【400枚?】ライトノベル作法研究所31【一週間w】
>1乙
乙。ところで、テンプレに
・ageた奴はスルー推奨
って入れた方がよくないか?
破竹はどうにかならんのもか。
奴はシナリオブックを小説と勘違いしてるぞ、コレだから読書不足のジャンプ厨は困る。
しかも「そんなに言うなら小説の定義を提示してみろ」とか馬鹿丸出しだ。
掌編で暴れるのはまだ許容できるが、短編でやるのは勘弁して欲しいぜ。
マジでさっさと消えて欲しいな。
そういや最近文学人見ねえな。
>>7 >掌編で暴れるのはまだ許容できるが
お願いだから掌編を軽蔑しないで……
本当は掌編だって、それなりに難しいジャンルの筈なのに、
「お手頃」と勘違いする奴等が居るから、あんな凄惨な空間になっているだけなんだ。
ホント、何回も言われてる事かも知れないけどさ……
その破竹の短編、うっぴーから警告入ってる。
これで2度目。
作品削除なんて生ぬるいこと言わず、アク禁にすればいいのに。
破竹のあれは、わざわざ喧嘩売りに行っている奴らの方が問題あると思うんだがな。
自分より下を見つけたからって何でよってたかってボコリたがるのか。
駄作を投稿する破竹もいかんが、それを絶対悪と決めつけてる感想人も規制対象に入ると思うがどうなんだ?
類は友を呼ぶ。
破竹も、そこに説教しにいくヤツも、けっきょく同類なんだろうよ。
「感想書き=絶対正義」の方程式を信じている奴が害にしかなってないことにそろそろ気付よお前ら。
>>11 >破竹のあれは、わざわざ喧嘩売りに行っている奴らの方が問題あると思うんだがな。
>自分より下を見つけたからって何でよってたかってボコリたがるのか。
鍛錬室へ投稿するのは、上達目的の酷評okの場として同意しているとみなされるんだから、
駄作にダメ出しをすること自体は悪いことじゃないだろ。
ただ、破竹みたいに感想を否定して上達の意思を見せない奴だとわかっている場合は、
無駄なんだからスルーしろと言いたいのは判る。
>それを絶対悪と決めつけてる感想人も規制対象に入ると思うがどうなんだ?
これは微妙。
感想を抱くのは個々の自由な心情であって、規制されるべきものじゃない。
規制されるのは、それを相手への中傷にしてしまう場合。
作品の否定は感想として当然ありえる選択。
作品を離れて作者の人格否定はマナーとして当然やってはいけない。
この線引きは、極端なことをしない限り難しいだろ。
鍛錬室にあぼーん機能を実装してくれないかな。
これは結構為になると思うんだけど。
>>14 悪意がなければセーフ
悪意があればアウトでおk?
あと、規約違反を理由にマイナスを付けている奴もいるが、その行為自体が規約に違反しているからやめておけ。
●利用者が他の利用者に向けて、規約違反の指摘・注意・警告等をすることを禁止します。
規約違反者への注意は管理者が行います。
規約を破っている方がいましたら、メールフォームよりご連絡ください。
あとこれも読もうな。
●作者個人を中傷、攻撃するような書き込みは禁止です。
読者は作品に対してどんな感想を持つことも許されます。
ただし、作者個人を中傷、攻撃するような言動は批評ではありません!
「お前は小説を二度と書くな」「小説書く資格なし」「ゴミ、クズ」
「読者をなめるな」「時間を返してくれ」「死ね」等々の言葉は、
作者だけでなく他の訪問者まで不快にさせます。
作者に対する中傷、罵倒は一切禁止です。
荒らしや中傷をされた場合には、削除しますので所長までご連絡願います。
>>16 そうなると悪意があるとは何なのかが問題になるな。
この流れであえて言うが、うっぴーがレオパレスに住んでいるという事実が判明した。
うっぴー貧乏なのか。
19 :
14:2007/10/27(土) 17:09:53
>>16 >悪意がなければセーフ
>悪意があればアウトでおk?
悪意はあんまし関係ないんじゃないかな?
悪意がなくても相手を傷つける失礼な態度はとれるし、
悪意があっても自制してそれを表面に出さないことも可能だし。
その行為における心情や意図ではなく、結果として出来上がった文章が全てでしょ。
だからこその利用規約であって、そこにどんな理由があろうと、
ある意味画一的に可/不可を決めるべき。
そこに善/悪を持ち込むとややこしくなるだけでしょ。
規約を定める段階でなら、善/悪は意識しなけりゃならないと思うけど、
定まった後はルールはルールという姿勢をとるべき。
勿論、「正当な手続きを持って」、ルールに異を唱えるのは許容されるべきだけど。
20 :
16:2007/10/27(土) 17:16:07
>>19禿同
顔の見えないネットでは画面に送られた文章が全てで、それでアウトかどうかが決まる。
だからあの感想書きはアウト。
もし悪意がなく、むしろ善意から言って出た言動だとしてもこれでおk。
>>18 俺もレオパレスだw
急にうっぴーに親近感がw
なんだろ……
そんな気ないのに管理人さんの個人情報をたくさんゲットしてしまった……
住所とか仕事とか趣味とか……
>>22 晒せ、とまでは言わんが俺もだいたい分かった。
うっぴーがレオパレスに入ったのは今年の中頃だな。
神原=うっぴーという新事実は俺も理解。
レオパレスはそのアパートに住んでいる人でホストが共通のような気がする。
でないと普段のうっぴーのイメージが崩れてしまう。
ポケモンの売買をやっていたり男のコスプレに興味があったり実家の群馬から茨城にでてきながらアフィで食おうとしていたり。
個人にしては属性が多すぎる。
たぶんあれは全部違う人だ。
>>24で言われてるのもおそらく神原とうっぴーが同じアパートに住んでいるだけなんだ。
みんな何か誤解しているけど、IPは一定期間経つかモデムを再起動させると変わるんだよ……
ネットの住所と言うけども、ほとんどが浮島だからたまに動いて場所が入れ替わっちゃう。
だから調べるときはその人物のIPだった期間を限定しないと情報がぐちゃぐちゃに……
29 :
名無し物書き@推敲中?:2007/10/27(土) 18:40:03
>>24 ってか、おまいさんはねっとわーくの仕組をまだまだ理解できてないのかもしれないぞ。
うっぴーの実名なんぞ、ドメイン取得の時点で割れてる。
そっから検索すれば今おまいさんが求めてきた情報の殆どは知れるし、
うっぴー殿も「知ってる」こと前提でやってるぞ、多分。
うっぴー涙目www
>>29 そのねっとわーくのしくみをつかえばさいたまのじょうほーもわかるのん?
33 :
名無し物書き@推敲中?:2007/10/27(土) 18:50:50
>>29 ドメインからどうやって個人情報を得るのかと小一時間
プロバイダにハッキングでもかまして、ドメインと名前を照合するのか?
なんとも凄い神ハッカー様ですね。寝言は寝て言え。
>>32 さいたまは別に何も隠してないらしいと聞いたぞ。
それと、rakenpediaを開いた以外には取り立てて何もしてないらしいという情報も聞いてる。
>>6とかかんけーねーって言ってた。
>>33 これは…釣りか? うっぴーの個人情報をそんなに広めても何も意味がないとは思うんだが。
36 :
22:2007/10/27(土) 18:58:04
おまいら小説書けよwww
ええい、俺がさいたまだ!(刹那・F・セイエイ風に)
面倒臭いから釣られてやるよ!
ドメイン名ってなー。ラ研の場合はraitonoveru.jpだろ?
純粋にJPNICとかに登録しなきゃ行けないドメインなんだよ。そういうドメインは、登録者情報が
whoisで検索できるようになってる。代表が違っていない限りは、殆ど実名が出てくる。
rakenpediaはな、ロリポップサーバでな、dosukoi.sub.jpでな、sub.jpのサブドメインって扱いなんだ。
sub.jpを管理してるのがロリポップであって、仮に私の情報が管理されてるとしたらロリポップ経由じゃないと分からない。
無論、dosukoi.jpとか全然無関係だ。あと俺USENで固定だから。
ついでにひよっこハッカー諸君にどうでもいい記事を紹介をしておこう。
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20071021.html#p01 個人特定?されてこまるの?
で?
>>39 ああ、固定のドメインの話ね……個人のドメインからは個人情報は得られないよってはなし、ただそんだけ。
ああ、代行とかそういうのもあったんだ。
すっかり忘れてたよ。
>>39 住所、氏名、年齢、電話番号。
さあ話してみろ。困らないんだろ?
ちなみに有海は……
いや言わずとも分かるだろう。
>>44 さくらが代行してた。
しかも本名入れてない。
あいつにとってはさくら使ってたってだけで恥ずかしいと思うがな。
___________
/´ , -‐- 、. /
. i /:::::::::: `''‐ 、..__,. ‐'´ヽ. /
>>43大人は質問に答えたりしない
. ! ,':::::::::: 、 ∨ それが基本だ
| i:::::::::: 、 、`''ー---‐''´ ヽ
|. l:::::::: /へ.\` ー---‐ ´/,.ヘ そりゃあ・・・・かまわない
│ \:::::::: _\\, /∠_ | おまえの質問に答えること
|. /"ヽヽ:::==。=`,, /=。==│ それ自体は容易い 簡単だ
| { i⌒| |:::::` ー-‐' .::.\-‐ ´│
/|. l ト、|.|:::::: ー-‐ ' ::::::::::: l::-‐'.| 住所はどれどれどこ
/ | ヽ.._||::r':; -‐‐' r __::::::::::::: l ー、| 本名は何で何歳で…
_/ | /l!:::/:: ー----------ー'--.| 電話番号は? 身長は? 体重は・・・・?
.! .| ./ ::|:::::::::: | そんな話はいくらでもできる
| │./ ::|::::::::::: ===== |\
| |/ ::|:::::::::::::... ,.イ .!` しかし 今 オレがそんな話を
| |\ :`'' ‐- 、::_:....... ,. ‐'´/| │ 仮にしたとしても
| │ \ ::::::::::::::::::`~`''"::::::::/ .| | その真偽はどうする・・・・・・?
真偽などどうでもいいから 聞きたいというのか・・・・?
ククク・・・・・・
すでに人から聞いた情報を鵜呑みにしようとしているおまえには オレの話の裏をとる術はない
オレが何を語ろうと 結局 ただそれを 盲目的に信じるしか道はない
つまり どんないい話を聞いても それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
違うか・・・・・・?
>>47 そんなお前に朗報だ。
既にmixiからバレてるから、わざわざここで言う必要はない。
良かったな、手間が省けて。
>>45 俺もさくらだよ!悪いか!サポート早いんだよ!
>>48 そうそう。さっき言ったように、公開自体はしてるし、嘘もない。
だがわざわざ自分で言う必要もまたないってことさね。
ただ、mixiのIDはsaitamaでもsaitamasaitamaでもないぞ。それでも知ってるなら、偉いもんだが。
>>50 ねらーのアンテナを舐めてるのか? ん?
それと修正してやるが。
mixiのIDは数字だぞ。
それを言うならニックネームだ。
ついでのついで。
rakenpeiaは編集した人のIPアドレスが分かるような仕組になっちゃってるけど、
ユーザー登録すればIPの代わりにIDが表示されるので、実質誰が編集したんだか分からなくなるよ。
管理者は別に誰が誰だか把握する気とか全くないらしいので、匿名記事を書きたいのなら
ユーザ登録をお勧めしまする。
なんなら、anonymousってIDを作って共有で使うとかしても良いかもしれん。
>>52 >anonymousってIDを作って共有で使うとか
お前の性格は把握してるぜ。
使用者のIPを抜いておいて虐められたときに晒すんだろ。
54 :
名無し物書き@推敲中?:2007/10/27(土) 20:10:34
お前ら、スレ違いも大概にしとけ
また高得点かよ
短編の間の卓乃 潤之助さんの「ドキドキ、再び」。
おもしろいのかこれ?
>>56 点数は当てにならない。
ここではとっくに常識。向こうでも暗黙の了解。
しかし高得点とってない俺からすればウラヤマシス。
傾向対策というのは、重要だと思うから聞いておきたい。
あそこではとんがった作品とおとなしめな作品どっちがウケルんだ?
>>58 おとなしめで涙を誘う感じの話、それかラノベ独特の軽くて読みやすいコメディだと思うぜ。
どちらも恋愛要素を絡めるとさらに良し。
尚且つ多くの作品に賞賛コメントを書き残し丁寧な返答を心掛ける。
そうすれば、作品の出来が余程悪くない限り高得点は難しくない。
重要なのは作品の出来はもちろんだが、それ以上に下準備(馴れ合い)だと思うがな。
おけ。
やってみる。
ありがとな。
さいたま注意
221.253.199.123
219.120.118.91(219x120x118x91.ap219.ftth.ucom.ne.jp)
>>61 それもそうだけど、回線的にはあと5回線くらいあるから注意な。
具体的に言うとイーモバイルにbitwarpにwillcomにsoftbankにauと。
…ってか、基本的には恨まれるようなまねをしてないはずだが。何が君をそうさせているのか。
なんか怖い奴らが増えてるよな
いろいろ文句言っててもほのぼのしてたのがラ研のウリだったのに
時代は変わるものさ
>>59 もし、それで高得点をとるのが難しくないなら、誰か実験がてらに
高得点とってみないか?
煽りってわけではないが、多分無理だと思う。
馴れ合いはあるとは思うが、チャットとかで仲良くなれる連中は、50点連発などは
しないし、逆に20点以下の場合が多い。20点はもらっても平均下がるばかりだしな。
常々思うんだが、ここに書き込んでる奴らって口だけっぽいんだよな。
俺は最初から自分が実力ないのはわかってるけどな。高得点も狙って取れるとは絶対思えないし。
とりあえず短編の間の最近の高得点入りを見てみた。
・組もうよクラスタシステムを
コンピュータネタ
・世界で一番あとの祭り
ハイテンション系ギャグ
・僕が吸う主流煙、君達が吸う副流煙
ヒーロー物
・ドキドキ、再び
ミスリード物
今回改めて読んでみたら、みんな普通に面白かった。でも面白さの種類が全部違う気がする。
ってか、やっぱ巧いよ。文章力なり構成なりアイデアなりが。
ハルヒを超える作品とは何かを考えましょう
独りで考えろ
あいじょう
こ
じ
き
ハルヒより学校を出ようの方が面白いしなぁ
釣られてやろう。
ハルヒの面白さ自体を否定はしないが、
超えるとか超えないとか、
まるでハルヒの面白さがトップにあるような物言いは読書量が足りてないだけ。
あるいは角川に踊らされているだけだな。
『ハルヒを超える』とは『商業的な意味で』
と読んだ俺は異端人。
しかし,掌編は数はあるが高得点は少ないな
上手い掌編書くにはある程度の技術がいるはずなのに。
あそこにいるのは文字数が少ないのを「手軽・気軽」と思い込んでる初心者ばかりだからだろ。
そりゃ高得点も出ないはずだ。
作品の流れが早いってのも理由の一つ。
平均して一ヶ月くらいで消えてしまうから、その間に高得点の条件を満たすには
作品にもそれなりの『勢い』が必要。
手軽に読めるのが利点でもあるが、読まないと判断した人間の多くはそこで見向きもしなくなる。
結局は、期間も読み手も結構限られた場所ってこと。
そのせいか、良くも悪くも個性的な作品が高得点になりやすいのが掌編。
そろそろ飽きてきたが、破竹が短編にコメントを返した。
……まあ、言わんでも察してくれ。
短編の「つながり」が平均40で200点
すげえ
78 :
名無し物書き@推敲中?:2007/10/28(日) 16:59:58
ラノベって単行本だと長い長いっておもってたけど
ブログに起こすとこんなものか・・・。
てかブログに書いてもいいのか? と思う俺はニコニコ否定派
>>79-80 何度も言われているが、ageている奴は荒らし。
喰い付くのは頂けない。もしも必要があると思えば著作権侵害で通報すればいい。
必要悪なんてふざけたアカウント使ってるし、釣りの類だろ。
反応しなければいいだけ。
前に高得点報告が皮肉っぽくて嫉妬丸出し、見苦しい。って話題があったけど。
妙に持ち上げるのも気持ち悪いよな。
>>82 夜霧さんも高得点入りしたな
しかし前回といい今回といい、あの報告文は一体なんだろう
報告してんの誰だ
さすがに本人ってことはないだろう。
だとしたら痛々しすぎる。
創作相談板のロボットと人間の心の違いってスレッド、
あれ、単に読者っつーか回答者の知識を計っているだけじゃ。
幻想がうざすぎる。
うっぴーももうスルーの方向なんだな。
幻想はあれだけ読んでいることをアピールしてどうしたいんだ
幻想だと思えばいいじゃない
何読んでも薄い感想に噴いたw
>>77 今回もラ研クオリティか……
あの高得点の乱発はどうにかならんのかね、あれもせいぜい10〜20点くらいだと思うが。
>>91 俺は好きだけどな。そこまで目くじら立てなさんな
まぁ、たしかに高くてもせいぜい20点だが
恩田陸の劣化コピー臭がしてくる・・・。
長編,中編は高得点の乱発だな
大量投稿で流されないというのがポイントなのだろうか
そんなに否定だけするなら、今までに高得点にふさわしい作品があったのかと(ry
確かに高得点乱発とかネームバリューとか色々あるけど
ラ研ですら高得点を取れない作品と、ラ研だけど高得点を取れる作品ってのは
やっぱり違いがあるんじゃないかね?
実力あるのに高得点取れない作品ってもの探せばあるだろうけどさ
ただで見る高得点と、金かけて見る高得点は違うからな。
実力あるのに高得点とれない作品はけっこうあると思うぞ。
>>97 いますぐお前さんがそれに得点付けてこいw
いやだw
ラ研クオリティに喰われていい作品も最悪になっちまうw
>>96 ラ研ですら高得点を取れない作品
→不遇、もしくは本人の実力不足
ラ研だけど高得点を取れる作品
→過去の実績によるネームバリュー、下準備、その場の波
>>100 高得点なんて正直どうでもいいとおもうが……それよりも、ためになる感想を返してくれることのほうが嬉しい。
禿同
俺もそっちのほうがいい。
>シルクマンさんの言う天然キャラとは「真面目に天然」、もしくは「普通に天然」のどちらになりますか?
これは創作相談版の「天然キャラ」に対する竹島のレスなんだが、
だれか理解できるやつはいるか?
天然であることにギャップがあるかどうかの違いじゃないか?
前者はしっかり者に見えて、後者は見た目通りという意味で言ってると推測。
ただこれが正しければ、スレ主がすでに前者だと答えていることを質問していることになるけど。
それが竹島クオリティ?
批評・添削板の感無量
感想を書くわけでも添削をするわけでもなく
ただ賞の選考員ぽく気取る態度が失笑を誘うw
若桜木敬を読んだばかりの学生って感じの文章だな。はしかみたいなもんだ
>>105 か、感無量先生……!www
凄いじゃないか、彼(彼女?)。
あんなに自信満々に断言して、且つそれを正しいと信じ疑わない様は正にその名の通りだ。
しかも分割する程ではない内容を、偉そうに番号付けたりして実に感無量だ!!w
>>107 >しかも分割する程ではない内容を、偉そうに番号付けたりして
親記事にしかレスしてないし、携帯からの書き込みって可能性が高いんじゃないか? だから分割する。
まあ、言ってる内容は……実に感無量だ!!w
幻想タン
もしかして高得点の長編、上から順番に読んでるのか?
最近の幻想は何がしたいのかさっぱりだな。
もしかして長編の高得点組とお知り合いにでもなりたいのか?
皆がかわるがわる幻想を騙っている。
原作レイプならぬ幻想レイプ
久々にすごい?ピカ厨が現れた。
その名は紅月深紅。
・・・相手をしている人間のレベルも知れるな。爆釣というか、香ばしすぎて直視できないぜ
115 :
名無し物書き@推敲中?:2007/10/30(火) 10:47:21
○太よりすげぇぇえええええ
また短編に高得点。やっぱりインフレ?
ただ、交流掲示板の報告が珍しく普通だった。
・・・幻想たんより厄介だって思ってたけど、いなくなったらいなくなったで寂しい、な。
掌編の「お嬢様の粉骨玉砕」
そして高得点の短編「つながり」
この二つで比べられる稀水先生のギャップがすげぇw
前も思ったがtoriさん大好きだな>稀水先生
>>113 そのスレ見て思ったんだが、「一億の花」って「感無量」とキャラ被ってね?
初登場が添削版の同じスレってのも作為めいてるし、同一人物か?
だとしたら初登場でいきなり自演をかましてくれたわけだが。
228 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/30(火) 13:20:34 ID:iBYvRfah
一人称が「俺」で、親が資産家かものすごく頭がいいかケンカが異常に強いような奴だけが勝ち組
等々の理由で斜に構え、世の中を舐めている。素行は問題児だが自分は情に厚いつもりで、
いざとなると陰口やネットなど相手に聞こえないところで「悪は許さねえ」とか言い出すタイプ。
なら多いだろうな。
あるみちゃんは今日も元気で噂になっています。
>>120 さいたま及び脂もお忘れなく。
あとチャットでw使ってるような奴は大抵それに当てはまる。
鈴木有海=俺、あたし
さいたま=俺、私
脂=あたし
自己称からして斜に構えた具合が分かると。
>>120 お前、それプロ作家が下読みしてたときに見た駄作の法則だろw
「陰口やネットなど相手は聞こえないところで」を削ればコピペ文だ
>>124 自分に都合の悪いことは私怨ですか。
素晴らしいですね。
短編にまたも高得点。
某ドキドキよりかは、納得できる作品の気がした。
にしても、今の短編の間って、作品によって得点の触れ幅が大きすぎるような
あるみさん放尿プレイがお好きですね。
感無量先生、掌編の感想を書く。
言ってることは妥当なセンを突いているのだが、いかんせん上から目線が鼻につくなぁ……
まあ、どうせヴィルアスの作品だし、今回はかまわないか。所詮駄作だし。
これが続くようだと問題になってくるだろうが。
>感無量先生
批評の口調がまんま若桜木だな。
まあそれ言ったらラ研の第一研究室自体が若桜木とクーンツの受け売ryなわけだが…
>>129 それは第一に関しては最低限気をつけることはどこでも同じなんじゃないか?
また幻想が感想を添削板に投下。
>>109が言ったように、順番に読んでるぽいな。
せめて同一作者なら、同じスレに感想を書いておけと。
>>130 つ『プロ作家養成塾―小説の書き方すべて教えます』
明らかにこれが元ネタ賞でしょ
無論、これ以外に酷似した作法本があるなら無知を謝るけど
暇だったから、短編の間の作品に感想でも書こうかと思い。とりあえず一番上にあるやつを読んでみた。
残酷は優しさの中にとかいうやつだ。
リアルタイム感想とやらをやってみようと思い、がんばってみた。
無理だ。突っ込みどころが多すぎる。
出始めで、文章が崩れている。三人称の後、すぐに一人称になる。
何これ? すごいよ。感想人ってすごいよ……。おれには無理だ。
だれかこの人に感想つけてあげて。
万引きして捕まって、その後先生が来るところまでは読んだ。でも、もう無理です。
よくもこの状態で70枚近くも書いたな感心した。それだけは感心した。
でもそれだけ。オチがすごいのかな?
>その信じたくない事実に俺の頭の中は混乱なのか絶望なのかよくわからない。
これはいいカオス文
文章作法の基本もできてないし、ダッシュもおかしいし、初心者なのかな
>>133-134 釣られるオレ様乙。
まあ、ラ研では別に珍しくもないだろ、このレベルは。
だがネタにはなるかと思ってリンクの張ってあるHPを覗いたのだが、つまらんの一言につきる。
唯一「自己紹介、消して怪しい人じゃないです。」というのが失笑を誘ったが。
一億の花がこの先飛躍してくれそうだな。
ヲチ対象としてか?
若桜木創作本を連続して読んでるとあたらがくらくらしてくる。
>>137 頑張っても三次までしか行けないそうだから、
面白い作品を投下してくれるといいね!<億花
>>133-135 赤井紅夜が感想を書いたゼ!
でも指摘してるのは文章作法のみで話の内容ではないから、全部読んだとは限らない
ところでどうでもいい話だが、名前のイメージが被るので、
一瞬
>>113の紅月深紅が感想を書いたのだと勘違いしてしまった
>>113は紅月赤哉さんとは別人だよな?
これも紛らわしいよ。
赤い名前が流行ってんのか?
短編の間に分かりやすい自演が出たな。
あそこまでわかりやすいのは逆に珍しいから、反応を楽しみにしている俺がいる。
>>142 ijok ( hcou113120.catv.ppp.infoweb.ne.jp )
みぃ ( hcou113120.catv.ppp.infoweb.ne.jp )
ijok ( hcou113120.catv.ppp.infoweb.ne.jp )
2007年10月27日(土) 19時07分40秒 公開
■この作品の著作権はijokさんにあります。無断転載は禁止です。
2007-10-31 10:48:53 みぃ 50点 hcou113120.catv.ppp.infoweb.ne.jp
こんにちわ。読ませていただきました。
感想はすごくおもしろかったです。短編ながらよくこれだけまとめられたと感心してしまいます。普通の日常なのにこれほどおもしろくできるのは、よっぽどセンスがあるんだと思いました。
文句のつけようのない出来でした。個人的には奥さんのふてくさっぷりが可愛かったです。
catv<ケーブルテレビですね
誰だよチーターマンww どうせここに居るんだろ出て来いw
ijok ( hcou113120.catv.ppp.infoweb.ne.jp )
2007年10月27日(土) 19時07分40秒 公開
■この作品の著作権はijokさんにあります。無断転載は禁止です。
2007-10-31 10:48:53 みぃ 50点 hcou113120.catv.ppp.infoweb.ne.jp
こんにちわ。読ませていただきました。
感想はすごくおもしろかったです。短編ながらよくこれだけまとめられたと感心してしまいます。普通の日常なのにこれほどおもしろくできるのは、よっぽどセンスがあるんだと思いました。
文句のつけようのない出来でした。個人的には奥さんのふてくさっぷりが可愛かったです。
文句のつけようのない出来でした。個人的には奥さんのふてくさっぷりが可愛かったです。
俺の感想が消されている。
バグか?処理落ちなのか?
文句のつけようのない出来でした。個人的には作者さんのふてくさっぷりが可愛かったです。
創作掲示板の「主人公の過去&身元の識別」なんだが、Y氏の言っている意味が解らん。
何故指紋だけで身元が割り出せる。比較サンプルが無かったら無意味じゃないか。
>>153 向こうで言えよ。別にそれを指摘した所でトラブル要素はないだろ?
155 :
148:2007/11/01(木) 13:50:14
チーターマンUwwwww
GJ! ぐっじょぶwwwww
消された腹いせでなんかすごい皮肉を書いたのかと思って覗いたら、
あれ?なんか普通……と最初は思ったら、
最後の一行で吹いたw
まさか、しつこくコピペしてたのはオマエの複線か?
それとも利用しただけか?
いやー、ijokの反応が楽しみだわ。
確かにGJではあるが、点数は-30にしとけよ。
このまま放置されてうっかり高得点入りでもしたら目もあてられん。
ijokの自演が消えてる以上、その皮肉の意味がわからない奴がさらに加点する可能性がある。
ijok自身が「チーターマンUって人が以前自演したやつをコピペして荒らしてるんです」って報告できるはずもないから、
作品削除もチーターマンUの感想削除もされず放置される可能性はあるだろ。
さすがにマジに高得点入りすればうっぴーも思い出すだろうが、
作品を削除しなかった以上、過去の自演を理由に高得点入りを拒否するかは疑問。
まあ、心配のしすぎだとは思うが。
交流版の幻想のスレは放置の方向で。
本音を言って荒れるのも嫌だし、
建前を言って免罪符を与えるのも嫌。
誰からも文句の出ない方法で幻想を封じ込められるのなら文句はない。
>>156 おれは高得点入りした方が楽しいとおもうんだな。
しかし、幻想は読むの速いな。
遅読な俺からすると少しうらやましいような気がする。
つか、幻想はなんでそんなに嫌われてんだ?
感想は人それぞれなんだし、別に何を書こうと良いじゃないか。
飛乃さん帰ってきたね。
あの人に感想を貰いたければどうすれば良いんだろうか。
>>160 俺もそう思う。けど少数派なんだろうな。
>>161 ま、取り合えずHPで仲良くなれよ。別に異常にクセのある人じゃないしさ。
幻想は個人的には頑張ってると思う。
ここでグチグチこぼしてるヤツらより、遙かにマシ。
幻想は頑張っているが、頑張りが空回りしているタイプ。
仕事の能力も人付き合い能力も低く、使い道も存在場所もない。
会社とかだと、もっともいらない人種だな。
チャージマンGJw
やってこいwww
個人的にはチーターマンが書き込みを消したのが残念でならん。
あれじゃあ高得点入りは割りと遠いじゃあないか――
俺消してない。
勝手に消えてた。多分、目つけられてる。
誰か俺の無念をはらしておくれ。
俺は幻想の行動には、何と無く打算が見え隠れする。
本人に自覚があるのか無いのかに拘わらず、その行動が結果的にそう働く指向性があるんだよ。
ただ感想を書き続けるのには反対しないし否定しないけど、流石に余りにも中身が伴わな過ぎる。
掲示板で書いてた様に、中身が無い自覚があるならそれを改善する努力は必要だと思うんだが。
もしもそれをしないなら、今回の書き込みも後ろ楯が得たくてした打算にしか俺には見えない。
幻想が嫌われる、つーかヲチ対象になる理由なんて、
最初のひぐらしのパクリ作品とその後の対応だけで十分だろ。
掌編の間撤退宣言にまつわる行動も幼稚。
反省もしないし、
成長もないし、
だらだらと注目されたいだけで居座ってるのがウザイ。
寂しいんじゃない?
チャットすればいいのにね。
ヴィルアス毎日投稿かよ。そこはお前の日記帳じゃないんだが。
174 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/02(金) 03:18:22
や ら な い か
ijokの作品消えてるな。
消して逃げたか、
今更ながらもうっぴーが消したか、
どっちだろう。
本当に外人かどうか分からないけど、掲示板の外人のが掌編の連中より日本語うまくて笑える。
あとあるみがまるで別人にみえる。幻想はやっぱり幻想。
>>176 まったく同じこと考えてる人がいて笑ったw
あるみはひらがなになってるだけあって
感じがやわらかいというかなんというか
幻想の本音がポロリ。掌編・太陽「孤独」の感想。
やはり何かを勘違いしてるとしか思えんなぁ。
掌編の間を去った時の顛末といい、マイナス点にこだわりすぎ。
マイナスをもらわないように馴れ合うんじゃなく、
上達した結果としてマイナスをもらわないよう努力するのが本義だろうに。
反省して自己を見直して努力するんじゃなく、
ただ逃げて小手先の方法だけを変えてる印象がどうしても幻想にはつきまとう。
>私がマイナスをつけないのは個人的な理由からです。
>正直、激怒する方もいると思いますが、主義なのでご容赦を。
>マイナス点がたまったときは創作から離れるのが吉です。
>私は文章力の訓練を兼ねて名作を音読していました。
>ほかにやることと言えば、感想を書いていました。
>……実際マイナス百点以上行くと鬱になりますから。
179 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/02(金) 16:34:20
掌編のなるせって人はストレスが溜まっているんだろうか。
俺も感想貰ったんだけど、あれにどう返信すりゃいいんだろう・・・うーん。
こういう気の触れた人が多いよなぁ、作家志望って。:-(
あぁ、クッキー消してたの忘れてた。ごめ。
>>178 >上達することを目的にした辛口批評の場です。厳しい点数評価が下されます。
>小説の上手い下手は関係ありませんが、上達するつもりの無い方は傷つくだけなので投稿お断りです。
↑これが鍛錬室の前提だしな。
実力を上げる場で、正しい力量を測れない様にしたって意味が無い。
マイナス百点行くと鬱? それ手前の実力不足だろうがwって事。
本当に「鍛練」の場って理解している奴どのくらい居るんだ?
>>178 >私がマイナスをつけないのは個人的な理由からです。
>正直、激怒する方もいると思いますが、主義なのでご容赦を。
マイナスラッシュの中、一人だけマイナスをつけないことに
いちいち言い訳をしないといけないのが幻想クオリティ
>>178 >私がマイナスをつけないのは個人的な理由からです。
>正直、激怒する方もいると思いますが、主義なのでご容赦を。
こ れ が 馴 れ 合 い だ。
主義を守る前に鍛錬室の規定を守ろうな、幻想。
184 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/02(金) 17:05:19
ところで俺のキンタマ見てくれこいつをどう思う?
>>184 すごく・・・smallです・・・:-p
幻想の馴れ合いに辟易してるのは同意なのだが、
デフォで評価外にする場合はどうだ?
平均点に影響も出ないし、幻想みたく0〜+50の範囲で変動させるわけでもなく常に点数をつけない。
今のギュンなんかがこんな感じ。(最近はあんま見ないけど)
高得点間際のEiさんに嫉妬マイナスが。
掌編で暴れてるなるせと同じホストだから、
荒らし認定されるかもしれんが、どうなるだろ。
つか点数つける価値がない文章なんざ、ほっときゃーいいのに
ケチつけたいだけで身になることを言わない感想人なんぞ、褒められたいだけで向上心のない作者と同じだな。
俺のところに来ないことを祈るが・・・>なるせ
>>189 それで-30付けてるんだからたまったもんじゃないよ。
点数なんてどうでもいいが、あの非生産的でとてもじゃないが建設的とはいえない意見とセットはいただけない。
おまけに、極端なマイナス作品に高飛車と当たるか、評価が高い作品に嫉妬してケチをつけるしか能がないと見える。
なーんてね、ご感想をいただけるのは嬉しいですよ、いつだってね。誰であろうと。
批評人優先ですものね、あのサイトは。
191 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/02(金) 19:07:12
>>185 心にもないこと言ってくれるじゃないのたっぷりとよろこばせてやるからな
Eiさん可哀想……。
なんでああいう下らないことするかね。
つか、あの「はるひ=なるせ」って馬鹿、絶対に読んでないだろ。
大方、他の人の感想読んでテキトーに書いてんだろーな。
193 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/02(金) 19:47:06
ああいうのって、「俺批評してる、俺凄い」って悦に入っている奴多いからな
テンプレ
・sage進行でお願いします。
・基本的には本人乙。
・本家さんにアドレスを晒すのは控えましょう。
・チャットでここを紹介するのも控えて下さい。
・ageた奴はスルー推奨
掌編で適当な作品に感想付けようとしたんだけどよ、
そこで読んだ、「示す物=■■円」が下らな過ぎて書く気が失せてしまった……
清涼院流水のファンって言ってるし、流水大説が嫌いな俺にはアレに感想を書くのは無理。
197 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/02(金) 22:47:25
_
,. ‐ァ, -''7_ <⌒ヽ/´∠-‐z
/ " .<` <~ ̄ `ゝ
∠..⌒‘ \ ∠,. ,.イ \
. / ,ィ 、 ヽ /, /u ,.ゝ、 i
∠.-ァ /_,,ゝト|\ l '〃\ =、、\ |
/レ'\ `´‐''ラ l f⌒i | _) ! }} ||⌒i |
/ ’ ´,ノ l.| 6リ l ヽ____ |!6 リ |
/ _っ ´ v l|_ン l _)二二ニ) k-'´ |
ー''∠.ィ--一 ,! ∧、 ヽ. L ̄ ̄ ! \ /\
. └-ァ / //ヽ ヽ | / / /\
! v / ,/'´ /ヽ l !_/\ / ./ ヽ
,.ィ !、__/ / / ヽト、l / /
/ |i ノ,.イ /ヽ、 ト、! | ,.∠-‐- 、
|. || |/ ヽ._ ヽ / i
. ト、 ト、 | /´ `ヽ i / l
| `‐-' ヽ ⊂ニニ ̄ ヽ ! | / ,'
{ ヾ | /_c) `ー---ゝ、 /
\ `''‐ 、 ー- __ / \ /
`ヽ. ``''''‐- 、.._/ ゝ、/
\ /
謎だ・・・・・・
まあ
>>194ほどじゃないが・・・・・・
遅かれ早かれ厨房は皆変なことを言い出す
いわゆる自治厨めいたことを・・・・
これは一体どういうことなんだろう・・・
まるで2ちゃんを続けると
人間の脳は徐々に退化してしまうのではないか・・・・と
危ぶみたくなるような現象ではないか・・・・・・・・
198 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/02(金) 22:53:18
____________ やれやれ・・・・・・
ヾヾ ll |l ll 〃 _∠ 彡 `i メチャクチャだな・・・!もう・・・・
V~`ー、山 -┴〜'~ ~ヾ彡 | 大分 重いぞ・・・ お前の病っ・・・・・・!
/ 、_ _, , -ッ::ヾ | 重症だ・・・ 調書の精神鑑定通り・・・・ 精神がこじれている
ミ丶 ー二 ―' _, -彡''~.:::::::〉三|
/ ヾ\ , -彡‐''~ .::/ | おそらく・・・・・・ 最初は
| ,三=ゞ|| ||∠三三三 :::|ミ|⌒l | 荒らしから逃れたくて
|ヽ__゚/.: 丶__゚_/ :::|=|⌒| | 貼りだしたテンプレだろうが・・・
. |ニ/.::::::: ニ―― ' , :::|=|0 | |
|/.::::::::::  ̄ ̄ ::::| |_,ノ .| 貼り続けているうちに・・・
/..::::::::::;-ヽ ヽー-- 、::::|.|ミミ | 今では その妄想を正義と思いこんでいる
 ̄| ー─────へ | i::∧ |\ 本当のスレの流れは・・・・・もはや白昼夢 現実感ゼロ・・・・!
. |(王l王l王l王lヲ ノ .::/:::: Vミ| \ 典型的 現実逃避 妄想癖 リアルいじめられっこ
-‐l ̄|ヽー───‐ ' :::/:::::: Y | ̄
. | | ≡ ::/:::: /l | その結果・・・・・・ もう 今では・・・
. | |______/::::: / | | 100%自分が流れを管理しているつもりだから・・・・・・
| |\:::::::::::::::::::::::/ | | 始末に困るっ・・・・・・・・・!
199 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/02(金) 22:55:51
) __,,..-‐'''""~`ヽ、 ホォホォホォ………!
ノ‐┐ ノ‐┐ 〈 _,,.. -iii'"~ /// ///\
ノ ノ ) 、-'''"~i|| ||| /// /// ヽ い……いろいろ作ったが……
‐┼‐ ‐┼‐ 〈. `ヾ、.ヽヾ!ィ‐レ'"ト、"/// _ヽ これが……い…一番 出来がいい……!
/|ヽ /|ヽ ヽ /lハl´ ,.-''">ヽ// _,.. ‐ニ"-''"~ヽ
: : ノ / /,.-'" u 〉=ニ"‐'''" `、 そうさ…… そう……!
: : (_____ / / /,三.. U / r'~`ヽニニニニニ`、
. ノ‐┐ _ノ ̄´, \ く/ ` \:=|⌒ヽ |'  ̄ ̄ ̄ ̄`、 どうしても 賞が
ノ ノ `) 〃 > ヽ _/彡二\=|⌒`! |'ニニニニニ.`、 取れないというのなら……
‐┼‐ く ) 、(, ;' ,. / 二二.ノ´,/lヽ\_|⌒ノ |''" ̄ ̄ ̄ ̄`、
/|ヽ )(..ヽ\:'" ,ノ | |j -‐ヽ /,.イ| | \|こ-'二_''''‐- ..,,__ `、 こっちで作ればいいのだ……!
: 〈 `ヽ.ヽ \'′.ノ' | /、二┬イ_トワ| |\ ~""''''‐-~ニ`、
: ノ ヽ、_.. > >′ L./ `]土エ-'゙ ノ} | \"'''‐ ..,,,_ `、 本を……!
`ー‐''" (/ ./ ,j'′ (___...-‐''"J^' | U \ _,.. -‐''''"~´ \
')\ \ " ,/ :' ヽ u | _,,.. -'''"~ __,,,,... -ヽ のうっ……!?
`ミ./ /''-..._し’ | U ノ''" _,,,,.... -‐'''''"~ `、
゛、.\ \''- ..._"''- .._ ,.⊥--‐''''"~ ̄ `、
`丶\ く "''- .._~,.-''"
http://www.pub.co.jp/s/
200 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/02(金) 23:05:48
,、―――――――――――、
f ミヽ ヾヽ !!! !!! !!! !!! !!! i
| ヽミヽ/"'''-、._ .!!! !!! /ヽ, 〃 オドレらはいろいろ策を巡らしたが・・・・・・
| `/ `''-、..__/ 'i 根本的なところで認識が不足しとるんよ
| ミヽ〈 rー - ..,,, _ _ ,. - 'ッ
. | ヽミヽ."'' ‐- .,, `'j i. ,. - ''i この業界は・・・・・・
. |ミ/⌒Y.〒-====‐.-.‐=====i 金の取り合いや・・・・・・
| | ( `|ミ| | ,i||||||||! ̄|! ,i|||||||!
|ミ.!, じ| |. ゝii||||||||!' |!||||||||!' 売れる確信があれば
| '‐-|.|. ヽ ̄ ̄ |  ̄ .| まず わいはその男と連絡を取るよ
, -|ミミ /ヽ. !. r._ j |
. / | ./ :::ヽ ‐-------‐ |_ その後ゆっくり
/ |ミ/ ::::ヽ ≡ | |_ ̄ 賞でも新設でもするさ・・・・・・・・・
| / ::::ヽ | |  ̄
. |〈 :::::ゝ.____ノ |
|;';'\ ::::::::::::::::::/;';| |
201 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/02(金) 23:13:45
i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `i ここはオタクらが 後人生を賭け
| /\_ ,、- ''`ヽ | 死力を尽くしてる・・・・・・ 言うなら・・・ 戦場だ・・・・・・!
,ソ _,.、-''ヽ .|
,ヘ`'il li´,、-‐'´/__ .| 人のヒット作に 「構成が悪い ネタがテンプレ」 ・・・・・・と
「モ‐。i二iモ‐。テF|.|ヨl | 騒ぎたてる作家がどこにいる・・・・・・? いたら物笑いの種にされるだけだろう・・・・・・
. ゝ:::::l .|ゝ:::::ノ ||ヨ| | ラノベでは タイトル買い ジャンル買い イラスト買いが 日常・・・・・・
. | L.__」 .llン .|
| ⊂ニニ⊃ ハ | 皆・・・ なんとかオタクを騙そうと・・・・・・ アニメ化に漕ぎ着けようと・・・・・・
__ /| == / ヽ,,|\__ 策を巡らしている・・・・・・ それが業界というものだ・・・・・・
'' "≡≡ 't――― ′ /|≡≡"'' おまえは今年も金にならないと判断された・・・・・・
≡≡≡≡|ヽ / |≡≡≡ それだけだ・・・・・・! 散れっ・・・・・・!
202 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/02(金) 23:28:29
./ \
/ ヽ 一体「何」を「どう」
. / 八 \ 売るつもりだ・・・・・・?
. | /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ ヘ
| |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\ こんな薄汚いスレや
| |::`‐-、_ `‐-、_ /::/ |/ 貧しいラ研で
| |, | ノ `‐-、_||| ||:::/ |
| /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓ 半ば眠ったような意識で
| |:i⌒|::|:::::| :::illlllllllllllllll|━━| ::illllllllll| 鬱々と馴れ合って
| |:l⌒| |::::: | :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ 「売る」・・・・・・?
| |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
|. \_.l |::::  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::; | ̄ | 冗談だろ・・・・・・?
. ./| N:::::::::: __,ノ (::::_::::::::::::; | |
./::: | /: :|:::::::::/ ‐┘ヽ | そういうのを無為っていうんだ
/ :::::: |. ./:: ::|::::/: (二二二二二二二二) ,| そんなことをしても
/:::::::::::::| ./:::: ::|::::: __ おいしいネタだけ才能のある奴にインスパイアされるだけの話だろ・・・
: : :::::::::::::|.../::: ::\:::: :::::::: | クズがっ・・・・・・!
::::::::::::::::::|\ ::\ l l l l l l l l |:::::::::\
:::::::::::::::::| \ :::::\_______|::::::::::::::::: おまえらみんな
::::::::::::::::| \ ::::::::::::/ |:::::::::::::::::::: 山田悠介以下なんだよ・・・・・・!
203 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/02(金) 23:33:42
< ヽ
∠/|||ハハハハイ ゝ ククク・・・
/_l| |/_ ∠ ゝ 少し 気付くのが遅かったな ・・・・
/ ー二 ― ∠ |
. |―、 , ――― ∠ | 2ちゃんやラ研でもらえるものは
| \ / ::::::/ | オタクからの賞賛や殿堂入り
. | ==┐ ::::==== ::::::| |⌒l | あるいは mayaの褒め殺しというガラクタ
|丶o/.. ::: _o_/ :::::::| |⌒| | そんな程度のものだ・・・
|ー/::::::::: ー―― :::::::| |O| | 本当に肝心なものは決してラ研では・・・
. |/::::::::::: :::::::| |ノ | 譲られない・・・・ 利しかないのだ・・・・!
/_;;;;;;::::;ヽ 、、、 ヽー 、:::::::| | |
|/ニニニニニニ^l | i:::::::|\ | 結局高得点作家陣は
|ししししYY^^// ::::::/::::: \_| その当たり前の認識が甘かった
__ ―|⊂ニニニニン 、:::/:::::  ̄ まあ あとはせいぜい
__ ―| :::::: 、::/::::: ネタをすり減らしながら生きてくんだな・・・
\、、、、、::/:::::
|llll:::::::::::::::
204 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/02(金) 23:35:55
_ヽー-、 ,. -;z.__
,> ` ′ ' ∠._
/ <
イ ,、 ヾ
│ , ,.イ ハ. ト、 | 電撃はダメでも
| .ィ/ニソ 'エ、ヽ | 作家さんには
r'コ| { 9 . 9 } |Fヽ 美少女文庫が
|にl| `ー ,」 L ー ' l|-リ あるじゃない
ヽニ| 、_"‘‐u‐’´"_, |ン ですか‥‥!
|.ト、二ニニ二ノ!|
,.l.ヽ.ー‐-rー─;ノ.l,、
_, -‐''::「l.\ ̄二 ̄.//|::`'ー- ._
,、-‐''":::::::::::::::::.:| \. ` ー ' / .|:::::::::::::::::::`''ー-,、
/::l:::::::::::::::::::::::::::::l. \ / .|::::::::::::::::::::::::::::/::l
. /::::::l:::::::::::::::::::::::::::::l × l:::::::::::::::::::::::::::/ ::::l
205 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/02(金) 23:38:41
____
/, ‐ 、_ ,-ヽ、
/ /_ u ¨ \
i.〈 ''-ニ''_┐ ,r_'ニフ 純文は敷居が高いから
. ln.|. ==ミ" .==:| ラノベだとか……
. |{f|| `ー゚ ├゚‐' :|
、.__, -─-r|ヾ| v r_ |_、 ! ラノベが駄目なら
ヽ、__,.イ「| .∧ r‐---‐,/ エロ小説……とか
_,.イ| |:l |/ ヽ ` ̄ ̄ ハ
-‐''": | l:| |:| l ヽ u  ̄ /|:|「`''ー- そういう問題じゃ
: : : : :.| |:| |:|. i `ー‐┬1 |:||: : : : : ねえだろっ!
: : : : : ! l:l l:l.∧ /|j:| |:|l: : : : :
: : : : : :l l:l l/:::::ヽ. /:::|リ//l: : : : : 断る──!
: : : : : : i.ヾ/:::::::::::::\./:::::::| // : : : : :
: : : : : : :.Vヽ::::::::::::::::∧::::::::レ': : : : : : :
: : : : : : : :|:ニ\::::::::/|oト::::/|: : : : : : : :
'i, ;' , /'' 'ヽ ./ ''‐、 _,,;;;;;;;;;;ツ''" ヽ_,ィツlllllllllllllllllllllllリ!!llllllllll} そうだな・・・私は『売り上げ』だけを求めてはいない・・・
`'i;' ,; { "'',,,r-.,彡ノr‐''"; ; ; " ,..r‐彡,,ヾヾlllllllllllllllllll'"´_,,ヾlllllll『売り上げ』だけを求めていると作家は大衆に迎合したくなるものだ・・・
.ヽ、 ';;, ヽ、彡ヽノr''" ,、r''~ ,r,,iirツ'" ~ソ 'llllllllllllツ .lヾ;;; .'}lllll
ヽ、;;;,,, ヾ'"´,.r‐''"´,.r‐彡r''"_r-‐.t--.、i, ""llllllli .l;;;"'i, }lllll 迎合したとき、向上心を見失うかもしれない
i ;;;'';ツ",.r'" ,..r‐'" " .ッil!',,,ir‐_ヾ'''ッ l 彡 'lllllll; / ;l }lllll 才能も次第にうせてゆく
.,l,..r‐''",..ィ''"~ .i.,ヽ.~ノノ'"ノ彡ツ .!!ツ "'y' ,lll'
,..r‐''",.riilllllllllll,, ,ィ'、・),';;; , ----r、、、、、r''" l ヾ_,,ィ'' l' ; 大切なのは『後世に名作として残ろうとする努力』 だと思っている
イ _,,;iilllllllllllllllllllllll'、 "ヽ." .;;ツ;;#;!ッ,, l' ヽ ; ;; /
‐ッツ彡''""""~ ヽヾ, ,..r'"l'" ..,, l );;; / , 名を残そうとする『努力さえあれば』
たとえ生前は赤貧のうちに野垂れ死んだとしても
いつかどこかで語り継がれるだろう?
名作なわけだからな・・・違うかい?
207 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/03(土) 00:15:29
, - ~ ヽ (. ・ ・ ( が・・・・・・・・
, ' , , ヽ ) ・ ・ ) そんな
>>206の「決意」も
/ /, ' `, ( ・ ・ ( 1週間で雲行きが怪しくなる
i/ / /| 'i ) ・ ・ )
,' , /:i /:i |:::| |', | ( ,-ー' どんどん汚れ 光を失っていく
i /i /' /::::| |::::i |::uヽi::`,`ヽ | し'丶__ノ 「決意」・・・・!
i/ i/ i /ー-ヒ--`|u|--エ--ー\ ___ | O 替わりに頭をもたげてくるのは
i i/|二ニ=ニ~ 二=ニニニ,:::| |─i`. \ 。o 金銭の欲求・・・・・・ 二番煎じの行使・・・・・・!
.,|ヽ_゚_./:::::"ヽ_゚_, イ/:|.|─| | |`┬ー-
/ | ==:/:::u::: u ~/':::|.|ニノノ | |ー-- そうっ・・・・! 行使だ 行使っ・・・・!
__;;-ー''"~~.λu:/:::::::_::i /'::::u::|.|ー' / | もう・・・・・・なんでもいいから・・・・・・
__;;-ー''"~'/| .| (_,- u ::u:::::/| || |
| !i .| <__ __-ー''ー:-:::/::| |.| | ダイブしたいっ・・・・! この欲望の海にっ・・・!
.| | .|x--二_____:::::/:::::| ./ .| .| 崩れ落ちたいっ・・・・・・!
| |/~ニ二\\ 'i/::::: | | | .| 身を委ねたいっ・・・・・・! 破滅にっ・・・・・・!
.| ,r┴'---, ̄\', |::u | |. | |
| </ ̄ ̄\こつ i / .,| .| | 何も駄作って決まったわけじゃないんだ・・・!
!-ーC' ̄ ̄`こつ | / /!/,/ \ .| これほどこだわる必要なんてあるのか・・・・?
今日の「若いって夢があって自由でいいな」ダイジェスト版
立花 : アフィ収入で月10000円以上を得ている人は全体の一割らしいですけど、それって素人も入っているからですよね。本業にしている人だけで統計を取ったらまた違ったものになるような。 12:01:24
鈴木有海 : 一体一日辺りどのくらいのヒット数を目指すのですか。 12:09:30
立花 : 大体30000/日を狙っています。それを三つほど持とうかなと 12:10:54
鈴木有海 : えーと 12:12:23
鈴木有海 : 無理だよ?^^; 12:12:30
立花 : そんな内容も聞かずに…… 12:12:56
立花 : こういう自宅収入はシキさんが求めているような……個人的な感覚ですけど 12:15:50
シキ1795枚:(´・_」・`)ノ~ : どうしてそういうこと言うかな 12:16:34
立花 : なんというか、顔的に。ごめんなさい 12:17:03
立花 : こつこつクリック稼いで服を買うぞー 12:29:59
テラバカスwww
rakenpediaにでも載せてあげたら?w
破竹がまたウザくなってきた
>>208あるみ乙
チャットに粘着してないで仕事しろよ。
Rakenpediaの立花の項目はもしかして自分で書いてんのか?
更新時間が今日現れた時間より前なのに、やけに時事ネタなんだが。
>>213 その特徴がある記事、他にもあるな。
全部あるみと敵対した人物だが……まさかな。
そこまで最低の人間ならもう構うのやめるわ。
>>212 自分で書いてるってことは、あの性格的にもないだろうけど、特に時事ネタでもないんじゃない?
チャット参加者の中では文学人亡き今、あからさまに一番嫌われてるし。
さいたまさんに煽られていなくなったと思ってたけど、戻ってきたんか…。
>>213 あるみんは、本人も言ってる通り、読点を打たなすぎるのが基本だし、
さいたまさんにしては文章が大人しいし、普通にチャットメンバーの誰かじゃない?
わざわざウィキにしてるんだから、正確じゃないと思うんなら書き直せばいいでしょ。
さいたまさんも匿名アカウントやめたら? 自演乙はスレだけでお腹いっぱいなんだけど。
>>215 チャットならいいけど、ここであるみんとか言うなよ。
立花のチャットのログだれかもってない?
>>215 指摘されたからとあからさまに読点のおかしいレスを投稿するとかもうね。
もう本当にお前あるみじゃんとか、うはw的中wとかそんなんより、お前の存在にいい加減飽きた。
全然話題に上ってない人間をまた自分に絡めて貶したり、いっつもこういう方に話を転がすよな。粘着にも程がある。
脂とか文学人とか、ちょっと前だとさいたまか。
メンヘラって言ってんだからそれなりに頭がおかしいんだろうが、それでも限度があるだろ、普通。
マジで頭がおかしいなら死ねよ。氏ねじゃない、死ね。
>>218 気持は解るが、いっそ無視した方がいい。
病気は病気。改善無ければ行為も変わらん。
モニター越しに相手を変えるなんて無理無謀なんだから、スルーしような。
有海はな。
自分の項目とか修正するくらいなら他人の誹謗をやめろよ。
それに、チャットで苛められたとき絶対、相手か他人を抱き込んで共倒れを狙うよな?
「自分も悪いけど」と自虐を付けて、それで「相手も悪い」と言って、最終的には「だから自分は正しい」
自分の書き込みログを見てみろ。全部がこの流れだぞ。
人をキレさすことの天才なのは分かったから、もう消えておけ。
これ以上うざくするようなら長野在住の俺が直接説教しに行くぞ。
221 :
215:2007/11/03(土) 17:17:52
>>218 読点の打ち方変で、悪かったね…。
あるみんは脂さんともさいたまさんとも、仲良くしてるよ。真ん中のは例外。
普通に話してれば彼の書き込みじゃないことくらい分かるから、それなりに親しい人が叩かれるのは、自分もあんまり気分よくないんだ。
事実ならまだしも憶測とか、妄想の範囲じゃない。少しは冷静に判断してみなよ。
>>221 お前が別人だとしても、お前にキレている事実は変わりないわけだが理解できるか?
同様に有海にキレている事実も変わらない。
あと有海を慕ってあるみんと呼び、さいたまをさん付けで呼び、文学人を毛嫌いする人物は限られるということを理解しておけ。
特に有海を慕う奴は少数だろう。数えるのに右手で足りる。
>>221はあるみじゃないなら神原だな。
読点の区切りの悪さが似てる。
224 :
215:2007/11/03(土) 17:35:12
>>222 とりあえずあなたが、チャット常連じゃないってことは分かったよ。
基本的に空気読めないけど、根はいい人だから、慕わなくても嫌ってる人は2ちゃんで言われるほどいないよ。
大体ウィキに書いてある通りだと思う。
さいたまさんも初めは怖い人だと思ったけど、きちんと話してるとそうでもないよ。
結局ここで話してることは、上っ面とか、思いこみとか、憶測でしかないって言いたいわけ。
>>224 そこまで解っているなら、何故ここに書き込む事が不毛だと気が付かない?
結局のところ、ここで目立つのは声高に糾弾する人間のみなんだから、
そう云う人間は理解したがらない。だからお前が「悪くはない人だ」と主張する事自体が、
ただの布教染みた活動にしかならない。
>>224 自分のレス読み返してみ?
>>224 >結局ここで話してることは、上っ面とか、思いこみとか、憶測でしかないって言いたいわけ。
>>224 >結局ここで話してることは、上っ面とか、思いこみとか、憶測でしかないって言いたいわけ。
>>224 >結局ここで話してることは、上っ面とか、思いこみとか、憶測でしかないって言いたいわけ。
妄想に妄想で反論しても無意味だと(ry
227 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/03(土) 17:53:34
これだっ・・・!
もはや周知の常連の文体を・・・!
ちょこんと真似て・・・ 騙り・・・
2ちゃんでバッシング・・・!
x !VViハハ/Vレx
ノ-ァ ノ-ァ ノ-ァ Σ Z
ノ .ノ ノ .Z ハ/Vヽハ/iv .ミ これは嬉しく・・・
.ソ /::r i::::u:::::::/i:ヽ .k
ノ-ァ ノ-ァ ノ-ァ |/u:rxヽヽ:::://xi:ヽ|、
ノ .ノ ノ .ftヽuゝ 。ゝ.!!.ィ 。 ノ /=i かつさりげない・・・・・・!
|F/__u << v-ヽソ
ノ-ァ ノ-ァ ノ-ァ ノ`< iヽ__ r_ >>_-i__-ァ>ゝ
ノ .ノ ノ '/__>ヽ-エエエエエエ-フ <_ヾ、
・ ,,. __r-t=ナ" .| uヾエエエエエ!フ u .| ~T==t-t、_
・ 冫`'-、| | / .| i i i i~~i i i | | | |  ̄"`,
・ /`、 `Y7TTキ-,.`--tx------yt--' __|__⊥⊥ ,、,、, 、.ヽ
/ `;:, | ! | |uヒ~゚{ | \____// ,ヘi7,| .| .| .| .|;:;,、,、;.:;, |
/ 冫 ;|' `'`'`'|`ー≦.ヽ ヽ./ / 父':',| u `|,,:、,、,、;.' |
ちょっと横レスだけど、
>>224の言論は宗教にはまっている人が、
「ここは他みたいな偽物じゃない!思いこみで話さないでほしい!」
とか言っているようなものじゃないかな。
近づいている人間ほど本質が見えないものなんだよ。
人の良いとこ悪いところは三歩離れてようやく分かる。
だから誰かの評判は、その人とよく話している人ではなく、
チャットに参加しないでROMしているような人に聞くのが正しい。
ここで出ている評判がその人の本質全てというわけではないだろうけど、
向こうで擁護される理由よりは説明が付くと思うよ。
229 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/03(土) 17:59:06
-:‐- 、, -─;z_ ラ研の古参っていったら…
_. -─ゝ ′ `> つまりその…
. ,> \ どこの賞にも認められず……
. ∠ -‐ , ヽ 2ちゃんで 軽んじられ 疎まれ
∠-ァ ,.ィ ./ l ト、i_、 :l 嫌われる…!
/イ.,イ,ヘl/ v ヘ.「ヽ| \ | 軽蔑や貧窮…
l/ i=。=lニl =。==H r‐、 :| そんな人生ってことでしょ………!
ヽニニリ ヽニニノu|.|ニi.|│ どこがいいっていうんですか…?
. l 「 v ||_,.リ :ト、 そんなのの……!
. l I三三三三! u lー' |:::\ そんなハメに
. ヽ == , '/::\. |::::::::l`''ー- 陥るくらいなら……
_,.. -‐ゝ, , , , '/::::: >|:::::::::|:::::::::: まだ名無しの方が…
,.イ:::::::::::::::::l:ヽイ、::::: / |::::::::::|::::::::: まとも…っていうか…
/::|:::::::::::::::::|::::::: | \ / |:::::::::::|:::::::: それなり…っていうか…!
230 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/03(土) 18:05:52
___ ___ うんざりなんだよっ…!
`> `'´ <´ 一次だ 二次だ… 設定だ 文体だ……
∠´ `ヽ、 そんな話はもうっ…!
/ ヽ
/ ヽ そんなことを話せば話すほど…
,.イ /|ハ/! ,ハ ト、lヽト、 `、 オレたちは浅ましく 醜く 這い回っている……
´/ ハ/\\|/ `,// \ | この釜の底を……!
/ r| ==\! |/=== ヽ. r‐、 | わかんねえのか…!その姿…
7 | | `-v゚/ `--u゚‐'′| |こ!| | そして そんな姿を見て 無能者は2ちゃんで喜ぶ……
,/ | | u / u U | |こ!| `、
/ `| /_ - ヽ u' | !_ン ヽ オレたちが……
.イ ヽ lニニニニ二ヽu /| \ ラ研で目立てば目立つほど
/ ヽ`ー──―'/ / ハ~"''‐- ヽ_ 血道をあげればあげるほど
7' ヽ ~~~ / / ,/ ヽ~"''‐- 結果的に そのゲス野郎の思う壺…
/__,.,.ィィ \_/ u' / / `、`、 意のまま……!
-‐''"~ /~7 /| /ノ ', `、ヽ
/ / / |‐-、 ,r-―"| ', `、ヽ 悔しくねえかっ…!
/____///__| | |______`、 悔しくねえのかよっ…!!
でもさあ、実際有海っていい意味でも悪い意味でもなにもしてなくね?
それを全部自演とか言って叩く方もさすがにやりすぎだと思う。お互い宗教じみてて気持ち悪い。
なんていうかカラーリングされた空気じゃん。
232 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/03(土) 18:09:07
/ / /\/ /\\\
|///| /\l| |l/ \|\
|=== | ==== ||⌒|
|ゝ ゚// ゝ ゚ ノ ||.6|
| // u  ̄/ || |
( __っ / u ||_ノ\
|――――― || |\
/ヽ 二 /| /ヽ \
/|二二 / ヽ / | / |二二二\
/ | / ヽ / | / |
| ./ ||ヽ / |/| |
| / || \ || | |
/ / || \__/ ||/\ |
// \|
そしてなんというか………始末に悪いのは
オレにはその方が心地良いというか
………楽なのだ
切磋琢磨努力精進して 創作するより数段 楽
結果 毎度繰り返しているいつものパターン
一人「2ちゃん」という沼ににズブズブ嵌っていき
気が付けば 作家浪人四年目………
若い人がそうなのだけど、特異な人物に憧れを抱くことがあるんだよ。
たとえば不良先輩に憧れたりね。
有海さんに好意を持っている人、擁護している人はそれと同じなんだよ。
無意味にリーダーとなる人間を欲している時期に、それに見合う強そうな人を見つけて、また無意味に慕っている。
求めているのは表面的な強さだから、人間性には言及しない。多少の無理を言われてもスルーしてしまう。
むしろ好意の眼差しで見ているから、たまの優しさが嬉しいんだろうね。
これは早い人なら13才からなる道で、大体成人して社会に出てから、遅い人で30才には終わる邪気眼。
堅実な父親を侮蔑の目で見て、遊び人の不良をリーダーとして尊敬するという。
もう少し年月が経って落ち着けば、逆転して正しい人物を尊敬するようになるから、それまで我慢したらどうかな。
子供の頃はヤクザが格好いいと思っていて、でも大人になるにつれて本当は父親の方が優れているのだと気付くようになる。
人間誰しも辿る道、非難するのもどうかと思う。
234 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/03(土) 18:15:28
書きもせず語ろうとすることが そもそも論外なのだ・・・・・・
誰それがウザイなんて そんな話はもうやめろ・・・・・・
_______ それが無意味なことはもう話した・・・・・・
(ll 〃〃〃r=≡=ヨ これ以上は泣き言に等しい 泣き言で人生が開けるか・・・・・・!
. /`'-‐'''''''"""ミ ミ ミ.| そうじゃない おまえらが今することはそうじゃないだろ・・・・・・!
/ニ ー-‐ ニ ミ ミ ミ| 語ってどうする・・・? いくら語ったって状況は何も変わらない・・・
. /ヘヽ  ̄r‐''ニゝ/ミ ミ | 今 言葉は不要だ・・・・ 今おまえらが成すべきことは
〈==ソ ==ァ .|fう)ミ| 賞を取ること・・・ 勝つことだ・・・・・・!
. |`プ ニ゚- リソl ミ| / / _..、-―_=-
|`l 、 ヽ、 ├〈 ミ.|\ / / -= '' " ̄`´ `ヽ
. | し--"―‐、 l | ヾミ| \.__ / / / ヽ
_|!└――‐′l_. ' ヾ| |_ / / ./イ ヽ
 ̄ _/ ''-、"___. -''´ /| / / .| ,, l゙"l ト, i、 l
 ̄ l |ヽ / | / / | .| /」 | ヽ .l ヽ Lゝ |
| |. ヽ / | / / |.l r‐v、`li ゝ'´,、r 'ヽ、 |
| .| ヽ/ |. / / ゙|r|=。=、 `= 。=- | |ゔi .|
| | /\ | / / .| | l`‐-/ |j ` ‐-‐´ .| |コ.| .|
\ / .| /ヽ_/\ / / | l |u/ _ 、 U リ-′ |
/ |′| | \ ./ / | `l `r―――,u / | ト, |
l | | .| / / | l `二.. ̄ / | | l__|__
. | .| .| | ./ / |_/| ヽ.  ̄ / | | |__  ̄
235 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/03(土) 18:19:38
Z `´´ ̄ ̄ヽ いつも 聞き流していた
z,,,.,., ヽ
/ _ ミ. | あいつらの話・・・・・・ あいつらの事なんだから・・・・・・・・と
< −´ / |
ヽ,;Tニフ ||ヽ | 我慢した 我慢しながら 不思議でたまらなかった・・・・・・・・・・!
.. / ||=| |
/ _ , ||´ |
⌒ゝ―-- / ヽ |\ ヒ エ ラ ル キ ー は 山 田 悠 介 以 下 の く せ に っ ・ ・ ・ ・ !
. i´i / ヽ | |ー―
ヽ 7 / ヽ|. .|ー―
f /` `-´ヽ / |
/ /´ ヽ / |
邪気眼の最中の人と、邪気眼を抜け出た人の戦いって意味がないよ。本当に。
宗教に溺れているのと同じ状態だから、他人が、それもネットで正すのは無理なんだ。
いくらいっても、自分の側が正しいと主張して、それが一種の自分の立場を示す行為だと思い込んでいる。
有海さんをむやみに持ち上げようとしているのも、自分の所属しているところの地位を引き上げたい欲から。
あんまり精神分析は好きじゃないのだけどね。
こうと結果が出ているのだから、あまり大きくは吠えない方が良いよ。
金属の鉄板に跳ね返って、自分の耳が痛くなるだけだろうから。
237 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/03(土) 18:25:25
,` v〃ミ 自分ではビタ一文書かず・・・・
z z たまに掌編に駄作投下するだけのくせに・・・・
| ,.,.,.,.,.,.,.,. |
||× /|| その肝心な部分は棚上げにして 罵詈雑言・・・・
. ,|≠ =|、 他人の出来不出来を宣うのは 見苦しい・・・・!
L|〃||, .|j
_/|ヽ ― /|ヽ_ で・・・・ そんなに上手いなら・・・・・・
_,,..-二―| | ヽ,/ | |―二-..,,__ 応募したら 当然 すぐ受賞かと思いきや・・・・
. /|―-'' |. |、 ,.| | ''ー‐|ヽ そうでなく・・・・ どうもそれ以前・・・・ 最終・・・・二次・・・・
. | .| | /  ̄ /ヽ、| | | いや・・・・一次すら
. | | '´ ヽ / | | 稀・・・・殆ど通ってないらしかった・・・・!
|ヽ、| ゚ y | /.|
| | |゚ | ̄ ̄| | ‘ | なに・・・・それ・・・・・・・・? まるで理解らない どう考えても・・・・
|ヽ | | | | | /| 投下は怠らない幻想 感想をつけるあるみ方が 立派だった・・・・・・・・!
|__ | |゚ `ー-´ | ____|
. |  ̄| | | ̄ | 腐っている・・・・・・! あいつらの方がはるかに腐っている・・・・!
. | | | | | うす汚いっ・・・・・・!
AAはさいたまか……
うぜぇ……
>>233 仮にそうだとしても、有海とその周囲のケースに該当するとは思えないんだけど。
>>228とかも結局自分の価値観を押しつけてるだけだよな。
俺は今まで、有海叩きはほとんどあの変な顔文字の自演だと思ってたんだけど、みんな釣られてない?
イマダさんとかみたいに慕われまくるわけでもないけど、普通に見てて有海は取り立てて何か問題あるわけじゃないぞ。
>>236が高2病ってのもありだな。
いや、精神分析の結果明らかとかむしろ邪気眼。
>>231 普通に話してたときにいきなり入ってきて勝手に持論を喋って一方的に否定して悪者扱いされたことならあるな。
リアルで見ていて思ったが、立花もそんな感じだった。アフィしたいと目標を言っていて、それを有海が乱入→否定のコンボ。
俺は反論しなかったから話題にはならなかったが、立花は反論してしまいこの状況。
wikiに注意事項を書いておいたらどうだ?
この人に刃向かうと村八分を食らいますって。
>>239 それを言うと1+1=2を疑うレベルになるがな。
世の中には定律があると知っておかないと邪気眼になるぞ。
>>241 お前が誰だかしらんからそれに関しては触れようがないけど、
立花はどう考えてもあいつがバカだろ。
みんなが生暖かく放置してるのを、有海が真面目に答えて「あちゃー」が正解だろ。
>>242 そのおまいさんの言う「定律」が、
傍目に見て自分が作り出した、自分が正しいっていう幻想に見えて仕方ないんだけどな。
結局どっちが中2病かって水掛け論に参加してる以上、お互いに邪気眼なんだよ。
>>241 そりゃ反論しなかったら、自然と一方的になるわなw
>>245 そっちは完全に自分がソースの妄想。
こっちはみんなで考えてある妄想。
話が通じてるということは言葉は平等に定義されている。つまりは定律だよね。
1+1=2も同じ。
これをただ何となく気に入らないからと否定しているのは邪気眼ではないかな。
あと相手の主張を反転して返すのも邪気眼の特徴。
反射的に否定したいという欲求が出るけど、自分に言えるだけの知恵がないから相手の言質を取ったりする。
>>247 じゃあ凄くシンプルに反論してみよう。
百歩譲ってその定律とやらが正しいとして、有海がその特異性から慕われてるという事実がない以上なんの関係もない話だよな。
少なくとも有海を中心としたグループなんて聞いたこともない。
お前らよくそんなどうでもいいことで討論できるな。
言おうとしていたことを先に
>>249に言われてしまった
>>249 まったくだ。俺飯食ってくるわ。
そういえば以前も「精神分析は嫌いですが明らかですね」とか言ってきた奴いたな。
そのとき気持ち悪いって言ったのも俺だっけ。成長してねえな。
あとどうでもいいけど、1+1=2は定律じゃないからな。数学勉強しろよ。
簡単な説明ならちょっと気の利いた受験参考書に書いてあるから。しっかりやると理系の大学レベルだけどな。
シンプルに返そうか。
第一に、
>>248の行動が根拠になる。実際有海さんを擁護してそのために動いて
第二に、学説としてこの論は信憑力に足りる。
第三に、否を証明するには上記を覆さなければいけない。
チャットなんてゴミ溜めだろ
そんなところを覗くのがそもそもの間違い
チャットジャンキー以外のラ研利用者にとっては
あるみって誰?の現実を認識しようぜ
ここいらでスレの流れを変えるために、裏鍛錬室をもっと活性化させないかと提案。
じゃあ俺は学説やら心理学やらに詳しい
>>252にリーダー的なな憧れを抱いて、慕って、擁護してみるか。
当然のことながら知識が豊富という主張にめろめろだから人間性は気にしない。
おいこら
>>251、言い負かされたからって飯とか言って逃げてんじゃねーよwww
お前らあるみ大好きだな
見るからに
>>251があるみな件については誰も突っ込まないのな
>>255=あるみ乙
騒ぎの中心にはいっっっつもお前がいるってことをそろそろ自覚した方がいいぜ。
匿名掲示板なんだから、もう俺もお前も全員あるみでいいよ。
せっかくの休みなのに全然癒されないな……
もう貴様らまとめてどっか行けよ……
なんでこういちいちねちねち外部で言うかな……
>>262 よほど失敗しない限り真面目に更新していれば五桁は余裕でいける。
むしろネットユーザーの数を考えると五桁で少ない方に入るから。
これは見栄とかじゃなくてマジレスね。
裏鍛錬が立った時はやったーって思ったんだけど、即行で否定されたの思い出した。
個人的には投稿作品の技術的な部分やなんやで意見交換とかできると思ってたんだが。
やっぱ晒すってことになるのがまずいんだろうか……
>>264 たぶんお前と同じ気持ちの奴が大勢なんだろうな。
ラ研ペディアよりも使い用はあるのに尻込みしてしまう。
交流板でdangomishiが謝ってるのは何が原因?
マゾの扱いの上手い奴がいるのはここですか?
なんか幻想感想うまくなってない?
幻想タンにはぜひとも第2のオジンさんを目指してほしい
>>269 三行感想が多少長文になっただけで内容の成長なんかねーだろ
幼稚園児が小学校で国語を習い始めた程度には上達したかもな
>>267 Blueさんが久々に投稿した掌編での激論の結末。
ラ研特有の、互いの思いを熱く語り合うこと禁止事例に引っかかった模様。
実際のところどうなんだろう? ただ、やっぱり投稿所は議論に向いてなさそうだな。
昨年の冬祭り会場では、
穏やかで長い議論に成功した例もあるんだぜ。
黙って取捨選択すれば(させれば)いいだけの話なのにね。
自らの創作論に不安があるから、反論したくなるんだと思う。
探究心からの反論なら、相手の言葉を真摯に受け止められるはずなんだ。
こんな考え方もあるのか、でも俺はこっちの創作論で行くぜ!的な、ね。
275 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/04(日) 10:59:25
嫌なら止めていいんだぜ!!
>完全な作品とはなんだと思います?
>やはり、ナイフのエッジのような心が宿った作品ではないでしょうか?
>ナイフを抜くその刃先に、心が宿り、脈動している。
>ナイフは、指。
>そして、トリガーは、ボタン。
>それが、真実をえぐりとり、撃ち抜く。
>
>私は、この間、完璧な作品を書いてしまいました。
>無論、客観的に見れば、欠点はあるでしょう。
>ですが、細かい欠点を補う完璧さ。
>
>皆さんのご意見をお待ちしております。
さて、このライターマンもどきをどうしてくれよう
>>276 ただの釣りだろ。
反応するだけ無駄。
でもそんな阿呆がラ研には多いんだろうな。
>>273 さんくす。
投稿所がというより、Blueさん自身が議論に向いていないと思うけど。
読者のこう考えた、感じたという意見を、
作者の意図や狙いと違うから誤読とか言うのは、脳が足りんとしか思えん。
>>276 なかなか楽しい奴だな。上手く踊ってくれると嬉しい。
幻想さ……幾ら主義だからって「キサマガヤミニソマルマデ」を0点で済ませるのは有り得ないだろ……。
同じく楽園もだけどさ。0点の評価が「普通です」ってこと、理解してるのか?
幻想って殆ど麻薬みたいな感想の付け方するよな……
魔術師だからだろ
> 皆さん、ご意見ありがとうございます。
> 一通り意見が出揃ったようなので。
> 総括として書かせて頂きます。
>
> 完璧な小説とは、世界を変える事の出来る小説です。
> 完璧な小説とは、世界に衝撃を与える小説です。
> 完璧な小説とは、新しい宇宙を創造出来る小説です。
>
> ジェネシスであり、ビックバンであり、新世界を創造し、人々にそれを信じさせる事の出来るものが、真の完璧な小説と言えるのではないかと、私は考えています。
>
> 今、ライトノベルに革命が起きようとしています。
> もし、私が送った小説が入賞したら、ライトノベルは、完全に新しい時代を迎える事でしょう。
>
> 誰も書けない、新世界創造の為の神話。
> それが、私が書いてしまった完璧な小説なのです。
> あとは、出版社に、それを出す度量があるかないか、それだけの問題にしか過ぎません。
やべえwwww
そもそも自分に対して幻想魔術師なんてHN、普通じゃ付けられん。
>>282 釣られすぎだろ、あのスレ。
マジにライターマン帰ってきたんじゃね?
>>271-272 批評版の幻想の感想がウザいのは同意なんだが、
そこへ勝手に作品の解説を始めたmayaはなんなんだろーな?
286 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/04(日) 16:25:17
_____
(\\\ ヽ 、`ヽ
,ゝ\\\ヽ l. |
く '´``__\\i ! | maya……!?
) ゙i ̄ ̄"トゝ|. | |
< 、 u  ̄ u |_,リ | | l| なんだあ…?
'ー-r==ヽ |‐' | l l| あいつまだいたのか…?
r'──' //,イ | |
`7 u ./// | | | ラ研に………
`ー r〃/_| | |
┌‐;〃' | i | !ト、
>ファイナル
釣り針にしたってデカ過ぎる。クジラでも釣りたいのか奴は
消される前に
掌編のミチノクサトルに目を通しておけ。
時期が時期だけに、ファイナルと同一人物かと疑う。
289 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/04(日) 17:27:13
l ./ `''ー--‐''´ ヽ i
{〈. ,.r''"⌒'ヽ、 ,r'"⌒'''‐、 〉}
{.ヽ ´ ,. -‐- " -‐- 、 `,/ }
i'⌒l│ ==。= =。== | l⌒i
l i´.|.| `ー--‐'l lー--‐'´ .|.!r´ !
. !.r‐|| `‐--‐l. l‐--‐' || ヘ !
ヽ._|! ,r'⌒ヽ、_.ノl lヽ.__, -‐-、|!_,ノ
A:美化した名前
●「こうありたい」という願望に忠実なペンネーム。 細音啓
B:三枚目の名前
●一番よくあるパターン。あえて道化を演じる事で、(A)の場合のような「自分を何様だと
思ってるんだ」という世間の非難をかわす事ができます。 阿智太郎
C:語呂合わせ
●古くは江戸川乱歩に始まり案外多いのがコレ。
どこか人を虚仮にしたスタンスがお好きな方が多いようです。 清流院流水
D:別の意味がある
●意味と言っても大した意味はなく、故事成語のもじりだったり、つまりこれは(C)と同様、
一種の挑発なのですが(C)ほど露骨ではないので好んで使う人も多いようです。 西尾維新
E:あっさり付ける
●これは(C、D)の変型というべきで、適当臭漂いつつも不自然でなくかつ
人当たりもそこそこで、作者の“ほどほど”と言わんばかりの覇気の無さがうかがえます。 谷川流
F:ふざけて付ける
同人関係に多く見られる傾向で、まるで高校の文化祭のバンド名です。
どう考えても恥ずかしいだけなのですが、その辺
ご自分でどう捉えているのか一度うかがいたいものです。 奈須きのこ
F:ふつうに付ける
●まあタダの名前といいますか、自己卑下する訳でも美化する訳でもなく、淡々と普通の
人も中にはいるようです。人間として正常なアイデンティティを持っているようですが、
そんな人がどうして小説家を志したのか、疑問です。 志村一矢
290 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/04(日) 17:35:27
,. -──- 、. わしが説明しよう サトルの脳にはすでに何ヶ所かの
,.‐'´ ` ‐、 損傷が認められ…病気の進行は初期から中期…
/ ` ‐--‐'´ ヽ かなり蝕まれている………
. ,i ` ‐----‐ '´ v .i、 医者の話では…アルツハイマーだ…
i. _ ` ‐------‐'´ _ i それも進行の早い早発性…
.l  ̄``‐、 , ‐'´ ̄ l 通常3年ほどで…… 廃人か死っ…!
i´`! ==== ==== l'´`i うっぴーはその事実を知り 決した……!
| i´ ` ‐-゚‐'| |`‐゚-‐'´ `i | また掌編が荒れる前に
. ! l.) ` ‐-‐'! !:‐-‐'´ ,(i / 奴の投稿を… 削除しようと……
. ヽ _ ,.-‐( u )‐-、 _ノ 昔の仲間としてそれに協力するさ…
.∧ / ` ー '´ ヽ ∧ 死にゆく者に心残りなく逝ってもらうのは
_,/',','i、 ⊂ニニニニニ⊃ /',','i、._ わしの仕事でもあるしな…
-‐'"/,',',',','i、v ___ /|,',',','i::::`:‐:、._ だから今回はわしがいろいろと世話を焼いた
:::::::/,',',',','/!i、  ̄ ̄ /l::|',',',','i:::::::::::::: うっぴーにとって面倒であろう文章作法の説明
:::::/,',',',','/:::i i、______,/ |:::|,',',',','i:::::::::::: あと 死後のアク禁も含めての… その葬儀の全て…
::::i',',',',',',!::::::l l::::::::::::::::::::::::::::::::l |::::|',',',',','i:::::::::: その費用は今日の香典でまかなっている
:::i',',',',',',!::::::::l l ::::::::::::::::::::::::::: l |:::::|,',',',',','i:::::::: 滞りなく終わった事を見届けた後…逝く…
::i',',',',',',!::::::::::l l l l:::::::|,',',',',','|:::::: 最後にわしを含めたここにいる8人と 一人ずつ……
10行か20行 罵倒レスした後にな…!
291 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/04(日) 17:39:36
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7
| /`ー 、 /ヘ / 静粛に・・・
| /::::ミ‐-、__` ー ' / ,ヘ
| \:::::. `ー ニ|| ||レ' | この男は 今 掌編に意味不明なポエムを投下した
| l「jl |┳━━━━━━━┓
| l「jl |::| ::iilllllll|━| ::illllllll| 最初に言ったはずだ・・・・
| ヽN:::\::iillllllll/ ::ト、:iillllllノ
/| /:|  ̄ 7 :l  ̄ 7 そういう行為は一切認めていないと・・・・!
/ | /::: :ヽ (_ _:ノ ,'
::::::::: |/::: :ヽ r――─┐ / 繰り返す・・・・ 掌編荒らしは
::::::::: |\: :ヽ  ̄ ̄ ̄ /
::::::::: | \ :\  ̄ /\ 無条件でアク禁だっ・・・・!
うっぴーさんも大変だよな。定期的にあんなのが沸いてきて
ほかの利用者にも迷惑だけど。
つーか、あんなの釣りですらないよな。
いいかげんにしてほしいよ。ったく・・・
いくら掌編のレベルが低くっても、あれじゃあんまりだ。
おとといこいってんだ。
ところで俺のキンタマみてくれ
こいつをどうおもう?
293 :
残飯:2007/11/04(日) 17:50:08
シワシワ不足だね。俺様の好みでは。
すごく……毛深いです……(*´д`*)
幻想に論外付けさせたってすごくね?
2007-11-04 13:13:16 ミチノクサトル -30点 FL1-125-197-158-6.chb.mesh.ad.jp
展開が唐突過ぎて、何がいいたいのか訳が判りません。
もう少し小説を勉強なさってから、投稿した方がよいと思われます。
酷評、申し訳ない。
> もう少し小説を勉強なさってから、投稿した方がよいと思われます。
やはりファイナルもミチノクサトルも消されたな。
当然の措置か。
幻想お前がそれを言うか!
こんにちは。幻想魔術師と申します。
ピエールとか面白かったですけど、最近あまり高得点は出ませんね。平均二十点オーバーの作品とかあったんですけど、数個の感想で終わっていたりとか。
私の場合は(実力不足のせいだとは承知の上で)平均点が低い物しか書けません。どうしても二十点の壁が越えられなかったです。
あの二つの条件を突破するのは難しいです。掌編ならなおさら、と思うのは掌編書きの言い訳ですけど……
三百点越えは何回かしたことはありますが平均点二十五点はしたことないです。と、勝手に自分の経験を述べてみたり。
まあ、最近本気で高得点狙った作品が少ないなとは思います。
実力を上げることと、高得点狙うことは同じことなんですけどね。
ある程度文章力があっても設定が普通だと高得点は出ませんし。
ただ、設定が面白くても文章が破綻していたり。
共感できないと辛口批評の的になるので読者意識も忘れずに。
文章力とアイデアと読者意識が必要みたいです。
辛口批評を潜り抜ける猛者、待っています。
幻想の知ったかぶり。掌編「旅」の感想。
>こんにちは。幻想魔術師と申します。
>拝読しましたので感想をば。
>まずは連投をやめることから始めましょう。
>前の作品より出来は良かったと思います。寓話的なお話ですね。
>馬が何を意味しているのか、よくわかりました。
>テーマも現れていると思います。
>気になったところは確かにラノベではないなと。
>でも、こういうのもありだと思います。
>これからも頑張ってください。次回作も待っています。
>馬が何を意味しているのか、よくわかりました。
でも馬が何を意味しているのかは書かない。
というか寓話で作者の意図を文章だけで完全に解る訳無いだろwww
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| この“馬”は人類の未来の鍵を握る
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > “あれ”を意味していたんだよ!!!
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::..../
301 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/04(日) 20:45:48
,. -―‐- 、
/ ,へ. ,、ヽ オレたちは作家……
i / `ー' ヽ! オタクを喰らう立場……
,h |'ニ.._┐r_ニ-ト、 もう平凡な一市民としては生きられない
、 l〔|j ニ・ラ 'f・ラ|/ そんな悪党がびびってどうする……?
ヾ''"" ̄`y个ハ 、| |,. / メンツを捨ててどうする……?
__`.ニ=‐/l/ ヽ ー‐一/、
__... -‐''''"~ l l. ヽ_____/ | ‐- ...__ ふんぞり返れ……
/ ヽ | | | | ~"'''r 、
/ `、 | |―-、 ,.-‐| | | `、 おまえの傲慢さは弱点でもあるが
/ `、 | |ー―――| | | | 同時に強力な武器でもあったんだぜ
/ _ } / 〉 | |:::::::::::::::::::::| | | |
/ `ヽ,// / `\. l::::::::::::::::::::::| / ⊂二二\,ハ その人をなめきった態度
/ ⌒\/ | ,/ |::::::::::::::::::::::| \ ヾ;-\- ヾ ノ オレは嫌いじゃなかった…
/ \ // ノ | |:::::::::::::::::::::::| | ヾ二.~^十''⌒
/ / / / , | | |::::::::::::::::::::::::| | |_| |
/ / ./ ./ /.// | |:::::::::::::::::::::::::| | | ヽ ,ハ また会おう……!
// / ./ /.// | |::::::::::::::::::::::::::|l | ヽ/ |
/ 〈_/ ,/,〃 ヽ|:::::::::::::::::::::::::::| | |
こんにちは。幻想魔術師さんの感想を拝読しましたので感想をば。
よかったです。文章も好みで、読みやすかったです。
気になったところは、少し上から目線なところでしょうか。
お前が言うな、と。
少し違和感があったので。
でも感想人の、作家としての力量は関係ないので、これもありかなと。
これからも頑張ってください。次回作も待っています。
エクセレンッ、トゥ!
もはやオナニースレですね
オナニースレってなんだ
山猫ぉー!
dangomishiの行動の是非はおめぇが決めることじゃねぇ
てめぇは善意かもしらんが、消えた火種をまたおこすようなまねすんじゃねぇ
外国の人の日本語を見習いたいと考えるようになるとは思わなかった。
>>306 なんだあの厨房は……
議論の内容でどっちがいい/悪いじゃなく、
Blueに対しうっぴーから「規約として反論するな」と注意が入り、
それに対しdangomishiが「一方的にBlueがわるいんじゃなく、私も悪い」と譲歩しているのに、
これ以上のトラブルを避けたいdangomishiの行動が山猫のせいで台無しじゃないか。
(本当にトラブルを避けたいなら、dangomishiは掲示板にあんな発言を残すべきではないというのが本音ではあるが)
一応、dangomishiは当たり障りの無い返信を山猫にしたが、
山猫に追従する「オレって正しいこと言ってやってるぜ。感謝しろ」と勘違いするバカな厨房が出そうだな。
掲示板の峰しずくの発言が気になって調べたら携帯小説を書いてる奴だったんだが、
携帯小説って伏線張る程内容が複雑で濃いのか?
俺は伝説の携帯小説家yoshiの作品を読んだせいか、はっきり言って携帯小説を見下している。
誰か真面目に携帯小説読んだ事ある奴居る?
携帯小説はよく知らん。
よく知らんからけなす資格もないと思ってる。
先に牽制しとくがガッシポカのコピペは張るなよ?
あかほりや阿智太郎のラノベ一冊orハルヒだけ読んだ純文学厨にラノベ批判されたくないだろ?
そういう事だと思うが。
>>307 あの外人が立てたスレすげぇな。一瞬ひいたよ。
ファイナルがまたスレを立てた。
今日の釣りスレ見てない人間がふつーに釣られそうな内容なのが困ったところ。
逆に見ていた人間がまたファイナルかってことで挑発するつもりで釣られるか。
どうせまたファイナルのオンステージ化するだろうなぁ。
ファイナルのスレはなあ…。
タイトルだけなら普通にレスしたくなるのが困りどころ。
幻想の感想がとまらない
うざい
>>306 >>308 それが直接の原因かどうかは判らんが、Blueさんがコメントを出した。
実質的なラ研撤退宣言と見ていいだろうな。
まずは対応の遅れをお詫びいたします。少しばかり、心の準備がいったものですから。
来る時が来たようです。
うっぴーさま、dangomushiさま、そして今この文章をご覧になっている全ての方へ。
この度は、私の軽薄な言動のせいで鍛錬室の風紀を乱してしまい、またdangomushiさまに加え閲覧者の方々にまで不快感を抱かせてしまったこと、誠に申し訳なく思います。
この問題に関する全ての責は私にあることをここに明言するとともに、今後の火種とならぬよう本作(および本作感想欄のコメント)はこれより24時間の後に削除することといたしまして、陳謝の意に代えさせていただきたく思います。
ご迷惑をおかけしました。
また、私事で恐縮ですが、うっぴーさまへ。
高得点所の拙作『ハードボイルド・ハードル』を削除くださるよう、お願い申し上げます。
お世話になりました。
>>311 ホントだ・・・。同一人物とは思えん・・・or\z
>荒らしの感想は削除しても良い? (親記事) - ファンタ
>明らかに話を読まずつけられた低得点高得点は削除してもよろしいのでしょうか?
>
>Re: 荒らしの感想は削除しても良い? (No.7710への返信 / 1階層) - うっぴー
>荒らしか否か、削除するか否かは、管理人が判断することです。
>荒らしと思わしきコメントがありましたら、報告してください。
これじゃ幻想の感想は削除対象に出来ないか……
>>315 Blueさん本気の撤退か。また掌編の間から良作投稿人が一人……。
隠れファンだったんだけどな。凄く残念だ。
あの外人のスレ、有海がレスしてるところがおかしいと感じてるのは俺だけか?
話題になったから売名目的で駆けつけたっていうなら分かるが、書き込んだのはスレが立って三時間後だろ。
いくらなんでも早すぎだろ………
なんつーか耶麻斗臭がする………
あ、今思ったんだがRakenpediaに書き込んだ奴は民事で訴えられるな。
明らかな名誉毀損だし、2chのひろゆきみたいな守ってくれる盾がいない。
とりあえずサーバーに契約者の開示要求出してくるわ。
最悪刑事でも訴えが通るかも知れん。荒らし行為はたぶん認められるだろう。
実名と住所が記載されて誹謗中傷された場合はともかく、
ハンドルネームに対して誹謗中傷され、なおかつ第三者が
そのハンドルネームから実社会における人物を判明できない、
つまり社会性がない場合は たとえ掲示板に誹謗中傷が書かれても
侮辱罪や名誉毀損には成り難いと判断されます。
>>320がんばってね。
うっぴーさんなら威力業務妨害で刑事も可能か。
ミチノクサトルがまた出たよ。
アク禁にはなってなかったみたいだな。
>>320 たとえばネットゲームでハッキングされて警察に行っても、全く動きません。
話聞くだけです。事件性がない限り、警察は動かない。
あと、訴える場合は金を用意しとくように。
敗訴者弁護負担制度って知ってるか?敗訴した人が勝訴した側の弁護士の費用を負担する制度だ。
あれは日本では極僅かな例外を除いて、適応されない。つまり勝訴しても弁護士費用は自腹。
名誉毀損でたとえ勝訴することが出来たとしても、元取れるかどうか?
「弁護士は正義の味方じゃありません。」
ちなみに、これは詐欺商法の時に勉強した内容だ。あんたの何かの役に立てばいいと思う。
さいたまのリアル情報が手に入れられるってだけで勝ちだと思うがな。
何なら直接殴りもできよう。
>>325 逆に言えば、金さえあれば勝てるのが裁判だ。
良い弁護士を雇った方が勝者になる。
そしてさいたまが弁護士を雇えるほど裕福だとは思えない。
>>315 Blueさんやめちゃうのかよ……
Blueさんの感想かなり参考になったのに……
さいたま訴えて誰が得するんだよ
>>325 なんかまんまさいたまの文面だな。支離滅裂で前後が繋がってない。
焦ってるのか?
>さいたまのリアル情報が手に入れられるってだけで勝ちだと思うがな。
( ゚д゚)
(゚д゚)<病気だよアンタ……。
>>328 少なくとも誹謗記事は削除できる。
現状では去っても削除されないからな。
さいたま擁護多すぎてワロタw
いや、wikiなんだから編集して消すなり中立的視点で書き直せばいいだろw
俺だったらそもそも、さいたまになんて関わりたくもないが。
>>333 前中立的に中傷記事消して回ったら元通り直されたんだがw
ってかマジな話消えても自分の記事が残るのは勘弁。
Rakenpediaに名前の無い俺にとってはどうでもいい
>>334 消すより書き直してくれーってさいたまは言ってたぞ。
何も記事が無いよりは、悪意も善意もちゃんぽんになってるカオス状態の方が良いらしい。
単純に「悪質な記事は消す」方針を取られちゃうとまずいってだけの話なんだけど。
(どうせ投稿数が少ないのは分かってるんだし、選りすぐるのは記事を集めてからにしたい、らしいぞ。)
多分320〜334は、記事が私怨に見えることが嫌なんだろうな。
でも、だいたいネットなんてそんなもんじゃね、とか思わないこともない。
個人的にはRakenpediaの中傷記事も、自業自得で妥当に見えるし。
まあ、気になるのなら記事を加筆修正すべし。
・できるだけ感情を出さず、事実のみ(投稿記録、チャットでの発言などの引用)を使う。
・もともとの記事を「意見のひとつ」として分割し、自分はこう思う、というように併記する。
・トンチキな文章を混ぜてジョークにしてしまう。
これを心がければ、ひょいひょい編集合戦にはならないはず。
こいつは中傷だ、と決め付けて一方的に消すのも荒らしのひとつだぜ。
たとえ気に入らなくても、前の記事には敬意を表するのがwikiのマナー。
マジレスでした。
>>337 てかさいたまが言っても説得力がないんだが。
だいたい管理者不介入が鉄則だろ。こういうサイトをするのなら。
書いてるのが利用者だけなら当事者の問題で逃げられるが、お前が積極的に嫌み記事書いてるとな。
>>338 なんで俺がさいたまなんだよw
俺はwikipediaとかアンサイクロの方をいじってるから、トラブルにならない方法を経験上言ってみただけだ。
マジレスして損したw
そんなにムカつくのなら本当に訴えれば? 面白い判例もできてみんなハッピーじゃね?w
>>339 その反応が本人を証明しているのだと貴様らは何度言ったら気付くのか……
あるみ然りさいたま然り……
馬鹿も休み休み言え。俺は疲れているんだ。
ところでさいたま。
お前ラ板でage厨やってるだろ?
何でLRすら守れないんだよ。いい加減にしろ。
あ、さいたま。
今ざっと調べてきたんだが、削除依頼の制度をしっかりしていれば安心できるみたいだぞ。
改変とかじゃなくてログもまとめて削除な。
>>334みたいにラ研から出て行くから削除しといてくれみたいなのを聞くフォームでも作ったらどうだ。
流れを切ってスマンが、
掲示板でファイナルが何か言ってるんだが、
何の意味だかわかるか?
マジにわからんのだが。
私の愛馬は強暴です。
おk、トリップつけてあげよう。勿論、トリップをつけたことに意味があるんじゃない。
>>342 マジで困ってるなら「免責事項」のところにメールアドレスが書いてあるから、そこへなんか書くと良い。
そんなに困ってないならanonymousでログインしてノートにでもなんか注文を書いておくと良い。
あとで掲示板のようなものは用意しておく。
それと、私の個人情報を知りたくば脂さんか三毛さんかねこのすけさんに聞いてみるといい。
言っておくけど、オープンにしてる割には君にとってそれほど価値の無い情報ではあると思うぞ。
>>343 ライターマン(writer man)ってことじゃね?
執筆男でライターマンか。
この自意識過剰ぶりからすると真性っぽいな。
どうやらネタみたい。
なんにせよ、自意識過剰なのはたしか。
忘れられた頃にあんなレスすんだからね。
350 :
343:2007/11/06(火) 00:42:11
>>346 ありがとう。
ライターマンは知ってるが、思い至らなかったよ。
あと、ここを見ているらしいな。
言いたいことは山ほどあるが、ここを荒らされるのは本意じゃないので止めとく。
これ以後それっぽい荒らしが出たらスルー推奨。
ミチノクサトルが俺たちに挑戦状をたたき付けて来やがったぜ!
さぁ、みんな今こそ立ち上がるのだ!
ミチノクサトルは豆腐王だろ常考。
ミチノクサトル = ファイナル ?
>>351 自演乙
荒らしはスルー
>>353 ごめん。マジ自演じゃない。酒飲んでるせいか、勢い余って書いてしまった。
今更、何言っても無駄かもしれないけど、ごめんね。
しばらく消えます。
つーかいい加減釣り耐性を身につけて欲しい。
剥き出しの針入れるだけで爆釣れとか、釣る方も釣られる方も楽しいのかそれは?
その、無垢なんだよ。
彼らは永遠に無垢なんだ。
>>340 休みながら馬鹿って言ってやるよ 馬鹿ふー馬鹿ふー馬鹿ぽぅー
>>358 構うと全員さいたま扱いするキチガイだからスルーしる。
ラ研にいる構ってちゃんって、何でこう頭が悪いのが多いんだろうか。
悪名で人気になれるのはラノベの中だけだぞ。
現実でやってもうざいだけだ。
361 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/06(火) 18:04:40
アッー!
断言する
ラ研で勉強して大賞に応募し
何らかの賞を受賞しても
報告しない人がいる
俺の友人がそうだった
つまり、ラ研は実はレベルが高くて、プロ作家を隠れて何人もだしている
すごいサイトってことでいいのか?
問い合わせの返事が来た。
名誉毀損を訴えるのはやはりそれなりの書類が必要とのことで、
ttp://www.isplaw.jp/ このサイトを教えてもらった。
事実確認に必要なものが揃ったらまた送ってくれと。
ただそれ以外の(例えば他サイトの荒らし)行為についてはちゃんと対応すると別記であった。
366 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/06(火) 20:23:31
| \| イ_ ^  ̄ ̄ | / Fuck You
| ≡ ./| \王I王I王I王I王フ| < ぶち殺すぞ・・・・・・
/| =/ | | \ ゴミめら・・・・!
/ |/ 人 =≡≡= ノ \_________
おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで細音かワンダなんとかの作者のようにこのラ研をファン獲得の場・・・・
報告すれば・・・・ ユーザーが本を買ってくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・・!
甘えを捨てろ お前らの甘え・・・・その最たるは
今 口々にがなりたてたその質問だ
受賞すれば報告するのが当たり前か・・・・?
なぜそんなふうに考える・・・・?
バカがっ・・・・!
とんでもない誤解だ ラ研住民というものは とどのつまり
肝心なことは 何一つ役にたたない
オタクの主観に凝り固まった中身の無い批評
裏では足の引っ張り合い
連中は 何か肝心なことを与えてきたか・・・・?
与えちゃいないだろうが・・・・!
これは2ちゃんだから 交流板だからってことじゃなく
現実でもそうなのだ 勝者は恩を着たりしない
それが基本だ お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて こんなスレにいるのだ
無論中には 報告する作家もいる
しかし それは報告する側にとって
大して利用してなかったのが明白だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは
つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・?
なぜ・・・・ そのことに気付かない・・・・?
367 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/06(火) 20:27:20
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| 口を慎みたまえ
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 居丈高になるのは
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 外の誰かが訴えてから・・・
/'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ|
<"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 途中経過過程については徹頭徹尾適当に合いの手を入れ
| ===、! `=====、 l =lべ=| 傍観を決め込んだ方が利口 でないと神輿に乗せられ
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| 酷い目にあうかも・・・・
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=|
| / 、 l|__ノー|
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ こんなことは世渡りの基本も基本大原則だ・・!
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \
. | ≡ | `l \__ 違うかい・・・・?
!、 _,,..-'′ /l | ~''' ・ ・
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | |
>>365くん・・・!
-―| |\ / | |
| | \ / | |
てかこんな末端サイト歯牙にもかけられてないよな。
ユーザー数の大半が厨だし、ここに晒している時点で自己顕示欲まんまんなの丸分かりじゃん。
同じ作家コミュでもACとかもっと控え目に先を見据えて活動しているところを見ると思うね。
>>364 「ラ研で勉強して大賞に応募し何らかの賞を受賞しても報告しない人」は
自分の友人しかいないとでもいいたいのかい?
どうでもいいがAAうざいぞさいたま
正直 ラ研出身 とか言ったら他のプロから舐められそうな気がする。
372 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/06(火) 21:15:18
l ./ `''ー--‐''´ ヽ i
{〈. ,.r''"⌒'ヽ、 ,r'"⌒'''‐、 〉}
{.ヽ ´ ,. -‐- " -‐- 、 `,/ }
i'⌒l│ ==。= =。== | l⌒i
l i´.|.| `ー--‐'l lー--‐'´ .|.!r´ !
. !.r‐|| `‐--‐l. l‐--‐' || ヘ !
ヽ._|! ,r'⌒ヽ、_.ノl lヽ.__, -‐-、|!_,ノ
A:美化した名前
●「こうありたい」という願望に忠実なペンネーム。 細音啓
B:三枚目の名前
●一番よくあるパターン。あえて道化を演じる事で、(A)の場合のような「自分を何様だと
思ってるんだ」という世間の非難をかわす事ができます。 阿智太郎
C:語呂合わせ
●古くは江戸川乱歩に始まり案外多いのがコレ。
どこか人を虚仮にしたスタンスがお好きな方が多いようです。 清流院流水
D:別の意味がある
●意味と言っても大した意味はなく、故事成語のもじりだったり、つまりこれは(C)と同様、
一種の挑発なのですが(C)ほど露骨ではないので好んで使う人も多いようです。 西尾維新
E:あっさり付ける
●これは(C、D)の変型というべきで、適当臭漂いつつも不自然でなくかつ
人当たりもそこそこで、作者の“ほどほど”と言わんばかりの覇気の無さがうかがえます。 谷川流
F:ふざけて付ける
同人関係に多く見られる傾向で、まるで高校の文化祭のバンド名です。
どう考えても恥ずかしいだけなのですが、その辺
ご自分でどう捉えているのか一度うかがいたいものです。 奈須きのこ
F:ふつうに付ける
●まあタダの名前といいますか、自己卑下する訳でも美化する訳でもなく、淡々と普通の
人も中にはいるようです。人間として正常なアイデンティティを持っているようですが、
そんな人がどうして小説家を志したのか、疑問です。 志村一矢
ミチノクサトル チャットで大暴れ
同じチャットにいてもミチノクサトルに関わるやつといないやつがいるw
わざわざ入ってかかわるやつとかもうwww
サーセンwwwww
ぶっちゃけさ。
チャットで偉そうにしててこのスレにもちょくちょく名乗り出てくる奴ってこれだろ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/境界性人格障害 専門家にメールで詳しく聞いてみたら見捨てられることを酷く怖がるのがこの病気の特徴だとさ。
まあ言われなくても普通ここまでズタズタにされたら消えるだろってところを遥かにオーバーしてもまだ居座ってるからな。
もうな、友達になって欲しいだけとか、構って欲しいだけとか、そんな普通のことで良いなら俺がいくらでも相手になってやるよ。
ってか最初からそう言えよ。何で雰囲気を悪くしたり嫌がらせして構って貰おうとするんだ?
病気で過去にトラウマがあるから人とのまともな関わり方を知らないならそれだって許容してやんよ。そこまで心は狭くねえ。
だからさ。憎まれている奴に一言ごめんって言って、そいで俺と友達になろうぜ?
わざわざ専門家にメールしたのか
>>376・・・お前、ちょっとカッコいいこと言ってるな。
敗北者集う場末の白骨スレかと思いきや、
友達が受賞作家とか、精神病の専門家と懇意とか、
wikipediaとかアンサイクロの方をいじってる経験上とか、
すばらしい名士がおいでのようで・・・
俺なんかせいぜい友達の友達がアルカイダだ。
>>379 wikiと安西黒は誰でもいじれるような・・・。
339 :名無し物書き@推敲中?:2007/11/05(月) 22:57:45
>>338 なんで俺がさいたまなんだよw
俺はwikipediaとかアンサイクロの方をいじってるから、トラブルにならない方法を経験上言ってみただけだ。
マジレスして損したw
そんなにムカつくのなら本当に訴えれば? 面白い判例もできてみんなハッピーじゃね?w
362 :名無し物書き@推敲中?:2007/11/06(火) 19:14:49
断言する
ラ研で勉強して大賞に応募し
何らかの賞を受賞しても
報告しない人がいる
俺の友人がそうだった
376 :名無し物書き@推敲中?:2007/11/06(火) 23:41:41
ぶっちゃけさ。
チャットで偉そうにしててこのスレにもちょくちょく名乗り出てくる奴ってこれだろ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/境界性人格障害 専門家にメールで詳しく聞いてみたら見捨てられることを酷く怖がるのがこの病気の特徴だとさ。
まあ言われなくても普通ここまでズタズタにされたら消えるだろってところを遥かにオーバーしてもまだ居座ってるからな。
もうな、友達になって欲しいだけとか、構って欲しいだけとか、そんな普通のことで良いなら俺がいくらでも相手になってやるよ。
ってか最初からそう言えよ。何で雰囲気を悪くしたり嫌がらせして構って貰おうとするんだ?
病気で過去にトラウマがあるから人とのまともな関わり方を知らないならそれだって許容してやんよ。そこまで心は狭くねえ。
だからさ。憎まれている奴に一言ごめんって言って、そいで俺と友達になろうぜ?
なんかこのスレになってから妙に作品談義したりとか
>>376みたいなこと言うのが
増えた気がしたけど、よくよくログ見ると殆ど同一人に見えて仕方ない。
要するにこのテの中二が一人増えただけなのか?
俺このスレ見捨てるわw
ラ研も役に立たないしwwさようならwww
384 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/07(水) 00:53:28
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
≡≡//≡≡///≡≡≡≡≡三三三三
/////三三////三三三三///三三三三
////二二/////二二二/////二二二二
//──///////──///////────
ミミ (彡 ミミミ
(ミ
[] ーミミミ
ミミミ :[:::]
‖[{iiiiiiiii}]‖ 〜〜ー
┌TTTTTTTT┐
|=======|
|::::::::::::::| ::::::|
───ーヽーーーーーー/ー─────
二ヘ // ミミミ ミミゝ ヘヘ
≡≡ ミミ ミ ミミミ≡ ヘヘ
こうして
>>383の長い夜・・・・・・
狂気と策略の交差するラ研生活が終わった
見捨てられた者のうち99%が各賞1次及び
その後の投稿でも受賞に至らずラ研スレに呑み込まれ消えた・・・・
彼らの作家としての人生は閉じた
ここから先は悲惨の一語
385 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/07(水) 01:08:55
で? 終わりか?バカペルガー残飯 ケッ、ざまァ見やがれ
めるくまーるくんはやくねよおね。
>>382 皆一人の人間に見えるとか2chの禁断領域に入ったな。
388 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/07(水) 09:25:19
昔、男の子がいた。大きくなったら「偉大な」作家になりたいというの
がその子の望みだった。
「偉大な」とはどういうことかと尋ねられて、その子はこう答えた。
「世界中の人が読むようなもの、読んだ人が本当に心の底から
反応するようなもの、みんなを叫ばせ、泣かせ、嘆き、苦痛や絶望、
怒りに悲鳴を上げるようなものを書きたいんだ。」
彼=ザンパンは今、創作板で 一 人 口 論 を続けている。
よし、厨房の俺が、とっておきのを、投稿、してきて、やるぜ。
正直、投稿サイトに載せられている作品より、個人のサイトで細々と執筆されている物の方が、ずっと良い小説が多いよな。
392 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/07(水) 12:18:10
>正直、投稿サイトに載せられている作品より、個人のサイトで細々と執筆されている物の方が、ずっと良い小説が多いよな。
残飯がマルチ名義で投稿しているのはそういうサイトからの劣化コピーwww
修業が足らんな。精進しろ
携帯で投稿する方法は無いものか。
ラ研に投下した作品って賞に応募できるの?
>>398 理屈では可能だしそれで落とされることはないとワナビの大多数は言っている。
だが世の中理屈ではない暗黙のルールがあるのは周知の事実。
世間知らずのお坊っちゃんがそのルールに気付かず、投稿作をネットで晒すようになればまず間違いなくにライバルが一人減るとワナビはニヤリとし。
さらに下手なら褒めて改善されないように、上手ければけなして改悪するように仕向ければライバル減らしの確実性も増すというもの。
受賞に定員があることがあまり知れ渡っていないのを悪用して酷い奴がネットにはいるのだよ。
400 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/08(木) 01:04:35
そういう訳だ。あれが俺の本気と思うなよ!?
by残飯
残飯って何だ?
都丸太町か?
>>398 ネットに公開しても応募できると書いている賞なら間違いなく可能。
賞によっては出来ないかもしれない。
>>399 その辺は人によるんじゃないかと思う。
足を引っ張られて、そのまま引きずられる人もいれば、
逆に伸びる人もいるし、引っ張られても引っ張られなくてもマイペースな人もある。
確かに感想は玉石混交というか石が多い。
足を引っ張る気がなくても、適当にほめる人や一生懸命なのに的が外れている人もいるだろう。
そういう役に立たない感想もあると承知していないといけないとは思うが。
また、掌編で釣りか……
幻想のウザさがハンパ無いな
>>403 これもハルヒ人気で高得点とるような気がする。前例もあるし。
>>404 高得点掲載される前に自分で感想入れてる作品にまで
また感想書いて、何がしたいんだと。
まあ掌編で新着毎に延々と多感想するよりも、
高得点作品は限りがある分いくらかマシかもな。
407 :
406:2007/11/08(木) 18:11:09
>まあ掌編で新着毎に延々と多感想するよりも、
>高得点作品は限りがある分いくらかマシかもな。
撤回する。
130近くもある高得点作品全部をスレッド立てられたらウザさハンパ無いじゃ済まないわ。
せめて幻想の感想は1つのスレッドにまとめろと。
誰か幻想にこっそりこのスレ教えてくれる奴いないかな。
とかマジで考えてしまうぐらいに鬱陶しい。
頼むから早く消えてくれ
掲示板を見た時、少し笑ったが、まあ、いいんじゃないのか?
もともと、高得点掲載所の批評を書いてもいい掲示板だし、逆に幻想しか
批評を書いてない状況のほうがおかしいと思う。
せっかくの高得点作品なんだから、どこがよかったのか語り合うのもありだと思う。
少なくとも、小説の中の一部分を批評するよりも勉強になると思うがな。
横槍を入れておいた。
まあ建前として「感想書くな」とは言えないから、スレッドまとめろとだけな。
クッパさんの感想3つとも、ことごとく「はじめまして、幻想魔術師です」で始める馬鹿さ加減に失笑。
おいおい、今見たら一ページ全部幻想じゃないか・・・・
今さらだが頭沸いてんのかコイツ
てめえら幻想叩いてばっかいないで、ちったぁサイトに感想書きやがれ!
書いてますが何か
まぁ高得点には書いてないけどさ
質はともかく、あれだけの数の感想書く気力だけは尊敬に値する。
俺にはあんなたくさんは無理だ。
もう病気っスね……幻想たん……
感想魔術師
そして伝説へ……
419 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/09(金) 14:16:38
>>399 だからといってblogで晒し上げですか都丸さん
感想20連発か…
まとめろって指摘がなければ、
昨日と併せて三ページ独占かよ。
もしそんな事態になったら狂ってるとしか思えないだろうな。
結局自力で気づかないんだから変わらんとも言えるが…
ほんとに昔と変ってませんね
「体」と「身体」ってどうやって使い分けたらいいの?
実はこれって、幻想の遠回しな荒らし行為なんじゃね?
PCに向かってる時間の殆どを費やしている気がしてならない。
粘着ですか幻想さん。
>>422 からだ【体】
身体のうち、頭と手足を除いた部分。胴。胴部。
幻想の感想がどれも短過ぎて笑った。
正直、著者はあんなん書かれても困るだけだろwww
創作板の
>今までに建国の経験がある人がいましたらぜひ教えてください。
に吹いたw
>>426 きっと「建国シュミレーションゲームならした事があります」って奴が出るぜ。
雪野死ね
429 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/09(金) 20:02:46
俺、劉備元徳だけどなんか質問ある?
幻想はニワトリか?
感想まとめスレにしておいて、
何で新しく飛乃剣弥さんの感想で新規に立ててるんだよ。
どうせ指摘してもまた「うっかりしてました」とか言うだろうが、
ありえねーだろ。
掲示板使うのが今日初めての初心者ならともかく、
レスつける位置の間違いはあったとしても、
新規とレスの間違いなんて、うっかりはありえねー。
でも、随分上手くなったじゃん。一言感想じゃなくて、批評らしい批評になってきたと思うよ。
コレが自分の作品に活かせればね……。
ファンだからじゃねーの。
ミチノクサトル……。またチャットで何か言ってる。
これ釣りなんだよな。
掌編・日生「そう。あの頃に戻れたらいいな、なんて。」から、
幻想魔術師の感想を引用
>そして、トリックもないです。陳腐でもいいので入れてみてください。
コイツにとって掌編の価値はトリックの有無なのか?
こんな奴に感想つけられる掌編住人が哀れ
少なくとも、馴れ合いを求めていない真面目な掌編住人にとっては
>>431 全部が全部ならそうも思えるかも知れんが、
長文感想になってるのは長編宛てだけだろ。
それ以外は変わってねぇよ。
それに、長文にしてるのだって、「批評」じゃなく「感想」だろ。
作品全体に一言。
キャラ個別に一言。それを複数。
結果として長文に見えるだけで、どこも変わっとらんだろ。
その一つ一つの「一言」に成長が見られれば、ここで幻想を叩く人間なんて減るんだよ、実際。
だがそうじゃない。
感想だけでも十分だと思うんだが。贅沢だねぇ、君達は……。
>>231 >>435の言う通り、雰囲気的に幻想のは批評っつーより感想の重ね書きなんだよな。
根本的には何にも変わってないと思うぜ。
トリック云々にしても「あった方が良い」はまだ感想の域。
「何かしらのトリックを入れた方が良い、例えば〜〜のような」最低でもこのくらい書けると、批評っぽいんだけどな。
>>433 あれが釣りじゃなくマジだったら、腕の良い脳や精神関係の医者が必要だな。
438 :
437:2007/11/09(金) 21:26:36
間違えたorz
231じゃなくて
>>431だった。
久方ぶりに死ねとか言われてすこしうれしいぜ。
>>437 勿論、ミチノクサトルが自分の発言の内容を本気で信じてやっている真性などとは思わないのだが、
顔も本名も知らないネットの向こうの不特定多数を相手に、
「釣り」という行為を行って楽しむというメンタリティ自体が、
既に病んでいると思うのはオレだけじゃないと思うんだが。
どっちにしろ医者に診せた方がいいんじゃね?
>>440 ミチノクサトルが一端の社会人なら病んでると思う。
けどたぶん子供だろ、あれ。
2ちゃんに過剰反応するとことか、棚上げするとことか。
もろ子供じゃん、ショタかロリだぜ。
いやいや、それを装ってるから釣りっていうんだろ。
真性なわけがない。
>>440 そりゃ奴の発言がマジだとは微塵も思ってないよ。
しかし、それ言っちゃうと膨大な数の精神疾患予備軍がいるわけになるんだけどな。
だって「釣り」見て楽しんでる人間も同類みたいなもんだし。
そもそも「顔も本名も知らない不特定多数」を相手にすること自体が普通じゃない状況だからな。
ネットで色々するにはまともなメンタリティじゃ何も出来ないと思うぞ。
それに顔も本名も分からず、人物の特定も困難だからこそ「釣り」とかするんじゃないのか?
リアルの生活に影響しないからな。
きっと顔も名前も分かって個人の特定が容易な場所だったら「釣り」みたいに馬鹿な事する奴も減ると思うぞ。
でも相手が知り合いだからこそ馬鹿な事を出来る人種もいるわけだが、そんな奴らはネットでは問題起こさないだろうな。
何だかイミフな文章になっちまったorz
まとめると「釣りとか関係無しに、匿名掲示板とかだと精神を病んでる奴は大勢いる」ってことさ。
俺もリアルとネットじゃ結構性格違うから、軽い解離性同一性障害だなww
445 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/10(土) 00:43:49
おまえがその場限りの成りすましで満足し
自分の言葉を信じないのは勝手だ
だが他人の言葉、とくに俺の警告を信じなかったから今の地獄だ
慈悲は見せない
はむちゃんはそんなこときにしない
ミチノクサトルは消えるそうだ。<チャット
きっと通院する決心がついたのだろう。
まあ妄想でも何でも和解が成立したと勝手に思い込んでくれた上に消えてくれるなら、
拍手で送り出してやろうではないか。
パチパチパチパチ
いや、パチパチじゃねーよ。
これって真性だったってことなんじゃないの……。
真性かどうかはともかく、撤退するに際して心理的に
「オレは負けてない。負けたのはオマエ等の方なんだ」って理由が必要だった
ってのは、人間として理解できないような感情ではないだろう。
そこへ至る心理が真性の妄想なのか演技なのかはこれだけじゃ判断できない。
チャットに現れた「かおる」をミチノクサトルはうっぴーだと思い込んでるという流れなわけだが、
確認することもせず実にスムーズに対応している。
オレには示し合わせた自演に見えたよ。
450 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/10(土) 12:42:03
まんこ
お前らみんな便器に顔突っ込んで氏ね。
自分の糞食って胃破裂させて地獄行けよ。
しょんべん満たした風呂で溺れちまえ。
下品かなと。
尻の穴に爆竹詰めて人生見つめ直せよ蛆虫野郎。
そのぶら下げてる役立たずな短小ちんぽを自分で咥えながら逝ってしまえ。
口と尻に靴下ぶち込んだまま目隠しして両手後ろで縛って自殺認定されろカス。
目玉くりぬいて自分の糞に埋め込みやがれ阿呆が。
おいおいさいたま。
何をそんなに苛ついるんだ?
おじさん怒らないから正直に言ってみなさい。
頭に涌いてる蛆虫に精液でもぶっかけてろよ阿呆。
>janpanさんはどうなるんだろうねwww
刑務所か精神病院かどちらかだろうね
そうでなければ東京のどこかだろう。ホーレスには居心地がいい
ファストフードのゴミ箱を漁りながら有名人に対する呪詛を撒き散らしながらどこかの公園で野垂れ死に
被害者達に許しを請うように体を二つに折り
縮こまって死後硬直している姿が目に浮かぶよ
俺には分かっている。この掲示板ゲームと同じようにね
問題は時間、常に時間だけだ
ちょw俺じゃねぇよww
何でもかんでも俺のせいにするなww
>>462-463 だから学習しろと(ry
殺人現場にいたら情況証拠ばっちしじゃないか。
これで言い訳できてると考えるとか……お前相当の馬鹿だな。
え、電波垂れ流していたのミチノクサトルとかいう奴じゃないの?
ミチノクだろ。
全部さいたまにしたいキチガイも一人いるみたいだがな。
相変わらずここは糞スレだ。
467 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/10(土) 15:57:28
幼稚園児が「う○こ」を連呼するアレとレベル的に一緒ですな。
幼児と精神レベルが一緒じゃ、しかたねーな、いろいろと。
ここでミチノク言ってる奴がさいたまか……
おぴょぴょぴょ。
ラケンペディアが一気につまんなくなった
>>470 確かに。
そもそも、提案して他人の意見を取り入れないうちにそれを実行するってどうなんだ?
編集したことないから分からんけど。
ここで言うことじゃなかったらすまん。
ラケンペディアはそもそも、適当にやろうぜ、っていう方針じゃなかったのか?
何でこう、自治厨が湧くかね……。
虚偽の誹謗中傷なら兎も角、ネタ記事には事実も混ざってるからどうしようもないだろうに。
匿名は全部さいたま扱いするキチガイ自治厨のやることだから仕方がない。
Rakenpedia終わったな。
俺、今までここで言う「さいたま」って荒らしの総称かと思ってたんだけどw違ったのねww
批評掲示板の木本ってやつすげえ
幻想魔術師批判だよなあれ
476 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/11(日) 04:08:27
ここでの叩きがあるレベルを超えると
サイレントマジョリティーを得た気になった厨房が向こうで粋がって、
ここで自演レスする流れ。
2ちゃんに乗せられて殺人予告とかしちゃう愚かなタイプ。
477 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/11(日) 07:44:32
↑
まるでバカハイだなwwww
>>475 大した作品を書いたワケでもないのに、よくあそこまでイキがれるな。
なんだありゃ精神年齢いくつだよ。幻想かわいそう、、、でもないか
>>475 幻想の感想のコピペに言及するとは
というか幻想高得点は無理だろ
>>475 ちょっと見てきたけど……
いくら幻想の感想がコピペだろうとわざわざ読んで感想書いてるんだから
素直に「ありがとうございます」で済ませればいいだろうに。
木本は器ちっさいな、所詮高得点とっても掌編住人か……。
DQN返しは双方DQNでFAって感じだな。
気になって作品読んでみたけどまあ何だ。ラ研で高得点取るタイプだなあとしか思わなかった。
これに感想書けって無理ポ。
木本は院生かよ。高校生くらいだと思ってたが。
そんなことより筒井がラノベ書くらしいな↓
「虚人たち」「朝のガスパール」などの著作で知られる日本を代表するSF作家、 筒井康隆さん(73)が若者に人気の「ライトノベル」を執筆することが、9日までに発表された。
筒井さんの公式ホームページによると、「ビアンカ・オーバースタディ」というライトノベル作品を2008年1月発売予定の雑誌「ファウスト」(講談社)に掲載する。詳細は未定という。
筒井の本なんてどれもラノベみたいなものだろうに
486 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/11(日) 14:14:09
高得点作品 幽霊はみくる
これがラ研の本当のレベル。
ブスをミスコングランプリに推したり、いじめられっこを生徒会長に
しようとして喜ぶ陰湿ないじめと同レベルの下衆の集まり。
しかも枚数の多い優秀作は読まず、
一見してわかる批評する価値もない駄作にばかりマイナス評価の
感想がつのっていくわかり易さ。
お前らが人に認められなくて当然。
何をやっても失敗するものなのさ。ゲス野朗はな。
ブチャラティ乙
>>486 皆心の内では同意してるさ。
それを口に出さないだけで。
>>480 高得点は無理どころか、
点数評価なしで投下しましたよ、幻想ってば。
コメントで言い訳しかしてないし、最初の三行くらいで読む気失せたけどね。
点数評価なしを選択すること自体はかまわんと思うのよ。
ただ、「点数よりも批評の文章で本当の評価を知りたい」って思うのと、
「叩かれるのが怖いので点数はなしの方向で」って尻込みしてるのとじゃ、
鍛錬に投稿する意味は違うだろうと。
幻想はどこまでいってもただ褒めて欲しいだけのピカ厨にしか見えないな。
俺はルパンの批評のほうが笑った。
>僕は彼女があまりに可愛いと思った。だから正直には答えずに、彼女にキスをした。
かわいいと思ったらキスしていいのですか?
これパワーハラスメントですよ。
ありえません。
これから小説書く時には、いろいろ注意しないといけない次代が来たのかもしれんが。
491 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/11(日) 17:13:12
らめえ
祭の申請が出てるな。
一回も参加したことないから参加してみようかな。お題次第だけど。
遊弟はけっこう厨が入ってるからなあ。
こないだも変な仕切りしてたし。
今回も俺はパスだな。
494 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/11(日) 19:07:38
>>490 小説には完璧な人間が出てこないと行けないということだな。
相手をたてるのが上手い奴と相手のことばかり考えてる人間関係。
トラブルというトラブルもお互いの配慮のすれ違いだけで成り立ち
歯がゆい純愛のような童貞処女のストーリー。
ライトノベルと言うよりかなり昔のコバルトノベルだな。
>>494 第一、ルパン本人が不二子ちゃんにセクハラしまくりのくせにな。
>>493 厨じゃない人間がラ研にいるなら教えてくれ。
レベルの違いはあってもみんな厨だぞ。
497 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/11(日) 19:36:04
主婦連中は、厨じゃないように思えるが違う?
人間程度の差こそあれ皆厨だぞ?厨じゃない人間がいたら教えくれ
つまり、496、498の言いたいことは、人間全員、厨だから
遊弟が厨と文句言うのはおかしい
って意見でいいのか?
>>489 Shige特攻。
さらにROMだった兼子まで登場。
みんなよっぽど溜まってるんだなぁ。
まあオレも発散すべく何か書こうと思って覗いたのだが。
とりあえず静観しとく。
>>499 馬鹿を馬鹿と言うだけでも今更なのに、同じ馬鹿がそれを言ってるんだからお笑いだ。
と汲み取れよ。空気嫁。
幻想の新作の感想はヤバイな
>>500 確かに静観だ
幻想はかなり叩かれてるな。
点数炎上で一度は掌編からの撤退を表明しておきながら、何食わぬ顔で復帰。
さらに高得点の感想スレ乱立+コピペっぽい中身の薄い感想群。
そして久々の掌編は「趣味」「自己満足」と公言し点数無しというふざけっぷり。
叩かれて当然かもな。
幻想は,いいかげん目を覚まさないと現実社会でも苦労するだろう
幻想魔術師だからファンタジーの世界で生きていけるよ
ファンタジー世界に逃亡する前に、作品削除していくと思われるけどね
幻想のコメントはまだか
幻想よりラケンペディアの編集合戦のほうが気になる
今書き込んでいる奴はみんな同じ人物か?
飛び入りの俺にもどこで炎上しているのか教えてくれよ。
そういや最近名前隠してたから忘れていたが、嫌子も彩珠や有海や脂と同類だったな。
とりあえずラケンペディアを貼ってくれよ。話はそれだから。
ああ、ほんとだ。こんだけタコ殴りになってるのは久しぶりな感じするな。
何だか、幻想って空回りしてるよな。
消える前に幻想のIP控えておこうかと思って確認したんだが……
日によって一部の数字部分が全部違うんだ
詳しくないんだが、こういう仕様もアリなのか?
幻想がそうなるとは今のところ思わんが、
こういう仕様に対してアク禁って効果あるのか?
>>515 語尾の%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8(訳:メインページ)はいらない。
茨さんの項目、あれ本人が書いてたんだな……
幻想がコメントを……と思ったらうっぴーだった。
しかしShigeは確かにマナー違反ではあるが、
当事者ではない人間がわざわざ苦情を寄せるほどの暴言とはオレは思えんな。
うっぴーに報告したのは幻想だろうかね。
いや、オレが幻想の立場なら同じ事をしないという保障はないけどな。
幻想のコメントはまだかー
管理人に苦情だそうかと考えたぞ。メンドイからやめたけど。
もちろん俺は幻想ではないぞ
>>521 そのメンドさを乗り越えられるのは当事者じゃなきゃ稀かもって話。
幻想以外の可能性を否定はせんよ。
>>518 流れぶったぎって読んでみた。
茨さんコアすぎだろw
ちなみに俺は元スライ使い。
幻想さすがにショックを受けたのか?
書き込みがないぞ
ちょっと見ない内にお祭り状態だな、幻想。
でもあいつの事だから、低い姿勢で、
「少々私の行動に問題があったようです。皆様のご指摘を真摯に受け止めて、暫く頭を冷やしたいと思います」
とかで、適当に魔術使って逃げるんじゃね?
一回逃げられたら、余程の根気が無い限り、幻想を叩き伏せる事なんか出来ないだろうな。
そして、そんな徒労をわざわざしたい奴が居るとも思わない。
都丸太町がBLOGで何かわめいてる模様。
ネットケンカでいちいちへこんでる様ではデビュー出来ても
自作のアンチスレ見た瞬間に引退確定。
おれは幻想の空回り振りにむしろ天性の奸雄を期待している。
物書き的に考えて
>天性の奸雄
ってのはどうだろう?
曹操孟徳の事を言いたいなら乱世の奸雄だが、どのみちその器じゃないだろう。
そろそろ本気で「幻想殺し」されそうな雰囲気だな。
俺は空気読めてないなって思うだけでそれほど嫌いではないんだが、
ラ研常用者にとってはそれこそ煩わしいんだろうな。
つっか曹孟徳の事は、鑑定家の許先生が
>治世の能臣、乱世の奸雄
って言ってたんだけど。
奴はさしずめ、治世の奸雄ではないのかしら。
ぶっちゃけ幻想よりも、幻想を叩いてる奴らを観察するのが楽しいんだが。
特に、
>皆さんにたいしては0点、10点と適当な点を投入しているのに、自分は得点で批評されるのが嫌なのでしょうか?
とかな。
0点は『最後まで読めて0点』だから適当な点数じゃないだろう。
高得点になりたいから平均点下げるような奴は来るな、って卑しい本音が透けてるだろこれはw
532 :
530:2007/11/12(月) 05:49:16
つっか、さらに
>>527をあげつらうけどさー。
例えば電撃文庫が2007年11月に出す新刊だけで、
(以下全て、発売日は11月10日)
・灼眼のシャナ XVI(高橋弥七郎・著 いとうのいぢ・絵)☆
・バッカーノ!2002 【B side】 blood sabbath(成田良悟・著 エナミカツミ・絵)☆
・とある魔術の禁書目録 (14) (鎌池和馬・著 灰村キヨタカ・絵)☆
・シゴフミ3 〜Stories of Last Letter〜 (雨宮諒・著 ポコ・絵)☆
・デュアン・サーク II (10) 堕ちた勇者 〈下〉(深沢美潮・著 戸部淑・絵)☆
・BITTER×SWEET BLOOD / CANDY COLORED (周防ツカサ・著 Chiyoko・絵)
・輪環の魔導師 闇語りのアルカイン (渡瀬草一郎・著 碧風羽 ・絵)
・吸血鬼のひめごと The Secret of Vampires (鈴木鈴・著 片瀬優・絵)
・ツァラトゥストラへの階段 (土橋真二郎・著 白身魚・絵)
・ARISAチェンジリング (中里融司・著 うめきち・絵)
・さよならピアノソナタ (杉井光・著 植田亮・絵)
・銀槌のアレキサンドラ (上野遊・著 いせのやじん・絵)
・つきこい(山科千晶・著 高野音彦・絵)
こんだけあるんだぜ?
しかもアニメ二期で勢いづいてるシャナも含めて、上・下巻なり1・2・3〜と続いてる続刊モノが13刊中5つもあるんだぜ?(該当作品は、行末に☆)
例えばこのラインアップに都丸太町のを放り込んだとして、どうやったら作品個別アンチスレが立つほど目立てるっつーんだよ。
幻想擁護派が出てきたな
534 :
530:2007/11/12(月) 08:50:24
>>533 あ、俺は幻想擁護派じゃないんでシクヨロ。
ぶっちゃけると、
>>527は聞きかじった言葉を前後含めての用法も知らずに使うような、知識だけ振りかざして知性のないバカチンコプター、
って言いたいだけ。
536 :
530:2007/11/12(月) 08:57:55
>>535 そうか。
俺(
>>532)の直下にあったので俺への悪口だと妄想してしまった。
すまんね。
白薔薇、点数つけられるようになったな。
向こうで指摘すると荒れそうだからこちらで愚痴るのだが、
幻想の問題は
1、一作品一スレにすることで、他の作品を次ページ以降に押しやった思慮、デリカシーの無さ
2、スレ乱立を注意されたにも関わらず、一日一スレという自分勝手な判断をする思慮、常識の無さ
…に対してだろ。
堕猫さんはちょっと論点がずれてる気がする。
現に鍛錬室に一言感想を投下しまくってた時はここまで叩かれなかったし。
一応コミュニティーなんだから、ああいう問題に対して論点すり替えてうやむやにしたら、また幻想と同じことしでかす奴が現れた時も「感想たくさん書いたから悪くない」で無罪放免になる気がするんだが…
つまり一言でいうと『空気読めない』ってこと?
駄猫さん、がんばるなあ。向こうに書くような内容じゃないんでここに書くよ。見てるみたいだし。
>でも、この掲示板は、そんな方達だけに占有される場所であるのでしょうか?!
裏を返せば、感想スレッドに占有される場所でもない。
幻想氏は一人で一ページ丸ごと占有してた日もあった。感想なら占有してもいいというわけではない。
>結果として、他のスレッドは次ページ以降に流れてしまったかもしれませんが、それは悪意を持っての荒らし行為ではない!!
ネットにおいては、悪意がない方が始末に終えないこともある。
そのサイトが好きなだけ、その管理人が好きなだけ、で毎日日記書き込みする困ったチャンと同じ。
小さい個人サイトで同じ事やったら、悪気がなくても荒らし認定される可能性あり。
そしてこういう事をやれば、見ている人間の神経を逆撫でする。
一回注意されて同じことを(悪意なく)繰り返すところが、短気な連中の逆鱗に触れたんだと思う。
ついでに言うとタイトルを間違えるなど、作者に対して無意識に失礼なことをしている。
一つ一つの感想が薄いのも、(人によっては)問題があったかもしれない。
反応に困る書き込みというのがある。上記の日記書き込みのことだけど、幻想氏の感想はそれに近いものがあったかも……
・同じ趣旨の書き込みは同一スレッドにまとめる。
・スレッドが長くなって他の人の書き込みが見えにくくなったと感じたら適度なところで「新スレ立てます」と挨拶して新しいのを立てる。
・どの辺でスレを新調するかは自己判断。それも空気を読むということ。
これ、幻想氏は言われないとわからないんだな。
指示を受けるまで仕事せずにぼーっとしている新人社会人みたいだ。
とは言え、掲示板の使い方については、管理人であるうっぴー氏以外の人間が何言っても水掛け論にしかならないと思う。
ああいう場で議論すべきじゃないと思うよ……。
感想人万歳の状態かつどのような感想であれ主催者は基本的に役に立つと考えてる中で
一利用者ドモが納得いかんつー理由だけで感想に歯止めかけられる理由は幻想には確かにないと言う事実。
問題有るなら主催者が警告した上で何かあるだけだろ。
幻想感想書かない=激減という事実もたしかだろうがな。
感想書いて叩かれるのってこいつくらいだよな。
達磨とかもいたがあれは感想欄に自作を落としていただけだし。
というか、本来は批評専用掲示板だったのに、誰も感想を書かないのが良くないと思うのは俺だけか。
いや、添削して欲しいという気持ちは分かるし、感想を書かない理由(高得点や新人賞の間の作品は長い、メッタに新作が出ない)も分かるが。
それと、幻想さんのは、問題行動かもしれない、場所によっては管理人に荒らし扱いされないかもしれない行為だが。
しかし、幻想さんは肝心のうっぴーさんが感想を書いても良いとか
大量投下に対してもあまり気にしないでくださいと書いているし。
それに利用者がマナー違反や規約違反を注意するのもマナー違反で規約違反だったと思う。
リンクを張っているマナーサイトにマナー違反と書いていたと思うし、規約にも多分載ってたと思うぞ。
そういう意味では駄猫さんもマナー違反だが。
幻想はそれ以前のラ妍全体における
傍若無人かつ意味不明な言動があるからな。
今回の意味不明
>ナオミの年齢は主人公の一人称ゆえに書けませんでした。初め主人公はナオミのことを家族だと言っているのに、年齢を知っているのは違和感があったので。主人公が知らないことを書くことはできませんでした。
他にも「?」って思うところ満載だけどな。
何でも自分の都合のいいようにしかとれないんだから、
蔵神紫苑と同じで関わるだけ無駄。
>>542 >幻想さんは肝心のうっぴーさんが感想を書いても良いとか
>大量投下に対してもあまり気にしないでくださいと書いているし。
前者に対しては、最近のような大量投下をする前の話。
多少空回っていても、幻想の行動が「迷惑」とは認識されていなかった時点でのこと。
後者に対しては、幻想が「スレをまとめます」と意思表示したのに反応してのコメント。
それまでの乱立状態がいいとも悪いともうっぴーは言っていない。
「これから直すんであれば、いままでのことをとやかくは言いませんよ」ともとれる。
どちらもこれだけで免罪符として持ち出すにはちと足りんと思えるが。
オレは
>>539の
>管理人であるうっぴー氏以外の人間が何言っても水掛け論にしかならないと思う。
>ああいう場で議論すべきじゃないと思うよ……。
というのが一番もっともだと思うがね。
みんなが利用する公園に、花がたくさん入ったバケツが置いてあって、「ご自由にお取りください」と札がつけてある。
みんな一本ずつ持って帰ってたんだけど、あるとき一人の子がその中の花を根こそぎ持って帰ってしまった。
その子は「ご自由に」って書いてあるから全部持って帰ったわけで、別に何も悪いことはしてない。
つまり、そういうことなんだよね。
ちょっと気を遣えばみんなが気持ちよく利用できるんだよ。
その子に悪気はなかった、その子だって友達に分けてあげたくて、たくさんの花を持って帰った。
じゃあ、一日何本までならいいの? 持って帰りたくても我慢しなきゃいけないの?
……なんてことは、答えの出る問題じゃない。理屈じゃないんだから。
空っぽになったバケツを見て、物悲しい気持ちになった公園の利用者は、たくさんいたんじゃなかろうか。
ま、終わったことを責めても仕方ない……。
nice poem.
>>546 そして、その公園の利用者は、その女の子を殺すことにした……。
一つだけ堕猫さんに言わなきゃならんことがある。
ちょっと感情的になりすぎ。
批評添削板の利用についてだけであれば、
幻想に対し異を申し立てたのは「不苦」「木本」「注意書き」のたった3人。
堕猫さん自身が「不苦」を除外してるから、たった2人と言ってもいい。
たったそれだけの行為をさも総意のように受け取って
>幻想魔術師 様の書き込みについて何やら批判が集まっているような空気を感じますが、これはどういう事なのでしょうか?
と述べるのはどうなのよ?
あんなスレを立てるんではなく、個人を対象に注意すべき問題だろう?
ぶっちゃければ、
堕猫さんがここを見ている以上、幻想排斥の空気があると思うのは理解できる。
でもここに書き込まれる意見だって、「総意」でもなんでもない。個人的な愚痴の類。
それに、ここにそんな意見が氾濫しているからって、
「幻想が嫌い」と「ここで言う」ことと、
「幻想が嫌い」と「本家で攻撃する」ことはイコールでは結べない。
不満があるからって、それを実際に(無思慮に)行動に移すのはただのガキと言ってもいい。
堕猫さん、一時姿を消した時もそうだったけど、
数ある中の1つの意見でしかないものを、
「総意」や「真実」のごとく受け取るのは悪い癖だと思うよ。
歩きタバコしてるやつをぶん殴るみたいなもんだよな。
幻想はマナー違反。
注意書きは『個人を特定できない捨てハンでの書き込み禁止』の規約違反。
ルパンだの何だのは『作家個人への攻撃の禁止』で管理人うっぴーさんから直々に勧告。
はたから見たら『どうでもいいからどっちも死ね』
名前: 名無し物書き@推敲中?
E-mail: sage
内容:
いや、オイラはここを週一くらいしか見に来ないので、
今回このことを知ったのは交流用掲示板の幻想氏の謎の謝罪スレッド。
(まあ、今回は目立つ事やってるから一応チェックはしてるけどね)
最初は何の事だろうくらいに思って、ふと、批評・添削用掲示板覗いたら、
注意書き なるハンドルの人が追い回していて、1つスレッド消えてるし、
aho さんだけ宥めてるけど、他の方は傍観のままで、せめて他の感想貰っ
た作家さんくらい幻想氏の擁護に回ったって良さそうなのに放置。
これは今後の感想書き込みでも、複数を書き込む事は悪として、
「以前も大量に感想書いた人が居たけど迷惑ですよ!」
と変な前例にされると思ったっす。
なんで、みんなの場所という割りに皆アクションしないのだろう?
幻想氏が謝る−>一人が追い回す−>幻想氏がスレ消して小さくなる
−>追ってた人は容認?
それで本当に良いのだろうかと思うっす。学生のイジめじゃないんだから
見てみないフリはせずに問題定義して、考えて欲しかったす。
ではでは
可哀想だな。
そんな悪いことしてるわけでもないのに。
見て見ぬフリっていうより、
幻想たんが自分でカタを付けるべきこと、ってみんな思ってたんでしょ。
だってやっぱ、スレッド立てまくられたり、一人で巨大スレッドを作ったり、
注意されたその後もやっぱり変な風にスレッド立ててたりしたら、
ちょっとなあ……って引くよ。
自分でやったことくらい、自分で後始末させればいいんじゃね?
擁護とか、必要なし。
っていうか、そういうのって正義の味方ぶっててウザイ。
>>551 堕猫さんか?
幻想個人が攻撃されていることと、
スレの乱立が是か非かは別の問題にしなさいよ。
それを同一視してるような言動をするから、話が感情論になる。
幻想個人が攻撃されることは、客観的に公平に建前だけ考えれば、攻撃する方が悪いに決まってる。
でもだからって、スレの乱立がマナーに照らし合わせて肯定される行為かどうかは別の話。
叩いて周ってる悪人が言ってることだからって、その言葉の意味全部が悪って決め付けてどうするよ。
「注意書き」が悪であることと、
「幻想魔術師」が善か悪かは話が違うだろ。
問題提起とは言うけど、それならば客観的に公平な立場で物を言うべきだと思うね。
ところでお前ら仕事はどうしたよ。
社会人としての責務も果たさないで他人を批判できるのか。
まあ、堕猫が感情論に走りすぎて
理性崩壊状態なのはいつものことだ。
あいつ、ホントしょーもねー。
でも、そういう感情的なやつって、
自分はとっても論理的な男、とかって思ってんだよな。
世間によくいる、自分を頭イイと思い込んでるアホ男。
俺はそもそも幻想の感想のスタンスからして奴が気に入らん。
自分の主義としてマイナス点を付けないなんて、ふざけてるのかと。
単純に批評をする為、相手の為、それらを考慮していない自己満足の感想だけなら、
点数など端から付けなければいい。
正確に相手の実力を測ろうとしない批評なんて、感情面で嬉しさとしてプラスになっても、
実力に繋がらないどころか悪影響にしかならん。
別に、零点でマイナス評価を全て端折った事にして、
相手を傷付けない様にしたいとしているのだとしても、俺はそれ自体は否定しない。
だけどあそこそもそも辛口批評での切磋琢磨の場なんだよ。相手の役に立つ感想ならまだしも、
小学生の箇条書きレベルの短文感想じゃ話にならない。
せめて半時間以上は時間を掛けた跡がはっきりと見られて、
それなりの濃さを持った感想なら納得出来るのにな。
役に立たん感想で、点数だけで感想付けてどうすんだよ。
それを大量生産した挙句、感想の薄さを指摘されると「私の実力不足でした」、
と似た様な抽象的常套句で回避だ。
作品に関してもそうなんだよ。自分も他人から役立つ批評を受けているのに、それを活かしている様子も無い。
で、「作品に内容が無い」と今回、以前にも同じ事を指摘されたのに、
それに対する言葉が「私の実力不足」云々の似たお言葉。
同じ事、似た事を注意されてもそれを活かそうとしない。また繰り返す。
行為自体は悪事ではなくとも、進歩の無さがもどかしさを通り越して苛付きに変わっちまうよ。
どこを縦読みしたらいいっスかぁ〜?
>>557 流れ的に問題のすり替えにしか見えないな。
幻想の感想の「内容」の是非と、堕猫がらみの掲示板の問題は別だろ。
幻想叩きの空気があふれてるからって、
>俺はそもそも幻想の感想のスタンスからして奴が気に入らん。
とか関係ないこと書き散らして自己満に浸るなよ、と。
そもそも幻想叩いてる奴は何人いるのさ?
ソース不明の見えない2ちゃんねらーずとやらでは誰も信じないぞ。
本家の掲示板で名前を募れ。数こそ正義。これが民主主義だろう。
まずはそこから始めてみろ。
>>560 そんな事したら全員、個人攻撃した奴としてアク禁喰らわん?
ahoもかなりキモイな。
堕猫と同じく、視野狭窄。
自分の感情が一番正しいと思い込んでいる模様。
似た者同士ってヤツか。
前例作って雰囲気悪くなんのが嫌なんだろ。
俺は実害ないので、正直言って幻想はどうでもいい。
>>560 おいそこの馬鹿、多数決だけで決を採りたいならお前とその身内だけでやれ。
俺らは民主主義に則って、八割の賛同を得るまで、明かりが無く出口の見えないトンネルを喚きながら彷徨うよーに議論してるからさ。
つーかもう誰が正しくて誰が間違いとか議論しなくても、今回の件で幻想は十分学んだだろ。
幻想が反省して同じ事を繰り返さなければいいだけの問題、もはや不毛な言い争いは必要無いと思うが。
それに幻想もアマチュアの作品読んで感想書く暇があるなら
もっとプロの作品を読んだ方が勉強になるってのに気付くべきだ。
>>566 学んでくれないのが、幻想なんだよ……
まぁ、確かにプロの作品を読んだ方がいいというのは解るなw
一応、幻想もプロを目指してるらしいし。
もう片方のスレに行ってる奴ってまともかと思ってたらそうでもないんだな。
作家志望は魚座、蠍座が多い。 [創作文芸]
性同一性障害4 [人生相談]
【私らしさ】GID/GID相談室7【僕らしさ】 [メンタルヘルス]
交流に立てた幻想のスレも読んでおこうぜ。
特にみつきとのやりとりがヤバい。
ああいう余計なこと言うから叩かれると学習しないのが幻想。
ある意味自信家なのか、それか想像力がないのか。
自分がネットに上げた文章が他人にどう見られるかってのを意識していない感じがする。
幻想いい加減に誤字脱字止めろ
自分の能力のなさをひけらかして楽しいのか?
何言ってもまず批評ありきのスタンスを管理者がとってる事実は変らないし
それにのっとって行われていると考えられる以上
「無駄な感想を書くな」という言葉自体が「中身が薄かろうが、感想の書けない奴のやっかみ」
という証明になるわけです。 実に興味深い。
雪野死ね
なんか祭り状態でみんな盛り上がってるね。
もううっぴーも目を通していておかしくない時間帯なんだけど、反応ないな。
>>574 判りやすく言うと
「文句有るなら、「中身のある感想」とやらを幻想に負けない量で書いて中身がない感想じゃ意味はないと言う
動き作って幻想の気力奪ってみろよ「言うだけ野郎」」
という奴ですよ。
幻想祭りやめようぜ
まだ始まってもいねーけどな
もう幻想は飽き飽きだ。
もっと面白い話題は無いものかね〜
ラノベの外の掲示版などで中傷する-->あそこに誹謗中傷を書き込んでる心ない奴ら、卑劣さに吐気がする。毎日毎日。
はっきり言うと、幻想魔術師様の書いた文の羅列は文章ではありません。
文章は流れるように繋がった文で成り立っており、読み返しを必要とせず、すんなりと理解できるものです。
これができていない文の羅列は、読者に疲労を与えてしまいます。
きついことを言いますが、読むに絶えません。
まず文のつながりを意識してください。
これは、小説でも、感想でも、批評でも、日常生活でも必要なはずです。
584 :
583:2007/11/12(月) 21:10:24
やべコピペだけだった
木本の感想すげえよ
的を射てるのかどうかは別として
幻想ショックだろうな
木本は汚物。消毒せよ。
幻想たんが叩かれるのは、
彼に上達する「気持ち」や「気配」ってヤツが感じられないのも一因なのよね。
彼に間違い指摘しても「自分には『なかなか』できないので……」など、色々放棄の言い訳たれ流し。
自分の意志を貫いて反論は上等だけど、ただの言い訳は見たくないし、弱音は見ていて不愉快。
社会でもそうだけど、一番いらないのが「働き者な無能者」。
幻想たんがココを見てるかはわからないけど、見てたら批判を全て受け止めて改善すること。
なお、自分なりに努力して――では不可。誰が見ても進歩が見られるように。
他人に頼らず自分で考えて結果が出せるようにならないと、ホンキで将来まづいぞww
前々からの疑問なんだが、ここで叩かれる人間の定義が分からない。
大概が祭られてから揚げ足取られて理由にされるが、じゃあその祭られる前に何をしたんだ?
きっかけが不明のまま炎上が始まるんでずっと個人がやってるんだと思っていたんだが。
幻想はそろそろいいんじゃないか。許してやれよ。
批評掲示板でも自著のページでもフルボッコじゃねえの。
それより木本だと思うんだ俺は。
誤用だなんだと人の文章にケチ付けやがって。凍えるように冷たい空気、なんてよく使われる描写じゃねえか。
プロの作品にも一回一回そうやって文句垂れながら読んでるのか? おめでたい野郎だな。
幻想の文章が上手いとは言わないが、木本にああまで言われるほどヘタだとは思えん。
一番愉快なのは、その皮肉ったつもりの文章の末尾で
「読むに絶えない」とか誤用しちゃってる辺りだがな。絶えてどうすんだよバカ。
いいことおしえてやんよー。
最近、ホスト規制がめちゃくちゃ厳しくなってるみたいで、書き込めるプロバイダーってのは限られちゃってるみたいよん。
よって、ここ一週間以内の書き込みはホワイトリスト方式により
誰が何を書いてるのか導き出せちゃったりするらしいよーん。
そこそこ、引退宣言したあなたとか! 候補に挙がっちゃってるぞ!
さて、2ちゃんねるに書き込めないとお嘆きの幻想たんファンの方!
大丈夫、●を買えば規制されていてもちゃんと書き込めますよ……
詳しくは「オイスター作戦」で検索なさせさせ……
ごめん、適当ウソこいた。自分のプロバイダが規制されてるだけだった……
>>588 幻想たんは、絶滅危惧種だったんだよMMR
>>594 邪気眼の使い手。
エターナルフォースブリザードを体得している。
妖怪ぬりかべを封印した。
鍛錬投稿室(掌編の間)にフォースの安定をもたらした。
妖星ゴラスの軌道を逸らした。
鍛錬投稿室(掌編の間)にて高得点入り(※予定)。
上記のスピンアウト作品で新風舎よりデビュー。(※あくまで予定)
愛は宇宙を救う。(※しつこいようだが予定)
べ、別にあんたたちのために救ったんじゃないんだからね!(※予定なんだよ、予定)
さっぱりわからん。クズどもが。
>>595 お前それわざとだろwww
何でわざわざそこを見るんだよ。ちゃんと『真実』の項目に飛ぶ様になってんだろうが。
思うに幻想の悪いところはコメント返しが自分よがりなところだと思う
・感想やコメントを社交辞令程度に考えてること
・上昇志向のない馴れ合い厨であること
が幻想の救えないところだと思ってる。
でも、だけど、で相手の指摘を全部スルーするあたりが腹立たしい。
自分のやったことがどれだけ迷惑だったかなんて、
ハナから気に掛けちゃいないんだろう。
無駄に擁護する常連や、うっぴーさんのお墨付きを貰ったことで、
マジで増長してるさいちゅうなんだろうなあ、今。
ああいう、アホを装った荒らしまがいの迷惑人を甘やかすなんて、
バカじゃねーの。
掌編の間の幻想魔術師談。
長編の感想はかなり長く、じっくり書いたつもりでしたが、それが今回の騒動の発端です。
まあ、同一作者のスレッドは一つにまとめるということを忘れていた私に問題があるのですが、
正直、いい加減な感想を書いたことが問題で起きたことではないです。(自虐趣味でもあるのかな……私)
ちなみにスレッドを少数にするのはやってますが(乱立対策)一応警戒してます。
もともとそんな投げやりな感想は書いてないのですけどね……
へえーへえーへえー。
疲れた状態で書いているので中身がない感想になっている、
読んだ作品を覚えていない、とか自分で言ってるクセにそれかよ……
アホなんちゃうか、幻想って。
「でも実力不足の自分には難しいですね」とか、読んでて腹立つよね。
そんな事言ったら批評の意味がないじゃないか、と泣きたくなる。
うっぴーのお墨付きを得ている以上幻想批判の方が異端だぞ。幻想擁護派もいるしな。幻想が今まで以上に馬鹿な事しない限り、もうどうにかするのは無理だから。
叩きたくてしょうがない奴がいるみたいだが、彼がまた馬鹿な事するまでおあずけだ。
それはそう遠くない未来の話である。
堕猫は相変わらず感情的だなあ。
なに、あの文章w
>>603 多分、だが、幻想は一ヶ月もしないうちにまた何かやらかすぞ、絶対。
そんでまた掲示板で、うっぴーさんのみに形だけの謝罪&お墨付きの要求をするのさ。
この場合だけは未来視出来ちゃう俺様。
どうでもいいが、「そう目くじらを立てなくても」みたいなという言葉が嫌いだ。
お前だって感情的になってんじゃん。どんだけ目くじら立ててんだよ、と。
目くじらを立ててる奴に目くじら立ててんじゃん。
24時間ぶりくらいに経過を見に来たんだけどさ……
なにこのカオスっぷり。
幻想擁護が言いたいことは判らんでもないし、新しい慣例を作りたきゃ勝手にどうぞって感じなんだけどさ、
どうしても一過性の感情論が先行してるようにしか見えない。
加えて幻想個人に関しては、
言い訳以外何もしていないことに吐き気さえ覚える。
特に、「批評」は書きたくない、書いても自分にとっては無駄、ってのたまってるあたりが。
>参考になるような感想の書き方を正直知りません。
>労力の割に得るものは少ないです。
>書いているうちに作品を忘れるため何度も読み返す羽目になります。
>疲れて書いているので作品をほとんど覚えていません。
気のせいかむちゃくちゃな事を言ってるような・・・?
いったいなんの為に感想を書いてるのか・・・?
修練のために中身の薄い感想を書いて、作者にその返信をさせようという魂胆なのか・・・?
その前にかなり失礼な内容と気づいてないだろうな、たぶん・・・。
幻想はいつも「自分には力が無いから」で誤魔化す。
幻想を擁護したい奴等の言い分はいい事だと思うが、
そしてそこから新しい慣例を作りたいと思うのも構わないが、
そのきっかけにする人間を間違えている。幻想の問題が根底にあるんじゃ、
新しい慣例の設置に説得力が皆無だ。
擁護派は自分と幻想の立場を被せていないか?
もしくは幻想が居なくなると高得点の点数が無くなると危惧しているんじゃないか?
以前、誰かが幻想が居なくなると感想数が激減するとか言ってたが、
それって幻想一人の感想が多いだけで、全体の総量としてはあんまり変わらんだろうしな。
幻想も、自分の感想が薄いと認めているも同然の状況なのに、何故擁護されるんだろうか。
そんなにプラスが欲しいか。
>>610 「うっぴー」のお墨付が付いてるのは公然の事実だ。
あーうっぴー様うっぴーさま
これで、お前にも理解できるだろう?
「なれ合い」の外の何を求めてるのか教えてくれ。
「プロじゃなくて」「性格に問題が合ってはダメ」なんだろう?(爆笑)
日本語になっとらん。
>>610 おーけーおばかちゃん。
おとなしくせいしんびょういんいこーか。
かいているやーつのあいぴーぬいたっと。
自演成分豊富なスレですね^^
自演とかやめようぜ。愛秘衣抜くのもやめようぜ。
つまりうっぴーが寛容すぎるのが難点ということか?
あれは「うっぴーが公平な立場である事」を逆手に取った荒らしなんですよ。
とか言ってみる。
なんか勘違いしてないか?
うっぴーのサイトなんだから、うっぴーは神なんたぞ。
神=ルール ではあっても、
ルール=正しい ではないけどな。
勿論、それに不満があれば利用しなければいいだけのこと。
>>620 そうだそうだ。
不満があれば利用しなければいいだけのことだ。
寛容な奴が残ればいい。それだけのことだ。
もし本当に問題があるならうっぴーが怒るべきで、利用者が勝手に怒って勝手に自治していたんじゃ駄目だろ。
いいこと言うじゃん、お前ら。見直したよ。
批評板に批評依頼したzhonが、
時間的に読んでないはずはないのに幻想の批評を無視してるのは仕様ですか?
レスに時間がかかるのはよくあること。そう急いで結論を出すもんじゃない。
万一にも、叩かれてる奴だからシカトしても構わない、と思ってやってるなら木本並みの性根だとは思ってしまうが。
ネタが尽きてるんじゃないか?
三人とも同じような角度から突っ込んでるし、だからといって同じような返し方すると良く思われないからな。
幻想関連の話題禁止!
そりゃ無理ってもんだ
>>624 今見たら、返信されてたぞ。大分時間は空いてたが。
既に
>>626が言ったように、単に返信内容に困っただけじゃないか?
感想は数が集まることは有意義だと思うが、
批評は同じ事を繰り返すのはどうなんだろうと思う。
>>629 単にここ見て焦って投稿しただけだったりしてな。
まあ真偽は分からんが。
それにしてもtanasinnを感じる文章だな。意図的にやってるのか、あれ?
幻想関連の話題禁止!
632 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/13(火) 22:29:39
そりゃ無理ってもんだ
ここで俺参上
みんなみてる^^ いえーい ピカ厨 ピカ厨
うっぴーが動いた!
とりあえず収束方向へ行きそうだ。
正直もうウンザリだし、これで終了して欲しい。
そうだね。一件落着っぽい方向だ。なんだかんだ言ってうっぴーの影響力はすごい
神だからな。
さすがゴッドマン
638 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/14(水) 01:14:58
いくらお前がごまかしても
俺が忘れても
おまえがやった犯罪の数々はネットに残っているよ
おまえは元作家志望として死ぬ
だがその後もお前の犯罪記録は残るよ。電網30億光年の時空にね
幻想の感想に批判が入った
うっぴーも介入
幻想の返信もやっぱ頭悪いな
掌編の「旅行なんて、つまらない」の感想欄が地味にアレだな。
>麻奈
言ってる事は、
高得点で見に来て、他人が高い点数つけてるけど自分はつまらなかったから最低点投下
テロだよそれは。
>のり たまご
p4215-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
自演だよそれは。
おまえは読むんだよ
俺の書いた文章を必ず読むんだ
読まずにいられない
なぜか?
おまえは俺になりたかったからだ
おまえは俺に怯えているからだ
なによりおまえはアスペルガーだからだよ
そして踊り出す。おまえというよりお前の中のアスペルガーが踊るんだ
病気には勝てない
運命には逆らえない
おまえが俺を被害者に選んだときにおまえの命運はつきた
可哀想になあ。慈悲は見せないが
堕猫……
どう考えても、最初は幻想擁護でスレッド立ててたくせに、
風向きが悪くなった途端、実亜h幻想擁護じゃなくて感想書き擁護だったんです、
俺は幻想たんなんか擁護してませんよ?
と、幻想に直接特攻かけやがったよ……
梯子を掛けて、相手がそれを上ってきた途端外す、みたいな感じか。
最低だな。
実亜h=実は
だった……
↑異常者の異常な訂正癖
↑異常者の異常な訂正癖
秋人も落ちたな
秋人 ( p4215-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp )
2007年11月13日(火) 00時43分11秒 公開
2007-11-13 16:41:20 のり たまご 40点 p4215-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
お久し振りです、秋人さん。
旅行なんて、つまらない。清々しいまでの開き直りにガツンとやられました。作者様の若さと真っ直ぐさに脱帽です。掌編らしい掌編を読むことができました。とてもよかったですという意味でこの点を。
うわ、すげえw
ところで、幻想たんがまた懲りずに批評やらをやっているが……
レベルとしてはどうなわけ、幻想たんの批評って。
なんか、作者からの返信がなさ過ぎなようなw
>>646 案外こいつも自演じゃないの?
高得点だし
007-11-13 22:50:42 UP ! 平衡定数 50点 jig04.mobile.ogk.yahoo.co.jp
はじめまして
読ませて頂きました。個人的にこの話の雰囲気は凄く好きです。
夢落ちがダメだという描写が目立ちましたが,夢の中で話が一段落している感じであまり違和感は感じませんでした。
自転車で追い抜くなどの比喩もなるほどと思わされました。
素人で文の技法の善し悪しは分かりませんが,比喩『街で泊まったほうが良さそうだ』とはなにを意味しているのかが分かりませんでした。
走ることのできない彼女と二人で次の目的地(大学?)に行きたいということでしょうか?
読解力不足のようですいません。
オイラへの文句は本家のスレにメアドさらしてあるからホットメールとかその辺
のフリーメールでもテキトーに拾ってステハンのままガンガンどうぞ。
まあ、それすら面倒でここで叫びたいならそれも良いです。
オイラとしては最初から幻想氏一人の問題にしたくなかったからああしたけど、
今は後悔しています。
結局、イジめたい皆さんの思惑通り、幻想氏は弾かれて「掲示板自粛」と言う
名の一次引退。
オイラはあの方から感想貰った事ないし、付き合い無かったけど、「掲示板に
依存しすぎ」とか「頭冷やせ」とか交流板で遠回しに出ていくよう言われてい
たのはなんともやりきれない。
いっそ、掲示板利用法ではなく正面切って擁護に回って交流板でも書き込んで
粘るべきだったと思うですよ。
この件はこれでお終いでしょう。オイラはあえて交流板のスレには書き込まな
い。このまま誰もフォローしないんじゃないかな? 一部の人達の書き込みだ
ろうが、書き込む事は誰でもできるのに同じ利用者の一人が追い出されるのを
このまま黙認するなら、これがラ研利用者の創意でしょう。
あ〜あ、です。まったく……。
ではでは
おはようからおやすみまで異常な訂正癖の残飯
麻奈ってやつの感想がさらにすごかったな。
ちなみに短編の間には
のりたまごの作品があるぜ。
秋人が10点つけててIPいっしょ。
でも幻想のIPもそうだけど、
ipadって日によって?IP違うみたいなんだよな。
のり たまご ( p3023-ipad202okayamaima.okayama.ocn.ne.jp )
秋人 10点 p3023-ipad202okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
そこらへん詳しくはないから、
偶然にしては出来過ぎとはいえ、100%自演だとの確信も得られないのが
素人の考えなんだけど、どうなのよ?
>>649 アンタが飛車丸に特攻かけられて赤っ恥かいたとき、
あれだけ有意義な意見をさんざん掲示板に書いていたんだから、
誰かが味方くらいしてくれたっていいんじゃない?
って思ってたのに、結局誰にも庇ってもらえなかったって経験から、
今だけそういう気分になってるだけなんじゃねーの?
言っとくけど、飛車丸に特攻かけられた原因はあんたにもあるんだぜ?
そういうこと、ちゃんと客観的に見て判断しろよな。
いい加減、感情論でものを見るのやめろよ、ったく。
アンタのにごった目には悲劇のヒロインに映った幻想たんを、
以前誰にも味方してもらえなかった悲劇のヒーローだったアンタが庇った、
なんていう、安っぽい代償行為で自分の心の傷を埋めたかっただけだろ。
みっともねえんだよ、書いてることはいちいち思い込みばっかで感情的でくだらねーし。
幻想たんがやったことは正直迷惑だった、だから誰も擁護も味方もしなかった。
自分でやったことのカタは自分で付けろとみんな思ってた。
ただそれだけのことだろっての。
いい加減にせえよ、ちょっと嫌なことがあっただけで、
ケツまくって逃げ出した、この出戻りモヤシ野郎が。
お前さんも相当いやな事があったみたいだな・・・
>>652 コレって同一地域からの発信なら同一IPが振られるかもってこと?
スマン、オレもわからん。
ぐぐってみたけど、ウィキペディアでこの可変IPのせいで制裁処置が
特定個人ではなく地域対象にしかできない、みたいな記事しか見つけられなかった。
あとの記事はちんぷんかんぷん。
>>654 堕猫やら幻想やらahoやら蔵神やらといった、
脳味噌溶けてるようなウザイアホウが嫌いなだけだ。
存在しているってだけでムカつくね。
ぶっちゃけ、「注意書き」なんてただの荒らしで、
あんなことが繰り返し起こるなんて誰も思ってなかった。
幻想も馬鹿じゃないんだから、それを避けるためにこれからはちゃんと同一スレにまとめるのを徹底したはず。
なのに堕猫さんがいきりたって騒いだせいで、かえって幻想の立場がなくなったって感じ。
つまり本末転倒。
遠まわしに嫌がらせをして、そのまま逃げるんだから、かなり計算された幻想排斥運動でしたね。
そうそう、意見を出すにしても、
感想つけた人を追い出すのはいくない!
感想貰った作者達も何で立ち上がらないんだYO!
みんなで幻想を追い出そうとしている要にしか見えない、ひどいよ!
とかなんとか、擁護してる自分に酔ったような書き方しないで、
もっと客観的に持論を述べてさらっと終わりにすればよかったのに。
p3023-ipad202okayamaima.okayama.ocn.ne.jp [123.221.218.23]
興味本位でザッと調べたけど、公開proxyの一種として扱われるみたい。
iPADからアクセスすると、大雑把に幾つかの地域ごとのアクセスポイント
がproxyとして機能してアクセスの負荷を上げないようにするイメージ?
iPAD持ってないから知らないけど、内部の通信機能とかアクセスする場所
は固定じゃないと思うから、通信状態によってもアクセス先変わってIPも
変わるんじゃないのかな?
もしそうなら、ご近所に済んでる人や行動範囲が似通ってる人は同じIPで
通信しているかも。
まあ、推測なので話半分で(だれかiPADください)
IPがどうとか、まるで昔のまたりのようだ…
>>647 幻想の感想は小学生の読書感想文レベルだよ。
ただ、作者からの返信が少ないのは、あの作品群の中に、
現役でラ研に居残って居る人が少ないだけ。もしくは、あの掲示板自体を見ていないか。
幻想の作品に感想を付けているアベルの宣伝が見事過ぎて吹いた。
今日の9時少し前に交流板で
>とりあえず、掲示板に入り浸るのを少なくしたいと思います。
と言い、
>感想書きは続けたいと思います。
と言ってるわけだが、
見事に汚いものには蓋をして、見たくないものは見ない、というわけだ。
それ自体は幻想個人の問題だから勝手にどうぞ、って感じなんだが、
問題は続けると言った感想の方。
今日の感想を順番に見ていくと、段々とやっつけ仕事になっていくという。
最後の君と僕の「ゆめみごこち」の感想なんか、支離滅裂。
>細部は指摘しているとこっちの心が折れるので……
オマエは何のために感想残してるんだよ、と。
義務や作業で感想を書くなと様々な人間が言ってるのに、結局は届かない。
汚いものには蓋をしただけで、乗り越えていない。ただ逃げただけ。
どうぞ馴れ合いの世界で満足してくれたまえ。
自分に向けられた視線と言葉にどの程度社交辞令が混ざってるか判断できないまま、
裸の王様を演じているといいよ。
>>663 >最後の君と僕の「ゆめみごこち」の感想なんか、支離滅裂。
>>細部は指摘しているとこっちの心が折れるので……
>オマエは何のために感想残してるんだよ、と。
これって君と僕が掲示板見てなくて幻想魔術師のこと何にも知らないと、
「細部なんていちいち指摘してらんねーほど指摘することが多いんだよ。こっちが疲れるからもっとマシなの書けや」って見えるよな。
災難だな……
短編の間で自演ハリケーンが発生しております。
近隣住民の方はご注意ください。
まったくドコモかしこも
幻想って引きこもり?
主に推定では社会人未満らしいが。
まぁ、幻想の年齢など真面目に考えている人など少ないから、「主に」ってのも変なのだが。
煽るなよ
糞猫さん、最後までウザすぎです。
余計なことを書きこまなきゃいいのに。
そういう所が感情的だって気付いてよ。
>>672 猫の額ほどの脳みそしか持ってないそうだから、無駄だよ。
675 :
673:2007/11/14(水) 22:21:04
>>674 ん? コレって堕猫が駄猫だった頃に自分で使った表現だから、オレのオリジナルじゃないよ。
んん?
677 :
674:2007/11/14(水) 22:31:02
>>673 そうだったのか。
すまん半年ROMってくる。
678 :
673:2007/11/14(水) 22:38:18
えっと……
>>676には説明した方がいいの?
今は「黒尻尾の『堕猫』」だけど、以前は「黒尻尾の『駄猫』」ってHNを使ってたわけよ。
で、謙遜を込めて「オイラの猫の額ほどの脳みそではこれくらいしか言えませんが〜」って感じの言葉を使ってた、と。
それを引用したってだけの話。
一応念のため
>>677にも言っておくと、
HNを変更する契機になった事件で駄猫は自分の発言を全部消してしまったから、
今はもう残ってないと思うよ。
>>670 なんで
>>641のクソイカレポンチな独り言じみた書き込みが都丸の仕業だって、見て判るんだよ。
白々しい。
680 :
674:2007/11/14(水) 22:49:18
>>673 詳細をありがとう。
で、その人がまた撤退しようとしているのか。
正直そこまでやらなくても、と思うが……
まあ出て行くのは個人の勝手だし、それに戻ってくるようだし。
オレ思うんだ。
猫さんは掲示板の書き込み自粛しないで、むしろ6ヶ月間ほど掲示板の全スレッドにレスしろと。
責任感じてるなら自粛しないで、迷惑の分だけ貢献しろと。
ほかの人に比べて、ネコさんの書き込みって役に立つし。
幻想は自粛して欲しいが、猫さんは自粛して欲しくないな。
ためになる事を書いているか、そうでないかの違いだなw
幻想の感想って何で上から目線なんだ
うざすぎる
去るも去らぬも勝手だが、
感情的にさえならなければ、
堕猫はそれさえ気をつければ少なくとも邪魔な存在にはならないとは思う。
幻想はいるだけ邪魔。
だれか幻想追放してくれ
幻の世界に生きているから無理なのさ……
ついでに可変IPのせいで、アク禁できるかどうかもあやしいというオマケ付き
堕猫さんの六ヶ月の書き込み自粛やるのなら、ついでにメキシコに小説の修行にでも
いってくればいいのに。
うっぴーさんが「問題ナシ」って言ってるんだからアク禁にはならんだろ。
だけど、感想自粛してほしいよ……。
自分の修行のためなら、公共の場を使わんでくれ。
ぶっちゃけ、相手のためになる(少なくともそういう気持ちを込める)ことをせずに
「自分の修行のためだけ」って公言するなら、誰にも見せる必要ないだろ。
まさにチラシの裏。
小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った」
ケータイ小説
「ドカーン!びっくりしながら俺はバッと後ろ向いた」
ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
ケータイ小説って、本気でそんなに酷いレベルなのか?
確か、どっかの賞のCMでは大賞には賞金三百万とか言っていたが、嘆かわしい……
>>679 都丸さん自分でそんなフォローしなくても良いですよ。
何に唖然とするかって、堕猫さんすら責任取って自粛するって言ってんのに、元凶の幻想はソンナノカンケーネーと居座ってることだよ。
堕猫さんのスレには反対派だったけど、幻想のあの態度のせいで、堕猫さんに同情してる俺がいる。
ここを本家にさらすことは絶対反対だが、幻想にはここ見て欲しいよな…。
>>695 ここを本家に曝すのって基本タブーで、
方法に多少の差はあれ、遠まわしに臭わせることはあったけど、
話題になったとしても「わかるひとだけわかればけっこうです」みたいな雰囲気止まりだろ?
URLを直接貼るような暴挙に出る奴っていなかったじゃん?
でも、幻想はここを見た途端、すっげー迷惑なリアクションしそうな雰囲気って感じない?
直接URLを貼るまでには至らなくても、掲示板で「ある場所で私に対する不満がものすごい勢いで書き込まれているんです。
そんなに私の行動は迷惑なんでしょうか? もしそうなら改めたいと思うんですが、どうしたらいいでしょう?」とかさ。
で、いらん騒動がまた起こる、と。
空気読めないやつは何しでかすかわからんから怖い。
そしてここで俺参上 いーえい ぴか厨 ぴか厨
>>696 あー、もう凄くありそう……
何故叩かれてるのかを、根本的に理解してない風だからなぁ……
幻想ここ知ってると思うぞ。
「なんで幻想を叩くのか分からん」とか
「行動してるだけ、ここで愚痴ってる奴らよりマシ」とか
言ってる奴の中にいると思う。あくまで推測だが。
「あまり我を出すとバレる」みたいな意識はありそう。
でもね、あんなスレの立て方するぐらいだから、そのぐらいの意識しかない。
自分のためならいくらでも頭使うが、それで与える他への影響はまったく考えない。
典型的な自己中。あくまで推測だが。
他に与えた影響がそっくり自分に返ってくることを考えられない幻想は阿呆の極み。
まあ、幻想に限った話じゃないがね。
いえーい ぴか厨 ぴか厨
702 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/15(木) 09:28:06
rakenpediaのトップにリンクしてあるブログって誰が張ったんだ?
ってかあれ誰のよ?
堕猫って……本当に責任の取り方ってのを知らないんだな。
ケツまくって逃げるのは責任取るのとは違うんだって。
ほんと、きわめて日本人的だなw
知識がいくら多くたって、あれじゃあ、実生活では
ただのお荷物的存在としか思えない。無意味な生き物だね。
引き際も知らないし、何を問題にするかも分かってないし。
感情的だし、万年ヒステリーだよ。
幻想の迷走は続く
冒頭の批評をお願いします - Squall
└ Re: 冒頭の批評をお願いします - 幻想魔術師
>彼女が
いきなり代名詞出すと混乱します。まずは名前から。
どんだけ読書してねぇんだよ
他の指摘も視野の狭いこと狭いこと
>萌え要素皆無。
とか批評でも何でもねぇだろ
作者がそれを狙ってたなら言及する意味もあろうが、ただのオマエの趣味だろが
つっこみてぇ!
Squallの本文じゃなく
幻想の批評に添削を入れてぇ!
おはようからおやすみまで一人で盛り上げる残飯
>>704 お前がもっとまともな批評してやればいいんじゃね?
やっぱ、幻想の批評ってダメだな。
主観入りすぎ、そりゃお前の趣味ってだけだろ。
客観的に見て、幻想が指摘したとおりに直したら、
そのままダメ文章にまっしぐらだぜ。
おはようからおやすみまで幻想皇帝の残飯
>>704 笑ったwww
いきなり代名詞を出すとダメって何ぞそれ?
しかも萌え要素が無いってwもうダメっすよ、萌えが無いと小説じゃないんすか幻想さんwww
幻想の批評。
特に直す必要のない文末とか助詞の入れ方だとかを
こうしろ、って指摘するのってどうかと思う。
そこは作者の裁量にまかせるべきだよな。
最悪だ……ラ板の新人賞スレさいたまが立てやがった……
ID:0DYRL5lr……
テンプレ入りしたage厨荒らしもあいつなんだよな……
よくもまあ図々しく居着けるな……
幻想 偏見 自重
ちらっと板を見てみたが、狼の顔をした少女に「萌え要素皆無」って批評が出来るのが凄いと思う。
あれか、人獣が出てきたら皆、獣耳を付けろとでも?
とうとうぶちぎれたのか幻想。前から低レベルだった気はするが、あそこまで酷かったか?
それともアレか。幻想は辛辣な批評が出来ないと言っていたから、
殻を破った結果が、あの字面通りの酷評か。
あれは、
「感想スレを立てまくるのがダメなら批評添削しまくろう。
今回の騒動は感想スレで他のスレが流れたのが原因だし」
――という考えのもと導かれた結論じゃないか?
>>713 その結論自体はかまわんのよ。
ただ実際に投下された文章が批評でも何でもない駄文以下のものだったという
物笑いのタネにしかならないという結末。
お前らまだ幻想叩きしてんのか……
よっぽど幻想に恨みでもあるか、別のこと隠したいんだな
こういう叩きには興味なかったけど
さすがにウザさが度を越してきた
717 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/15(木) 15:29:02
おはようからおやすみまで叩いたり宥めたりさすったり、一人で盛り上げる残飯
あまりにも幻想がアホすぎて、話題にするしかないw
719 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/15(木) 15:43:42
>あまりにも幻想がアホすぎて
精神異常者残飯よりもか?
>>711 そうなの? そういや論調が似てる、かな……
age厨荒らしの人はなー、言ってることは分からんでもなかったけど、何故わざわざageんのかが理解不能だったな。
スレ違いスマン。
スレ違いとわかればいい。 キ エ ロ
まだ居たのか
以後は慎め
さっさと キ エ ロ
ウスノロ
いえーい ぴか厨 ぴか厨
>「なんで幻想を叩くのか分からん」とか
>「行動してるだけ、ここで愚痴ってる奴らよりマシ」とか
あほ。こりゃ俺だ。
俺が言いたいのはこのスレをそれだけで埋め尽くすほど問題視しているくせに、
「誰か誰か」ばっかりで、どこかの厨房が暴走するまで「このフリチンが」
と言えないお前らの2ちゃん脳ぶりだ。しかも王様ならまだしも魔術師如きに。
盗作騒ぎの時もそうだった。
まあ、それやって向こうでここの住人とばれたくないだけのセコい了見なんだろうが。
さあ、これを読んだらネカフェにGOだ!
俺はあんな雑魚どうでもいい。
>>726 >俺はあんな雑魚どうでもいい。
だったら、それに関わっている奴等もどうでもいいんじゃないのか? 言及する必要無いじゃん。
このスレが幻想の話題で埋め尽くされるのにうんざりしているなら、お前が他の話題を持ち込めばいいし、
話題が無くて書き込む事が無いなら、ここを見なければいい。見捨てて見放せ。
それなのに、わざわざここを見て『俺はあんな雑魚どうでもいい』なんて言ってると、物凄い小物臭がするぞ。
話豚切って悪いが、おまいら冬祭りは参加する?俺は一応参加しようと思ってるんだが。
現段階でだけど今回は中々よさそうじゃね?
個人的に今回変わった枚数制限と投稿感想分離はいい案だと思ってるんだが。
の割りに、全然話題に出てないから参加人数が少なそうなのが気になる……
お題によるなぁ。
あんまりにもふざけてる奴なら、お題だけで気が失せる事もあるから。
731 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/15(木) 21:23:43
テニヌの玉子様 あげ
同じくお題による。
でも、どっちかというと参加する気が強いな。
さあ、カオスな流れになってまいりました。
734 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/15(木) 22:14:49
やったーみくるちゃんだー
>>728 小物に小物っていうと爆釣するから気をつけろ。
幻想いつの時間帯でも書き込み有るな
ニートだろ
簡単にニートだと決め付けたらかわいそうだろ。
ニートか不登校のどっちかだ。
>>737 馬鹿野郎。幻想たんは家事手伝いの仕事に就いてる立派なキャリアウーマンに決まっておろうが。
あと、副業で自宅警備員もやってる働き者の頑張りやさんなんだぞ。
それをニートとは貴様畏れ多いにも程があるわ!
幻想を叩くこと自体は別に反対しないけどさ……
もうちっと頭を使わないと幻想と同レベルだぞ?
ガキが何の語彙も無く「バーカばーか」とわめいてるようにしか見えん。
>>740 まあ、擁護しようにも責任とって腹切る、なんてアフォを抜かす人も出て来る訳で。
叩くのも擁護するのも同じレベルだな。
幻想たんのことがアンテナに引っ掛かっちゃうような人ってのは、つまりそう云う人達だって事なのかもな。
742 :
740:2007/11/16(金) 01:41:55
単に
>>737 >>738 >>739を指してるだけだが……
具体的行動を非難するんじゃなく、これじゃただ叩きたいから叩いてるだけにしか見えない、と。
743 :
740:2007/11/16(金) 01:43:55
話題変えようとしても、強引に戻されるな
幻想なんかより、粘着のほうがよっぽどうざいよ
そのへんはネタの鮮度だと思うが。
まだ始まってもいない祭りの話じゃ
食いつきが良くないのは当たり前じゃないか?
結局、香ばしく焼け焦げた幻想に戻っちまうわけだ。
「いい加減にしろボケナスといいたくなる話。ありませんか?」
ってスレで、ものすごく言いたいことがある。でも言ったら削除されそう。
747 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/16(金) 12:04:11
おまえの万年落選だけは朝鮮人ともコネとも関係無い
おまえには文才が無いんだよ
おまえは怨念を撒き散らすだけで人を楽しませることができない。致命的なんだ
おまえは他人のマネしかできない。わずかにオリジナルはおまえの母親の米兵ネタだけ
諦めて働け。無職残飯
・とりあえずって感じで、空から女の子が振ってきたりして、次々と男主人公が絡まれる話。とりあえずで『萌え』を出してくる作者の趣味でまくりな作品のような気がします。
・三人称の話で、物語の途中、『起承転結』の『転』のちょい前で、突然初めて見る悪役サイドに切り替わってそのまま流れを作り出している無理やり話を繋げた簡単なパターン作品。
・とりあえず『精神力』とか『魔力』とか言う単語を出す作品。何が『魔力』でどうすれば回復して、どうすれば使えて、何故杖が必要なのか書いていない。
・『一週間が過ぎた』と書いている作品。
・部屋を出る→学校
部屋を出る→現地
おれこれ参考にして書くよ(笑)
いやー先入観?っていうか端折るって意味もしらねーんだなとか
誰か突っ込むのかも見物だったんだけど。
うる星奴ら批判?
トランスフォーマ批判?
いっぱい例がありすぎて書けないお前は地図業者かなにかなのかのような意見
素敵だ。
はっきり言おう。
小説にとって設定は添え物だ。
同じ設定でもストーリー次第で活かせもするし、意味がないものにもなる。
この設定がダメとは言わない。
けど、たったこれだけの設定書のみで、あなたの小説のいったい何を判断しろと?
面白いかそうでないかも、矛盾点も疑問点も、この情報量では何も言えない。
わかりやすい不幸の「設定」なんて、読者にとってはどうでもいいこと。使い古されていようと見たことの無い斬新なものであろうと、そんなことは二の次。
その設定がどう活かされ、「物語」がどう面白いか。読者の興味はそこにつきる。
「目が見えない子と、自由に歩けない子がいました。なんかいろいろなことが起きました。なんかいろいろなことが起きました。そしておしまいです」
ジグソーパズルのたった一つか二つのピースだけを渡されて、完成品を予想して評価しろとは無理難題。
設定から物語の発想を得るのはいい。むしろ推奨する。
しかし設定から生み出される「物語」が重要なのであって、設定単体には是も非もない。
-
まーくつー氏真面目に答えたな。むごい設定厨(しかも材料以下)だったことに切れたか。
むしろaho自身に
いい加減にしろボケナスといいたくなる
誰も君を止められはしない。言ってくるといいと思うよ。
掲示板は右も左も判らない初心者の利用する為の場所かw
つーかさ、自分の捻り出したアイデアに自信を持てずに聞く奴って、
同意を求めたいだけでしょ?
自分で判断出来て、自信が持てずに駄目だと思うなら書かなければいいのに。
人に言われないと無理って、ゆとりかよ。いや、俺もゆとり世代だがw
別に初心者がいて悪いことはないと思うが
初心者過ぎるって事が問題なんだろ。
ラ研には最低限の基本事項を教えてくれる研究室があるのに、
明らかにそこを見てない奴とかいるだろ。
ちゃんと研究室に書いてある事を読めれば、右も左も判る程度にはなる筈。
○太はスルー
新参は半年ROMれ
>>756 ラ研ペディアの編集面白いです。都丸さん
十六夜は駄目だ
MAYOとまーくつーが何を言ってるか毛ほども理解していない
マスマティックスの自演ハリケーンに、
自演レス投下。
滑稽だね。
ほんと、久々にこのスレ覗いてみたがカスばっかだな。
本家の方も、クッパいない、飛乃いない、だいきちいない。
お前らまとめて、半年くらい引きこもってみろよ。
762 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/16(金) 23:11:07
タイフーン
“シュガー社員”急増中 求められているのは「ビターな上司」
(ゲンダイネット - 11月09日 10:10)
「シュガー社員」なる言葉が話題になっている。
「バブル景気を甘受してきた親」「ゆとり教育世代」「ITによるコミュニケーション不全」「能力主義による転職志向」の要素が合致した結果生まれた、「自己中心的で会社に甘える若手社員」のことで、名付けたのは、社会保険労務士の田北百樹子さん(44)。
ネット上で評判になり、先日「シュガー社員が会社を溶かす」(ブックマン社)も出版された。著書では彼らを、
●何かあると親が出てくる〈ヘリ親依存型〉
●自己中心型の〈俺リスペクト型〉
●楽な方へ逃げる〈プリズンブレーク型〉
●仕事が増えるとパニックになる〈ワンルームキャパシティー型〉
●勤め人意識がもっとも希薄な〈私生活延長型〉
の5タイプに分類しているのだが、こんな部下を持つ上司ならやはり対処法を知っておきたい。
そこで田北さんに、「シュガー社員」に負けない「ビター上司」の5カ条を聞いた。
≪「苦い上司」の5カ条≫
(1)叱る時は感情をむき出しにしない
「特に俺リスペクト型の場合、『惜しいなぁ』『君らしくないなぁ』と期待感を匂わせて叱る。罵倒などもってのほか。行動が変わるまで粘り強く」
(2)やる気を促そうと褒めるのはムダ。特に最初の3年は厳禁
「褒めれば褒めるだけ、『俺はもう一人前』と勘違いをする。偉いな! すごいな! 素晴らしいぞ! の3語は使わず、評価するなら具体的に『今回○○の部分を頑張ったね』とドライに」
(3)メールで連絡をしてきたからといってメールで返信する必要なし
「あの子への連絡は、メールのほうがいいのかな」という気遣いは百害あって一利なし。「君はメールで言ってきたけど、これは直接話し合うべき問題だ」と言うべきことは直接言う。
(4)部下が挨拶をしなくても自分から挨拶を
「うちの若いのは挨拶もできない」と嘆いても何も変わらない。上司から「やる気茶屋」の店員くらい大きな声で挨拶を。シュガー社員も自分から「おはようございます」と言うようになります。
(5)トラブルで親が来たら毅然とした態度で
「下手に出過ぎたり、逆に怒ったり、嫌だったら辞めろと言うのはNG。会社は親への応対が不慣れなのでトラブルのもと」
どれも簡単なようで、忙しさからかつい忘れがちなことばかり。だが、「企業を溶かすのは彼ら」(田北さん)なのだ。
明日から“甘ったれ”には苦〜くいきたい。
【2007年11月6日掲載】
十六夜釣り宣言か?!
私のような質問を聞いた方がいらっしゃるようですから、なんとなく自分も聞きました。すみません。
アトバイスありがとうございました。
ただのゆとり世代の厨房だろ
もしくは小説読んだことの無いギャルゲオタ
768 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/17(土) 01:32:40
ゆとり世代と言う言葉を使いたくてウズウズ救命丸だったんだろう?俗物
Re: 初カキコで初質問です。物語のラストのお話 (No.26530 への返信) - 峰しずく
こんにちは。
> 例えば、異世界に飛ばされた主人公が
> 元の世界に戻るために四苦八苦した末、
> 結局は戻れずに、彼の旅は続くのであった、的な終わり方はタブーなのでしょうか。
その段階で、その物語としてのテーマが描ききれており、作者の主張がしっかりと伝わっていて、「うんうん、そうだよな。彼の旅はまだ続くんだよな」と納得できるのなら、それはアリです。
> 既存のシリーズものでいくつか謎を残したまま次回作というのはありますが
> 長編を投稿するにあたって新人が謎を残したままのストーリーを投稿するのはタブーでしょうか?
それはダメです。
既存のシリーズなぞ、デビューできて、本が出せるようになってから、考えてください。
それに、多くのシリーズものは、「読者の皆さんに愛されて、おかげさまで続編を出すことになりましたが、最初の作品ではシリーズ化など考えてもいなかった」との作者コメントをよく見かけませんか?
もし、あなたが有能な作家なら、完全に完結した作品であっても、続編が書けるはずです。
たしか「ハルヒ」って、シリーズ化を前提とせずに「憂鬱」がかかれたんじゃなかったっけ?
> 撒いた伏線は全て回収するべきなのでしょうか?
すべきです。
> 物語を構成するうえで非常に悩んでいます
> よろしければ皆様の意見をお聞かせください
あわよくば「シリーズ化」などとスケベ心を抱かずに、一球入魂ですよ。
-
あほか。続きが読んでみたいと思わせた上で外伝的な話を続けていくとか
わんエピソードが終わっただけの処女作デビュー作品だってザラにあるわ。
何が一球入魂なんだか(笑)
余力のない完結した話は確かに勾玉珠玉のできだけれど、商売的旨みが存在しないんだよ。
だから乱造しやすい携帯小説の書籍化とか量産ペースの速いライノベ作家が売れたりしてるんだよ。
他に書きたいエピソードを残しおくことは悪いことじゃない。
くだらない嘘を教えて惑わすなボケ
赤川次郎は短編、一発長編で手を抜いていない。人気がないとか関係なく上手い事物語にしてる。
>小説だったら
>懸賞に応募して、落選したら、諦めなければならない。
>能力がないんだから
>自分ばかり、能力があると思いこんでいるだけなんだから
ノーベル賞候補作家残飯氏の一次通過はまだか。
____ ..::/ \ おはようございますw
/ \ ─ ─\ ___
今沖田w / ─ ─\ ⌒ ⌒ ヽ / \
/ ⌒ ⌒ ヽノ(、_, )ヽ | / ― ― \ 休日出勤ですか。ありえませんねw
| ,ノ(、_, )ヽ |-=ニ=- / / ⌒ ⌒ ヽ
\ -=ニ=- /:. < | ,ノ(、_, )ヽ |
ノ \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \ -=ニ=- /
〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜 > <
\ /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜
―― l ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
ー― ト― | ⌒ rー、 | |
―‐― l / ー _ノ / J
| ̄ ̄| ーヽ-〃 ヽ_ノ ‐┼―
|二二| _ヽ γ、ノ`ヽ | ⌒
|__| (_ , lノ ヽ_ノ / ー‐
続編でるのかと思わせておいて、一巻出た後音信不通なんて富士見じゃざらだった。
(苦笑)
批評・添削用掲示板
幻想が批評を付けると、そこからぴたりと投稿者のレスがなくなる。
個別にレスを返さず、適当にお茶を濁して立ち去る者も。
すっかり掲示板デストロイヤーになってしまった幻想。
ですね。
しかも、何を指摘しているのかハッキリしない上、端々に失礼なこと言ってる。
本人日本語不自由みたいだから、自覚ないだろうけど。
あれじゃあ、幻想を擁護した子たちが敵に回る日も近そうだ…。
今度のテンプレには
・コテハンはスルー
を加えておいてくれ
馬鹿が幻想のスレにここを曝しやがった。
多分、掌編の「Rupin the 3rd」と
掲示板の「aya」「アヤナミ」は同一人物だろ
>>779 そいつは馬鹿とかアホの領域を超えてる。
本家にここを曝して良い事など何も無いのが分からないのか。
ayaはマジで空気嫁、そして氏ね。
ここを曝したayaとやらは自分の蛮勇の行為を勇者だと思っている阿呆だから放置だ。
ayaとアヤナミは同一人物の疑いありなのか。ま、立てている板がアレだからな。
それよりも、その板での南志紀の、
>批評してもらっている以上、作者が下の立場になるのは仕方がない事だと思います。
という、批評側が完全上位という認識が納得いかない俺は異端?
それ以外は、それなりに同意出来たんだが。元い、どうでもよかったんだが。
>>785 「読ませてやってる」か「読んでもらってる」かの意識の違いだな。
読者と作者どちらの立場が上かってのは論じるだけ無駄だと思うぜ。
基本対等なはず
読者が上位はおかしいのでは
切磋琢磨でなくなってしまう
南志紀は少し人を見下しているようだ
基本的には対等だろう
しかし個々の意識の違いでどちらを上位にするのか変わってくるモノさ。
だから論じるだけ無駄だろうな。
789 :
787:2007/11/17(土) 17:29:55
なるほど
基本はあくまで基本だということか
読者が上位、読者様は神様です。
感想のもらえない考え方なんてなんの役に立つ?
自分の生き方の指針を立てたり、こうなりたくない主人公を立てたり、
こんな悪役が大好きだって気持ちにあるあるって物語で思わせるのが
設定厨とのちがいだけではないか。
人に見せない露出プレイってどんなんだよ?
GENSOUMAJYUTUSHI おもしろすぎ
>>790 その名前で言うと微妙に説得力が無くて良いなw
うわ。
掌編に、都丸が復活してんじゃん!
>>793 自演乙
○太スルーは聖闘士に二度同じ技が通じないくらいに常識
>>794 悪かったw
そうだった、常識を忘れていた……
って。
それ、ここのスレ内限定の事じゃなかったんだ。
>>780 とりあえず「aya」と「Rupin the 3rd」の作品は消えたな。落とした感想は残ってるが。
そうそう、「Rupin the 3rd」は幻想の白薔薇に最初にケチをつけた「ルパン」だな。IPいっしょ。
一応白薔薇のコメントに幻想はここを見たと言ってるが……
まあ、しょせん幻想は幻想のままだろう。結果はまだこれからだろうけど。
>>792 価値観としてあると言うだけで、押しつける意味はない。
それぞれの価値観も大事にしないと浸食するだけで、進歩でも知識でもなく、ただの押しつけになる。
共感させたくなるとなると、魂込めた言葉のオーラを込めた推敲する事だけで旬ものがしそうだ。
その時期だからOKの話題ってあるだろ。不変の価値にもあこがれるけどね。
幻想ここを見てるのか・・・
幻想、とりあえずこのスレのことは気にするな
お前は、馬鹿なんだから気にしちゃだめだぞ
GENSOUMAJYUTUSHI 削除されてるな。
まあ、削除されるような内容だが、フィクションだろ?
ひょっとして幻想にとってはノンフィクションだったのか?
幻想めげずに頑張れ
正直ねたを提供してくれるやつがいなくなるとさびしい
昔は嶋、今は幻想か。
確かにさびしいな
思えば幻想は一番期待されているんじゃないだろうか?
いい意味ではないが、暇つぶしの道具として。
さあ、そろそろ都丸について語ろうか
どんなやつなんだ?
○太はスルー
新参は半年ROMれ
聖闘士に二度同じ技が通じないくらいに常識
幻想の小説って無料だから読めるんだよな
金払うんだったら絶対に読まない
さて、幻想の次なる一手はなんだ?
幻想見てるかもしれないのに
おまいら・・・・
>>808 いつもと代わらない
駄作の投稿
的外れの批評感想の押しつけ
非難されれば、うっぴーに報告して削除
もはやガキだな
邪気眼さえなければそう悪い奴でもないんだろうけどなぁ。
ガキならガキで、引き際をわきまえればここまで叩かれないのに。
>>809 見てるかもってことで今まで言ってきたことを言わなくなる方が卑怯だと思うがね。
>>807 幻想魔術師の小説が読めるのはラ研だけ!!w
って事だな。
814 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/18(日) 02:52:34
栄光に向って走る あのラ研に乗って行こう
ニートのままで頑張って ラノベでメシ食って行こう
弱い者達が2ちゃんで さらに弱い者をたたく
その音が響きわたれば ラ研スレは加速して行く
印税生活ほしくて
いろんな賞を落ちまくる
そろそろ誰かデビューしておくれよ
ラ研は学校じゃないんだ かと言ってチラ裏でもない
いい奴ばかり消えてって 悪い奴ばかりが居残る
ロマンチックな作品に 似合わぬキモいオタク達
駄作をぼちぼち書いては シュールな夢を見ていたい
ラ研 ラ研 走って行け ラ研 ラ研 どこまでも
ラ研 ラ研 走って行け ラ研 ラ研 どこまでも
ネット中にさだめられた どんな駄作なんかより
あなたが書いた作品は どんなに叩かれてるだろう
2ちゃん中に建てられてる どんなアンチスレなんかより
あなたが書き込むレスには どんなに悪意があるだろう
栄光に向って走る あのラ研に乗って行こう
ニートのままで飛び出して あのラ研に乗って行こう
罵倒レスの痛みの中 仕事もせずに今日も書く
嫌らしさも汚らしさも 剥き出しにして2ちゃんを見る
作家になんてなれないよ だけどまだ認めたくはない
だから君は書くんだよ 精一杯厨設定で
>>814 幻想のことだよな
っていうか幻想そのものだよな
祭りのお題いまいちなやつが多いな
こんにちは幻想魔術師です
ここで私の批判をしている人
うっとうしいのでやめていただけませんか?
言いたいことがあるならら研に描き込んでください
こんにちは幻想魔術師さん
ラ研で感想を付けている貴方
うっとうしいのでやめていただけませんか?
言いたいことはら研には描き込めません
幻想ヽ(゜∀ ゜)ノー(ノ゜∀)ー(ノ゜)ーヽ( )ノー(゜ヽ )ー(∀゜キタァァァァァ!
・荒らしはスルー
・ageた奴もスルー
・コテハンは荒らし認定
・電波は受信しちゃダメ
・自演乙と本人乙は区別しましょう
・騙りに注意。自覚してないだけで文章のクセはなかなか隠せません。見つけたらスルー
幻想は18歳以上のようだな
こんにちは。幻想魔術師です。
ギャグセンスを磨くにはうってつけの問題ですね。
珍回答が楽しみです。
それでは拙いながらもボケをば。
‐正社員募集‐ ・資格
(覚悟)あれば可。普通自動車免許。(命知らず)優遇。未経験者でも可
・給与
固定給(まぶらほ全巻)〜
パートは時給750円〜
・勤務
(夏コミ開始時)〜(冬コミ終了時)
・応募
(十八歳以上)の上、履歴書(前科問わず)貼付けでご持参ください。
コミケをイメージしたらこうなりました。
長さはぎりぎりですね……
感想の節々から分かっていたが
典型的な二次元だな
個人的な趣味であればいいが
掲示板にさらすことはないだろ
周も対応に困るだろうに
え、ラ研ってオタの集まりだと思ってたが違うのか・・・
825に同意
ラ研の住民と幻想を同一視しないでくれ
幻想が濃すぎるんだ
すべて幻想が悪いんだ
なんで、そんなに幻想を嫌うのかがわからん。
別段少しぐらい痛いことしたっていいじゃん。
嫌う奴は、幻想のせいで、どんなひどい目にあったというのかが聞きたい。
>>828 同意。幻想より酷い奴等なんて他にも沢山いただろ?
あれだけ感想を書いているだけ、そういう奴等よりは遙かにましだと思う。
批評になってないとかってホザく奴が多いけど、感想で十分じゃないか。『面白かったです』って言われたら嬉しいだろ?
幻想叩きまだやってんのか。
もう一週間だぞ……
過去にどれだけ痛いやつがいたかは関係ない。
目の前にウザいやつがいるから叩く。それだけ。
とはいえ、新しく何かアクションを起こしたわけでもないのに、
延々と一つのことを叩き続けるのはどうかと思う。
どうせ遠からずまた問題を起こすんだから、その時に非難すればいい。
それに、叩くべきこととそうでないことは線を引くべき。
粘着も同等にウザい。
幻想の話題はもう飽きたよ。
人の粗探しより、良いトコを言い合おうぜ。
とかテキトーなこと言ってでも流れを変えないといい加減雰囲気が澱んできてる。
834 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/18(日) 16:37:44
おはようからおやすみまで一本ネタにすがりつく愛情乞食残飯
害虫は駆除する
836 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/18(日) 16:48:29
害虫沖縄ハエを駆除すれ
幻想をアク禁にすればすべてよし
幻想も食傷ムードみたいだし、まったく関係ないことを質問してみる。
短編にいかにも「最低系」臭の漂う二次創作作品があるみたいなんだが、
今までラ研に投稿された二次がまともな評価を得たことってあるか?
>>838 俺が見てきた限りではほとんど無いな。
そもそも二次ってかなり難しい分野じゃないのか?
だって原作と比べられるわけだろ、ある意味超えられない壁に挑戦するようなもんだ。
それに原作厨が湧けば必ず叩かれるし、批評したくても原作を知らないと難しい。
だから真面目に二次を書く場合ならオリジナルよりも難しいと思うぜ、個人的にな。
840 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/18(日) 18:36:30
>いかにも「最低系」臭の漂う二次創作作品
残飯のツラよりもか?
そう思うなら別の話題をふろうぜ。
>>818 お題として考えてないのが多いな。
設定厨みたいに俺の考えたお題見て見てな雰囲気がする。
お題による舞台への限定の影響とか、お題による参加意欲への影響とか考えてねえ。
結論。
面白そうで、ありきたりでなくて、参加意欲が出て、ある程度の自由度をもつお題を考えるのは厨には難しいってことだね。
スレ表示してから時間たってたのね。
話題がふられてた・・・スマソ。
>>842 いやいや長続きしなさそうな話題だし、他のも考えようぜ
ラ研はなんていうか、二次創作を見下すような空気があるんだよね。
だから空気が読めて文章力もあるタイプは二次を投稿しようとは思わないんじゃないかね。
そもそも二次はお題小説みたいなものだと思ってる。
設定やキャラクターでオリジナリティを出せないから、ストーリー一本で勝負するしかない。
俺は他人のふんどしで相撲って言葉もキライなんだよね。
「じゃあお前、千代大海のふんどし締めたら場所で勝てんの?」って聞きたくなる。
有名力士のふんどし締めれば話題にはなるかもしれないが、そこで勝つのは実力だよなぁ。
ふわふわ
ヒイラギの下で
↑俺のアンテナにひっかかった
ここに書き込んだ以上、もうお題にはならないw
じゃあとりあえず冬祭りの話題をふってみる。
確かに今のお題はちょっとありきたりに過ぎると思う。中には
>最後の一撃 > すでにキャラクター考案済みで、そのキャラだとこのお題が一番書きやすい。
なんてものも。駄目だろこれ……。
で、あれらのお題だと現代か西洋関連しか世界が選べないと思うんだがどうだろう。
全ての世界観、全ての時代に通用するものをお題にして欲しい。甘えかもしれんが。
とりあえず俺も考えてみるが、自分で言っといてなかなか難しいわ
冬祭りは冬に関連したしたお題のみがおkなのか?
やっと幻想の話題が消えたな
>>848 そんなことはない自由だ
850 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/18(日) 20:56:22
>面白そうで、ありきたりでなくて、
残飯のツラよりもか?
俺は元々二次創作畑の人間だったけど、別に勝つ勝たないとかは考えたこと無いな
ただ、元になった作品のキャラや設定が好きで、それを自分なりに動かしたい、っていう願望が書く理由
要は妄想を形にしたいだけで
>>846 天候
ちいさなおんなのこ
ふわふわ
白いもの
舞台は限定されないお題もけっこうあるぞ
いい感じだ
みんな幻想に辟易していたのがよく分かる
これからしばらくは冬祭りだな
ジョークを言わせてくれ。
お題 つ【幻想魔術師】
すまん、どうしても言いたかったんだ。幻想に対する悪意も他意もない。
>>838 風神の書いたジュダースとして君には面白かった。掲示板に感想残す気にならんかったが、
アレを明確に読んだという自覚で作品にとりかかると、確実に王道としてやりたい事が書かれた
事実について、すごいわと思うとともに、あれ以上の物を書くのは無理かなと思った。
あれは二次創作としてだけでなく王道消化のサイドストーリーとしては勾玉だった。
風神が自演するような奴と思いたいのなら俺はかまわんと思う。
おもってろ。あれはまともな作品だった。原作のゲーム知らなくても引き込めてたこれは本当にそう感じたからな。
まーくつーが○太にびびって一つレス消したぞ。
>>294 真剣に考えてしまったじゃないかw
まずは帯締めを解き、帯を引っ張る。その下の仮止めの紐も解く。
着物(水色、ピンク、黄緑)の前が開き、ここで襦袢も広げる。(襦袢はズボンinしてそうなので)
ズボンの紐を引っ張り、緩めてから脱がす。この時下帯も攻略。
着物類は肩に引っ掛けたまま(趣味)、脚絆と足袋も放置。
…全然手早くなかったorz
ところで、くすりうりさんをなかせるには、どうしたらいいですか?(^q^)
誤爆すまんorz
頼むから忘れてくれ
死にたい
なんかようわからんが
気にするな
冬祭りだそうと思う
お題楽しみだ
861 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/18(日) 23:46:50
>858-859
わかった専ブラアンカーにして、あまつさえあげてやろう
一日で10ページ程度余裕っすよ
>>641 が現実味をます投稿を創作相談に出すなんて、怖すぎるやつ。
最近のスレは幻想の話題より
電波受信してるとしか思えない上に下手な自演をしてる奴の方がよほど鬱陶しい。
誰と名前は出さないが、皆わかってるよな?
日教組批判かっこいい。
連投稿癖なおてない。どうなる加速装置。
掲示板、まだもや誰かが自分のレスを全削除して消えてないか?
蔵神って19歳だったのか。
今の今まで中高生くらいだと思ってた。
>>869 まあ、18歳越えれば何歳でもみんな同じだよ……
……というか、漏れも19の頃はもうちょい酷い中二病に罹ってたしな。
> Re: 実験してみたんですが、宜しければ意見をお願いします (No.2251 への返信) - 幻想魔術師
> こんにちは。幻想魔術師と申します。
> 拙いながらも感想をば。
> いい仕事している。と思いました。
> 気になったところは特にはないですね。強いて言えば……
> ――の多用が気になりました。
> 比喩とかうまいと思います。
> 短いですがこれで。
> それでは。
>[No.2254] 2007/11/18(Sun) 14:16:17
相変わらず棚、幻想魔術師よ
>>871 幻想たんは小説書きじゃなくてプログラマーだった説ですか。それは斬新だ。
幻想たんに任せれば人工知能も夢ではないというわけか。人間の書く感想と自動的に書かれた感想のボーダーを曖昧にすることで、
人工知能が満たすべき仕様のハードルを下げる意味があるんだな。おk、把握。
ってか、もしそうだとしたら随分と高級な釣り師ですことwww
>>871 今更、どこがネタとして面白いんだ?
幻想をネタにするだけで受ける時代は終わったのだよ。
批評よりも占いに近い。
誰にでも当てはまることを適当に言い連ねて……
おっと、宅急便が来t(ry
875 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/19(月) 21:31:46
崇殺しage
向こうに書くべきなんだろうけど、ここで一言言わせてくれ。
蔵の神。
それは理想主義とかじゃない。
ただ単にお前に想像力がないだけだ。
いや、向こうに書けよ。
別に柔らかく言えば問題ないじゃん。
ここにかいたのでもういえません
まともな話題を振ろうぜ
幻想が舷窓から幻想の国に現送した
じゃあありきたりな話題でも振ってみよう。
祭りのお題が乱立してるけど、どれだったら書きたいor書ける?
俺は、ちいさいおんなのこ。
理由は書いたことがないから。チャレンジしてみたいと思った。
投票した、しないに関わらず意見聞いてみたい。
なんとなくここにいる人のラ研歴を訊いてみる。
ちなみに俺は二年くらいだと思う。
「座敷わらしのテリトリー」が高得点入り審査中で、
面白かったんで常駐決めたんだっけなぁ。
>>881 俺もそれかな。全文字ひらがななのが地味にポイント高い。
でもたぶん本命はとびっきりのプレゼント。
できる奴とできない奴の差が明確に出そうなんで、読み手としてはこれがいい。
最後の一撃は途轍もない地雷のような気がしてる。
>理想論しか言わない作者には甘ったれなキャラ&理想論しか書けない?
へ
そこそこ甘ったれた考えがないと、窮地に陥らないし。るろうに剣心とか武装錬金術とかよく考えてみろよ。
剣心にしてもミスターブラボーにしても非常さの中に甘さがある訳だ。
この甘さの無いストーリーってのは、ファンタジーノベルの中にほとんど存在しない。
人間が善意を捨てることができないと言う物語であるはず、人間は善を願って立ち向かうという物がないと多分
正義やら何やらの王道物語をストレートに表すことは不可能なる。
一般人は外道に「貴様の血は何色だ?」でいいんだよ。
弁護士みたいに、どちらかの言い分の状態でもダブルスタンダードってのは物語で利用するだけで良い。
人の腐りきった内面の書かれた物語なんて言う意味で考えるなら、青少年には悪影響だ。
きらきらぼしの作品「ボランティアは、良い意味で毒のある作品で、目指す所それを指してるのかもしれないけども、
鉄の心理を熟知するなら さいとうたかをゴルゴ13でも読めばいい。
ハードボイルドでおなじみのおっさん大沢在昌の小説読め。
(例の携帯小説で審査員だったから敬遠するかもしれんが)
弱さのない完璧超人の話で、悪趣味じゃない話なんてまず無いと思うんだな。
有閑倶楽部みたいなのもあるけどな。
>>882 去年一年間は投稿したりしてた。今年はたまに掲示板に目を通すくらい。
高得点の審査制度は知らないので多分おまいさんより新参だと思う。
祭の参加経験はないので今回は久々に出してみようかと思っていたり。
とびっきりのプレゼントが人気だけど
激しくやりづらいと思ってるのは俺だけじゃないと思いたいな……
887 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/20(火) 09:14:53
純文学からライトノベルまで一人ディベートで盛り上げる残飯
哀れだな
おまえの手口は全て知っている
残念だな
ばかやろうwww
>>886 激しく、とまではいかないけど、
でかい一発オチを要求されてるようで、確かに書きにくくはある。
別にそういうオチを強要されてるわけじゃ無いと分かっていても
書こうと思うと方向性が一発オチ系にいってしまうなぁ……。
なおらないなあ言い訳体質www
変ってないなぁ
でもメールが来た怖いの発言すらないな、どうした? どれがデビューさせれそうと考えてる?
新しい感想掲示板の件はどうなったんだろうな?
うっぴーはリアルで忙しく、「検討する」と言っただけだしな。
ぶっちゃけ堕猫と幻想がどうでもいいことなのに話を大きくしただけで、
うっぴーにとっては一時的に夏厨や黄金厨が騒いだのと同レベル程度の認識しかなかったんだろう。
このまま、なし崩し的に闇に葬られるのに一票。
善処とか検討ってのは社交辞令の分からない厨房を黙らせるのに最適な言葉ってことだな。
あの言葉の真偽は分からんが、ウソも方便と言っておこう。
都丸、毒舌はいるとマジで人変ったようにゲスになる。
○太はスルー
新参は半年ROMれ
聖闘士に二度同じ技が通じないくらいに常識
・裏都丸(KOF)
・都丸オルタナ(fate)
・黒都丸(サムスピ)
・腐都丸田町(式神)
・闇人格都丸(遊戯王)
殺意の波動も入れとけ
「すまない直接表現過ぎた」
レス感覚で物語り作成か。
漂流教室映画版で先生が化け物になって、ピアノをひいて化け物が来なくなるという話があったのを思い出した。
>>900 いまさら、感想書くのを良いの悪いの言う気はないけどさ、
幻想たんの行動は分かりやすいなぁ
というかさ、幻想が真面目に作品読んでいないと思うのは俺だけかい?
まぁ、そんな事よりも、冬祭り初日に幻想の感想が大量生産されたりしたら、
それだけで参加意欲が無くなりそうな自分が心配だ。
書いたのに血迷って投稿するのを止めてしまいそう。
>902
冬祭りは投稿期間と感想期間が分かれてるからさっさと読んで感想期間初日に置いていけばいいじゃまいか。
冬祭りのルールどうにかならないかなあ。
投稿期間と批評期間別なのも、
最後まで点数不明なのも、
感想数伸び悩むことにつながる気がする。
そりゃなれ合いをなくしたいのはわかるけどさ、盛り上がらなかったらどうしようもないだろ。
ただでさえ、枚数、お題、匿名って縛りがあるんだから、それ以外のルールはシンプルイズベストだと思うんだが。
赤点祭に引き続き、ルールでやる気が失せた。
主催者に直接言えばいいじゃないっすか。
>>902 ふまじめか?ラ研の批評スタイルとして、文頭一文字開け、改行三点リーダーの数、
句読点、誤字のあるなし、時点移動に拒否感をだす、掌編に関してはオチがあるかどうかを主題にする。
伝わってきているかどうかの判断、面白かったかどうか。
あとは、その人が、自分に役に立つかどうかの境界で、踏み込んで、直すべき例を書くかどうか。
でしかないのだから、幻想のやり方否定したら、感想かけんぞ?
というか、幻想しか高得点掲載作品に感想書いてないのだから
感想を書いてない奴が批判するのはどうかと思う。
間違いだらけの宿題をやってきた幻想を
宿題をやってきてない奴が「間違いが多すぎでだめ」と文句いってるようなものだと思うのだが。
>>907 指摘する人間が宿題をやっているかどうかと、
やってきた人間の宿題に間違いがあるかどうかは別問題だろ?
詐欺師が殺人犯に対し「人殺しは犯罪だよ」と言うことは間違ってるか?
話をすり替えるなよ。
あ、念のためオレは幻想擁護でも否定でもない。単純に論理がおかしいのが気になっただけ。
うっぴーが動いた!
って言っても、短編の間で作品を「連載」しようとした阿呆2人に警告入れただけなんだけど。
管理人も大変だ。
>>908 >>詐欺師が殺人犯に対し「人殺しは犯罪だよ」と言うことは間違ってるか?
間違ってはいないよ。
だが、上のようなことが実際にあったら、俺は「お前が言うな」と思うが、お前もそう思わないか?
幻想は、あんまり参考にならん感想を書いているのかもしれんが、何も書かないで文句を言う奴よりは
圧倒的にましだと思うぞ。
それに、参考にならん感想を書く奴を馬鹿にするような流れになってもいいのか?
幻想を叩くことで、感想人が増えることはなく、減る可能性のほうが高くなるだろう。
>>910 ご高説どうも。キミの「主張」は間違ってないよ。
でもそれが「感情論」だってことは自覚しとこうな。
「優劣」を論じるような問題ではないのにそれを持ち出してる時点で、話は噛み合わないよ。
いや、別にキミを否定はしない。単純にこっちの言いたいことが正しく伝わらなかっただけだ。
せめて一週間に長編一つぐらいのペースにして欲しい。
>>911 感情論で動いているのは、幻想を叩いている奴らのほうではないか?
あいつら、仮に長文の感想書こうが、それなりにいい指摘をしようが、とにかく幻想を叩くと心に
決めているように思える。
まあとりあえず二人?の話見てて、俺が思うのは、
「感想の下手さ」という部分で幻想を叩くことは、
将来的にラ研から感想書きを減らすことになるだろうということ。
感想に自信が持てない人間は書き込むのが怖くなるだろうからね。
最初は下手糞でも徐々に上手くなる可能性もあるし。
本人が自信ないだけで、客観的には上手な可能性もあるのに。
敷居が高く見えて動かなくなる。門戸が狭く思える。
そうなりゃもう、ラ研は衰退の一途。
誰が感想を書く人間の減った場所を利用するかという話になる。
そう思った。そうなったら嫌だね。長文失礼しました。
とりあえず、
>>911の、ご高説どうも って言葉で、
>>911自身がすごい感情的になっているようにみえる
まあ、高得点作品に俺も感想書いてもいいが、こんな状況ではすごい書きにくい。
幻想が書いているスレに、突然、違う名前の奴が感想書いたら、幻想の味方だってことで
叩かれる可能性もあるし、書いた感想を叩かれるかもしれん。
早く、こんな状況が終わってくれればいいのだけどな。
せっかく冬祭りのお題も決まったんだからさ
幻想の話題から離れようぜ。
>>917 お題が判りにく過ぎて吹いた。
「last one」って、ちょwww
って感じになった。まぁ英語だから解釈は作者のセンスか。
それも創作の醍醐味。
文士(笑)
お題、変更になったな。
「last one」から「last」に。
さらに抽象性が増したって感じ。
自由度が高いと取るか、曖昧すぎると取るか。
まさか「最後の一撃」からの流れで決まったのか、このお題
ところで、感想人が減ってる傾向は、既に、起きているような気がするが、気のせいか?
作者コメントで、内容補強するとか、どんだけ釣りなんだ。
お題……毎回毎回、抽象的なものは参加しにくい奴がいることが分からんのか主催者は。
たまにはお題の決定を他の人に委ねるとか、そういうことはしてもいいのかもなぁ。
書くぶんにはお題が抽象的だろうと何だろうと大したことはないんだけど、
お題が抽象的すぎると読者の目が「お題はどこに使われてるの?」ってところばかりに注がれて、
作品そのものをちゃんと見てくれるかどうかがちょっと不安。
「お話はよかったんだけど、お題の使い方が私には納得いかなかったんで、その分の評価は下げさせてもらいます」とかさ。
お題が具体的なら、例えば「クリスマス」とか「冬」とか、
誰の眼にも(上手に使ってるかどうかは別として)使用の有無がはっきりして見えるものなら、
そんな心配はないんだけどさ。
縛りがきつくて辛いというのはわかるが、曖昧で難しいというのは理解できないな。
全体を通してお題を満たしてればいいんだろ? 自分の解釈で書けて楽じゃん。
緩すぎてつまらんというのは、まあ、わからんでもないが。門を広げたらしいし、こんなものじゃない?
読む方からすれば評価しづらいんだろうが、そういう時は、普通に面白いか面白くないかでいいじゃん。
いつも通りやればいい、無理して祭り用の感想を書く必要性がわからん。
>>928のを使わせてもらうんだが、「クリスマス」や「冬」だったらたしかにはっきり使用してるとわかるだろうが、
そんなんで「お題の使い方が私には納得いかなかった」はなくならないよな。話がボロボロだったら必ず出てくる。
逆に話がしっかりしていれば言われるはずがないんだが。もしついたとしても一個くらいだろうて。
話ができていると自分で思って、納得いかないと複数人に言われたなら、自分の能力を疑ったほうがいい。
まあ、年末に相応しい話を書いておけば、まず間違いじゃないだろうさ。
クリスマスだろうと冬だろうとLastだろうと同じなんだな。
愚痴ってても始まらない。
祭りの話題ぶった切って悪いんだが、
『作者にどんな態度をされるのが嫌ですか?』のページが変わってる。
ボタンが反応しないとかじゃなく、集計結果のみで投票できなくなってるし、コメントも見れない。
ほんの1,2時間くらい前は今まで通りだったのに。
単純に何かの作業中で一時的な処置かも知れんけど、なんの意図だろう?
今度のアンケートは
『どんな作者に好感を持ちますか?』
だそうだ
あそこのコメント、見るに耐えない中傷ばかりだからイラついてたんだ。
うっぴーさんにメール送ろうかとさえ思ってたほどにな。
作者の態度を改めさせるっていうのが、本来の、あのページを作った理由なんだろうけど、
実際には気に入らない作者の悪口を書くだけの場所になってる。
しかも、丁寧語も使えない奴らの汚い暴言だらけ。
アンケートを変えて正解だと思う。
以前同様、対して意味のないコンテンツであることは変わりないんだろうけど
ラ研から毒吐き用のコンテンツが無くなったので、良い変更だ。
前スレかその前のスレでもちょい話題になったけど、
一時期同一人物が毎日連投してるんじゃないかと疑うしかない状況があったからな。
その後ぱったりと連投っぽいのはなくなったけど、
その頃を引きずって、ここ最近になってもまだ、かなり悪い空気はぬぐえなかった。
それをやったらアンケートの意味がなくなるかも知れないけど、
匿名で票操作ができる仕様でさえなければ、あんなことにはならなかったと思う。
揚げ足をとるようで悪いんだが
>自分の作品に感想返しをする作者-->好感が持てます。手当たり次第に感想を連投するよりも、こっちも暇じゃないから必ずお礼の意味を込めて返してくれる人だけに感想を書きたいです。( 秘密 秘密 )
こんな意見が早速なぁ
感想書くのはこっちが感想もらいたいから、って下心でしかなく、
しかも「お礼の意味を込めて」ってのが馴れ合いっぽい
お礼に忌憚ない意見をくれる、ってなら大いに推奨したい意見ではある
まあ、しょせんはアンケート
なんかどの項目も、単純に人として当たり前のことのような気がするんだぜ
感想に餓え過ぎな気がするんだぜ
あそこに感想云々書いた奴等、鍛錬室の本旨からずれてないか?
>>936 >単純に人として当たり前のこと
それが出来ない奴が多いから、『作者にどんな態度をされるのが嫌ですか?』があったんだな。
結局言葉を変えるだけで、
「感想に逆ギレ、反論『しない』作者」
「自演で得点を上げたり『しない』作者」
とか、誰か書きそう。
>>938 それを言っちゃあ、お終ぇよ。
前に比べりゃネガティブな意見が出しづらくなったんだから、今から言っててもはじまらんて。
コレって一人で複数意見出してもかまわないよな?
好感を持つ条件が一つきりかどうかは人それぞれのはずだし。
同じ意見に一人で何票も入れたら駄目だろうけど。
>>940 もちろんさ。コメントも具体的に書くとなおいいと思うのさ。
>前回指摘された反省すべき点を、きちんとクリアしてから次の作品を投稿する作者
>指摘された点を直しUPする作者
いきなり同じにしか見えないやつが並んでるんだが……
後者は、例えば誤字脱字を指摘されたら作品を修正するって意味か?
943 :
940:2007/11/23(金) 02:38:24
>>941 すまん、向こうで書いてる間に返事をもらったみたいだ。
だが残念なことに、連投は無理な仕様になってるらしい。
「投票は一人一票です(2)」というエラーが出た。
ちなみに
>>942、こう書くとオレが最新の投票をした見たいだが、オレが書いたのは
>前回指摘された反省すべき点を、きちんとクリアしてから次の作品を投稿する作者
で前者なので、後者の意図はわからん。
人を褒めるのはけなすより難しいっていうけど、まさかここで実感することになるとは
深夜なのに盛り上がってるな
みんな明日は休日で時間があるんだろ。
>>943には残念だったが、
>「投票は一人一票です(2)」というエラーが出た。
コレならコレで、オレは前みたいな連投荒らしが出にくくなって、いいと思うよ。
うっぴー、いい仕事したね
ところでこんなサプライズを実行しておいて、逆に感想専用掲示板の新設の話はマジに消えたのか?
ちなみに鍛錬室のトップからは行けなくなったけど、
「作者利用規約」の中にあるリンクからは、古い方の「作者にどんな態度をされるのが嫌ですか?」の投票所にまだ行ける。
旧ページ自体はまだ削除されたわけではないみたい。
951 :
950:2007/11/23(金) 03:34:03
おっと、950踏んだ。
じゃあ新スレ立てるけど、スレタイ募集ということで。
まあ冬祭り関係のにすると思うけど、
【冬祭り】ライトノベル作法研究所32【開催中】
では芸がないんで、意見をくれ。
こっちももう少し考えてみる。
【最後の】ライトノベル作法研究所32【一撃】
【受験か】ライトノベル作法研究所32【祭りか】
【最後の】ライトノベル作法研究所32【冬祭り】
>>952 最後の一撃吹いたw
テンプレに追加するようなこととか、なんかなかったっけ?
ageカキコはスルー
都丸、幻想の話題はスルー
を追加して欲しい
愛飢えた奴なんだな……多分愛を理解してないんだ。
956 :
名無し物書き@推敲中?:2007/11/23(金) 14:19:14
新世紀エヴァンゲリオンブレード
【抽象お題】ライトノベル作法研究所32【上等】
テンプレにコテハンスルーも追加してくれい。
短編の間が局所的にむごいことに……
孤独な魔王、伊茶門司
稀水とガノタかー……
流さずにわざわざ細かく反応してる孤独な魔王、伊茶門司も、同じ穴のムジナ
稀水まだいたのか。
あの勘違いエセ国語教師はそろそろアク禁にしてほしい。
964 :
950:2007/11/24(土) 14:44:24
>>963 稀水は毒だが、「毒を持って毒を制す」に働くことがままあるからな。
それだけやってりゃ邪魔にはならないんだが。
いいんじゃないっすか。
あんなのにマイナスつけたところでどうしようもないんだし。
投稿者の自尊心に傷がつくくらいで済むんだから、話題にするのも無駄だ。
オレはむしろ感想人たちより両作者の方が笑えるんだが
孤独な魔王さん、高得点いくかなと思っていたけど、だめだったか。
俺は魔王さんじゃないけどちょっと聞いてみる。
あの国語教師を黙らせるにはいったいどうすればいいんだろうか?
俺も知りたい。このスレに居るか分からないがスーパーハカーの諸君、名案はないか。
稀水嫌われてんな。
まぁ、俺も嫌いだが。
ゾウリムシ級に細かいことを、ああも上から目線でえらそうに言うのはどうかと思う。
俺も稀水はあんまり好きじゃないな、やたらと細かい所を上からチクチク突っつくから。
しかし孤独な魔王も長々と言い訳じみたことをしてるのは見苦しい。
いきなり上の小祭り到来!
相手をしてるのはたいがい新参だな。
上の小のアレはもう作者の持ち味、って割り切ってしまえば、あそこまで目くじら立てるような内容じゃないと思う。
まあ正直面白いとも思わんが。
連投されたら鬱陶しいとは思うだろうけど、ここ最近はそんな心配はないし。
>>973 常連なら「上の小さんらしいな」ですむが、新参は叩きたくなるんだろうな。
2007-11-24 13:31:18 幼女わん子 --点 176.net219126099.t-com.ne.jp
難儀な反応でございます。
はじめまして幻想魔術師さん、お噂は兼々聞いておりました。
語り部の正体はあえてぼかしておきました、慎み深い方をイメージして頂ければと思います。
決定的なヒントは一つ目の台詞と視点になるでしょうか。
幼女、思い出はいつまでも続いていくものとして考えています。くどいという印象でしたら考慮したいと思いますが、いつまでも続くのは故意です。
文章に関してのご指摘は申し訳ありませんが、故意である場合や意図もありますので聞き入れることはできません、ご了承ください。
>これからも頑張ってください
言われずともという返信は、意地悪でしょうか。
次回作もよろしくお願いしますね。
掌編は本当にカスの集まりだな
最後に高得点が出たのっていつだ?
流れてしまってだいぶ立つのか?
>>975 作品も読んだが、反論それ自体は別にかまわんような内容だとオレには見える。
幻想の指摘がただの自己満でしかないからこそ言えるのだけど。
ただ、最後の
>これからも頑張ってください
言われずともという返信は、意地悪でしょうか。
次回作もよろしくお願いしますね。
コレはどんなものであれ感想もらった立場から言っちゃならんだろ、と。
みんな現送に鬱憤がたまって居るんだよ
そして魔王と雪野がぶつかったな。
正直、俺は稀水の方がむかつくんだが、魔王は雪野の方がゆるせんらしい。
みんなはどうだ?
どっちがうざい?
>>979 稀水vs雪野 の感想人として?
魔王vs雪野 の私怨対決?
全員ウザい
ま、ありゃどっちもどっちだな。雪野もついに国語教師に成り下がったか。
つつき方が稀水そっくり。便乗ととられてもしょうがないわ。
本人も復讐とか援護射撃とか言ってるし。最初から挑発目的なんじゃねーの?
どっちもどっち
だな。
しかし、なんで、喧嘩に発展してるんだろう?
坊やだからさ。
さすが厨二の巣
そういや魔王は昔、北星ともぶつかったな。
魔王は自信過剰。作者メッセージもレスも読んでいて痛々しい。
いい薬だから少しくらい叩かれるべきだと思うが。
国語の教師どもはさらにダメだ。他には出ないでくれ。
>>973 正直、上の小は市民権を得ているけど、それは向上心が認められただけで、
作品だけ見ると酷いという罠。
いや、初期よりはよくなってるよ? 多分。
あいつは○太の劣化コピーか。