アリの穴作品紹介議論スレ2

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790名無し物書き@推敲中?
>>789
新しい家族との作者です
感想ありがとう
説明的詰め込みすぎとありますがその方法論自体が受け付けられないのか
たんに僕の書き方がだめなのかを教えてもらえませんか?
前者ならどうしようもないけど、後者ならこれから改善の余地はあると思うのです
791名無し物書き@推敲中?:2007/04/16(月) 02:28:38
>>790
後者であり前者であるんじゃない?
例えば、
>僕はひとりで幹線道路の歩道を歩きながら、大阪に来てもう十年余が過ぎたのだと思った。
僕は誰も居ない幹線道路の歩道を歩く。大阪に来てからもう十年余が過ぎていた。

例が悪いかもしれないけど勘弁してくれ
こんな風に一文の情報量を減らす事も出来ると思う

>大学進学のために大阪にやってきて、大学は一年のときにやめてしまい、
以来親が借りたアパートを二軒梯子して数年を過ごした後、ネットで広美と出会いすぐに同棲をはじめた。

これももの凄く情報量が多いんじゃないかな
多くても成立する文はあると思うけどこの文の時点で「親が借りた二軒のアパート」
「広美」という人物の二点が意味不明なまま放り出される
一人称で進んでいくので読者と主人公の知識が離れすぎていると読者が置いてきぼりをくらうんじゃないかな

>わずか二年ほど前はアパートで友達のひとりもなくてひきこもりのような生活をしていた。
この描写に入ると大阪に来て十年広美と会って二年その間の八年は?となる

トリックを仕込むならいいのかもしれないけど冒頭からこの調子では先に読み進めてもらえないのでは?
792名無し物書き@推敲中?:2007/04/16(月) 02:42:56
>>790

糞食いじゃないし最初の数行しか読んでないけど
最初の一段落で主人公の状況を書きすぎじゃない?
構成が悪い気がする。
793名無し物書き@推敲中?:2007/04/16(月) 02:43:39
>>791の続き
>幹線道路は淀川にかかる橋まで来て、そこから僕は右に折れて土手を歩いた。
なんで右?無駄な情報だと思う。

>僕は生活をごく自然に営む者のひとりとして、こうして外を出歩いていることがひとつの奇跡みたいでうれしかった。
この文も長いから切ったけど引きこもりの期間が二年しか無いのでここまでの感覚になることが理解できない

時系列も混乱させる原因だな

現在→過去→現在→さらに過去→現在

>仕事の暇か無職の人だと思い話しやすそうだと以前声をかけたことがあった。
ここまで来てやっと主人公がニートらしいとわかるが
ここまで全く何者だかわからないのも問題

最初のカギ括弧に入るところでもう挫折気味というかもっと主人公から離れた方がいいかも一体化し過ぎなんじゃないかな

読者に興味を持たせる事とキャラを描写して立てる事これが必要だろうな

聞かれているのが俺じゃないしこの調子で指摘すると日が暮れるのでここまでにするが
もっと細かく丁寧に聞きたければ部分を切り出して酷評スレに晒すか全文をごはんに持っていくといいんじゃない?
「ゆるしてほしい」にもごはんなら丁寧に簡素ついてるようだし
俺の意見が正しいわけじゃないから後は自分次第だと思う一生懸命なんだろうからがんばって
794名無し物書き@推敲中?:2007/04/16(月) 02:43:49
>>791
説明ありがとう
両方なのですね、わかってすっきりしました
もし反論が許されるのならさせてください
情報量が減ることのメリットがいまいちわかりません
重複しても自分自身気にならないのですよね
読者の視点が欠如していると言われるかもと日々ひびっております

情報量の多さについては確かに読む人を置き去りにしている間があり
また、不親切でも自分ではそれでいいという傲慢さがあるのかもと思います
過去の偉大なそういったたぐいの小説に比べ稚拙にあるにもかかわらずです

八年もずっとひきこもりのような暮らしぶりだったとのちに書いてあります
冒頭で読者に見放されるのはつらいものがあります。
もっとも広美のことやアパートのことをこれこれこうだと最初に書くなら、それこそ説明だと思うのです。
いったい僕の文章は説明的なのかそうではないのかどっちなのでしょうか?
795名無し物書き@推敲中?:2007/04/16(月) 02:47:54
>>792
やはり説明的すぎますか?
791さんが言われたことまでさらに説明するとどうなることやらと思います
状況をそれほど書かずにあとにのばせば、また不親切になるとは思うのです
796名無し物書き@推敲中?:2007/04/16(月) 02:49:31
>>794
キャラで状況を分からせて欲しい
これは好みの問題かもね

>情報量が減ることのメリット
算数を知らない子に因数分解を使って計算しなさいと言うのは酷だと思う

読者はそんなに一生懸命読んでくれない
有名作家でそういうカラーを出している人と認識されればいいんだろうけどな

結論としては自分が良いと思うならそれで突っ走るのが良いよ
あなたの文を気に入る人も居るだろうし

>広美のことやアパートのことをこれこれこうだと最初に書くなら
これは絶命文でやるのではなくてキャラを動かして描写でやればいいと思う

文章が説明的というよりも認識の違いかもね
797名無し物書き@推敲中?:2007/04/16(月) 02:51:38
×絶命文
○説明文

会話多めとか野球の練習を迎えにいったらボールが主人公に飛んできて
そこで保護者と監督と子供と絡ませて家に帰ってから広美と対面して
そこから広美を描写してと簡単に考えるとこんな感じかな
798名無し物書き@推敲中?:2007/04/16(月) 02:57:25
>>793
淀川河川敷の立地上、右は必要なのです
ひきこもり期間は二年ではなく大学をやめてからバイトまでのずっとです
説明してくれていて申し訳ないのですが少々わかりづらいです
時系列は僕の頭ではすんなりとはいっているのですが作者だからでしょうか
挫折がよくわからないのですが一体化と冷めたとこ両方必要でその使い方が誤っているのかな?
全然別の人なのに説明していただきありがとうございました。
799名無し物書き@推敲中?:2007/04/16(月) 03:02:09
>>796
ありがとうございます
算数一応は知ってます……
励まされたのでこのやり方でがんばってみたいと思います
本当に皆さんありがとうございました
800名無し物書き@推敲中?:2007/04/16(月) 03:02:36
>>795

文体が説明的過ぎるというより
構図が変。

最初に主人公の背景設定を色々出しすぎでうんざりする。
801名無し物書き@推敲中?:2007/04/16(月) 03:02:54
>>799
ごはん行った方がいいよ
後ゴールデンタイムには来ない方がいいと思う
がんばってねノシ
802名無し物書き@推敲中?:2007/04/16(月) 03:08:45
これは釣られてるのかな?
俺の説明が分かりづらいですか?>>800






と聞いてみたりw


やりきれない気持を胸に抱え枕を噛んで寝る
明日は上手く説明出来るように生まれ変わっていたい

おやすみなさいませ旦那様
803名無し物書き@推敲中?:2007/04/16(月) 03:11:09
>>800
構図が変と言われてもわからないんです
天然なのでしょうか?
うんざりさせないようになるべくしたいです
>>801
もっとひどいこと言われるのでしょうか
さすがに凹みました
ごはんのほうがいい理由は?
この板関連のとこのほうがいいです
804名無し物書き@推敲中?:2007/04/16(月) 03:14:23
うーん、ますます混乱してきましたが
僕も寝ます
厳しくも親切な方々ありがとうございました
明日もまた覗いてみます
てか、トラの穴書いてくれた人に聞けんかったけど
他の人が全部いってくれたのかな

おやすみ