の意味もない情報をだらだら読ませてはいけない。

「がちゃんと音が聞こえた」
あたりから書き初めて、その音の原因を探っていく中の文章に、
さまざまな情報を含ませればいい。
214名無し物書き@推敲中?:2009/02/18(水) 17:05:16
作文を書くときは、5W1Hが大切になると思うのですが、
例えば、「はなについて思い浮かべる事」など題材が抽象的な
場合どうやって書けばいいのでしょうか?
215ニート歴数年:2009/02/18(水) 18:58:45
>>213
めっちゃ参考になります
自己愛の件ですが俺も前から気になっていました
自己愛がにじみ出ない文章にするコツって何かあるでしょうか?
216ニート歴数年:2009/02/18(水) 20:55:48
それと宣言しないとグダグダになりそうなので今週中に一個完成させて投下します
お願いします
217ニート歴数年:2009/02/19(木) 20:42:34
申し訳ない
どう考えても無理なので今月中にします
218名無し物書き@推敲中?:2009/02/25(水) 23:40:16
>>215
>自己愛がにじみ出ない文章にするコツって何かあるでしょうか?
そりゃ自己を客観的に見つめること、文章を客観的に見つめること、としか
言いようがない。

つーかあれだ、自分=「僕」の文章書くのはやめた方がいい。
話すと長いけれども昔からその辺いろいろ議論されててだな。
自分と境遇のぜんぜん違う語り手で書いたほうが参考になる。

>>214
作文に5W1Hなどまったく必要ない。
219名無しのオプ ◆Opu/895PxI :2009/03/02(月) 14:36:18
Σ ( ̄ロ ̄lll)出遅れた……というか終わっていた!!
220(^o^)/ Катюша ◆6d2EwylCkI :2009/03/02(月) 21:25:51
>>オプさん
ロムってるひともいますので、意識的に怒ってみてください。
個人的には >>196-198 あたりを希望 从^ 。^从
221かちゅ@携帯:2009/03/03(火) 14:40:52
すみません。私の作文ではありませんので>>220は取り消します。
222Катюша ◆6d2EwylCkI :2009/03/04(水) 08:06:01
>>214
まずは自分自身で具体的なテーマを決めます。
「はな」 と言えば今は卒業式のシーズンなので、私は桜を思い浮かべます。

「桜」 をテーマに決めたら次は材料集めです。エピソードやワード、思想信条
など、自身の体験や知識以外からも広くたくさん集めてきます。「はな」 は
ひらがななので、鼻に関することや、鼻につく、華々しい、端っから、他に鼻の
下が長いなどの慣用句もありかと思います。

材料を集めましたら文章を組み立てます。代表的なものは、序論・本論・結論
の三段型と、起・承・転・結の四段型でしょう。テーマから大きく逸脱しないよう
気をつけて、提出先にもよりますが少しくらいユーモアも挟んだりして、肩こり
するくらい気負いながら書きます、私は。

とりあえず書き終えましたら、後は納得の行くまでまたは締め切り直前まで
推敲、ですね。

あと追加。作文は説明と描写と会話で成り立っています。5W1Hが大切に
なるのはその内の、説明、です。読者に情報を与えつつ物語を進めましょう。
ちなみに、描写は五感と心情です。物語の時間を止めて、見えるもの聞こえる
もの感じるものを描きましょう。
会話にはスパイスの効いた言葉を登場人物に使わせてください。

出勤時間なので、これくらいで。間違いや補足すべき所がありましたら、ご指摘
下さい。
223かちゅ@携帯:2009/03/04(水) 08:54:01
すみません。桜が途中で散ってしまいました。
それから、小論文のアドバイスのつもりが追加のところでは小説になっています。
224名無し物書き@推敲中?:2009/03/04(水) 19:48:41
作家でごはん!
http://sakka.org/

2chスレ
作家でごはん14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1233993353/
225218:2009/03/04(水) 23:20:36
暇でしょうがないので作文、小論文のコツを。
スレタイ通り、作文すらまともに書けない人向けに。

・「5W1H」「序論本論結論」「起承転結」etc、すべて忘れる
世間でよく言われているこの構成法。こんなものは作文が書ける人がすることです。
作文の書けない人がやろうとしても方法論に縛られて身動きが取れなくなるだけ。
まずはこれらを全て忘れます。

・良い作文、小論文とは、文章が巧いものではない。オリジナリティのあるものだ。
受験の際の小論文などでは多少違ってきますが、まあ基本的にはそうです。
どうやって個性を出すかは後に。
226218:2009/03/04(水) 23:31:45
続き

●個性の出し方+作文の構成の仕方
ここからは割りと簡単に個性ある作文を書ける方法をご紹介します。

1 サブテーマの決定
まず、作文の論題を見る"前に"、サブテーマを決めます。
論題が「はなについて」だとしても、それを知らない状態で決めるんです。
大事なことなので二回言いました。
そしてそのサブテーマは、必ずあなた自身具体的経験を持っているものにしてください。
趣味でゴルフをやっている人なら「ゴルフ」、陶芸をやっているなら「陶芸」
あるいは体を鍛えるのが好きな人なら「鍛える」、とか、名詞じゃなくてもいいです。
ただし注意すべきこととして、ここで「笑顔」「不安」など、普遍的なテーマにするのは
避けてください。あなた個人の経験あるものにしましょう。

2 作文の論題に関係なく、まず書く
まず書きます。何を書くかというと、サブテーマについて書きます。
論題が「はなについて」であるにもかかわらず、
「昨年の暮れ、私は念願のホールイン・ワンを達成しました」
とか、かまわず書き出してしまいます。
ここでの注意は「私はゴルフをやっています。とっても楽しいです」
と小学生の感想文にしないこと。
必ずあなた自身の経験談を、具体的に書くことです。多少真実と違うことを書いてもいいですが、
実体験の方が書きやすいし、多くの場合面白くもなるでしょう。
227218:2009/03/05(木) 00:06:23
続き
3 ミッシングリンクを埋める
ここは、そういう思考に慣れてない人には難しいかもしれません。
サブテーマと、論題との間を連想でくっつけます。連想ゲームで
「バナナ→黄色→テニスボール→スポーツ→ベッカム」
と、バナナとベッカムが繋がっちゃったりするように、どんなかけ離れたテーマ同士でも必ず繋がります。あきらめずに頑張ってください。
まあ、「はなについて」だと簡単です。先ほどのホールイン・ワンと繋げる例を挙げると、
「いつも行くゴルフ場に、とても苦手なホールがあり、そのホールでは
 第一打を必ず林に打ち込んでしまうという嫌なジンクスがあった。
 あるときいつものように林に打ち込んだボールを探していると、ふと小さな花が
 目についた。名前も知らない花だったが、なぜか気になって近づいてみると
 その花の根元にボールが見つかった。私はその花もろとも第二打を打った」
みたいな感じにつながったりします。この辺は創作でもいいです。
というか創作しなきゃ繋がらない場合も多いですから。

4 ……あれ? もう作文できてね?
すでに「昨年の暮れ、私は念願のホールイン・ワンを達成しました」
という出だしは書いてしまっていて、そこから論題に繋げる道筋もできました。
テーマがかけ離れていればいるほど、その道筋はこみいったものになるでしょう。
その道筋はすでに作文です。その通りに書いていきます。

5 論題について書く(まとめ)
最後に、サブテーマを語る中で出てきた本テーマ(論題)に対する自分の思いを述べます。
ようするにここでやっと「はなについて」語るわけです。
2〜3行でいいです。原稿用紙が余ってればたくさん書いてもいいです。
これでおしまい。

小論文の場合、この後また冒頭に戻って序論を付け足したりします。
これはようするに全体の要約みたいなもので良いです。
小論文の場合は序論がつけやすいようなテーマにあらかじめなっている
(「はなについて」みたいな漠然とした論題ではない)はずなので、心配しなくていいです。
228218:2009/03/05(木) 00:08:37
補足
「いつも行くゴルフ場に、とても苦手なホールがあり、そのホールでは
 第一打を必ず林に打ち込んでしまうという嫌なジンクスがあった。
 あるときいつものように林に打ち込んだボールを探していると、ふと小さな花が
 目についた。名前も知らない花だったが、なぜか気になって近づいてみると
 その花の根元にボールが見つかった。私はその花もろとも第二打を打った」

「ホールインワンを出したのはそのホールだ。」っていう最後のとこが抜けてました。
まあ例なんでどうでもいいっちゃいいんですが。
229フリーター1983:2009/03/22(日) 13:50:49
「昨日の韓国戦さぁ、あれやる意味あったのかね、別に勝っても負けても予選突破できたんでしょ」
店長の武田さんが言ってきた。
「つーか負けた方がよかったかもしれないですよね、負ければアメリカとやらなくてすんだし」
「だよね、勝っても意味ねえじゃんって思ったよ」武田さんがそう言うと近くにいた佐藤さんが
「そういう問題じゃないんだよ面子ってのがあるんだから、韓国相手に一勝三敗で終わるなんて」と苦笑いしながら言った。
それを聞いた僕はなるほどと思い、「面子かあ」と呟いた。

230フリーター1983:2009/03/22(日) 13:55:35
「今日で終わりですので、また何かあったらご連絡してください」
「あ、わかりましたありがとうございます」僕はそう言うとジャンプを棚にしまい、
歯医者の待合室を出た。
 もうしばらくこの歯医者に行く事はないと考えると、少し寂しさを感じた。
231フリーター1983:2009/03/22(日) 13:57:56
すいません229-230は関係ないです。
おかしいところ解かりにくい所などあったら指摘してくれるとありがたいです。
それと一日三個ぐらい文章投下したいのですがいいでしょうか?
232フリーター1983:2009/03/23(月) 14:08:01
「いただきます」
彼はテーブルの向かいに座っている妻に言って箸を持った。
妻は小首を傾げて「めずらしいわね、一々そんな事言うなんて」と言って微笑を浮かべた。
「会社を辞めて心境でも変わった?」
「辞めたっていうかリストラされたっていうのが正しいけどな」彼は鼻で笑いながら呟く。
目の前の味噌汁から湯気が上がっている。
「でもあなたなんか変わったわ、前より、なんていうか優しくなった」
「ふん、俺は何も態度を変えたつもりはないぞ」
「ふふ、別にいいのよ」妻はまるで子供をあやすように言ってくる。
「あ、今日はハローワークに行って来るから」朝食を平らげて彼は言った。
妻は頷くと立ち上がって食器を流し台に運んだ。
彼は照れくささを感じながら「ごちそうさま」と言い部屋を出た。
233フリーター1983:2009/03/23(月) 16:29:36
「いただきます」
彼はテーブルの向かいに座っている妻に言って箸を持った。
妻はきょとんとした後「めずらしいわね、一々そんな事言うなんて」と言って微笑を浮かべた。
「会社を辞めて心境でも変わった?」
「辞めたっていうかリストラされたっていうのが正しいけどな」鼻で笑いながら呟く。
目の前の味噌汁から湯気が上がっている。
「でもあなたなんか変わったわ、前より、なんていうか優しくなった」
「ふん、俺は何も態度を変えたつもりはないぞ」
「ふふ、別にいいのよ」まるで子供をあやすように言う。
「あ、今日はハローワークに行って来るから」朝食を平らげて彼は言った。
妻は頷くと立ち上がって食器を流し台に運んだ。
彼は照れくささを感じながら「ごちそうさま」と洗物をしている妻の後姿に言って部屋を出た。
234名無しのオプ ◆Opu/895PxI :2009/03/27(金) 12:56:35
個人的に気になるのは、「」ごとに言った言い言うとついてることかな。
絶対にそうでなければならないというわけでもないが、「」には誰かが言っている台詞だよという意味があるのだから、
無理に付け加える必要はあまりないと、俺は考えている。
235名無しのオプ ◆Opu/895PxI :2009/03/27(金) 12:57:32
もちろんこういう書き方をする人もいるんだがね。
236フリーター1983:2009/03/27(金) 16:53:19
昼間風呂に入っていると外から選挙カーからの声が聞こえる
未成年の自分には何の関係も無いな。そんな事を考えながら頭を洗っていると
もう一台別の選挙カーがやってくる。
二つの車から発せられる音声が混じりあい、まるでコークスクリューブローのような音が聞こえる。
それぞれの車から立候補者が降りてきて喧嘩を始める所を想像した。
僕の頭の中で二人のおっさんが殴りあっている。
その間抜けな光景に一人でにやにやしていると、シャンプーが目に入ってしまった。痛い。マジ痛い。
悪態をつきながら目にお湯をかけた。
237フリーター1983:2009/03/27(金) 17:07:24
>>234
直してみたんですがこんなんでどうでしょうか?

「いただきます」
彼はテーブルの向かいに座っている妻に言って箸を持った。
妻はきょとんとした後「めずらしいわね、一々そんな事言うなんて」と微笑を浮かべる。
「会社を辞めて心境でも変わった?」
「辞めたっていうかリストラされたっていうのが正しいけどな」鼻で笑いながら呟く。
目の前の味噌汁から湯気が上がっている。 彼はその香りを味わいながら汁を啜った。
前は朝食を味わっている余裕なんてなかったな、彼が考えていると
「でもあなたなんか変わったわ、前より、なんていうか優しくなった」と妻が言った。
「ふん、俺は何も態度を変えたつもりはないぞ」
「ふふ、別にいいのよ」妻の態度はまるで子供をあやすようだ。
「あ、今日はハローワークに行って来るから」最後に残しておいた目玉焼きを口に運び
彼は咀嚼しながら言った。
妻は頷くと鼻歌を歌いながら食器を流し台に運ぶ。
彼は席を立つと、少し照れくささを感じながら「ごちそうさま」と洗物をしている妻の後姿に言った。
妻は背中を向けたまま「うん、頑張ってね」と普段と変わりのない声で言う。
238廃奴と呼ばれた男:2009/03/27(金) 23:22:22
まず、sageを覚えましょう。ここには、ageることだけを楽しみにしているヌシがいますから。

>一日三個ぐらい文章投下したいのですがいいでしょうか?

だめです。
「あなたの文章〜」というスレにどうぞ。
基本、作品となったものをテンプレの掲示板に投稿するのがここのスタイルです。
全体を見ないことには、わからないこともありますから。

>>236
>外「から」選挙カー「から」の
>声が「聞こえる」
>「音が聞こえる」
リズムが悪いです。
>>234でのオプの真意はわかりませんが、
行間には、「言葉のダブりを意識せよ」というのがあるはず。
239廃奴と呼ばれた男:2009/03/27(金) 23:23:37
登場人物の五感をとらえ切れていません。
>もう一台別の選挙カーがやってくる
「やってくる」では、まるでぼくが見ているようです。
ぼくは、まず、さっきとは違う声を聞くのではなないでしょうか。

>シャンプーが目に入ってしまった
ぼくとしは、まず、目に痛みを感じて、シャンプーが目に入ったことを認識するはず。

>>237
>>234の指摘を理解し、受け入れてこれ?
文章を書く練習段階というなら、「言う」を完全に排除するくらいやってもいい。
そうやって、語彙、表現方法のひきだしを増やしていくのです。

意味のない現在形を使いすぎ。
文末を過去形でそろえすぎるとリズムが悪くなります。
しかし、動作を現在形で表記するとト書きのようになってしまうのです。
(名探偵の掟 東野圭吾・著 第六章『花のOL湯けむり温泉殺人事件』論 参照)
で、なぜ、こんなに無理に現在形を使用するのか。
それは、動作ばかりを書いていないからです。
「昨日までと同じように、目玉焼き、味噌汁、そして漬け物が並んでいる」といった描写を入れれば、自然に現在形を使えるのです。
240廃奴と呼ばれた男:2009/03/27(金) 23:25:51
>>239
×それは、動作ばかりを書いていないからです。

○それは、動作ばかりを書いているからです
241廃奴と呼ばれた男:2009/03/27(金) 23:26:52
というか、心理も含めて、まったく描写が足らない。
作者の頭のなかにも、それがないように思えます。

彼はどんな感じで起き出してきたのか。
彼の前に座っている妻はなにをしているのか?
妻は食事を終えていたのか?
わかんねええ!

リストラされた彼の奥底がまったく見えない。
「普段と変わりのない声」に妻の思いがあるように読み取れなくもないが
ここで、彼がなにかを感じることによって、やっとそれは表に出るはず。

以上
242.:2009/03/28(土) 10:52:42
已下は自作宣伝


(日本)六法問題=\仮の題名


六法などにヤ勒の国民≠フ所に自己の氏名―_ _ _ _ _ ―がヤ勒されておらぬこと、
六法などに各各の攷考する、議論などの際に使用するべき辞言・奎章・論理などがヤ勒されておらぬこと、
当二ヶの題を一括して仮に名を(日本)六法問題≠ニする。
自己が国民たると肯定するか、否定するか。
肯定するなら、当態度について妄想観念、妄想症、蠧害性における嫌疑の、
否定するなら、当態度について蠧害性における嫌疑の掛かる可能性が浮かぶ。
                ―終結しておらず、更新可能性有り

備考…アリの穴、作家でごはん、ザ掲示板、2ch創作発表板、2ch創作文芸板などにおいてヤ勒。
(日本)六法問題≠フ名については某奎章作品を意識。
当奎章は一部機械―PROGRAM―により覯襄

参照 http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ji0
243236:2009/03/28(土) 21:01:29
昼間風呂に入っていると外から選挙カーからの声が聞こえる
未成年の自分には何の関係も無いな。そんな事を考えながら頭を洗っていると
もう一台別の選挙カーがやってくる。
二つの車から発せられる音声が混じりあい、まるでコークスクリューブローのような音が聞こえる。
それぞれの車から立候補者が降りてきて喧嘩を始める所を想像した。
僕の頭の中で二人のおっさんが殴りあっている。
その間抜けな光景に一人でにやにやしていると、シャンプーが目に入ってしまった。痛い。マジ痛い。
悪態をつきながら目にお湯をかけた。

244236:2009/03/28(土) 21:04:22
昼間風呂に入っていると風呂場の小さい窓から選挙カーからの声が聞こえた。
森田という候補者がH線の電車料金を下げる事を約束していた。
僕の住んでいる町を通っているH線は日本で一、二を争うほど電車料金が高い。
隣の駅に行くだけで片道300円はかかるのだ。僕はその森田という候補者に漂う体育会系的な
感じに嫌悪感を抱いていたので正直当選してほしくはなかったのだが、
この具体的な公約のせいで恐らく当選するだろうと思った。
森田の声に混じって、もう一つ別の声がスピーカーから聞こえてきた。別の候補者の選挙カーだろう。
そのもう一つの車は延々と候補者の名前を連呼していた
「ヨシダタイラ、ヨシダタイラを宜しくお願いします」
ヨシダという候補者は森田と並ぶ有力候補だったのだが、
その退屈な選挙運動を聞いて僕はヨシダが敗れる事を確信した。
湯船から出ておもちゃみたいなプラスチック製の小さい椅子に腰掛ける。シャンプーを手のひらにたらした。


245236:2009/03/28(土) 21:07:19
>>238
了解です、他に色々スレあったんですね。ありがとうございます
>>239
めっちゃ参考になります
それと連投してすいません
246名無し物書き@推敲中?:2009/03/30(月) 01:53:19
とても古いサイトなのですが、
すべてのパラグラフの文字数をぴったり(本当にぴったり)揃えるという、かなり
高等な技術でサイト中のすべての文章が書かれていて、また、その技術について
言及しながらオレは天才だ的な、真似できるものなら真似してみろ的な、乱暴な
口調の文章でなんやかんやと言及したサイトがありました。サイトの管理人は
目がちょっと悪い人だったようにも思います。

このwebサイトをご存知の方がいたら教えてください。
たしか1996年〜1999年頃のサイトだったように思います。
今になってこの技術に興味がわいてきました。

宮台真司もパラグラフの先頭に■を置いてほぼ同じことをやっています。
彼もまた各パラグラフの文字数をほとんど合わせていて驚きなのですが、
件のサイトの管理人の場合はぴったり揃っているのでさらに驚異的でした。
どこかで訓練して習得したとかなんとか言っていたように思います。
247246:2009/03/30(月) 02:49:07
そしてこれまた驚異的なオリジナルの技術と訓練でもって自分の目を良くした
というようなことも書かれていました。
248るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2009/04/12(日) 20:48:31
(・ω・)ヒョコッ
249(^o^)/ Катюша ◆6d2EwylCkI :2009/04/12(日) 22:11:24
(・ω・)。‘从 ヒョコッ
250名無し物書き@推敲中?:2009/04/13(月) 20:12:23
      サッ
(・ω・)彡
251名無し物書き@推敲中?:2009/04/14(火) 16:07:22
私は、行事がある時だけ作文を書いていました。
それ意外は全く書いた経験がありません。もしかしたら基礎からなってないかも…
馬鹿だなあ、と思うかもしれませんが真剣に書いたものを投稿するので
批評お願いします。



 夜。ホームで電車を待ちながら、僕は彼女に電話を掛ける。
「もしもし、久美子。もうすぐ帰るからさ、何か買っていくものある?」
「うーん。牛乳と卵、それからジャガイモ買ってきてお願い」
 電話から届く彼女の可愛い声に僕は、またいつもの様にドキドキする。こんな些細な会話でさえも僕の心の中は幸福感に満たされていた。
「分かった。ちゃんと買って帰るね」
「今日は忘れないでよー、この前……」
「あーはいはい、それは悪かったって」
「じゃあ今日忘れたらもう怒るからねー。ちゃんとしてよ」彼女は、笑いながら言った。それにつられて僕も笑った。
幸せ。幸せ。幸せ。
 ホームにアナウンスが流れる。電車が到着したみたいだった。
「それじゃあ」僕は電話を切った。
252名無し物書き@推敲中?:2009/04/14(火) 16:09:07
 今電車に乗って、スーパーに寄ってたら家に着くのは1時間後1時間45分後か、そんなことを考えながら電車に乗る。
席に座ってぼうっとする。対面の窓に僕の顔。笑っていた。とっても良い笑顔。今頃彼女もこんな風に笑ってくれてたら嬉しい。
この電車の乗客皆が笑ってくれたら嬉しい。もっと嬉しい。嬉しい。
 電車は、夜空に向って走っていた。揺ら揺らと楽譜の上を乗っていた。
最終駅の土星に着く時迄には乗客の皆は音符になっているのだろう。4分音符かな、5連符かな。
皆の笑顔を乗っていた。電車は、止まらなかった。
 僕は、スーツのポケットに手を突っ込んだ。慌ててリダイヤルボタンを押す。彼女に電話を掛けないと。
今直ぐに気付いて欲しかった。僕は欲張りな人間だからもう君の声が聞きたくなっていた。
「もしもし、久美子」
「……」
「この前、約束を守れなかったのはごめん。今日は必ず買って帰るよ」
正直言ってこの星に牛乳と卵、ジャガイモが売っているかどうかはわからない。
でも、必ずいつか届けに行くつもりだった。僕は、何だか淋しい、とても淋しい。
ホームにアナウンスが流れる。電車が到着したみたいだった。 
「それじゃあ」僕は電話を切った。
253名無し物書き@推敲中?:2009/04/14(火) 16:49:27
>>252
あああああああ
恥ずかしくなっちゃったwww何でこうなるんだww
恥ずかしい
254まいどはいど ◆Xw4cvPS/Ic :2009/04/14(火) 21:13:20
なんで50スレも進まないうちに同じことを三度も書くことになるのやら。
この程度の量なら、酷評スレに行ってください。
あっちのほうが、すぐにレスがつきます。
それに、オプが出てくれば、こっちのほうが酷評です。

文章の技術は、訓練でいくらでも伸びます。
しかし、――了――と打ち込むまで書き続ける力は
他人にどうのこうの言われてつくものではありません。

作品を完成させるだけの諦めの悪さがあるのなら、
短くてもいいので、完成させて、作品掲示板に投稿してください。
255名無し物書き@推敲中?:2009/04/14(火) 21:34:38
>>254

そうですね、身に染みて悶えています。
最後まで書き切る事がこんなに辛いなんて思わなかったORZ
256名無しのオプ:2009/04/15(水) 12:16:48
……出番かと思ったら違うようですね。
257名無しのオプ:2009/04/16(木) 22:31:04
おうさまのみみはロバのみみー
258残飯:2009/04/20(月) 03:02:31
お父様は北へ逃げたー
259Катюша ◆6d2EwylCkI :2009/04/22(水) 02:52:52
こんばんは。

>>251-252 感想文です。
前半は確かに、あああああああ読んでるほうが恥ずかしい、同棲だか新婚
だか知れませんが、駅のホームからほやほや帰るコールのシチュエーション
が浮かんできます。
後半も彼女が笑ってくれてたら嬉しい乗客皆が笑ってくれたら嬉しいと反語っ
ぽく繰り返すところまでは余韻を残していますが、電車が土星に乗客が音符
にって唐突に夢か現かわからなくなってからは一転、我に返ってリダイヤル
しても彼女は無言、彼のほうもいつか約束を届けに行くつもりだったと心残り
を嘆いて淋しがっています。
出逢った頃の仲睦まじいときのままで時間が止まってくれたらいいのにね。
愛情の冷めていく切なさ、過去を振り返ることの虚しさが伝わってくる作文、
と言いますか散文詩だと思いました。
前半初めの彼女のセリフ、私なら、「うーん。牛乳と卵、それから真っ白な
ジャガイモ買ってきてお願い」 にします。後半唐突に電車が空を飛びます
から、前もって読者におやっと思わせておきたいので。
正直言ってこの星に牛乳と卵、それに白いジャガイモが売っているかどうか
はわからない。

これからもがんばって書き続けてください☆ おやすみなさい。
260名無し物書き@推敲中?:2009/04/23(木) 03:44:59
>>253が可愛すぎてほっこりした
261名無し物書き@推敲中?:2009/04/23(木) 08:36:03
>そろそろだね、現実の脅迫行為が!

ああ
こんどこそ公的に決着をつけて差し上げる
期待していいよ。必ずコイツはやる
そういうビョーキなんだよ
こういうことを書いているうちに舞い上がってその気になるんだ
自分の都合で世界を見る新制の精神異常者

    モリタポでローン返済

とかね。こいつは刑務所か拘束衣にはいらないとおさまらないククク
262名無しのオプ ◆Opu/895PxI :2009/05/11(月) 14:43:08
ちょっとテスト
263るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2009/07/04(土) 22:10:05
てすてす
264るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2009/07/04(土) 23:48:06
オプさん生きてますかー
265名無しのオプ:2009/07/07(火) 14:40:42
生きてますよ。
266名無し物書き@推敲中?:2009/07/21(火) 16:48:02
「うん、今から行くから待ってて」
 とりあえず平静を保ってそう言ってみたものの、僕の家から待ち合わせの場所まではどんなに頑張っても二十分はかかる。今の今まで気持ちよく寝ていた僕は、真紀に叱責されることを覚悟しながら、乱暴に出発の準備を済ました。
 時計を見る。タイムリミットである午前十時までは残り十五分で、当然間に合うはずがない。それでも、走ることに意義があるのだと自分を鼓舞し、僕は勢いよく玄関のドアを開けた。
 ああ、どうして車の免許をとらないんだ、と過去の自分に責任転換しながら、僕は走り続ける。
 悲鳴を上げる肉体を酷使した成果は出たらしく、十時三分頃には、僕と真紀にとっては恒例の待ち合わせ場所である質素な公園へと到着した。
 当然、真紀はいない。
 当然だよな、と僕は肩を落とした。十二月だというのに、僕は汗にまみれている。真っ白な僕の息が、空しく虚空を舞った。
 もう一度公園を見渡す。
 いない。
 当たり前だ。
 僕の彼女、真紀は、五年前のこの日に死んだ。
 いるはずがない。いるはずがないのに、
 去年も一昨年もその前もその前も、十二月二十四日の午前九時半を過ぎると、僕の携帯は鳴り響く。
「あ、圭介?私今から○○公園に行くとこだよ。圭介も早く来てね?もういつでも家出れるよね?」
 真紀の声だ、まぎれもなく。
 真紀の声なんだよ。
「うん、今から行くから待ってて」
 汗にまみれる僕の顔はもう一つ、別な雫で濡れていた。
 
267まいどはいど ◆Xw4cvPS/Ic :2009/07/21(火) 22:16:20
時期、量からして、某怪談公募からみ?
以下、それを前提に

いくつか読んだ今年の応募作と比べて、ネタフリとオチのつながりはいいと思います。
しかし、いくつか気になる点もあります。

まず、一行目。台詞から入るのもありでしょうが、欲をいえば、もうひとひねり欲しいかも。
あそこの応募作のいくつかは、一行目にかなりのインパクトがありますから。


>真紀に叱責されることを覚悟
恋人同士で叱責という言葉は重いように思います。
なにより、叱責させることはないのではないでしょうか?
約束に間に合えば、叱責させることはないでしょう。
間に合わなければ、会えないというオチであり、この時点で「僕」はそのことを知っているのですから。
268まいどはいど ◆Xw4cvPS/Ic :2009/07/21(火) 22:18:01
>責任転嫁
てん‐か【転嫁】
[名](スル)
1 自分の罪・責任などを他になすりつけること。「失敗の責任を―する」

自分に転嫁するというのは違和感があるのですが、オチまでいくと、納得ができる使い方のように思えてきます。
しかし、ここの部分は、読み手を違う方向へと導くところなので、変に足踏みさせる必要はないように思います。

>十二月だというのに、僕は汗にまみれている
オチに向けて、読み手に冬を意識させるのは重要な伏線だと思います。しかし、ちょっと遅いのではないでしょうか?
読み手はここまでに作ってきたイメージを修正することになります。
「乱暴に準備」を「乱暴にコートを手にした」とかにするだけで、読み手は冬をイメージできると思います。

全体な流れのなかで
「僕」は彼女に会いたいのだと思います。それならば、なぜ、毎年、なにも対策を練らないのだろうと思ってしまいます。
限られた文字数では難しいかもしれませんが、なにか仕掛けを作って欲しいと思えてなりませんでした。

さらに欲を言えば……
五年前、「僕」が遅刻したことで真紀が死んだとしたほうが、面白いかもしれません。
読み手は、電話は、真紀の幽霊からなのか、それとも自分を責める「僕」が生み出した幻なのか、と読後に余韻を持てるのではないでしょうか?
269名無し物書き@推敲中?:2009/07/22(水) 02:18:28
ありがとうございました。すみません、『評価してください』の一言も無しで(忘れてしまいました)。
とても参考になりました。もう一度書き直してみました。


 真紀は今日も死ぬ。
「うん、今から行くから待ってて」
 とりあえず平静を保ってそう言ってみたものの、僕の家から待ち合わせの場所まではどんなに頑張っても三十分はかかる。今の今まで寝ていた僕は、真紀にどう弁解するかを必死に思案しながら、真紀からもらった汚れ一つ無いコートを手にし玄関を出た。
 時計を見る。タイムリミットである午前十時までは残り十五分で、当然間に合うはずがない。それでも、あくまで走ることに意義があるのだと自分に言い聞かせ、僕はコートを羽織りつつ全力で走った。
 悲鳴を上げる肉体を酷使した成果は出たらしく、十時十分頃には、僕と真紀にとっては恒例の待ち合わせ場所である質素な公園へと到着した。
 真紀はいない。
 当然だよな、と僕は肩を落とした。十二月だというのに、僕は汗にまみれている。真っ白な僕の息が、空しく虚空を舞った。
 真紀は、五年前のこの日、この場所で殺された。
 いるはずがない。いるはずもないのに、
 去年も一昨年もその前もその前も、十二月二十四日の午前九時半を過ぎると、僕の携帯は鳴り響く。
「あ、圭介?私今から○○公園に行くとこだよ。圭介も早く来てね?・・・プレゼント、楽しみだよ」
 真紀の声だ、まぎれもなく。
 真紀の声なんだよ。
 五年前の今日、僕は十分だけ待ち合わせ時間に遅れた。
 真紀はいなかった。
「うん、今から行くから待ってて」
 行きたくない。僕は行きたくない。
 それでも、僕はここに足を運ぶ。あえて遅れて。
 時間通りに来たら、真紀が僕を待っている気がするから。
 行きたくない。行きたい。行きたくない。行きたい。行きたくない。行きたくない。行きたくない。
 汗にまみれる僕の顔はもう一つ、別な雫で濡れている。
 『圭介、プレゼント、まだなの?』
 僕は、右手に秘めた真紀へのプレゼントを、そっと握り締めた。

270名無し物書き@推敲中?:2009/07/23(木) 15:21:29
評価お願いします
まあぱっぱっと書いたんで作品にするつもりはないのですが、一応どれくらいのもんなのか
271名無し物書き@推敲中?:2009/07/24(金) 00:28:35
初めてレスに侵入。拝見。私の感想、無視して下さい。文章、お上手。設定、
まあまあ。その、すべて、戴けません。ゴメンナサイ。この所,本,まるで読
まない、私の意見、気にしないで下さい。主人公、圭介さんですか。心の痛み
伝わってきません。これ、一番、肝心でないでしょうか。泣けますか。この文
章で。多分、あなたの心、入っていません。私、自分で山場書きます。涙、
溢れます。仮想現実に関わらず、心、入ります。心、足りません。いいですか。
何より、自分が、恋する、自分が、泣く。涙の一つ、書き手、出ぬ山場、ナンセンス
なーんて、ハハハ、ちょっと、侵入。こんなスレあった。アアハハ
272名無し物書き@推敲中?:2009/07/24(金) 08:37:12
参考になりました
そうですね、設定はありきたりな気がします
心の痛みはあえて書きません それを書いたらこの文の伏線、景観が全て台無しになります
まず、泣かせる文章ではないのですが、そこが伝わらなかったのは自分に至らぬところがあったのでしょう
まあ、価値観は違いますから とりあえず、主人公の気持ちは読者に余韻を持たせるという意味で書きませんでした
読者に考えてもらう。それでいいと思います
しかし、やはり心の内部を書くことは重要ですよね
評価ありがとうございます
273名無し物書き@推敲中?:2009/07/25(土) 04:58:07
 ス、スゴイ。何が。ハハハ、このスレ、見失い、たった今、たどりつきました。
適当、言いたい、言いっぱなし。気になっていました。そうですよね。
私も、キャラが立っていない。その言葉、その評価、なかなか、理解できませんでした。
暇つぶし。キャラの立て方、お教え、チット、しよう。まあ、まず、基本、あなたが、楽しまなくては、いけません。

圭介さんになりきります。役者と同じ。
天上の微笑みを我に真紀は投げかける。辺りいっぱい、真紀の微笑み、我を覆う。真紀は天女の笑み、我に投げかける。
「うん、今から行くから、待っていて。」
天女の囁き、自分の女神。狂おしく己、真紀を抱きしめる。そうだ、真紀こそすべて。己の何者にも変えがたきすべて。己
のすべて尽くして甲斐なき。
己の足は止まる。ここで、とまる。どうにも、動かぬ。身じろぎもしない。ここで、動けば、走って公園に駆けつければ
真紀に合える。あえて、とまる。しばし、とまる。1分、2分、5分、10分経過。己、走る。公園にひた走る。
真紀の姿はない。まあ似合わなかった。これでいい。
そうだ、5年前、ある日、あの時、あの瞬間、己、間に合った、男と別れたばかりの勝ち誇った
冷笑、高笑い、アレが真紀であるはずない。まして。己、彼女の首似てを掛け、
絞めたはずがない。苦悶に歪む、白き己のコートを掴み取る苦痛に歪んだ彼女の形相。
あれは、なかった。そうだ、彼女は、我に天使の笑みを投げかける。
「用ないわ。いいわよ。私、ブランドのバッグ、欲しかっただけ。付き合ってあげた。感謝しなさい。」
言うはずない。己の天使、天上の笑み浮かべる彼女が、まかり間違い、決して、そんなこと、述べるはずない。
そうだ、己、今日も、遅れていく。1分、2分、10分、走る、駆ける。間に合わなかった。
天上の笑み、彼女は、我に、投げかけるはず、狂おしく抱き抱え、炎と燃え、我と彼女、ひとつたり。誰より、天地、裂ける事あらん、
己と彼女、引き裂くあたわず。我の天女、天上の笑み、我に捧ぐ。
トロイメライ。携帯の着信音。ティルルル。オルゴールの音色。
我と彼女、この音、このすべてで、いまだ、共に、生をなす。愛している。天地裂けるとも、何人なり、我と彼女別つあたわず。
274名無し物書き@推敲中?:2009/07/25(土) 05:04:45
 と、まあ、いい加減、つづった。土台、おかしいでしょう。駆けつけなさい。間に合うように。
描写不足。推理不足。駆けつけられない事情あった。普通、そう思います。泣け、言っていません。
ハハハ、言ったか。なりきりましょう。圭介さんに。自分が、マズ、楽しむ。なりきる。演じる。
役者と同じ。まあ、私、児童文学、ファンタジー志望。根本同じ、そう思います。デ、何だ、姉妹、小物、
心理描写と絡ませなければ,生きません。基本、これも。分野問わず。また、見失いそう。このスレ。
さようなら。以上。アハハ
275名無し物書き@推敲中?:2009/07/25(土) 05:20:27
 まあ、ついで、落ち込んでいます。どうも、ポプラ社、落っことした。ははh、上手くいっていません、私。
276名無し物書き@推敲中?:2009/07/25(土) 05:52:35
雰囲気がいいですね
独特だと思います
僕のよりいいですね。何よりわかりきってかいてる感があります
しかし、なりきっているのだとしたらあえて遅れた理由が明確ではありませんよね
僕のとは違った世界観を、ということならわかりますが

ファンタジーですか。いいと思います
上から目線で恐縮ですが、テンポよく心理が描かれていますし
言葉も読んでいて苦になりません
まあ少し独自性に欠ける気はしますが
こんな文もアリかな、と感動致しました
277名無し物書き@推敲中?:2009/07/25(土) 07:28:50
講評有難うございます
公募暦一年、頑張っているのですが、ハハハ、まだまだでして
278名無し物書き@推敲中?:2009/07/25(土) 16:03:04
もうこのスレタイに相応しくない会話が展開してますね 何だか滑稽です
僕も応募しようと思っています
一年ならまだまだ伸び時ではないでしょうか
これだけの心理描写力があるのなら
しかし、作品には適材適所があると思います
例えばファンタジーなら、今の作風でも(役者としての視点でしょうか)十分かと
ただ、児童文学においてはどうでしょう 
簡潔に、わかりやすい文を書かないと
というより、ここまで書けるのなら普遍的な、そんな文章も書ける気がします
むしろその文章を見てみたい気もします
僕が気になったのは単語が羅列しすぎていることです あえてそういう文章にしているのだとは思いますが
ただ、もう一度言いますが、あれだけの語彙力と描写力があるなら、という話です
応募した作品もあのような感じの文体なのですか それともネット用の、実力を隠した文体ですか
質問が多くてすみません 結局自分の価値観を曝け出しただけでしたね僕は
279名無し物書き@推敲中?:2009/07/25(土) 18:54:28
単語の羅列、ハハハ、あんまり、何にも、考えていません。
公募作品ですか。実、白状、この手、恋愛、大の苦手。心理描写以前かもしれませんね。
公募作品の基調、心理描写、まあ、そう、仮面ライダー、エバンゲリオンでもいいですが、その葛藤、使命観、
戦士魂ですが。ドラゴンボールの面白さにしたって、大人のこのスレ、笑ってくれていい。
まま、合わせました。前任者のスレに。ゴキブリ殺す、助け呼ぶ私、その設定、すべからく、
無理あったかなあ。ま、ま、公募作品ですか。可愛い作品でした。どうも、落選決定らしいにしましても。
縫いぐるみ、ラッコ、ビーバー、可愛い動物のオンパレード。基調、そうですね。
戦士魂です。大人のトランクスの、必死なる思い、ウルトラセブンの最終回のシーン、等、
お子様文学、バカにして、私、いけないと思います。そこの心理描写、話作り、全精力傾注。
アキバオタクファンタジーと、一味、二味違う、自負はあったのですが。どうも、落選決定か?私、語彙が+
乏しい。修行しなおします。付け加え、このシチュエーション、無理あり過ぎ。それでも、
何でも合わせて書くも修行でしょう。ど、どうも、苦手かな。アハハ。これで、お答え、よろしいでしょうか。
その、このスレ、昨日、迷い込み、な、何か、違いましたか。お邪魔しました。アハハ。
280名無し物書き@推敲中?:2009/07/26(日) 12:07:52
失礼しました
僕は馬鹿にしたつもりはなかったんです どのジャンルも文学は文学であり、それ以下はありませんから
僕も、実は恋愛描写は得意ではないというか、書きたいんですけど、よくわからないというか
まあ、先ほどの文章は『逃げ』だったのかも だから役者になれなかった
ただ一つ言うのなら、わかりやすさかと
豊かな文も大切ですが、正確な文を書けないと、と僕は実感しました
それは心理描写も同じかと どれだけ伝わるか、ですよね
そういう意味では、僕より『伝える』のはうまいな、と思いました

さて、僕も少し話してみたいな、と
実はつい最近、小説を完成させたんですよね あ、ここからは余分な話なので
僕が書きたかったものを書けました 恋愛は・・・いわずもがな
ストーリーには自信が(自負ですが)ありますが、伝わっているかどうか、ですね
落選とかは考えずに書きたいですね
可愛い作品。いいじゃないですか
応募したあなたは、それだけ僕とは違います。
また僕の話に戻りますが、僕は長編でした
ジャンルは・・・はっきりしてないかな
281名無し物書き@推敲中?:2009/07/26(日) 12:25:08
それともう一つ
えーと、これも僕の表現が悪かったのですが、語彙力には感動しましたよ?
僕が知らない表現も幾つか
ただ、表現力です、僕が言いたいことは
読んでいて引き込まれるのに、もったいないと思います
句読点が多いんですね
そして、作風と文体の一体感です
まあ、文体変えろなんて性格変えろって言われてるようなものですから
すみません
282名無し物書き@推敲中?:2009/07/26(日) 18:30:36
ははh、実白状、ポプラのスレ覗いて。句読点、日本語
知らないひっくるめ私。本年5月時給780円のパート辞める際の引継ぎ簿
ダンナにコテンパン、けなされた。ま、まあ、あたっている。そんなもの、あんなもの
ああっ、ほんと、駄目だった
ポプラ社ズッコケ文学賞に応募。駄目そう。魔心獣パトロールカロス、ままあ
他2編、死んだか。発表まだも脈なし、連絡なし。実、作文、へったらそんな心境にない
落っことしたか 自信あった
オ・シ・マ・イ・か
283名無し物書き@推敲中?:2009/07/26(日) 22:47:52
まあ不安になるのもわかります
しかし、あなたは別に明日にでも死ぬわけじゃないんですから(極端すぎますが)
せっかくそれだけのものを持っているのですから何度も挑戦してくださいよ あなたの作品読んでみたいです
僕はまだ未成年だし、こんなこと言える立場ではないのですが
『駄目』とか『オシマイ』なんて言わないでくださいよ
全然終わりじゃないです
先ほどから僕の言い方は随分悪いと思いますが・・・

僕は自分の文を褒められてうれしかったです
そういう風に、他の作品を評価し、賞賛し、間違いを指摘できるんですから
自信を持ちましょうよ
284名無し物書き@推敲中?:2009/07/26(日) 23:06:14
チット付け加え。お子様文学をバカにしてはいけないのフレーズ、ポプラ社小
説大賞レスのフレーズを参照。頭にあった。きっと大先輩と思う、そのフレーズが
心に残っていた。
285名無し物書き@推敲中?:2009/07/27(月) 08:31:01
なるほど 自分無知なもので、そのフレーズを聞いたことがありません
あと、僕ごときが指摘するのも不快かもしれませんが
>お子様文学をバカにしてはいけないのフレーズ
 以前私が書いた、お子様文学をバカにしてはいけないというフレーズ
>きっと大先輩と思う
 おそらく私の大先輩だと思われる
 など、少しの工夫で読みやすくなるかと(まあ一概に僕の表現がわかりやすいかどうかは疑問ですが)
 主語と述語など、基本が大事では(これもあくまで僕が日頃感じている基本ですが

 そして
 どんな作品(設定、ストーリー)を書いていらっしゃるのですか?当然ネットなので盗作などの恐れがあり、気が引けるとは思いますが
 できれば教えてほしいです
 まあ、僕だけがあなたの作品を知る、というのは理不尽かと思われるので一応、僕の小説も(興味が無ければ無視で構わないですが)
 設定、プロットですが
 超能力などの怪奇現象(とは言っても『]ファイル』などの類ではありません)をモチーフにしています
 エンターテインメントですね おそらく
 登場人物は七人 僕は主人公一人が活躍する作品は少し苦手なので(自分で書くのが)
 七人全員が活躍するようにしています まあ、もう一度推敲してみたらまだまだなので書き直しています
 以上、こんな感じでしょうか 盗作されない程度であれば

 
286名無し物書き@推敲中?:2009/07/27(月) 18:36:48
 すいません、今まだ発表待ち。
この後に及び、まだ、よく図々しくあきらめてない。あきれる。
そうでしょう。それだけ今回に賭けてました、このスレ、お読みの
皆々様にご理解賜りたく。アハハ

287名無し物書き@推敲中?:2009/07/27(月) 18:41:16
 
そうだ、ご指摘、肝に銘じ気を配ります
た、たしかにその方、先方様に失礼ありませんでした
288名無し物書き@推敲中?:2009/07/28(火) 01:54:00
あきれませんし、図々しくないかと
先方様というのは?すみません、理解力が足りなくて
発表はいつでしょうか? 教えていただければありがたいです
その賞はポプラ社の、ですよね?ストーリーはどのような雰囲気ですか?
答えるのが嫌であれば構いませんが、気になるので
上からモノを言う立場ではありませんが、微力ながら指摘できるところもあるかと
作家目指すなら目指しましょうよ せっかくだし
それに公募歴一年ですよね?これからですよ
289名無し物書き@推敲中?:2009/07/28(火) 08:53:33
 一年前まで小説執筆等夢にも思わず、美大卒の娘の入院を気に決心いたしました。
ヤマダにまずパソコンを習いに行きました。夫の使い古しのノートパソコンを回してもらいました。
パート暦、8,9年ほどでしょうか。新聞店の折込、こちらプロの自覚、自信もあり好きな仕事も
夫の依頼等、家庭の事情でやむなく退職いたしました。
魔界パトロール、いつからででしょう。何か、ずっと、いつのころから、私のうちに住み続けました。
いつだったでしょう。そう、ダンナと箱根に遊びに参りました。電話、かかってまいりました。中東紛争も真っ只中
位だったでしょうか。実家の母、薬剤師をやっていた病院に頼み、タンカー乗務断ってくれるよう、手、まわしてくれないか。
断わったら、同僚代わり交代で乗務、論外、との事。ハハは、私も娘、舅、姑もかかえてその生活が。
呈よくやりすごし。其のころ形違っていましたか。ずっと、心にありましたような気がいたします。少しずついろんな話、心にころがり、ノートに書きとめ
夢を育めればよく、自分のみの世界でした。一目もあっていない戦時中、氷川丸、あまたの軍需船に乗って
ガダルカナル沖に沈み、今も眠っているであろう祖父の事、主人の一件の際、心よぎりました。
夢、幻、そこに、私のうちに生きづきました。今回、プロット、教えてくれ、その彼ら、私のうちに永く懸命
に生き、必死に生を育み降りました。今回、駄目にいたしましても。魔心獣カロス、そのホンの、彼、生きている
ワンシーン、切り取ったのみ。あなたが、未成年とはいえ、ここまですぐした人生にだって色々あられ。プロットで集約して教えろ、
戸惑いませんか。まあ、私的に申しまして、公募三社目。やっと、どうにか、手ごたえ始めて感じました。
やはり、いきなり、さあ、小説書こう申しましても、無理がありましたような。作品、いつになるかわかりません。
お目を汚し得たら幸甚に存じます。
290名無し物書き@推敲中?:2009/07/28(火) 15:59:22
まず、ありがとうございます。そして、貴女は苦労していらっしゃるのだと
しかし、僕は同情とか、貴女のことについて知ったような口を利きたくはありません
ただ、小説に出会えて良かったじゃないですか 僕が言えるのはそれだけです
自分の人生経験を生かして書く 素晴らしいことだと思います
自分のみの世界 これを、自分『のみ』ではなく、人々の世界にすればいいのです 
全員が共感するような、そして貴女も満足するような世界です
僕は実は、もう一つ小説を完成させています しかし、自分の世界です、あくまで。
僕は、小説は自分を曝け出す媒体だと解釈しています あなたのその数多の経験は、媒体(失礼な言い回しですが)に値します
僕にもいろいろありました 対人関係が主です 僕はその葛藤を、小説にぶつけました
それでいいじゃないですか
貴女に永く懸命に生きているのなら、応えてあげればいいのです 書きたいものを書けばいいのです
わかりやすい文章でした ありがとうございました
小説書こう、そう思ったその日から、平等に機会は与えられたのです ですから、無理があった、はずがありません
手ごたえ、いいじゃないですか いよいよじゃないですか
僕も目指しています 実は
お互い頑張りましょう
291名無し物書き@推敲中?:2009/07/29(水) 09:18:49
 よし、決めました
ここで宣言 次、小学館
新作書き下ろしで勝負賭ける
バッカジャナイカ 私
9月末締め切り 今執筆中の続編、ちっとおいて いざかかります
こりないでしょう
出来、よかったのですけど モルガンの上をいきそうだった
残念!まあどうせ つまり気味ではありました
292名無し物書き@推敲中?:2009/07/29(水) 15:07:50
バカではありませんのでご心配なく
頑張ってください 『書き下ろし』ですか 九月、なるほど
こりる必要なんてないです 書きたいときに書けば、それでいいじゃないですか
続編を執筆しているのですか では、もう書店に並んでいるのですか?作品が
だとしたら凄いです いや、続編を書けるだけ凄いですね
その強い気持ちがあるのなら大丈夫です モルガン、がわからないのですが、すみません
しつこいようですが、頑張ってください!陰ながら応援しています。
僕も応募する予定です
お互い頑張りましょう
293名無しのオプ:2009/07/30(木) 03:24:53
あ、あれ?この流れは?
294名無し物書き@推敲中?:2009/07/30(木) 17:19:43
見ての通りの流れです
小説家志望ですか?
てか名無しのオプさんよくまた来てくれました
スレ1から読んでないので すみません
295名無し物書き@推敲中?:2009/07/30(木) 18:46:19
大変、ハハ、まちがえた
で、オブさん スレにお邪魔しまくりすいません
何、間違えた。オブさんも聞いてください
お祖父ちゃんの船の名前
氷川丸でなくて、浅間丸
ま、まあ、双方、日本郵船の船でしょう
戦時中、懸賞金付の船だったそうだす
無論知らない、生まれてない
同じですよねえ、そんな変わりない。今日チット、年上のオバサン雑談
まったく違います、叱られた
浅間丸、沈んでいます。参ったなあ
アノネ、オブさん、ドッカ、子供心、引っ掛けていました
船長たる死して船から離れず それが心に残り
そ、そのはずでした この所私、アルツハイマー
作文でしたね このスレ まずい時間的、舅、姑にご飯出し
こんな暇なスレ、書いている暇でない
また、ご挨拶します
296名無し物書き@推敲中?:2009/07/30(木) 23:35:41
なるほど
まあ間違いはだれにでもあるので
浅間丸ですか、わかりません、すみません
297名無し物書き@推敲中?:2009/07/31(金) 08:52:27
あと、忙しい中ご苦労様です
続編進んでますか?
298るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2009/07/31(金) 21:04:39
珍しく流れが速いすなー
299名無し物書き@推敲中?:2009/07/31(金) 21:35:25
戦況報告
ポプラ、一次にも至らず、落っことしました
気を取り直して頑張ります。でも、決まって、スッキリ、めげずに頑張ります。
300名無し物書き@推敲中?:2009/08/01(土) 04:27:51
まあ色々と考えます。愚痴として、独白として言います
大人のほうより受ける、メリハリも利いている、ズッコケ向けでなかったかなあ。
改稿、続編もこのまま、捨てるもったいない。メフィストに注ぎ込むにしても、書き直そう
縫いぐるみ、可愛い動物出せばお子様ではなかったか。あくまでも私読んで面白いような内容でした
そんな読ませていません。二人くらいですか。アキバオタク系かと、初め、思ったそう。決して
そんなことなく面白い。言ってもらった言葉、信じるというより、自分で魂を繰り入れました
路線変更なし。がんばろう。独白です。以上
301名無し物書き@推敲中?:2009/08/01(土) 18:04:51
はい。まず、自分の思うままに書けばいいと思います
路線変更なしでいいと思いますよ 受け入れてもらえなかっただけです
愚痴もぶちまけたほうがいいかと
頑張ってください 自分が考える最高の小説を作り出してください
302名無し物書き@推敲中?:2009/08/01(土) 23:06:11
有難う御座います!!!
頑張ります。
303名無しのオプ:2009/08/05(水) 16:19:13
おかしいな? 俺には日本語に見えない。
304名無し物書き@推敲中?:2009/08/05(水) 19:00:27
すいません。オブさん、有り難う御座います。りがぬけていました。ただいま、
辞書で確認致しました。失礼致しました。ご指摘を肝に銘じて、以後
気をつけます。
305名無し物書き@推敲中?:2009/08/06(木) 10:39:31
どんまいっす
306名無し物書き@推敲中?:2009/08/06(木) 11:59:12
文脈より説明せずとも明らかに主語が明白な場合、主語を省略するプロ作家が多いとの事ですが、

小説を書くにあたって、
「これは」とか「それは」とか「この……」とか「その……」
とかあまり使わない方が良いのでしょうか?
307名無しのオプ:2009/08/06(木) 16:34:35
大雑把に言えば、こそあど言葉を減らした方が読解に紛れがない。
308名無し物書き@推敲中?:2009/08/06(木) 16:47:46
307の方へ
ありがとうございました。
自分の文章を点検してみます。
309名無し物書き@推敲中?:2009/08/07(金) 00:57:35
>>307
でも、「そんな」「こんな」などは多用してもいいかと こそあどではないですが

例えば、○○(名前)は、省略するか、それとも「彼」「彼女」に置き換えるべきなのか
確かにうまい作家さんは主語を省き、というより簡潔な文ですよね
ですから、文の簡素化のために、こそあどを使うのは悪くないと思います

何だか言いたいことがはっきりしない駄文ですが、どう思いますか?
主語をどれだけ画一化しないか、ってことでしょうか
310名無し物書き@推敲中?:2009/08/07(金) 00:58:29
>>307
でも、「そんな」「こんな」などは多用してもいいかと こそあどではないですが

例えば、○○(名前)は、省略するか、それとも「彼」「彼女」に置き換えるべきなのか
確かにうまい作家さんは主語を省き、というより簡潔な文ですよね
ですから、文の簡素化のために、こそあどを使うのは悪くないと思います

何だか言いたいことがはっきりしない駄文ですが、どう思いますか?
主語をどれだけ画一化しないか、ってことでしょうか
311名無しのオプ:2009/08/07(金) 12:16:32
「彼は」「彼女は」を置けば、主語を省略しているうちではない。
「そんな」「こんな」などを使うと曖昧な文章になりやすいと、俺個人としては思う。
文章を簡素化しても、明解さを損なえば、意味がない。

貴方が考えるうまいと感じる作家が「そんな」「こんな」を多用しているか、自分で検証してみることを勧める。
312名無しのオプ:2009/08/07(金) 12:18:05
俺の考えは、エンタメ系の文章向きだと思うので、そこは誤解しないで欲しいが。
313名無し物書き@推敲中?:2009/08/07(金) 13:04:47
@こんなに美しい花を、ありがとう。

A美しい花をありがとう。

作文する上で、どっちが美しい花に感じますでしょうか?
314名無しのオプ:2009/08/07(金) 13:16:25
>>313
小説を書くのなら、「こんなに」が具体的にどういう様子なのか読者に伝わるように描かなければならない。
315名無し物書き@推敲中?:2009/08/07(金) 13:42:38
「こんなに」を安易に使っている時点で問題あり、という事ですね。
316名無しのオプ:2009/08/07(金) 13:43:56
yes
317名無し物書き@推敲中?:2009/08/07(金) 17:21:25
そうですか……。
こそあど言葉は、なるべく使わない方がいいのか。
でも、同じ語を反復するくらいなら「これは」とかに語を変えた方が良くないか?
318名無しのオプ:2009/08/07(金) 19:17:50
同じ言葉を反復せず、なおかつ、指示語を使わないように書く。

もちろん絶対に使わないわけではないが。
319名無し物書き@推敲中?:2009/08/08(土) 12:43:38
彼、彼女は多用してもいいですか?

>>313

こんなに、というのはあくまで程度であるから、比較にはならないので、
どちらが美しいか、ではなく、その花を見てる人(もらった人)がどれだけ感動したか(程度です)、ってことでは
だから、そもそもどちらが美しいか、という前提が間違ってませんか?
どうでしょうか
320名無し物書き@推敲中?:2009/08/08(土) 21:14:16
>>313
Bいんりんおぶじょいといよりもエロチックで美しい花を、ありがとう

こんなにの比較対象をもってくる方がよい
たとえはまあ、あれだあれ
321名無し物書き@推敲中?:2009/08/09(日) 04:33:59
>>320
どんな花だ
322名無し物書き@推敲中?:2009/08/09(日) 08:00:58
説明っぽいのは、逆に、@よりも拙くないか?
323名無し物書き@推敲中?:2009/08/09(日) 18:00:27
僕は、小学生の頃から、作文というものを、提出できたことがありませんでした。

みんなが、それぞれすらすらと文章を書き進めているのを横目に、

原稿用紙真っ白の状態で、何時間も過ごしていました。

何をどう書いたらいいか、先生、何も教えてくれなかったし、

作文を出さなくても、何も言われなかったし。。。
324名無し物書き@推敲中?:2009/08/10(月) 13:53:14
 作文を書く、確かに何をどう書いていいか、戸惑いますよね。そのまま思ったこと、書けといわれても
それが分らなかったり致します。で、美しい花の件ですが。昔、表現法という授業がありまして。
そこで教わりました。実践できているかどうか、私の場合、極めて怪しいです。一応申します。
美しい花をありがとうという、例文そのものがいけないそうです。私の意見でありません。先生の意見です。
漠然としすぎています。かわいい、美しい、汚い。どのように、目に映る。色、花びらの形状、匂い、色
にしましても、すべからく赤ではなく具体的に形容、細かく観察、描写の必要あるそうです。
チョット、思い出しました。まあ、その科目の単位、ものの見事に落っことしました。過去の
苦い思い出です。
325名無し物書き@推敲中?:2009/08/10(月) 15:23:47
作家養成ちゃんねる

↑で検索してみ
まだHPできたばっかで作りかけだけど

ここで徹底的に絞られてます。
おまえらこんなところでやってても現場では通用せんぞ。
自分はスクールより安いと5万円のコースに入ってみた。
いきなり編集たちとナカーマ。
326るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2009/08/10(月) 20:10:07
現場ってどこっすか?
327名無し物書き@推敲中?:2009/08/10(月) 20:36:28
移動中の飛行機の中、電車の中、タクシーの中、ホテル、
講演と講演の合間のわずかな空き時間等々。
328るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2009/08/10(月) 21:01:17
そんなところで通用するために5万円払うの?
(´・ω・`)?
329名無し物書き@推敲中?:2009/08/10(月) 21:11:25
そうです。
330名無し物書き@推敲中?:2009/08/10(月) 21:45:59
ナンセンス!!!!!
331名無し物書き@推敲中?:2009/08/10(月) 21:52:33
 よおし、大バカオバサン。ならば、もっと、ましなスレ紹介。
youtube日本の形、検索してみて!!!
これでお寿司、箸の持ち方、マスター!!
旦那にバカにされた。面白くないですか。これ。
どうせ、そうです。妻、低レベル。
332名無し物書き@推敲中?:2009/08/10(月) 21:56:49
作文書けません
333名無し物書き@推敲中?:2009/08/10(月) 22:19:22
す、すいません。冗談でした。アハハ。以後自省します。
334名無し物書き@推敲中?:2009/08/11(火) 11:29:10
書けばいいじゃない
335るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2009/08/11(火) 13:48:25
そのとおりでございます。
小説なんて書いたって一部のプロ以外生活なんてできません。
好きだからやる。それで良いのでございます。
336名無し物書き@推敲中?:2009/08/11(火) 19:43:31
まあ「なんて」と二回出てるのは気になるけど
好きだから、というのがないと駄目ですね 根本的に
337名無し物書き@推敲中?:2009/08/12(水) 00:59:15
きょうはいちにちどんよりとしたくもりぞらで、
きぶんがはれませんでしたね。
あしたははれるといいですね。

くまさんはそういいのこして、さっていきました。
338名無し物書き@推敲中?:2009/08/12(水) 03:12:17
はて?なにがいいたい。
もそっと、いみせんめいにおねがいします
339名無し物書き@推敲中?:2009/08/12(水) 11:10:18
 今、ちゅうでんに送ろうと、推敲中。全文書き直して、さらに見直し
どうも児童文学知らずドヂッタ気もして、書き直し。さらに推敲中。
つぎにかかりたいのですが、別の賞盗り。推敲とはどの程度、するべきものでしょう。
漢字を減らして、文章も、よりわかりやすくしたつもりも、推敲する度、まだ
気になります。推敲とはどの程度、するべきもの?いい加減、いやになったり
340名無しのオプ:2009/08/12(水) 14:09:27
もうこれ以上直しようがないと確信するまで。
341名無し物書き@推敲中?:2009/08/12(水) 16:04:44
その通りですね
核心を突きすぎて感心しました
342名無し物書き@推敲中?:2009/08/12(水) 16:06:47
確信に至るまで推敲できればいいけど、

途中で妥協してしまうことが多々あるんですが。。
343名無し物書き@推敲中?:2009/08/12(水) 19:33:15
 ありがとうございます。
わかりました。がんばります。結果どうあれ、もう一度、見直します
344名無し物書き@推敲中?:2009/08/15(土) 22:08:10
妥協というか、それがいいと思っているから、そこで妥協するのでは?
345名無し物書き@推敲中?:2009/08/15(土) 23:20:34
それは妥協とは言わん
346名無し物書き@推敲中?:2009/08/16(日) 09:52:19
現実の人生の 三分の二 以上は 確実に

       想像と虚構から 成り立っている

悪と善が 本当に接触する などということは

稀にしかない。
妾にいわせれば、諦めじゃな……。努力をするのを諦めてる。
あがいて綺麗に見せる限界の贖いを放棄しておる。
それでは駄目じゃ。
あがいてる自分をさらけ出すのが本管じゃと思うよ。
347名無し物書き@推敲中?:2009/08/21(金) 19:56:04
本当の推敲ができればもうほぼ小説家だ。
348名無し物書き@推敲中?:2009/09/08(火) 22:06:34
無自覚の粘着ほどおそろしいものはない
349るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2009/09/08(火) 22:14:13

あー推敲は大変だ。しんどいよー。
350るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2009/10/05(月) 23:58:52
推敲オワタ
まるっと一ヶ月書き込みがない過疎っぷりが素敵
351ポチ二等兵:2009/10/10(土) 09:58:47
やあ
352るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2009/10/10(土) 14:11:54
やあ
353名無し物書き@推敲中?:2009/10/22(木) 00:13:41

何か、疲れました。本日,福島から受領書が届きました。
うれしいかな、ダッシュ終わった。まあ、いい、
なもの、落っことしても。
次行こう、皆様、元気ですか。
ちゅうでんは早かった、受領書。文庫、小学館、来るとの噂聞いた。こない。
一番、ページ数も多く、苦労した。結構、欲しかったり。
354名無しのオプ:2009/11/10(火) 14:46:56
なかなか進まねえなあ……。
355名無しのオプ:2009/11/13(金) 19:41:55
ふぅ。疲れた……。
356名無し物書き@推敲中?:2009/11/15(日) 20:30:09
 あ、あの、暇で作文しました。
スレ、付けてください。あなたの文章真面目に酷評しますpart68
というスレに書き込みました。私の見て戴ければ判ります
357名無し物書き@推敲中?:2009/11/15(日) 20:44:25
リンクぐらい貼れよ。
そうすれば優しい るぅるぅるぅ あたりが感想を述べてくれるかもしれない。
俺は探してまで読みたくないのでパス。
358名無し物書き@推敲中?:2009/11/15(日) 21:03:52
そうでした。ほんとそうです
リンクの張り方もわからないし、<<356はなかった事にして下さい
お騒がせしました
359名無し物書き@推敲中?:2009/11/15(日) 21:12:06
わざとだろ。
<<356

このレスアンカーとか、もうw

<<357
分かった。なかったことにする。アディオスアミーゴ。
360名無しのオプ:2009/11/16(月) 00:12:14
あのスレ、68までいってるのか。長寿だな。
361るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2009/11/16(月) 22:38:38
ヤター規制解除きたよー
362ブル伍長 ◆Xoaxo7g2Iw :2009/12/24(木) 21:29:18
|д・) しゅわっきまっせりー♪しゅわっきまっせぇりぃー♪
363名無し物書き@推敲中?:2009/12/25(金) 06:35:04
>>362

ノシ
お久し振りです。メリークリスマス。
364るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2009/12/25(金) 21:28:27
メリーさん
小説を書き始めて5年目
小さな成果は出たが
まだまだだな
あと5年ぐらいで大きな成果を出したいものだ
365名無しのオプ:2009/12/31(木) 22:00:52
今年も終わりか。
366名無しのオプ:2010/01/01(金) 11:54:30
あけましておめでとう
367名無し物書き@推敲中?:2010/01/01(金) 12:09:27
>>366

おめでとう。
今年は乱歩で結果が出るといいな。
368るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2010/01/07(木) 23:54:34
test
369るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2010/01/07(木) 23:55:41
ヤター解除きたよー
370名無し物書き@推敲中?:2010/02/01(月) 20:46:02
テスト
371名無し物書き@推敲中?:2010/02/01(月) 20:48:39
うわあ、永かった!
何処でひっかかったのか、さっぱりわかりません。
るうるうさんの気持ちがやっとわかりました!!!!!
372名無し物書き@推敲中?:2010/02/04(木) 19:59:15
test
373名無し物書き@推敲中?:2010/02/06(土) 02:41:49
なんか、アリスレ覗いて疲れた
そろそろバカやめる
自文の執筆もおったらかし
戻ろう。どうせさえて無いけれど
このスレが故郷かな、みたいな、アタシの
結局、アリスレに一作たりと投下せず、終わる
小説ってどこか指紋があるかな
そう思うと恐くて出せなかった。でもそれでよかったような
アリスレ、さようなら、
そして真面目に少し頑張ります
374吉田云々:2010/02/11(木) 22:05:31
久々に記念カキコ。
「カキコ」という言葉を使ったのも久しぶり。
375名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 13:14:13
2枚書けました
先に進みました
はははは、よかった
376名無しのオプ:2010/02/14(日) 14:56:11
とにかく一文字でも先に進むことが重要……かな。
377名無し物書き@推敲中?:2010/02/14(日) 20:09:24
ありがとうございます!!!!!!!!!
378名無し物書き@推敲中?:2010/02/15(月) 17:09:26
昨日はバレンタインデーなのに伍長が来なかった。
されは、しやわせなバレンタインデーを過ごしたのだろうか。。。
379名無し物書き@推敲中?:2010/02/15(月) 17:10:54
されは ×
さては ○
380るぅるぅるぅ ◆AQtqFYm/dk :2010/02/15(月) 23:36:42
伍長は普通にこのスレのことを忘れてるだけだろう。

あと、本気で小説書きたいと思うなら、
アリスレだとか、どこかの賞のスレだとか、
そういうところには書き込まないほうがいい。
書き込めばレスが気になるから集中できなくなる。

常駐するようになれば、なおさら流れが気になる。
常駐すればスレが荒れると介入したくなるし、
そんなことをしても何のメリットもない。
2chで得るものなど、
作品を仕上げるうえで、自分自身気づき学んだことに比べればゴミのようなものだ。

同じ賞を目指す者同士と言っても、
小説は自分との戦いだ。
自分がどれだけその小説に時間を情熱を注げるか。
他人の介入する余地などない。

小説を書くということは孤独なんだ。
その孤独に耐えられなきゃ作品は完成できない。
誰かに認められた後ならともかく、
ど素人の段階で仲間を求めていてはダメなんだよ。
381るぅるぅるぅ ◆QBOsQTNy3axt :2010/02/15(月) 23:37:29
あれトリップが違うや。
382るぅるぅるぅ ◆ba0n/k8D8Me3 :2010/02/15(月) 23:39:24
これでもないのか!
383るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2010/02/15(月) 23:40:39
だめだ。もう何でもいいや。
384るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2010/02/15(月) 23:42:48
ヤター当たったよー
385名無し物書き@推敲中?:2010/02/16(火) 07:30:42
福引きかよっ!
386名無しのオプ:2010/02/16(火) 13:57:57
すげぇ、るるるがまともなこと言ってる!!

2スレでそんなことを言ってしまえば、みもふたもないが、まぁ、あたってるだろうな。
2chに書いてる暇があったら、一行でも自分の文章を書いた方がいいし、
よしんば進まなくても、自分の文章を睨んでるだけでも何かが起きるかもしれん。
とにかく一秒でも長く、自分の作品と向かい合うことだよ、たぶん。
387るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2010/02/17(水) 00:23:18
げへへ
本気で小説書き始めて、6か7年目ぐらいだし
これぐらいは言えるようになるさ
388名無し物書き@推敲中?:2010/02/17(水) 18:30:13
前に言いませんでしたっけ。
思いついた小説家志望
3年目に早、なるかも
そこまでパソコンなんぞ皆無、触るのが恐い
つい、スレ遊びにはまる
未だにわからない。メールアドレス。ま、まあいい。
アリスレ、近々です。飽きるのが早かったです。2ヶ月もったかな。
ド素人で、感想入れさせてもらっても
次期、読むのが面倒
天然ボケが、どうもバカにされがち
ダ、ダメでした
スレ遊び、急にはね、とまりません
ここ、酷評、童話ウンヌン、他はやめます。あっと地方エトセトラ
情報収集につ、ついです。ハイ
真面目にやります
大事なスレ忘れていた
ワイさん、好きです
こんなとこですね。
ウン、
お騒がせしました
ルルルさん、オブさん、頑張ります

389名無し物書き@推敲中?:2010/02/19(金) 06:17:27
珍念ぱぴぽ
390名無し物書き@推敲中?:2010/02/22(月) 16:51:20
t
391名無し物書き@推敲中?:2010/02/28(日) 17:59:41
付け加え、遊んでいるスレ
孤独な小説家志望
オブさん、ルルルさん、頑張っていません!遊んでいます!
392名無し物書き@推敲中?:2010/03/10(水) 09:31:03
あの、ほんとうにありがとうございました
どこが、どういけなく、落っこちた
お教えいただいて心より厚く御礼を申し上げます
もう一度、心機一転、気合も入れなおして
頑張ります!!!!!!!
オブさん、ルルルさん、元気ですか!
393名無しのオプ:2010/03/12(金) 22:48:29
>>392
元気だぜ。

……今、抜けている分を書き出している。今日の作業でおおよそ終った。明日は、これをどこに差し込むか、振り分けていく。
394名無し物書き@推敲中?:2010/03/16(火) 23:05:16
395名無しのオプ:2010/04/29(木) 17:31:06
あ、あれ?
二ヵ月半も経ってる?

おかしいな。まだ全然進んでないぜ。
396名無しのオプ:2010/04/29(木) 17:33:30
あ、なにを逆上しているんだ。一ヶ月半だった。
397名無し物書き@推敲中?:2010/05/01(土) 09:10:05
ゴールデンウィークだ。オバサンは、家族サービス
終わってから書こう、小説

しばらく、お休み。

オブさん、しっかり!


「孤独な小説家」は駄目だ、とってもついていけない
398名無し物書き@推敲中?:2010/05/22(土) 21:21:13
久しぶり過ぎの「この三語で書け24ヶ条」
やめます
相手にされなかった、私・・・・・・・
 
やめよう   スレ遊び、ウン
399名無し物書き@推敲中?:2010/05/23(日) 08:23:31
素直に嬉しいです
名文章を付けていただきました
ありがとうございました!
400名無し物書き@推敲中?:2010/06/11(金) 08:02:53
書きあがったのですが、推敲が面倒くさい
やっぱりやらないと、いけないでしょうねえ……
401名無しのオプ:2010/06/11(金) 11:15:30
>>400
むしろここからが勝負。
402名無し物書き@推敲中?:2010/06/11(金) 18:52:32
ありがとうございます! オブさん
がんばります
403るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2010/06/11(金) 20:20:58
書いた期間と同じぐらい推敲しようぜ!
飽きるけどな!
そのうち頭がおかしくなりそうになるけどな!
404名無しのオプ:2010/06/11(金) 21:18:39
俺も明日から推敲。
405名無し物書き@推敲中?:2010/06/11(金) 22:17:01
自分の作品は自己愛が入って客観的に見れないものです
だから多くの人に読んで貰って感想を聞きましょう
的外れだと思う意見もあるかもしれません
けれど、一度は謙虚な気持ちで耳を傾けましょう
それでも的外れだと思ったら、そいつの後頭部を鈍器で殴打しても構いません
406名無し物書き@推敲中?:2010/06/12(土) 01:35:19
そういえば、あまりという、このところ読んでもらっていません
と、前ほど焦らなくなってきました。
実は、白状しまして、下手かなあ、私。旦那の言うのが本当か
ボチボチでいきます

賞盗りニの次、それでも、心を込めて仕上げます
ルルさん、オブさん、皆さん、推敲がんばります。レス、ありがとうございました
407名無し物書き@推敲中?:2010/06/12(土) 18:56:53
ラノベ書こうとしたが高校生の男女交際が全く描写出来ん。
どんな出会い方をするのか、どんな風に関係を進めるのか、どんなセックスをするのか・・・
実態が全く掴めん。

それが分からん限り一生書ける気がしない。
408名無しのオプ:2010/06/12(土) 19:10:55
自分の知識の外にあることを書くときは、できるだけ取材をする、資料を漁る……のが王道だろうが、
どうしてもあれなときは、プロットを捻じ曲げて、自分の知識の外のことには触れないという手もある。
409名無し物書き@推敲中?:2010/06/12(土) 19:31:01
>>407
どこにリアルな男女交際を描く必要があるというのか。
読み手はだれだ?
その読み手はなにを求めている?
410名無し物書き@推敲中?:2010/06/12(土) 20:38:32
>>409
最低限のリアリティは必要だろ?
俺の妄想で書いた日にはただの童貞の妄想にしかならんぞ
411るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2010/06/13(日) 10:23:57
ライトノベルなんて童貞の妄想そのものじゃん。
412名無しのオプ:2010/06/13(日) 11:00:25
その童貞の妄想にリアリティをつけ加えるのが技だと思うが。

それはラノベに限ったわけじゃないしな。ミステリなんてたぶん全部、人を殺したことがない奴が書いてるんだぜ。
413名無し物書き@推敲中?:2010/06/13(日) 14:07:01
しかし、人を殺したことがある奴は(現代日本には)めったに居ないが、
高校時代に恋愛していた奴は腐るほど居るだろう
414るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2010/06/13(日) 14:49:50
経験のあるなしなんてどっちでもいいよ……。
ないなら別のもので補えばいいし、
あるならそれを使えばいいだけのこと。
415名無し物書き@推敲中?:2010/06/13(日) 15:42:58
人間として最低限の経験もなしじゃ書けないだろうってことだよ・・・
大体のラノベでは、女子高生と彼女らの経験する性体験が描かれるんだろ?
416名無しのオプ:2010/06/13(日) 17:35:55
とりあえず、その童貞の妄想を書いてみればいいんじゃないか?
経験がないからという理由で書かずにいたら、一歩も進まんよ。
417名無しのオプ:2010/06/13(日) 17:40:06
経験したことのないような場面だと、文章が浮かばないことはしょっちゅうあるが、
そのシーンを何十回と動かしてみると、少しづつ形になっていく。
ただ頭の中で動かすより、どういう流れになるか一度書いてみて、それからそのシーンを何度も動かしながら
書き加えていく方が作りやすい……かな。
418名無し物書き@推敲中?:2010/06/14(月) 05:08:12
人殺しの方法とかはともかく、
恋愛なんかは、キャラクターにリアリティがありさえすれば
それなりにリアリティをもって書けるもんだと思う。
もちろんそれもすごい難しいことだけど。

でもまあ恋愛したことがなくても、高校生だったことはあるだろうから
とりあえずキャラをしっかり書ける可能性はあるでしょ。
そう考えれば書く前にぐだぐだ悩まなくても済むんじゃないすか。
419名無し物書き@推敲中?:2010/06/18(金) 00:12:05
>>416
妄想にも限界がありましてね・・・
どのような経緯で10代の女性が性交渉をするのかも分からんし、
そもそも、高校生の男女ってどうやって出会うのか・・・?合コン?

俺は合コンすら言った事が無いという・・・
420るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2010/06/18(金) 19:45:08
妄想に限界があるって
なっさけないなー
421名無し物書き@推敲中?:2010/06/18(金) 19:57:06
もう、そうなんです・・・
422名無し物書き@推敲中?:2010/06/18(金) 20:35:45
所詮は妄想ですからねぇ。百聞は一見にしかずって言うし
423名無し物書き@推敲中?:2010/06/19(土) 20:23:24
そもそも一般的な高校生のセックス経験が分からないのに、
ライトノベルで描かれるような魅力的な女子高生のセックスが描けるはずがないですよね・・・
424るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2010/06/19(土) 20:57:37
セックスするライトノベルって何?
聞いた事ないんだけど。
425名無し物書き@推敲中?:2010/06/20(日) 00:54:29
そうなんですか?ラノベあまり読まないから分かりませんが
426名無し物書き@推敲中?:2010/06/20(日) 09:23:30
まぁ高校生の男女が描かれていてセックスが無い・・・なんて事は考えられんでしょう
427名無し物書き@推敲中?:2010/06/20(日) 19:42:40
そんなこたぁありませんよ。
寧ろ、ない方が新鮮なの。
たっちゃんが南の乳揉んだりしたら、一気にさめるじゃん。
428名無し物書き@推敲中?:2010/06/20(日) 19:49:45
どちらにせよ、一般的な男女交際も知らずに理想の男女交際がかけるとは・・・
429名無し物書き@推敲中?:2010/06/20(日) 19:53:37
あの、アタシが、ずっこけた賞の確か受賞作、
読んでわけではありません。オブさん、まあ、落ちて終わって気にしない
何か、男根、それが剣になる、で、その挙句に女性化
多分、SM、そこいら、総動員で妄想とやらを膨らませる
文章はちょっと見。な、なんか引きます、はい
そんなの、ありました。オバサンの報告以上
430名無し物書き@推敲中?:2010/06/27(日) 09:04:35
てすと
431名無し物書き@推敲中?:2010/06/27(日) 20:10:01
>>427
レイプから始まる恋がある・・・なんて漫画が受ける時代ですよ。
やはり直接的な表現も必要でしょう
432名無し物書き@推敲中?:2010/07/21(水) 13:26:42
テスト
433ブル伍長 ◆Xoaxo7g2Iw :2010/08/08(日) 22:06:55
|д・)
434ブル伍長 ◆Xoaxo7g2Iw :2010/08/09(月) 23:37:31
|д・) うむ、良い廃墟ぶりである。
435るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2010/08/10(火) 14:32:18
ω^)ニコッ
436(^o^)/ Катюша ◆HoZwKDNtmAZ7 :2010/08/10(火) 21:14:48
。‘从 ヒョコッ
437苗木 ◆ZMu9X9UpRTFW :2010/08/10(火) 21:25:35
廃墟にするぐらいなら、俺を育ててくれよ。
スペック
2x歳(前半です)
高校卒業後、俳優の夢の為に上京。
しかし、それを諦め今は地元に戻り電気関連の作業員をしています。

俺の話は深くしてもツマらないと思うので、こんなもの。
さぁ育ててくれよ
438(^o^)/ Катюша ◆HoZwKDNtmAZ7 :2010/08/10(火) 21:27:58
あれ? こんな鳥、知らない。。。
439苗木 ◆ZMu9X9UpRTFW :2010/08/10(火) 21:30:10
>>438
普段というか、2chはずっとrom専だったからね。
このトリップも俺の思いつきの言葉だから、他の板やスレッドとかにもいないと思う。
440(^o^)/ Катюша ◆HoZwKDNtmAZ7 :2010/08/10(火) 21:39:14
>>苗木さん
レスがかぶりました、すみません。
”こんな鳥”とは私のトリップのことです。”6d2EwylCkI”のはずなんですけど。

ひと月みなかったら私の常駐スレが落ちてしまいました。今日のは生存証明です。
441苗木 ◆ZMu9X9UpRTFW :2010/08/10(火) 21:46:12
>>440
「見慣れない名前だな」って意味かと思いました。
興味があったら俺を育ててください。
442名無し物書き@推敲中?:2010/08/10(火) 23:09:09
地下廃墟でリンクを見かけて来てみたけれど、
自分を小説家に育てることすらできない連中を頼って
どうすんだという気がする。

作家志望ったって、大半は素人と殆ど変わらないからね。

自己鍛錬が基本だと思う。精読と苦吟の積み重ね。淋しさを
紛らわせたくてやってるならほのぼの板がオヌヌメ。ガチで
うまくなりたいのなら回線を切って心を込めて読み書きをしましょう。

以上。
443苗木 ◆ZMu9X9UpRTFW :2010/08/11(水) 00:49:21
ttp://wannabees.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/wu0893.txt
ダブルポストっぽいですが、文書書籍サロンの晒しスレとこっちでしばらく文章力の強化を重点にやろうと思います。
内容は、俺が普段(普段ってほど頻繁ではないですが)やる作業の中でちょっと変わった仕事をしている時を書いてみました。
>>442
どんな評価でも、もらえないよりはましという意味でこのスレを使っていこうと思います。
444Катюша ◆6d2EwylCkI :2010/08/11(水) 00:50:06
遅くなりました。

鶯は隣へ逃げて藪つゞき(漱石)

>>苗木さん
メジロの私が言うのもナンですが、>>437俺の話はツマらない、こんなもの
なんてレスは気になってしまいます。がんばりましょう、お互いに☆
445Катюша ◆6d2EwylCkI :2010/08/11(水) 01:00:39
すみません、またかぶりました。。。
同じ小説家志望として応援します。それから、住人さんからのレスは気長にお待ちください。
では、おやすみなさい。
446のワの:2010/08/11(水) 02:15:20
 この村で古くから時を告げる教会の鐘が鳴る。
この鐘が鳴るのは一日に三回。一回目は起床の時刻、二度目は昼食報せ、三度目は仕事の終わりを告げる時だ。

 男は三度目の鐘の音が大好きだ。三度目の鐘の音が止むのに合わせて工房の木槌の音も止み仲間達に笑みがこぼれて近所の家々からは美味そうな香りが煙と供に立ち込める。
その匂いに飢えきった腹が喉を唾で鳴らさせ口に含む最初のアルコールを至高の一杯へと変えてくれる。
そんな三度目の鐘の音が好きなのだ。
 この日も三度目の鐘の音に合わせて男の木槌の音も止む。
しかし気付く。いつもの美味そうな匂いがしないし腹も喉に何も起こさせない。
そもそもつい先程クルミパンと蒸かした芋を二度目の鐘の後に腹に収めたばかりなのだからそんな事は至極当然である。
 教会が三度以上鐘を鳴らす日は在る。
毎年決まった日、決まった時刻に鐘は鳴る。新年を迎えた時、現国王の誕生日、キリスト様の誕生日に先の戦争終結の記念日の四回だけは日に四度鐘が鳴る。
しかしそれらはすべて祝日であり、そして今日は祝日ではない。
 「なにかあったのかな?」
 教会の方向から反対方向の声がした方に顔を向けると先程自分がそうだった様に教会に顔を向けたまま同僚が質問をぶつけてきた。
返せる答えも持たないので適当な相槌だけを返すと男は正しい答えをこの同僚に返してやる為に木の粉が付いた前掛けから粉を叩き落として教会がある広場の方へと足を進め始めた。

初めて小説(ライトノベル)書いてみようと思っているのですがこんな書き出しでも問題ないですか?
出来ればアドバイス等頂けたら嬉しいです。
447苗木 ◆ZMu9X9UpRTFW :2010/08/11(水) 18:47:44
>>446
俺がレスをすると趣旨が変わってしまうけど、句読点が少ないから単純に読みづらい。
後はどうしてもidでない騙りやすい板だし、こういうスレタイの板にそういう書き込みをするならトリップつけたほうがいいんではないか。
448苗木 ◆ZMu9X9UpRTFW :2010/08/13(金) 00:29:56
晒し感想では
●ライトノベルではない(ヤル気がないんではないか)
●読むのが苦痛、読みづらい(推敲していないだろう)
○面白みはある。

らしい。ただ「理解出来なかった」、「最後まで読まなかった」って意見が無かった。
鉄塔に昇るって分かりづらい作業を、自分の知る限り最も分かりづらい視点(二人称)で書いたとしては収穫ではないか。

次課題
とりあえず一番レスがついているスレッドがラノベ限定、もう少し長い文章じゃないとマズそうな空気。
最初が自分の経験を書いたものだったので、今度は主人公を他人(それこそライトノベルなので魔法使いとか)にして書いてみようと思います。

あと気軽に俺を、育ててください。バカとかシネとかのレスでも読んでもらえたんだなって思えれば十分なので
449苗木 ◆ZMu9X9UpRTFW :2010/08/14(土) 22:52:01
ラノベっていったら、「魔法」とかが出てくるだろう、なら魔法とかに詳しくなろう。
西洋からの魔法を扱ってるライトノベルは、俺が知ってるだけで既に名作は多いし自分はあんまり触れられない地方の知識をバックボーンにすべく読書しようと思います。
一応資料として本を読むのってはじめて。

・ヴードゥー大全(檀原 照和著)
ぱっと開いたら、半分ぐらいが歴史的な話題と、魔術というか黒人の方の精神世界全般(レゲエとか、ダンス)を解説した本っぽい。
分厚く、言葉の一つ一つは最近の本にしては難しいっぽいけど図面でわかりやすくしようって雰囲気。
全く知らない分野なので、歴史的な背景とかの解説が多めってのはありがたい。

・ロシアの神話(エリザベス・ワーカー著)
ロシアってでかいワリに、どんな妖怪やら幽霊(?)が出てくるって知らない。
序章を読んでみたら、これも歴史的な話題やらにかなり触れつつで妖怪やらの解説は味付け程度っぽいので、よさげ。

・コーラン、古事記
実は読んだことがなかった。これを機会に読んでみます。

これらを取り敢えず来週中に読んで、それを下地にかなり短くてもいいんで、短編を書いてみます。
あんまりヨーロッパの魔法だぜ!っぽくない本があったら、教えてください。
450るぅるぅるぅ ◆eqGSKdapnU :2010/08/14(土) 23:21:29
ライトノベル書こうと思うなら、
主要レーベルのWEBサイト見て、
どんな新刊が出てるのか一通りチェックしてみるといいよ。
自分の想像とあまりにもかけ離れてて、
カルチャーショック受けるヤツとかいるしね。
451名無し物書き@推敲中?:2010/08/15(日) 09:14:40
          、、、、、、、、、、、    
          (@・e・@)
         ミ    ノ杉    チュンチュン〜♪〜♪
           ωω

                  オブさん、ルルルさん、皆さま、暑中見舞いチュン!
452名無しのオプ:2010/08/16(月) 12:11:26
ライトノベルは、俺にはわからん。
453苗木 ◆ZMu9X9UpRTFW :2010/08/23(月) 00:32:37
今週読んだもの
・狼と香辛料
・涼宮ハルヒの憂鬱
・機械仕掛けの龍と偽りの王子
・悪魔のミカタ
・Re・Set
・シュガーダーク
・バッカーノ!
・ピーチガーデン
・フルメタル・パニック
・蒼穹のカルマ
・泣き空ヒツギの死者蘇生学
・月見理解の探偵学
・ヴードゥー大全
・吸血鬼のおしごと
・灼眼のシャナ
・アクセルワールド
・人斬り以蔵
・古事記(中編まで)


>>450のレスを読んで確かにラノベ読まないと書けないなと思って、「新人賞受賞」って帯とラノベっぽいタイトルの本を纏めて購入。
活かしたい点、読む予定の本が読めなかった理由を次のレスへ
454苗木 ◆ZMu9X9UpRTFW :2010/08/23(月) 01:44:15
「記号化されたモノ」、「主人公との共感」とかが凄かった。
読者に主人公(キャラクター)を近づけて、一気に説明を省いてる
一番それが強く見えるハルヒだと、主人公の最初の「俺も昔は〜〜を信じていた」みたいなセリフで主人公を読者に近づけて、既に記号になってる宇宙人はこんな感じ?未来人はこんな感じ?超能力者なら?読者のイメージを利用。
俺の感覚だと星新一さんの説明の省く技術と読者への想像に任せ方みたいなやり方に似ていて、凄い。

そしてヒーロー的なキャラクターだったりで全然共感できないキャラクターかと思ったら、「こういう所は同じなんだ」みたいなのを持ってきて一気に共感させる。
これはフルメタル・パニックが凄い。なんか似てると思って司馬遼太郎さんの作品を読み返したら、なんとなく根流は似ている。
司馬遼太郎さんの作品は、手元に結構あるんでもう一度読み返そう。

特にシュガーダークの、「大人になり切れない幼さ」をスコップとか、メットへの偏執性とかを利用してキャラクターとの一体感を与えるのは凄い。
上質な作品(単に自分の嗜好かもしれないけど)を読んでると子供、少年の頃の記憶を呼び起こされる感じがして、結構年いってても読めると思った。
なので子供の頃から疑問、不満だった事を自分なりに思い出してみようと思います。

そして資料として読む予定の本は、「メモ取りながら読むとこんなにも時間かかるのか」っていう感じです……。
わりと流し読みとかだと、早いほうだと自称してたんですが普通の4〜5倍以上はかかるという。
短編は、取り敢えず先延ばしして手元にある本をしばらく消化したいと思います。

しかし、メモとか取りながら本を読むとこんなにも時間かかるんだなぁ……
455銭生 ◆WVpx8Xud8w :2010/08/29(日) 23:34:13
全然関係ないけどこの前Chatpadで文芸板住人と遭遇したよ。ひょっとしてここ見てるー?
456名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 00:38:07
今日初めてこの板を見ました。
過疎化してるように見えて残念ですが、まだ小説家を育てようという勢いはあるのでしょうか?
457名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 00:45:45
奇遇だな
俺も今初めてこのスレ見たばっかだわwwww
458銭生 ◆WVpx8Xud8w :2010/09/02(木) 08:45:32
作品が投下されたら感想くらいならつけさせてもらうよ!
459名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 17:39:42
>>458
456です。
投下するネタはあるのですが、恥ずかしすぎて投下する勇気がOTL
たすけて黒スーツの似合う女教師さま。・゚・(ノД`)
460銭生 ◆WVpx8Xud8w :2010/09/02(木) 22:49:20
知り合いの黒スーツのむちむちぱっつん女教師がさっさと投下しなさい!って言ってたよ
461名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 23:27:03
(;゚∀゚)=3ムッハーktkrwwww
わかった。恥ずかしくて腹痛いけど投稿するわ。
その前になんか書くことあったよな。なんだっけ……。
名前とジャンルと……あと一つが思い出せんOTL
462名無し物書き@推敲中?:2010/09/02(木) 23:37:28
前のコメで456と同一人物って書き忘れたOTL
とりあえず名前とジャンル晒すわ。
名前:与後ろくた
ジャンル:バッドエンドな恋愛もの、現代風のファンタジー
以上。
463与後ろくた ◆FoUYz8tBP2 :2010/09/02(木) 23:54:15
さっき投稿してきました。
恥ずかしすぎる。恥ずかしさはなんともならなかったわ……
464銭生 ◆WVpx8Xud8w :2010/09/03(金) 00:00:35
「あぁぁぁんぃぁぅぅんぅういああおちんほきもちぃぃいいいい」ってやつ?これは酷いな。
465与後ろくた ◆FoUYz8tBP2 :2010/09/03(金) 00:15:22
それは、残念ながら違うよ;;
466銭生 ◆WVpx8Xud8w :2010/09/03(金) 00:26:23
>客観視のはじまり
まず書き出しのポエム要らんかなーと思った。
つかみは大事だし。

それからあまり読み手のことを意識して物語を練ってない印象があるな。
素直に読んでも、息子が殺した女の子の死体を隠匿しちゃうような異常な親って要素が後半で全然活かされてないのはあれ?って感じがする。

多分これ、色々並べ替えたほうが話が膨らむと思う。
まず主人公が普通にチャットで女の子と出会った話のように書いておいて
あとから障害のことと、彼女殺してしまってた情報を出すとかね。
出し方にも工夫がいると思うから、もう一つ二つはアイデアいると思うけど。

読み手の心情の動きを意識して物語を作るといいと思ったよ。
467与後ろくた ◆FoUYz8tBP2 :2010/09/03(金) 00:39:03
感想ありがとう。
その考えはなかったわ。
もう少し考えて、構成とか練り直してきます。
468名無しのオプ ◆UW2ibYB9mM :2010/09/04(土) 14:58:51
トリップ忘れたんだが、これであってたか?

ところでどこに投下されてるんだ?
469名無し物書き@推敲中?:2010/09/05(日) 23:27:16
>そしてヒーロー的なキャラクターだったりで全然共感できないキャラクターかと思ったら、「こういう所は同じなんだ」みたいなのを持ってきて一気に共感させる。
これはフルメタル・パニックが凄い。

苗木さん、フルメタの何巻(タイトルよろ)何ぺージのどの表現でそう思った?

ブードゥやロシアの宗教をもとに
軽い短編を書いてくれるなら待ってるお。
新しい試みになりそうだし、期待してる。
470苗木 ◆ZMu9X9UpRTFW
>>469
全く関係ない(資料として読んだ作品と)のを、晒すスレで何度か晒したけど「面白みは認める」「文章的矛盾は少ないが、読むのが苦痛」ってレスポンスが多かったです。
ヴードゥーや、ロシアの背景にした作品っていうのは2冊の本だけで書くにはちょっと資料的に薄いからもう少ししてから手をつけてみようと思います。
知っている範囲で書くのもいいかなと思ってたんですが、思いのほか深い内容だったので。

フルメタル・パニックだと、手元に本がない人は分かりづらいかもしれないけど、第一巻のP55~56、P120の趣味に関して聞かれた時の反応、P315の新兵器を動かす動機付けとか。
主人公が他人に見せたことのなかったり、聞かれた事もなかった一面を説明。今まで考えてこなかった事を自分なりに考えて、リアクション。
読み進めるにつれて、主人公のキャラクターの方が日常側の人間(後半からやや外れてしまうけど)なのに遠い超人に思えて、宗介のキャラクターの方が身近で親身のあるキャラクターに思わせてしまう造り。
多分もの凄く、手垢ついた意見だろうと思うけども。

>>468
自分はラ板の自作を晒すスレに名無しで投稿してました。