【年末に】ライトノベル作法研究所17【祭】

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/28(木) 23:37:07

ライトノベル研究所に関して語るスレッドです。

・sage進行でお願いします。
・基本的には本人乙。
・本家さんにアドレスを晒すのは控えましょう。
・チャットでここを紹介するのも控えて下さい。

ライトノベル研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/

前スレ
【痛いね】ライトノベル作法研究所15【明朝】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1163259390/

副管理人、元村たんについてはこちら
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1152014896/

2 ：うっぴー：2006/12/28(木) 23:40:51

にげと

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/28(木) 23:56:07

>>1000ならプロ作家になれる

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 01:55:11

>>3
ちょ、ま、フライングしすぎ。

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 04:46:22

　　 ∧_∧　新スレにノロウイルス撒いてやんよ
　　（　･ω･）ノ>ﾟ+｡:.ﾟ
　　Ｃ□　／　ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
　　/　　. |
　（ノ￣∪

　　 ∧_∧　　　彡
　　（　･ω+｡:.ﾟ　彡
　　Ｃ□ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
　　/　　. |
　（ノ￣∪

　　＜⌒／ヽ-､ _＿_　
　／＜_/＿＿＿＿／

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 04:56:56

掌編に閲覧数だけ不自然に高い作品があるが何なんだ？
そのうえ、40点つけてる奴と作者のIDが一緒だしｗ
閲覧数も得点も、自演しまくりなのか？

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 05:46:48

>>1
乙カレー

>>6
ぬわーーー！　深夜の６時間半で閲覧数１０００ってどんな人気作家だよｗｗｗ
ここはあえて指摘しないで、へるしあへの作者レスを待ちたいところだよなｗ
……だが文章や作品自体はそんなに悪くないから意外だ。

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 08:54:02

cherry＝へるしあワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだからIP表示も知らない新参は困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 09:20:45

eggって誰よ？
ものごっつ適当な感想で保守的な点入れられるとかなりうざいんだが。
akkも同じ感じだ。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 09:31:14

おやおや、cherryさんったらアホ丸出しで作者レスですか。

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 09:39:13

夜凪って人がID表示なんだが……
あれ、なんでIPじゃないんだ？

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 10:30:53

自演厨の巣窟だな
なにが楽しいんだか

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 10:31:43

>11
ケータイじゃね？

掌編は閲覧数操作してるやつがいるな。
短編にもなんか変なヤツが登場してるし、
祭りの裏側で地味に事件が起こってるｗ

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 10:52:14

へえ、携帯から感想入れられるのか……(ﾆﾔﾘ

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 11:07:17

dosアタッカーとかね。
もう古いと思いますよ。

これからはクラッカーの時代です。
マイナスで人を集めて、みんな＋５０に変えちゃえば幸せなんです。

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 11:14:18

点数だけ上がって幸せになれるんですか？
幸せとか言うくらいなら今すぐマイナスの常連に英知を授けて見せろ！

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 11:28:33

閲覧数が多くても読了数や感想数が少ないとつまらなそうに見える。

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 12:22:15

工作して点数上げたってむなしいだけ

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 14:33:10

いや、周りの評価が上がる。

普通は評価が上がるから点も上がるんだがな。
その逆を突いた見事な技と思うが。

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 14:45:15

さくらという役割が存在する理由か。

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 15:46:05

しかし、さくらがいても内容があまりにもアレだと人が離れていく。
なんてことは滅多にないのがラ研のいいところ。

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 16:15:19

まあ、少なくともここの住人はcherryが低脳ってことが分かるわけだし、
いくらラ研の常連さんにcherryが気に入られようが関係ないさ。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 16:35:31

へるしあ（＝cherry）のIPが変わったな。携帯で修正したのかな。

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 16:37:27

シノシノの「夢」ってのも閲覧数が増えすぎだろ。
そういう自演や攻撃が流行ってるのか。

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 16:40:51

>>23
ご丁寧にへるしあ名義の作品も削除してるよｗ

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 16:46:51

>>25
マジか？ｗｗ
cherryキモスｗｗｗ

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 16:56:02

久々に大物登場だなｗ俺の中では、
「自分たちは兄弟だ」と言い張って中の人が分裂した裸蛇＆雑食ブラザーズ以来の笑撃。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 17:05:13

つーか、今見てきたけど……
へるしあとcherryのレス順がおかしくなってるだろｗ

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 17:06:12

ところで、このスレでは短編のざざざはスルーの方向なのか？

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 17:08:44

あ、消したって書いてた。
しかもageちまったスマソorz

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 17:13:27

つーか、祭りのほう感想増えないな。

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 17:16:18

未だに感想数ゼロの作品を見ると哀れに思う……

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 17:20:48

コーヒーに感想くれ。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 17:21:21

コーヒーはもういいだろ。

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 17:25:56

俺が書き終えたら、感想少ないものから読んでいくぜ。
書き終える事が出来たらな。

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 17:29:23

ロシェ以外でオススメって何？

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 17:32:22

今ちらりと見たが、ロシェって稀水さんじゃない？
違うかもしれんが予想だけ残しとこう。

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 18:27:27

今思ったが、孤独な魔王さんはどれよ？
感想書きたいんだが。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 18:42:01

まだ作品を読んでないからわからないけど、
今回もミステリがあることを期待している。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 18:50:37

思ったんだが、最低５つくらい感想つかないと、
本当の評価は分からないよな。
１人が高得点入れてても、自演の可能性あるし。

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 19:49:01

自演だらけだからな

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 21:02:33

現在公開中の全68作品で使われている冒頭を調べてみた。
捨て子　23
高鳴る胸　28
ティンクル　16
全使用　１
こんなにティンクルがあるとは思わなかった。

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 21:09:25

全使用ってそれだけ？

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 21:10:24

もっとあったはず。

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 21:18:30

っていうか感想を書いてほしい。
すぐにつくと思ってたら未だに０だよ。

何これ。
やっぱり投稿する時期がものをいうんかな。

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 22:07:22

>>43-44
すまん、最初に見つかったやつで判断していたから気付かなかった。

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 22:07:46

>>42
暇人だな。
そんなに時間が余ってるならコーヒーに感想入れてくれ。

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 22:08:11

>>43-44
全使用って他にもあったのか。
すまん、最初に見つかったやつで判断していたから気付かなかった。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 22:13:28

さっと見たところ、全部合わせた感想は３００前後。
前回は６００近くだった。

作品数は１０作くらい少ないだけで、感想数は半減してる。
あと２日でどこまで伸びるやら。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 22:15:14

また掌編が赤くなってきたな……

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 22:24:43

あ、やっぱり二重投稿になってた。
ちなみに>>47。作品は今日の夜から明日にかけて読む予定。
とりあえず、10作品以上を目標にがんばってみる。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 23:08:30

もはや笑編

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 23:21:15

>>37
俺もチラリと思ったが、
あの人がトリニティ・ブラッドのパクリ以外を書いているトコロを見たことがないから
その説はボツｗ

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 23:28:47

稀水さんて、激辛感想人なだけかと思ってたが、
自分でも書くんだ。
読んでみたいな。

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 23:30:15

あれだけの批評をしておいて、噴飯モノの出来だったら嫌だな。
メチャクチャ上手くてもそれはそれでムカつくけど……。

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/29(金) 23:48:32

確かに、稀水臭さはあるが、臭いだけで根本的に違うと思うんだよな。
と、いつもマイナスつけられるのが不服で稀水さんの作品は大方読んでいる俺が言ってみる。
あの人だったら、ショックだOTZ

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 00:41:31

今のところ感想数３００前後で低迷とのことらしいが、

第1位ぱんどらさん 66個
第2位強制感想男、だがマジ読み！さん 48個
第3位運び手さん 34個
第4位次もバントさん 21個

１７０ほども数を稼いだ前回の方々がお休みではどうしようもない・・・

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 00:52:44

年末だからここから一気に増加、というのはあまり期待できないだろうな。
大晦日に除夜の鐘に合わせてためておいた感想を投下してやるぜ、
みたいな感じの人がいたらどうなるかわからんが。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 03:29:34

ふぁみ通文庫が
あんまし売れてなさそうなのはナゼ？

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 09:36:04

長編のサヴァイヴとかいう作品
作品自体もイタイが、自演丸出しな感想もイタイ
さらに携帯のアドレス晒してるのにはイタイを通り越して憐れみさえ感じるｗ

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 10:00:50

アドレス晒す奴って何なの？

友達欲しいの？

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 10:02:08

もはや今投下すると何が起きるかわかりません状態？

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 10:06:02

>>58
お前はガチでそれをやろうとしているんだろうが、いや確かに除夜の鐘に合わせて感想を投稿していったら面白いだろうな。
だが考えような。
除夜の鐘が鳴ったら祭りは終わりなんだ。
午前零時を一秒でも過ぎたら一月一日で、もう祭りは終了なんだよ。
そこから先に投稿された感想は祭りの集計には加えられない。

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 11:24:01

でも、107回は今年の内に鳴るから、そのときなら間に合うはず。
……いやまあ、やらないんだけどさ。

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 11:59:45

感想０だった奴にようやく全部ついたぞ。
よかったな>>45

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 12:34:16

タイトルを見た限りでは、今回はミステリないのかな……。
嘘でもいいから誰かあると言ってくれ。そうすればやる気でそうだ。

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 13:49:43

>>66
じゃあ……ある。
嘘か本当かは自分で確かめてくれ。

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 14:02:58

ありがとう。少しやる気が出てきた。

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 15:11:09

『勇者の報酬』がちょっとミステリっぽいか。
ミステリというより心理サスペンスだが。
ミステリに近いドキドキハラハラ感はある。

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 15:20:06

今日土曜だよな。
人いねーな。
な。

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 16:36:54

今日現在のトップ５

１、ゴミ捨てロシェにアーメン 620
２、偽善は偽り　～　それは真実 360
３、美しい花が奏でる鎮魂歌 270
４、コーヒーの魔法 270
５、契約期間恋愛 200

ロシェがやはりダントツか
ガスたん意外と善戦してるなｗ

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 16:53:17

これからの追い上げが唯一期待できそうなのは、
投稿日が26日と遅い「美しい～」くらいかな。
１位は無理でも２位の座を奪うくらいならできそう。

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 19:24:22

>>66は勇者の報酬読んだか？
俺は読んできたがなかなかよかったぞ。
まあ、ミステリーとは違うがｗ
厨が多いからミステリーに期待しちゃいかんとは思うんだが、増えねえかなあ。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 20:01:50

>>73
探偵や推理で全文検索したら幾つか見つかったので、今はそれを読んでる。
一通り読み終わったら勇者の報酬を読んでみようと思う。

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 20:25:12

うはｗ
その方法は思い付かなかった。情けねー。
さっそく俺もやってみよ。
そっちの感想はまかせたぜｗ

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 20:35:06

>>66じゃないけど勇者の報酬読んできたよ。
粗はいろいろあるけど、よかったように思うな。
心理描写中心はラ研では珍しいし、
このパターンをストーリーも結末もラノベらしく扱えてるよね。
少なくとも、これに-50をつけるほうが恥ずかしい……と思ったけど？
兼子って何者？

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 20:46:31

「作者さまが誰であるか分かるような気がする」と書いてあるので、
作者に対して何らかの因縁があるのは確かだな。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 20:55:27

もしかしてＥＸ辺りだと思っているのジャマイカ？
たしかに冒頭はそんな感じがしないでもない。
しかし、あの心理描写は厨設定のＥＸ辺りに書ける代物じゃないぞ。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 21:11:39

>>61
亀レスだが、多分アドを晒してるやつは、どこかの出版社からお声がかかるかもしれないとか思ってるんじゃないか？
仮に俺が晒すとしたらそういう理由で晒す。
まあそんな可能性は隕石に当たるくらいの可能性だろうがな。
それ以外理由はないだろ。まあ俺はそう思われるのが恥ずかしいから絶対にアドは晒さないけど。

つーか掌編のシノシノさんの観覧数が以上に上がってしまってるのがすごくかわいそうだ。
彼女の作品を作ろうとする心意気が好きなだけに、こんなことでやる気をなくしてしまわないか心配だ。
まあ作品の方はそんなにおもしｒｙ
なあ書けば書くほどうまくなると思うし今後に期待。
さてそろそろ執筆作業に没頭するかな。

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 21:20:48

>どこかの出版社からお声がかかるかもしれないとか
夢見ちゃんか。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 21:29:21

シノシノさんは男だと思ってたｗ

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 21:49:14

>>79
いや、上手なお友達がほしいんだと思うよ。
うまい人同士は、設定や推敲やそれへの指摘をメールのやり取りで行ってるふしがあるし。
ラ研に晒して、どこの誰かわからん人の感想をもらって、それにいちいち作者レスするより
自分でレベルが高いと認めた人に感想をもらったほうが手っ取り早いんだろ。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 22:17:40

>>82
長くなるほどそれは顕著だな。
長編では「感想メールで送りました」なんてのもよく見るし。

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 22:28:59

鍛錬投稿室は、作品と感想or批評を両方見ることができるから
参考になるんだが……。
そんなことするぐらいなら、最初から全部メールでやってくれよ、と言いたい。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 22:32:40

それはそうだよな。

上手い人が流失するのは仕方ないにしても、ね。

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 22:36:36

上手い人の多くは、ラ研で上手くなろうとしているのではなく、
ラ研を使ってコミュニティを広げていると思う……。
たまにしか作品落とさなかったり、企画にしか参加しなかったりする常連とかは、そんな感じがする。

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 22:44:32

そのような常連以外でラ研に長くいる人は、
そろそろラ研を卒業するか他の常連のようになるべきではないかと思う。
そんな人がいるのかどうかはわからんけど、とりあえずいってみた。

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 22:55:30

ラ研の使い方なんて自由だろう。

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 22:57:02

すまん。使い方に文句を言うべきじゃなかったな。
ただ、もしそういう人がいるなら、
ずっと上達していないんじゃないかなと思ってしまってつい。

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 23:00:35

どうだろう。
少なくとも乱雑に量産した挙句、鍛錬にバコバコ落としていく人よりは
はるかに丁寧に書いている印象があるし、上手いような気がするが。

素人批評を受けるより、自分でじっくり考えたほうが良くなる人もいると思う。
まあ、鍛錬でちょっとずつ上手くなっている人もいるのかもしれんが。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 23:05:39

知り合いの意見だけに頼ると、世界が狭くなって今度はそれが弊害になるよね。
だからたまに鍛錬で広く感想を求めたり、
知らない人に感想をつけたりして世間とズレないようにもしてる。
うーん。うまい人はうまくなるためにいろいろ考えてるってことなのかな。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 23:10:36

鍛錬に長年たくさん投稿し続けるのは、
高校の文芸同好会みたいなものだと思うのですよ。
いかチラシの裏。
文芸同好会の作品をみた時は驚愕した。
よもやラ研以下の文章があるとはおもわなんだ。

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 23:12:10

ネットサーフィンしてみろ。
ラ研以下なんていくらでも転がってるぞｗ

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 23:16:48

比喩だろ。

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 23:17:46

うちの文芸サークルも酷いぞ。

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 23:18:27

ちなみに、ラ研以下であってラ研未満ではない。

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 23:19:59

未満にも以下にも用はない。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/30(土) 23:35:16

以下とか未満とか、底辺の争いをするなｗ

ロシェの作者わかったかも。

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 00:03:36

<<98
誰？

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 00:06:43

アンドれの人だろ。

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 00:06:43

俺！

すまんＯＴＺ

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 00:16:31

流れ無視して悪いが、アドレス変わったみたいなんで一応。

副管理人、元村たんについてはこちら
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1152014896/

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 00:30:33

若桜のって、どれだ？

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 00:36:04

>>100-101
同時刻カキコ乙。ｹｺｰﾝしちまえ。

ここまで名前の出てない祭りの良作を教えて。
多少趣味的でもいいし、二級品でも構わんから。
最終日だから、タイトル出してもそこまで不利益はない……でしょ？

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 00:56:31

>>104
「契約期間恋愛」
ガスたんってモロバレだけど、実話だけにリアルだった。
よくもなく、悪くもないけど。恋愛ってこんな感じかなって気にさせられた。
感想？　書いてないけどｗ

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 01:08:58

第４研究所に良い質問が出てきた。
まあ、皆あんな風に言ってるけどオタクは結局キモイんだけどなｗ

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 01:16:46

>>104
感想数５未満の作品。この中には埋もれた良作があるはず。

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 01:19:09

訂正。
感想数５未満の割には得点の高い作品。

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 02:46:12

今日現在のトップ５

１、ゴミ捨てロシェにアーメン 620
２、偽善は偽り　～　それは真実 410
３、美しい花が奏でる鎮魂歌 270
４、コーヒーの魔法 270
５、契約期間恋愛 200

やはりこのままロシェが逃げ切るのか？
３位以下の追い上げはあるのか？

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 03:04:06

>>105
㌧。でもすでに読んでる。感想書いてないけど。

>>107
早速３つほど試してみた。でもダメだったし、これはすごくキツイやり方だ。

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 09:08:05

祭りをやるとチャット連中の高得点が馴れ合いだってよくわかるよな。
ロシェや偽善、鎮魂がチャットの面子だったら見直したいが。

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 10:00:27

創作相談の質問にうっかりさん出現w

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 10:15:10

チャットの連中って、そんなに馴れ合って高得点してるのか？
まだ新参だが、俺が見たとこ、チャット常連でも高得点入りしてる作品は一個あるか無いか。
全然無いのもいるみたいだが。

雑談組にいたっては、ほとんどマイナス組な気がする……。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 10:17:33

>>104
感想は書いてないけど、タイトルに☆ついてる奴、けっこう面白かった。
最初ミラーマン名義で５０点入ってたから、
ふざけた自演感想かと思ったけど。
ミラーマンの感想、ふざけてることはふざけてるけど、
言ってることはまともだった。

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 10:21:08

>>114
ミラーマンはお祭りに必ず現れる、超長文で５０点つけまくる人でしょ。
最終日のラスト一分で作品を投稿する、祭りの風物詩的な人。

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 10:24:26

>>115
そうだったのか。新参だから知らんかった。
じゃあ、これからミラーマンも作品投下するのか。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 16:40:14

午後から４つも作品増えてる。

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 16:43:33

チャット連中は、チャットばかりして作品を仕上げていない人が多い気がするｗ

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 16:44:57

>>118
うむ、その通りだ
はははははは、はぁ……

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 16:47:07

チャットのやつが高い点を出すのは、単に知人が多くて感想が集まるからだろ。
平均点は大したことない。

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 18:02:52

そうそう。平均点なんて五点以下だぜ……。
高得点も取れてないけどなorz

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 18:41:30

>>114
チラ裏ですが、あの☆のやつはあまり良くないと思ったんだけど……

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 18:52:33

所詮は馴れ合い投稿サイトだからな
気楽に利用すればいいさ

124 ：114：2006/12/31(日) 19:04:29

>>122
☆ついてるの２つあったorz
ドキッ☆は読んでないけど、☆★の方は割と面白かった。

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 19:34:34

掌編の如月って奴は何だ？
三作品も投下しておいて感想はなしですか？ｗｗｗ

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 20:39:00

なんか里見って奴いつもすげー偉そうだな

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 21:18:16

いや、どうでもいいだろう。
それよりもう祭り終わりですね。

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 22:14:35

祭りは前回と今回しか知らないけど、前回が良かったのか今回がいまいちなのか。

前回は「アンドレ」のほかにも「アンミラクルラブレター」「夏の幻」「うらめし屋」
「睡蓮の前で」「音色はそれぞれ」「バーボンルーム」「膝下１５センチ」
「人生相談処」「ふたりのショータイム」とかを個人的には覚えてるんだけど。
「中村君」みたいな作品もあって、ある意味で楽しめた。

でも今回は「ロシェ」と「偽善」と「鎮魂歌」くらいじゃない？
「コーヒー」はこのスレでの本人乙で「恋愛期間」はがすたん乙してるからだし。
俺の感覚がおかしいのかもしれないけどさ。

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/12/31(日) 22:56:34

>>104
「浅ましい機械」なんていいんじゃないか？
好みは分かれると思うが。

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 00:02:19

明けましておめでとうございます。
そして祭り参加者の皆さん、お疲れ様でした。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 00:21:51

祭り、誰も名乗りでないな。

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 00:35:01

まだ一人しか名乗ってないから、俺も名乗らない。
失礼。ガスたんも名乗ってたなｗ　最初から。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 00:35:50

ナギたんも。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 00:38:35

てか感想二人で百点……

135 ：ラ研運勢【大凶】総得点【1104円】：2007/01/01(月) 00:41:27

今年のラ研運を占うかな。
結果次第では今年で去ることにする。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 00:43:37

なるほど。
俺は今日限りでラ研と縁を切る。

みんなさようなら。

137 ：今年のラ研運勢【凶】総得点数【1340円】：2007/01/01(月) 00:52:01

さっきのは練習だ。
これで身の振り方を決める。

138 ：運勢【大吉】：2007/01/01(月) 00:57:49

今頃から平均点５０点の作品登場とかワロスｗｗｗ

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 02:07:07

あけましておめでとう！
みんな、今年もよろしくな！
うっぴーさん、今年もめげずにがんばってね。
それから、冬祭りを仕切った遊弟さん、乙でした。

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 02:28:08

おい、おまいら！

あ・け・お・めvv
こ・と・よ・ろvv

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 03:43:53

あけ
おめこ
とよろ

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 04:21:51

それにしても掌編はいつまで経ってもレベル低いな～感想含め

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 05:41:02

厨のすくつ（何故ｋ（ｒｙだからな
まぁ入りやすいのだろうしいいんじゃないか？

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 08:04:51

今更だがお題のティンクルってセンス最悪だな

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 12:26:41

名乗った人、まだ少ないな。
チャットの常連ばっかだ。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 12:58:07

　何のために、僕は物語を書いているのだろう？
　わからない。だけど、書く。
　誰かに読ませるためでもなく――褒められたいとか、高得点が欲しいとか、たくさんの感想を送って欲しいとか、自分を認めて欲しいからじゃなく。
　何のために？
　わからないけど、書き続ける。
　きっと、書いて書いて書き続けた果てに、どうして物語を綴るのか、その理由がわかるはず。
　たぶん……物語自身が、僕に答えを教えてくれるはず。
　僕の創った物語が、確かな答えを。

何これ？
感動したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 13:15:37

ついに『ゴミ捨て』の作者発覚。
Ｅiだったか。
さすが高得点掲載所でも人気を誇る人だけある。

『コーヒー』はペルソナか。
残る高得点作品で、ポッと出の新人はいるのか？

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 13:19:15

気になるのは、偽善と鎮魂歌の作者だな。
予想もつかない。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 13:28:47

平均点５０点の、ストーリー・ライターも気になるｗ

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 14:07:25

>>149
自演にしても、つけてる人って名前見る人だからなぁ……。
気になるｗ

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 14:13:49

自演じゃなさそうだけど、あれはギリギリで反則だから、わざと祭り終了後に
５０点入れてるんじゃないかと思った。

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 14:26:15

つーかさぁ、未だに競作企画のまま作者コメントしてるヤツ、
名乗れ！！！！

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 14:36:59

>>152
その点、投下作全滅だったにも関わらず潔く名乗り出た雪野新月は褒めたい。
作品はまるでダメだが、勇気は買おう。

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 14:57:14

２つも３つも出してる人、すげえな。
俺なんか、１作品だけでもきつかったのに。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 15:30:52

トップ５
　
１、ゴミ捨てロシェにアーメン Ei氏　　　　　 620
２、偽善は偽り　～　それは真実まだ名乗らず　　410
３、美しい花が奏でる鎮魂歌　まだ名乗らず　　　270
４、コーヒーの魔法　　ペルソナ　　　　　　　　 270
５、契約期間恋愛元ガス屋 220

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 16:05:06

>>151
何がどう反則なのか。

僻むなよ、ハゲ。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 16:30:44

>>156
何言ってんだボケ。
あれはどう見ても反則だろうが。

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 16:38:30

>>156
ああ、そうか。

本人乙！

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 17:18:59

>>157-158
↑何この基地外

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 18:00:12

一作品ごとの平均感想数が前回に比べやけに少ないのは、年末年始で忙しいからかな。
祭りとしての投稿批評期間は終わっているけど、これからの平均感想数増加に期待したい。

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 18:32:29

平均５０点のやつ読んできた。
アレはハエ取り紙みたいなものじゃないか？
小説に対する思想が似ている人を捕まえたり、仲のいい友達をひっそり待つような
そういう身内狙いっぽさが見えるし、ついた感想もそんな調子だ。

チャットや創作板でやると悪名高い名前が露出して反対票が入るから、
まずは名を明かさずにすむ祭りで身内の点を集めて、意見を浸透させたいつもりなのでは。
作中に好きな作家を書いてみたり、孤独な魔王が感想で「待ち人」がいると言ったり、
わかる人には作者がわかるようなサインがあるようだし。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 18:45:58

平均50点のを読んでみたが……なんつーか、ああいうのはチャットでやれよ。

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 19:01:07

チャット云々はチャット利用者に言え。

普通の投稿と感想にいちゃもん付けるな。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 19:49:41

そういえば前スレで孤独な魔王の作品を探してるやつがいたような。
そいつ＝平均５０点の作者＝チャット利用者＝>>156＝おまけで>>163、でＦＡ？
ここは稀水にでもおいでいただいて感想を賜りたいところだが。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 20:13:41

感想の新着表示って、感想とコメントで作者か読者かの区別がつけられたのか。
……もっと早く気付いていれば無駄足を運ぶこともなかったのに。

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 20:49:48

鎮魂歌はダイヤモンドダストさんか。
作品も良い点出してるし、感想も結構書いたみたいだし、スゴイなぁ。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 23:09:41

なぜかチャットに入れない。

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 23:22:37

最近、shinobiのチャット全体がおかしい。
この前からshinobiで三窓だとかしてたら、三つとも落とされたＯＴＺ

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 23:29:39

なんで入れないんだろうか……

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 23:40:00

ロシェはＥｉさんか……流石。
おい、じゅんのすけさんと言った人はともかく、
稀水とか言ってたアホは謝罪しろｗ　信じちゃいなかったが。

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 23:41:35

チャットはレンタル先を変える時期か？

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 23:43:37

変えるのはいいけど携帯からも入れる所にしてほしいな

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 23:44:43

トップ５
　
１、ゴミ捨てロシェにアーメン Ei氏　　　　　 620
２、偽善は偽り　～　それは真実まだ名乗らず　　410
３、美しい花が奏でる鎮魂歌　ダイヤモンドダスト270
４、コーヒーの魔法　　ペルソナ　　　　　　　　 270
５、契約期間恋愛元ガス屋　　　　　　　　　　220

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/01(月) 23:55:14

開催日に偽善を途中で投げてしまったが……まさか、二位になるとは。
作者によっては、再挑戦しようか。

>>172
同意。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 00:10:09

偽善は短いし、読んで損したとは思わないできだったからな。
鎮魂歌の評価が高い方が俺には意外に映る。

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 00:24:56

偽善のタイトルがなんかヤダ。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 00:57:11

偽善はタイトルも嫌だけど、物事を自分なりに考察して長々と語ります的なところが嫌だ。
厨小説っぽく見えるんだもん。
ドミノタイプの構成は好きだし悪くないと思ったけど。

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 01:10:39

トップ５の中では偽善と契約とコーヒーしか読んでないな。
少なくとも、ロシェだけでも読んでおいた方が良いのかな。
サスペンスらしい鎮魂歌は火サス風味な気がして読む気が起きない。

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 01:16:38

ロシェは上手いとは思うけど、それだけかな。
正直、高得点に異論はないけど、ここまで点は伸びないと思っていた。
ま、祭で感想が集中したのもあるんだろうけど。

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 01:26:21

じゃあ、明日はロシェを読んでみようかな。
そのあとに自分のサスペンス嫌いを克服させてくれることを期待して、
鎮魂歌にも挑戦してみようかと思う。

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 02:05:54

ロシェの圧勝の感じだね。
ただ、個人的には今回ガスたんががんばったなと思う。
自分のつい最近の実体験を小説にして公表するなんてなかなかできないわ。
おまいらで、自分のリアル失恋をネタに小説書ける人間が何人いるかわからないけど、
俺はガスたんの「ネタに出来るものなら何でもネタにする」根性をすごいと思う。
しかも何気にトップ５入り。まねできねーよ。

あ、本人乙はレスの無駄だから遠慮しておくｗ

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 02:30:32

実体験をネタにする必要もないし、ネタにしたことをわざわざ告白する必要もない。
暴露本や自伝を書く人間を偉いと思ったことはないからな。
名前が割れて点を集めるのは褒められないし、
あの作品は、ストーリーも技術的にも優れた部分があったとは思わないが？

あ、嫉妬乙はレスの無駄だから遠慮しておくｗ

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 05:34:54

長編の間に高得点記録ホルダー、亀の親分さん降臨！
……ご無沙汰だったなあ。何ヶ月ぶりかわかる人いますか？

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 09:56:53

漏れは一生Eiさんについていく

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 10:54:09

>>181
ガスたん乙

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 10:58:08

冬祭り、名乗り出てるヤツ、少ねえなあ。
恥ずかしくて名乗り出られないヤツが多いのか？

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 12:32:23

>>183
昨日チャットに居たしね

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 13:59:40

>>186
感想返しさえまだしていない作者もいるし、年始で忙しいんじゃないか？
もしくは、祭りだけの参加だからもともと名乗り出る気がないだけだろう。

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 15:57:14

>>186
高得点の人しか名前明かさないんじゃね？
はっきり言って目当てはラ研での名声値稼ぎだし。

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 16:07:04

ラ研で名声値とやらを稼いで何か意味があるのか？

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 17:18:41

田舎の大将は都会に出たら嘲笑の対象になるからな。

韓国で英雄になるようなもんだ。

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 17:30:21

チャットの連中は名声値を稼ごうとして、結局できなかったわけだな。
雪野さんの潔さがマジで清々しいが……

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 17:32:05

うっぴーさんはなぜ毎回すぐに祭りページへのリンクを外すんだろう。
作者を明かしたり、名前判明後の感想返しがあるのはわかってるはずなのに。

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 20:27:22

鍛錬投稿室のところからいけるから、
別にトップでなくてもいいと思っているんだろうな。
けど、せめて正式な結果発表が終わるまではトップにおいていてほしいものだ。
……うっぴーさんは冬祭りに興味がないんだろうか。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 21:07:22

というか祭りページはだいぶ前に消されてるんだよな。

一体どこで結果発表するつもりなんだろうか。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 21:09:54

kikaku.obunko.com/index.html
　とりあえず。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 21:13:55

いや、ラ研のリンクから行けなかったんだがな。
うっぴー何やってんだよ。

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 21:22:32

あ、祭りのリンクってそっちか。
アドレス晒されたあとで今更だが、競作企画会場でググると一番に来るようだ。

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 21:26:15

漏れは直でブクマしてたから大丈夫だけど。
ラ研のアクセスアップに貢献した奴らの事、
もっと考えろよ、うっぴー。

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 21:28:05

偽善は青々か。高得点になってるのに気づいてなさそうなあたりが、相変わらず笑えるｗ

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/02(火) 22:58:50

またチャットはいれねー

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 00:09:38

青々さんて、性格良さそう。
悪い点付けないし。

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 00:15:04

掌編……。

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 00:19:03

>>203
あれはヤバイだろ。
問題ありすぎだｗ
つか観覧数伸びすぎｗ

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 00:19:19

また掌編の間にすげぇのが現れたな。

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 00:25:24

つーか感想書かないで投稿するやつ多すぎね？
まあ、既に赤いからどうででもいいけど

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 00:27:39

さいたまの反応が楽しみだ
正論すぎて反論できなさそう

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 00:28:58

ワラタｗ

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 00:30:21

>>205
確かにｗ
二作続けて大変な事になってるｗ

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 00:37:24

>>205
夜中に豆乳噴いたジャマイカｗ

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 00:44:14

さいたまよりデスファイターの神作品っぷりに吹いた

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 00:57:02

デスファイトの作者のレスが、またいい味出している。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 01:08:27

あれはさすがになしだろう。
ただの荒らしじゃん。さいたまスルーしろ。
いちいちレスして構ってやったらラ研全体の雰囲気が悪くなる。

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 01:13:04

デクタスが痛い人になってる…
もし釣りとわかってああいう返事してんなら、かなり下手くそなあしらい方だな

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 01:13:43

レスしなくても
小説書けば済むっつー話ではある
奇跡的に書けた最高傑作でもいいから読んでみたいとは思うな。
サイタマに限らず

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 01:17:21

>>214
たしかに痛い人になってる
個人的に結構好きな人のうちの一人だったからちょっと悲しい
なぜ彼はわざわざあんなものに返信してしまったんだろう
ドンマイとしか言いようがないよ……

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 01:18:28

デスファイトは小説としては最低だがﾜﾛﾀ
つまんねえ掌編達の中で輝いてるな
しかし批評者は自分より下手な奴には高圧的な奴ばっかだな

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 01:45:29

さいたまなら逃げないんじゃねーの？　こういうの好きそうだし。
もし俺がさいたまなら・・・頭のネジが外れちまった主人公が神に反逆するが、
見事に返り討ちにあって、のたれ死んでみんなに笑われる掌編『ノブナガ伝』を執筆するのに。

・・・ええい、俺に書かせろ！

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 03:05:58

さいたまきたか

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 03:29:03

さいたまがあの作品にコメント残したら、
俺は一生さいたまについていくよｗ

ＰＳ，デクタス死ね。このキモオタがｗｗｗ
　　　作品集見たら一目瞭然。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 03:33:47

デクタスさんは自治大好きの人でしょ。
『規約を破るなと言ってはいけない』と規約にあるのに、
過去に何度もこの規約を破ってるから。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 04:45:28

掌編真っ赤だなwww
レベル低いな

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 06:33:21

冬祭りも、終わってみたら普段と変わらなかったな。
２００点以上取ってきたのは、普段から高得点のヤツばっかだ。
ラ研の批評は意外と正常なのか？

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 08:55:35

あ、ノブナガ消された。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 10:07:56

デスファイトﾜﾛﾀw
特に主題歌が最高w

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 10:35:21

>>223
合計点数は感想の数に左右されるから判断しにくいと思うけど、
高得点入りになった三人はみんな複数入りしてるし、案外そうかもしれないね。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 10:46:07

うっぴーが交流の書き込みをよく読んでいない件について

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 10:48:42

デスファイト
めちゃくちゃセンスある――マジワロタ
「セオリー通りにやった」発言に爆笑したよ

大学の講義中に、コレを楽しそうに一生懸命書いてる姿を想像してしまった
豆腐王――最高の萌えキャラじゃないか

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 11:09:55

掌編は作法以外は相変わらず素人以下のつまらなさだな
デスファイトは感想書いてる奴等の小説より明らかに話のレベル高い

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 11:30:58

デスファイターのＨＮ「作者」のレス
最初何が書いてあるのか意味不明で、
５回読んでやっと意味が理解できた

オレ達の豆腐王をいじめる前に、君ももう少し分かり易い
文章を書いてくれよなぁ

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 11:42:35

デスファイト
何回読んでもオモスレー
マジで茶を噴いた
キーボードにかかって焦ったよ

これ狙ってやってないみたいだからタマランナ

ある意味高得点入りすべきだろ
特に主題歌の部分

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 11:48:18

一覧で偽善の点数が緑色になっていないのはCGIのバグか。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 11:54:30

>>228
すげえ新人が出てきやがったなぁ
正にニューヒーローだ

あれだけの核地雷を投下
叩きが多いこのスレで、
どちらかというと好意的に迎えられてるのもすごい

突き抜けるとこまで突き抜けた「主題歌」のおかげだな

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 12:07:53

>233
自分の事を監督とか言ってるのも、心を揺さぶるw

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 12:25:57

超マジメに批評文書いてる連中まで含めて
壮大なギャグに見えるぜ。

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 12:48:11

なんか
モニターを眺めていた男がおもいっきり間を置いた後
「暇だなー」と言ったみたいな流れなんですが

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 13:04:53

>>232
内部は緑だからバグだな。うっぴーも気づいてない。

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 14:09:12

掌編で疑問。
「作者」＝「紅島」＝「水槽とギターと電池と僕」なんだろうか。

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 14:38:15

ハンネってHNか
俺も5回読んでやっとわかった
どうやって豆腐王をハンネと読むのかと

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 14:41:20

「ギャグかと思いました」って……

ギャグだろ？

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 14:46:07

>>240
そこが天然の凄いところさ

ギャグでアレは思いつかない
ギャグ小説書いてるならまだしも、
主題歌に監督だぜ
そもそも小説書いてるつもりあるのかと

やばいよ、彼は
オレも豆腐王のファンになっちまった

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 14:47:38

デスファイト読んで、アリの穴のＡｖａｌｏｎを思い出したなあ。
あれもアイロニーとして下手くそな小説を書いてギャグにしていたな。

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 14:53:56

しかしこれ、文字数がメチャ少ないせいもあるんだろうが
何度読み返しても「パッと目についたトコから最後まで」読んじゃうんだよな。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 15:07:27

まだチャット復活してねーのか

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 15:14:32

デスファイトおもしれーｗ
次回作も期待してるよ豆腐ﾀｿ。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 15:20:00

冒頭の白衣の男の説明と登場したデスファイターの人数から考えると
最後のデスファイターであるガースさんも
ランダムに選出された若者なんだよな？（4人目の。）ｗ

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 15:24:39

10回読んだら飽きてきた……

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 15:26:11

何言ってんの、たまたまだよ　たまたま
絶対にランダムなんだからね、コレは
やらせ、一切ナシ
選ばれたくて選ばれたんじゃないんだからんね！

って言い張るだろうなぁ
ガースさんは

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 15:27:51

>>247
しかし、十回読めるだけでも大したモンじゃないか

他の掌編は、短いのに一回読み切ることが不可能なんだぜ

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 15:28:44

彼は一種の天才だと思う。
豆腐王短編集として出版されたら間違いなく買うよ。

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 15:34:48

あるみにうむさん……
初投稿ですって書いてあるじゃん

信じてやれよ

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 15:43:16

豆腐王の人気に嫉妬
俺もデスファイターになりたい

253 ：豆腐王：2007/01/03(水) 16:20:42

成功だぜ。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 16:22:15

>>253
ちょｗｗｗ
全然豆腐王ぽくねえｗｗｗ

……やっぱ凡人にはムリなのかもな。彼の模倣は。

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 17:03:54

なんだかやるせない気分だ。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 18:14:36

「伏線がこんがらがって」
「無理にシリアスに」

あんたの勝ちだ

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 18:27:45

デスファイト読んだ後に他の掌編読んだらカスにしか思えねえな

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 19:06:29

豆腐さんはコメント返しを見ると、馬鹿だけど真面目な小学生に思える。
そんな人を直接叩き、作品だけでなく人格まで貶しまくる感想人たちは、
大人気ない人たちとして名前を覚えておこうと思う。

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 19:07:49

彩ってのも空気読めねえガキだな
あの感想のせいで一連のギャグに水が差されてるじゃねーか

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 19:17:31

>>259
まあ彩は無視してたらいいんじゃない？
明らかに自分の作品に自演で50点つけてるからなねぇ。
ばれないとでも思ってるんだろうか？

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 19:20:03

>>258
バカヤロウ！　大学の講義の間に思いついたって話を信じてやれよ！
豆腐ﾀｿは大学教授に違いない！

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 19:26:33

大学の講義を見にいった天才小学生説を提案してみる。

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 19:27:58

おっ、デスファイト高得点入りじゃねーか。
平均得点４０点弱は、ゴミ捨てロシェも軽く凌ぐぞ。
誰か報告しろ。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 19:39:29

チャットに異変

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 22:06:23

デスファイトが冬祭りの余韻を完璧にかっさらっていったが、さすがに飽きてきたｗ

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 22:10:00

クッパさんが久しぶりに作品を投下したのはいいんだが、
彼は久しぶりすぎてラ研の投稿ルールも忘れちまったのか？
他の作品に感想書いてねーじゃねーか。

規約すら守れない人間にまで堕ちてしまったのかと思うとがっかりだ。

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 22:20:55

過去に遡って投稿作品数＞感想数を守っているなら規約違反とは言えない。
マナー違反とは言えるから、堕ちたのは確かだな。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 22:25:53

もういやだ。なぜ何回も駄作を投稿するんだ。
そのくせ感想は書かないのか。はぁ。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 22:30:45

間違ったorz
感想数＞投稿数だ

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 23:13:35

掌編は阿呆ばがりだ。学習能力はねぇのかよ。
なんでもいいから一冊、市販されてる小説読んでこいよ。

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 23:21:40

何を今更。そんなの既にわかりきっていたことじゃないか。
掌編がまともになるときはラ件がまともになるときだ。

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 23:26:15

そもそも掌編なんて、短編や長編書いてる人の息抜きの場だと思ってるんだが……。
俺、間違ってるかな？

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 23:53:06

誰かGO　BACK　の意味とGO　BACK　TO　YOU　の意味を教えてくれｗ

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 23:53:53

魂で感じれば、意味などいらない

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/03(水) 23:58:34

そりゃ、知らんが。まともにやれよと言いたい。
まぁラ研でそれを言うのも酷なんだろうが。羞恥心もないのか。
どちらにせよ、不毛な話だったな。

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 00:05:30

良い物を読むのも勉強だが、
掌編の間にあるような、ダメの見本みたいなのを見て、
反面教師とすべきだろ。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 00:12:27

悪文のライトノベル版か。

勝手にまとめたら、流石に苦情きそうだな。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 01:38:42

>>272
掌編の間は、ゴミを掃き寄せるためにうっぴーさんが考え出した妙案だぞ。
役目はゴキブリホイホイだ。

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 04:29:32

３００万ヒット間近だな

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 07:46:59

ざざざが、こうせつの感想返しに対する愚痴を
何故か自作の他の人への作者レスに書いてあって、不覚にも笑ってしまった。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 07:55:33

>>276
なんというかデスファイトは、
むしろその反面教師というか「全部無視して書いたらどうなるか」の例として
研究室を書いてる人が豆腐王に頭下げてでも引用させてもらうべき作品かもしれない……

……なんてことをマジメに考えかけたんだが
難点がひとつ。

なんでか分からんけどこれ、たしかに読んでて面白いんだよな。

真剣にマニュアル通り作品書いてる連中からの批評に
なんか余裕が感じられないのも
そのへんが奴らの神経を逆撫でしているせいかもしれん。

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 08:59:24

>>281
プロのクラブチームのシステムや技術を学んできたサッカー選手が、
ふいに全員がひとつのボールに群がるような子供のサッカーを見たら、ある種のおもしろさは感じるだろう。
だがそれはサッカーとしてではなく、玉遊びと認めたうえでのおもしろさだろうけど。

みんなデスファイトをおもしろがってはいるが、つまりそういうことだろ。

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 09:35:12

>>280
新参の漏れには、こうせつのすごさが分かってなかった。
「仕様ですから」
すごいよ、こうせつ！

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 10:06:29

>>283
『……社会に出ようよざざざさん♪』
先生のこの罵倒フレーズが好きだな。
ツッコミどころが盛りだくさんなとこが良い。

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 10:20:50

ざざざキメェｗｗｗ
感想が長い奴って高確率でウザイ系の人だよな。

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 10:56:43

今さらだが、デスファイター読んだ。

ラ研見てて良かったと初めて思った。

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 11:05:50

ざざざの風神への返しが淡白で笑える

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 11:32:27

触発されて自分もデスファイト読んできた。
あれを投稿しようと思った豆腐黄（誤変換）に乾杯。
それとは関係ないが、ライトノベル作法研究所mixi支部って何よ。

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 11:39:58

俺の感じたデスファイトの凄いところを挙げてみた
・冒頭からの意味不明なテンションがラストまで落ちない
・主題歌の挿入ポイントが絶妙
・主題歌が意味不明なのにテンションだけは伝わる
・首謀者の屋敷が家から走って数分という設定
・待ち伏せしていたのに普通にドアから出てくる首謀者
・そして丁寧に自己紹介をする首謀者
・不意打ちなのに相手を狙わず太陽を狙った首謀者
・太陽が半分になってしまったのに、そっちには無関心な三人
・さんざん引っ張ってきて最後のデスウェポンは形状すら謎（効果音のみ）

なんというか、ごっつ時代の松本とか、全盛期の板尾のネタを髣髴とさせた。
小説として論じるのは愚の骨頂だが
ネタとしてはすさまじいものを感じた。

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 12:20:19

掌編、ちょっと評価が高いやつと、低いやつの差が有りすぎ

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 12:33:32

　久々にラ研を覗き、今更だが冬祭り小説を読んだ。
　読んだ後に感想を書こうとしたが、
『現在、そのアドレスからの投稿は出来ません』
と言った感じのメッセージが出て拒否されてしまった。
　感想を複数投下しようと思ったのだが、
携帯厨お断りって訳なのか……orz

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 13:30:36

>>290
自分で点を決められないやつが多いんじゃねーの
誰かが高得点入れてたらそれになびいて自分も高い点を
マイナスつけてたら自分もマイナスって感じで。

っつーか+40とか+50ぽんぽん入れるやつ、もうちょっと考えろと
+30以上は、自分と同じ評価が10人並んだら緑になんだぞ？
高得点殿堂入りさせたいほど面白いのか？
余りに駄作が並びすぎてみんな頭おかしくなってんのかもなぁ

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 14:00:17

>>292
その傾向はあるね。+0で止めるのも大事だわな。

なんでこう思うかといえば、今掌編で100点超えてる作品群に
それだけの評価を得る実力があるか、っていうと
ほとんど無いと思うからだけどさ。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 15:21:45

ここの住人が、ざざと豆腐に特攻してない？

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 15:34:22

豆腐はこのぶんだと今日中に
閲覧数1000と評価-500の大台を越えそうだな

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 15:35:04

>>292
それはあるな
人の意見に左右されすぎ。おそらく厨がおおいんだろう
読んでる人はわかると思うが、高得点に面白い作品は少ないしな

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 15:37:35

完璧に作法通りできてるけど全く面白くないのは0点だと思うんだが
なぜかそれが高得点だったりするしなあ

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 15:56:13

本当に面白い作品は高得点にはならないという裏法則がある。

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 15:59:24

豆腐は掌編としては大成功だな

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 15:59:25

デスファイトはどんな形にせよ、後世に残すべき作品だと思う。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 16:02:27

>>297
そうなんだよな。
作法ができてたって面白くなければ意味ないんだし

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 16:05:53

口だけはいっちょまえの里見大先生笑えるｗ

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 16:14:57

>>302
里見先生はいったい何を目指しているんだ？
稀水のような激辛感想人か？
マイナスつけまくればいいってもんじゃないぞ。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 16:20:22

笑っていたら？なんせ笑編でしょう。
けど得点は本当にあてにならないな。
どれも団栗の背比べだ。全部つまんないよ。

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 16:23:04

話題のデスファイト読んでみたけど、ＳＳとしては全然ありじゃん
作法やなんやで最低点つけてる奴らはセンスないなあ
いつまでたっても３流どまりなんだろうな
間違いなく豆腐以下

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 16:25:59

まあ評価方法は人それぞれなので点数自体は好きにすればよいと思うんだが

なんであんな憎しみに満ち満ちたレスつけてんだろう、あの人たち……。

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 16:31:08

里見大先生は批評人としては伸びるかもしれんが、
書き手としては難しいな

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 16:37:22

すげえなうっぴーさん……。

ついさっき豆腐んトコに投下されたばっかりの荒らしレスが
早くも削除されとる……。

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 16:39:59

うっぴーさん、一応ここをチェックして香ばしそうな話題は押さえてたりして。

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 17:02:03

チェックしているとしたら冬祭りの扱いも改善されるはずだ。

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 17:09:03

ざざざのレスは規約に違反していないのか？

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 17:11:00

>>310
そういう意見まで反映してたら、チェックしてるのがバレるからじゃね？
チャットとか見てりゃ、スレの存在には少なからず気づくはずだ。
管理人としては、チラチラとでもチェックしたくなるだろ。
絶対見てるな。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 17:13:32

>>311
しまくってるよなあｗ
あそこもう、評価レスも作者レスも両方抹消しちまえばいいのに。
どっちも狂ってるぜ。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 17:26:29

>>312
実際のところ、どうなんだろうなそれ。
うっぴーさんも昔はチェックしているんじゃないかと思える行動をよくしていたけど、
最近はそれもないから今はチェックしていないような気がしないでもない。
俺はチェックしているとしたらここより鍛錬場の可能性が高いと思う。
あんなにマイナスがついていたら荒らしが来るのは充分想定できるし。
……もっとも、こんなレスがあるからばれないように賢くなった可能性も捨て切れないが。

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 17:34:43

何で、チャットひとつしか無いんだよ……。
雑談組ばっかり占領して、討論組はどこ行けば良いんだ。

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 17:36:41

>>315
確かに……

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 17:37:44

ここでやろうぜ。

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 17:44:08

シノビ版のチャット残ってるな。
でも、また弾かれたら嫌だＯＴＺ

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 18:04:02

里見氏は的確な批評ばかりで頭が下がるな｡
おまえら文句ばっか言ってるけど､その資格ねーよ

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 18:05:24

里見氏の批評はどこに行けば読めますか？

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 18:27:21

>>320
とりあえず掌編でタイトルが長めの部類のやつ。
-30点くらいつけてたかな。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 18:35:02

(･ω･)oO(>>319は煽り

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 18:42:56

批評、点数はそれぞれ人の自由でしょ。基本的に。
規約で許される限り好きなようにやればいいじゃない。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 18:46:28

>>321
読んでみた。
内容的には「感想」「注文」の域を出ていないとは思うが
まあ真摯に読んでる方なんじゃないかな。

みんなが先生先生連呼してるもんで
もっと高圧的なのを想像してたんだが。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 20:41:37

里見はよく高圧的になるよ
規約違反の指摘という規約違反の常習者

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 20:57:48

短編の間も、こうせつ先生でいい味でてるｗ
逆ギレしてるよｗｗｗ

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 21:22:02

適当にしとけよ。所詮皆、下手だろう。
人に文句つけんなら、自分が感想レスでも書いてみれ？
里見だの、なんだの関係なくな。

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 21:25:31

>>326

＞スルーできない方が馬鹿げた点数をつけ、全体の空気を乱そうとするアホが出てきそうですので。

＞あと、喧嘩売るのはやめてください。中２が何を吼えようと構いませんが、不愉快です。せめて、私の半分ほど内容のあるものを書けるようになってからにしてください。文句があるなら直接どうぞ。

逆ギレ、というよりは先生ルール。ずっとこうせつのターン！

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 21:40:43

ざざざはいい加減ふざけろよ。なんでうっぴーさんはほっといてんのかな。
明らかに規約違反でしょ。
こうせつも凄まじいな。そんなに自分の出来がいいと思ってんのか。
可哀相に。哀れなやつだな。

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 22:00:44

えりっくも大概、糞だ。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 22:02:10

>>328
先生のいうことは難しいな。
0の半分ってどれくらいだ？　0で書いたことになるのか？

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 22:06:27

本当に「半分」て……。あんたを半分にすると、とてつもなく低い内容だよ。
馬鹿は年明けても馬鹿だな。

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/04(木) 23:28:44

豆腐王が降臨なされた！！！！！！！！！！！

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 00:32:41

豆腐王は二度とチャット来るな

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 00:36:37

>>333-334の間に何があったんだｗ

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 00:45:25

壮絶だな

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 03:02:54

今日のチャット見てたら脂が可愛く思えてしまったのだが

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 07:35:03

>>330
うん。だめだね。
というか、あれ以上伸びることは決してないタイプだね。

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 07:55:55

もうチャットっていらなくね？
チャットをなくしていらんやつを排除するだけで、ラ研のレベルは向上すると思うが。
うっぴーさんもこの機会にしばらく外してみればいいのに。

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 08:21:03

ああ、豆腐王よなぜキミはそうやって
無垢な心のおもむくままに作家志望の方々の逆鱗を撫でさするのか。

もしもボクの手がキミに届くならば
背中からそっと抱きしめて、彼らの目の前からキミを連れ去ってしまいたい。

「違う！！彼らはマニアだから怒ってるんだ。これは『相当マニア向けの作品』じゃないんだ！！」
と叫びながら。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 11:04:04

>>339
チャットをなくすと掲示板や鍛錬投稿室でやりだすぞ。

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 11:06:01

>>339
個人的には、一種のグループ化でもされればいいのかな、ってね。
ラ研を取り巻く別のコミュニティーという風にすれば
その人たちは別のところで雑談なり馴合いなりするだろう。
ただ、昔ほど常連という常連はいなくなってきてるし
雑談も本当に雑談だから……

馴合いの場が存在しなくなると、サイトとしての求心力は低下するんじゃない？

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 12:49:56

チャットがなくなったらこのスレもなくなってしまう。

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 14:12:55

チャットが無くなったら掲示板あたりに流れ込んできそうだから
やだ

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 16:27:41

チャットで馬鹿厨を隔離してるところもあるからな
必要だろ

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 16:40:57

チャットはどうにかしてください、うっぴーさん。としか言えんな。
どうでもいいが、件のざざざの投稿作品やっと消えたぞ。
ラ研がほんの少し正常になったな。

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 16:43:47

俺はチャット使わないし、いらないけどな
……ってか、おまえらこそがチャットに巣食う張本人に見えるがｗ

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 16:46:03

久々にここに来たが
こうせつの健在っぷりにわろた

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 16:48:10

えーと、俺は長編住人なんだが、ここで扱うのは主に掌編の話か？

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 16:52:03

>>349
よく長編にいられるな
読むのも書くのも苦痛じゃん

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 17:03:33

>>349
単に掌編の間にネタとなるものが多いだけだと思う。

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 17:11:17

>>349
長編でも全然オッケーだが、ネタはあるか？

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 17:16:06

>>350
読むほうはそうでもない。
掌編よりなんというか、「読んでて痛くない」

>>352
ない。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 17:25:14

長編はよっぽどじゃないと最後までいかん。
つーか、よく読めるな。尊敬する。

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 17:33:33

でも新人賞とかって250枚以上の長編だよね。

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 18:17:05

スレ住民も昔とは変わったよな
実際にラ研を使ってるやつより、ただ見てるやつが増えたんじゃないか？
チャットと掌編しか見てないやつも多いと思う
普通に書けてる長編の話とかちょっとまじめな話をしようとしても
ついていけないのか、すぐつぶされるしｗｗｗ
チャット連中の批判とかしてるが、このスレもあまり大差なくなってきてるよ

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 18:26:36

まじめな批評なら、それこそラ研ですりゃいいじゃん。
ここは便所で結構

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 18:31:12

向こうでやると名前がでちゃうからな。だから正直な意見がかけない。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 18:55:19

>>356
試しに話題振ってみ？

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 19:16:18

捜索相談でオタクスレ伸びすぎワロタ
皆自意識過剰だなあ

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 19:27:49

オタクってキモいよ。世間一般から見りゃな。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 19:34:44

オタクはキモイです
でも小説が書けるかどうかには関係ありません

で終わりじゃね？

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 19:35:49

まあぶっちゃけた話、
２ちゃんのレスを読むのとほぼ同レベルのテンポで流し読みするには
短編あたりの長さでも既に長すぎるんだよね。

いいかわるいかじゃなく、カテゴリーが別というか。

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 19:41:28

>>356
込み入った話には向かないよここは。
俺も向こうとこっちの掛け持ちだけど
場所によって選ぶ話題も取る態度も違う。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 19:49:44

>>355
質問なんだけど、新人賞狙ったヤツを投下して
批評してもらって、役にたったって人いる？

よく、読んで貰わないとイケナイ的なこと言う人いるけど
批評を見る限り、正直、意味無いと思うんだけど

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 20:02:44

>>365
好評を得られるレベルの人には必要なさそうという
実に矛盾した印象を受けるんだよなアレ。

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 20:10:44

今更ながらデスファイト（監督：豆腐王）ワロタ

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 20:11:51

デスファイトもとうとう閲覧数1500か……

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 20:14:11

マジだｗ
傍にいる-60-も70も
こうして見ると大したもんじゃないなｗ

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 20:17:15

レスしている側も最早受け狙いだな

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 20:22:17

しかしああいう「悪意のない超駄作」を評価するときって
評価する奴の人間性っつーか余裕の有り無しが
一番くっきりと浮かびあがってるよな。

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 20:25:49

>>356
俺はいい意見をもらえたと思ってる。
もらった意見の中から、取捨選択するのが大変だけど。

長編はネタになるような住人があまりいないから、話題になりにくいよねｗ
そんな俺も長編の住人。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 20:26:18

大人気ないな。皆ほっといてもいいのに。
豆腐いじめる前に他の駄作に文句つけてやれよ。
あの掌編で３０点以上はあり得んだろう。

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 20:28:48

豆腐と同時期に投下した連中ってのは
ラッキーだったのかアンラッキーだったのか判断が難しいなｗ

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 20:29:59

>>373
んー。
でも豆腐に文句つけてんのも
その他の駄作書いてる連中だから。

えりっくとか読んでみて吹いた。

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 20:38:45

一方豆腐にプラスをつけている連中は
一人を除いてマイナス点はいなかった
そのマイナス点の奴はレスも変だし例外にしておいて、
つまり豆腐にプラス点付ける奴はいい奴

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 20:44:29

優しく諭してそれでいいんじゃねぇの。
豆腐のでイイヤツかどうか踏み絵すんのもどうかな。

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 20:52:04

まあどっちかというと
マイナス点つける奴の中で
「優しく諭してる奴」と「ムキんなって叩いてる奴」の落差が激しかったな。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 21:20:32

>>375
未読なんだが、えりっくってそんなに地雷なのか？
閲覧数多くて赤ついてる時点で地雷臭がぷんぷんするが。

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 21:24:18

>>379
いや、地雷じゃないよ。
単に面白くないだけだ。

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 21:32:59

なあ、誰も気付いてないみたいだから、俺が代表してツッコミ入れておくが、

「GOOD　BY」

バイのスペル間違ってるよね。

382 ：379：2007/01/05(金) 21:35:23

>>380
㌧クス。
なら読む必要ないな。

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 21:37:39

>>381
アレを読んでそこにつっこめるおまいは
実に精密な読み手ですね。
スタープラチナか？

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 22:08:19

ところで主題歌の「GO BACK　TO　YOU！」てどういう意味？

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 22:16:45

>>384
あなーたーにかーえーりなーさーいー♪

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 22:18:31

>>384
あなたに戻ってください!（エキサイト）
あなたに戻ります!（ライブドア・ニフティ）
YOU！に戻ってください（ヤフー・インフォシーク）
YOU！に戻っておくんなはれ（インフォシーク関西弁）

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 22:19:44

掌編にある宝物庫の～叙述ってやつのアイデアってさ
たしか誰か有名な作家もやってたトリック？だよな。
本人がいってるが、書簡ミステリーってやつ。
誰だっけ？

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 22:20:13

>>385
うまーれるまえーに♪

その切ぃっ先は空ぁ！～♪

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 22:22:54

お前ら楽しそうだな

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 22:26:23

ペシみんのコメントワロス
＞もういいです。今日が僕にとってのクリスマスです。
なんだそりゃ

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 22:47:58

>>387
読んでみた。有名な作家が誰だったかはわからないが、
トリックだけでなく遺産相続ってところまで同じような気がする。

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 23:22:38

>>391
ま、深くは追求しないでおいたほうが吉かね。

しかし、短編が話題にならんな短編が。

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 23:30:20

なぁ、掌編のシステムとかいうやつの、作品の意味がまったく分からないんだが……
誰か解説頼む。

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 23:33:14

>>393
つまるところ、主人公が読んでいた本の表紙を見た国語教師が、
「この絵から想像したけど、こんなストーリーじゃない？」とふざけ、
それに対して主人公は「こんなんが国語の教師か」って思った。
そんなところじゃない？　国語の教師だってことを最後まで隠す意味が分からん。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/05(金) 23:53:33

なんかアリスレに似てきたな・・・

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 01:41:36

スレでチャット好き掌編好きが幅を利かせる構図は
厨房どもがラ研チャットを占領しだしたころを思い出させる。
正直、祭り開催中に掌編掌編ってうるさいやつはかなりうざかった。
一桁ページの代物しか読めないやつは小説サイトに来るなよって思う。

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 02:12:43

>>396
正論だ。
でも、ageて言われても困るｗ

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 07:24:23

>>396
こないだ読んだ本に書いてありましたよ。

『小説家の仕事というのはクライマックスで納得させ、
しかもそこまでの長い道のりは読むに値するものなんですよと

毎　ペ　ー　ジ　毎　ペ　ー　ジ　、読者を説得し続けることなんです』

と。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 08:42:29

>>397
同意。ageて言われても困るとこまで。

>>398
その説得力の練習目的で通うサイトだから、作品が不完全なのはわかってるはず。
それとも、おまえは掌編の間の作品群には説得力があるといいたいのか？
向上心や根気がないから長い作品を読めないだけだろう。
文句のつけようのない作品しか読めないのなら、ラノ研を出て本屋に行くべきだ。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 08:54:30

>>399
掌編は短いので、説得力皆無であっても「最後まで読んでもらう」ことは可能です。
短編の場合はそうではなく、頭からラストまでのどっかで「先を読ませる説得力」がとぎれると
その時点で読むのをやめられてしまう。
なので閲覧数はあっても評価レスはつかず、ここで話題に上ることもなくなる。

あたりまえのことがあたりまえに起きているだけだと指摘しているだけなのですが
なにか間違っているでしょうか？

逆に言えばこうなります。

短編や長編で、最後まで読んだ上での評価レスがついたりここで話題に上がったりするのは
その作品が長ければ長いほど、「その作品の『先を読ませる説得力』」が高いことを示す
なによりの証拠なのだと。

これは稀有なことなのです。
少なくとも、「読者が『努力して読むべき』」などという不可解な立場に立ってはいない
私のような傍観者から見るなら。

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 09:22:19

>>396はスレにいる掌編厨がうざいよねって話だろ？
祭りの最中に掌編ネタばかりを押すやつは過去にいなかったからな。
確かに、チャットで自分の好きなことだけを語ろうとする人たちを彷彿とさせるよ。

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 09:42:21

>>400
＞なにか間違っているでしょうか？
大間違いだろ。
>>396はお前の言う「当たり前」をウザいっつってるだけ。
お前は傍観者じゃなくて横から茶々を入れてるだけの野次馬だよ。

ついでに言うと>>398はチャット云々は関係ないし。

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 10:32:39

とりあえずおまいらもちつけ。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 11:55:25

煽らない、煽らない

一休み、一休み

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 12:01:02

建設的に聞いてみるテスト。
短編とか長編とかで今イチオシってなんじゃらほい？

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 12:51:45

>>405
高得点入りしている「勇者襲来」もいまいちだなぁ。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 13:10:21

>>406
お前の作品見せてくれんか？

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 13:16:39

>>407
そんなこと言ってたら、ラ研に投稿している奴らはほぼ全員
他の作品にケチつけられないことになる。
面白いと感じるかどうかは人それぞれだし、
面白くないと感じる奴が、面白い物を書いてなきゃいけないわけじゃない。

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 13:48:49

>>408
別に>>407はそんなつもりで言ったんじゃないと思うぞｗ

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 13:49:47

まあ評価するのと実際書くのとなら前者のほうが簡単なのは明らかだし
お互いにぶっちゃけた意見を書くのは間違ったことじゃないよね。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 13:53:39

勇者襲来の場合、最初から最後までまんべんなくクスクス笑いながら見れるけど
逆に全体的なオチというか起承転結が弱いような気がする。
マンガで言うと、ゆる～くつながった四コママンガの一話（連載一回分）というか。あずまんがみたいな。
前にあった「特撮ねーちゃんと科学者妹」もこのタイプだなあ。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 14:15:57

読まれやすいタイトルとか紹介文とかの傾向もあるのだろうか

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 14:46:40

ミステリーっぽいと、読む奴多いみたいだ。

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 15:30:54

ミステリっぽくするのは読者側に推理物を期待されてしまう可能性も含む諸刃の剣。
内容によっては、閲覧数が増える割には感想数が少ないということもありうる。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 15:35:27

>>412
長編住人は、新人賞とかを目指してるだろうから

～大賞、何次通過作
～大賞応募予定作

とか書いてあると読んでみようかな？
と思うんじゃないかなぁ

逆に、「前に投稿した続編です系」は全く読むきがしない
それで高得点行ってるのとかあるし、オレだけかも知れんけど

後、「批評返し」ってあるから役に立ちそうな批評書いてる人の作品は読んで批評つけとく
自分のに返してくれる確立上がるだろうから

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 15:57:04

タイトルが凝りすぎてんのは開く気しないなあ。
かと言ってシンプルかつ普通すぎても周りに埋もれるし。

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 16:08:41

>>415
うん。
俺は書いてないけど
他人の作品に筋の通った批評してる人のは
まず読みに行く。

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 17:03:26

>>415
長編は読むのも大変だから、批評返しって重要だよね。
どうしても批評返してくれそうな人を選んで行ってしまうｗ

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 17:07:50

まあそらそうだろうなｗ

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 17:23:59

短編で真面目に話を書いた。一番高く点をくれた人で、40点だった。
掌編で思いつきで話を書いた。いきなり50点が入った。
なるほどなあと思った。長編はもっとシビアなのかな。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 17:31:55

まあ気にするな。
長いの書くのは誰だってムズい。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 17:40:04

よくある話だ。。。。
思いつきで書いた掌編が高得点で、四苦八苦して書いた短編が赤点とかな。。。

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 17:41:34

「感想にはこまめにお返事を出すのが感想の数を伸ばすコツだ」とか言ってみたいが
豆腐王のとこなんか書いてなくても殺到してるからなあ……。

＋でも－でも、一度ついた勢いがより多くの閲覧を生むのか。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 18:27:37

すべての得点は無意味に思えるな。半数以上は「嘘でしょ」と言いたくなるような
得点の付け方してる。
自由なんだけどね。下手糞なもの褒め合ったとこでどうしようもないでしょ。
短くなればなるほどそれが顕著だ。
上達しないわけだよ。

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 18:29:53

消去法で点数付けする人は、短いほど高得点だろうな
穴が少なくてすむからな。ぼろもそう簡単には出ない
長いと飽きもきて「つまらん」て思いやすいし

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 18:39:07

どんな駄作でもそれなりに時間費やしてんだろ。
見るほうだってそうだ。
点数甘くつけてたって意味ねぇぞ。その感想の中身もねぇんじゃあな。
向上心はないのかねぇ。はぁ。

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 18:40:47

デスファイト-500突破オメ！！

誰だよ今さら-50つけた奴はｗｗｗｗｗｗ

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 18:44:07

まとめると「楽して俺より高得点取る奴は許せん！！」でしょうか。
浅いですね。

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 18:53:43

とりあえずあれだ、嫉妬乙だな

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 19:02:58

デスファイトに人気に嫉妬。といってみるテスト。

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 19:06:20

日本語で構いません。

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 19:17:19

しかしデスファイトにマイナスつけても
ますます目立つ→相対的に他のが霞む
という悪循環はどうしようもないなｗ

あのぶんじゃそのうち、閲覧数もトップというか史上最高になっちまうんじゃねえの？

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 19:48:38

元ガス屋って奴は感想と点数が逆になってないか？

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 20:01:38

>>433
よく読めよｗ
お約束って書いてあるだろｗ

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 20:07:16

>>434
本人おｔ（ｒｙ

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 20:10:32

せっかく流れが長編に傾きかけていたのに、また掌編に奪われそうだ。
それだけ豆腐の威力は絶大ということかｗ

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 20:18:16

>>436
まあせっかくなんで長編から選んで読もうかと思ったんだが
やっぱ閲覧数以下の数値欄をまず見てしまうな。

中でも気になったのは大川迪人の二個並んでる長編。
間5日しか経ってないのに下が-10点で上が殿堂入りってどゆこと！？

とおもいつつ読んでみら。

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 20:24:26

>>436
掌編は豆腐以外にも沢山あるぜ！
ほら。ええと。信じる心は無限大とか、宝物庫のワープロとか……？

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 20:45:41

>>438
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ両方駄ｗｗｗｗｗｗｗ

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 20:55:12

>>439
あれが一番点数高いんだよｗ

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 21:00:57

なぜか-10点のクリムゾンエッジの方が最初の食いつき部分が良かったんで
「あれ？なんでこれ-10点なの？」と思いつつ
先に評価レスを見てみたが納得。
点数のつけかた間違ってる奴がおる。

-50は、作品全体でみて「論外！」の作品（たとえばそうデスファイト）につける点数だろ！！

マイナス10点要素が何個見つかろうがそれは構わんけど
プラス10点要素はなぜ一個もカウントしてないんだｗ
評価の本文中では結構褒めてんのにｗｗｗｗｗｗ

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 21:02:59

>>436
その理由は下の作品に稀水たんとsenmaたんが降臨してるからだと思うｗ

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 21:04:45

↑４３７だったorz

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 21:07:41

なんか一人がやたらと低い点数をつけたら、低い点数つけるほうに流れるよね。
マイナス点なんか、よっぽどのことがない限り－１０で十分だろうに。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 21:10:33

>>442-443
オゥ、イエス。ちょうど今その真相にたどり着いたとこだ。
しかしこれはなんなんだろうか。
文章自体はアホにも悪意の叩きにも見えんがやはり一種のアホなのか？

「……あれ？この採点おかしくね？」とか
自分で思わんものなんだろうか。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 21:13:40

投稿してる側としては点数のつけ方知らない奴は偶に嬉しいけどね
40とか50とか平気でつけてくれるから

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 21:16:52

創作相談用掲示板は話題に上がらんな
たったさっき面白いやりとりがあったのに

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 21:18:28

>>447
おまえがたまたまその話題の運び手に選ばれたということさ。
さ、遠慮なく語りたまえ。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 21:22:20

(No.13978への返信 / 1階層) - 嶋
闘いをなめていませんか？　あ？
ただ単に身体能力が高ければ強い、というものでは断じてありません。
一度、ボクシングジムへ取材に行って練習して、鼻でも折ってもらえばどうですか？
痛みを知ってくださいよ。闘うことの痛みを。

(No.13992への返信 / 2階層) - 嶋
ttp://www.youtube.com/watch?v=eDC2MS5wozI
塩田剛三氏の映像です。
映像にもありますが、身長155センチ体重45キロという小柄な体格で何人もの大男を投げ飛ばしています。
これは力だけではないことを証明している証拠だと、私は思います。

(No.14011への返信 / 5階層) - 嶋
あなた、武道も格闘技もやったことないでしょう？これからやる気も。
そういう連中の戦闘描写には期待できないので、どうにかして闘いを避ける方向に事を進めることをオススメします。
前にも言ったとおり、一度ボクシングジムでその鼻を折ってもらえばどうですか？
闘うことに対して見方が代わりますよ。

(No.13978への返信 / 1階層) - ベリー
あなたが刃牙好きなのは分かりましたから、そういう恥ずかしい事はやめませんか？
「俺は格闘技に精通してるから分かるんだけど」みたいな知ったかぶりが見てて痛々しいので……

(No.14036への返信 / 2階層) - 嶋
申し訳ございませんでした。

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 21:27:41

この流れなら言える

嶋の発言って、このレスに限らず
結構イタイの多いよな

ウケを狙ってるのかも知れんが
イタさしか感じない

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 21:33:04

>>450
こういうの？

Re: オタクはきもい？ (No.13169 への返信) - 嶋

>みんなにオタクきもいー、と目の仇にされました。
こんなのは、自分を世界の定規と勘違いした連中の、
ハエの羽ばたきに似た取るに足らない戯言です。
あなたが気にすることはありません。お好きなことに熱中してください。

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 21:41:39

>>451
その発言もイタイけど
それは……ウケすら狙ってないようなぁ……
なんというか厨臭がするな

ウケ狙っててイタイっていうのは

Ｑ：どれくらいか？　Ａ：ドン引き引きビキ、ビキニ環礁並です。

とかの発言

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 21:50:26

>>451
まあ落ち着いてそのコメントを読み直すんだ。
引用の>を除いて縦に読むと、「みこハあ」になっている。
ここから容易に「巫女ハァハァ」という文字列を見出すこともできるだろう。
つまり嶋たんは巫女萌えだったんだよ！

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 21:51:08

>>445
そのお二方の批評って、いつも、もの凄く長くて読む気がしないいだけど
どうなの？
悪意はないって書いてるけど言ってることはまともだったりするの？

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 21:57:37

>>442
>>445
senmaたんは辛口な批評をする自分に酔っているように思える。
長い批評のわりに実になる部分は少なそうだし。
そのくせ自作への辛口な批評には「まだ３作目なんだから大目に見てよ」と言い訳してるしな。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 22:00:13

>>454
両方まとめて読んじゃうとたぶん本編読むより長いんで
点数計算間違えてる稀水さんの分だけだが
言ってる内容のどこを拾い読みしても悪意っぽくはないな。
少なくとも、豆腐んトコに沸いてる殺伐とした連中とは一線を画す「まともな批評文」に見える。

こうしろああしろと言ってる「改善案」については
「主観入りすぎじゃね？」とは思わなくもないが
なんせ俺まだ本編１／４（目測）くらいしか読んでないんで
「この作品の批評として的外れかそうでないか」は、まだなんとも言えんな。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 22:06:03

senmaは自分の作品を-100くらいに評価しているのだろうか？

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 22:20:22

稀水さんはもっと短く書けばいいのにっていつも思う。
「それって違うんじゃない？」って言われるのが怖いから理論武装しすぎてるというか。
そういう姿勢って、逆になんとなく反発したくなるようなところがあると思うけど。
どうせ作品は作者のものなんだし、どんな意見もひとつの感想でしかないのに、
「俺の感想が一番影響力があるだろ？」って思ってそうで・・・

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 22:24:08

>>458
というかあの採点基準じゃ
+10以上の点数は選択肢に置いとく意味ないよな。

稀水さんに0点もらえたら電撃大賞が取れそうな勢いだ。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 22:25:14

>>459
×「電撃大賞」　→　○「ノーベル文学賞」

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 22:27:45

一番信頼できる批評人って、誰だろう。

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 22:29:17

>>460
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 22:34:58

>>458
まあとりあえず、
自　分　の　作品にもあのレベルのツッコミ入れながら書いてたら
たぶん永久に書き上げられないだろうな。

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 23:01:32

>>461
それはその都度変わるから、作者が決めることだと思う。
というより、人で優劣付けてはいけないことじゃないか。
参考になるならないは作者が批評を見た時の閃きで、それは小説のように体系付けられたものとは違うから。
何というか、如何に馬鹿でどうしようもない感想人の批評でも、発想を湧かせてくれることはあるし。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 23:07:12

信頼っていうか。

そんな信用出来るような目を持った奴ならラ研から離れるのが道理。

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 23:07:29

>>461
俺に決まってるだろう、常識的に考えて……

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 23:13:14

>>466
で、お前誰よ？

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 23:18:56

>>467
母さん。俺、俺！

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 23:26:20

>>439
すんなりどっちも高評価な俺は頭がヤバいのか！？

……疲れてるんだな

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 23:33:25

>>439
うーん、信じる心は、って掌編「小説」じゃないからなあ。
雰囲気は良くても、１シーンだけ切り取ったようなものは単なる投げっぱなしジャーマンで、「小説」じゃないと思う。
そーゆー意味では割と駄作駄作と言われてるえりっくのがマシかな。

で、宝物庫のワープロは……知らん。
個人的には悪くはないが高評価するほどでもない、かな。

471 ：470：2007/01/06(土) 23:34:07

すまそ、>>439は>>469だった

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 23:41:38

さてと､オレ様が掌編に革命をもたらしてやるか

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 23:42:31

おお、真面目に評価してる。
あとは極めて遠回しと蝋燭の消し方か。
蝋燭だけ読んだが、最後だけ面白かった。前半ありきたり。

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 23:54:32

>>470
なるほど。ｻﾝｸｽ

信じる～のほうは、中学生のブログとかに書いてありそうだな。
宝物庫～のほうは、上手い素人が推理作家とかに送りつけそう。

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 23:54:54

掌編でレベル高いやつって誰だ？
俺って言うやつやこいつってやつがいたら教えてくれ。
自演でもかまわんぞ。

短編とか長編はうまいやつがはっきりしすぎである意味つまんないんだ。

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 23:57:28

じゃあ豆腐王は俺

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 23:58:36

>>475
レベル高い低いを評価できるほど、投稿を継続している人がいないと思う
仮にそうとう長く投稿してる人がいても、それに気がつかないということは
答えはでてる、ってことだしな

交流のほうに、マイナス点うんぬんの書き込みがあるが
あれは掌編の彼なのか？

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/06(土) 23:59:00

>>475
コンスタントにレベルの高いの書いてるのなんていない。
つーか、プロを見渡してもそんなの残してるの川端康成くらい。

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 00:08:52

星新一はすごいと思うが……

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 00:15:52

>>479
478だが、星新一の作品は原稿用紙10枚は普通に越えるだろ？
川端の作品は１枚から５枚、多くても１０枚に満たない枚数で書いてるぞ。

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 00:18:08

筒井康隆の短編小説談義（岩波新書）が手元にあるが
掌編なら海外のほうが偉人多いだろう。
Oヘンリーとかさ。

星新一はショートショートの名手だが、短編掌編というのとは
また畑違いな気もする。

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 00:21:01

　内田百閒とかもそこそこ短いのが多いけど。
　枚数が少ないと描けるものも限定されてくるから、
　瞬間的な描写力とか、その視点とか、そういったものも持ち合わせないと厳しいだろう。
　そんなものを持ってる、ある種の天才的な人間がそうそう転がっているわけではない。

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 00:45:52

星新一はいいのと悪いのとで差が大きすぎるので何とも言えないｗ

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 00:52:26

ラノベ研で純文学の話か。
まぁ、創作系だから悪いとは言わないけど。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 00:56:16

ラノベの掌編なんて笑えればいい
描写力なんぞ最初から求めていない
俺はそんな考え

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 01:13:31

つーか、ラノベの掌編っていうのがもともと・・・
ラノベ作家になりたい人が一発ギャグの練習したってしょうがないし
掌編の間もイタイ子隔離用に短編の間から独立させたわけだしな

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 01:38:56

ネットでは長編は向かないよ
目が数倍疲れるから
だからみんな、気軽に読める短編と掌編に流れるのだろう

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 01:50:34

交流板に嶋さんスレが立ってて驚いた。
いくら気に入らないからって、文句言うための個人スレを立てるなよｗ

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 06:15:00

星新一いわく
アイデア一発勝負のショートショートを生み出し続けるのは
「地獄の苦しみ」らしいね。

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 08:29:07

ら研のショートショートは「地獄そのもの」だよねｗ

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 09:46:58

本気で上手くなりたい人は、掌編書いてる場合じゃないってことかな。

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 10:01:56

息抜き程度なら良いのでは。掌編は他二つよりレベル低いし。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 12:19:48

ところで唐突な話なんだが
クッパっていつから消えたの？
俺あの人の作品比較的好きだったんだけど

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 12:50:20

クッパは他作品への感想もなしなら、もらった感想へのコメントもなしかよ
高得点の記録保持者だからやりたい放題ですか

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 12:50:35

>>488
嶋ﾀﾝ、お友達が出来て良かったね
格闘技談義はあそこでやってくれ

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 13:11:27

>>493
まだいるみたいです。

>>494
ファンだから擁護してみる。酷いスランプらしいから察してあげて。
苦しいと周りが見えなくなるのは、同じ物を書く人間なら分かるはず。

……まあ、さすがに感想くらい書けよと思ったが。
誰かやんわり感想で絡めて言ってあげてくれ。漏れは途中で投げたからやらん。

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 13:24:38

だから高得点て意味ないよ。むしろあの程度でってものがたくさんあるなｗ
スランプ？知ったことか。
そんなものは小説でご飯食べれるようになってからいいな。
志低すぎ！笑うねｗｗ
リハビリだの言ってるやつも、そりゃ元がある場合だろ。
何もねぇことが分からないようじゃあ、そこで終わりだね。
くだらねぇこと言ってないでちったぁ精進でもしろ。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 13:25:36

78432 ってなに？

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 13:30:10

>>497
嫉妬乙。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 13:30:30

メル欄に数字入れてる奴って同一人物？
だとしたら昨日から嫉妬乙
違うならすいません

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 13:33:49

そもそも78432が精進しろと。

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 13:45:17

>>496
本当だ、長編みたらいた。でもそんな好評じゃないみたいだな
誰か期待の星とか現れないかな、短くて面白いの量産してくれる人

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 14:15:13

なんという閲覧数・・・
点数を見ただけでワクワクしてしまった
このデスファイトは間違いなく歴史に残る
　　　　　　　
　　／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　＼＿／

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 14:16:20

>>502
お前が（ｒｙ

ラ研みてるだけで、社会っていかに厳しいかわかるよな
社会の縮図、というと社会には失礼だが。

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 14:19:53

確かちょっと前は、鍛錬投稿室の利用規約に、
「第一、第二研究室必読」ってあったと思うんだけど、
今見たら、そういう規約見つからなかったんだよ。
どうりで最近、めちゃくちゃなのが多いわけだ。

そうなると、
「第一、第二研究室に目を通して下さい。それ以上言うことはありません」
なんてコメントしてる奴が痛いやつになるなｗ

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 14:29:16

そうか？
「私の弟の右腕のあざの形は」なんて文がごろごろあったら
「とりあえず第一、第二読んでね」で終わると思うが

まぁそんな作品にコメント書かないけど

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 16:54:39

俺はデスファイト見てるとゾッとするよ。
小説本文じゃなくマイナスの嵐な感想欄に。
集団心理とはかくも恐ろしいものと、まさに今の人間社会の縮図を見た様な気がした。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 17:04:37

まあ、その中に良い人らしきものもいるじゃないか

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 17:05:29

主題歌つきセリフ小説へのマイナス点＝人間社会

……？

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 17:22:56

豆腐には才能がある。
これは訓練で身につくものじゃない。
だから、みんな必死に足を引っ張るのさ

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 17:28:10

>>509
もちろん小説としては成り立っていないからマイナスをつけるのは構わない。
それはちゃんと作者に教えてやるべき。
でも-500を超えるほどよってたかって言うことだろうか。作者だって反省の姿勢を見せてるのに。
それなのに何人もが同じことを注意するのは逆に失礼じゃないか？
マイナスが更なるマイナスを呼ぶ流れが大勢の中で、前向きな批評をしている人がいることがせめてもの救い。
人間社会の縮図と言ったのは言い過ぎかもしれないが、周りに流されやすい風潮は何とかしたほうがいいと思う。

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 17:45:32

>>511
モヒカンの世界へようこそ。
君は君でそういった思想があるというのならば積極的に啓蒙していけばいいだけの話だ。
同意を求めるのは間違っている。具体例を、身をもって示していくのだ。
たとえそれで非難されるようなことがあっても、な。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 17:51:17

>>511
すまん、ギャグだと思ったんだ。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 18:03:30

クッパさんはパラライザーとかいう作品で知ってファンになったんだが。

あの人は良い書き方をするのに何故かいつも悪いネタを使うんだよな。

ネタを出し惜しみしているのか知らんが、一度全ての持ちネタを凝縮した濃ゆいものを仕上げて欲しい。
そうすれば明日にでも編集から声が掛かると思う。

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 18:04:59

>>511
もちろん、デスファイトに前向きな感想を書いてからここへ来たんだよな？
どれだ？

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 18:05:56

そろそろ豆腐ネタ飽きた

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 18:48:44

なにげに冬祭りの結果発表されてるな
せめて結果くらいリンク貼ってくれ

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 18:59:25

一人頭の感想数が少ないな。
eggさんは結構あると思ったんだが、14作品にしか書いてないのか。

やっぱり夏のあれは厨達のお陰だったのかね。

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 19:11:13

青々さんは総合４→２で夏に続いてトップ５か。
四作連続の高得点。古参の人は知らんが、最近の人では実力が抜けてるな。

黒いホーク星さんも総合５→８。
初期投稿、チャットで宣伝、短い枚数と三拍子そろったガスたんやエルスさんより評価できるんじゃないのか。
祭りで連続上位はなかなかだと思うのだが、他にいるか？

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 19:31:48

青々さんは長編でぽしゃってる。
つっても、俺よりはるかにレベルが高いがorz

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 19:44:48

青々さんの長編はsenmaの訳分からん－５０があったからな。
途中まで読んだが結構それもよくできてたほうだった。

黒いホーク星さんの感想欄はすごいことになってるな。祭り後だが。
誰か俺にもあれだけ詳しい感想をくれ。

祭り連続上位はその二人以外はいないと思うが、連続上位といえば、前々回、前回と猛威を振るったじゅんのさんはこなかったな。
どうしたんだ？　長編でも書いてるのか？

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 19:46:25

>>521
おいおい、俺がいなかったことを忘れてもらっちゃあ困るぜ
何か物足りなかっただろう？　ん？

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 19:55:59

>>522
だから誰、お前。

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:00:55

ガスたんの前回はダメだったか？

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:02:05

前々回上位の栗田さんがぽしゃってるなwww
だが名前を明かしただけ偉いだろ。
前の上位者の中には不参加じゃなくて、参加したが点数伸びなくて明かせないやつもいるんじゃないのか？

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:05:30

青々の長編、鳩麦古夏とかブレッドとかsenmaとか香ばしいやつらが点数つけてるのなｗ

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:07:02

初潮が前回の作品抹消したからな、分からん。
だが結果のとこにはガスたんの名前ないな。
うろ覚えだが後半の投稿だった気がする……前回のガスたん。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:10:42

mailto:sage

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:12:06

掌編だけじゃなく長編も香ばしいのなwww

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:18:02

ホーク星さんの感想欄もやや香ばしいなw

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:20:04

>>522
おまえが帰ってくる日のために俺はあれ以来、
-50評価を封印して待ってるんだぜ。

さあ、また俺につけさせてくれよ！！
おまえのおまえによるおまえのためだけの感想、『論外！-50点』をよお！！

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:22:55

そうか？　チャット連中の討論に比べれば遙かに身のある内容に思えるぞ。
俺も孤独な魔王さんの感想が欲しいぜ。密かに彼はmayaさんに次いで認めている感想人だからな。

ホーク星さんと青々さんが感想投稿しあってるな。
実力者同士が交流しているのを見ると歯がみしたくなるのは俺だけか？

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:25:35

>>532
混じれよ。

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:29:04

532、心配するな、おれもだ。

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:39:24

青々さんも、黒いホーク星さんも感想書けばだいたい返してくれるだろ

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:40:43

>>532
>>534
なんで歯噛みしたくなるの？

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:49:15

ただの嫉妬だな。
それとお前らは自分より実力者同士の会話を見て、それさえもレベルが高いから入れないとか思っているんだよ。
作品のレベルはともかく、感想のレベルは二人とも普通だからいいんじゃないのか？

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:55:33

友達にラ研を紹介した。
数日後メールで「◎◎って作品、つまらんよな」ときた。

ごめんね、それ僕なんだ。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:56:47

このスレ、いきなり活性化してきたよな？

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:56:56

>>538
それ友達じゃないよ。
おまえのこと大嫌いなエスパーなんだよきっと。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:58:17

孤独な魔王さんは今回名乗らないのな。
追いかけの身としては空しくなる。

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 20:59:31

兼子は伸びなかったな。
投稿室の短編は点数伸びてるのにな。
10枚前後の作品と、祭りでは全然違うということか。当たり前だが。
ダイアモンドダストさんはすごいな。

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 21:02:11

今から名前を明かすのは結構勇気のいる行為だと思う。
（感想へのコメントをしていない作者がコメントと同時に明かすのは除く）

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 21:05:37

孤独な魔王は十日に名前明かすとか言ってなかったっけ。
あれ、気のせい？

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 21:13:31

>>538
まあ、忌憚のない意見を貰えたってことで
得したと思えば

知ってたら言えなかっただろうし

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 21:15:02

>>544
今ちょうど読んだところ。
黒いホーク星さんへの二度目の感想で言ってるね。

あと三日か……
待つのも面倒だな……

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 21:15:51

冬祭り、平均点数部門なかったんだな。
ストーリー・ライターわろすｗ

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 21:21:03

>>547
いつまでも晒し者。
自作自演のイタさが身に沁みてる頃だろう。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 21:23:21

>>548
＞自作自演

お前の洞察力の無さに糞ﾜﾛｽw

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/07(日) 21:38:11

孤独な魔王さんの名前があがってるから、いくつか感想を読んできたけど。
……だめじゃんｗｗｗ

>>527
前回のがすたんは「赤い砂」じゃなかった？
昔、ある惑星に仲間を置いてきた宇宙飛行士が赤い砂の幻影に殺されるやつ。
点数は覚えてないけど。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 00:57:08

久々のＱ様語録誕生ｗ

クヰーン > ではくヰーんも二年後あたりに飯盛山を書く事になるでしょうから、その時は美しく、清く、潔く (00:47)

どんな白虎隊だよｗ　切腹の最中に、
「わたしは巡回中の官軍です!　この騒ぎはなんですか？」って感じか？

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 01:32:47

ログないからチャットの話題ついて行けないなぁ
残念ながら常時ヲチするほど暇じゃないし

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 07:33:01

ラ研の住人って、やっぱり厨房の集まりだ。
背伸びしてしっかりとした言葉使いをしているが
中身は子どもがだだをこねているようなもん
大人に依存しつつ反抗して
自分って偉い、と勘違いしている連中ばかり。
だから批評とかも当てになんね。

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 08:09:53

>>553
…そうか。鍛錬投稿室でいじめられたんだな？
兄ちゃんにまかしとけ！

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 08:41:50

厨房にかばってもらう筋合いはねえよ

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 09:26:14

>>553は余程高得点を貰ったんだな。
それで自分でもよく分からなくて混乱してるわけだ。
安心しろ、それでも奴らは一般人よりは本を読んでいる。
ギャル文字使う連中より1.2倍ほどマシだ。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 09:29:32

豆腐王伸びてるな
VIPあたりで晒された予感
しかもたった今削除された

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 09:46:42

>>555
デレ化フラグキタコレ

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 09:54:57

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾂﾝﾃﾞﾚ！ﾂﾝﾃﾞﾚ！
　⊂彡

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 10:01:36

>>553
そういう気持ちを持った人にウケるものが書けないと
ライトノベル作家にはなれないとおもふ。
厨房が嫌いなら別ジャンルを志向するべきでは。

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 10:11:19

前回の祭りに比べると、今回の冬祭り、
全体的に平均点が高いように思うんだが気のせいかな。
（無論、ストーリーライターは抜いた上で）

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 10:14:19

祭りってどこでやっているのですか？

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 10:23:26

>>562
もう、終わったよ

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 11:35:17

最近掲示板が面白いな
嶋関連のところが白熱しててワロチｗｗ

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 12:36:28

>>561
そうか？
感想数上位二人は０点がデフォっぽいし、
egg、chii、ダイヤモンドダスト辺りもそんなにデカイ点つけないっぽいし。
点数で言えばさいたまやＣは極端だったが、他にそんなに平均が高くなる要素はなさそうだぞ？

……それでもなぜか点数は高いな。祭り終了後にドカドカプラスが入ってるのか。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 14:16:01

お前らもやっぱり投稿とか感想とか書いてるんだよな？
あの敬語で話す奴ら中にお前らがいると思うと
少し不思議な気分、ってか気持ち悪いわ

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 14:20:49

>>564
っていうかあのスレ……イタ過ぎる
全員頭が硬すぎるよな

超能力が出てこようが肉弾戦やろうが
「そういう、世界観」「そういうお話」
ってなんで納得できないんだろう？

創作された世界には創作された世界の常識とルールがあるっちゅー大前提が
全くわかっとらんような……
現実世界のルールを無理に当てはめて考えたらダメだろ

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 14:22:48

>>561
前回の祭り終了後、誰かがこのスレで
２桁以上の感想を書いた人がつけた点の平均をまとめてくれてたよな。

点が甘いと言われてた人でも１５点前後だったはず。確か最高でも２０点だった。
平均が１０点以下だったり、マイナスの人もいたから、
盛況なわりに平均点は落ち着いていたように思う。

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 14:48:58

今回の祭りで付けた点数の平均は5.2くらいかな。

デフォを10点にしていれば良かったかも知れない。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 15:20:56

>>567
純文書きがエンタメを愚弄するパターンの
程度の低いバージョンだな

自分で決めた小説のルールを外れた物はその時点で認めないという……

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 15:33:19

>>570
それを言うと豆腐王を批判してた連中は（ｒｙ

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 15:38:14

創作のワナビスレがひどい。

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 15:43:58

プロ目指すのが当たり前らしいな、彼らの常識では

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 15:45:11

>>572
ひどいとかいうレベルじゃないよな
つかラ研ってガキばっかだったんだな、中学生て……

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 15:51:40

新参の俺にワナビって何なのか教えてくれ
名前にもワナビってのは無かったような

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 15:56:22

>>575
いつかビッグになることを夢見ている人のことだよ！！
たとえばこの俺のようにな。

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 15:57:48

http://onigiri.s3.xrea.com:8080/laten/index.php?%A5%EF%A5%CA%A5%D3

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 15:58:00

>>575
wanna-be　（want to be)
いわゆる「なりたがり」のことを指すスラング。
白人がインディアンや黒人に憧れることから転じて
ワナビ＝ライトノベル作家（もしくは単に作家）になりたいアマチュアを指す。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 16:00:51

>>567
つーか、何ですぐに「漫画と小説は違う」とか言うんだろうね。
超能力バトルでも駆け引きを表現出来るってだけの話なのに

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 16:04:34

>>579
スレ読んでないけど、あまりラノベを読まない層なんじゃない？

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 16:05:55

>>576-578
サンクス
なりたがりの事だったのか……
どのスレだｗ

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 16:43:55

>>568
感想数ランキングの人達でやってみた。さあ暇人と罵るがいい。

（目指せ）文学人Ａ氏　感想数３４個
アベレージ：＋６．４　最高＋５０（ストーリ（ry）　最低０
遊弟氏に名前を間違われる。ストーリ（ryを除くと平均５．１。

雪野新月氏　感想数１８個
アベレージ：＋２．７　最高＋１０　最低－１０
割と下から順に読んでいっているみたい。

egg氏　感想数１７個
アベレージ：＋１１．８点　最高＋３０　最低０
感想数の少ない作品につけてる感じ。

エルス氏　感想数１４個
アベレージ：＋２２．１点　最高＋５０　最低０
気に入った作品にドカンと点数を出している。偶然かもしれないが、＋３０をつけてない。

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 16:44:08

>>550
ガスたんの「赤い砂」は今回と同じくらいの点数だった気がする。
もっと記憶のある人訂正よろ
ただ前回の祭りは高得点続出で目立たなかったけど

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 16:44:50

chii氏　感想数２２個
アベレージ：＋１３．６点　最高＋３０　最低０
今高得点作品巡りをしていることを除き、egg氏と同じような感想の付け方と点数をしてるっぽい。

ダイヤモンドダスト氏　感想数１７個
アベレージ：＋１３．５点　最高＋３０　最低－１０
マイナスは未完作品（？）につけたみたい。やはり基本的にマイナスはつけない人なんだろう。

しゃんテン氏　感想数１１個
アベレージ：＋１５．５点　最高＋４０　最低０
割と特徴のない点数。一つ一つの感想は長め。

柊木氏　感想数１３個
アベレージ：＋１３．１点　最高＋３０　最低０
ミステリーが好きな人なのかな。＋１０をたくさんつけている感じ。

彩珠氏　感想数１１個
アベレージ：＋２４．５点　最高＋４０　最低＋１０
最低がプラス点というレアな人。一つ一つのコメントはかなり長め。

Ｃ氏　感想数１１個
アベレージ：＋１３．６点　最高＋４０　最低－５０
マイナス点は一つだけ。時間がなかったんだろう、短めの作品に主に出没。

何個か作品消えたみたいだが、それはもう知らん。
ちなみに全ての感想の平均点数は
（総点７１４０）÷（総感想数４５８）≒１５．５９

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 16:47:09

……すまん、雪野氏の最低は－１０でなく０だった。
とりあえず目が疲れた。
あと>>569は文学人Ａ氏ではないかという疑惑がｗ

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 16:47:12

よう暇人

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 16:50:46

平均と最大、最小の他に
標準偏差があれば良かったと言ってみる

なんにせよ乙ｗ

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 17:10:35

ストーリ（ｒｙは、文芸人Ａ氏だな。
文学人Ａ氏とこんがらがったと予想。
>>569を見るに、二人は別人なのだろう。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 17:45:24

文学人Ａさんは最初の一行が好きだな。
やけに哲学なことを言ってるのが。

ストーリ(ryの文芸人Ａさんには無かったから、やっぱり違う人なのかもな。

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 17:52:36

平均点が高いと思ったのは気のせいだったか。
作品数が多いからそう見えてしまったのかもしれん。
調べてくれた>>582氏と、レスしてくれた方々に感謝。

ところで、文学人Ａ氏と文学人Ａ氏は同一人物ではないかと。
文学人Ａ氏の作品に文芸人Ａとしてコメントしているみたいだし。

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 17:56:20

この暇人はたぶん遊弟さんだな。

それと地味に気付いたんだが、遊弟さんの二作目にコメントしてたのは文芸人Ａだった。

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 18:01:21

>>590
ほんとだ。
じゃあ同じ人なのか。

しかしお前のレスは笑えるな。
＞文学人Ａ氏と文学人Ａ氏は同一人物
何を当たり前のことを……(ｒｙ

吹き出したコーヒーは弁償しなくていいから。

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 18:05:40

ストーリ(ryと触手男は同じ作者で、
競作企画αとか競作企画γとかミラーマンで感想つけてるやつだろ。
前の祭りでも、紳士さんと自演を疑われてた奴。

こいつの作品に感想入れると、
もれなく高得点で長文感想返ししてくれるからオススメ。

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 18:15:19

>>593
もしかして前回の競作企画Ｂさん？
やっぱりあの人だったのか。
いや、待ち人来たりて何とやら。
早速感想を、と思ったらもう書いてあるんだよ。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 18:21:45

>>594
あなた明らかに孤独な魔王さんですよね？

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 18:32:09

――の真似をした信者ですよ。

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 18:38:52

ところで孤独な魔王さんの投稿作は『先を信じる心、明日を生きる意味』かな。
もしそうなら迷わず突貫するけど、どうだろう。

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 19:32:06

雪野さんって良い点つけてる所あんま見たことないんだが……。
どうなってんの？
自分と比べて点数つけてるならそれは間違いってもんだ。
お前の作品は近頃クズだといっておこう。

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 19:39:45

　基本的に自分のとは比べられない。
　自分のと比べたら＋５０が連発されてしまうだろうが。

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 19:50:34

難しいなぁ。点数つけるのって。
でも感想は内容が大事だと思う。

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 20:50:33

なあ、黙り込まないで何か話そうだぜ？

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 20:59:02

ウトノキフってやつ最悪だな。
誰にも感想つけないわ、くそみたいな二次創作し書かないわ。
また懲りずに短編の間に現れやがった！
もうみんなで－50点つけまくるとかしか、追い出す方法ないのかな？
その辺りについて、みんなの意見が聞きたい。

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 21:00:16

>>602
知らねえよ。
管理人さんに通報しろ。

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 21:07:39

逆だろう。
感想を書かずに無視すればいい。

だいたい自分で注意したらいいだけじゃないか。
何でも人任せで、しかもそれがマイナス点で荒らすこととは……
お前は恥ずかしいとは思わないのか。

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 21:07:47

ウトキノフは無視で。あんなのに割く時間はない。
馬鹿らしいから、ホント。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 21:09:04

伸びる奴は上だけ見てるが
ダメな奴は下だけ見ているという

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 21:13:15

集計した暇人だが、俺は遊弟氏ではないよ。彼はリアルの方が忙しいとか言ってた希ガス。
あと俺は以前から何気にストーリ（ryの人の隠れファンなんだが、
あの人の作品に感想書く決心がつかない。
今更だとなんか感想返し期待してるみたいにとられそうだし、
かと言って「感想返しは入りません」ってのも失礼＆相手を悪者にしそうだし。
特にストー（ryは、高得点入りさせたらそれはそれでマズイだろうしｗ

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 21:13:38

全部を平等に見る奴は天才と呼ばれる。

毎日根気よく勉強していれば、一日たったの十三時間でも上達するものですよ。

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 21:20:52

>>607
高得点入りはあり得ない。
ラ研では裏のいちゃもん人が得点を操作しているからな。
彼等が認めるのは、30*10で300点越えしたものだけ。それ以上のペースで殿堂入りしそうになると歯がみ神さまも真っ青な嫉妬乙でマイナス嵐を仕掛ける。
ちなみにこの行動はうっぴー氏公認。
実はうっぴー氏自らも参加しているのではとの噂もある。

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 21:59:02

また掌編の間で里見大先生の批評が炸裂してるな。
作者が成長してないからってキレるなよｗ

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 22:13:25

>>601
チャットじゃあるまいに、たかだか1時間書き込みがないだけで慌てるな。

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 22:13:26

>>608
いや、一日１３時間も机に向かって創作活動できるようならそれはそれで十分才能な気がするんだが。

>>610
何と言うか、-30って評価はちょっとなあ。
３日や４日で作者が成長できるわけもなかろうに。
というか冒頭に説明臭いのが来るのはある程度はしょうがないと思う。まあアレは毎度毎度説明文臭すぎるのを冒頭でだらだらと続けてるんだが。

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 22:24:37

>>612
それで駄文ばかり書き連ねてどうすんねん、
ちょっと時間をおいて推敲なりなんなりしてからにせいや
と里見先生仰ったわけですが

見事に空回りして逆ギレｗ

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 22:28:42

成長というか、明らかに手抜きだろ。
紅島はあんまり感想も書かないしなぁ。というか掌編で感想書くのも鬱陶しい。
ある意味皆さんに脱帽だ。
てか、里見の話題ってもういいんじゃねぇの。

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 22:38:37

６１３、楽しそうだな。しかしその方言はおかしいぞｗ

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 22:43:47

あー、駄作ばっかだ。

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 22:48:06

>>614-616
乙

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 22:49:01

ここで話題になったからだろうか。
里見先生の批評が消えた。

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 22:55:55

暇人。

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 23:16:29

祭りが終わると香ばしさしか残らんな。
祭り参加者ももうちょっと普段の投稿室に貢献してくれてもいいのにな。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 23:19:57

確かに。

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 23:22:00

話題がもうないよ。

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 23:27:48

掌編に話を戻してすまん。
誰だよ今更信じる心に３０点とかつけた奴。
それでなんでか３１０点とかいってるしｗｗｗ

で、信じる心であるみが「すんごい辛口批評やってるブログ見つけた」とか言ってるんだが、どこのことだろう？

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 23:29:46

読んでみル？　だろ

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 23:31:53

>>624
それ知ってる。
こないだ見つけて仰天した。
ラ研の掌編には、読む価値のないものばっかりだそうだ。

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 23:32:02

気が早い話だけど、次の祭りって夏？

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 23:33:23

読んでみル？　が荒れるとちょっと困るなぁ……。
あんまり広めないで欲しい。
ブログの主も、別に広めたくないらしいし。

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 23:33:34

じゃあ俺が無理矢理出してやる。
掌編が厨の巣窟であるのは間違いないが、短編も厨化してきてないか？
30枚を超える作品が少ないから、掌編の小話と大差ない。
しかも短くないと点数つかない。
少なくとも20枚位までを掌編にして、厨を追いやったらどうだ？

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 23:45:49

普段、掌編にたむろってる厨の連中。
結局だれ一人祭りでは上位にこなかったな。
あたり前の結果なのかもしれんが。

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 23:46:16

祭りにまともな人たちの大半が流れたからしばらくはしかたない。
５０枚超の作品も面白ければ、ちゃんと点数も感想もつくよ。

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 23:47:01

無理っぽい。イタチごっこデショ。
点数制度やめるしかないんじゃないか。元からアテにもならんけど。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 23:49:54

>>631
ＲＥＢＥＬさん？

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/08(月) 23:53:25

違うよー。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 00:02:20

確かに実力者は祭りに流れてるな。
そう考えると祭りも罪だな。
誰かいるか、普通の投稿室にもきてくれる人？　長編は除いてな。

635 ：632：2007/01/09(火) 00:06:07

残念。話してみたかったのに。

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 00:09:10

ブログのほう行けばいいんじゃ？

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 01:26:28

>>581
　亀レスだけど、なりたがりっていうか「白人がネイティブアメリカンになる」
ように「絶対になれないものに憧れる」という意味合いが込められているので、
基本的に蔑称なんですよね。要するに「作家になどなれるはずがないのに、
それでもあり得ない夢を追っているヤツ」みたいな意味合いです。
　なお、自分で自分を「ワナビ」と言う場合は謙遜の意味合いが含まれます。

　ワナビについては、五研の鈴忌さんが直球でワナビ小説を書いてますよ。
アレはギャグとして誇張されてますが、ワナビがどんなものか少しは参考に
なると思いますのでＵＲＬを置いていきますね。

ttp://www.k2.dion.ne.jp/~amaranth/Story/kobanashi.html

　っていうか、直リンで曝したら本人に怒られるかな？　まぁ、この人のサイト
は以前もスレで出てたので今更ＯＫですよね？

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 02:25:31

またも掲示板が荒れてるな
つか出城ってどう考えても嶋の自演じゃね？
おそらくそのうち嶋名義でタイミング計って書き込みしてくるとみた

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 03:22:08

どのスレやねん

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 09:55:28

嶋さんスレ削除されてた。
てか、「語り合いましょう」って目的でスレ立てたのに、
なんで口論になるんだｗ

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 10:00:31

嶋って何？　肉体について語りたいなら他所へ行けよ。
見苦しいな。

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 10:53:47

祭りの人ってまともなの？あっ、ラ研でならマシかｗ

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 17:16:41

ネットで長編読むのは疲れるからね
短編や掌編に流れるのはしかたない

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 17:25:58

祭りの跡地から皆降りてこないよー。
いつまでやってんだよ。

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 19:29:17

まだ感想返しが続いてるね。しばらくはダメだろうなぁ。

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 19:43:45

沈む沈む。もうちょっとなのに。

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 20:07:04

それにしても中高生多いな
特に中学生

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 20:12:26

誰？

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 20:15:37

大人は無駄なことしてる暇ないでしょ。
仕方ないよ。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 21:07:20

祭りが終わっても感想が増えていく有名人たちが羨ましいorz

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 21:27:44

>>650
今晒せば君も有名人の仲間入りさ。

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 21:35:20

期間中にたくさん感想を書かなかったからだろ。
文学Ａなんて無名だったが、１０以上の感想をもらっとる。
うまくないなら努力する。基本でしょ。

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 21:40:15

どうでも良いが、前回と前々回の祭り会場ならまだ残ってるぞ。
URL/cgi-bin/ant/のantの数値で会場が分かれてる。
ant6が前回の夏祭りで、ant5が梅雨時の祭り会場。

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 22:20:36

本当だ、懐かしいなｗ
毎回ぎりぎりランクインしなかった俺に乾杯

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 22:25:16

>>653
ほんとだ。夏祭りの作品を消したんじゃなかったんだな。

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 22:43:20

653の人、ありがとうございますｗ

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 22:48:35

掌編の主張。
「おーい。おまえら推敲の意味って分かるかぁー」
以上です。

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/09(火) 23:44:50

長野さんの息子さんって障害もっているだね。
この人の質問って、何かずれているの多くない？って別にいいけど

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 00:12:47

今日思った事がある。
……俺の好きだったカエルさんは死んでしまったようだ。
なんだか凄く悲しい……。
あの人はもっと面白いものを書けるはずだろ？
なぜあんなにも駄作を連発してしまっているんだ？
(´・ｪ・｀) 頼む、充電期間を置いてでもいいからきちんとしたものを書いてください。

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 00:18:30

カエルさんはきっと冬眠期間を焦ったんだよおｗ
春になったらマシになる……かも。

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 00:21:40

面白い作品を書き続けるのは難しいってことさ。

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 00:24:26

にしても、前にも増して掌編レベル低いな。
クロや夜凪なんかどこがいいんだよ。あれが小説か？小説なのか？
点数の付け方間違ってるね。
内容が伴ってないのに、点数高けりゃ満足か？
むしろそんな点虚しいだけだぞ。

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 00:30:29

こう言うときはこのセリフだろう

「諸君の愛したカエルは死んだ！　なぜだ！？」

↓面白い答え

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 00:34:49

こんな時こそナギさま……

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 00:37:11

ナギさまとやらにはカエル蘇生の呪文があるそうです。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 00:38:34

まぁ、結局は皆素人さｗ

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 01:33:40

掌編について語るだけ無駄

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 02:53:45

デスファイト最強。掌編はこう書けという見本だよ
掌編に必要なのは文章力よりアイデアとインパクトだからな

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 05:23:36

ワンパターンの擬人化に20も30も点をくれてやる奴等の気がしれん

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 07:56:51

祭りで埋もれてしまったが、良策と思われる物を集めてみた。読んだ訳じゃなが点数と感想者のコメントから。

星を抱き、闇夜に歌えば　chiiさん
雨降る夜に、サンタクロースは　黒いホーク星さん
クリスマスウォーズ２００６～来るかもしれないサンタクロース～　めたさん
勇者の報酬　ほうきんさん
僕の事情と誰かの二乗　東琴傭兵さん
ちりがみのソバット。　Dust under the moon.　雪野新月さん
優しい歌を歌いたい　作者不明
★☆ 未来を見る呪文紹介 ☆★　akkさん
（おまけ）
ストーリー・ライター　競作企画さん

祭りは短い枚数の物に感想が集中するため、top６の下のほうの作品よりこの辺の方が作品としては良いものである可能性はある。
誰か読んだ奴いるか？
目星を付けて俺も読もうと思ってるのだが。

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 08:33:15

星を抱き～は、ファンタジー嫌いの俺には辛かった。
呪文紹介は面白かった。

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 08:45:54

孤独な魔王さん来たな。なんだあれ？

星を抱き～は、ファンタジー嫌いにはつらいが、俺は普通に読めた。
雨降る夜～は、作者のコメント通りその設定が嫌いじゃなけりゃ読める。文体が独特。
ストーリーは、反則気味。祭りに不満を持ったのならよんでも……
あとは知らん。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 10:15:51

てか文学人Ａさんｗｗｗ

感想返せよ（｀ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 11:16:34

ナギさまもそろそろ返してくれないかなぁ

つーか、ナギさま他の作品に感想書いてる？

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 15:42:56

>>674
見なかった気がするなあ、ナギ様の感想。

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 16:20:09

だから言ってんじゃん。ナギ×２のキモ度は１２０％ってな。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 16:39:04

祭りの感想返しまだ続いてるんだ……。
いつになったら鎮火すんのかな。

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 16:45:31

名前明かしてない人が多いよな。
ひっそりと消えてる作品もあるし。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 17:23:30

祭りの話題はもうおなかいっぱい。
このスレもそろそろ通常営業に戻ろうぜ。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 17:24:01

年末で忙しかったのもあるだろうが、作者が分かってから読んだ方が安全だからだろ。
60枚だと結構疲れるからな。
地雷を踏むのはごめんって事だ。

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 17:31:30

>>679
話題提供してくれｗ

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 17:36:38

特にないだろ。
チャットが見づらくなったのがネタ切れ要因の一つ。

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 17:37:47

ここで出てない話題で目新しいものって……。
強いて言えば、交流掲示版の「アンケート」かな。

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 18:18:44

回答が100人分集まって、ラ研の有名な方がアンケートに答えていたらネタになるかも。
ただ、そのリンク先のサイトを利用している経験からいうと、
あの内容で100人集まるとは思えないし、集まったとしても数か月～半年後になると思う。

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 18:25:31

デスファイトがパクリだって叩かれてるなぁ。
恐ろしいほどのマイナスなんだから、今更いいじゃん。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 18:28:55

もう豆腐も飽きたよ。なんで今更感想書いてんだろ。
あそこの感想人は皆痛いぞｗ

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 18:47:32

面白い掌編書く人って、誰がいる？
俺は昔いた、餡子さんって好きだったんだが。

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 19:06:16

>>687
俺のオススメは、カエルさん（三日前までは）。
後は、兼子さんとか、公さんとラ研ではメジャーな人たち。高得点獲得者だけあって安定感がバッチリ。
当たりはずれが多いが、わりと安定しているようで不安定なのがデクタスさん。
数をこなしているなぁ……と思うのは、
シノシノさん、アルミニウムさん、かな？
最近掌編の間の常連になったと思っている新参者の意見だから参考にならんと思うけど。
まあそんな感じかな？
穴で豆腐……。いや、なんでもない。

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 20:02:48

せめて、高得点のとこからみれば？
公は別にメジャーじゃないよ。掌編は全然もう駄目だから期待しないことだね。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 20:08:09

だから、掌編は笑編だってばｗ
まぁーもうら研自体そうだけど。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 20:10:10

笑編って言っても、苦笑しかできねーぞｗ

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 20:10:33

おい、今気づいたが、－50が無くなって、－30、－20、－10、の三択になってるぞ。
いつからだ？
掲示板に通知あったか？
俺が確認したのは祭りの投稿所だが……

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 20:13:51

692目敏い！ホントだっ。ビックリだあね。
通知なかったよ？？
いつからだよ。

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 20:17:08

前投稿所でなってるな。
今まで腐るほど－談義あったのに、いまさらかよ。
だがsenmaみたいな奴がいるから、処置自体には賛成だが……

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 20:17:54

失礼。
全投稿所だ。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 20:18:15

つーか＋５０＋４０残してるのが気になる。
プラスばかり量産する気か？
意味ねーよ。どうせなら最高点も下げろよ。

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 20:27:33

どうして利用者に前もって知らせないんだ。
どうせうっぴーさんのサイトだが、客がいなきゃ成り立つことはできないだろ。
それともあのガキのいうことに感化されたのかよ？

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 20:31:46

senmaは－３０をつけるだけだろｗ

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 20:43:41

>>698
善意ある投稿者が+50で相殺してくれるさ。
それでも+20入るし、まあそれ以上の作品はラ研にはないから無問題。

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 20:58:30

唐突な質問だが、ペシミストって奴はいつからいるの？
あんま見ないけどやたら平均点が高い気がする

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 21:15:08

>>700
知らん。
作品も一つしか公開されていない為、君の発言は自演にしか見えない。
むしろ自演乙。

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 22:06:22

点数にはなんの意味もないよ

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/10(水) 22:42:05

なあ、祭りでそこそこ高い点数をとった「ゆうさん」と、
交流板に出没してる「ゆうさん」って別人だよな？
結構昔からいる人だったはずだが、紛らわしい。

交流板にきてる人のほうが新参かな。

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 01:40:45

-50は「デスファイト点」として永久欠番になりました。

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 02:01:54

いや、うっぴーさんもかなりの英断だったと思うよ。
「論外！」って評価を下しても、点数はおろか感想の数にさえカウントできない仕様にしたんだから。
で、しょうがなく意地の悪い高得点阻害者はー３０点をつけなくてはいけなくなるのだが、
それって「論外よりは悪くない」だろ？　相対評価としては最低ではない。
つまりストレートに悪罵を吐くには適していない評価な訳だ。いやよく考えたなあ。
ただ、マイナス点がつけられなくなったことで今後の感想数は減るかもしれないね。
だが作者にとっての（ある程度の）保護政策ができたことは素直に賞賛に値するよ。
いままでのうっぴーさんの発言ってどう考えても作者使い捨てだったからねえ～

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 06:10:52

ちょっと前のレスで言われてた、例のかなり毒舌な批評サイトを見て来たんだけど…
かなり凄いな、あれくらいバッサリいってくれると逆に気持ちいい
つか本来みんながあれぐらいの批評をするべきだと思うけどな
まぁ自分の作品があの毒舌の中で、そんなに悪くない評価をされてたから言えるだけかもしれんが

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 09:02:43

>>706
その調子で長編もバッサリとやってほしいのだが、
それは酷な話かのう……

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 09:08:08

すごい自演だｗ

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 09:52:29

自分が酷評されたからって勝手に自演扱いしないでくださいね

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 11:29:02

自分も小説を投稿している人は、なかなかバッサリ言えないよ。
なれ合いになるのはしょうがない。

俺は出来るだけ、良いところと悪い所を書くようにしてる。

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 12:48:22

批判はいけないが批評ならばストレートに言うべきだと思う。

個人的には、悪態つかれるよりもお世辞感想をもらう方のが怖い。
自己評価を狂わす嘘の褒め言葉はやめて欲しいね。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 14:08:03

>>706
そうか？

あの批評、全く役に立ちそうに無いような……
問題外とか作法がなってないとかつまらんとか
言い放しにしてるだけで、具体的なことが全く書いてない

解決法は自分で考えろって感じなのかも知れんが
それだと晒してる意味がないし

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 15:00:17

また叩かれた奴が頑張ってるなｗ
痛いよキミ

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 15:15:52

逆に褒められてる作品ってあるのかね、あそこで。

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 15:16:44

すまぬ。sage忘れた。

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 15:18:27

>>714
高得点入りした「奈琴ちゃん観察日記」あたりは褒められていたような希ガス。

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 16:18:01

うまくなりたい気持ちがあるなら、バッサリ言ってくれた方がいい。

でも、作品投稿している人が全員そうとは限らないから、
辛口希望の人にだけ細かく読んでチェックする。

ダメな作品を読んで、どうダメなのか分析するのも、
自分の創作に役立つから。

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 18:01:31

ラ研はうまくなりたい人しか投稿しちゃいけない　ってルールじゃまいか

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 18:04:01

>>705
-50が消えたばかりの頃は、-30が論外となっていたのに……いつの間に。
一体その間、うっぴーさんの身にに何があったんだ。

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 19:14:38

さあ？　けど突発的にうっぴーさんは危機感でも感じたんだろうよ。
どうせなら年明けそうそうにやりゃ良いのに。
あんまし計画してたことじゃないでしょ。

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 19:24:23

あー、感想書く気にもならん。
誰か面白い作品に心アタリある？

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 19:29:01

>>721
ばっどとか言うやつが痛いのである意味面白いよ。
よくもあそこまで酷い作品を書けるものだ。
逆に尊敬する。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 19:38:41

お前ら実際どれくらい点数取ったことある？
叩いているからにはそれなりに点数取ってるんだよね？

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 19:46:27

というか、そこまで好評を博している具なし「毒舌ｗ」「批評ｗ」　だが、
真似してみたらあっと言う間に作品ごと削除しちゃったぞ。
あれが真実だ。人はそう強くは出来ていない。褒められなきゃ延びない人も貶せば延びる人と同じくらいいるんだよ。
だから、もうちょい言葉を選ぶべき。とくにさいたま。

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 19:53:47

>>723
このスレには高得点作者もいたはずだがｗ

>>724
どこの話だ？

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 20:15:10

>>723
普通に高得点入りしてる俺が来ましたよ
でもぶっちゃけあんなのが高得点入りしちゃって良かったのか、疑問ではある
むしろもっといろんな種類の批評が欲しかった
得点って結局は、入ったら嬉しいってだけな気がする
まぁやる気に繋がるって点においては有効なシステムかもしれんが

それと１つ気になったんだけど、批評する立場の人間が面白い作品を書けるかどうかは別に関係なくね？

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 20:15:27

>>722
あいつの下手さは中途半端でつまらなくない？
コメントも普通だし。最近文章書き始めた中学生、みたいな。

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 20:40:39

>>726
ああ、いるんだな、やっぱり。
勿論自身の作品の良し悪しと、批評の質は別物だと思うよ。
ただここには、自分が低得点もしくはマイナスだったからって、
憂さ晴らしにきて勝手に叩いていく奴もいなくは無いようだからさ。

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 20:44:32

だっから、ラ研の点数なんてアテにならんｗ
ある種営業成績だよー。感想書きの。

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 20:50:14

>>726
良く言われている話だけれど、論点がずれてる。
「批評者」に必要なのは、書く能力ではなく「読む能力」だろう？
つまり、「今までどれだけおもしろい作品を読んで来たか」は必須項目じゃねえ？
なら、どれとどの作品のどういう部分を比べてどこがどう良くて悪いのか、言えるはずだよねぇ。
……とかいうとまた何か波風が立つんだろうな。
明確な基準を設けずに「つまんなかった」「おもしろかった」って言われるのが
「上達したいと思う」作者にとって最も邪魔な感想なんじゃないかね。
（この文章には欺瞞が多く含まれています）

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 20:53:18

批評人に創作の実力を求めるなんてナンセンスｗ
ラ研にもためーになるその手の話が掲載されてるから見れ。
結構痛いよ、「どれくらい点数とれるのか」なんて言っちゃうのｗ

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 21:02:27

批評と創作の能力をごっちゃにして叩いてきたやつは…。
ただの憂さ晴らしだな。

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 21:04:33

よく分からんけどお前らこの手の話にはやたら食いつくのな

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 21:07:32

この手の話って？

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 21:10:44

まぁ、嫉妬の嵐ってことで。
つかここは便所だし。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 21:14:51

ラ研の高得点は意味ないぞー。新人賞とれよー、ふんぞり返りたいなら。
だってレベル低いよ、一般書籍に比べれば。

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 21:16:34

だけど、本人のためになると思って一生懸命批評しても、
次作に全然活かされてなかったら、がっくりするよ。
批評に対する返信もそっけなくて、ちゃんと伝わってるのかなって思う。

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 21:19:40

感想人の鉄則。アホは相手にするな。

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 21:22:32

>>738
うん、以後スルーしてる。

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 21:34:16

はぁ。作品もそうだけど。作者が感想書きたくなるようなやつじゃないと。
短編・掌編で駄作連発してるやつはもうヤダ。

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 21:45:39

デクタスさんが、結構点数伸びてるね。
この人、自分で酷評もするけど、そこそこの物書くんだね。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 21:52:28

デクタスって。ただの駄作連盟の会員さんよｗ

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 22:03:46

>>736
一般書籍と比べてどうするｗ
高校野球とプロ野球を比べるのと一緒だぞ
ワナビには多少は意味があるんじゃない？

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 22:15:55

いや、ややまじめな話になるが、その場合にどこと比較すんのよ？
おいらの場合はときおり２ｃｈのＳＳなんかと比べてあーだこーだ言うこともあるけど、
基本は上にある、直上線の似たような作品と比較しなければいけないのは必然じゃないの？
論理的な根拠はそうやってでしか求められんでしょ。個人的な感情とかを批評で出すもんじゃねえし。
（わざとらしく「私的な意見ですが」は使うけど）

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 22:26:45

>>744
まあそれはそうだが、ちょっとモチツケ。
比べる対象が違う。
「一般書籍」でなく、「電撃文庫」「スニーカー」「ファンタジア」「コバルト」、ややランク落として「ファミ通」「スーパーダッシュ」、この辺と比べないと。
そして、どこの作品と比較するかでなく、作家か、最低限「受賞作」と比較すべきだろう？

ぶっちゃけ、うちら所詮ワナビなわけで、作家か受賞作でないと比べる対象としておかしい希ガス。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 22:44:10

どーでもいいｗ勝てば官軍なのだ。

747 ：743：2007/01/11(木) 22:44:33

プロと比べたらきりがないからなあ。
俺はあくまでラ研内のレベルで良し悪しを決めてる。
例えば、テレビで高校野球見てて、140台投げる奴がいたら、普通は褒めるじゃん。
「プロにはあれを超えるのが腐るほどいる」なんて言わない。
同様、ラ研でそれなりに読めるものを書いている人がいたら、褒める。
「へえ、アマのくせにやるじゃん」ってことで30点くらい入れてやる。

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 22:48:35

>>745
おＫ、把握した。そーいう意味ね。
確かに、ライトのベルとして批評する場合はそれでいいんだが、ラ研単位で考えると
必ずしもそれらのレーベルの範囲で批評するのが正しくない場合もある。
最近の学生さん等に人気の作家は乙一とかだからな。
乙一は乙一でもミステリー分が入ってる作品なら富士見ミステリーを基準としておけばいいんだけど、
乙一の短編集なんかを読んでるとミステリーではない、それでいてライトノベル分も薄い作品が結構あったりするんだ。
もちろん、乙一のそういった部分に牽かれて小説を書いてる子も結構いるっぽい。
この場合、用いるべき基準が純粋に角川全般だとかになる。滝本先生らへんならまだラノベで通用するんだが。
そのほか、大宮極なんかを読んでる手合いにはラノベの倫理は……通用するけど。
ＳＦ少年少女だったりすると、古典派も結構いたりして我々がカバーしておかなければならない書籍は枚挙に暇がない……
まあでも、それらの輩全般に対しても、デファクトスタンダードな対応としては電撃との作品比較を通しちゃっても別に良いとは思うな。あくまでラノベ研究なわけだし。

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 22:57:25

ライトノベルに明確な定義ってあるのか？
まぁ適当に、適当にｗ

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 23:11:03

えるすらって奴の作品が理解できない
俺の読解力が無いのかな
狙いが全く分からない

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 23:21:12

>>750
俺が思うには、
実は花瓶が落ちたのは友達の頭の上で、そのせいで死んでしまった。
と勝手に思っているんだが違うのだろうか？
しかし読みにくいこと、読みにくいこと。
展開のすべてが突拍子もないし、背景描写不足。
もはやチラシの裏にでも書いてくださいレベルだな。
こんなのがたくさんいるから掌編の間のレベルが低いと言われるんだ。

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 23:24:44

>>750
起こそうとして花瓶を思いっきり健くんの頭にたたきつけました。
花瓶が割れちゃいました。
先生ごめんなさい。

ただそれだけでは？

というか、それ以上でもそれ以下でもないことしか書いてない。
そもそもラノベなのかと小一時間（ｒｙ

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 23:28:23

また困っタチャン出現ｗ陽介もスットンキョんなこと言ってるし。

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 23:36:11

どいつもこいつも、もっとマシな感想書けよ。
掌編はいつまでたってもレベル上がらないな。

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 23:40:19

>>754
漏れが掌編で上手いと思うのは何故か評価が上がらないんだが……。

個人的にはレベルが上がらないとか言う以前に、技術とかをきちんと評価できる人間もいない気がする。
というか雰囲気が良かったからってだけで高得点挙げてちゃいかんですよ。

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 23:44:17

俺は>>751と>>752が正解かと思うんだが
オチが可愛くて上品な作品って言われてるぞ

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 23:46:05

里見先生が降臨なさったから大丈夫だｗｗ

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 23:49:20

>>756
あれじゃね？
ネット仲間に自演してもらってるんじゃないの？
アレにプラスつけるやつは頭おかしいと思われても仕方ないと思う。

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/11(木) 23:55:47

大体なんだよ宇宙さんって……題名もかなりあれだし
”そら”って読ませたら俺は怒るぞ

760 ：７５４：2007/01/11(木) 23:57:23

確かに言えとる。てか里見のことなぜに先生かね？
あの中じゃ普通だぞ、あらゆる意味でｗ

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 00:00:17

あー、どうでもいいじゃん。

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 00:03:23

つーか、まともに点付けたら赤点ばっかになっちゃうね。
馬鹿の相手はしきれん。

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 00:11:16

>>760
馬鹿だな、あれはどう見ても先生だろｗ

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 00:17:01

ウトノキフうぜぇ……
サイタマが下手に点数付けてしまったせいで興奮しちゃってるじゃないか。
サイタマよ。責任とってあいつをどうにかしろ。

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 00:25:43

>>764
状況はよく知らないけど、彼の作品はライトノベルとして極めてまっとうだよ。
ＭＦ文庫Ｊなんかの作品だと「くじびきアンバランス」やら「戦え！　夷皇島学園華道部」だとか
「風水少女」なんかは大体あのノリ。
というかキャラクタを既存のものを流用している、という一点を除けば
文体ですら似通って見えてくる。マジで。

ただ、内輪と外輪が理解できてないっぽい「聞く耳持たないタイプのおたく」だから
ああいった場で嫌われるのも仕方がない。
だけど作品自体は悪いもんじゃないから、頑張って読んでみると良い。
もしくは、彼にオリジナルの作品を書かせてみると良い。
（いくらか萌えに対して恥じらいを持っているようだから、二次創作以外では芽が出ないかもしれないけど）
うざいのは同意だけど、彼は駄目ではない。実力はあると見込んでるよ。
だから君も長い目で見て成長を見守ってやりなさいな。

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 09:10:56

馬鹿はほっとけと言いたいけど。えるすらってのもなかなかアレだわｗ

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 10:14:01

お前ら、掌編は屑だ！　とか言いながら
掌編しか読んでないだろ

オレもだったさ
で、頑張った
長編も十分ダメだったよ
まず、最後まで読むの無理

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 10:19:59

だって長編は疲れるんだよ。でも短編までならなんとか。
あほらしいよ。なんだってそんな糞みたいな努力を読者がせにゃならんのだｗ

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 11:17:46

>>767
>>768
長編の住人としては悲しい限りなのだがｗ
確かに疲れるのはわかる。「疲れた」と思うのは、良い作品に出会ってないからなんだろう。
自分はテキストをワードに移して41×34の縦書きに直して読んでる。
赤でチェック入れとけばダメ出しの部分もすぐわかるし。

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 11:25:23

長編でいい作品、あったら教えてくれ。
ちなみにほとんど挫折したぞ。

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 11:36:34

掌編はダメ長編もダメ、とはいっても、全体的なレベルは違っただろう？
その違いに気づかないなら、一生上にあがれないぞ。
もちろん本格的にダメなやつは長編にだって現れるけど。

入社試験のとき、書類審査で落とされるやつと役員面接で落とされるやつには違いがあるもんだ。
「なんで落ちるのかな～」って言いながら、
プリクラ貼った鉛筆書きの履歴書を作り続けたいなら、俺は止めないが。

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 11:41:34

>>771
「長編」「掌編」でくくって質の上下を論じているのが大きな間違いだな。
面白いものが書ける奴と書けない奴がいる。どちらに向いた素質なのかは個人による。
それだけのことさ。

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 11:53:23

>>770
長編の高得点はある程度評価できると思うけど。
飛乃さんあたりはどないだ？

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 11:55:16

>>772
考え方には同意。
ただし、くくるつもりはなくともラ研の掌編の間は明確に・・・

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 12:09:42

オレは飛乃さんは――ダメだ
個人の好みなんで、怒らないでね

プロと比べるなって意見あるんだけど
やっぱり、プロ作品はおもしろい
プロレベルばかり読んでると
ラ研、読めなくなるよな
特に長編は

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 12:10:53

ラ研内に限って、レベルの高い作者を５人あげるなら、誰をあげる？
去年、投稿したやつなら飛乃、ガタック、じゅんのすけ、大川、ウニヲあたりか。

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 12:27:46

>>774
「掌編の間が明確に」どうだ、と書くとき
あなたも個別の作品ではなく「間」それ自体、
そこに置かれている作品の「平均像」について論じている。
それが間違いだと俺は書いた。

仮に事実として、長編の間に置かれている全作品の平均レベルなりなんなりが
掌編のそれと比較して段違いに高いとしよう。

では、そのことをもって
長編の間に置かれている、誰も読まないようなあるひとつの超駄作が
「それでも掌編よりマシ」と言えるだろうか。

もちろん言えはしない。逆もまた然りだが。
作品の長さと作品の質には比例関係はないことを、我々は知っている。
だからこそ、せっかく書いたある部分を推敲の末に削除したり、
何も考えず書き進めていけば何百行でも書ける時間を割いて、構成を練ったり先の展開を悩んだりもするのだ。

「長編」、「短編」、「掌編」の、どれがどれに対して優位である、というたぐいの意見は全て
同じレベルの誤解、あるいは意図的な曲解、単純化の上に成り立っている。
それは、ある作品について論じるとき「その作品がどの（長さの）カテゴリーに属するのか」という点が
その作品自体の質の高低についてなんらかの意味を持っている、という誤解である。

彼らが、逆の立場に立つ同類達と無益な争いを際限なく繰り返すことを止める意味もまたその手立てもないが
我々が同じ轍を踏む必要は、ないのではないだろうか。

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 12:28:07

うーん。つか、あの横書きがなんとも…。
よっぽどリードしてくれんと、先に進まん。けどその辺は頑張る。
じゅんのすけは良いほうだ、多分。

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 12:33:21

ガタックはマズイだろｗ

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 12:42:13

>>777
ただ、掌編の間にいる人と長編の間にいる人を比べると、間違いなく長編の間の人のほうが全体的に上だと思うんだ。
なにせ、掌編はチラシの裏レベルでも書ききれるけど、長編は自分ひとりで苦しむ時間が長いから。自然、やる気が合ってしっかりとした実力を持つ人が多くなるのではないか？
もちろん、チラシの裏レベルをだらだら書いて書ききってしまうやつもいるだろうが、掌編の間にいる塵芥どもと数を比べるとはるかに少ないと思う

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 13:00:13

長編、掌編、そして短編。
レベルは人によりけりだろうよ。畑違いなものを比べるのが間違いだ。
長さだけで完成度は図れないぞ。
長編・短編に馬鹿が出現しにくいのは面倒が多いだけだと思う。
実力をいうなら別問題だ。

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 14:21:42

長編より掌編の方が難しんだがな、ホントは

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 14:31:19

長編の方がレベル高いって言ってる奴、たぶん長編読んでないな
長編のレベルも十分な程低いから

ほぼ、全て一次落ちレベルだと思う
高得点で、一次通過レベルだろう

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 14:42:03

>>782
ちゃんと話として成立させるには、だろ？
そのレベルに達してないものが掌編の間に大量に投稿されているのが、
掌編は駄目って言われてる理由だろ。

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 14:59:18

それぞれに読める人リストつくればいいじゃんか

レベルが低いとか言わずそれぞれのトップを出して、いいとかだめだとか笑おうぜw

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 15:36:45

>>783
つーか、長編を力入れて書いたら賞に出すよね。ラ研に出したとしても消す。

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 15:54:17

長編の間にあるのは新人賞落選作品か応募前の様子見、わずかに完全な趣味作品ってとこだろう。
>>783の言ってる事もあながち間違いじゃないが、長編の間はそういう使われ方でいいんだと思う。

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 16:36:28

まぁ、そうでしょう。敷居が低いし、ラ研ですから。

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 16:42:09

はいっ。掌編ネタです。
えるすらの読了って自演かにゃ？

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 16:54:25

>>789
感想数も多いし、自演じゃないんじゃない？

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 17:17:21

自演ダロ。

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 17:24:25

えるすらに恨みでもあるのかｗ

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 17:34:05

あれは読んだ後よく理解できなくて感想書きたくなかったんだろｗ
一部の奴は勘違いした感想書いてるしさ
まあかくいう俺も自信ないからこっちで確認したけど

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 17:37:32

てか、恥ずかしげもなくあんな駄作よく人目に晒せるよな。

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 17:39:11

クロさんの作品って……。

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 17:45:07

読了の位置づけがわかんないから、はっきりさせてほしい。

感想書いたら読了は押さなくていいの？
感想は書かないけど「読んだよ。がんばってね」って押すの？
「時間を返せ！　感想書く価値もないわ！」って押すの？

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 18:24:32

>>796
どれでも好きなように。俺はコメント無しのweb拍手みたいな物だと考えてる。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 19:10:08

>>796
感想を書きたいけれど時間がないので仕方なく、というのもある。

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 19:38:56

おいおい2ch落ちるのかよ

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 19:46:31

ラ研の掲示板を見て、空の境界がからのきょうかいだと知った今日この頃。

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 19:49:53

さてオマイラ、２ｃｈが閉鎖になるみたいだが、今後はどうする？
ここが見れなくなるのは正直悲しい。

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 20:03:11

何度でも蘇るさ

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 20:09:35

>>801
仮につぶれても「似たもの」がすぐにできるから心配するな

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 20:13:54

しかしデクタスさん作品の感想がすごい伸びてるな。
正直ちょっとうらやまし……くなんかないんだからね！

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 20:17:25

>>804
ラ研において感想は質じゃない。数が重要なんだ。……あれ、なんか違う？

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 20:32:25

掌編って殿堂入りしそうでしないのが多いな
もしかしたら暗黙の了解みたいなのがあるのかもな

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 20:34:31

なぁ、ばっととかいう奴。マジで調子に乗ってる。

＞酷評は実力がないのでしかたありませんが批評の書き方を知らない人が多いですね。ここは……

これが感想を書いてくれた人への態度か？
お前の人に対する礼儀の方がなってないと思うんだが！
そもそも投稿するなら他の人の作品に感想をつけると言う規約すら守れていないじゃないか！
あー、マジで腹立つ、酷評されたから逆ギレれする奴ってマジ最低だな。

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 20:38:52

ほっとけよ。んで落ち着け。

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 20:39:32

浮気相手に関してはやりすぎと思うほど
懇切丁寧に批評してもらってるのにな
あいつら優しすぎだろって思った

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 20:40:01

ばっとキモい。

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 20:45:53

ばっとは糞だな。つかあんなのに時間割いて感想書いてやる必要はない！

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 21:02:37

>>807
それはつまり、自分は批評が出来ていない、って自認してるんだな？
おｋ、それはそれでいいんだ。
批評が出来ない人のために、デジタルで分かりやすい簡単な評価手段として、マイナス点が用意されているんだ。
だから、それを使えばいい。
おっと、最低の評価を付けたところでスコアには影響しないようになってるんだったか。
（本当に、攻撃手段としてのみ彼らはマイナス点を付けてるのが丸分かりになっちまって正直、あの辺の感想がきは見てて醜いぜ）

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 21:06:10

無茶苦茶だなおい。
掌編久しぶりに見たが酷くなり過ぎだろ。

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 21:20:24

すまん。「あの辺」てどの辺よｗ

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 21:25:52

>>814
評価外感想を付けられるようになったというのに、
確たる理由なしに、以前なら平気で－５０点を付けていたのをただ－３０点に換えてるような輩だよ。
君なんかがそうではないか？

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 21:30:53

>>815
落ち着けってｗ

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 21:33:47

まあ確かに－３０ぽんぽんつけすぎな気はするなあ。
できたらプラスのほうも＋３０以上はぽんぽんつけないでほしいもんだ。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 21:36:12

814だが。そんなことないぞｗ八つ当たりはやめとけよ。
815のお前が見苦しいｗ

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 21:39:44

褒められたいたらそれこそ「お友達にでも見せて勝手に舞い上がっててください」だろ。
マイナス付けられても仕方ないって。
むしろ点数より中身気にしろ。上手くなりたいなら。

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 21:43:41

下手糞同士で点数上げ続けて、高得点入りしてみろ。
作者だけでなく、感想人もアホ晒しだぞｗ

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 21:44:47

>>819
中身気にしようにも、割と中身のない感想多いよ。掌編。
つーか、「転落」「アンハッピー」「オラの田んぼ」「蝋燭」「遠回し」「信じる心」って最近の高得点ラインナップが全部そんないいものに思えないんだが。
評価まともにつけられてないヤツの感想とか、まともな感想なわけなかろ？

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 21:50:27

>>821
そんなこといわないで下さい＞＜

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 21:57:18

>>821
スマン。ばっとの自演にしか見えない。
とまあそれはおいといて、
個人々々で面白いと思うものに差があるから仕方ない。
平均点を出してみれば高得点のようで実は高得点でないものは多数ある。
が、>>821の述べた作品のほとんどが枚数が少なく、手軽に読みやすいものばかり。
掌編の間の皆さんは5枚を超えるとあまり読みたがらないみたいだ。
そんなものは掌編じゃなくＳＳだと言いたい。
ＳＳと掌編は別だと思うんだ、いやまじで。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:02:37

>>819
だからよー、褒めろって言ってるんじゃなくて
おとなしく実質０点である「評価できません＞＜」使えば良いじゃん、って言ってるのだ。
０点でも５０点でもまともな批評は出来るし、作者の精神も作品もぶちこわすような貶し言葉も言えるよ？
なのに今もって君らは点数なんぞに拘って「自分の言葉」を持とうとしないでいる。
感想すら他人の言葉（研究所の内容～）を借りていたりもするじゃん。
そーいった姿勢を是正すべきなんだよー。
まあ、人のことを言える立場ではないのだが。

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:03:01

>>823
俺は掌編ってＳＳも兼ねてるんだと思ってたぜ

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:06:51

821、アホだろ。なんか見てて痛いなｗ

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:07:11

それどころか、SSを掌編と訳している本は多い
ほぼ同一のものと思っていい

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:10:26

総じて馬鹿らしい。研究所の言葉って……。はぁ。

829 ：821：2007/01/12(金) 22:10:28

>>823
すまん、ばっとじゃないｗｗｗ
うん、それは俺も言いたい。
１枚や２枚のやつが、「雰囲気が良かったです」とかいう理由で合計得点がどんどんあがっていくのを見ると、短編書きとしてはものすげー腹立つんだ。
こっちが必死で構成練って、文章が重過ぎたら軽くするよう文体変えて、って気を使ってるのに、短くて読みやすければすぐに高得点かよ、ってな。

平均点見たら10～20とかで大したことないけどさ、パッと見３桁いってたら目につくやん？

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:11:06

それどころかこの議論じたいがあほくさい。
掌編なんて無くせばいいんだよ。なぜならライトノベルに掌編は原則無い。
大抵は長編。あっても短編までだ。
掌編を書いてる時点で、やる気あるの？　って思うね。

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:12:22

すまん。sage忘れた。

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:13:23

>>830
無いことは無い
キノとか話によっては
短いものは短いぞ

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:14:21

電撃に掌編なかったっけ？

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:18:37

原則は、ということ。
ただ、キノは前提として、キノの世界観がすでにある。
その中でサイドストーリー的に掌編がある。
キノは短編、掌編連作だから、一発オチの投稿室とは決定的に違う。
バラバラの掌編だけで評価されることはまず無い。
その様な意味で投稿室の掌編の間は、あほくさく見える。

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:19:54

あるよ　電撃に掌編
つまり、人をアホ呼ばわりする前に
自分がアホだと気づきましょう、ってことだ

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:20:08

>>830
俺は長編書いている奴は何がしたいの？　って思うね。
ラ研に行くのは腕を挙げたいのも勿論あるだろうが、
それ以上に「気分転換」とか「モチベーションを上げたい」ってのが多いと思うぞ
数ヶ月かけて苦労して書いた作品をわざわざ長編に投稿して、
ラノベばかり読む目の肥えていない人種に判断を委ねる奴の神経を疑うね。
勿論何らかの考えがある奴もいないことはないんだろうけど。

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:23:05

だが、明らかに掌編にしか入りびたってない奴とかいるだろ。
まあ、確かに気分転換として掌編を投稿するとかはありなんだろうが。

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:24:01

煽らない　煽らない

一休み　一休み

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:25:21

電撃ｈｐにで掌編はあるにはある。
だが、掌編でずっと書いてる奴なんているか？
そもそも掌編王とかからデビューしたやつっている？
仮にそこから出た奴がいても、デビューするとなると掌編ではないだろう？

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:28:02

どうしたんだ　みんな
ﾏﾀｰﾘ行こうぜ

長編が上でも掌編が上でも無いって

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:29:19

ばかだな。
掌編の間に、そこまで考えてるやつなんていねえ。
あそこは厨の巣窟として機能すればいいのさ。

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:33:41

誰かが掌編に異常なほどの嫌悪感を抱いているみたいだなｗ
嫌なら見なければいいだろ、こっちはそこを楽しんでるんだ
このままだと、まるで掌編で苛められた奴が
こっちで八つ当たりしているようにすら見えちまうぞ

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:34:23

そのとおり。
それで平和ならいいだろ。
正直、掌編の奴らがほかに出てこられても困る。

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:37:36

掌編はもういいよ。
話題変えましょ。

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:39:46

ではデスファイトの閲覧数が3400を突破している件。

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:45:03

伝説になったな。
感想数。読了数。－点。どれをとってもラ研史上最高じゃないか。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:48:07

短編にある兼子さんの「青春ツンツンデレデレ」高得点入りしてる。
最後の50はなんだ？
ちょっとあやしく思えたのはおれだけか？

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:50:35

祭りがまだ沈静化してない件について

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:52:32

名前明かさないで消す人もいるしなぁ。
てか、全員名乗れよ。

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:53:41

ばっどカワイソスｗｗ
どう返事するのか見物だｗｗ

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:55:37

ありゃ作為的だ。しかし、それは「青春ツンツンデレデレ」に限ったことじゃない。
ちなみにセンスがないな、このタイトル。
存分に掲載所で恥を晒すがいいさ。ある意味可哀想だね、作者。

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:57:00

つーか、ばっと消えろ。目障りだｗ

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 22:58:05

僕の作品にも作為的に40点ください＞＜

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:00:18

あんた誰よ。ここで晒せばやってやるさ。

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:00:33

兼子さん、祭り作品は消したな。
芳しくない結果だから当然か。
で、短編ではこれか……wwwwwww

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:02:18

誰か>>845のボケに突っ込んでやれよｗ

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:02:41

ベリーーさんの優しさにマジで感動した。
あんなバカのためにあそこまで書くなんて……。
すごいよ、あの人は俺の言いたいことをすべて言ってくれた。
誰も君を責めたりしない。むしろ神だ。掌編の間に現れたキラだ。
ベリーさん最高。

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:03:16

ラ研は「間」に関係なくまともな批評できる人少ない。
それでも誰かいると思うか？

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:04:45

>>851
「ツンツンデレデレ」じゃなくて「ツンデレデレデレ」だ。
タイトルを書き間違えてるおまえは元ネタを知らんな？

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:08:17

>>857
本人乙

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:08:24

どっちでもいいさ。ややこしい。
タイトル間違えてなくても、そのセンスのなさは変わらんさｗ
どーも。

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:09:01

>>859
つーか、元ネタ知ってる人間がラ研にどれだけいると思ってんだｗ

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:09:04

批評人の話題は前も出たな。
最近いたいのは、mayaさん、ババさんなどの感想人が昔からの常連にしか感想つけなくなってることだ。

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:09:20

>>858
橋本大先生。
総合○○点。
彼ほど偉大な点数の付け方をする人はいない。
しかも確実に自分の書く作品よりも下と判断した者にしか感想を書かないといった傲慢さ。
すばらしいじゃないか!?
予想は裏切り期待は裏切らない。
作者に快感（ダメージ）を与えているに違いない。

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:10:11

>>861
謝れ！
芦原に謝れ！

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:11:48

アホ？面白いなｗ８６５

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:12:38

>>863
むぅ、確かに。
常連というか、古参は顔見知りにしか批評してないね。

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:17:54

　デンデケデケデケ
　　デンデケデケデケ

　電気的啓示だからな。

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:17:57

恥知らずがまた掌編に投稿してる。はぁ。

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:19:32

祭りもそうだね。
沈静化しないのは、顔見知り同士で感想を交換するのが続いてるんだろ。
孤独な魔王さんはどうするんだ？

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:21:38

>>869
お前がいいたいことは分かるが
ここは嘲笑して楽しむ場であり嘆く場所じゃない
それにラ研にいる連中なんて殆どが恥知らずだろうが

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:24:32

わからない子のために、一応補完。知ってる人はスルーで。
葦原すなお著「青春デンデケデケデケ」は直木賞受賞の名作。
映画化もされてる有名な作品ですよ。

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:28:27

あれ、ばっどの短編の間作品。
ベリーさんの感想消されてね？

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/12(金) 23:39:44

ごめ、俺の超絶勘違いだった。恥。

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 00:03:21

スレが急に静かになったなｗ

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 00:10:05

おみゃーらﾈﾄｦﾁ逝けよ

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 07:45:34

ラ研に厨が増えたから、実力のある人は去り、古参は新人に感想をつけなくなった。
チャットに例の連中が流れ込んだから、今はろくでもない場所になってしまった。
ついにこのスレでも、本気で掌編の間の作家の擁護を始める人が出てきたみたいで、とても悲しい。

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 09:01:41

気持ちはわかるが基本的に本人乙のスレだからな
向こうが変化すればこのスレにも変化はあるだろうさ
今掌編だけ見てる人は発足当時の嫌われっぷりを知らないんだろう

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 09:27:20

厨房が嫌いな奴にラノベは書けないと思うなあ。
別にどんだけハイブロウなモノを志向しててもそれはそれで結構だとは思うが
（商業）ラノベは厨房が買ってくれるから成立してるんだぜ？

厨房にウケないもの書いて「読み手が厨房だからだ」とか
本末転倒もいいとこだと思うんだが。
読み手側に高度な（どこがどう「高度」なのかは知らんが）読みを期待するのは
ラノベ書きとしては甘えた根性としか言いようがない。

喜べよ。
開始当初はマジメに「読む努力をする」人ばかりだったラ研が
ちょっと退屈させられるとすぐほっぽり出す厨房だらけになったんだとすれば
それはネガティブな現象じゃあない。

「ここでウケる長編を書けるなら実際売れるモノである可能性がより高い」、
書き手の甘えを許さない環境が自然に出来上がりつつあるってことだろうが。

仲間内でしか通用しないようなもんを書いて仲間内だけで回覧してたいんだったら
素直に他をあたれよ。

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 09:40:14

掌編にいる厨は長編読んでくれないんだけど。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 09:50:35

>>880
だったら掌編に厨房がどんだけ増えようが
長編の間住民にはなんら関係ないんじゃねえの？
いったいなにが問題なんだｗ

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 10:09:00

というか。長編に投稿もしてないのに、わざわざ感想書くのは面倒だろ。
掌編でもその辺は同じさ。認知されてからだろ、ファンつくのって。
感想欲しいなら降りろよｗ
営業回りいってらっしゃーいｗｗｗ

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 10:35:07

あとなあ。
「長い作品が読まれない」のが読み手側の問題だと思ってる奴は
かなり根本的なところで勘違いしてると思うんだよな。

俺たちはそもそも、「一本の長い話を読んでいる」という感覚で長い話を読んではいない。

ちょっと自分の読書体験を振り返ってみれば誰でも分かる話だと思うんだが
面白い小説ってのはオチまで読んで初めて面白いんじゃあなくて、
部分部分それ自体も独立して面白いだろ？
別の言い方をすれば、長編を構成するパーツである個々のシークエンスなり行なりに
その部分なりのオチがついて、その場単位でも読者を面白がらせ続けてるってことだ。

読まれない長編の書き手はこれをしない。少なくとも重視しない。
冒頭の、それこそ掌編程度の長さのシークエンスでガツンと一発オチをつけておけば
「この先にも面白いオチが幾つも出てくるかもしれない」と期待させることができようものを、
最終的なオチに向けた準備作業ばっかりを平気で延々とやり続けたりする。だから投げられるんだよ。

何十ページも先にある（かも知れない）オチのためだけに、徒労に終わるかもしれない読み込みを延々と続けるバカはいない。
その「最終的なオチ」が、面白かろうが面白くなかろうが全く関係なくな。

彼らはまず掌編を書くべきだと俺は思う。それもできることなら、量産すべきだと思う。
短い文章でキッチリ読者を面白がらせるテクニックは、それだけあればいいというわけでもないだろうが少なくとも
長編を「読ませ続ける」ためには必須だと思うからな。

……掌編のレベルが低すぎて書く気しないだと……？
いや、結構なことじゃないか。格の差を見せ付けて人気者になってみろよ。
できるものならな。
できないならできるまで頑張れ。

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 11:09:59

長編読んでみたけど、途中で挫折した。
ポイントでピックアップしたなら、掌編とあんまり変わらんよｗ

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 11:20:54

次の祭りでは一風変わった小説を投稿しようかな。

今回のはボロボロだったから……

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 11:24:40

俺は短編作家で、やっぱり基本的に掌編の間は苦手なんだけど。
レベルが低かったり、掌編を書いたりすること自体は別にいいと思うんだよ。
みんな最初は下手だし、長い作品を書くのが難しいのはわかるから。
嫌われてるのはある種の人たちで、その書く姿勢がなんか嫌なんだよね。

毎日毎日投稿して、評価は気にするが、意見には耳を貸さない。
たとえるなら、予備校で勉強せずにマークシートの試験を受け続けてるやつみたいな。
「こうすれば？」って言っても聞かないで、勘だけで、でも毎日試験を受けに来る。
鉛筆の削り方だけ覚えて、そのときどきの点数だけで一喜一憂してる。

それだけならまだ許せるんだけど、その雰囲気を蔓延させるのが嫌う理由。
そういうものなのかって周りに思わせて、仲間を増やしてしまう。
結果、いい講義をする教師や刺激になるライバルに嫌気をささせて、追い出してしまう。
そんな予備校に通う気をなくさせるわけだ。

掌編内でとどまってればくれればいいが、チャットや掲示板、スレにどんどん進出してくる。
ラ研で勉強して、ようやく一次選考とかを突破し始めた俺は、
そうしたアドバイスをくれた人たちが、環境の悪さに呆れてラ研を離れていくのが辛い。
勘で試験を受けることがスタンダードになっちゃったら、予備校じゃなくなるもの。

ラ研の環境を破壊してるみたいに思えるから、「そういう書き手の意識」が嫌いなんだよね。
掌編の間そのものが嫌いではないけど、あそこはそういう人が増えすぎちゃったよね。
「掌編の間の人」の意識がそのうち「ラ件の人」の意識と一緒になるのは、かなり嫌だな。
長文すまそ、です。

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 11:57:04

うるせーな。ごちゃごちゃと。語りたいなら他所へ行けよ。

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 12:01:31

つまらなくても他人の作品を批評して勉強し合うという構図が崩れてるし
長い作品は読んでもらえないから掌編ばかり書く、という人が増えてる。

うっぴーはサイト名を「ライトノベル発表所」にすべきだ。

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 12:04:50

団栗さんの♪背比べ♪
予備校って金出していくんだよー。んで選抜は試験もあるよー。
ラ研はどんだけ物書きの偏差値（技術）低くても投稿できるよー。
ちなみにここは便所だからｗ
そんな議論は無駄ね。

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 12:10:25

>>887
1をみろ
＞ライトノベル研究所に関して語るスレッドです。

ネタ見て笑いたいだけなら、おまえがヲチスレ行けばいいんじゃね？

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 12:12:51

まぁ、まぁ。落ち着け。
それとな、一次選考までなら星の数ほどいるぞ。

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 12:14:08

>>877
昔から厨しかいないぞ
実力がある人もいなかった
しかも、掌編だけに関わらずだ
下を見つけて安心したいのはわかるが

いい加減、その事実を認めたらどうだ

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 12:22:08

懐古厨というのは、
何年も何年もずっと
「最近、厨ガ増えた。昔はレベルが高かった」
と言い続けるもんなんだ

その実、ずっと何も変わってないんだがね

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 12:29:31

>>886
まあ嫌いなのは別に構わんよ。

分からんのは、そんなのに対してわざわざアドバイスだかブッ叩き批判だかを
延々書き連ねてる連中（あんたの言う「いい講義をする教師や刺激になるライバル」）の心理なんだよなあ。

なんでわざわざムダな努力を繰り返すんだ。
そんなことやってりゃ嫌気がさすのも当たり前だとは思うが
努力の方向性自体が間違ってるので気の毒にも思わないし去られても気にもならない。

叩　く　た　め　に　書　い　て　も　評　価　数　は　伸　び　る　。

それはつまり「反応がある」ということであって、一覧で見たときに数値的に目立ち、より多くの閲覧を呼び込み、
結果としてさらに多くの（クズに構いたいアホの）書き込みを増やす。
とどのつまりはあんたの言う「環境の悪化」がますます進行するだけだ。
かの「デスファイト」が、この当たり前の現象のおかげでどれだけとんでもない注目を集めたか
まさかまだ忘れてはいないだろ？
最悪の（叩きたい奴にとって最悪の）場合、単なる悪意のない厨房に対する情け容赦ない非難レスのために
「そんなに言うことないじゃまいか」的な同情票が集まり作者を勇気付けてしまったりもする。

欲しい結果と真逆の結果しか生まない努力を、一生懸命やり続けてるんだよ彼らは。
そんなことやってるヒマがあるなら、
より見込みのある作者を正しく評価し励ましてみるなり、
（そんなの居ないというなら）自分で良作を書いて対抗するなりすりゃあいいだけのことだろ。

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 13:02:22

とりあえずラ研は馴れ合い体質だ。
あれじゃまるっきり趣味サークルだから、技術の向上などはそんなに望めない。
文芸にちょっと毛がはえた程度ｗ
なので、鍛錬とは名ばかり。甘ちゃんばっかりで不毛な褒め合いしてるだけさｗ

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 13:07:08

人が増えるのを嫌がるよね。
馴れ合いスキーは基本的に。

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 13:16:14

ぶっちゃけ、ら件の戦果ってどんなもんなんだろ。
プロデビューした２人はＲＯＭとリンクしてただけだったと思うが。

イマダさんがコバルトで最終選考まで残ったのは知ってる
クッパさん、大川さんは電撃２次突破だったっけ
じゅんのすけさん、mayaさん、鈴忌さんがｈｐで現在１次突破で選考中だったはず
他に知ってる人いない？

大半が厨だ！　じゃなくて、ポジティブな情報きぼん

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 13:20:28

りゅうのすけさんがＳＤで２次突破中だ

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 14:08:35

コバルト短編で最終選考に残った人とか、
ジャンプノベル（だっけ？）で最終選考に残った人とか。
電撃大賞も、自分が知っているだけでも、あと二人は二次通過してる。
ペンネーム変えている人とか考えたら、もっと多いと思う。

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 14:52:21

あ～、聞こえない、聞こえない。

ラ研は厨ばかり、ラ研は厨ばかり、ラ研は厨ばかり……。

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 14:53:59

>>897
そういう情報はありがたいし
作品読もうという気にもなるなあ。

大賞とか取った作品だけ見てても分からんからな、
一次、二次突破ってどんくらいのレベルなのか。

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 14:56:34

ラ研が嫌いなら、作家の卵とかに行けばいいのに
ここは厨臭さも楽しむ場所だろ
鍛錬にならないならいなくなればいいし
点数に納得がいかないならあっちで議論すればいい
俺から見ると叩かれた奴嫉妬乙としか感じない

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 15:12:19

祭りの某作品に作者はあの人かなと思い、
前よりだいぶ上達しているなと思って感想を書いたんだが、
未だに感想へのコメントをしないということは別人だったのか……。
いくらなんでも、もう年始だから忙しくてなんてことはないだろうしなあ。

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 15:51:58

祭り作品にコメント返してないヤツ、結構いるんだなぁ。
存在を忘れているのか、それとも恥ずかしくて返せないのか。

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 15:56:22

俺が解せないのは、ペルソナがトップ３に入ってるのに
全く感想返ししてないことだよ。
祭りに参加した人たちからは、今後感想が来ないと思う。
少なくとも、俺はもう書かない。

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 16:02:01

村社会はたいへんだな。色々と。

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 16:08:24

>>905
コメントは返しているからいいんじゃないかなと俺は思うが……。
感想返しをするかしないかは作者の自由じゃないか？

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 16:13:04

>少なくとも、俺はもう書かない。
そんな宣言されてもなぁ。勝手に書かなきゃいいじゃん。
村八分にしようって言う感じが切ないぞｗ
まぁペルソナは割と応対丁寧だった分>>905は裏切られた感が強いのかもしれんが。祭りなんだから躍起になるな。
しょうがないから俺が読んでやるよ。どれだ？

つかちらっとしか見てないがEiもたいしてコメント返ししてねーんじゃねーの？

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 16:28:53

感想返しは常識とか思ってる香具師って何なの？
それが目的で感想書いてるんだったら死ねばいいと思うよ。

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 16:51:47

本気で死ねと思ってんの？

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 17:26:11

そうだな。
「投稿するのやめればいいと思うよ」あたりにしておいてはどうだろうか。

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 17:26:30

>>909
お返しするのは人情ってものじゃないの？
返さなかったからって文句はいわないけど、その後の心象は多少悪くなるｗ
自作に感想もらったら、最低でも作者コメントくらいは返そうな。
出しっぱなしという作者が多すぎる。

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 17:39:20

感想の数が多いと全員に感想返しは大変だと思うんだ。
量の問題もあるし、内容の問題もある。
そして、感想返しを全員ではなく数人にやったとしたら、
なぜこいつにやって俺にはないんだと角が立つ可能性もある。
だからあえて感想返しをしないという策もありえるのではないかと。

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 17:45:49

「ファンレターの返事を書くな」って教訓話と似てるね

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 18:05:23

感想返しなんて無くていいがむきになって反論してるペルソナはちょっと痛いな。

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 18:06:06

結構読むのも大変なんだから。感想の対価は作者レスか、感想返しで誠意を示せ。
投げっぱなしにすんなっての。

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 18:11:49

おまえも一人で頑張りすぎｗ

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 18:21:20

おまえ？何いってんだ。

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 18:23:41

原稿用紙数枚分の作品に十数個の感想書かれて
そのいずれもが似たり寄ったりの感想だったりするからなあ
コメントするだけで十分だと感じるね、俺は
それに俺は感想返しをしたこともされたことも殆ど無いが
特に嫌われてるって言う印象は受けないぞ

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 18:59:48

漏れは感想返ししたことない。
そして嫌われている。

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 19:06:01

>>920
誰だよお前ｗ

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 19:07:37

>>920
いきなりしおらしいこと言うなよｗｗｗ
なんか可愛いじゃまいか。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 19:18:29

作者コメントだけで十分だと思う。
関係を続けたければ感想返しを。馴れ合いといわれるかもしれんが。
前回の祭りで、終了後に十数個の感想返しをしてたじゅんのすけさんは気の毒だった・・・

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 19:21:12

感想返し＝無意味
作者コメント＝やっといた方が吉

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 19:23:32

今回は青々さんが返しているな……大変だろうに。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 19:24:08

sageが消えてたorz
板移動したからか……スマソ

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 21:34:40

感想返しだとか、こういう馴れ合いが好きな人はラノ研にいればいいし。
真面目に小説を書きたい人はラノ研に関わらないようにすればいい。

端から見ればラノ研は酷く滑稽なところだよな。

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 21:35:12

急に書き込みが少なくなったな。
なにかあったのかと少し心配。

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 21:45:28

>>928
ここ最近はいつもと比べて加速してたからそう感じるんじゃね？

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 21:47:46

>>883
　禿同。

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 22:02:08

久しぶりに掲示板を見てきた。
もう見飽きたよその質問というやつばかりだった。
何か面白い質門ないかな。

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 22:06:57

んじゃおまえが面白い質問考えてみれｗ

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 22:07:14

孤独な魔王さんがあんだけ引っ張った作品を長編に投下したな。
なぜか祭りの方に感想がついてた。
マイナスだ。
引っ張ってこれか……

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 22:10:06

また掌編の間の話かよ！
と叩かれそうで怖いんだが、気になったから言っておく。
アルミニウム、シノシノ、紅島。
この三人下手糞な作品しか書かないくせに物凄い酷評家じゃないか？
なんか態度が大きいっつーかなんていうか。
シノシノ、アルミニウムは100点を超える作品を一回出しただけで殿様気取り。
紅島はもはや論外。
なぁお前ら、自分より下だと思うものを見つけて楽しんでるようにしか見えないぞ？
ノビタが三歳児くらいのガキいじめてるのと大差ないと思うんだ。
酷評を書くならそれなりの作品を継続して書ける実力を手に入れるか、
もっと深い感想を書こうよ。
いっつも雰囲気が駄目ですとか、文章作法がなってませんとか、オチがいまいちでした、とかばっかりじゃないか。
もう少し、もう少しでいいから他に気になった部分を書いてやろうよ。
スマン……チラシの裏にでも書いてろって話だよな。
でも誰かに聞いて欲しかったんだ。ごめん。

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 22:13:12

気にするな。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 22:15:38

まーまー熱くなるな。
掌編はそういうところなの。

べつにその三人だけじゃないだろ。程度が酷い酷くないはあるがな。
掌編はそう言うところ。

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 22:17:51

ほんとだ。孤独な魔王さん、あれだな。
それにしても黒いホーク星さんがマイナス付けたか。
二人のやり取り（黒いホーク星さんの作品の感想欄）見てたらなれ合うと思ったのにな。
意外だ。

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 22:18:51

>>934
自分が下手だからって
遠慮された感想の方がイランと思うが

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 22:19:12

そうそう。吐き出せ。ここはエチケット袋みたいなもんだ。
つかその三人て作品ホントに読んでるのかなー。とも思う。
紅島は論外だなｗ見てて痛いｗｗ

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 22:19:20

しかしデクタスさんの作品が高得点入りしそうで高得点入りしないなｗ
きっと本人もどかしくて仕方ないんだろうな、と想像するとおもしろいｗ
まあもう無理だろうけどねｗ
あんだけ点数と感想もらえりゃ満足してるだろうよｗ
私はあんな駄作が高得点入りするのは断じて許さんよ！

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 22:20:00

まあ、チャット連中や掌編と違って、祭りで名前をあせるような奴らはなれ合いはしないんだろ。
祭りのレベルが高いかと言ったら、それは疑問だが。

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 22:22:47

>>938
遠慮しすぎの無難な感想と、高慢な態度で書かれた理不尽な酷評。
優劣をつけたところで、どちらもあまり役に立たないことに変わりはない。

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 22:25:05

おい、おい。読んでもらえるだけ感謝だろうが。
役に立たないと思うならどっかへお行きなさいｗ

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 22:25:14

>>942
それ考えたら里見先生とか、サイタマはわりと丁寧に書いてるように、
思えたりしなくもないような気がしないでもないと思ったりしてみたりするような気もする。

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 22:27:09

サイタマはキモいが、里見はどーでもいいな。

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 22:27:54

>>942
いや、オレはそういうこと言ってんじゃない
お三方の批評が役に立つっていいたいいわけじゃなくて、

批評の良し悪しと、その批評を書いたヤツの作品の質は
切り離して考えた方がいいんでない？
って、それだけのこと

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 22:32:00

>>943
だから、あまり役に立たないと書いている。
全く役に立たないなんて書いた覚えはないが。

>>946
そういうことだったのか。すまん、誤解していた。

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/13(土) 23:20:55

久しぶりにラノ研見てきたが、東琴が相変わらずだったのが笑えた。

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 01:14:17

掌編ネタですまん。ナマケモノの彼岸花みてきたんだが、あの語彙力はそんなに賞賛に値するものか？
ラ研ってすえ恐ろしいな。

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 01:21:16

【心機】ライトノベル作法研究所１８【一転】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bun/1168445275/

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 01:44:10

>>950
なにこいつ？
よほど自分がスレ立てたかったんだなｗ

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 01:50:26

最近、褒めまくりし放題だな…。鍛錬でしょ。
上手くなりたくないのかなぁ。努力してよ、ホント。
だいたいあの程度でプラス点つけば、それ以上は伸びないんじゃまいか。
困った子達だよｗ
ただの愚痴だ。スンマソ。

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 01:59:45

駄作委員会発足だな、掌編。
批評はまるっきり阿呆で笑えるｗきっといつまでも駄作しか投稿できないかもな。
あいつら。可哀相にｗ

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 02:54:37

基本的に批評が下手な奴はいい作品も書けないと思うわけですよ。

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 03:00:58

そのためにはまず「上手い批評」の定義をしっかりさせような。
具体的に、誰のどういう批評が一般的に見て「上手い」と言えるか？
ラ研ではなく一般サイトで目標とすべき人なり批評を言ってごらん。

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 05:38:43

>>955
んなもの知らんよ。別に批評家になりたいわけでもないし。
そもそも批評とかは漠然と「上手いな」と思うだけのものじゃね？
たとえば「美味しい水」ってのを定義できるか？
どう定義しても、それは自分だけのものでしかないと思う。

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 08:28:01

ワロチンポ

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 08:33:43

>>956
批評家になるつもりはなくとも、
自分がどういうものを作るべきかはできるだけ詳細に知っておいた方がいいんじゃない？

「だめですね。漠然とですけど」と言うプロの書評は見たことがない。
ラノベ講座とか文章教室は巷にあるし、一定の基準はちゃんとあるはず。
「美味しい水」だって硬度、微量の含有物、生産地のイメージなどに違いはある。
その違いを見分けて、自分なりにでも判断できるのが上手な批評だろう。
ソムリエほどの知識はなくとも、ブドウ農家はワインの見分け方を説明できると思うよ。

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 09:23:39

上手いことを言うなぁ。感心。
んならもし、ラ研で批評してもらうとすれば誰を選ぶ？
あ、いないかｗ

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 09:32:29

>>549
読んできた。
あれを掌編ではなく長編で書けるとしたら、賞賛に値すると思う。

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 09:44:23

皆面白いと感じるハードルが低くて羨ましいよ、ある種。
大概小説になってないから途中でリタイヤだ。

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 09:46:48

春祭りってあるのか？

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 10:12:28

春の祭りは誰が提案するのかね。

今回の文固定は読む方が苦痛だったから、次はいつも通りお題でやってほしい。

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 10:25:43

春祭りは春休みのない社会人には不利だよな。
厨ばかりじゃ読む気にもならんしｗ
去年はどうだったんだ？　教えてエロい人

965 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 10:54:14

>>963
同意。
今回の祭りは文固定だったけど、ほとんどの人が好き勝手にやっていて、
文固定の意味がない自由作品が多かったように思う。
だから祭りとしてのまとまりがないような感じがした。

966 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 11:02:23

>>963
んだな。
お題部分だけ浮いて見えて、どれもいまいちに感じた。

967 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 11:11:16

創作板での脂タンの回答。あれはもはやお笑いだｗ

968 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 11:14:38

>>968
脂ﾀﾝという名前に若干の懐かしさを感じたのは秘密だ。

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 11:36:33

>>968
自演乙

970 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 11:59:49

なるほど、油は元役者だったのか

971 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 12:40:21

もうお願いだから、まともに創作しよーよ。
下手すぎるぞ。

972 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 13:11:36

なんで愚痴言う奴が増えてるの？
ラ研にまともさを求めるなよ
こっちが便所であっちは特殊学級、そんな関係がいいんじゃないか

973 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 13:45:50

>>952
うーん、批評に関しては褒めて伸ばすってのもアリだと思うんだけど。
むしろラ研の批評は、わざとらしく粗探ししてる感が否めないのも多いと思うんだよね。
もちろん駄目なところは駄目だ、とバッサリ切り捨てるのも当然。
それ以上に良いところは良いと評価するのも当然だ。と思うんだけど、どう？

974 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 13:57:21

褒めて伸びてないのが多いから問題なんだよ。
つか、そんな駄作褒めちまうのもどうかと。
適当なこと並べ立てるより、弱点いってやるほうがまだ良いと思うぞ。
有頂天になって馬鹿が調子こいてんじゃないか。
ちっとも上達してねーんじゃ意味ないだろ。
甘いこといってるだけ時間の無駄だ。
「辛口が主流」なんでしょ。うっぴーさんいわく。
俺はやるの面倒だから、しねーけどな。

975 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 14:05:23

次でボケて！（AA略

976 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 14:08:41

>>2ゲット！

977 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 14:09:07

>>958
水の例え、おかしくないか？

水のうまさを科学的に説明出来る人が（この場合批評する人の例え）
水のうまさの違いを舌で判別できる（作品を書いたときの実力）かどうかは全く別だし

結局、批評うまさとと作品の質は別問題だろうよ

978 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 14:12:42

第五研になにやら投下されたようだ

評価はさんざんだけど

979 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 14:15:08

横からで悪いが、感想の質、多少は作品に比例すると思うぞ。
作品が酷い奴の感想が的確だった例を俺は見たことが無い。
それに本当に批評が上手い人は、自分の作品を客観的に見るのが可能だろうし、
それが稚拙だと思ったらあまり投稿しないと思うんだ。

980 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 14:18:01

>>979
それは見方が一方的すぎる

確かに、作品がﾀﾞﾒな人は批評もﾀﾞﾒに見えるかも知れない
しかし、高得点取ってるﾔﾂの批評を読んでみろ
そっちも全然ﾀﾞﾒだぞ　ﾏｼﾞで

つまり、みんなﾀﾞﾒなだけで、作品がﾀﾞﾒなやつのがﾀﾞﾒなんじゃない

981 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 14:26:31

>>980
皆駄目か。それを言ったらお終いだとは思うが、
まあ確かにあるみとか見る限りではそうなんだよな。
しかし、過去に何回かマイナス点で有名な奴に感想を貰ったことがあったんだが、
伏線を丁寧に何箇所も張っていたのに「○○が突然すぎます」といわれたり、
人が説明しているシーンで「○○の台詞が説明的過ぎます」とかいわれたことがあってな。
高得点者は流石にここまで酷くは無い。そう思ったんだが。

982 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 14:27:26

>>980
おまえが批評の良し悪しを見抜けない可能性は無視？

983 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 14:31:11

批評としては駄目でも、感想として良いものなら結構あるぞ。

984 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 14:34:14

>>982
細かい良さは見分けられはしないが、
明らかにダメってヤツは誰でも分かるだろうに

985 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 14:41:59

久々に、創作相談板に脂ﾀﾝ
が戻ってきたが……

ミント、確実に泣いたな

986 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 14:54:31

私たちが神話を書いても～と謎の論理展開。
そりゃ、神話を一から作りだすのは難しいだろうけどさ。

987 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/01/14(日) 15:04:08

>>985
誰が上手いこと(ry