【レーベル不問】ライトノベル新人賞総合スレVol.18

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/12(月) 20:32:46

このスレはレーベル不問のライトノベル総合スレです
新人賞について応募する人もしない人もマターリと語りましょう。
なお、ライトノベル作品の批判（新人賞へむけての分析などを除いて）はスレ違いです。
文章の晒しも同様です

新人賞@ライトノベル Vol.17
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1171513969/

SD・MFJ・富士見・スニーカー・電撃総合スレその５
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1180518658/

過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/12(月) 20:39:36

例えば誰？

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/13(火) 00:36:06

--松本孝弘(B'z)
　『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
　　売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
　　もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
　　どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
　　もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。

--稲葉浩志(B'z)
　『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
　　でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
　　「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
　　ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
　　それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/13(火) 03:06:03

作品の批判がスレチって厳しすぎ。
創作板住人の鑑識眼をもってすれば、
批判が賞への分析につながっていくこともあるわけだし。
そういう発展はラ板では期待できない。
あっちはただ感想を垂れ流す場。

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/13(火) 03:48:03

確かこの総合スレが一番古くからあるんだよな。

現在では各賞のスレが育っているけど。

ここが雑談するだけみたいな雰囲気だったから
「SD・MFJ・富士見・スニーカー・電撃総合スレ」が出来て、

その後に各賞のスレが派生して出来たんだよね。

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/13(火) 08:54:52

ここは「SD・MFJ・富士見・スニーカー・電撃総合スレその６」

その５の最後の方でスレタイを変えることになった

昔からあった「新人賞@ライトノベル」は１７で終わっている

ここをvol.18としたのがわかりづらいが

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/13(火) 10:53:11

元々このスレ（SD・MFJ・富士見・スニーカー・電撃総合スレ）は避難所として誕生した。
一時期Vipperにダム板扱いされ、ラノベ系スレが荒らしまくられたため。

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/13(火) 11:00:46

そこでも残飯さんは追い出されたのかｗｗｗ
　

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/13(火) 11:32:49

「SD・MFJ・富士見・スニーカー・電撃総合スレ」と
「「新人賞@ライトノベル」が合体したものと思えば、
それなりに由緒あるスレに思え……てこなくもない。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/13(火) 11:33:14

＞残飯さんは自分のホームグラウンドに逃げ込むべきではなかったんだろうねｗｗｗ

いや、俺は知ってたよ
梁山泊に立てこもった水滸伝気分のガキがやりそうだからね。猥褻ネタとか脅迫ネタは
いずれはそこでやり合うことになると知っていた

ただ去年までは　後攻め　と決めていたからね。昭和男の美学というヤツだ
だから残飯が後退しながらスレッドを焼き払うのを待っていた

今では全域残飯汚染が知れ渡ったので残飯の成りすまし以外は誰もちょっかい出さない
タマに地雷で被害に遭った残飯が泣きわめくぐらいだな

　　　　　俺の掲示板、俺のスレッド、最高のゲーム会場だよ、関口クン
　　　

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/13(火) 15:45:41

前スレ埋め終

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/13(火) 19:28:00

前スレラストの流れを見た。

前スレ>>1及びえんためスレ>>1、俺は楽しませてもらってるぜ。
だからイラつくな。
お前は人に褒められる仕事をしたんだ。自分を誇っていいんだぜ？

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/15(木) 00:02:47

MFJは三カ月ごとの締切だからいつも盛り上がってるな

それ以外の人は締切前以外は書かないのかね

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/15(木) 07:42:17

ひとつの賞に絞っているにせよいないにせよ、オールシーズン書いちゃあいるし投稿してもいるってのが大半だろう
ただライトノベル新人賞の〆切は4月10日の電撃周辺か10月1日の靴周辺に大まかに分けられるから、
そうした時節に盛り上がりやすいってだけの話さ
言ってみりゃ春の投稿シーズンと秋の投稿シーズンだな、夏と冬は盛り上がるような〆切がないし
実際、自分がいつ追い立てられてるか考えてみりゃわかる

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/15(木) 11:09:34

考えてみたらなんで締め切り日って固まってるんだろ
夏と冬にも散らばってれば集まりやすくないか？

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/15(木) 11:11:42

夏：暑ぃ中新人賞の原稿なんか読んでられっか！　海行くぞ、海！
冬：年末年始くらいゆっくりさせろよ！　田舎帰るぞ、田舎！

下読みのモチベーションが下がるｗ

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/15(木) 11:16:25

靴とかには出さない電撃組、電撃には出さない秋組を狙ってるんじゃね？
3ヶ月で新作を書き下ろせる奴も多くなさそうだし、このくらいの周期が集まりやすいんだろうよ。

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/15(木) 11:39:45

ラノベの書き手には学生が多いから
夏休みに書く→秋応募
冬休み、春休みに書く→春応募

富士ミスは、クリスマスも年末も予定ないやつ狙い。

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/15(木) 12:46:22

　
　
　　　　　おまえはジエンで築いた全てを失う
　　
　　　　　何度も何度も何度も警告したのになあ
　
　　　

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/15(木) 14:29:21

締切が迫ってなくても書ける人ってどんな感じなの？

小説を書くのが当たり前の行為なのか、特別にモチベーションを高める工夫をしてるのか

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/15(木) 14:43:15

締め切りのために書いてるわけじゃなくて、書きたいから書いているんだ。

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/15(木) 15:27:23

　　　　　　　　　　　　――>>21のその一言から伝説が始まったのだった。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/15(木) 15:29:48

残飯は盗作専門ｗｗｗ

　
　
　

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/15(木) 16:14:05

むしろ、締め切り迫ってるのにまだ書いてる人には、
見直しする時間や冷静になる為の時間を考えてないから落ちるんだよ、と言いたい。

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/15(木) 16:21:09

残飯はブラックリスト落ちｗｗｗ

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/15(木) 18:41:25

>>24
ん、呼んだ？

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/15(木) 19:07:57

>>21
むしろ中途半端に終ってないものがデスクトップの上にあると苛苛して最後まで書いてしまう。
その時必要なのは多分ガッツとか希望じゃなくて色々なものを切り捨てる諦観。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/16(金) 12:14:30

　
　　　　　終わりか？バカペルガー残飯　ケッ、ざまァ見やがれ
　

　　

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/16(金) 14:09:30

>>27
完璧な未完より駄作でも仕上がる方がいいと
わかっていながら何年も未完を積み上げてしまう。

未完で泣きゲロ吐くか、駄作で泣きゲロ吐くか。

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/16(金) 16:15:11

　　

　　　　　祝！　創作板全域に於いて犯罪人残飯完全制圧！

　
　

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/17(土) 22:17:52

>>18
富士見ミスはあまりワナビ人気は無いね……何でだろう
富士見って時点で敬遠されるけど、ファンタジアとは編集も別らしいし
案外生き残ってる作家が多いし
悪くないと思うんだけど

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/17(土) 22:20:03

>>31
選考期間が長すぎ。いまの時代、応募２００で選考期間1年間はかけすぎだろう。

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/17(土) 22:27:05

富士見だから敬遠されてるんじゃないと思う
迷走しまくり
レーベルカラーが不安定で、なんかヤバげ
「地雷原」とか「ラノベの火薬庫」とか言われるほど、ラノベっぽくない作品が多数ある
（女とやり続けてるROOM NO.1301とか。普通に近親相姦してるし）

要するに、富士見ってより、ガガガっぽいｗ
ガガガにも武林あるしな

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/17(土) 22:33:07

今は勢いもなくなっちゃってるからなあ、富士ミス。１ヶ月２冊ってレーベル閉鎖寸前だろ。
今は無いけど、主人公の年齢制限とかもあったはずで間口が狭かったのに、出口も狭くなってしまった。
事実上ないも同然だけど、ミステリー縛りってのも人気がない要因かな。需要は別として。

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/17(土) 23:28:58

>>31
それじゃあ富士見の方が悪いみたいに見える
富士見が敬遠されてる十倍は、富士ミスは敬遠されてると思うんだ……常考……

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/17(土) 23:33:57

たまに富士ミスってレーベルがあることを忘れそうになる
地雷原も穴だらけになってあとは木枯らしが吹くばかりというか

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/17(土) 23:50:49

ガガガっぽいてのは分かる。
両方ともサブカル臭がするって言うか、
一般とラノベの狭ーい所を狙ってる感じがする。
てか、ガガガは富士ミスの失敗を見てただろうに
なんで同じとこ行こうとするんだよｗ

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/18(日) 04:46:45

富士ミスは背表紙も悪いと思うんだ。
ぱっと見でラノベだとわからないし、タイトルが読みづらい。特にシリーズものが何のシリーズ
なのか何作目なのかがわからないのが痛い。
あれじゃ本棚に並んでいても手が伸びないよ。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/18(日) 10:59:42

富士ミス、低空だとは思ってたけど、今年になって
Ｄクラッカーズが富士見Ｆで出直し始めた時点で
マジで消えそうな気がしてきたんだが……

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/18(日) 11:52:13

Ｄクラも途中までは一応ミステリしてたけど、
面白くなったのはミステリ縛りから解き放たれてからだもんな。

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/18(日) 16:56:42

富士ミスは悪くない。

ラノベでミステリーは無理がある

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/18(日) 17:06:16

むしろミステリーをちゃんとやってたらこんなことにはならなかったと思うんだが
月１，２冊じゃな……
ここでデビューしても、そもそも枠が狭すぎる

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/18(日) 17:09:47

１.　スクエニ
２.　富士ミス
３.　ガガガ

俺の、もうダメだろレーベルトップ３

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/18(日) 17:28:45

二年目にしてもうダメだと言われるガガガって……

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/18(日) 17:43:38

ガガガは１年目でダメなのは仕方ない。
ポリフォニカが出なくなった後のＧＡのが怖い。

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/18(日) 18:13:44

ポリは榊が仕事を減らしても大迫と高殿、さらには短編集商法があるから何とかなる
ガガガもシェアードワールドを作ってロミオや深見あたりに書かせてみるのはどうだろう

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/18(日) 21:47:03

ガガガはあと半年頑張れ！　そしたら俺の新人賞受賞作が刊行できるから！

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/18(日) 21:54:15

>>47
残念ながら二次通過は既に他に投稿してるかとか
そういう質問のために電話がきているらしいが。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/18(日) 22:19:35

去年は二次通過ではそんな確認の電話は来なかったぞ

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/18(日) 23:33:05

最終しか電話こないのは常識。場合によっちゃ最終でも電話来ない。スクエニとか。
釣りにしてもヘチョ過ぎる。

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/18(日) 23:40:30

>>48
なんだ、お前さいたまか。センス無しワナビは荒らしと釣りだけが生き甲斐か？
文才無い上に釣りも下手じゃ居た堪れない。釣りくらいは練習したら巧くなれるかもよ。
頑張れ頑張れ。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/19(月) 00:01:43

さいたまって何だ？

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/19(月) 00:03:43

確か、ガガガはイメイザーの美術が１次通過段階（２次選考中？）で確認連絡が入ったはず。
漫画で発表されてるものだったからという特殊なケースだが。

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/19(月) 00:21:57

こんなに富士ミスの話がでて嬉しい。
なんか、思いついた設定で書いてたら自然とミステリーっぽくなっちったし、
募集期間も迫ってたから、送ろうと思ってたところ。
適当に書き出したわりには、生涯最高傑作の自信あり。

なんか、ミケランジェロだかが、
素材の石はすでに、もうどう彫られるかの、作品としての運命が決まっている。
私は、それにただ従うだけだみたいなこといってるじゃん。
なんかそんなかんじで、設定を決めた時点で、作品としての
流れが最初からぜんぶ決定付けられていたかんじ。
自分でアイデア考えながら書いてるという意識がほとんどなかった。
ただ読みやすく補足と説明してるだけの作業。

とかいっておいて、どうせ一次オチなんだろうけどな。

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/19(月) 18:38:49

>>54
そんな場合は、入賞か一次落ちかどちらかだろうな。
入賞インタビュー読むと、あんたみたいな人は少なからずいるし。

神坂と上遠野は、リナとブギー思い付いたら神がおりたらしいし。
元は違う話書いてたらしいんだが。

でも一次落ちのワナビにも多いわｗ

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/19(月) 21:29:22

なんだかんだいって富士見はラノベの老舗だし、生き残り率高いと思うよ。
特に富士ミスとか定期的に刊行してる看板作家が少ないから、ここで受賞したら
ガンガン本書かせてもらえそうで狙い目ではあるかも。
選考期間長すぎだけどなｗ

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/19(月) 22:05:47

作家が少ない以上に枠が少ないんだが……
ガンガン書けるほど枠が広くない
月１冊か２冊だからな

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/20(火) 20:46:36

いや、編集者たちだってもっと仕事したいんじゃないか？
いくらファンタジアから分化した部署だとは言ってももうちょっと数出さないと……

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/20(火) 21:30:20

出したくても出せないんだろ？
何いってんだよオマイは

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/20(火) 21:53:15

人材不足で出せないのか、
金銭不足で出せないのか。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/20(火) 21:57:22

人気作や人気作家を富士見本家にもっていってるから
不足してるのは人材じゃなくて金銭じゃないか？

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/20(火) 22:26:20

おれ、凄い事思いついた。
自分で賞つくって自分に送れば、いいじゃん！
ドクターナカマツみたいでかっこいいじゃん！

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/20(火) 23:09:22

おれ、凄い小説書いた。
これを新人賞に送ったら、即デビュー即売れっ子間違いなしじゃん！
これで落ちるとしたら下読みがクソなこと以外ありえないじゃん！

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/20(火) 23:31:57

富士ミスは棚もだいぶ減ってるだろうしな

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/21(水) 23:16:29

皆さん盛り上がらないで下さいよっ！
余裕かましてたら締切間に合わなそうなんだから…
＼(^_^)／

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/22(木) 02:47:40

今月締め切りっていうとフランス書院か？
がんばれ。

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/22(木) 16:09:36

もしかしてノベルスのところか？

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/23(金) 23:19:08

あえてあげ

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/23(金) 23:58:15

次の締め切りは

★2007/11/30(金)　第４回　徳間書店エッジdeデュアル新人賞
ttp://www.tokuma.co.jp/edge/09boshu.html

これだな。

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 04:16:46

>>69
>選考結果につきましては、2007年12月中旬
って、半月で結果分かるの？　はやすぎない？w
誤植かねぇ

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 04:46:49

いや、一次選考通過＝最終選考で５人だぜ？
すごい応募数少ないんだよ。締め切り前にも応募はあるし。

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 05:15:23

実際普通の書店で売っている所を見たことがないしな。

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 06:42:59

>>70
はやっ
>>71
少なっ

正直、存在感薄いもんなあ……

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 08:14:26

>>73
>正直、存在感薄いもんなあ……
いや、われらがワナビの星、夏寿司があそこからデビューすっから。
きっと一気にブレークするぜ、あそこも。

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 08:17:54

>>71
>いや、一次選考通過＝最終選考で５人だぜ？
HPじゃそうなってるけど、その前に、１０人くらい「一次」を発表してる。mixiでさがしてみ。記録
のこしているコミュあっから。
1割通過と考えると応募は１００くらいかな？
でも、一人しかデビューしないからなあ。それでも狭き門であることには変わらない。
えんためなんて、３００人＋αの応募で５人くらいデビューすんじゃね、今回。

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 08:28:21

>>70
１２月の新刊に載せるってどういうこっちゃ
見てきたらここの新刊日15日とかだぞ
何日に印刷してんだよ、そして何日に結果出てんだよ

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 08:52:25

>>75
えんためって結果出てなかった？　刊行まだだっけ？
新人賞の倍率は見比べてみるといろいろ面白いな。

SD　3/515
MF 5/756
HJ　5/222
Edge　1/約100?
ｶﾞｶﾞ　9/1275

大手は敢えて略。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 09:16:19

>最優秀作品には賞金５０万円＋規定印税を支払います。
>※優秀な作品があれば、賞金は出ませんが、規定印税にて刊行いたします。

徳間……言っちゃなんだが、金ないんだろうなあ……

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 09:47:36

他の賞が100万デフォ、出版大手が威信をかけて200万に300万と賞金アップしてる中で
最高賞が50万っていうのは確かに低いね。でも電撃やSDでも最終選考作を出版しているけど、
それも賞金なしのはずだから。それに電撃の選考委員特別賞なんて賞金５万だぜ？

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 10:27:37

最終選考入れればもちっと下がるな
例えばSDは何年か連続で最終選考組全員デビューらしいし
なんでデビューだけで考えれば
今回は３じゃなくて４になるかな

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 12:03:52

まあ、Ｅｄｇｅで出せば800円くらいで普通600円くらいの文庫に比べると印税換算で１冊あたり20円ほど高い。
５０万の差を埋めるには25000部、以降もＥｄｇｅから出せるのでヒットさえすればお得とは言えるかもしれない。

>>75
それはソースとしてあてになるのか？

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 12:17:45

HJのほうが倍率高いのか
って５作も刊行されたっけ？

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 12:39:04

>>82
奨励賞まで数えてた。
「奨励賞」「期待賞」でも刊行するとこあったから……HJは違ったっけ。

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 13:17:14

たまなま、ＳＡＳ、カッティングしか出てなかったような
まあそれでも２２２分の３だな

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 13:19:27

>>75
応募総数が少ない所は１次通過の倍率も低いよ。ＳＤの６回で146/515。えんため８回が131/327。
直接決まってしまうとはいえ少なくとも１０倍ってことはないだろう。

>>83
ＨＪはまだ刊行されてない。

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 13:40:21

徳間Ｅｄｇｅは、全国紙の新聞に広告がのるっていう利点があるけどね。
小さいけどさｗ

まあHJと同じで、書店においてないことが多いってのは致命的かもな。
ラ板のスレにワナビがいても、誰も怒らないぐらい読者少ないからなあ……。

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 13:56:06

徳間は一次二次最終と、三次の選考がある。
保存してあるのは二次だけ（１０人）だけど、その前に３０～４０人残った一次発表あったから。
図書館内の編集者blogにも、一次、二次、最終＆受賞者発表した云々の時系列記載があるから、
多分、思い違いではないと思う。

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 14:04:30

>>86
>誰も怒らないぐらい
俺はおこられたー。

>>81
>それはソースとしてあてになるのか？
現在、「一次選考」としてHPに掲載されているもののまえに、もう一回、選抜が
あったのは事実です。ネットだったかmixiだったかわすれましたが、受賞者自身に確認したので間違いないです。
ただ、mixiのコミュに上がっているのが名前まで含めて事実かどうかはわかりません。

>>85
>１０倍ってことはないだろう。
ですか。じゃあ５０くらいかな？

>>77
>えんためって結果出てなかった
結果はでてます。刊行はまだですが、予定では奨励賞まで全部、本にすると宣言しています。

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 14:10:05

>>87
>３０～４０人残った一次発表
mixiでは違う情報が記録されますね。
一次：１１名、二次：5名、受賞：1名
のようです、第3回の場合。>>87とどっちが正しいかはしりません。僕は自分の目で見たのは
二次：5名、受賞：1名の部分だけです。二次が発表になったときにはすでに一次の結果は上書きされて消えていました。
>二次だけ（１０人）
>>87が言っている「二次」はmixiでいうところの「一次」のようですね。
さらにその前に３、４０人の発表があったんですかね？

90 ：８７：2007/11/24(土) 14:17:53

保存ファイル確認したら、１１だった。
ちなみに、一次となってるが、二次の際のファイル。
二次なのに一次になってるのが面白くて、保存してた。

［第一次選考通過作品］応募作品名ペンネーム
鵜ノ郭島中学校三年Ａ組の犯罪田中宏昌
追憶の枷さとう斗詩緒
地護り杉本明子
忌みの王風山史樹
ガウロンサーガ火浦彰子
僕は左手だけで彼女を抱く江角岳志
二人三脚の名探偵夏寿司
悪しき魔女の災難さんしょう那樹
ピカレスク正義譚深角珠杏
セレスティアル・ウィザード野口祐加
薔薇の微笑のファリザード天海スヰ

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 14:19:55

>>90
＞二次なのに一次になってるのが面白くて
ということはやはり、このまえに３、４０人の発表があったということですか？
教えてください。

92 ：８７：2007/11/24(土) 14:24:21

ちょっとファイルのプロパティ確認して、作成日付やらアクセス日付確認して、
徳間のblogの一次二次発表日付と確認したら、ちょっと自分の記憶に確信がもてなくなってきた。
二次の発表が０７１７辺りなんだけど、保存日付が０７１３なのよね。

俺の記憶違いだったかもしれん。

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 14:27:36

>>92
＞俺の記憶違いだったかもしれん。
わっかりましたあ。じゃあ、とりあえず、mixiが正しい、と思っておきます。
そうすると一次１１名、応募総数が多いと一次はたくさん通過する、という情報から
応募者は５０から７０名がいいところ、ということでしょうか。
もし、そうなら、応募総数を発表しないのもうなずけますね。応募総数５０の賞になんて
誰も出したくないでしょうから。

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 14:30:59

応募数には、やっぱレーベル知名度が一番関わってきそうだしなぁ
俺、ワナビになるまで徳間なんて知らなかったしｗ
売ってねーんだから仕方ないｗ

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 14:33:07

>>94
だよな
年に数冊しか出さない死にかけレーベルなのに
HJよりもスクエニの方が投稿数が多いのも
「スクエニ」って名前に知名度があるからだと思う

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 14:33:48

十パーセント一次通過のとこもあるから、１００くらいかもしれん。
でも、今回は期間半分だから、５０という可能性も有る。

だが、２ｃｈだけで投稿宣言１０人くらい見た気がするんで、
ワナビ増殖中の昨今、競争率は低くは無いと思うけど。

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 14:55:46

>>95
知名度っていうか、単に
「オレ様には才能があるに決まってる！」
っていうような自意識過剰な十歳前後の奴らとかが漫画読んで応募しているだけだと思う。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 15:14:20

>>97
それもいるかもだけど
それだけじゃあの数字にはならないだろう
実際、今回の受賞作もSD３次通過の使い回しみたいだし
まともなワナビも送ってるんだろうな
俺は送る気しないけどｗ

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 16:53:21

元書店バイトとして言わせてもらうと、
徳間edgeは、ライトノベルとしてはともかく、ノベルスとしては実はそこそこのレーベル。
講談社や光文社の次くらいにはつけてくる。
まあノベルスそのものがちょっと、うん、な感じだし、他に名前出てるラノベレーベルとは比べるべくもないけど。

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 17:23:56

休日になると急に伸びるスレだな
健康的と言えるか

>>96
前に別のとこに投稿したとき、一人でのべ三人分くらいの書き込みを果たした記憶が

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 18:51:38

>93
>応募者は５０から７０名がいいところ
切ねえ

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 21:00:39

>>93
5～7名の応募者が1人10作以上書いて出している。
という話だったら、ある意味魅力的。

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 21:15:45

応募少ないところが狙い目とあえて正論を言ってみる。
おれは間に合わないから徳間には出さないけど。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 22:27:58

>>103
>応募少ないところが
でも、エッジ、今回、少なくなくね？

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 22:29:01

>>104
ほう

こことか他スレとかで応募者が名乗りあげてるからかな？
創作板の書き込みはあてにならないと思うけど。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 22:31:30

前にラノ板の方で、５人くらい一度に宣言した日があった気がする。

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 22:43:41

ちらっと見てみただけだけど、
２～３回新人賞の話題が出て、それぞれ２～３人が名乗りを上げてる。
ラノベ板の徳間エッジスレを覗いているワナビは３人と推測する。

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 23:14:23

暫く前に、ワナビスレの方でも、意外なくらいに投稿者がいて、
少なくねーじゃんという話になった。

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 23:16:30

発表しないところを見ると
発表できない数字なのだと思う

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/24(土) 23:48:56

>>108
あれも確か３～４人じゃ……
まあいいか。
今年から応募者数発表できるようになるといいな、ということで。

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/25(日) 00:23:27

>>109
いい読みだ

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/25(日) 00:29:50

確認できないんだから応募総数４０００作とか発表しちゃえばいいのにな

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/25(日) 00:36:09

>>112
それなんて誇大広告

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/25(日) 11:01:36

>>112
ヒント：内部通報

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/25(日) 11:37:53

ラノベの新人賞に4000も応募がくるようになったら日本もおしまいだがな

>>99
そういえば、どっかのスレで「ラノベ＝文庫本版」って言ってる人見たことあるな……

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/25(日) 11:48:42

徳間は深見のヤングガン・カルナバルしかしらない
しかも、ヤングガン・カルナバルも知ってるだけで読んだことはない

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/25(日) 11:59:15

ヤングガン・カルナバル、巻数いつのまにか増えすぎ
徳間は通し番号入れろ

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/25(日) 12:20:32

通し番号を入れないのは途中からでも手に取りやすいようにと聞いた
他のレーベルでも増えてるしな

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/25(日) 12:48:58

武林ならちゃんと通しが入ってるぜ！
オススメ！

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/25(日) 15:57:46

>>119
勘弁してくれｗ

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/26(月) 00:05:28

>>118
しかし実際問題、それはなかなか無理があるだろ。
ミステリとかならともかく、
キャラ（の関係性や成長）をメインに張るラノベジャンルではねえ。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/26(月) 00:21:04

「途中から読んでも分かる」ことと「途中から読んでも分かるように作る/書く」ことは別だと思う。
結果として前者になるのはあるあると思うけど、
作り手が後者を意識しちゃうと、ラノベとしては難しいんじゃないかな。

……キノ……とか？

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/26(月) 09:44:03

ラノベを途中の巻から読む奴は普通いないだろう

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/26(月) 10:17:35

ここまでの議論をまとめると
つまり……

武林が最強

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/26(月) 10:19:01

>>123
だったら通し番号入れて欲しいわ

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/26(月) 10:41:53

武林ならちゃんと通しが入ってるぜ！
オススメ！

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/26(月) 10:42:04

>>125

>>119

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/26(月) 10:42:44

うわｗ
かぶったｗ

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/27(火) 01:14:30

富士ミス……ついに死んだみたいだな

追悼……

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/27(火) 04:09:51

どういう意味？

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/27(火) 05:35:26

多分だけど。ラ板より転載すると

438 イラストに騙された名無しさん sage 2007/11/27(火) 01:13:23 ID:YuSR0p8v
富士ミスが一月の新刊無しだってさ
ついに廃刊じゃないかって話題になってる
12月の新人賞に送った奴……どうなんるんだ？

こういう話と、富士ミスのサイトに載っている

＞永らくご愛顧いただきました、富士見ミステリー文庫サポーターズ・クラブ（F.M.S.C）会員ページはHP運営に関わる、諸般の問題によりサービスを終了させていただく事となりました。

この二つのことじゃないかと。

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/27(火) 09:12:39

富士ミスで出版延期した受賞者とか気になるわ。
生き残るとして、隔月にして編集部縮小（ファンタジアと統合してレーベルとしてだけ存続）
とかならまだ辻褄は合う。合うけど応募は勇気要るな。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/27(火) 10:14:30

まあ、待て
俺も気になってググってみた
どうやらルーム1301がちょっと遅れて追加されたようだ
一冊だが新刊は出る
いつものペースだ

安心したぜｗ

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/27(火) 12:54:04

賞は残してレーベルは富士見Ｆに吸収、とかなりそうだな

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/27(火) 14:41:46

そもそも富士見Fから、分離した意味がわからなかったレーベルだしなｗ
当時ミステリブームなんて来てなかったよ。
本格復活？　とメフィストが名を上げたぐらいか？
電撃みたいに、富士見Fの刊行数を増やせば良かっただけだよね。

富士見はStyle-Fとか今でも迷走してるからなあ。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/27(火) 22:27:06

例年だと富士見ヤングミステリー大賞の受賞作が１月に出るんだが、今年は
発表自体が遅れて１ヶ月予定がズレこんだらしい
（最終選考委員の有栖川が新作ＰＲで忙しくて選考会が先延ばしになったという噂）

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/27(火) 22:40:06

審査員の顔色をうかがって予定が守れない富士ミスｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/11/27(火) 23:35:50

じゃあ来年２月頃には受賞作が出版されるんだな。とりあえず安心した。

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/01(土) 14:31:44

富士見Fも順次発表するとか言ってたけど、その後どう？
夏に送ったんだけど、そろそろ一次発表してくれないかなあ。

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/01(土) 17:05:21

だな。
八月末が締め切りでもう年末だもんな。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/02(日) 06:50:50

まだ応募には程遠い力なのですが、すいません、少し聞いて下さい。

あらかじめ自分で用意した設定で、短く、詰め込み過ぎず、
起承転結を含んだ一つの完結した話を書いてみたのですが
字数は800字程度、原稿用紙にすると約3枚、書いた後の推敲を2回ほど行って
掛かった時間が、約3時間でした。

これは少し時間が掛かり過ぎでしょうか？
設定を練り直す作業はせず、好きなテーマを比較的スムーズに書いてこの量を3時間というのは
プロを目指すには筆が遅いのではと不安を感じたのですが、どうなのでしょうか？

曖昧ですみませんが、他に比べる対象が周りにいないので困っています。

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/02(日) 07:00:23

>>141
プロでその分量だけを書き続けることは滅多にないので、
長編か、せめて短編まで書いてから悩んでみた方がいいかと。
現実的には、締め切りを設けてそこに間に合わせるというのが必要なスキルかと思われる。
雑誌に穴を開ける危険のある短編なら特に。
速く書けたからと言ってどうということはないので、
完成度などで自分が納得できるペースを掴んで計画的に執筆活動をすればいいのでは。

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/02(日) 07:29:24

>>141
枚数が少なすぎて比較できねえ

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/02(日) 10:00:32

自分の短編経験から鑑みるに、別に普通。
ただし、その長さで時間をどうこういうのは、特に無意味。

雑誌に乗せる短編でも一月（実際の執筆期間はまあもっと短いけど）、
長編なら数ヶ月かかるんだ。
数時間単位でどうこう言っても仕方がない。掌編と長編じゃ、根本的に時間感覚も違うし。

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/02(日) 10:59:34

あと多分スレ違いな

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/02(日) 15:30:16

>>141は業界最速を目指しているんだろう。
栗本薫の「1時間100枚」を超えてくれ。

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/02(日) 15:32:27

栗本薫は原稿用紙に手書きで1時間100枚だったような。

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/02(日) 16:17:11

３６００秒÷１００枚＝３６秒で１枚。
３６秒÷２０行＝１．８秒で１行。

不可能だろ。
できたからってどうってもんでもないけど。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/03(月) 21:20:59

出しても意味ない新人賞を教えてくれ

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/03(月) 22:39:17

受からない新人賞など出す意味がない

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/04(火) 00:02:06

３枚で完結できるって、ある意味すごい。
３枚づつの×６０本くらいの連作で一つの作品にして
ラノベ界の☆新一を目指してくれ。

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/04(火) 06:08:35

４コマ漫画的ラノベ。これは新しい。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/04(火) 11:25:09

起　あれは、いつのことだっただろう……。思い出せない……。
承　「アルツハイマーです」「ガビーン」
転　「あんたなんて大っ嫌いなんだから！」ちょ、パンチラしてるし胸チラしてるって！
結　世界はもう、奴のもの……。ぐふ。

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/05(水) 10:07:59

マジレスすると、俺は原稿用紙換算で最高一日４５枚くらいかな。
ネタさえしっかりしてれば、平均３０枚くらいで１０日で終わる。
まあそれはニート限定だが。働きながらでも、土日丸二日使えれば
一月で３００枚はいけるよ。
書けないというセリフは、最低３時間机に向かって
何もでてこない場合のみいってほしい。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/05(水) 17:57:22

その300枚もデビューできなきゃ紙くずなのがつらいところさ
書けないと思ったことはないが、もっと面白くしなければという悩みならあるな

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/05(水) 23:15:29

紙くずにはならない、次の物語への階段になるだけ。
みんなそうやって積み重ねてる。
なんか、ラクにデビューしようと考えてる奴が多すぎる気がする。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/05(水) 23:20:37

155を読んで、楽にデビューをしようとしてると思うのは完全に誤読だと思うぜ

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/05(水) 23:23:32

大いなる助走のラストだね。

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/06(木) 01:36:34

応募もまだなのに、あとがき書いちゃった。俺ｵﾜﾀ

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/06(木) 09:25:48

いや、それくらいの準備をしておくのは当然のことだろう

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/06(木) 11:17:01

>>159
安心しろ
ﾜﾅﾋﾞなら誰でも乗り越えなきゃならない通過儀礼だｗ
みんな、送る前は自分を天才だと思ってる
そのうち、一次落ちして我に返るよｗ

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/06(木) 19:09:06

みんな、レーベルカラーってどれくらい意識してる？
俺は書き上がったときに、一番〆切が近かった賞に投稿しちゃうんだが。

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/06(木) 22:09:13

>>141はラノベよりケータイ小説の才覚があるかも知れないなｗ

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/07(金) 00:41:12

あとがき書くのはかなりの変人だろ。

初応募の前に大賞取ることを前提に発言してる奴はよくいるけど。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/07(金) 02:45:29

俺も最初からこれに応募しようとは決めて書いてはない。
だいぶできあがってから、これにあってそうだなっての選んで送る。

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/07(金) 08:15:23

どっちもあるな。
レーベル決めて、そこ向けにはどんなのがよさそうかっていうところから話作りをすること
もある。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/07(金) 15:44:58

>>164
ニコ動でそんなことやってた馬鹿いたなｗ

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/07(金) 17:45:17

>>167
藤崎瑞希のことなら不戦敗と聞いたぞｗ

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/07(金) 21:09:51

ジャンプ小説大賞に送る人いますか？

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/07(金) 21:13:49

俺は今回はパス
受賞しても本になるのかすら分からないし
賞金貰っても、本にならなけりゃ意味なさ過ぎ

まあ「応募作」がどうのっていうのは、使い回しする気がないならどうってことないが

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/08(土) 00:25:56

富士ミスに送る人はいるー？

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/08(土) 00:28:29

>>171
小学館ガガガ、スニーカーに間に合わなかった分まわそうと思ったが
もし受賞するとしたら富士見でもらいたいか？しかも賞金１００万円だけ。

正月早々、集英社などへ持ち込みしたほうがいい

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/08(土) 00:37:48

富士ミスってなんか人気作だけファンタジアに統合してレーベル終結な雰囲気が
漂っていなくもない。刊行作品も少なすぎる。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/08(土) 00:37:55

>>170
どこにも書籍化って書いてないもんねぇ。
前回はWeb連載みたいのになってるぽいけど、受賞できたとして、あんな晒され方はちょっとキツイなと感じた。
次がなさそうというか。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/08(土) 00:44:34

パソコンが景品ってどうなのよ……。
自分のPC もってない厨工以外はヤフオク直行なんじゃねえの？

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/08(土) 01:06:35

富士ミスが消えるかどうかは分からんが、富士見書房が単行本の新レーベルに
今後かなり力を入れていくらしいというのは確か。
新たに新人賞を創設する予定で準備してるらしい。
砂糖菓子が今年単行本で再出版されたが、桜庭とか人気作家を引き連れていくのではないかと思われ。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/08(土) 01:15:29

しかし３月末まででかいラノベ募集してるとこないよな

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/08(土) 01:19:05

大きいラノベ、小さいラノベ、中くらいのラノベ

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/08(土) 20:37:51

富士ミスて廃刊になるのか・・こんなのに新人賞募集していいのか？
担当つくならドラゴンマガジン扱いになるんか？

ミステリー自体が斜下なんか

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/08(土) 22:25:56

富士ミスは、元々ミステリーじゃないからｗ

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/09(日) 05:59:37

この冬は何処へ向けての作品書いてる？

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/09(日) 07:09:27

そろそろ電撃向けを書き始めようかなという感じ。
今書いてるのはなぜかHJ。いや、SDでもなくMFでもなく、なぜかHJ向けって気がするんだ。

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/09(日) 07:20:05

>>182
ファンタジーかミリタリー物だな

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/09(日) 12:01:51

>>183
両方正解。ファンタジー世界ミリタリー。
断じてぴくせるまりたんではないが。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/09(日) 20:11:04

どこか一次選考を発表してないの？

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/09(日) 20:37:04

唐突すぎて意味不明

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/09(日) 20:58:44

>>181
俺は電撃

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/09(日) 21:11:26

ほぼ同じ世界観、違うのは名前ぐらいのキャラで、何作も書くのはアリ？

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/09(日) 21:25:01

設定の流用はともかく、キャラの本質とそれによって作られるストーリーまで同じってのはナシだろうな
落選したのは主に全般的な魅力のなさが原因だろうから、新たに作った方が良いとは思う

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/09(日) 22:16:03

二重応募の話か？
世界観やキャラの使い回しはＯＫだったはず。
ストーリーが同じorよく似ているというのはＮＧだろう。

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/09(日) 23:14:26

一時を発表したのはガガガだけだよ

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/09(日) 23:15:42

MFのメールが来たとか
未確定情報のようだが

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/09(日) 23:27:08

応募を前提にしないと書く気がしないので。

１月に電撃に送るつもりで書こうかとか考えたんだが。

締切の何ヶ月も前に送るのはありなの？

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/10(月) 00:39:21

別にいいのでは

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/10(月) 05:40:15

改稿して良くなる余地がないなら送ってOKだろう。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/10(月) 19:33:46

そもそも一次発表するラノベ大賞の方が少なく根？

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/10(月) 20:42:13

電撃、ＳＤ、スニーカー、ガガガ……少女向けも入れたら、
一次結果を発表している方が断然多いと思うんだが。

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/10(月) 21:13:34

でも、ガガガしか発表報告ないぞ

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/10(月) 21:16:53

去年の発表見てれば判るだろ……

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/10(月) 22:38:36

そりゃあ、今の時期に一次結果が出るところが少ないからだろ。
電撃は現在募集中だし、ＳＤとスニーカーは締め切ったばかりで結果が出るのはもうちょっと先のはず。
あと、えんためと角川学園も一次結果発表されるけど、次回の締め切りが春だからまだまだ先の話だな。

まあなんだ。
ガガガしか発表報告ないぞって言うんなら、一年ぐらいＲＯＭしてみなさいってことだ。

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 00:13:23

最近はほんとにガガガだけ？
つまんないね

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 01:02:32

何がやりたいのかよくわからんが、Ｃノベの発表でよければあったらしいぞ。

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 01:28:20

いや、各賞が毎月ずらして発表してくれれば、
多重投稿しなくてすむじゃない

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 01:30:20

印刷で年賀葉書用のインクを使い切っちまった。
親に殴られたよ。

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 02:48:39

>>204
最近のプリンターは定期的に印刷しないとダメなんだぜ。
毎年毎年、年１回年賀状にしか印刷しないお年寄りが「印刷できないんじゃがのう」みたいに
言ってくる。
インクは使ったほうがいいんだって言ってやれ。

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 03:40:44

ファンタジーとか萌えを書くなら、富士見とMFのどっちが良いんだろうか
このスレでの編集の評判とか生存率ではMFの方が上で、
ブランド力、販売力ではやはり富士見の方が強いように思えるんだけど……

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 03:45:01

>>206
本格ファンタジーに萌えキャラがいるなら、SDか電撃がいいんじゃね？
ラブコメ色が強いならMF。
富士見のブランド力や販売力って、そもそも受賞作品にはあまり発揮されないんじゃないかな。

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 05:03:26

とにかく電撃は萌えるなら何でもありのような気がするが……
但し、奇抜な発想が求められる。ジャンルは問わずに発想力重視だよな。
奇を衒う必要があるから王道ファンタジーは通りにくいイメージが。

でもリングテイルとか読むと、俺にはこのレーベルがよく分からん。
唯、迷ったら取り敢えず電撃に送ればおｋ、という認識だ。
できればレーベル別に箇条書きで誰か説明してくれ。参考にしたい。
（だが、俺はもう次の電撃用の原稿は脱稿しちゃったんだけどな。）

俺は、駒都えーじに挿し絵を描いてもらうのが夢だから電撃を選んだ。
MS少女あるだろ、アレをアニメ化したい。その原作者になりたい。
肌の露出が過激だから、俺の小説では下にローブを羽織わせてる。

元々、俺はガノタだし。
種とか00とか見てると俺にガンダムを作らせてくれと批判が募り募って形になった。
渾身の一作だ。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 05:19:02

電撃は発想がぶっ飛んでたら萌えすら必要ないだろ

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 10:23:03

俺はヤマヤミの絵師さんに学園ラブコメの挿絵を書いてもらいたい。
逆に駒都やのいぢは困る。販促になりそうだが、売れても絵のおかげとしか言われなさそう。
ヤマヤミの絵師さんも、俺が疎いだけで超大御所なのかもしれんが。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 11:33:37

電撃hp廃刊

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 14:40:34

>>208
賞の中にぶっ飛び作家枠と堅実作家枠が毎年あるように思う。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 19:07:56

来年なら、ＭＦの２次が１月。
ＨＪの発表が（１回が４ヶ月でたから）２月頃末にあるんじゃないのか？

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 19:29:53

>>208
＞MS少女あるだろ、アレをアニメ化したい。その原作者になりたい。
つスカイガールズ

いまMS少女やりたいなら島田フミカネぐらいの妄想力とエロスがないとダメだぞｗ
ガンダムがやりたいなんて理由はダメだ。

そんな創作理由じゃハゲにボコボコにされるぜ。

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 19:47:58

>>214
スカガと被るからって訳ではないが核融合炉積んでないのとＭＳ世代の性能差を埋めるべく、
舞台をファンタジー世界にした。
俺の書いた小説では魔法力で動くんだよ。

禿か……俺の中で一番、好きなガンダムシリーズは0083だから特に意識してない。
独力ではブレンとかキンゲみたいな糞アニメしか作れないジジイだし。

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 19:53:26

と言うか、フミカネはこつえ～より遥かに絵が下手な上に
あのＭＳ着てるイラストがアニメ化したらパクリ呼ばわりされるって事もないだろ

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 19:57:05

オリジン読んでると安彦だけでもガンダムは作れたのではないかと思う

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 20:05:23

禿よりガンダムを理解してるヤツは多いと思う
ガンダムとはミノフスキー粒子下に措けるＭＳの運用性だけが取り柄なのに
ヤツは何か勘違いしてる

それ以上に理解してない作品だがな、種とか00は

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 20:43:38

えーっと、久し振りにゼロが出現してるのかな？

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/11(火) 23:03:19

>>219
生憎だがゼロではない
どうでも良いがゼロってラ板の新人賞スレのコテじゃないのか？

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/12(水) 02:24:35

原稿完成だぜ。明日出してくる。（富士ミス）

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/12(水) 17:10:03

富士ミスというだけで死亡フラグ

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/12(水) 17:15:15

てか、富士ミス自身に死亡フラグが立ってる

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/12(水) 17:47:12

富士ミスの話題は次の投稿数でＨＪの２０３を超えるかどうか。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/12(水) 17:56:29

最下位争奪戦かよ……orz

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/12(水) 20:10:36

いくらなんでもHJ以下はないだろ。富士見を馬鹿にしすぎだ

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/12(水) 20:40:51

ミステリーだと、トリックが既存作品とかぶってはいけないと思ってしまう。

トリックを自分の頭で考えても、過去に同一のトリックがあったらどうなのか？

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/12(水) 21:01:37

>>226
ちょい前までHJ以下だったんだよ、それが
HJが下がったから良かったものの

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/12(水) 21:08:58

１．電撃　2943（長編1703）
２．ガガガ　976（長編は半分程度？）
３．靴　782
４．MF　756
５．富士見　685
６．学園　652
７．SD　590
８．ファミ通　384
９．スクエニ　349
10．富士ミス　215
11．HJ　203

ラ板のこれだな
今回の投稿数が分かるまでHJが222で10位
富士ミスが最下位だった

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/12(水) 21:39:26

Ｃノベが１９０。

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/12(水) 22:09:35

徳間はたぶんもっと少ない。

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/12(水) 22:15:20

徳間は６０前後だったけ？

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/12(水) 22:21:09

徳間は未発表。

２ｃｈでは応募数が少ないという推測が流れてるが、一次通過数が少ない以外に根拠が乏しい。
少ないといいなというワナビの願望が、一人歩きしてる気がしないでもないな。

俺も出してるんで、競争率低い方が有りがたいという気持ちは分る。
ＨＪも少なくてほっとした口だ。
根性ねえなあ、俺。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/12(水) 22:33:48

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/12(水) 22:34:23

>>233
俺も同じだから。気にするな。ただ、３５０くらい行くと思ってたんだけどな。
俺が出したのは使いまわしだが。

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/12(水) 22:38:54

HJは一次とか二次は発表しないよな。
応募したことないが。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/12(水) 22:46:40

>>230
少年系レーベルのみの順位だと思われる
少女系も入ってないしね

同じ理由でCノベは、除外されてるんじゃないか？
あれ、たぶん少年向けってより、大人向けだろ？

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/13(木) 01:31:33

>>207
ファンタジー含め、馬鹿一な設定が一番通りやすいのは富士見な気がするなぁ
設定が古くても萌えが多ければMFだろうか。
電撃は……208にもあるけど、ストレートな馬鹿一とか萌えが受賞した例ってあまり無いんじゃないか？

富士見の販売力は、まだまだMFよりは強力だと思う（富士見ミスはまた別）。
デビュー後にプッシュしてもらえる作品になればだけど。

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/13(木) 02:20:04

富士見か……
ザ・サードを読めば文章力のハードルが低いのは分かるな
昔はスレイヤーズが単調ゆえにウケたと思うし

電撃はシャナとかブギーポップとか有り得んレベルを要求される

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/13(木) 02:25:15

シャナってかなり下手では？
最近読んでないけど。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/13(木) 02:26:17

>>240
下手だが造語が半端じゃない
ネーミングセンスが

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/13(木) 02:33:59

ビジュアル的なモノを起草するのも文章力のウチだ

全てにおいてザ・サードは駄目だ
俺は一巻で読むのを辞めた

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/13(木) 06:17:53

最近の変わったネームって
だいたいギリシャ神話とか北欧神話らへんの辞典読んだら全部出てくるよ
完全オリジナル単語ってないものかね

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/13(木) 07:23:08

「造語」ってまったくのオリジナルでやるものなの？

既存の用語（普通はあんまり使わない専門用語）を引っ張ってくる方が多いんじゃない

独流で漢字組み合わせて邪気眼にするのもいいけど

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/13(木) 10:20:09

我流って言葉はよく見るけど
独流ってなんか、ドイツ製作のドラマかなんかに見えるなｗ

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/13(木) 21:20:41

>>241
シャナの造語は編集者と一緒に考えたものだよ。
高橋一人じゃあの厨房臭さとロリ萌えは不可能だったそうだ。

硬派なABで入賞した人間が、あんな作品書くようになるとは思えないわ。
売れるには編集者って重要だねえ。

俺たちには関係ないけどｗ

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/13(木) 22:22:15

シャナって巻き込まれ型としてはかなり馬鹿一だからなぁ。
上の話からすると、シャナを新人賞に出しても受賞できないって事になるんだろうか。
造語とかフレイムヘイズの設定だけでオリジナリティをアピールするには苦しい気がもするし。

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/13(木) 22:28:35

最近だとシャナみたいな作品多すぎだからな

昔ならどこかで受賞してるかも

ただ電撃だとどうかな？

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/13(木) 22:38:13

渡瀬が売れたのも編集のおかげだしな
最初、自分にはファンタジーは向いてないって思ってたらしいし
今じゃ、電撃のファンタジー枠をがっちり守ってるｗ

電撃の編集は作家の特性を見目があるのかな

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/13(木) 22:43:21

渡瀬は、ファンタジーを書けと言われた後もかなりごねたらしいなｗ
でも「そっちの方が向いている！」と力強く、粘り強く、担当に説得されて書いたら
これが当たっちまったｗ

確かに担当編集は重要だ

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/13(木) 22:54:03

俺なら主人公が泣くと地球が大爆発して人類が滅亡するから
ヒロインが必死に慰めるというストーリーで挑むぜ！

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/13(木) 23:03:18

>>250
へ～書くの苦手だったのに、今じゃ新作もファンタジーじゃんｗ

シャナの高橋も、自分がロリ萌えが書けるとは思ってなかったろうね。
高橋の考えたシャナの原型は、お姉さんなﾏｰｼﾞｮﾘｰだぜ。
それを編集者がロリシャナに変更させた。高橋はかなりイヤだったらしい。
もし、お姉さんヒロインのままだったら、今どうなってたことやらｗ

自分の得意分野なんて、自分じゃわからないもんだね。

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/13(木) 23:06:09

今書いてるベタなファンタジーは富士見用に後回しにして
電撃ようの超変化球を書き始めようかなぁ

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/14(金) 11:18:55

よく審査員の選評とかでも
この人が書いた、全く違う話を読んでみたい
みたいなこと書かれてる人いるじゃん
あーいう感じなんだろうか？

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/14(金) 14:41:49

>>254
いや少し違うだろ。
企画段階から編集者の意見が入るってのが重要。

審査員達は編集者の意見がはいるのは嫌うだろ。作家が多いから。
電撃の深沢はミミズクを原文で読めてよかったとか、リライトさせる編集者に喧嘩うってる感じだったしｗ

俺ならプロット段階から編集者の意見欲しいけどねえ。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/14(金) 21:49:57

じゃあ、最終選考を編集者が行うえんため大賞とかどうよ
確か作家審査員を今回からやめたんじゃなかったっけ

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/14(金) 22:00:21

>>252
渡瀬とか高橋とかは成功したからこそ担当のゴリ押しも笑い話にできるけど、コケてたらどうよ？
自分の書きたくないものを編集の押しつけで書かされた上に、失敗したら目も当てられない。
編集にとっては多くいる担当作家の一人の失敗作でも、自分にとっては今後を決める大事な作品だろ。
結局は、相性が合って有能な担当と出会う運、ってことになるんだろうけど。

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/15(土) 00:07:54

企画段階から、というのはプロの場合だから投稿者には意味がないな

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/15(土) 03:35:40

>>257
どこぞで言いなりになる作家って話があったじゃん。
編集が提示した「こういうのはどうですか？」「こうしましょう」ってのを全部そのままやって
しまうっていう作家。で、編集が「あくまでそれは私の意見でしかないので、全部そのまま
じゃなく作家側がやりたいことを！」って言うお話。
吼えろペンにも似たような話はあった。

実際、漫画では編集が潰した作品ってのが結構あるらしいしな。ラノベで最初良かったの
に続編が……って場合は、案外そういうのがあるのかもよ。

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/15(土) 08:21:32

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/15(土) 11:10:51

ジャンプ小説大賞向けに書いてる人いる？

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/15(土) 11:30:23

あそこは「ライトノベル新人賞」と呼んで良いのかがまず疑問

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/15(土) 11:35:29

あれは「漫画原作大賞」だろうさ。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/15(土) 11:38:13

賞の名前ごとリニューアルされたから、ひょっとしたら化けるかもしれん
SDとの差別化をどう図るかが問題だろうけど

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/15(土) 13:04:56

収入だけで言ったら漫画原作のほうが儲かったりするんだろうか？

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/16(日) 05:06:39

エンターブレインスレが完走前に落ちた

あそこはなんであんなに過疎ってたんだろう……

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/16(日) 07:29:27

ほんまや。過疎りすぎだろう…。
新スレ立てないなら、こっちに合流したらどうだろ＞住人の方々

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/16(日) 09:02:57

しゃあないな、ここで我慢しとくわ

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/16(日) 11:17:58

えんためは話題なかったからなー。
ワナビから不人気だし、投稿数者自体が少ない……

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/16(日) 14:45:22

投稿が少ないのは電撃のあおりだろう
売り上げ的には中堅レーベルなんだがな……

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/16(日) 15:21:20

おれは電撃でラノベを知った、だから電撃に送るんだ
電撃はおれの故郷だ

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/16(日) 16:13:27

えんためは看板がないイメージだな
そのせいで、なんか地味

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/16(日) 16:16:53

電撃の煽りじゃないぞ、人気が壊滅的に無いのは元からだ
それどころか、えんためは電撃のちょい後にもってきて大幅に投稿数が増えたんだぜ？
電撃に間に合わなかった奴が送ってくれてるんだろうな

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/16(日) 16:32:27

えんためはアニメ化への道は一番近道ではあるんだけどね。

新人を冷遇してるイメージが強くて送るきにはなれないや。
デビュー作から売れれば猛烈にプッシュしてくれるんだけどさ。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/16(日) 17:19:33

そんな貴方に。
つttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/index.html
つttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel.html

冗談なので流してくれ。

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/17(月) 00:19:44

「えんためと言えばコレ！」みたいな看板が無いのは確かだよな。
その分、他レーベルより中堅クラスが多い印象を受ける。
コンスタントに成績出せる優等生みたいなイメージ。
ジャンプの賞も、これで変わってくれれば面白いが。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/17(月) 00:29:19

＞今回のテーマは「めがね」
って……
ジャンプ、狙ってきてるな……

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/17(月) 00:40:48

天下一形容詞大会か。さすがジャンプ放送局。

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/17(月) 01:11:14

横山やすしネタを入れる奴が1割いると予想

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/17(月) 01:21:54

ジャンプ小説って３００枚までになったのか

SDと棲み分けるために２００枚までという制限があるのかと思っていたんだが

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/17(月) 19:28:15

話ぶた切りなんだがスマン。気付いたら紙面が文字びっしりでキモかったのだが
改行しまくってページ数稼いでもいいだろうか？
読みにくいのも事実。時間がないのも事実。既にこれはラノベなのかも解らなくなってきた(^ε^)♪

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/17(月) 19:36:58

>>281
読みやすさがラノベの利点と思うなら、適度な改行は必須だろう。
改行しまくりっていうのは、もう個人的な感覚だからどこまでがしまくりでどこまでが適度か
境界があいまいだ。
とりあえず手元のラノベで文章的に好きな作家の作品を引っ張り出して参考にするんだ。

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/17(月) 19:43:34

ラノベは一行で頻繁に段落変えてる作品なんてザラじゃないかな

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/17(月) 20:19:10

一行一文字で改行する獏先生を見習え。

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/17(月) 22:23:45

>>274
>新人を冷遇してるイメージが強くて送るきにはなれないや。
>デビュー作から売れれば猛烈にプッシュしてくれるんだけどさ。
最近富士見や靴も同じ傾向があるような気が……
プッシュされても速い刊行ペースで潰れる場合もあるしなぁ
流石に知名度が違うから応募数ではえんために勝ってるけど、
2ｃｈのワナビ人気では大差無いんじゃないだろうか

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/17(月) 22:25:42

知ってると思うが、ガガガの二次が発表されてた。

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/17(月) 23:10:33

ガガガ二次通過のタイトルだけ見ると、ガガガ終了のお知らせとしか思えないんだがｗ
なんであそこまで個性的なタイトルをそろえてんだ。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/17(月) 23:14:03

電撃の一次あたりでみかけたような名前がちらほら

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 04:50:51

>>285
つうか2chのワナビは贅沢すぎ
賞くれ、宣伝でプッシュしてくれ、いい絵師つけてくれ、ちゃんと続編書かせてくれ、
でも編集の意見押しつけられるのは嫌だ、自分に合った刊行ペースがいい、etc……

世界のどこに、そんな自分にばっか都合がいい仕事があるんだよｗ

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 05:01:11

>>289
賞くれはともかく、宣伝しない、悪い絵師をつける、続編を出さない……ってそれ、売る気ある
のか？　作家はいい作品を書くのが仕事だが、それを見出して売るのが編集の仕事だろう。

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 05:17:26

>>290
あのな、出版社って会社なんだぞ？
予算があるだろうが予算が。
予算がないと人気の絵師もつけられないし、大きな宣伝もできないし、続編なんて出せないの。
その予算内で最善の努力をするのが編集者や営業の仕事なの。
つうかほとんどの場合、新人のデビュー作なんてほとんど赤字かトントン。
先行投資してもらってる身でどんな贅沢を言うんだと。

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 05:39:54

　(＾＾；

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 05:43:08

>>291
絵師への報酬はペーペーだろうが人気絵師だろうがそう大差ないぞ。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 05:44:01

「大事なデビュー作なんで、絵師はのいぢ以外不可ね。あと深夜アニメの合間にCMよろ。
　構想全十八巻、外伝二巻を年四冊ペースで出していきたいんでヨロシクゥ！
　あ、編集さんは黙って原稿受け取ってくれるだけでいいんでｗｗｗ」

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 05:45:06

（＾ω＾；）

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 05:51:26

朝っぱらから延びてると思えばｗ
しかし笑い事じゃなく>>294みたいな奴がけっこう居るからなｗ
まあ、デビューしてからゴネてみろって話だが

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 08:12:03

内容とまったく合わないイラストを付けられてから言え。

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 08:15:23

>>297
それはデフォだ。
ライフルと書いてるのに拳銃持ってたりとか。

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 08:48:38

それ、編集の怠慢だろ。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 09:40:44

機関銃と書いてるのに全部ハンドガンで描かれたとか。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 10:06:52

火縄銃よりずっといいじゃん。誤差のうち

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 11:06:45

いい絵師つけて欲しいね！

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 19:20:31

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 22:03:13

俺、銃の種類なんかまったくわからん。
ただライフルも拳銃も「銃」と表記するのみ。
これじゃマズイかな？

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 22:06:42

ケータイ小説なら問題ないよ

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 22:11:05

>>304
内容によると思う
別に戦闘シーンを重用視せずに、必要があるから出さざるを得ない
と言う内容なら別にいいんじゃないの？

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 22:11:57

>>304
銃のスペックが話の展開に大きく作用するなら

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 22:13:07

全部同じ種類にすれば良い

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 22:13:35

スペックは関係ないだろうけど、大きさくらいは欲しいと思う

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 22:14:57

ネットで画像探して外見の描写くらいするだろ普通

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 22:16:05

>304
ライフルらしき銃を肩でバズーカ砲をかつぐかのように構えて、
スコープもないのに、標的には○に十の字のターゲットがあらわれて、
顔の前を狙ってはずなのに、引き金を引くときは後頭部を狙ってる。

そんな漫画の一コマを見たことがある。
何でもありなんだから、正しいとか間違ってるとか、まったく気にしない。

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/18(火) 23:38:26

>>291
別にデビューしてからそんな贅沢を言う気なんてないよ
でもレーベルごとに新人の扱いに差があるんだったら
あらかじめいい所を選んで応募するのは当然だろう
過去の受賞者のデビュー後の展開を知ってたら
「どこからデビューしても生き残れる」とはとても言えないしな……

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 01:37:12

なんだよ今日電車乗ってたら、奈須ごときがつり広告載せられてやがった
氏ね。あんなんのどこがいいんだ？最近の１０代はあふぉなんか？

富士見ミステリになにがなんでも間に合わせてやる
ＰＮは残飯ｷﾞｺ郎だ。覚えてやがれ

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 09:25:19

奈須はアレだ、「混迷するラノベ業界、その真ん中をうまく縫うように進んだ」って感じ。

でも賞に応募したら１００％落ちる。
編集者のラノベのテンプレに沿ってないから。

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 10:35:50

きのこ先生の文だと、たぶん一次で落とされるだろうな…
他に魅力があろうと、あれは新人賞をとるのは無理だｗ

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 10:41:26

きのこ先生って本をとる気もおきないからどんな文章か知らないんですが
どんな感じなのでしょう

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 10:48:47

＞本をとる気もおきないから
なぜ、わざわざこういう一節をはさむか、そこが知りたいｗ

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 11:17:18

上の方に造語の話が出てるけど、これだけがどうしてもうまく身に付けられないんだ…
あかほり作品とか奇面組レベルじゃ死んでも受賞できそうにないし、しても先が長くないだろう。
誰か習得に役立つ方法を教えてくれ。

319 ：318：2007/12/19(水) 11:21:08

ああ、なんか文脈が微妙になってしまったが
つまりキャラのネーミングとか自分で名前を作り出すことの全般が駄目なんだ。
ペンネームすら固まってない。

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 11:27:46

名前に意味を持たせる必要がないなら、適当に電話帳とか名簿とかペラペラめくって組み合わせたらどうだ？

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 11:28:38

>>319
キャラの名前なら名前辞典。春夏秋冬や色、花の名前とかあるいは漢字自体のイメージなどを
考慮して組み込み、キャラに合わせて決めればいい。
シャナみたいな造語を作りたいなら、使いたい用語や漢字をとにかくまず一覧に書き出す。
灼熱、炎、緋色、灰燼、塵、藍色、等々。あとは響きや意味で組み合わせてみる。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 13:36:56

辞書で類語を転々とすればいいんだYO

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 15:52:41

>>319
「デストロイヤー和田」
「思いっきりミノ」

簡単じゃないか。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 16:11:04

>>319
『天元突破グレンラガン』
グレン　→　愚連隊
ラガン　→　裸顔
シモン　→　下
カミナ　→　上
ミギー　→　右
ダリー　→　左
ニア　→　近く
リットナー　→　隣

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 16:23:08

ヨーコ → おっぱい

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 17:16:17

亀だけど>>208

電撃……選考方針がその年ごとに変わっている印象。実力以外に運も必要かも。
富士見……ファンタジーでなおかつ、まとまりのある作風が強い印象。
靴（学園）……受賞作の印象が大賞以外無きに等しい。強いて言うなら文章力重視？
ＭＦ……尖がった作風よりも、枠に嵌れる職人タイプの作風が強い印象。
ファミ通……電撃に隠れがちだが案外自由な雰囲気。学歴があると強い？
ＳＤ……今の売れ筋とは逆で渋めの作風が強い印象。武器の薀蓄があると強い？
富士ミス……ミステリは申し訳程度のエッセンスでよさげ。他賞での実績があると強い？
ガガガ……まだ未知数。一部情報だと他ではカテゴリエラーぎみだったエログロが有利に？
ＨＪ……こちらも未知数。需要的にはＳＤ間に合わなかった組の受け皿か。
ＧＡ……新人賞が無いので一般ワナビが潜り込むことはほぼ不可能。無視しておｋ。
ジャンノベ……年複数募集なので、暇なら手を出してみてもいいかも。
スクエニ……小遣い稼ぎ、又は作家での立身出世を考えてないのなら吶喊。

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 17:37:13

>>326
ジャンノベで抜けてるので補足。

ジャンノベ……年複数募集なので、暇なら手を出してみてもいいかも。
ただし、『応募作の権利』まで持っていかれるので使い回しが出来なくなる。

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 17:39:42

散々使い回した挙句、まだ諦めきれないような作品があれば、
最後の望みをかけると同時に、思いを断つ意味で送ると良いかもｗ

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 19:06:02

>>328
で違うところでデビューした時に
担当編集者から言われて書こうとして揉めるとか。

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 23:31:37

ガガガ、エログロ有利なら俺のはなぜ落ちた。
まあ、エロというよりは「えっち」ですけどね。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/19(水) 23:48:48

えっちなのはMFへ。恋愛要素は必須っぽいが。

332 ：289：2007/12/19(水) 23:53:54

いま富士ミス応募作書いてる。なんとか間に合わせるぞー

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 04:04:46

ああ……富士ミスか……そりゃ贅沢は言えないよな……。
なんというか、がんばれ。特に編集ががんばれ。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 07:31:56

ガガガスレも落ちた？　面白さよりイロモノさを求めてるからこうなったんだな。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 07:37:55

ガガガスレとえんためスレ住人の俺涙目ｗ

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 07:44:58

つーか創作文芸板のスレ落ちる条件ってなんだ？
別にそこまで書き込みないわけじゃなかったろ？　ガガガなんて俺の知る限りの最後の書き込みは一昨日だったってのに。
ある程度のペースでageて保守しないと落ちるのか？

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 08:09:44

ガガガは１０００に到達したから落ちたんだよ

えんためは書き込みが無かったから落ちた

創作文芸板は一ヶ月くらい書き込みが無くても大丈夫

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 13:14:23

えんための最終書き込みは１２月１４日だぞ

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 13:40:41

レーベルそのものが落ち目ってことかああああああああ

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 14:01:04

※創作文芸板は、落ち目のレーベルのスレは早めに落ちる仕様となっております。

……とかだったらヤだなぁ……

341 ：ネット喫茶から：2007/12/20(木) 15:09:59

とにかくこうして底から上げておいて
ソレをおまえが開けたときのツラぁ想像する時の　ヨ　ロ　コ　ビ　

　　　　　　毎日が報復日

いや愉しいよ　

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 16:12:32

ガガガもえんためも、受賞作が出たりすればまた立つだろ

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 16:38:45

えんため向けに書いている奴がいるのか？

電撃に間に合わなかった場合の賞だろ

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 16:41:27

なんという偏見ｗ

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 17:15:36

>>337
989前後だった気がするんだが

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 17:21:17

おれのキャッシュにあるのは、９８３になってる

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 17:23:56

しかしえんためはともかく、ガガガは発表真っ最中なだけにスレ欲しくないか？
俺はガガガには応募してないのであっちの住人ではないんだが、良ければスレ立ててきてやろうか？

「おみあしなめなめ」って三回書き込みがあったら立ててくる。
ここに避難中の希望者がいたらよろしく。

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 17:23:58

>>343
えんためと電撃向けに書いてますよ(´･ω･`)

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 17:26:34

ガガガ送ったやつでもう生き残ってるのはいないんじゃね

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 17:27:13

>>347
本当はおっ立てたいだけなんだろ？
ほら、素直にその口で言っちまえよ。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 17:47:48

>>345-346
980超えてたのか、そりゃ落ちるわな

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 22:40:04

>>326
かなりいい所ついてると思う。
デビュー後の展開や傾向についてなんかも、ぜひ書いてみてくれ

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 23:04:02

326じゃないけど……デビュー後に気になるのは
生存率、レーベルの力、締め付けのきつさ（スピード、内容に対して）
あたりかな

やっぱり電撃は欠点が少ないな
販売力は恐らく最強、一冊で即死ってのも少ないみたいだし、遅筆な作家も生存してる。
作風については、デビュー作とは違って売れ線のを書く作家もいるな。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 23:30:30

エッジの発表、遅すぎじゃね？
……もう１２月も下旬なんだけど。

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 23:33:16

>>354
要項のページでは「1月中旬から順次発表」に変更されてる

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 23:39:36

>>355
　それって、第５回以降のことを指してんじゃなかったの？
　てっきりそう思いこんでた……。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 23:44:44

>>356
最初はそう思ったけど、次は5月締め切りなのに1月から発表ってのはないだろうし

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/20(木) 23:48:27

>>357
ありがとう。
じっくり読めば、そうともとれる。
自分の読解力のなさに、かなり絶望した。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/21(金) 11:48:34

デビュー後の話は興味がないのは俺だけかな？
自分の作品が世に出るか否かが問題で、別に食っていけなくてもいいよ。
美少女モノのカテゴリーで自らオタク文化の一翼を担いたい。

自費出版だと他者に認められてないオナニーに終わってしまう可能性があるから意味がないのと、
何よりこちとら挿絵を描いてほしい好きな絵師がいるんでね。

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/21(金) 11:52:52

だから絵師は選べないと何度言ったら

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/21(金) 12:00:25

だいたい絵師の話してる時点で「デビュー後」だろｗ

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/21(金) 12:04:55

>>360
あら、そうなの？まぁでも俺の不退転の決意は揺らがないがな。
そもそもデヴューできない人間にとっては意味のない情報だろ。常考。
何の役にも立たないし、圧倒的多数がそうであるならば、
レーベルを間違えたからデヴュー後に不振に陥ってる。だとしてもだ。
デヴューできればそれで充分だと思う。世の中に自分の発信するメッセージが届くならな。
それ以前にそれは作家志望の視点と言うより、読者側の観点だと思う。
作家になろうという意欲がまるで伝わってこないね。
あくまで読者としてのスタイルを貫くならそれで良いようで、創作文芸の趣旨からすれば害だろ。
ファンの姿勢を崩さずにだな、応募したい人間が多いね。だから落選するんだろうな。
面白くもないパロディを送ってるんだろう。
俺としてはそちらの方が助かるがな。ネット上のSSサイトなんかを読んでも面白くないしさ。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/21(金) 12:09:15

なんでデビューをデヴューって言い直したの？

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/21(金) 12:10:16

文学をさも得意気に振り翳すヤツもさ、作家になる夢を追いながら、
夢が費えて就職する後の事を考えて文学部とかに進学してるんだろうな。
大学の授業時間は文学、家での余暇の時間はラノベの資料集めに執筆。
頭の切り替えが早いとか集中力があるとか言うんだよ。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/21(金) 12:21:34

>>364
なにそのタコ壺思考は
独りで地球の裏側まで掘り進みやがれｗｗｗ

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/21(金) 12:34:30

ねえ、なんでデヴューって言い直したの？

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/21(金) 12:42:42

世の中にメッセージを発信するwwwwwwww

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/21(金) 12:57:59

>>362
>ファンの姿勢を崩さずにだな、応募したい人間が多いね。だから落選するんだろうな。

あぁ、でも、これはちょっと分かるな。
で、仕切りに○○と被ってる、ってウィークポイントのハズなのに、
何故かそれを自慢気に語るヤツを見るよな。
しかも、何故かマジレスで真剣に議論されてて、
改良は加えても作品の毛色はそのままで投稿しちゃってるヤツが。
電撃の千五百通ぐらいはそうなんじゃねーのかと思うけど。

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/21(金) 13:36:54

つーか、ぶっちゃけ、それ電撃じゃなくてスニーカーだろ

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/21(金) 15:14:19

>>326
SDのところ間違ってる気がする。
数年前ならまだともかく。

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/21(金) 16:10:51

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/21(金) 21:21:21

>>370
こないだの大賞のエミリーを読め。
渋いとはいえないが、あきかんや本田なんかの売れ筋とは違う方向だ。

新人賞とレーベルの売れ筋が違うってのは電撃とSDがそうだね。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/21(金) 22:45:18

>>372
悪いけど、もうエミリーの話は話疲れた。

渋め渋めっていうけど、「渋め」の作品って何よ。
SD新人賞じゃ戦う司書くらいしか思い浮かばないが。
黄色い花の紅が渋い、なんて言わんよな。

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/21(金) 22:49:07

新人賞とレーベルの売れ筋が違うのはある種当然では？

プロ野球やＪリーグなんかでも、
自軍の弱い部分を補強すべくドラフト選手を取る訳で
（ただし、十年に一人の逸材の場合は除く）、
自社に足りない部分を埋めるという意味合いはあると思う

特に、最大手の電撃は色んな作家を取り揃えておかないと
ＭＦとかは事情が違うかもしれないけど

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 00:02:51

スレイヤーズやブギポは今読むと全然面白くない。

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 00:07:19

結局ライトノベルの面白さって色に依存してるんだよな。
というか色しかない。中身がない。
　電撃やガガガがラノベを超えるものを求めているらしいが
そこから出ているものがラノベを超えられてないんだから、
そんな作品が受賞するのはしばらくないだろうな。
　

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 00:08:13

色って何だ？

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 00:52:11

>>375
その二つは確かに詰まらんけど、ちょっと違うだろ

スレイヤーズは一人称、ブギーポップはオムニバス
これを駆使して書かれたという特徴があって、そこに面白さがあるからな

まぁでもスレイヤーズなんかはアニメだけ見ると、
一過性の林原ファンに後押しされてたから、この基準で判断したら、
そりゃ詰まらなくなったと判断する人も多いだろうが。
それはでも本来の面白さとは違うから。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 01:11:59

>>377
この流れだとレーベルの特色だって分析してるんだろ

唯、中身がないってのはどうなんだ？
中身があれば良いってモンじゃねーだろ、純文学における中身って概ね、時代を風刺してるんだぞ
そんなモン、資料を集めて主義主張を吹き込めば完成する訳で、面白いわけがねーよ

てゆーか、本当に面白いのかは疑問だよ
それって歴史的価値があるから評価されてる訳だろ
つまりは、題材を筆者が創作してはダメな訳だ
それが共感を呼ぶとか言い出す理由で、本当に面白いものは書けねーよ

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 01:21:09

まずは相手に伝わり易い文章を書こう

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 02:05:05

何で急に純文の話をしだしたんだろう

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 02:23:52

>>378
俺はスレイヤーズ今でもよく読むけど、面白いがな。
アニメは面白さがわからん。原作とはかなり別物。
ただ、今の売れ筋とはかなり違ってるんで、スレイヤーズっぽいものを出しても売れはしない
だろう。しかし相変わらずスレイヤーズの続編が出てそこそこ（といってもそこらの中程度ヒッ
ト作くらい）売れてることからすると、ファンは離れてない。

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 02:32:20

今、スレイヤーズやブギポを読むとおもしろくないって思うのに異論はないけど
10年後にスレイヤーズとブギポとシャナとゼロ魔を読むと
全部おもしろくないにしても、シャナとゼロ魔は面白く無いどころか直視できないと思う

名作って言うのは、いつ読んでもぎりぎり読めると思うんだよな

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 02:59:58

つーか１０年後いや２０年後に自分の子供が
父の部屋の押入れ奥の段ボールをあけて
シャナやらゼロ魔を発見したらどんな感想をもつのか非常に気になる。

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 03:27:18

>>384
一緒に発掘されるはずのAVやエロ本に注意がいくだろ。

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 04:00:52

案外にラノベが道徳の教科書に載るかも知れんぞ
イジメを防止する為にな

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 04:23:26

音楽の教科書にFF4の愛のテーマが掲載されたりはしたな。
しかし小説の場合、短編じゃないと厳しい。……キノか？

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 04:38:55

道徳の教科書に載ろうと思ったら、
芥川賞とラノベ新人賞のダブル受賞でなければ無理だな

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 06:06:56

百年後、いくつかのラノベは残ってるだろうが、現代の純文は全滅だろ。
その当時売れてないものは残らない。
シェイクスピア、源氏物語、夏目漱石、
みんなベストセラー＆ロングセラー。

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 08:24:06

俺の原稿はうちの山に埋めておくからずっと残るぜ

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 10:01:04

>>388
私が中学生の頃（約十年前）のことで国語の教科書にいちご同盟の一部が乗ってた。
これは芥川賞とか直木賞とかの受賞作でもラノベでもないよ。
当時は教科書で読んでから文庫本を買ったのを覚えてる。
映画化されてるやつだからそれで載ったのかもしれないね。

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 10:35:43

>>383
どうかな……

これ以上は行き詰ってると思う。
二次元美少女モノとしてはハヤテのごとくレベルが限界だろ。
十年経っても十年前と違って進化する見込みがない。
別に萌文化が斜陽産業って言ってる訳ではないが。

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 10:41:42

十年以上前は
スレイヤーズ・天地無用・爆裂ハンターとかの時代もあったからな
まだ余地は残されていたと言うか

十年前？
うーん、記憶にあるのはヴァンドレッドか

ToHeartとかONEが移植された時代か

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 10:46:04

>>393
>スレイヤーズ・天地無用・爆裂ハンターとかの時代
黎明期だなｗ

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 11:07:34

>>393
十年前はエヴァブームのせいで、萌えもSFもサブカルも何もかもエヴァになってた頃だ。
セカイ系とか言い出した頃だよね。

ヴァンドレッドは２０００年だからまだ先だな。
CG技術がまだ追い付いてなかったはず。
十年前はCG投入するも、他でヤシガニしてしまうほどだしｗ

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 11:19:50

>>394
クソツマンナイ作品ばっかで冬の時代だったよな。

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 11:25:48

幻魔大戦とか吟詠伝みたいな硬派系のマンネリ化を懸念して新しい
ながれを吹き込もうとした結果、あかほり等の作家が悪い流れを作り出した。
　それをハルヒが破ってくれた。
　これからは硬派系とライトな雰囲気がベストミックスされた作品
が出てくると思う。

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 11:27:05

天地もスレイヤーズもエヴァ以前のオタク文化だろ。
１５年以上前。

そのころのアニメはナディアとかちびまる子ちゃんとか。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 11:34:33

９０年代のライトノベル作家の大罪。
　能力美少女を作りすぎた。
そのうちに人間的な要素が形骸化し始める。
　　　　　　　　　↓　
能力さえ面白ければ良いという傾向
　　　　　　　　　　↓
必要最低限の感情要素さえ薄れていく
　　　　　　　　　　↓
本来有機的に絡み合うはずの精神を、
「ツンデレ」のような単純化してカテゴライズしようとする言葉が出てくる。
　　　　　　　　　　↓
複雑な精神の揺らぎを捉える読者の低下

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 11:36:17

結論
あかほり氏ね
中高校生を舐めるな

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 11:54:24

高尚ぶりたい年ごろですか？

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 12:05:39

谷川とあかほりは同類だろ

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 12:11:54

あかほりはある意味凄い
アニメであかほりが脚本するとその話だけ明らかに他とは違って、一発でわかるからなｗ

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 12:17:12

>>403
つまらんからな
>>402
全然違うだろ。
あかほりは中高生をバカだと思ってる

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 12:23:53

おれは多重安価するやつは自意識過剰な馬鹿だと思ってる

406 ：↑：2007/12/22(土) 13:00:53

ふーん

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 13:20:05

おれは名前欄いじるやつは小心者の馬鹿だと思ってる

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 13:36:59

おれは体は剣で出来ている

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 13:58:20

>>394
まぁある種の見本ではあったな

>>396
>>398

まだ美少女モノのカテゴリーが確立される初期の段階だな
ときメモか下級生が恋愛SLGの起源だとか言い始めた時代だからな

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 14:04:00

>>402
最近ではテンプレキャラと呼ばれるが、昔は属性と呼んで区分けしてた

ツンデレが普及していったから、
独創性を主張したいファン層に対する、キャッチーな売り文句が言葉を変えていった

>>403の言う通りで違うと思うんだよな

411 ：410：2007/12/22(土) 14:05:30

ごめん、アンカミス
>>403じゃなくて>>404だ

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 14:10:17

>>409
美少女ゲーとラノベの感性が融合する直前の時期。

エヴァ以降～２０００年以降は、エロｹﾞﾝｶﾞｰがﾗﾉﾍﾞの表紙の標準になって、
エロゲ的な感性が一気に流れ込んできた。

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 14:16:56

>>410
でもまぁ俺は属性でキャラ立てするけどな

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 14:28:05

どこの賞だったのか忘れたんだけど、
『一次審査から二人の人間が目を通します』
って感じの賞があったと記憶しているのですが、そういったような賞はありますか？　SDのような気がしてサイトを見てきたけど、そういう記述は見られませんでした。
以前はそうだったが、今は違うとか？

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 14:28:47

エロゲーはほとんどラノベだからな。

萌えに関してはエロゲーの方が先かも。

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 14:31:54

>>414

それは間違いなくSD。

現在も確実にそうなのかと言われると自信はないが、（SDが）下読み二人で読むことを売りにしていたのは確か。

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 14:38:14

エロゲーと単に言ってもピンからキリまであるのでな
臭作が十万本以上売れてるし……パソパラにも金字塔と書かれてたな
今じゃ萌え重視のエロゲー雑誌、PUSHが創刊して間もない頃、延々と鬼作の紹介をしていたし

むしろエロゲー的慣性と表現するより、美少女モノで統一すべきなのかな
時代はイラストに左右されるって事で

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 14:39:19

SDはそのせいなのか一次が通りやすかったんだよね。
今はどうだろうね？

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 14:41:18

>>417
さに非ず

スレイヤーズの一人称視点とブギポのオムニバスは技法としても先駆的

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 14:46:46

>>413
いや、それは普通だろ
各キャラの方向性はできるだけ離れてた方が良いと思うし

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 14:47:59

エルフはダメになったが、萌え重視だったKeyは今でも大人気

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 14:56:46

>>421
>>417が言いたいのは、君みたいな
エロゲで一括りにするファンの一体感がウザイって言ってる訳で
そんなモノは存在しないから臭作なんて例を出してきてるんだろ

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 14:58:21

萌えるか萌えないか
クリエーターの仕事は媒体は問わないだろ
別段、18禁と一般向けに必要なスキルに違いはない訳でさ

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 15:14:05

>419
先駆的って……さすがにもうちょっと本をいろいろ読もうな。

もっっとも自分の知ってる範囲内だけがすべてと思ってるだけかもしれないけど。

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 15:17:06

>>422
>>421は関係ないだろ、事実を言ってるだけで

>>412の言ってる事がイマイチ、頓珍漢なんだよ
まず個人的視点で言わせて貰えばブギーポップやマリみてはエロゲじゃないしさ

そして流れ込んで来たから、エロゲ界が優れている、って言う論調だろ
それはおかしいだろ、それまでエロゲを作っていただけであって、
それとクリエーター個々人の能力が関係あるかと言えば違うだろ

確かにエロゲ製作会社には有能な人材が埋もれているが、
それがワナビの自分にも当てはまるかと言えば関係がない
創作文芸の視点から害だと言わざるを得ない

クリエーターの門戸の選択肢にエロゲーはあるんだろうがさ、
それって一般向けの夢が叶わなかった人間が再チャレンジする場所だ

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 15:20:09

＞そして流れ込んで来たから、エロゲ界が優れている、って言う論調だろ

ああ、之は賛同しかねるね。
アイディアを形にする為に例えば書き溜めをする過程で、
エロゲ会社に所属しているようなモノだし。

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 15:20:58

スレイヤーズの文体は高千穂遙のダーティペアの真似。

ダーティペアはスレイヤーズより１０年くらい前

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 15:25:08

少なくとも流行りで言えば、萌えみたいなのはエロゲとかギャルゲーが先だけどな

ときメモとかセングラみたいなのでも

別に先だから偉いというわけではないが

現在だとエロゲーとラノベはキャラ造型変わらない

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 15:27:39

この中で新人賞へ向けたマトモな情報交換って
>>413の属性を定めたキャラ立てについて、だけな気がするｗ

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 15:28:58

それすらも微妙ｗ

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 16:10:54

>>407
オレはオマエをバカだと思っている。

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 16:48:04

ロミオがゲスト審査員になったから今回のガガガは狙い目かもな

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 16:58:02

いよいよ俺のグロ作品が
日の目を見る時が来たようだ。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 17:02:50

ようは、昔だったら俺も・・・とかいいたい負け犬ですか？

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 17:11:12

？

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 20:35:42

>>424
ツンデレの起源は記紀神話、とか言っちゃうタイプ？

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/22(土) 22:08:05

>>419
スレイヤーズは新井素子
ブギーポップは橋本治

文章的には先駆的ではなかったよ。
むしろ内容が時代の空気を読んでいた感じ。
今のハルヒな感じだな

大ヒットするには時代の空気を読むのって重要だよね。
見えざる力が後押しするというか。

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 04:44:53

>>437
美少女モノの中では、だよ
ラノベかも知らんが美少女モノではなかろうが
ヲタク文化でひっくるめるのはどう考えても間違ってるだろ

どう見ても、その二つは文体で売れてるよ

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 04:48:22

>>438
先駆的でなくても文体で売れてるよな

林原が一世を風靡したとでもアニメヲタなら言い出しかねない
>>437は理解してない

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 04:51:59

>>439は馬鹿だろ
文体を理解してるから>>437な訳だよ

ただ、ハルヒは言い過ぎだ
>>396の言うとおりツマンナイ時代だったから他に見るものがなかった
今のように目ぼしい作品以外は視聴・購読を切る程、作品がなかった

そういう意味では時代にマッチしてると言えよう
結論は>>434になるのかな

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 04:59:35

唯、美少女モノの登竜門的な門戸が開かれていなかったよーな

>>392がチラっと言ってるが、昔はどう見ても斜陽産業だった
先人達が苦労して荒地を開発していった訳だ

まぁどう見てもエロ原画ーの技術の向上が時代を作ったと見える
>>412の言う通りなんだな
ワナビはそれに乗っかるだけだ

>>440は>>434を結論付けているが
個人的には後、十年遅く生まれたかったな
何故なら、影響を受けた作品は何ですかと言われて、
スレイヤーズと言っていた時期がとても無駄に人生過ごしたと思う訳だよ

執筆する上でインスパイアが重要なんだ

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 09:20:14

>>441
美少女モノの斜陽は今だろ。
今の萌え界のヤバさはヒドイ。

十年前の美少女モノは黎明期じゃん。
あの頃のエロゲが斜陽に見えるのは単にPC普及してなかっただけ。

PCが普及してなかったから美少女モノは漫画やアニメやTVゲームが主体だったわけだ。
あかほりや赤松がブイブイ言わせてて、ときメモやセングラが今の萌えオタの土台を作った頃だわ。
やれることはたくさん残されてた。

美少女モノ書くなら十年前にデビューしたかったわな。
今はやれることなんて残されてないわ。

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 09:58:46

このように汚い言葉で議論するのは健全。
　ウンコなのは>>405　>>407みたいなやつら。

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 10:08:04

>>442

どこが斜陽？

作品数が多すぎて売れてないものが多いという意味？

それを斜陽とは言わないよ。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 10:27:33

ラノベに限って言えばあかほりスレイヤーズ天地の頃は作家にとっては
入れ食い状態だった。
　読む側の立場では、いわゆる大衆消費者はどんな時代でも既存のもので
満足するので考慮に値しないが、ハイエンド読者にとっては冬の時代だった。

　現在は作家や作家志望にとっては厳しい時代で、ハイエンド読者には
満足できる時代だと思う。例えばロミオの本が売れていることからわかる。
　

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 11:08:17

>>445
ガガガのロミオを買ってるのは訓練されたオタが多いと思うが、内容はハイエンド向けではないと思う。
ゆるいラノベ読者も買える内容でしょ。
そうでないとガガガのトップに行けないよ。

むしろ深見のほうがハイエンド読者だけを満足させてんじゃねｗ

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 12:22:42

ロミオのネームバリューなら、どんな作品でも売れる。

内容がどんなものでも。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 12:50:10

訓練されたオタとかハイエンドオタって一体何なんだ？

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 13:28:49

訓練されたオタは、キモオタと区別がつかない

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 15:47:27

ロミオって俺とタメなんだよなあ…。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 15:56:30

ガガガの難民が流れ込んできたようだな

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 16:41:10

>>447
そんなにロミオ信者いないだろｗ
きのこと違ってアニメ化だの一般ゲーム化だのしたわけじゃないし。

衰頽が売れたのは純粋に内容の良さと絵師の良さだよ。
特に異色だらけのガガガでは良心ともいえる内容だし。

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 17:43:39

>>450
いい時代を過ごしてきたんだな。
戦後団塊の世代が築いた文化の転換期に生まれてバブルと冷戦終結の頃に
思春期を過ごす。んで成人を迎えるか迎えないかというころにバブル崩壊。
　そのご超氷河期でまったりと世紀末を迎えて、まったりと経済回復して
格差社会を眺めながらここまできた。

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 19:25:12

>>453
生まれる時なんざ誰も選べない
下らんこといい腐るな

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 19:32:07

運のいい悪いは当然あるだろ。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 19:39:23

だから？格差だの運不運だの人間不平等がデフォだ
あたかも最近格差がでてきたようにいい連ねる方が異常

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 19:43:34

これだからゆとりはｗ

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 19:52:12

おじさんは生きる価値無し

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 19:54:06

おまえもあと五年でおじさんになるんだよ

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 19:55:06

なんか、ここもペンＣスレ（裏校舎裏）っぽい感じになってきたなｗ

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 20:04:08

谷川流とかゼロの使い魔の人だって団塊ジュニアだからな

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 20:05:32

そうなのかー

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 20:07:33

ペンＣも３０……何歳だっけ。

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 20:19:52

谷川は団塊ジュニアではないよ。

団塊ジュニアは1971年-1974年に生まれた人間のことを言う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E6%B5%81

谷川流（たにがわながる、男性 1970年12月19日 - ）は、日本のライトノベル作家、SF作家。
兵庫県西宮市出身、在住。兵庫県立西宮北高等学校、関西学院大学法学部卒。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 20:36:47

ほとんど団塊ジュニアじゃねーかｗ

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/23(日) 22:03:01

だなー

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/24(月) 00:30:12

アンチ萌えな俺は、マスクドドラゴンを応援したい。

・・・かなりマイナーだけど。

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/24(月) 12:13:19

は？

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/24(月) 20:55:04

富士ミス、審査は長いが一次は、６月末か７月頭に
わかるんだよな。まあ、半年寝かしとくぜ。
すぐわかっちゃうのもいいが、長く楽しめるのもまた面白い。

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/24(月) 22:53:17

富士ミスね。レーベル終了ネタに踊らされて応募数が減るだろうから、
ある意味今回は狙い目かも知れんw

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/25(火) 06:43:08

冒頭でいきなりいじめのシーンから始まるのってどう思う？
ノリノリで一気に6枚まで書いたんだけど、読み返したらすっげーダークでリアル感たっぷりで死にたくなってきたorz

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/25(火) 09:22:50

MFJとかなら止めておけ。

電撃は馬鹿一が一番嫌われるから、変に思える設定が実はいいということもありえる。

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/25(火) 10:17:59

十二国記はいじめから始まる

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/25(火) 18:20:32

ワナビスレ落ちた？

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/26(水) 06:59:46

ＭＦＪは危ないかぁ。俺のは馬鹿一だから電撃もだめそうだな。
富士見かＳＤあたりを狙ってみるか。

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/26(水) 18:57:50

ガガガを忘れるなかれ

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/26(水) 21:33:56

>>475

MFJならコメシがあるから、試しに送ってみれば？　落ちても理由はわかる。

ガガガ向きかもしれないがw

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/27(木) 12:34:37

みんなコミケ行ってるんだな

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/27(木) 19:01:36

このスレに書き込みしないとコミケに行ったことにされてしまうのか！

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/27(木) 19:05:23

コミケって29、30、31だろ？
地方在住者とかもう出てたりするのか？

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/27(木) 22:04:13

富士見は今年から審査過程できるだけ公開するといってたから期待していたが、
Ｆ大賞の一次選考は２月号にも載ってなかったな。
結局去年と同じか。

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/27(木) 22:15:18

途中経過が気にならないタイプの応募者を富士見は求めている

富士見にワナビーはいらない

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/27(木) 23:07:05

富士見にミステリーはいらない
ってことになりかけてるなｗ

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/28(金) 11:54:09

Fateがなぜ売れるのかわかったぜ
Ｆａｔｅガソダム三国志には共通点がある。
・大戦争
・それにともなう詳細な設定
・にも拘らず不自然に強い主要キャラクター（ガソダム、張飛など）
　オレＴＵＥＥＥＥ！プラスオタ的詳細設定の組み合わせだったんだな。
それに対抗するのがマク口フ、第二次大戦とローマカルタゴなど。
俺ＴＵＥＥＥ要素が排除されている。
この分野ではＦａｔｅに相当するものがまだ出てないからここは狙い目だと思う。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/28(金) 15:33:26

狙い目？

馬鹿一だから没になってんだろうが

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/28(金) 16:10:55

新人賞選考では馬鹿一いらねーつってても
いったんデビューした後で馬鹿一なシリーズ書く作家って多いよね

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/28(金) 17:26:20

魔法、幻想、伝奇っぽいので俺ＴＵＥＥＥがなくなればいいんだよ。
ターミネーターみたいなのがいいと思う。

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/28(金) 17:39:50

プロットまで筋肉でできてるようなマッチョ映画じゃないか

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 00:45:49

結局王道が強いと思うんだけどなぁ
新人賞受賞作でも、そんなに斬新なのって無いように思うんだが……
せいぜい電撃の文学風のやつくらいじゃないか？

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 01:07:44

今読んでも斬新に感じなくても、当時は斬新だったのは多いだろ
ファンタジーばっかの時にブギポを書いたとか

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 01:37:11

売れるものを書けと指示が出て、使い古された馬鹿一ネタが売れるから、それを書いてしまう
馬鹿一直行コンボの完成

でもこれ作家としちゃあ恥だな
お前は何のためにリスクの高い職業に飛び込んできたんだって感じで

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 01:41:27

ちょっと質問

バカ一ってなによ？

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 01:45:45

馬鹿の一つ覚えな展開。

水戸黄門的お約束展開のこと。

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 01:58:24

んじゃいまでいうと
　美少女が主人公の下に現れて。或いは、主人公が美少女の下に現れて。
って感じか？

　でもそれって当たり前じゃないの？　読者がそれを求めてるんだから。
　出版する側だって、売れるものを選ぶでしょ。
　まぁバカ一に『＋何か』は絶対必要だと思うけどね。
　
　逆に俺は、全然美少女とか出ないから脇役でも出した方が良いのか
　悩んでるよ。

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 02:43:20

読者の前に選者を納得させなきゃならんからなぁ。
弾数が揃ってないレーベルならともかく、お抱え作家が多数いるレーベルでは新鮮さをアピール
しないといけない。

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 05:28:25

オリジナリティがあっても、そこに既存のありきたりなネタを上回る存在意義が無ければ
出版側としてはそれを評価する意味は無いだろうし
逆にその存在意義さえ確立していれば、他が全てありきたりでも確実に審査の目に止まるだろう。

んで、その存在意義のあるオリジナリティをどう手に入れるかというのは…
ノーコメントとする。

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 09:44:17

やっと規制解除。
富士ミス、初めて突っ込んできた。
広義のミステリならいいんだよね？　
時代物で、ミステリで、ラノベ風キャラだと、ここくらいしか送り先無くて。
なくなると、そういう意味でも困る。

でも、選考は一次でも６月なのね。
気長に待つとしますか。
某選考委員好みの作品……のつもりなんだが最終に残らないと意味ないわな。
いつもその手前で撃沈だから。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 10:02:30

>>490
バカか
当時でも漫画じゃあんなの当たり前だったろうが
　ラノベなんてアニメ、漫画の小説みたいな位置づけだから
斬新でも何でもねーよアホ
　ブギポクソツマンネ

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 11:25:45

>>498
釣れますか？

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 11:28:02

＞下げでやるところが弱気ｗｗｗ

バレちゃってるからな

ケッ、ざなぁみさらせ

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 12:11:29

なんか逆だな～。
オレは話の展開とかオリジナリティでは悩まない代わりに
文体とか描写、構成で凄い悩むわ。

散々書いてきたのに
こんなの素人に毛の生えたもんだ。って感じで。

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 14:41:42

新人賞の応募作に対して「似たような話が多すぎる」と言われるけど、
応募する側も、ある程度意識して馬鹿一的に書いているわけだから。

本当に好き勝手に書いたらカテゴリーエラーだとか言われるし。

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 18:09:38

出版社は勝手だよな
ワンパターンばかり選んで、似たような作品ばかりとか批判する
死ねよ

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 18:17:46

そもそも落ちる理由の80%は読むに値しない
駄文。
ってことだからストーリー以前の問題だろ。

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 18:22:02

お前らアホ過ぎ
香辛料のどこが「似たようなもの」なんだよ
斬新じゃねーか

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 18:27:33

あの程度で？

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 18:31:05

やめておけよ、その程度に負けちゃう人って・・・。
とか言われるんだから。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 18:31:50

別に負けてねーよ

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 18:34:44

ファンタジー小説大賞作品を送ったとしても、
ラノベ賞では一次オチするからな

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 18:35:12

張り合っちゃう時点で負けてる世よね

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 18:36:31

必死だな
残飯

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 18:38:11

香辛料はエロ同人のエロ抜きパッチワーク

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/29(土) 22:44:03

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1198901889/

1 ：リスナァφ ★：2007/12/29(土) 13:18:09 0
ＨＪ文庫から女子高生パンツ付きライトノベルAIKa R-16 TURNING MISSION Special Panties Version
（スペシャルパンツバージョン）【AA】が28日に発売になった。書籍情報によると『ローアングルアニメ
AIKa R-16のヒロイン女子高生・皇藍華の白パンツを徹底再現だそうで、『飾ってもよし、被ってもよし、
穿いても……の逸品』。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/30(日) 10:43:10

世界観の説明なんかを一切地の文に入れず、世界観に関する描写はキャラの口からのみ
って手法を実験的にやってみてたら、セリフ長くなるわ単調だわで死ねて来た
しかもこれだけ書いたら今更直すワケにも行かなうわああああああ

よし。吐いてすっきりしたし、書きに戻るか。

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/30(日) 10:51:32

既視感ありまくりのシーンしか書けまへんたつけておくれ。

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/30(日) 11:18:34

35にしてとうとう耐えられずに会社辞めちゃいました。
ラノベ作家めざします。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/30(日) 12:22:53

>>515

安心しろ。一次で落ちる大半はその既視感あるシーンすら
まともに書けてないんだから。

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/30(日) 12:23:04

>>516
イ㌔としか言えない……

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/30(日) 13:01:35

既視感バリバリのシーンをうまく書けたら一次は通るだろ。

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/30(日) 13:02:31

ノーベル賞候補作家・残飯氏の一次通過はまだか。

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/30(日) 18:02:54

>>516
食っていけんの？

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/30(日) 18:35:58

>>516

はネタでは？

３５歳越えている人気作家は結構いるけど、３５過ぎのデビューはほとんど事例がない。

５年くらい前、電撃で５０歳過ぎの人がいたけどね。

２年くらい前にえんためで３８歳の人がデビューしたことがあった。

それくらい

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/30(日) 18:39:24

忘れられる鷹見って……ｗ

あんな嘘あとがき書いてりゃ当然か。

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/30(日) 19:14:43

>>522
目指してる人が少なかっただけなのか、それとも年齢ではじかれる場合があるのか、単に
投稿内容的にラノベとして厳しいのか……そのあたりはわからんけどね。
ラノベ読者層は案外上がってきてるらしいから、持ち上がりでこれから投稿者年齢も上がっ
てきそうな気配。そうなってくるとデビューも30過ぎが増えるかもよ。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/30(日) 22:41:26

30を節目にラノベ作家目指すの諦める人も多いのでは？

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/30(日) 23:41:43

逆に若いうちは他の職を目指したほうがいいと思うがなぁ。
一時的な腰掛け気分の就職だと初年度からもう辛すぎるぞ。学生時点でラノベ作家を目指してる
と就職活動自体も身が入らんだろうし。結局どっちつかずになるような気がする。

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/30(日) 23:54:25

ラノベ作家は職業ではない。

これだけは断言しておく。
これは、職業ではない。

続いて十年。短ければ一作。

得られる金額もバイト程度でしかない。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/30(日) 23:55:50

本職銀行員とか警察官とか、
話題になっていいと思うが

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 00:20:29

>>527
それ考えると、学生時代や20代でラノベ作家になってしまうとその後がきつい気がする。
楽で安定した職に就きながら兼業でやるならいいけど、30代で碌な職歴もなく放り出されるわけ
だから。

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 00:52:10

いやマジで３５ですがね。これ以上勤めていたら発狂しそうだし。
他にやりたい仕事といえば昔からの憧れだった作家業しかないんで。
自分が二十代前半の頃とかは今ほどラノベの賞とかがなくて、
書いてもどこへ応募すべきかよくわからなかった。

まあ、他人のせいにするわけではないけど、本田透氏がせっかく入った会社だからと無理して居続ける必要はない、
居ることで精神が壊れそうなら辞めたほがいいという趣旨の発言をされていて、
勤め人に不向きな性格な人向けの職業としてラノベ作家を例としてあげていたので、
それに背中押されてしまったところもあります。結論を出したのは自分だけどね。
現実は甘くないのは頭では理解してるつもり。悲惨な末路が待ってるかもしれないけど、やるだけやってみますよ。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 01:01:05

おい……本田透は業界人だぞ。

ライター稼業を続けていて、うっかり作家になれた幸運な人。

それに追随できるとマジで思ってるのか３５歳で。

ドリーマーすぎるだろ。３３歳フリーターのおれが言うのもなんだが。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 01:09:08

10年前はまだしも
数年前からレーベルは増えて送る場所も
分かってたはずだから、ちゃんと毎年
二作品くらい書いておくってたんだよな？

まさか忙しくて書いてないなんていうんじゃなかろうな？

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 01:11:37

いつから書き始めるかなんてそれぞれだろ。15で目覚めようが35で一念発起しようがそれぞれ
の自由だ。

534 ：531：2007/12/31(月) 01:18:30

まあ、死に場所を選ぶ自由くらいあるか。

おれも似たようなもんだしな……

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 01:28:56

何歳で書こうがかまわないけどね。春樹だって30歳から書き始めたんだし。
でもさ当時は『書いてもどこへ応募すべきかよくわからなかった。』
ってことは、この人は今までそれなりに書いてきたって事だろ？
どこに出せばいいか分かるようになってからは公募にも出してるだろうし
なら自分の実力だってある程度分かってるでしょ。

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 01:31:27

バイトさえすりゃ、一人だけならなんとか食いつなげるし
職歴もついたわけだから、転職も可能だ
精神衛生上不健康になりかねない職場なら、やめてもイイと思うけど
終身雇用の時代じゃないしね

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 01:31:48

就職してから忙しくなって書かなくなったってことだってあるだろう

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 01:38:26

忙しくて、書かなくなるようなレベルなら
それこそダメだろうな。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 01:40:22

何歳から始めても、ラノベは書くのに金がかからんのがいいなぁ
失敗の痛手が殆ど無い

一念発起で独立とか起業って話になると、失敗したときのダメージが計り知れない
それよりマシとはいえ、マンガとかでも結構金がかかると聞いたし
俺は書いたこと無いから分からないけど

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 01:45:50

>>538
レベルよりは職種業種会社の問題だろう。
睡眠毎日7時間と食事・移動以外は全部仕事……なんて場合、睡眠削るしか執筆時間がとれない。
死ぬぞそれ。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 09:05:04

無職や学生のうちにデビューした人間は
定職につくと書けなくなる。
誰それさんも一作きりで書かなくなったなあと思ったら
たいてい就職している。

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 10:04:53

>>541

へえ。消えた作家の近況がわかるんだ？

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 10:07:35

逆だろ。
売れない・書けないから就職してんだろ。

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 14:20:25

就職浪人のニートが口実として、
作家になる勉強してたとか言うことも多い

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 14:22:18

いいじゃんデビュー後書けなくなろうが
就職しようがデビューはしたんだから。

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 14:35:47

デビューはスタート地点だろ。

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 16:02:05

そのスタート地点がゴールの奴もいるってこと

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 16:07:38

知らんよそんなヤツ。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 16:30:06

投稿した時点では無職だったけれど
受賞した時点では就職済みだとか。

その後の作家活動絶望的。

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 16:34:41

発表まで1年かかるようなところだと、受賞前と受賞後に劇的に環境変化していてもおかしく
ないよなぁ。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 16:45:13

就職できたらそっちに力入れたほうがいいよ。
ラノベ作家は職業としての選択肢に入れるべきではない。

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 19:09:58

話題振ってみるか。

プロット書くとき、どれくらい細かく書く？

他人が読んでも理解できるくらいに緻密に書く？

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 19:54:08

>>552
　自分が納得するまで書く、かな。
　アイディアプロセッサで構想を練って、アウトラインプロセッサで
テーマ、人物、世界観、ストーリーについて綿密に記しておく。
　完成してから本文取り掛からないと、伏線の消化やストーリーの変更とか
が安心して行えないから怖いや。

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 19:54:20

他人にプロットを見せることはあんまりないが、
おおまかな起承転結を決めて、起承転結の中にさらに起承転結を細かく決める。
その作業を繰り返していったら、ワンシーンごとにいちいち悩む必要がなくなる。
話の大筋が決まってるから話が一人歩きすることもなくなる。

もしくは突然シナリオが思い浮かんだとき、プロットに分けるんじゃなくて散文詩みたいな感じでガリガリ書いていく。
とにかく次のシーンを思いついた順に忘れないように勢いだけで書いていく。
長々とシナリオを考えるよりは、勢いでシナリオを全部書いちゃった方が話全体がしっかりする。
見た夢の内容を起きてすぐにちょっといじってみたら、２時間くらいでオチまでしっかり書けた。

あくまで参考に。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 20:04:22

構想に行き詰ったらふと頭に浮かんだのを書いてみると、
アイディアが湧き出てくるってどこかのハウツー本が。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 20:28:43

俺はまるっきり逆だね。
ある程度までは書くけど
思い浮かんだネタを忘れないために書くだけって感じ。
書いてる間にも浮かんだアイディアを取り入れるし
執筆中の流れを優先させるから、話がかってに一人歩き
していくから書いてるこっちも楽しませてくれる。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 20:32:16

皆どのソフトウェアで書いているのかなあ。
VerticalEditorとEcoNoteⅢで迷っているんだけど。

VerticalEditorは縦書き可能でエディタを自作出来たりとの拡張性が高い。
EcoNoteⅢは動作が軽快で不正処理でデータが飛ぶなんて不祥事も起こらず、
タブ形式で複数のファイルを同時に編集可能。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 20:39:41

story editor使ってるけど、２００３年１月以来更新されていないので、
別のものに切り替えるかも。

story editorは余計な機能が付いていないので、取っつきやすいことだけが長所。

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 20:43:02

私はStryEditはプロット、EcoNoteⅢは本文として使うかな。
元々ソフトの方向性が違うからどっちか絞って使うのは難しい。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 22:44:02

>>552
・この話の何が面白いのかという方向性
・キャラの配置と落としどころ

あとは出たとこ勝負で執筆。

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/31(月) 23:35:11

誰か小説を書きながら年越す猛者はいないのか？

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/01(火) 00:12:50

>>561
ついさっきまでやってきたぜ。

563 ：【吉】：2008/01/01(火) 00:12:57

564 ：【大吉】：2008/01/01(火) 00:13:25

565 ：【豚】【39円】：2008/01/01(火) 00:18:23

いい年でありますように……

566 ：【末吉】【790円】：2008/01/01(火) 00:22:23

567 ：【中吉】【36円】：2008/01/01(火) 00:48:45

これでいけるかな

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/01(火) 01:01:44

大吉だった。
とりあえず、今年はデビューだな。

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/01(火) 12:39:41

やっぱしスケールのでかい話を書きたいと思っても、自分の力量に合わせてこじんまりした話にしたほうがいいですかね。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/01(火) 12:41:43

何をイメージしているのか知らないが、
灼眼のシャナみたいな作品を電撃に送るのは止めた方がいいぞ

571 ：【吉】【613円】：2008/01/01(火) 12:44:57

大吉ならスケールのでかい話でデブー

572 ：【吉】【1482円】：2008/01/01(火) 13:00:33

今年一年を占ってみるぜ。うりゃ！

573 ：【中吉】【957円】：2008/01/01(火) 13:18:02

大吉ならMF電撃同時デビュー

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/01(火) 13:19:21

ああ……、中吉だからMF二作同時受賞しかできないか……

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/01(火) 13:27:21

>573-574
いや、普通にそりゃ望みかなわずじゃね？

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/01(火) 14:33:52

今の状況

ラ板新人賞スレ→雑談場
サロン新人賞スレ→生活痕のある廃村
総合スレ→過疎
電撃スレ→真面目
ＳＤスレ→ｷﾁｶﾞｲﾎｲﾎｲ
ＭＦスレ→変態
靴スレ→鉄道も高速もない元宿場町
えんためスレ→北海道山奥の炭鉱町
ガガガスレ→再開時期未定の釣堀

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/01(火) 14:57:39

基地外さん達は都会（小学館）に出稼ぎに行ってたんだが……
ガガガが落ちて、基地外さん達は故郷（ＳＤ）に戻ったんだろうなｗ

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/01(火) 16:12:33

ネット中毒っぽい人はSDに行くんだろうな。
一日中ネットやるタイプの奴はSD。

靴と富士見は雑誌中心だから、ネットユーザーには物足りない。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/01(火) 16:20:48

電撃以外、まともな評価が無いｗ
しかし、その通りと言わざるえないｗ

電撃は、上から目線の古参ワナビがいるのが辛いところ

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/01(火) 17:02:08

えんためスレ→過疎化が進んで廃村。

スレが消滅しました。
立てても人は戻ってこないでしょう……

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/01(火) 17:03:51

えんためは、新人賞自体が過疎だからなｗ

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/01(火) 18:49:52

HJ文庫とかはどうですか？

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/01(火) 18:54:51

パンツです。

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 18:35:52

今年からは、
ＨＪ文庫改め、パンツ文庫になりました

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 19:39:18

>>576
電撃スレが真面目って……
本日君のレスで一服しながら、数人が雑談してるだけだぞｗ

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 19:48:55

スレッドの差別化が必要と言うか

>>580
住人はここか、ラ板の新人賞スレに移動してるだろうけどな

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 19:52:07

電撃で数人ってことは……このスレは、もしかして俺とお前しかいないんじゃ

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 20:34:47

まあ、お前は俺なんだけどな。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 20:53:49

何作か書いたが、自分にとって心地いい仲間のいる自己肯定の甘い世界しか書けないことに気づいた。
自分の主張を代弁させてるようなキャラがほとんど無条件で愛されるご都合主義の世界。
要するにおまえ（作者）がこんな仲間に囲まれて表面だけの葛藤や成長劇を演じたいだけなんだろ？って。
人間的な本質を突かれることから逃げようとするとドタバタコメディに…いやそれでも同じだな。

590 ：!omikuji!dama：2008/01/02(水) 21:03:12

君は君のままでいいんだよ～

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 21:31:45

>>589
そういう次元を超越するだけの境地に辿り着いていなければ
美少女モノなんて作ろうとするのが間違ってる

俺から言わせれば貴様のようなヤツにペンを取る資格はない
分かったら、去れ

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 21:38:26

>>589
既存の作品でそれに該当しそうなタイトルを考えてみたところ
某種の名前が脳を掠めて行ったぜ……。

やっぱり色んなキャラに色んな価値観を持たせても一人の人間からじゃ
限界があるってのは当然だし、例えば知人なんかの意見を取り入れるとか
なんかの本で読んだ話によると
「現実の知り合いなどで、自分の苦手とするタイプの人間を参考にする」
って感じに異なる価値観を取り入れる方法ってのも、あるそうだし、まあモノはやり用かなと。

つーかレス打ってる内におれもその傾向があるんじゃないかと不安になってきた……。

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 21:46:55

>>589
自分の場合、魅力（特色）ある仲間を作るのは、
それほど苦ではないのだが、
ライバルや憎まれ役を作るのが苦手だ。
主人公とその仲間たちを作っているときは楽しいけど、
敵陣営を作るのに四苦八苦している、そんな感じ。

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 22:00:06

価値観で戦う作品なんてラノベにはないよ

595 ：５８９：2008/01/02(水) 22:09:29

いや、自分も現実の苦手な知り合いとかを生々しくならすぎない程度に参考にして、
主役の敵対者として登場させたりするけど、結局はテンプレ悪役として倒されるだけだし。
それはそれでスカッとするけど、なんかラノベ執筆を現実逃避に利用してるだけのような気がして。

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 22:25:16

>>595
いや、でも大体のラノベ（や漫画）の葛藤や成長なんてご都合主義で安易じゃないか？
そもそも1巻分のストーリーで描写できる葛藤と克服、そして人間的成長は浅くならざるを得ない。
読者としたら安易な解決のほうを求めていると思うよ。
「その後10年以上かけてようやく自分の心の傷と向き合えるようになってきました（まだ未解決）」
なんてのが現実的っしょ。でも話としてそんな延々と鬱な日常書いてられないし、「いきなり10年後」
なんて禁じ手もいいとこだ。

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 22:25:20

>>595

ラノベはそういうものだろ。
馬鹿一的な甘い作品ばかりだぞ。

いや、おまえさんの場合、馬鹿一的な甘い作品ではなく、
自分個人の甘さが容認されるストーリーを書いているということか？

自分自身を癒すために執筆しているような？
自分の主張が認めて貰える作品を書いている？

作者個人の主張や感情が見える作品は、ラノベではよくないと思うぞ。
馬鹿一的な御都合主義ならいいけど。

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 23:01:06

>>597
ライトノベルはそういうもんだって決めつけるのもアレだぜ。

ブギーポップなんざ、架空の作家までだして主張してやがるぞｗ
当時、上遠野の中二病ぶりには驚いて感動したわ。
あとがきに関係者への謝辞すらない徹底ぶりだった。

何が正解かってのはデビューして売れるまでわからんよ。

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 23:02:45

>>595
プロパガンダと言えば聞こえは悪いけど、小説って結局は
書き手側の価値観やエゴを押しつけてしまうのは仕方ないし，むしろ
「俺としてはこれが正しいと思ってんだＹＯ！具体的に見せてやるからみてろよＮＡ！!」
ぐらいの勢いはあってもいいと思うｗ

ただそれに偏り過ぎると、589で言うようなジレンマに陥るってだけで
結局対立する悪役とか、反対する勢力みたいな存在ってのは
論説に於ける、“仮説の確証性を高めるために敢えて反例を上げる”程度のもの
って割り切ってしまうのがよかかと思う。つか俺がそれなだけだけどｗｗｗ
その対立関係自体を話の基点にするなら、話がまた違ってくるんだろうな。

まあお互い頑張ろうぜ、的なオチで。

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 23:19:44

そんなの簡単だ
キャラクターをどんどん殺していけばいい
戦争を描く事が作者の価値観の押し付けだというなら、確かにそうだが
俺はファンタジー戦記で武神を描ければ何でも良いからな
表現的には爽快感の方を優先する

キャラ作りは後回しだな
先に大規模な戦闘シーンから話を作るし
学園異能モノの厨二設定とは話の作り方が確かに違う

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 23:34:01

ラノベで戦争を書く奴＝自己主張が強い変人

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 23:40:55

決めつけはイクナイ

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/02(水) 23:45:54

純文学に習って若者の心理描写で時代を風刺して読者に共感を呼ぶような敢えて姑息な真似をする必要はない

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 00:04:02

>>603
それを完全に排除したら受賞できないだろｗ
どこの目線だよ、アンタは。所謂、ハイワナビですか？

605 ：600：2008/01/03(木) 00:08:14

要するには

思い浮かべたシーンからストーリーを作るやり方と
あらかじめキャラクターの主に能力などを設定して作るやり方があるだろ？

ストーリーが甘ちゃんになって困るなら前者でやってみればイイよーな
>>589のケースは今のキャラ設定は脇でしか使わん方が良いんじゃねーの、まぁ知らねーけど

気に入らんと言うなら止めはせんよ
俺は別に>>603のようなハイワナビじゃないしｗ

唯、キャラクターが実際に動くシーンを想像してイメージすると
見栄えのあるシーンってのは絞られてくると思うが
インパクトよな

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 00:55:43

>>595
確かに物語上倒されるべき敵とか、そのキャラがもつ原理とか難しいよな。
まあ曰く「星の数ほど人が居て、星の数ほど正義がある」、って感じに
飽く迄物語の流れ上、排斥されはすれ、そこで悪役がもつ価値観とか
信念みたいなものをひっくり返したり改心させたりせず
戦いなどの結果負けることはあっても、それが＝価値観の多様性の否定ではない。
敢えて違う価値観のキャラを味方に入れられないなら、そういう書き方で行くのもアリなんじゃない？

とか偉そうに語ってみたけど、実際漫画とか小説でもよくあるパターンだよな、コレ。

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 01:00:42

作者の思想・主張・価値観を書くみたいなのは新人賞では不利だろ

608 ：606：2008/01/03(木) 01:10:10

>>607
やっぱり小説って作者の人格や価値観は透けちゃうものじゃない？
それを前面に押し出して書こうとかどうすれば伝わるか、って話ではなく
透けた先にいる自分はどう見られたいか、見られたくないのか
って話だと思ってたんだが……っていうか俺の論点がズレてるだけかｗ

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 02:27:37

まったく受賞するともわからない作品を数ヶ月に渡って
書きつづける。
執筆時間を趣味に使えば楽しめるってのに
どんだけマゾなんだよ俺。

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 02:35:21

松本人志
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E5%BF%97

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 02:43:35

作者の主張≒作品のテーマ　という前提で書かせて頂くと、
筆者が常日頃から考えている切実な思いを込めた作品って
やっぱり力を持って来るものでしょ。
作者の考えをストーリーを通して提示する、という形が望ましいんじゃない？

登場人物が作者の主張の代弁者になったら読者には疎まれるだろうね。
押し付けられた感覚を持たれてしまう。
>>606にもあるように桃太郎や水戸黄門みたいに善悪がハッキリした勧善懲悪なストーリーはタブーになるかな。

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 06:32:54

要は挑む、挑ませる事が重要。
たとえ倒すべき敵が目の前にいても
主人公がそれを力でねじ伏せてしまえる状態だったら話が作れない。
途方も無い敵と戦わざるを得ない段階に進んだら、小事を片付ける展開にはもう戻れない。

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 15:19:15

>>612
いやいや。大事の直前に些細な事を気にかけるのは立派な死亡フラグとして
使えますよ。

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 17:38:30

面白ければそれで良いと思うが……
執筆なんてプロットで大筋のアタリを付けても、どう転ぶかは分からん部分があるぞ
俺は特に思想主義主張の観点から知識の引き出しにあるネタのストックをチョイスしないけどな
能動的に面白いものを書かないのか？

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 19:59:18

>>614
作者の思想主義主張から、作者の面白いものの基準ができるんだぜ。
あんたも無意識的に思想主義主張を入れてしまってるよ。

市場の反応から受動的に書くなんてプロでもできないしな。

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 20:04:03

無意識に自分の主張を表現して何千何万の共感を得られるっていうのが
音楽とか芸術とかの才能って奴なんだろうな

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 20:09:21

＞市場の反応から受動的に書くなんてプロでもできないしな。

そうか？
市場の反応から受動的に書いてるんじゃないの？

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 21:02:49

ラ板にあったものだが、こっちにも貼っとく

>>以下は、男向け主要6レーベル（電撃、富士見、靴、ＳＤ、ＭＦ、ファミ通）の
>>昨年の大阪屋100位以内ランキング入り作品数（新作のみ）

>>電撃（116本）、富士見（75本）、ＭＦ（28本）、靴（22本）、ファミ通（13本）、ＳＤ（9本）

上２つ強すぎ、靴弱すぎ
いくら勢いがあるから、こういうデータでＭＦが靴を抜いているとは思わんかったわ
３強？　　･･･そんな言葉もあったねえ、昔はｗ

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 21:15:03

>618
俺もそれ見て思いっきり２強じゃんと思った。
ただし靴はハルヒが巻割40万部ぐらいあって、
MFはゼロが巻割20万部ぐらい。

100位以内にランキングした作品数が少ないからといって、
売り上げとか出版数でもMFが靴を超えてるとは限らない。
ま、あくまで＞こういうデータ
だけの話だろうけど。

あとSDの少なさにも呆然って感じだった。

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 21:15:56

ＭＦからゼロを、靴からハルヒを抜いてもそんなに変わらないのかな？
５００位以内ランキングも見てみたいところだ。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 21:23:16

電撃って背表紙がシンプルながらも素敵だよね

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 22:27:58

電撃が一番視覚的飛び込んでくるよね。
BookOffとかいっても分かりやすいのは電撃だし。
その後不死身かな

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 22:35:35

>620
靴の場合、２番手３番手がレンタルマギカやムシウタで、
MFの場合、かのこんあたりなのかもしれないけど、
MFってゼロ以外数字がぜんぜん見えないのがネックだな。

どのくらい売れてるんだろ、かのこん。
アニメ化したし、累計部数を発表してもおかしくないと思うんだけど。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/03(木) 22:42:43

アニメ化なんだから累計５０万越えは確定だと思うが……

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/05(土) 00:12:06

>>614
感性だとかセンスだと思うのだが
ちょっと違うと思うけど
面白くないものも主張する事は可能なわけだ
面白くないと気づいてないと言う客観的な見方はできる
邪気眼とかな

そして面白くないものを如何に面白くするか、とか
面白くないものを面白く主張する事も、ある程度はできるがね

>>615
文章表現がアートに劣ると言うならば、
俺から言わせれば貴様のようなヤツにペンを取る資格はない
分かったら、去れ

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/05(土) 00:47:03

執筆を行う上で根幹にあるのは思想や主義ではなく先ず理念だと思う

面白くないものを如何に面白くするか、とか
面白くないものを面白く主張する事も、ある程度は筆力で可能な故な

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/05(土) 00:47:51

『理念』か……哲学的だな

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/05(土) 00:50:24

>>625はアンカーのレス番がどう見ても一個ずれてるのだが……

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/05(土) 17:58:54

一個ずらしてみても何でこんなレスをしたのか理解できない俺がいる。
「文章表現がアートに劣る」という旨のレスはどこにあるんだ？

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/05(土) 21:09:19

たぶん>>591の間違いなんだよ。きっとそうだよ。

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/06(日) 09:41:49

なあ、ふと少女向けラノベスレのテンプレ見たんだけど
徳間って少女向けだったの？

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/06(日) 10:37:39

>>631
あのスレでは少年向け、少女向けの縛りがないか、
その縛りが緩いレーベルが上がってるだけ。

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/06(日) 15:54:10

>>632
なるほど、サンクス

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/06(日) 17:25:45

一度、資料として文献を調べはじめるとどこまで参考にすべきかわからなくなってくる。
敵が昆虫型のモンスターなので、なるべくリアルな動きを描写しようと、
昆虫図鑑等を読みまくったわけだが、書いてること全部は使えないよな。
あくまで「昆虫型」の怪物なわけだし。

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/06(日) 19:19:08

単純に、使えそうなところや使いたいところだけ使えばいいんじゃないか？

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/06(日) 19:39:01

>>634
調べたことの九割は、涙をのんで捨てるのが基本

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/06(日) 20:48:08

ラノベは資料を調べないで書くものだぞ

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/06(日) 21:09:44

富士見ファンタジアの発表っていつなんだろうね……

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/06(日) 21:10:59

発表を気にしない応募者を富士見は求めている

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/07(月) 20:54:24

ラノベは資料を調べないって本当か？
自分は軍事オタじゃないから銃器や兵の行動に関する描写が細かい作品読むと、
よほど作者がミリタリー好きでよく調べてるんだろうなと思ってしまうが。

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/07(月) 21:14:09

無数の作家がいるのにラノベなんて一括りで語るな

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/07(月) 21:24:52

>>640
少なくとも、推理小説作家よりは資料を調べてないのは確か。
真面目に答えると、資料を調べないというか、
資料を調べなくても書けそうな作品が多いからそう言われるだけじゃないかな。
ラノベ作家と一般小説作家に一斉アンケートでもとらないと実態はわからんだろ。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 00:07:11

>>629
>>616がそう感じられるんだろう
コンプレックスとはまた違うと思うから的外れではない意見だ

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 00:29:58

文章表現ってアートだろ

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 00:45:28

>>643
文章表現とアートの比較はしていないように思うが……。
けど、レスの流れからすると、そうとることも不可能ではない、のか？

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 00:52:45

やっぱ基地外だったんだね

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 14:46:47

>>644
いや、違うような……
あー、でもラノベは絵をイメージするからアートだよな

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 19:53:05

シャナなんか文章が付録だろ

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 19:58:34

音も色も文字も単体じゃ意味のない記号なんだよ
それを並べて作品を創造する
これってアートだろ

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 20:14:17

アッー！ット

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 20:23:10

たいていのものは考え方次第で芸術になりうる。

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 20:24:15

アートなんて、書いて(描いて)る本人が言い出すようなものじゃないだろ

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 21:17:23

ラノベってイラストレーターがしょぼかったら大成できない気がするｗ
読者層もイラストばっかみるような層ばっかだし

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 21:19:11

イラストがよければ大成していた作品とは？

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 21:20:52

そうなると、喧嘩したわけでもないのに、
イラストレーターがよく変わる作家は将来有望とも言えそうだな。
よりよいイラストレーターを探せる立場にあるという点でさ。

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 21:24:28

>>653の対偶は大成する作品はイラストレーターがすばらしい

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 21:50:01

そろそろどっかの一次選考とか発表にならねーの？

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 21:54:24

そろそろの定義がわからん
年末にいくつか発表あったばっかじゃねえか

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 22:35:40

つエッジ

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/08(火) 22:53:49

１１月末締分は、途中発表は一再行わない。
１月中旬に、いきなり（？）受賞者発表する。
そう書いてあったじゃん。

それにしても今回の選考は、すんげえ早いよね。
１．５ヶ月で受賞者を決定するなんて（しかも長編作品）
いつも、締切→一次発表：３ヶ月前後、一次発表→最終選考：１ヶ月前後、
トータル４ヶ月近くかかっていたのに。

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/09(水) 12:30:21

>>660

前回までは年一回だったから、一次まで３ヶ月、最終まで１ヶ月。
今回からは年二回になったので一次まで１．５ヶ月。最終まで０．５ヶ月。

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/10(木) 01:49:53

>>661

向こうのスレから引用。

新人賞受賞者は、当初の予定通り１２月半ば（１２月１８日）の
「デュアル・エッジ・ステーション～トクマチャンネル」
で発表済み。
し、審査早ええええ！

ttp://www.animate.tv/digital/web_radio/detail_103.html
今回の放送では「第3回エッジdeデュアル新人賞」の
最優秀新人作品を盛大に発表させていただきます！
新人賞に選ばれる作品は果たして誰の作品なのか？
レッドカーペットの会場にいる、というイメージでお聴きください。

ＷＭＰで視聴可。

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/10(木) 01:57:39

向こうのスレから補足転記。

補足：
＞「第3回エッジdeデュアル新人賞」
と表示されているが、第４回（2007年11月締分）の間違い。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/10(木) 01:58:08

>>662
まだ聞いてないんだが、今回複数の受賞者が要るってことか？
いつも一人しか選ばないものだと思ってたが……

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/10(木) 01:59:50

あ、すまん。
何か勘違いしてた

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/10(木) 02:03:42

聞いてたが、別に4回の発表じゃなかったぞ
夏寿司のトリックソルヴァ―ズに決まりましたーって発表されただけ

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/10(木) 02:07:05

そうだったのか。
向こうのスレで見つけたもんだから、
確認もせずにそのまま転記した。
騒がせてすまなんだ。

しかしＨＰで発表済みなのに、
「選ばれるのは果たして誰の作品か！？」なんて、紛らわしい。

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/10(木) 09:22:56

裏ライトノベル史(2007年版)

2007年春
・富士見ファンタジア大賞が応募総数の発表を再開する。その数は685と、全盛期より400近く数を減らす。
・新レーベル・小学館ガガガ文庫が創刊。ノベライズ以外では、
　性描写満載の「武林クロスロード」のみが賛否両面で話題となる。
　またその後の新人賞では電撃など他賞での一・二次通過作が一次落ちする一方、
　他で認められなかったエログロの強い作品が通過したという未確認情報も。
・リーフ出版ジグザグノベルスが会社倒産のため消滅。
　出版されたもののほとんどは組織票と、ネットの人気投票というシステムの欠点を露呈させた。
　また、投稿作品を必ず掲載したことから、自己顕示欲の強い基地外による投稿も多く見られた。
・ジャンプ小説大賞第1回受賞者であり、スーパーダッシュの主力作家だった夢幻が死去。
2007年初夏
・例年、6月発売号で告知が始まる電撃hp短編賞の消息が途絶える。
・えんため大賞一次通過者リストにスーパーダッシュ佳作受賞者・福田政雄の名前が。
　米田淳一、坂本和也に続き元作家の再ワナビ化がここでも確認される。
・えんため大賞で第8回の最終落ち作品が出版される。同賞からの拾い上げは二例目。
2007年夏
・えんため大賞でラ板住人が奨励賞受賞。アサウラ以来の快挙を達成する。
　また、前年の京大に続き東大、早大と２年続けて高学歴者が受賞する。
・カノン文庫設立もすぐに消滅。その手の常連詐欺師による仕業だったらしい。
2007年秋
・電撃大賞結果発表。ＭＦ三次落ち作品「異界ノスタルジア」が銀賞を受賞し、
　業界最大手の電撃が他賞落選作を受賞させた極めて異例なケースとして話題になる。
・電撃hpが廃刊。１２月、新雑誌「電撃MAGAZINE」としてリニューアルする。
・ＭＦ文庫佳作受賞作「地を駆ける虹」発売。同新人賞としては異色の鬱展作として話題になる。
2007年冬
・ジャンプ小説大賞が大幅リニューアル。年複数回応募、テーマ設定など新機軸を導入。
　その一方で、受賞作の扱いなど細部に不安を残す内容となっている。
・電撃小説大賞が次回から一次通過者以上に選評を送付することを発表。

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/10(木) 23:08:22

ラノベの出版数はその他のジャンルのノベルと比べて多いの？少ないの？

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/10(木) 23:23:38

ジグザグノベルスなんて初めて知った

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/10(木) 23:59:28

>>669
もちろんその他のほうが多い。
中国の人口は世界一多いが、中国以外の総計に比べりゃ少ない。

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/11(金) 03:08:22

>>671
日本語を汲み取ってやろうぜ。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/11(金) 09:35:03

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/11(金) 10:29:55

「公募ガイド」の巻末（賞結果発表ページ）に、
応募総数が書いてあったように記憶。
第２回だったか第３回だったか忘れたが、
「１２３編（１３２編か？）」だった。
バックナンバー持ってる人、
正確な数字がわかったら追補ヨロ。

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/11(金) 17:55:39

資料調べないで書いた作品はヒドイに決まっている。
もし高校生が書くならとなりの幼馴染と登校して学校に美少女転校生登場。
もし大学生が書くならゼミやって飲み会やっておしまい。
　資料を見ないと自分の生活からひっぱってくるしかない。

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/11(金) 17:56:49

しかも資料がないから人物の意志、思考、動機などがはっきりしてこない。
んで格闘ゲームやり始めて起き攻めＴＵＥＥＥＥＥ！！！！！
とか言い出す。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/11(金) 18:12:41

>>675
自分の生活から引っ張ってきたものでも力さえあれば十分面白くなると思うけどな。
むしろ「その立場における生活感」ってのは強みになると思う。
大学生の例の方なんか、漫画だと「げんしけん」とか「もやしもん」とか「ハチミツとクローバー」とか、それなりの結果を出してるものは結構あるし。

前者の高校生の方は「生活感」がなくてつまらなそうだが。
毎朝一緒に登校する隣の幼馴染みがいて、美少女転校生なんかに遭遇した経験があればまた別なんだろうがな。
その経験を下敷きにした話があればむしろ読んでみてぇｗ
「隣の幼馴染みってよく漫画やゲームでは見るけど、実際の所は……」って現実感のある話をされたら面白そう。

>>676
エディの起き攻め見えNEEEEEE！！！！！

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/11(金) 18:21:14

>>677
「小さい頃は一緒に遊んだりもしたけど、だんだん疎遠になっていって違う高校に通うように
なってからは家の前で会ってもお互い目をそらすようになった幼馴染」とかリアルだけど、別
に読みたいとは思わん。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/11(金) 18:33:19

>>678
むむ。感性の違いか。その話が面白そうに見えるんだが。
実際そんな高校時代を送った人間がその状態への複雑な感情や屈託を上手く描けば、非常に感情移入しやすそうだと俺は思う。

その「現実味」を下敷きに、そこから様々な努力や幸運な偶然、誰か他人から差し伸べられた手なんかで、
「恋人」なんてご都合主義な結果ではないけれど、偶然会ったら少し話して笑いあえたり、たまにメールなんかする位の仲に戻れたらステキじゃない？

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/11(金) 18:42:14

>>679
いや、そのまま接点なし。
そこから恋人になるのは現実感が無い。主人公は別の県にある大学に進学して、夏休みに帰郷
したときに「そういえば隣の〇〇は？」と親にきくと、「ああそういえば、別の県の大学に進学したそ
うよ」とか言われる。以降の人生では顔を見ることもない。

そこから発展した関係になるのは、結局のところ「毎日2階の窓から侵入して起こしにくる幼馴染」
と同じくらいのファンタジーだ。

681 ：679：2008/01/11(金) 19:03:52

>>680
ああ、ごめん。
何もドキュメンタリーな幼馴染み話を面白そうと思ったわけじゃないんだ。
ただそういう人生の中で、たまに思うじゃないか、「あの時こうしていれば少しは」みたいな。
それは決して窓から侵入とかのファンタジーじゃなく。決して恋仲になるみたいな妄想ではなく。

その後悔とも屈託ともつかない感情を、「疎遠になった幼馴染み」という現実の下敷きをもって描くと良さそうだな、って話だ。
その中で「あの時こうしていれば」を主人公がやっていれば、例えばそんな幼馴染み経験の無い俺よりも面白いもの、アイデアに溢れたものが書けるんじゃないかと思うんだよ。

それはともかく、素早いレスありがとう。
恋愛物ばっかし書いていたいと思っている俺には、そういう甘苦い話（もちろん俺の妄想補完込みなのは分かっている）
が作品造りの最高の栄養だから、嬉しかった。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/11(金) 19:11:30

誰かが書いてたが、「恋愛は誰でも経験のあるものだから、
逆に相当うまく書かないと興味をそそる作品にはならない」
のだそうだ。
頑張ってくれ。

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/11(金) 19:18:26

>>677-681

なんか君らが想定している恋愛モノってラノベ向きではないような？

ラノベでの「恋愛」って馬鹿一だし、いわゆる恋愛ではない。

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/11(金) 19:43:41

毎朝起こしに来るはずの幼馴染が転落死・・・とか。

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/11(金) 20:16:11

>>681
なるほど。確かにそういうのもありかもしれないね。

>>683
ラノベ向きではないだけに、うまく料理できれば武器になりそうではある。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/11(金) 20:52:37

>>683
ストレートな恋愛物で（おそらく）現在一番売れてる「とらドラ！」なんかは、
馬鹿一的ラノベ恋愛の皮をかぶった>>667-681みたいな話だよ。

ああいうネタを上手い事ラノベ文法に訳すのが肝要なんだろうなぁ。

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/11(金) 20:55:55

幼馴染み（男）と美少女転校生との三角関係……少女向けっぽいな。

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/12(土) 15:28:50

>>686
やっぱり「ラノベ文法」っていうのはあるんですかね？
今まで堅いミステリばっかり書いてて、次はラノベにしようと思ってたんですけど、
どういった文体のことを言うんでしょうか？

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/12(土) 15:42:00

ラベル文法(エターナルフォースブリザード)
硬いミステリ書きは頭も固いからにして軽く柔らかいラベルとは水油のごとく相性が悪い。
あなたがラノベだと思う物がラノベであるが、しかし他人の同意を得られない事は既に確定しているという理論により厳密な意味での解説は不可能である。相手は死ぬ。

あ、ラベル＝ライトノベルの略ね

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/12(土) 15:46:44

>>684
君がいるべき場所はここではない。↓だ。
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1198239263/l50

691 ：686：2008/01/12(土) 19:52:28

>>689
まあ前提として「あなたがラノベだと思うものがラノベです。ただし他人の同意を得られるとは限りません」
っていう決まり文句を置いた上で、俺の意見を話させてもらいますよ？

・キャラクターに基本形があり、分かりやすい
いわゆる「ツンデレ」とかに代表される「ある程度の読者間で共有されているキャラクター」を基本としている。
そのためにキャラが出てきて２、３ページも進めば、大体の性格を掴む事が出来る。
その上でわざとその基本から外れた部分をくっ付けておいたり、
それと相反する性質の秘密を持たせておいてクライマックスで明かしたりで、独自キャラクター性を出す。
じっくりとエピソードを重ねて浮き彫りにしていく傾向の強い一般とは大きく違うと思う。

・物語上の障害は対処可能なものが多い
敵味方関係なしに正しさも得るものも何一つ見られなず、哀しいとも言い切れないやるせない話はまずない。
主人公とその周囲の力だけでどうにかなるような事を物語上の障害としているケースが非常に多い。
「世界の危機」なんかが障害の場合でも、主人公陣営側に何らかの希望が残されていたり、能力、状況的にどうにかできそうだったり。
もちろん実際に解決できるかはまた別。「小さくとも可能性が見える」というのが大事。
ハリウッド映画が一番イメージ的に近いかもしれない。

・クライマックスとオチがしっかりついている
ミステリ、一般文芸でたまにある、「あれ？　これで終わり？」みたいな読者をぽかんとさせる展開は皆無。
そういうテクニカルな離れ業は、中高生がメインターゲットである以上忌避されがち。
終盤でしっかり盛り上げてテーマを提示し、最後も主人公の感情に何らかの決着をつける事が肝要。
（もちろん例外はあるが）ジャンルでいえばジュブナイル的な読後感が好まれる。

この辺りが俺は「ラノベ文法」と考えているところ。
あくまで個人の意見なので、あくまで参考までにね。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/12(土) 20:17:36

>>688
俺も>>689に従って、意見を述べてみることにする。
ラノベ文法というか、ミステリ文法との比較という方向で。

ラノベを読んで感覚的につかむのが一番だが、
一般的にラノベっぽいと評される文章は、
改行が多い、空白行が多い、文章が短いなどの特徴がある。
ミステリで例を挙げると、訳者による違いはあるだろうが、
翻訳ものには改行や空行を増やせばラノベでも通じそうなものが多い。
ドイルやダイン、クリスティあたりが参考になるかな？
古典しかないのは俺の読書量が少ないだけ。
他にはポーしか読んでないし、古典以外の翻訳もの読んだ事ない。

台詞回しなんかは、登場人物全員名探偵とでも考えるといい。
もちろん、名探偵並の知性である必要はない。それだけ個性があるってこと。
個人的には、ラノベにホームズがいても全く違和感ないと思う。

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/13(日) 01:42:11

＞クライマックスとオチがしっかりついている

人気シリーズだと、これがしっかりしてないから困る
（続編を書きやすくするために）

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/13(日) 01:45:08

語り口の軽妙さ、かな？

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/13(日) 02:13:16

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/13(日) 11:07:46

>>693
そうだよな。
しっかりオチがついてる方が三巻までに打ち切りになりやすいｗ

ワナビはマネできないが、ダラダラ展開で急速出版の方が人気がでるね。

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/13(日) 15:16:05

おまいら次は何に出す？

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/13(日) 22:18:55

どの賞かって話なら電撃だろ、時期的に。
エンタメとか角川学園とかもあるな。

>>695
それは偏見。
長寿シリーズがマンネリ化していくのは一人の頭で書いている以上、不可避

ラノベで一般と違うのは……
名前のつけ方。一人一人が見分けがつくようにする。たとえば登場する女性が全員○○子、とかだとメンドイ……
台詞。疑問符や感嘆符の使用をためらわない、むしろ積極的に使う。しかし、使いすぎると……
性的な意味で。対象読者は中高生だという事を覚えておく。１８禁な展開は……
雰囲気。あんまり救いが無い話は欝になる。欝はよくない……

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/13(日) 22:34:39

しかし、新人賞デビューしても
３－４巻以降であっさりと契約が打ち切れそうで恐いんですが

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/13(日) 22:38:32

それなら新人賞に応募するな

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/13(日) 22:39:40

結果出せない、見込みもない、意欲もない
こんなんだったら切られて当たり前だろ

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/13(日) 23:01:40

>>699
甘い
３巻も出してくれるのは
電撃、ＳＤくらいのもの

後は、もっと切るの早いから

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 00:01:04

打ち切られたら、別のもっと面白い奴を書いて編集に送ればいい。
公務員になるわけじゃないんだ。老後の保障が欲しくて作家になりたいわけでもない。

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 00:03:07

逆にガンガン切ってくれるくらいじゃないと
新人が入り込めない罠

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 00:14:31

ガンガン切ってるレーベルのほうが、むしろ新人が入り込めていない罠。

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 08:41:37

ファミ通のことかー

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 08:57:39

２巻まででダメなら３巻もダメだろ

２巻まで売れなくて３巻で売れることがあるのか？

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 11:20:33

大体の傾向だとこんな感じかな

電撃・・・受賞、非受賞、セールス関係なく１シリーズ（３冊程度）は書ける。
富士見・・・受賞作家でも売れないと即切り。
靴・・・受賞しても出せないことが多々。出しても続かないのが多い。
MF・・・こちらも１シリーズ程度は保証。ただ作風の縛りがきつい様子。
ファミ通・・・売れなければ即切り。１冊は出してもらえる分、靴よりはだいぶマシ。
SD・・・本人のやる気さえあれば出してもらえるっぽい。ただ順列が受賞作家＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞非受賞作家
ガガガ・・・受賞作家ですらまだ２冊程度。先行き不安。
HJ・・・ガガガと似たようなもの。
GA・・・密室政治。
ジャンノベ・・・（笑）
スクエニ・・・何気に受賞者は全員出してる。スタンプデッドのみ優遇されてるのは謎。

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 12:36:20

スクエニが一番酷いと思うんだがな
もっと、真面目にライトノベルに取り込めとｗ
ヤングガンガン作れるなら、雑誌とか作れ

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 12:50:02

スクエニは腐る前事変があったからなぁｗ

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 13:18:33

電撃・・・ＳＭＡＰ
富士見・・・ＴＯＫＩＯ
靴・・・ＫＡＴ―ＴＵＮ
ＭＦ・・・関ジャニ８
ファミ通・・・Ｖ６
ＳＤ・・・嵐
ガガガ・・・平成ジャンプ
ＨＪ・・・yah-yah-yah
ＧＡ・・・少年隊
ジャンノベ・・・近藤真彦
スクエ二・・・ＮＥＷＳ

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 13:35:44

これはひどい

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 14:27:05

電撃・・・巨人
富士見・・・阪神
靴・・・中日
ＭＦ・・・ロッテ
ファミ通・・・ソフトバンク
ＳＤ・・・横浜
ガガガ・・・オリックス、楽天
ＨＪ・・・広島
ＧＡ・・・ヤクルト
ジャンノベ・・・西武
スクエ二・・・横浜

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 14:30:09

横浜が二つあるorz
ＳＤ・・・日本ハムってところか

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 14:38:06

スクエ二・・・欽ちゃん球団だろ常考

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 16:03:45

電撃・・・浦和
富士見・・・鹿島
靴・・・ジュビロ
ＭＦ・・・千葉
ファミ通・・・ガンバ
ＳＤ・・・マリノス
ガガガ・・・
ＨＪ・・・
ＧＡ・・・
ジャンノベ・・・
スクエ二・・・都立三鷹高校

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 16:15:42

スクエニは楽天だとしても、出してくれるだけジャンプよりマシだろ
ジャンプは巨人化も知れんが二軍だな
試合は二軍（ウェブ上）でやらされるｗ

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 16:30:58

おまえらは何でweb連載を馬鹿にしてるの？

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 17:29:01

Web連載だと印税でないわ書店に並ばないわでどうしようもない。

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 17:37:11

>>707
二巻が出版されたころには三巻の原稿が完成しているから、一応出してくれるんだよ。

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 20:42:39

>>716
なんでガンバが千葉やジュビロより下なんだよ

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 21:00:20

ジュビロは鹿島と二強だった頃の印象が強いからじゃね

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/14(月) 21:26:22

>>718
本を出してくれなきゃ話にならんだろう
ＷＥＢ掲載くらいなら、自分でやればいいジャンと言う……

ジャンプはひどすぎる

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 00:32:51

それにしても、電撃はもはや１次すら当選するのが難しくなってきたな
作品の品質も高くなってきたことだし、数が増えると同時に質まで上がってきたら
お手上げだな

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 00:51:58

作品の質高くなってきてるか？
俺は質の向上はストップ気味だと思うが

13回はこれといったヒット作がなかったし
12回はハセクライスナーのみ
11回は言わずもがな

だと思うが
８～10回あたりの時の方がレベルが高かった気がするが

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 00:57:50

>>725
作品の質うんぬんの前に3000を超える作品から1次突破するのは確率的から言っても難しい
これで3次まで行ったら、自分の作品と技量に自信がちょっとだけ持てる

大変なのはデビューしてからだよ
仕事と作家の両立は辛いぞｗ

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 01:01:19

デビューした後に富士見の編集者に女の子出せ出せの催促に耐えられるだろうか？
技量うんぬんの前に作家の足を引っ張って、契約まで打ち切るような逸材がいる所だしなｗ

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 01:01:20

今回は一次のボーダーが下がる可能性もあるけどね

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 01:02:34

>>725
俺も質は落ちてきているとすら思う
特に十一回以降ｗ

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 01:07:18

最近の電撃って筆力の高い作品を選ぶよね

第十二回の銀賞の「火目の巫女」とか、ストーリーはまったく面白くないけど、筆力だけ高い。

（でも第十二回の拾い上げの１３番目のアリスは文章下手か）。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 01:11:37

筆力以外の部分に疑問があるけどな
売るためには、中高生向けのに合わせた内容にするべきだな

今の子供は活字が読めのが苦手だから、何を書いているのかさっぱりとわからん
長々とした描写とかは受けないんだと思うんだけど

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 01:13:19

物書きで喰っていこうとするなら
エロゲーのシナリオライターという道があるｗ

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 01:24:24

今の子供は一時期より本を読むようになってるらしいがな
バブルの頃が青春だった人が、一番活字が嫌いだと言われてるらしい

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 01:25:00

ＤＳの文学全集が売れたりしてる品

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 01:27:34

ＤＳの文学全集が売れても、活字が好きだとは思えないな
今日の成人式のニュースを見る限りではアホ面が本を読むことはしないだろｗ

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 01:30:24

活字は好きだろ
メールやらネットやら好きそうだし
ケータイ小説馬鹿売れ出し

ただ、本が嫌いなんだと思うぜ

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 01:55:32

>>730
狼と香辛料は、文章ダメダメだったらしいぞ。
原稿が真っ赤になって返ってきたとか。

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 01:56:15

「書けない」みたいな意見を時々見掛けるけど、
ある程度小説書いていればわりと普通だよな。

最初の頃は誰でも楽しいはずだが、
書くのに飽きてくると、書く前から楽しいような感覚は無くなる。

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 01:56:51

飯を食うのに必死になる

どんな仕事でも一緒だよ

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 15:59:14

短期間で筆力が向上するわけもないから、狼と香辛料の応募時の文章がそんなに酷かったとは思えない

もっとも大賞獲れなかったのは、応募時の原稿は何らかの問題があったんだろうが

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 16:03:30

狼の審査員講評を見ると、実は文章力を褒めている審査員もいる
うまいんだけど、装飾が過多すぎただけだと思う
削ってくれる人さえいたら、すぐにすっきりする種類の下手さだったんだろう
本当に下手なのは、時間かかるだろうから

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 16:12:18

>>740
文章よりもあの中世の時代における描写関連にNGを喰らったのでは？
あの中世にそんなもんはねぇよと指摘されたら、真っ赤になる可能性はある
中世のヨーロッパの時代を舞台にするのって、資料なしでは絶対に書けん

特にあの行商人ロレンスの商売に関する知識は作者も勉強しないと無理でしょうねｗ

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 18:33:17

今のガキはネット世代だから、
意外と俺らのときより活字に触れる機会多い。内容はともかく文字には慣れてる。

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 19:13:47

でも漢字は書けないていうｗ

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 20:03:20

PC使いの場合、漢字は使いすぎる傾向になりがちらしい。
普段使わない漢字でも簡単に変換できるから。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 21:11:39

むしろ、PCを使っている人間の書いた作品に誤字があるとするならば
PCに出てきた変換を正しいと思い込んでいるのも原因の一つだと思うｗ

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/15(火) 22:59:10

SD第３次通過更新きてるぞ。

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/16(水) 03:24:01

何気ない言葉でもかなりこまめに辞書で引くようにしてる

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/16(水) 04:02:08

最近は変な名前を付けると馬鹿にされるから気を付けよう

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200409376/l50
【芸能】押尾学・矢田亜希子夫妻の長男、名前は“りあむ”ちゃん★３

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/16(水) 04:07:02

眼球抉子くらい突き抜ければ大丈夫だ。

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/16(水) 20:35:44

何年か前、キムタクの子供の名前を見て笑ったことがあったが、
これはもう何と言うか・・・

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/16(水) 20:46:05

その前に、さんまの子供だろうが。

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/16(水) 20:48:53

生きてるだけで丸儲け→生丸
だっけｗ

好きな言葉かなんか知らんがこれはきついよなぁｗ

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/16(水) 21:52:54

娘の名をリブと付けた、トッピーみたいなもんか

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/16(水) 22:54:39

いいんじゃね、奴らは名前が少しくらい変でも丸儲けには違いないんだから

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 09:28:35

「現実に妹がいると妹萌えにならない」という話を聞くけど、
あれは作品を書くときもそうなの？

妹萌えは書けない？

あるいは妹以外の萌えにも影響する？

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 10:20:09

俺の場合、妹じゃなくて姉がいるんだが、姉萌えはない。
作品を書くときも年上はありでも姉は正直厳しい。

あれだ、母親萌えはアリか、と訊いているようなもんだ。

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 10:44:34

>>756
お前はアホかｗ

妹や姉がいる家で妹凌辱とかお姉さんと一緒みたいなエロ本やビデオのタイトルを
所持できますか？

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 11:01:50

妹萌えは全くない。

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 11:03:05

リアル（見た目もそこそこな）姉持ちで仲も良いけど、リアル姉萌えなんてのは当然なくて、
しかし作品内では姉属性のキャラや主人公の姉なんかも普通に書けてるよ。

読ませたくはないが。

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 11:27:33

>>760
読ませたらいいじゃんｗ

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 12:12:19

いや、書けるけど「萌え」は入れたくないのが人情
ｶﾜｲｲ姉は書きたくない。

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 12:30:35

そっか。自分は弟持ちだけど、たしかに年下萌えは無い。
しかし、あまりにも仲が悪かったのでｗ小説の中では可愛い弟キャラを
書いてるな。しかし、実の弟には見せるつもりはない。見たらぬっころす！

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 14:01:52

妹萌えが体感出来ない気の毒な人がいるのか

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 16:01:52

>>756
妹3人いるが、別に関係ない。
3人とも性格違うし。「リアル妹がいるから創作の妹に萌えない」っていう人は、自分の妹像に
引き摺られているんだろうな。実際は、世の中の妹だって多種多様だというのに、その「自分
の妹」のイメージが強すぎてそれだけになるのだろう。
そういう人は、何事に対してもそうなんだと思う。自分の体験が全てになる。

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 16:15:37

俺は逆だ
リアル妹がいるからこそ空想の妹に萌える
くそったれたリアル妹なんぞ溝に捨ててやる、俺の妹は脳内にいれば良い

所詮、血が繋がってるだけの肉の塊だぜリアル妹なんぞ

767 ：760：2008/01/17(木) 16:20:08

俺も「姉萌え」としてではなく、普通に（個性はあるが）姉としてのみ登場させているし、
姉らしく物語りに貢献させただけだな。皮算用だが続編以降ではストイックだがあれこれできる設定で。

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 17:28:04

ちびまる子ちゃんの場合だと実際の祖父は単なるエロジジイで
こういうおじいちゃんがいたらよかったなという願望から生まれたキャラが友蔵
ラノベの妹キャラもそんなもんだろ。リアル妹に萌えるなんてそいつは病気だと思う

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 17:48:53

>>768
「萌える」はエロスだけじゃないよ。自分の妹や娘が可愛いってのも萌えのうち。
「自分の幼い娘なんて可愛くもなんともない。むしろ死ね」なんて親のほうが病気だ。

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 17:59:12

>>769
病気の人いっぱいて困るね、最近は
世間的にはそういう自分の娘（親族）には萌えない方が普通と言うのかどちらかと言えば
オレは孔さえあればみな同じだ
無論性別関係ない
一応言っておくとやれるなら、だからな
自分からはめったな事じゃないと迫ったりしない
相手が粉かけてくるならちゃんと食うぞ

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 18:12:00

>>770
だから萌えと欲情は違うんだというのに。
ペドとロリコンも違うし、ちっちゃい子が可愛いというのもロリコンとはまた別。
萌え＝欲情なら、金髪巨乳洋モノポルノ女優に欲情したら萌えか？

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 18:23:22

うん、それも萌え

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 18:25:43

妹には猫的なものを見たときの萌すらない。

つか年が10コも違えばまた別かもしれないけどね。

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 18:34:31

猫萌えでかわゆいからなでてたらSEXもしたくなった（人か2次元とだよ！
思ってるほど遠くないんだぜ？　快楽群

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 19:15:02

徳間の一次とHJの連絡？が来てるみたいだね

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 19:42:22

姉はいるけど妹はいない。なので願望はあるけど、実際は年上の人が居心地よく感じたり。

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 20:38:01

ttp://www.tokuma.co.jp/edge/05news.html

エッジは前評判と違い、応募者意外と多かった上、一次で絞り込む激戦区。

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 20:51:54

>>775
げ、ＨＪきてんの？
じゃあ俺落ちたか…

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 21:00:44

>>777
前回の一次通過が5人。今回は21人。
応募数も前回は四分の一くらい（40人前後）だったのかな？

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 21:20:17

エッジもＨＪもだめだったか＼(^o^)／
てかＨＪの結果どこでみれるの？

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 21:30:01

これじゃね？　ラ板のHJスレ

130 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12:52:27 ID:80HbwiF5
詳しくは言えないが、さっき携帯電話に嬉しい知らせが来たｗｗｗ

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 21:40:20

んー？どうなんだ、それ？

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 21:42:08

微妙…
だけど時期的にありうるかもしれん

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 21:48:18

HJはHPの更新放置状態なのが良くない。

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 21:56:02

ならだめだったということで気持ちを切り替えよう。
エッジＨＪに落ちる俺でも可能性がありそうなところを教えてくれー。

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/17(木) 22:04:59

ジャンプ

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/18(金) 04:15:55

いずれにせよHJって、最終に近いところしか発表しないよね。

雑誌出しているところは、ネットであんまり情報出さないから、待つしかないのでは？

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/18(金) 10:25:48

まあ確かにねー
今月の雑誌には何らかの情報が欲しいところだわ
おかげで上のような何の根拠も無い流れにも戦々恐々

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/18(金) 11:08:51

HJって確か元富士見の編集者が関わっていなかったか
発表が気になる人には向かない気が

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/18(金) 13:58:47

>>785
富士ミスかえんためだな
HJの次に少ないという意味でもそうだが
傾向・対象年齢がラノベのメインストリームからズレてるから他で箸棒状態の人にこそチャレンジしてほしい
他でいいところまで行く人はそのままそこに出せばいいと思うがね

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/18(金) 14:35:45

ファミ通はメインストリームからずれていないと思うが
ヒット作も学園モノが多いし、むしろドンピシャに思える

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/18(金) 14:46:41

大体が高校～大学生をコア層としていてさらに上の年齢に拡大しようとしている中、
ファミ通の対象年齢は中学生じゃないか？

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/18(金) 16:45:31

今でもラノベのメインターゲット層は中高生とどのレーベルも言っているなわけだがｗ
ＨＪですらも

まあ、創刊当時に対象年齢が高めだと言われた電撃がトップになって
逆に今は、不死身が対象年齢が低めとか言われ出してるな

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/18(金) 19:06:23

言ってるが本心だろうかなぁ？
いや、主人公が大学生ならまず落とす、社会人なら間違いなく落とすという点では
中高生が対象年齢となる小説を求めてはいるんだろうが……
それを購買力のある20代～に売りつけようと必死であるようにも見える。

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/18(金) 19:15:04

中高生は主役が中高生ならちょうどいいし、大人も中高生時代があったから共感できるもんな。
ストーリー上どうしても必要でないなら、大人を主役にする理由がない。

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/18(金) 20:45:43

不死身の二次（ｏｒ一次）発表はまだか！

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 02:55:05

よく話題になるけど、
ラノベの購買層のデータは無いんだよね？

ハルヒとかは、２０歳以上がかなり買っているようなイメージがあるけど。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 03:45:25

ハルヒはむしろ、二十代後半から三十代前半がピークじゃね？
あれは青春の回復がテーマだからなぁ～。

うまいよ、ほんと。

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 04:04:36

>>796
この調子なら去年と同じく二月末のドラマがで二次の発表だろうな
それまで暇だし今のうちに電撃用でも書こうぜ

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 07:52:27

しかし2007年、最も注目を浴びたラノベ「狼と香辛料」の主人公ロレンスは二十五歳。
ヒロインさえメイン購読層の心をとらえてりゃ主人公の年齢は結構どうでもいいような気がしないでもない。

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 08:17:46

なんでヒロインが２５歳だとダメなんだよ？

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 12:31:55

それは皆が幼女が好きだからだろＪＫ

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 12:34:40

２５歳でも見た目ロリならおｋ

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 16:02:28

いやあ、10008歳とかならいいが25歳はきっついぜ？
ここいる奴らは年食ってて気にならんのだろうけど。

小学生の頃、高校野球の選手ってみんな老けたおっさんに思えたよな？
中高生にとっての25ってそんぐらいおばさんだぞ。

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 16:20:42

自分は小学校の頃、「三国志」とか「隊長ブーリバ」とかホームズシリーズ
夢中になったけどな。どれもおっさんが主人公で周りもおっさん。
知らない世界を追体験する面白さっていうのはラノベには必要ないのかな。
たとえ同年代でも女子だったらロリっ子には感情移入できない人の方が多いよ。
はしゃぎすぎも痛いし、お転婆も疲れる。結局「これだ好きなんだろう？」と
先回りしているだけじゃないかな。話が面白ければ問題ないようなきもす。

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 16:22:00

年齢を明記しなけりゃいいだけだと思うが。
それなら、単なるお姉さんですむ。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 16:45:15

>>805
ロリヒロインは確かに一般的には女性に不評だが、年上ヒロインよりは同年代ヒロインのほうが
受けてると思う。中高生向きとされるラノベでは、つまりヒロイン年齢の適正は男女共に中高生。
無難なのは高校生だと思うぞ。
狼と香辛料の場合、実年齢数百歳で外見年齢16歳くらいだから男女共に受け入れられる。
ロレンスは役柄上25歳だが、描写の童貞っぽさは高校～大学生って感じだ。あの世界の25歳ら
しくとっととホロを食ってたらラノベになりんせん。

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 16:55:16

中学生は萌え系の作品を読んで楽しめるものなの？

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 16:56:30

>>804
つ　禁書目録

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 17:03:39

>>808
最近……というか結構昔っから、萌え系じゃなくても萌え含んでるものだし、萌え系であっても
一般人気なものもあるだろう。特にアニメ。
むしろ完全萌え排除のほうが、中学生は見ないんじゃないか？カイジとかさ。

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 17:32:55

>>808
楽しめるだろ
まあ小学生ヒロインにいちばん「ケッ、ガキかよ」と思う年齢層ではあるかも知れんが

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 17:34:44

萌え系はヒロイン複数体制とってるからロリヒロイン単独ってのは少ないけどな。
お姉さん系も完備されているのが普通だ。

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 17:42:17

お姉さん系＝17歳ぐらい、社会人として描かれても20代前半
間違っても30とかじゃねえな

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 17:44:52

>>813
最近は母親（人妻）が萌えるってのが増えてきた。
ラノベだとガーゴイルやシャナか。アニメはef、マイユアあたり。

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 17:46:30

おとまほ、えむえむもかな

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 17:52:02

>>807
女子の観察視点は、こうありたい憧れの女の子（人）だから、ロリは苦しい。
無自覚に男性に媚びてる子でなければ、大体はロリより年上だと思うよ。
年上のヒロインだと数年後の自分の理想像を考えられるから。
逆に同年代でむかつくタイプだと投げ出しちゃう率高し。

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 17:56:01

>>814
妹、姉と流行が移ってきたから、次は当然母親だろう。

その次は祖母な。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 18:03:49

>>816
その「むかつく」っていうのが、だいたいが男に媚びてるかどうかが基準な気が。
男にとってむかつくくらいのキャラが女性にウケてると思う。そういうのがカッコイイと思える
んだろうね。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 18:05:27

男女ともにウケるキャラを描くのはいいが、男にとってむかつくぐらいのキャラを描いてどうするんだよ。
あ、でも男の読者はツンデレだのヤンデレだのツンギレだのと勝手に解釈して萌えるのか？

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 18:08:35

>>819
女性ウケするヒロインは、通常は男性人気ではサブヒロインに食われるよ。
それにむかつくキャラでも、どうせ高校生までなら美少女でイラスト補正がつくし、お姉様系
なら巨乳（あるいは美乳）でスタイルがいいんだろう。男は視覚で萌えることになる。

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 18:12:59

>>818
そうだね。
それを考えると男女ともにウケるキャラって難しい。
因みにラノベでは思いつかないが、♀→♀ヒロイン萌えに年齢が関係ない例として
ベルばらのオスカル（享年33歳のはず）はじめとした池田作品とか、その他の
少女向け漫画かな。あとジェーン・エアとか、赤毛のアンも続編は成人してるし。
年齢を上げると、舞台も広げやすいんだけどね。

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 18:13:03

14歳ぐらいでちっちゃくて、のいぢか笹倉綾人絵で、とても強くて主人公に足コキしちゃうようなキャラなら両方に受けるな。

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 18:14:26

男に媚びずにきつく当たるヒロインというのをツンなんとかと命名して、
男が虐げられることを快感と感じるようになれば問題ない訳だ。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 18:18:32

>>821
あるいは萌えというか女性（恋愛）要素を極力排除したキノとかね。

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 18:31:04

ここで、ヒロイン分析という視点でオスカルを取り上げたいんだが、
読まない者からすると、おナベか百合か、って色物認定だけど、
意外なことに、子供の時から死ぬまで一人（♂）を愛し抜いて純情で
不器用で、じれった可愛いキャラなんだよ。それに男以上にかっこいい。
多分読めれば男性でも大ウケすると思うけど、あの絵で拒否反応が出る。
もったいないんだよね。でも、キャラ考察の参考にはなるよ

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 18:34:46

33歳という年齢にびっくり。

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 18:37:00

男の妄想を女が読んで「何この男に媚びたヒロイン、キモーイ」とか言われても困るってのが本音
そりゃまあ男から見ても女から見てもかっこいいヒロインってのは俺も好きだけどさあ
かのこんみたいなのだってアレはアレで人気あるわけでな

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 18:47:55

やっぱラノベは男の妄想どまりなのかなあ・・

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 18:54:11

そこ止まりとは思わんが、少なくとも女性読者のために男の妄想を捨てるのは本末転倒。

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 18:56:32

>.828
女性も新人賞とか取っているんですけど？

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 18:58:11

ラノベなんて客商売だしね
需要にきっちり供給するのが仕事でしょ
需要が変わればそれに対応すればいいだけで

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 18:58:23

じゃあ萌えヒロインはそのままで、通常男性が自分を投影しやすいように
空気かへたれにされ易いヒーローの方をいじる。
文武両道、優しくて強くて金も権力もあり翳があって見た目がものすごく格好いい。
ってそういうタイプの人は媚び人間をスルーしちゃうから、成り立たないか・・

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 19:02:19

>>831
＞需要が変わればそれに対応
だから、従来のヒロイン像に疑問が生じて議題に乗ってるんじゃないかな。

>>830
書き手の性別はこの場合あまり関係ないかと。
男の妄想を助長する手助け=ラノベなのか？そこ止まりなのか？って話では？

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 19:06:31

ラノベは、男性向けと女性向けに別れつつある。

少女向けは少女向けのままなのに。

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 19:09:04

>>832
むしろ最強ヒーローをいじって弱体化したのが新機軸だったんじゃないのか

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 19:19:16

じゃあ、旧に戻る。日々刻々萌え事情は変化するのであった

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 19:30:52

で、男性読者が自分を投影できないようにすることに何のメリットがあるとお考えですか？

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 20:03:03

う～ん、ウダツの上がらない自分のコンプレックスを全く刺激しない
ご奉仕型の美少女が押しかけてきて、戸惑ってる自分に積極的に
アプローチ。自分はその気はないのにあれこれいいこといっぱ～い
みたいな妄想から覚めて、上昇志向が身につくこと？

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 20:13:45

やっぱり厨って言われても自分の理想をかくのが一番じゃね？厨じゃないラノベ主人公を探す方が難しいし

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/19(土) 23:15:14

>>837
はい。女性読者から人気が得られます。

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/20(日) 01:56:47

結局のところ女性読者に媚びることになるだけなら意味がないというかコバルトでやれよと

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/20(日) 01:59:12

登場人物が異性に媚びるのが愉快か不愉快かってのと
供給側が読者に媚びるのがどうってのは別の話じゃね？
後者はある意味王道ｗ

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/20(日) 03:15:24

この話題、ラ板のワナビスレとリンクしてんのな。
どっちが先か知らんけど。
引っ張るにはこっちの板のほうが向いてるだろうが、引っ張るかい？

で、優柔不断主人公が出てきたのは少女漫画からなんだそうだ。

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/20(日) 03:35:47

少女漫画から持ってきたのがいつかはわからんが、今の優柔不断主人公の流れは
めぞん一刻あたりが起源な気がする。

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/20(日) 03:36:32

あ、みゆきもあったな。

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/20(日) 10:33:53

夏目漱石や太宰治にも、優柔不断主役有り。

つーか、昔から定番の一角なんじゃねえの？

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/20(日) 10:50:54

>>843
ラ板のﾜﾅﾋﾞスレってそれらしいの探したけど二つとも違ってたみたい。
この板の少女小説ﾜﾅﾋﾞスレでも、似たようなお題になってるけど建設的だよ。
流行の逆ハー主人公の分析と、自分たちは好きじゃない（書けない）から、じゃあどんな
主人公像があるだろう、って流れ。読者としての感想と供給する側の意識を分けて
議論してる。ここってその点が混沌としてるレスがたまにあるよね。湿っぽいやつ

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/20(日) 12:10:34

無理して書くことないぞ。

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/20(日) 12:24:08

？>>847の文意を掴めずに、書けない、に反応してるのか？

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/20(日) 16:23:48

そこに反応するとしても、無理して書こうなんて話は全然出てないべ？
好きじゃない（書けない）から、好きで書ける主人公像を語ろうって話のようだし。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/20(日) 18:22:27

ttp://www.nhk.or.jp/kagaijugyou/list/list1.html
課外授業ようこそ先輩◇作家・上橋菜穂子「ファンタジー創りは現実を見よ」

放送日時：1月21日(月) 0:00～0:30
放送局：NHK教育

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/20(日) 20:41:10

>>849=850=847
小説が書けないところに｢書かなくていいぞ｣って言われて
よっぽど逆鱗に触れられたんだな。
だからお前はもう書かなくていいんだってば。
誰にも求められてないんだから。

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/20(日) 21:29:19

っていうか、1次も受からないなら小説家の道は諦めるべき
才能がなさすぎる

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/20(日) 21:35:21

っていうか、シンプルな文章の意味も理解できないような
読解力のない人が、人に読ませる小説書けるのか？ｗ

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/20(日) 22:20:40

最初は1次落ちしてた人が今プロなんて珍しくもないんだが。

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/20(日) 22:36:07

プロになりたいなら、大人しく選考委員と編集者を買収した方が良くないか？
後、挿絵で適当な萌え絵さえあれば、お前らは満足じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
何、このボロい商売は

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/20(日) 23:35:59

HJ更新しないな。ウンザリする。

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 06:43:08

>>854
お前みたいにちょっと煽られてすぐファビョるガキも小説やめろ。
作家なんかテメーの１００倍煽られてもスルー徹底なんだぜ？

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 09:55:43

とれたてホビーちゃんねるは毎日更新するのにな

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 10:47:02

>>858
読解力は足りないけど、正論の嫌味をファビョられたととる被害妄想は過多。
大人だというなら、救いようがないと思うんだ。因みに自分は通りすがり。

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 12:24:26

いまだに才能だけで小説書けると思ってる奴多いよな。
句読点の遣い方も知らないくせに投稿すんな。読まされる側は迷惑だ。
せめて基礎くらいは学んでから投稿しろ。

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 12:38:35

まさか、すぐにでも出版できるレベルの投稿がざくざく集まって、その中から
最も売れそうで自分の好みにも合った一編に賞を、というのが理想と思ってるのか？
それなら甘すぎ。砂金採りに醍醐味を見出せないなら募集止めたら？
どこの大手様か、編集ワナビか知らんけど、人育てられそうにないし

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 13:03:01

>>860
よっぽど悔しかったんだな>>854

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 13:03:52

>>861
２ｃｈのレスに、句読点強要する方が頭がイカレテルと思うけどｗ
来るとこ間違ってるよｗ
ミクシーにでも行きなさい

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 13:37:09

なんか殺伐としてるな。
まあ本スレの馴れ合いよりはマシだが。

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 14:17:36

句点はともかく読点の打ち方って、実は難しいんだがな。厳密な規範があるわけではないし。

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 19:50:36

ゼータ文庫が休止か…
他の弱小レーベルにも波及するといやだなぁ

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 20:47:48

一迅社とかどうなんだろうな。
HJも得意のTTRPG関連が不発っぽいし。

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 22:36:53

ワナビって、プライドだけは高いよな
自分で書いた作品を一番だと思い込んでいる時は天狗の鼻を叩き折る必要があるね

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 22:39:09

自信がない作家の作品なんて読みたくない。
というか自信が全然なかったら完成しないぞ。永遠の未完の大作をいつまでも推敲し続ける
ことになる。

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 22:51:09

良くも悪くも自信満々な方がたくさん書けるだろうな。

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 22:51:54

>>869涙目（笑）

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 22:58:54

>>870
>>871
日本語OK?

何をどういう風に読んだら、自信うんぬんの話になるんだ？
ちゃんと教えてくれないか？

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 23:03:44

もっと怒りの精霊に身を任せないと輝きの戦士にはなれないぞ

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 23:04:09

>>873
自分の作品への自負心がなきゃダメだって話だろ。別におかしくない。

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 23:04:20

>>874
言葉様召喚しろと？

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 23:04:32

>>873
プライドが高い
＝普通人より自信を持ってる
と考えたんじゃまいか？
まあ、悪くはないと思うぞ。

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 23:05:24

>>869の言いたいことを適当に解釈すると

上には上がいるので、その作品に満足せずに鍛錬に励めってことだろｗ

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 23:07:49

ワナビはそんなに自信過剰だとは思わんがな。
ラノベは特に、好きな作家や作品がある人が書くケースが多かろう。

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 23:08:43

＞ワナビって、プライドだけは高いよな
＞自分で書いた作品を一番だと思い込んでいる時は

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 23:10:28

このスレの住人はプライドが高くて、人を見下す傾向にあるｗ

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/21(月) 23:27:09

いいよいいわけしなくて。

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/22(火) 01:22:06

自分のことを二番だ三番だなんて言う奴はそれが謙遜や嘘だろうが
最後に勝てないんだよ

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/22(火) 01:53:53

自信を喪っていると書かない書けないで時を無為に過ごしがち
自信に溢れている方がいい

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/22(火) 09:18:21

まさに俺だわｗ
自信がなくて書き始められない

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/22(火) 10:29:44

ぬーん
ＨＪの放置っぷりを見ると第二のゼータ文庫なのではと思えてくる

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/22(火) 12:10:05

ワナビー批判は過去の自分への批判

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/22(火) 12:15:00

>>861
西村京太郎も未だに句読点の正しいつけ方を知らないらしい。
それでもあれだけ売れる。

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/22(火) 15:23:22

本当にくだらない質問だしスレ違いかもしれんが教えて欲しい。
「!?」を縦書きで一文字にするにはどうすればいいんだ？
同様に、「!!」とかも。
こんなマヌケな質問だけど誰か教えて下さい。

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/22(火) 15:25:12

ラ板のテンプレ

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/22(火) 16:12:04

>>889
俺が持ってる受賞作には、それを使っている作品は無い

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/22(火) 16:27:23

>>889
手書き。

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/22(火) 16:35:43

>>889
半角で打って「縦中横」機能。

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 01:34:43

アイデアがまとまってない時はメモとシャープペン、
まとまりそうになったらPCのメモ帳、
そこから投稿用に字数などを調節する時だけエディタ。

こういうの珍しいですかね？
最初からエディタにすると、引いてある線とか画面端にあるいろんな項目が気になって集中できないんです。
外ではそうでもないんですが、自宅で作業しようとするとなぜか無性に…

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 02:54:59

>>894
普通すぎて、アクビが出る

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 03:41:23

>>894
なんという俺ｗｗｗｗ
メモ買ったのはつい昨日のことだけど。
帰り道でせっかくいいフレーズ思いついたのに
家に着くころには忘れてて余りに悔しくてついｗ

エディタだとモノによっては重い＆目通すのに時間かかるし
メモ帳の方が外形だけざっと書くにも気軽にできるしなぁ。
最初から最後まで付き合えるようなエディタってあるのだろうか。

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 11:52:43

過疎らせるな！

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 12:01:06

age

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 12:34:18

未だにワープロを愛用している俺は異常だな

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 13:00:55

>>899
いや、勝者だと思うよ。俺も捨てなきゃよかったと後悔してる。
シャー○の書○、優秀だったな・・。
ワードの阿呆っぷりに苛々してる人も多いだろうから、エディタとして売り出せば
反響ありそうなのにな。

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 13:36:50

テキストツールで執筆しやすいツールって何かある？

TeraPadは無料だけど、行数の表示がどこかにあるのかさっぱりとわかりづらいし
行数設定も便利とは言えない

個人的には40x40と設定すると1枚、2枚、3枚とどこかに表示されていると嬉しい
後、原稿用紙換算機能とか

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 16:19:17

O's厨の俺は当然O's Editor2。
書式設定を一度してしまえばあとはらく。タブをクリックすればそのまま規定書式になる。
原稿用紙印刷スタイルがあるから、原稿用紙換算枚数が一目で分かる。
あとは背景画像を設定できる。画像によっては見えづらくなるが好きな画像を背景にするとちょっとやる気が出る。

でもフリーでも良いのがたくさんあるから実際に使ってみた方が、人に聞くより早い。

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 17:11:46

設定が慣れないと難しいと感じたり、動作がもっさりって言うひともいるけど
わたしはVerticalEditor使ってる。フリーなので試してはいかがでしょ
ちなみに印刷時はWord使ってます

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 17:44:29

>>899
俺は書式を直すのが面倒だったな。
ぶっ壊れたせいでオクに出しちまったけど。

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 17:48:11

>>900
一太郎（＋ATOK）に乗り換えてみては？

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 18:38:05

ところでこのスレ、新規の人が見つけにくいから、前みたいなスレタイに戻したらどうかと思うんだ。
個別スレが立っていないレーベルの名前を列挙しておけば、検索でたどりつきやすいと思うんだけど、いかがか。
えんためなんか個別だと落ちちゃうし

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 18:42:19

シンプルな方がいいので、このまま１９がいい。
えんためとか個別は、どうせシーズン近付けば、立てる奴いるだろうし。

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 19:50:46

もうその議論うざいからやめてくれ
また荒れるだろ

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 20:16:42

>>908

何でスレタイで荒れるの？

何か嫌な体験でも？

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 21:00:15

てか前スレで議論して変えたばっかじゃん
やりたいなら別でスレ立てればいいんじゃね

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 21:42:04

HJは今日も放置か…
三月号のキャラのでなにか発表があるといいのだけど

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 21:45:05

もう受賞者には連絡行ってんだろうな。

スレタイに関しては、立てたい奴が好きにすれば程度の認識。
受けなければ、人が寄り付かんだけの話。

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 21:55:11

まだ行ってねえよ！
俺のところにきてないもの！

…はぁ

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 22:14:35

HJの最終選考って三月末って話じゃなかったっけ？

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 22:24:40

だから雑誌出してるところは情報が遅いって。意図的にな。

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 22:27:25

>>914
今年は去年より一ヶ月早まってる
受賞決定は早すぎるとしても
最終選考入りは決まってて本人に連絡が行ってる頃だろうな

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 22:43:51

予想を上回る数の応募（つーても１６２）のせいで、一月遅れになってる何処かとは違い、
ＨＪは応募数減ってるから、順調に選考進んで、連絡行ってるんだろうねぇorz。

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 23:05:31

ＨＪはせめて、絞り込んだ候補は出して欲しいよな。
駄目なのは分かってるから、傾向を計る物差し代わりに使いまわしたいんだけど。

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/23(水) 23:13:59

HJって元富士見の人じゃないの？

昔の富士見も最終に近いところしか発表しなかったけど

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 00:07:18

もう少ししたら、
ＨＪでも、最終に近いところが出てもいい頃だと思うんだけどな。

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 00:14:16

前回受賞者と見事にネタが被ってることに気づいたorz
電撃までに結果発表してくれ…

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 00:24:20

ＨＪの３月頭までに最終出してくれないかな。
最終も出なかったら、盛り上がりも何もないし。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 11:58:12

おまえらＨＪなんかで受賞したとしてそのあとどうするんだよ

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 12:12:15

仕事こなしつつ経験蓄積して
その間に他のレーベルにコネでも作っておけばいいんじゃん？
それがダメでＨＪ潰れたりしたら、また電撃なんかに応募するのもありじゃね。あそこプロアマＯＫだし
少なくとも受からないまま延々ワナビよりかはマシかと

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 12:30:32

それだとスクエニで作家デビューしてもOKってことになるぞｗ

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 13:00:00

スクエニとＨＪを一緒にしてはいけないだろう。
一応、ＨＪは作家デビューできることは確約されてるんだから。
新人賞の扱いを見れば、全員３巻までは出てるし。

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 13:27:11

新人だけなら、ガガガどころかＳＤより大阪屋ランキング平均値が上なＨＪ。

ま、連絡来てないから駄目なんだろうけどさ。
来年頑張ろう。

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 15:08:09

スクエニだけはやめれ。数年前だが、
彼氏が受賞したの～という知人（受賞者の彼女である）から、
もちろんオリジナル作品で受賞したのに
ノベライズ書かされて原稿料も「そのうち」って感じで冷遇されているという。
スクエニ、怖いなと思ったよ。

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 15:24:01

>928
しかし、受賞して５冊も本だしてる奴も現実にいるわけだしな。そいつとノベライズ書かされている奴の
「差」をまず調べてもらえないだろうか？最悪の場合だけ報告されても、その本人の問題かもしれないしなあ。

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 16:18:24

確か５冊出してる奴は受賞当時１０代と若かったな・・・

もしかして枕営業か！　男だったらアッー！

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 16:36:03

3万部も売れないとお話にならないぞ、スクエニ

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 16:51:07

>>929　ペンネーム聞いてないんだ。向こうから教えてくれるならいいけど
しつこく聞くのって失礼かなと思って。彼女、ちょっと美人だったし、
下心ありかなとか思われたらとか気後れしちゃって。今は自然と会わなくなりました。
まあ、あんな彼女がいるならいいじゃん…うらやま。
想像するに編集者の一押しかどうか？　担当編集がどんな人かってのもありそう。

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 17:11:49

つか「原稿だけ書かされて”出版はしていない”」のか、
「原稿も書いて”出版している”が金が払われない」のかが気になる。

どちらにしろスクエニおすすめしないというのには同意だが。

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 17:29:36

個人的には腐った富士見の方がまだマシってレベルだな

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 17:46:19

ラノベ関係のスレは業界人や知り合いが多いな

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 17:50:30

ヒント：脳内

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 21:00:28

富士見は気象問題でいい加減な対応にワナビはガクガクブルブルしていたな

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 21:02:35

気象問題って？

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 21:09:33

ごめん。俺が悪かった。気象問題はもう触れないでおこう
知らない方が幸せだ

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 21:21:22

あのクラスの作家でもあの対応じゃあなぁ

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 21:27:26

そういう思わせぶりなの、楽しい？

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 21:35:17

>>941
じゃあ、俺が。wikipediaの清水文化の項をよめ。

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 21:40:13

>>942
サンクス。見て、そんな話があったのを思い出した。
確かに酷いよな。
でも、ＨＪも元富士見の編集者がいるんじゃなかったけ？

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 21:56:07

だから？

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 22:03:37

なんか、このケース小説とイラストで担当編集が分かれていて
どっちもヘマしたみたいだね。ぐぐってみた

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 22:04:05

この話題になると、やたら噛みつくやつが現れるよな。

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/24(木) 22:43:10

誰一人、噛み付いているように見えないのは俺だけだろうか？

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/25(金) 01:03:16

946は自己言及してるんじゃねーの

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/25(金) 01:08:06

最近多いよな。別見解の意見とか見るとしたり顔で>>946みたいなレス入れるやつ

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/25(金) 11:43:17

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/25(金) 18:23:32

ＭＦ２次更新きてるよ。

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/26(土) 11:19:17

スーパーダッシュ！

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/26(土) 18:45:40

スーパーダッシュ！

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/27(日) 00:36:18

スーパーダッシュ！

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/27(日) 01:02:44

スーパーダッシュ！

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/27(日) 01:22:27

スーパーダッシュ！

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/27(日) 01:55:27

スーパーシュッシュッ！

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/27(日) 01:56:13

ス
│
パ
│
ダ
ッ
シ
ュ
！

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/27(日) 07:43:45

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　　＜　　　俺　＞
　　　　　　　　　　　　　　＜　予　.し　＞
　　　　　　　　　　　　　　＜　　　か　＞
　─────────＜　.感　い　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　＞
　　　　　　　　　　　　　　＜　!!!!　い　＞
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/27(日) 17:46:10

952から959まで全部お前かｗ
来月末には富士見の二次が来るだろうから少しは賑やかになると思うよｗ

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/28(月) 02:15:24

なんで？

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/28(月) 13:01:42

ス

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/28(月) 14:35:03

スーパーあげ

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/28(月) 15:38:53

コメシさげ