【時代は】アリの穴　８１【流れゆく】

アリの穴
http://ana.vis.ne.jp/ali/index.html

アリの穴　８０
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1148711743/

というわけで埋まった。
そんなふうにして、南国が明日１限からだから寝るし、ミラもおやすみだし、
そんなふうにして時代は流れます。
いいスレタイだ。

あ、２ゲットすればよかった。
俺まだしたことなかったんだ。
遅ればせながら３ゲット。

スレ立て乙

＞７６
おれはｺﾃないがな…
公募初めてなんだ
一緒に出そうよ、ジョルダン

昔はどうなんかな、
ここまで荒れてっとねえ、
逃げ出したくなるのは当然で、
まあそうして逃げ出ていった奴は今までにも多いんだろうが、
その方が偉いんかなあ、
俺なんかはアリ以外行くとこないだろうし、
ここ追い出されたら泣いて筆折るしかねえんじゃないかと思って、
そうすると逃げ出そうとしてる奴を無性に引き止めてやりたくなりますけども。
これ仲間意識かねえ、

>>4
あ、そうなんだ。
出そうよ。俺も出すよ。
でもさ、今まさにこのスレを俺立てちったからさ、立ててほしいなあ、って感じなんだが。
外部に目を向ける種子として、たてよう！

俺が公募で新人賞とるまでになったんだからなあ
確かに時代は流れているなあ

と半年後に言いたい
７６がドーベル文学賞をねらっているとは知らなかった
でもあげないからね

>>5
どうかなあ、仲間意識かもしれないね。
俺はまだまだ新参だけども、でもたしかにここ最近アリスレ嫌な荒れ方してたかもな。
いい荒れ方ってのもあると思うんだけどな。
ここ最近のはあんまりだよな。
まあ、多少責任を感じたりもするけど……

>>4
よくしらんし俺は７６ではないがお前がんばれよ、がんばれよ、がんばれよ……

>>5
荒れなんて関係ねえから

>>7
よ、個人事業主。
とんでもない時間に起きるな。

ちょっと旅に出よう
なに
ほんの少しさ
俺がいない間 ドーベル商事の事よろしくな
潰すんじゃねえぜ
しっかり便器を売るんだぞ

個人事業主ってのはフリーターを無理やりかっこよく言ってみただけだ
まあ間違いではないだろう
ああ
ああ
ああ

やっぱ仲間意識ですかね、それは俺が一番苦手とするものだったはずが、
俺様は悪くないでしょ、俺も皆もおれ様だよ物書きは、
でもこういう嫌な荒れ方では同じタイプの俺様しかのこらない。
違うタイプと切磋琢磨しないとダメなのね、少なくとも俺は。
だからちょい毛色の違う話書く奴がいないかと待つわけだ。
でもそういう奴はのこらないんだよね、ここ。

でもさ、なんとなく、超なんとなくなんだけど、
いずれ、このスレで語りあい罵倒しあった奴らと、その上の場所で再び出会えるような、
そんな映画的な未来を感じたりもするんだよなあ。
そうなったらおもしろいんだけどなあ。

じゃあ俺は旅にでるからな
おねしょは中二までにしとけよ
そこらが限界だから
中三でおねしょはきついからな実際

>>13
そうかもしれないな。
違うタイプはさっさと去り、結局同タイプだけが残るのかもしれない。
まあ俺とドーベルは完全に違うタイプだとは思うが。
>>13が作品名を出してくれるともう少しスムーズに話がすすむんんだけどな。
でも同タイプでも切磋琢磨はできると思うけどな俺は。

>>15
いや、俺はそういう趣味とかはないが、実際、どうでもいい話だが、
「中三ルミちゃんのおもらし」２５０円とかあったら買うだろ
絶対嘘だけど
あとルミちゃんて昭和だな。

>>15
旅ってなんだよ。
寝るってことか？
読者賞なのに先に寝るってか？
許されるのか？

なんか
スレタイのせいか
しんみり来てしまう
ここへ来て一年足らず
いなくなったコテ数知れず
俺いつまで名無しなのよ

>>19
じゃあさ、コテも減ったことだし、今日、今、コテろうよ。
なんでもいいよ。作品名でも、なんでも。
だって俺、数字だし。
もうひとりいるコテはみすずだし。

いや、同じタイプで切磋琢磨するとしてもだ、
昨今のアリはちと閉塞感が

>>6
ｽﾚ立てたがな

>>21
俺も閉塞感、感じてる。
俺の感じる閉塞感と>>21が感じるものと違うかもしれないが、
だから俺は「きらら祭り」やったし、そういう開く時期なんじゃないかなあと感じてるんだけど。

>>22
乙。
いちおう参加宣言しておいた。
でも向こうで雑談はあまりよくないかなあと思って、こっちに戻ってきたけど。

つうかね、
俺の夢は祭に出して、
祭コテとして人から自然に名前を呼ばれるようななることだったのですよ、
そのためにはうっかり「野小便」とか「わたつみ」とかつけられない（失礼）
「ゼリー」とか可愛いかったし、「●○○」もセンス突き抜けていいじゃない？

などと思いつつ一年、

７６が出すということでおれも一生懸命やってみるよ

>>25
こだわりやね

>>25
「●○○」っていうコテ名もきついと思うけどな。
でも一年っていうと、俺とちょうど同じくらいね。
同期かな、大体。
よろしく。

確かにコテ減ったよな。
アリにはいるけど、スレにはこなくなった奴も含めれば、そうそうな数になりそう。

あれ７６も一年？
同期かあ
ふーむ、同期が優勝したかあ
ふーむ

>>26
ねえ、ついでにジョルダン幹事やらない？
いちおう祭り形式にしたほうが集まると思うんだけどなあ。
ついでにコテる、みたいな。

おれとお前は同期の桜、やね

まあ、アリ暦少ないから最近のコテしか知らんが。

サル、ＢＥ、魔太郎なんかは違うか。
ネギ、エルは消えたといえるのかな。

俺なんてアリスレと雑談ときららにしかいなくて他知らないからさ、
もうコテへりまくりんぐ荒れまくりんぐ

>>29
まあスレタイ通り時代は流れゆくからな、しょうがないといえばそうなんだけど、さみしいよね。

>>30
うん、実は明かしたことないんだが、アウトロー祭りから出していたんだ。えへへ。
アウトロー出した？

>>31
幹事は７６に任せるぉ
書くのに精一杯でそんな余裕ないづら

女の子がいないんだよね、しおり以外
まあ俺がネカマやっても結構可愛いと思うんだけど

コテが巣立つってのはまあいいんだけどな、
コテが減るってのは、とてもさみしいもんがある。
原因がどこかにあると思うんだけどな。

>>36
じゃあ、裏幹事として、俺と>>36が盛り上げような。
幹事なしで。
なんとかなるっしょ。

やっぱこの雰囲気でしょう。
まあ僕もコテなんだけど、ここだとコテってレスしたくないもん。
お互い罵り合って、切磋琢磨って感じじゃないし。。。

アウトロー?
ミステリより前だっけ
俺あのころ留学してたかな、えへへ。

股老のせいじゃ？

>>37
あーそれはあるかもしれないなー。
しおり以外ってのが釣りなのか判断できないけど。
でもたぶんネナベの方々はけっこういると俺は思ってるんだけど、いないかなあ。

>>39
了解した!
裏幹事としてジョルダンを盛り上げようぅ

そういえば７６は最近本読んでるの？

>>40
でも、切磋琢磨として機能してるスレってあるのかな。
俺は知らないなあ。
だから今後を考えて、アリスレをそうしていくってのはできないことではないと俺は思ってるんだけど、
どうかね。

>>41
ミステリーの前だな。
留学か、えへっへ。
どこに？

ああネナベはいるね、たくさん、
俺以外の名無し＝ネナベだと思うくらいだね

>>45
まあね。確かに、そういうスレはあんまり無いな。
小泉ネギ復活スレが、そういう形になろうとしてる気がする。

何かあったら自演だとか、今日は何読んだとか、ほんの位置がどうとか。
もう変わらないと思うんだよね。だから、そういうスレにしてしまえばいい。

前も言われたな。来ないと言っておいて、アリの事悪く言ってさらっと帰るって。
まあ、すまんな。
また言われるんだろうな。もうお前来ないって言っただろ！　って

>>42
俺は、深夜に魔太郎とチョコチョコと話した感じだけど、
あいつはちゃんと書いてるし、公募歴もまあまあ長そうだし、アドバイスも的を射ていると思うな。
たしかに小泉に絡み付いていて、おまえなにやっとんねん、という感じだけど、
悪い奴ではないように勝手に感じてる俺は。
まあＭＪはスルーしろと言っていたが。

>>46
アメリカっすよ、えへうへ。
ここアメリカ在住名無しとか帰国子女名無しがたまにいますね、

ほう　おれの釣りに引っかからないとは成長したな　７６
うむ　長編書きは人間を成長させるようだ

>>51
スレによってコテ変えてんの？

>>48
変わるには昨夜もスレに書いたけど、
大きな流れをアリスレに起こせばいいと思うんだけどな。
それには俺ひとりが深夜に独り言形式で書き込み続けても変わらないし、
というかレスパワーが俺にはないし、
>>48含めて変えようとする人間が必要なんだよな。

>>50
なんか突っ込んで悪いが、アメリカのどのあたり？
いや俺も今年末あたりから海外行こうとしててさ、
ブルックリンに住んでる友人を訪ねようとしてるので、ききたいんだけど。

>>53
フシハラとかがこっちに来ないと、なかなか変えられんと思う。
最初からこんな感じだったのかな？

>>51
魔太郎、いつ書いてんの？
午前中？
というかいつ寝てんの？

アリ自体もおかしなことになってるからねぇ。
作者Ａと小泉の独壇場。
まあ前からそうだったけどさ。。。
読む気も簡素書く気も起こらんよ。まったく

もう風前のともしびだとしても、酷評スレや三語は良く機能する時期はあって、アリスレはその次くらいに機能してるんじゃないのかな。
もっと機能してんだけど、引き算しなきゃいけない部分が多過ぎて３番手。
引き算がなくなればね

小が長いの投稿したな。

>>55
ふしはらこういちろうは、何気に文学というものに正対している真面目な青年だから、
スレの流れがそうなったら来る、来るというか、そういうものも望んでいると思うけどな俺は。
でもいたずらっこ気質もアリ。

>>51
今やレアキャラっぽいｂｎが出てきたな
おす
俺は２ヶ月前くらい前におまえとよく絡んだ名無しだが
まあがんばれ

ん〜、何かもう駄目な気がしてるんだよねぇ。。。
このままが一番いいんじゃないか、と。
書き中のストレス発散とかただの雑談で。
それか、前も言ったけど、アリスレを二つにわけるとか。
ごはんスレもいっぱいあるし

>>57
＞作者Ａと小泉の独壇場

そんなことはないと思うけど、でも書いてそれを投稿してる、しつづけてるってのはすごいと思うな。
俺も読んでないが。

なしくずしの生。

>>58
機能してるかね。
ただスレ消費が早いだけのような気がするが。
本気で機能しだしたら、もっとすごいことになるような気がするんだけどな。
ちなみに引き算の、マイナスはなんなんだ？

フシとか、わたおが日記代わりにしてるだろ。
で、小泉と作者Aが構って欲しくて色々小細工する。何のスレだかわからんｗ

>>60
確かにね。最初のほうだけどわたおに切れたりしてたみたいだし。
>>76、ドーベル、フシあたりががんばらないと。
みんなあっちにいっちゃうよ。
エルＢＥサルネギ。。。

小、キタな。
生きていてくれてうれしい。
合法ドラッグは程ほどにして、たまにはスレに顔出してくれよな。

>>63
今日はレス早いからといって落ちるなよｗ
すごいけどさ、作者Ａはエッセイだろ。小泉はわけわからんし。
小泉の文章が僕に向いてないだけかもしれんけど。。。

>>54
ワシントン

と言ってしまうと、
これが学生留学ではなく仕事留学だとばれるね、
まあいいやね、

サルがいるからすぐさびれるな。

>>71
どうかな。擁護する気は無いけど、ここよりはマシだよ。
>>66の言うとおり、ワケわからんスレになってるもん。

>>62
あきらめるなっ！

>>66
日記・独り言スレと化してるかもしれない。
というかそれらはみんなフシを倣っただけだと思うんだが。
改めて影響力がでかいな。

>>69
作者Ａにしても、小泉にしても、それを支持する読者もいるから、
俺も>>69同様正直肌に合わないが、それだけでは何ともいえない。
それよりも自分が信ずる作品を自ら書いてアリにあげるってのもアリだと思う。

>>73
ほとんどの人が諦めてると思う。。。
アリ作品のことレスしても、自演って言われるでしょ。
あれむかついたね。自作自演って。舐めとんのかわれ。

フシハラのレスうざいよ。ださいアクセサリー買った報告とかいらないって。

>>70
なるほどー。
といってもワシントンがどんな街なのか知らないけど。
それで帰ってきてアリスレにいる、というのは、なんというかもったいないような気がする。
俺が言うのもなんだが。

独り言スレでもまだ構わんと思うよ、
同じ物書きが北回帰線読んでたり、どう見ても荒らしが女の決闘勧めてくるのは、
刺激にならないわけじゃない、
ただ個人叩きと粘着はな、
それで何人コテが出ていったか、
いや、
俺のパケ代、
まあ定額ですが

>>75
だからやっぱ、アリの作品語るにはコテるべきなのかもね。
俺は昔っからコテ推奨派だったけど、そのほうが意味ない疑心も生まないしいいと思うんだけどな。

>>74
たぶん僕とアンタしかいねーなｗ
まあ、支持されてるから何とも言えないわな。確かに。好き嫌いだし。。。

しかし、例の『しおり事件』とかさ。
何かアリを適当に使ってる気がして仕方ないんよなぁ。
まあ僕も言えないけどさあ

>>79
いや、コテで語っても無意味かと。。。
僕がそうだったから。
個人叩き、粘着、確かにあかんけど、何かそうされておかしくない奴だと
許しちゃうっていうのもあるんだよなぁ。
作者Ａや小泉、エルとか

>>76
でもあれは荒らしとは違うと思うけどな。
あいつはなんでもかんでも公開するタイプだから、つまり嘘なく信じていいタイプだから、
俺は別にいいと感じてしまう。

ネギよ

>>82
いやいや、ちょっと待てよ。
アリに関係無いだろ。関係ないのは全部駄目ってわけじゃないが、
そういう容認しちゃうから、こうなるんだよ。
本読んだ、とかならまだわかるけど。失業保険うんたらとか。。。

まあ僕も音楽のこととかゲームのことレスしたから言えんけど。。。

>>81にネギを追加しとこっか。
じゃないとうるさそうだし

>>77
いや、実は一時帰宅なんでね、
また戻る、
でももう嫌なんだ地に足着かないのは、
日本に帰りたい、
だからって作家目指すのは馬鹿だが我ながら

>>78
粘着ってのがな、
俺はこういう我の強い奴らの集う場所だから、粘着も生まれると思うし、
それはしょうがないと思うんだけど、
だからこそコテれ、と。
コテってＮＧに放り込まれるリスクを背負って粘着しろと、言いたいわけだが。

ネギは文体以前に論点の低レベルさでわかるな

76 書くにあたって近親相姦扱ったもの読まないといけないのだが
大江の万延元年の〜　というやつはそういうのあつかってるの？
それと江戸時代の小説なんか？

たぶん僕が一番だろな。僕をＮＧに放り込んだ人の数じゃ。

アリに最近来るようになって4作品ぐらいあげてるんだけど
コテつけたほうがいいのかなと考えてしまう
でもつけて叩かれたらいやだなとも思ってしまう
難しい所だなぁ……

>>88
へー、そうなんだ。初めて知ったよ。。。ｗ

>>80
俺と>>80、ふたりしかいないのか？
マジかよ。まあ俺にはわからないが。
でもしおりのことだろうが、その他、いろいろあるが、
小泉タイプは俺の今までの人生に、いた。
だから俺自身は、なんつうか慣れてるっていうか、別にそれほど怒りメーターが跳ね上がることもない。

>>91
叩かれて育つってのもあるぞ。

というか叩かれてみるのもいいもんだ。
コテったらどうせ叩かれたり粘着つくんだから。
それか一発ＮＧに、か。

>>93
結構いたな。まあどうでもいいかｗ
僕は駄目だ。作者Ａや小泉みたいなの。。。
かまってちゃんだし、作品批評したら逆ギレするし。

>>84
ふしはコテつけてるんだからＮＧワードに入れればいいんだよ。

>>86
いや、でもいいよ、海外にいるのはとてもいいと思う。
俺がブルックリンにいったらメシでもおごってくれると助かる。

やばいレスが追いつかない。

>>89
近親相姦は扱ってないが、それに近い衝撃はある。
江戸時代の話じゃない。
現代の話だ。

コテを捨てると、さー今日も叩かれに行くか！　っていう
気合がなくなるから楽だ

76 同時代ゲームってのは近親相姦で現代もの？

まあ、いろいろあるわな。
楽しいスレだよ、アリスレは。
それぞれの思いが交錯して、この先どうなるのか予想がつかない。
でも、おもしろい。
ＢＥやサルがやろうとしていることもとても建設的で良いことだと思うが、
ここはここで、楽しくやるべきだと思う。
ということで寝ます。
おやすみ、みなさん。

コテったら終わりだ。馴れ合いしかない。しまいにはリアルで会ってしまう。
ひたすら孤独に耐えて頑張るのみだと俺は思ってる。
そうじゃないと作家として一生やっていけないんじゃないか。

たくさん出すのにコテらない奴は不思議だ、
叩かれるリスク以上のものがきっとあるような気がする、出してない俺でも。
もっと不思議なんは、名無しとコテの両方であげる奴だ。

不思議だな。又のレスはなにくそと発憤させてくれるのだが、ネギのだけはトーンダウンさせられてしまう。

>>103
赤の他人を、なにくそ！　ってさせるわけないじゃんｗ
トーンダウンされたほうが喜ばしいし、な。
グランディアスレ除いて帰ってきたらこれかいなｗ

トーンダウンの意味はわかんないけど、
その姿勢、ネギの作品に通じるものがあるかな。
ネギのは何よんでも正直のこらないのは、赤の他人である読者に対して何も伝えることがないからで、
例えば僕は股労の作品は知らないが、
彼の作品は良い悪いは別にして、激しく伝わって来る何かがありそうだ。

それは違うよ　ネギは力が放散してるだけで、おれは力を一点に集中させようとしてるだけ
そこらへんの創作に関する取り組み方はネギが若いから仕方ないこと
おれや７６やふしなんかは彼らがどこまで本気かはしらんが、残りの時間が
少ないって事　回り道はしてられない

基本的にはレスに内在する心と作品に内在する心とかテーマは一致するのか。
だからスレの意義をそこに見てもよい。
ＭＪや７６はレスと作品が非常に近い。
ネギのいい加減さも作品に出ている。途中で投げ出すし作品全体を貫く核もない。
優しくない奴に優しい話は書けないように、
どんな言葉にも自分を出せない奴は作品でも自分をだせない。

魔太郎が一点集中なのは小泉への取り組みから明らか。
ネギは荒らすにも四方八方トッチラカス。
やっぱだめだなこいつはw

今とうとつに気付いたが、
魔太郎の文体、
そうかおまえは、
なぜ、
気付かなかったのか誰も
今まで、
なるほど、

魔太郎

俺様視点
公募に情熱
小泉を追い詰める際の集中力
知的水準は高い
狂気的なまでの辛口に時折冷めた擦れ枯らし視点
読書傾向


なぜ誰も、

やめろ　おれの議論したら誰でも書き込みにくくなるだけ
なにをほのめかしてるのかは知らんし、どうでもいいが
でも俺なんて褒めるな　自演だと勘違いされるだけ　褒めて欲しくもない

なんで叩いたり煽ったり荒らすのに集中しなきゃいけないんだよ。
適当だし。そんなところに情熱降り注げるかっつーの

あと、途中で投げ出してねーぞ。ただ単に晒さないだけ。
ちゃんと書いてる。

おれはこのスレの悪意だ
誰にも屈しない悪意だ
ヘッセで例えるところのデミアン
同情や庇護は峻拒する
神がユダヤ人に都合のいい様に聖性を剥奪され人間味のあるものとして描かれ
怒りを剥奪された（ダビィンチコードがいい例だ）
今　怒を司る悪魔は必要なんだ

今から１ヵ月後ぐらいに昔いたコテとかにきてもらって、どっかのスレを
一時的にでもにぎやかにしないか？
おれはそれがみたいな。

思い出してみろ、いっぱいいるぞ、一時的でもいいからたくさん集まると楽しそうだ。

レディオヘッド　ザ・ベンズの歌詞カードでも見るか

クラム、ラリー、シュガー、虹、へろ、しっぽ、馬太郎、手首に傷をもつ男
みかん、ロマ、きちがい、顔の絵、くま、日雇い君、工藤、７１３３かなんか数字
レナ、小５、しゃら、しま、全員にさんをつけるのもへんだしさんははぶいた。
他にももっと居るよな、いっぱい集まったら楽しいぞ、まじで。

北回帰線読み終えました^^;

次はルイス・キャロル「鏡の国のアリス」（原著）を読むだ^&^
しばらくは日本語読書の変わりに英語読書をやるだ^^;

久しぶりに工藤伸一に関する諸問題をみたがまだホームページ動いてるよ
うでなんか安心したな。

もっと居たはずだ、すぐにでてこないな、レアなキャラとか思い出したいな。

＞時代はアリの穴

だと思った。

おはよーチンカス達よ
僕思い付いた事があるの
お前らのその役にたたない童貞包茎ペニスを根元からちょんぎり
５本ごとにワンパックに詰めて
それを段ボールにぎっしり詰めて
その段ボールを２０００個ほどインドネシアに送るのだ
地震難民の皆様の食料とするのだ

又労に関しては俺も思うところがある
ＭＪが「まー君」などと親しげに呼んでいるからだ

でも俺は古コテには詳しくないからわからん

>>122
喪男板でやったほうが。。。
それか無職だめ
そっちのほうが童貞率高いっしょ

なにぃ
さっき切った僕様のチンコを返せぇ

風呂に入って、歯医者行って、図書館に行く。
コンタクトレンズを付けるか。今日は。

創作論なんて同じ実力同士しかできないだろ。
そうじゃなきゃ、教える、か、教わるかのどっちかだけ。

教わろうとするほうが、でかい口叩いてたら誰も教えたくないだろ。
同じ実力同士なら別に創作論したって無駄だな。同じ実力なんだから刺激にもならないだろあんま、
雑談してても同じ効果はある。創作論しなくたって別に。

頭が痒いから風呂に入ってくるか。

>>127-128
というフシハラのレスが既に創作論であるというジレンマ

>>122
喪男板でやったほうが。。。
それか無職だめ
そっちのほうが童貞率高いっしょ

爪たてて洗っちゃ駄目よコーイチロー
フケが出るわよ
わかった？
お返事わ？

>>131
なにぃ
さっき切った僕様のチンコを返せぇ

勉強会なんかしても、みんなで一緒になって同時的に一つの本を読んで、ああ楽しいなあ、程度だろう。
孤独と戦いながら勝手に読んで、勝手に書いて、どっちが成長できるか。ひとそれぞれか。

実際デビューしている作家はほぼ後者だろうな。

大牟田市からメールが来ないな。国民には権利と義務があるんだが、主権にも権利と義務があるんだが。

フシハラの新作が出ないな。

私は荒らされまくっても、めげずに毎日書いてるのに。

そうか。フシハラは受験勉強と公募に専念してるんだったか。

>>139
いやいま、マージャンゲームやる前に、あがり役の問題30問をやってる、今、16問目だが、
もうそろそろ歯医者の時間だから歯を磨くか。あと、上手になる問題、テンパイ読みの問題、強くなる問題、・・・・先は長い。
それと基本問題の復習もしなければならないからなぁ。

>>140
がんばって。じゃ、一旦落ち。

さっきまで無気力状態だったんだよ。
風呂に入ってひげをそって、それでトランクスとTシャツ一枚きて、部屋で鬱だった。
気分を紛らわそうと麻雀しようかと思ったが、まずはあがり役の問題しとこうと思って。
ちょっと鬱状態も回復したんで、ジーパンはいて、靴下はいて、なんか上着を着ようと思う。
それと、コーラとタバコを買ってきて、そんでその前にコンタクトレンズをつけて、
まあ、今日は歯医者と図書館にいって人ごみに揉まれるから、精神状態は良くなるだろうな。人の中にいないと鬱になっていくから。
まあ、歯医者に行くのもちょっと嫌だったんだが、さっきまでは。まあでも、嫌なことを、

汲み取り車が来て部屋がウンコ臭くなったな。これから歯医者なのに。

水洗じゃないのか？

ぽっとん便所じゃないが、和風のやつでもないが、洋風のだが、
座ってうんこするスタイルのだが、汲み取り車は来る。汚物処理なんとかがまだこの地域にないんだろう。
もう歯を磨かないと１０：３０予約なんで。
チャンタ、ホンイツ、純チャンも、頭にすっかり入ってきたな。まだまだだが。

あとトイトイも。

もしかして部落地区ですか。

ただまだトイトイと三アンコの違いがわからないな。

>>147
部落地区もなにも大牟田市だし。警察署の前だし、動物園の前だし、図書館の前だし。
それに引越しは大牟田市だけで4回はしてるな。あと俺は福岡市生まれだし、大野城市とか春日市とかにも住んだことがあるな。
それに部落だとなんか金がもらえるらしいがもらってないし。
あと俺の苗字は、あれだし、ひいおばあさんが学問優秀で幕府からすずりをもらってるし。

俺の苗字の池と神社と古墳が、福岡県にあるな。さあてと、爽快にカブで歯医者に行ってくるか。

半島系か

>>151
違うだろ 頭わりいな

魔太郎て
自分は荒らしで他のことはてんで気にせずなのに、
自分を特定しようとするレスにはやたら弱気に焦って噛み付くよなw
古参コテなのか、狂気的に一人を苛め抜く性格的には小に近いものが見えるが。

嗚呼、どうしませう。
作者Ａさんと同じくらい好きな人が出来てしまった……。
その人の名は森栖流鐘、またの名を少女小説。
二人の人を同時に愛するなんて、私は罪深い人間なのでしょうか？

ＩＤ変わってますが、小泉しおり。

下の歯は終わったな。今日はでかい金属を入れたんで6000円かかったな。
親類に借金しなきゃいけないな。金の無心を。50万ぐらいもう借金してるからな親類に。
あと上の歯をなおしとくか。ニート、フリーター法案が可決される前に。
図書館は、4時ごろ行くか。

思うんだが今俺は長いスパンの中に入ってるんだよな。その長いスパンで、まあ、小泉が新作ねーよ、って言ってきたが、
長いスパンの中にいるわけで、それは未読の長編小説を100冊ぐらい読んだりしなきゃいけないってことで、

数学英語はおいといて麻雀の、あがり役の問題をしてしまってから、一局うってくるか。な。

りゃんペイコウ、小三元か。まだ、使いこなせないだろうな。復習しないと。まあいいや。気長にやろう麻雀は。
ホンロウ・トイトイか。まだ、使いこなせないだろうな。チンイツか。これははじめた頃からなにげにしようとしてたな意味不明のまま。5役だったのか。
そんで食ってもいいんだけど食ったら一気通貫とかは一役になっちまうのか。

アサシンも実は女なんでしょ。そうでしょう。
作者からのメッセージが可愛いので、とても良いを入れます。
昨日は森栖さんのことを考えながら、五回もオナニーしました。
別にいいでしょ、それくらい。
今日は疲れています。

小泉しおり

小泉君、がんばってるな

また2位だったな。その前は最下位だったが。2回した。

俺もがんばるか……

鎖の端部二つを見つけると一方を手近に
あった松の木に硬く結びつけた。そして
、腰袋から釘を取り出し、金槌を使って深く突き刺し、
がっしりと固定した。もう一方の端を手に掴む。私は両脚に渾身の力を込めて
砂を蹴った。後ろを振り返らず、頭を真っ白にして前へと突き進んだ。
鈍い感触が手に伝わり、今までにない大きな悲鳴とともに、
水分と柔らかい何かが混ざって潰れる音がした

>>162
どうした？　晒しか？

腰袋なんて言葉はない

>>164
念のため、検索してみたら？

>>164
横レスだけどあるよ

自演じゃないからなｗ

また2位だったな。

大学受験するにしてもしなくてもまずは英語に
専念するべきなんだな。英語が出来て損することはないだ。

>>168
英検やＴＯＥＣ取れば？

小の新作は酷い。
サルの「疾走」を彷彿とさせる。

そんなもんとって何になるんだ?
そんなもん完全に趣味だろ。

３位だったな。もっかいして2位、最後やられた。

>>171

いや履歴書に書けるだろ。とらんほうが趣味に近い。

また2位。
もう止めとくか。
図書館にも行かないといけないし。
気分転換に英語の復習をしてから、そんで、それが終わったら何するか考えよっと。とりあえず小便。

ふしも取ればいい
資格の類はあった方がいいぞ


俺は持ってないけど

落ちるだ

今日はもうこねーだ^&^

ふしはら、気分展開に他の掲示板に行ってみねえか

威厳というか凄味っていうのはたぶん「今死んでもいいぜ」みたいなオーラだろう
脅しがきかないんだよ
強がってるやつとかより、目を伏せてへえへえ言ってる「死すとも可なり」のやつのが怖いだろう
北野たけしの映画とかだいたいそのテーマだな、あんまり俺をなめんなよって
たけしの銃の撃ち方ははっきり言ってマトリックスとかよりカッコいいからな。なめんなよって

>>178
本物？

ひさびさに。

で、死んでもいいって思うためにはやっぱすまんが俺はこうだからみたいなつまり哲学がいるんだな
道徳とか倫理とか、社会の組成にしたがって変わってくものに盲従するのはバカだし、
否定性否定による自己肯定（悪いものを作って、自分は悪くないから、ってかんじで自分をＯＫにする手法）
なんてクソだな。クソでアホで真性包茎でクソでナイフとフォークの使えんクソな差別野郎みたいなもんだな。
進化ってのは環境に適応する手段じゃない、環境の”変化”に適応する手段だ
進化できる種っていうのは、はっきり言えば奇形を産んでけるかってことだからな
リスなんか普通のネズミからすればブサイク、奇形だったわけだからな
クルソレアル説（爬虫類から鳥ができたのは飛びたかったからではなく走ってたからだ）も奇形の肯定だろ
クルソレアルってたぶんクルーザーとかのクルソだろう。走るって意味なのかな。動くって意味なんだろ
定住民のごっつい建築美術より遊牧民のぺらぺらの装飾美術を愛そう、勝つんではなく動くんだよ

俺は変身マントを持っているから何にでもなれる
バサア
「きええええ！」
ってやればいいんだ

人間ならゴキブリを醜いって思うのは
普通じゃん。

それは思い込みだな
ゴキの形態によって醜いと思っている人間は殆んどおるまい

人間はゴキの生存スタイルによって醜いと思うのだ

ゴキブリは醜くないでしょ、害虫だけど
俺は昨日かおとといゴキブリをつかまえたけど醜いとは思えなかったな

あと醜いなんてこっちの脳内にしかない、脳もゴキブリも分子でできて転がってる

ゴキがもしあの形態のまま絶滅寸前に陥り
一匹三千円の高級食材になったら
「黒いダイヤ」とか「動く宝石」と呼ばれるようになり
人間はゴキの姿をみて「まあ　なんて美しいのかしら」とか言うのだ

俺が周りから「動くドーベル賞」と呼ばれるのも
俺の姿とかじゃなく俺の生き方が見るものにそう思わせるのだ

だから俺は誰はばかる事なく今まさにネオバターロールを頬張ろうじゃないか
ええ？　いいだろうが　んん　

もう尾チルダ＾＾；

明日からはネットの時間へラスだ^^.l

醜いってなにかっていえば概念だな、神様といっしょだな、概念だ
醜さや神様が存在するかって言えば存在するのだろう
脳みその中にあつかましいかどうか知らんが店をかまえてしがみついてやがるんだから
存在性は物質性ではないな
影とか物質じゃないから、でもあるから

もうなんかよくわからんが、在日とか無職とか言ってるやつはバカだ、そんな関係ねーことに

かかずるヒマなんかもったいないだろ、
奇形と、否定性否定のたぐいではない自己肯定、これはつながってるな
あと差別はやっぱしょうもないことだと思うんだよ、右傾化してるから差別ははやるだろうが、落ちます、ＳＭ

今日はなかなか書く気になれないな。
昨日、森栖さんでオナニーしまくった影響かな。
発狂したみたいにやったんだよな、五回。

>>178

ちょうど麻雀で連敗してたところだった。しかもリーチかけまくってんのに、こないで負ける展開が続いて、まあ、━━だからギャンブルなんていうものはしないほうが良いのだ━━、という、
戒めになって良いな、とか、言い訳みたいなの考えてたところだったが、図書館に本を返しにいってくる。
他の掲示板というと、ネットマーブルにもチャットがあるからそこでいいんじゃないかな。俺はまだマーブルポイントあるからアバターやれるし。
とにかく図書館にカブで行ってくる。

フシハラとＳＭさんのレスって似てる。何となく。

まあ若干ＳＭのほうが賢そうだがな

ドーベルさんはフシハラに芋虫を叩かれて恨んでるなｗ

それにしても、私も汚れキャラになってきたな。

落ちるか。何か書いてみるか。そうするか。

>>198
いや　そんなつもりは無いが
フシハラはＩＱタイプじゃなくてどっちかつうとＥＱタイプだろう実際
フシハラがＩＱも持ち合わせていて広い世界をフルスペックハイビジョンのごとくに詳細に把握し
己の感じるがままを的確に他者へ伝えられる文章技術を手にすればそりゃああんた
ドーベル賞ですよ

賢いだけじゃまた駄目なのさ
芸術的感性を同時に持ち合わせていなくてはな
その点フシハラは感性の部分はバッチコーイって感じだな
こればっかりは教えられて身につくもんじゃねえからよ
感性のある人間が書く小説は面白いんだよ
最も重要な事だ

おらはネット中毒だ

おらもだ

おらもだ

感性は主観で表現は客観だ
自分の思い描いたものを文字を通していかに正確に他人の脳に送れるかが文章技術だ
どのタイミングでどんな言葉の組み合わせを読者の脳に刻んでいくかってのは
冷静な計算なんだ

まだ五時か。頭痛がするな。早く寝たいが、7時まで我慢して起きてよう。

フシハラが今お勉強を始めたのは必然なのだ
彼に今最も必要なものなのだ
特に数学を学んでいるのがよい
あと英語よりまず言語学を学ぶべきだ
情報伝達ツールとしての言語のメカニズムを根本的に理解把握するべきだ
これにより客観性をみにつけることができるだろう

＞自分の思い描いたものを文字を通していかに正確に他人の脳に送れるかが文章技術だ

正確に送るなら文章なんかじゃなく、映像・漫画、のほうがいくないか。
文章には読者が自由に想像できる曖昧さが残されてあって、それがいいんじゃないかなと俺は思う。

むしろ文章技術というのは、その曖昧さをコントロールすることじゃないか。
すべてを正確に伝えようとしている段階からひとつ先の……

ふしはその点、技術はもってると思うけどな。
かなりハイレベルな。
足りないのは単純に我慢じゃねえかな、書ききるための、俺も持ってないようだが。

といっても俺はここ１週間ほど毎朝出かけて、外で書きつづけていた。
さっき原稿用紙換算したら１００枚越えてた。
１００枚というのは俺にとって遠い壁のように感じていたが、あっさりと抜けた。
物語全体を見渡しても２５０枚くらいになるだろうが、それほど遠く感じないな、今は。
だから１００枚の公募とか、ああ短編なんだな１００枚って、という実感がやっと湧いた。

ふしはらの断片だけで、途中から破綻していく。

我慢つうよりも時間だ、間だ
作者のイメージに読者が追いついてくる、マ、だ
畳み掛けてもいいが、おいてけぼりはいけない
余計なお節介か、はたまたピント外れと揶揄されるか…

>>214
具体的にどの作品のこと指していってんの？

>>195
敗北主義だな。その考え方は。

アリのせっかちで独りよがりな作品に
モチロン夜のダイヤも…短編だからいいが、、。

>>212
まあ、作者と読者の思いは違うだろうな。俺は百枚の物語を読むのはけっこう疲れるし、
それが好きな作家の作品であっても読むのに決意がいる。小説の場合は。エッセイとかならまあいいけど。
だから100枚でも長編に思えるな。

214じゃないけど、ふしの間の取り方はいいな。
７６のアロワナやダイヤなんかは緩急なく突っ走る感じ。たまに読んでいて疲れる時がある。
そう考えると、間、というのも作風のうちか。

そうだな７６　完全に正確にではないな
イメージを喚起させるエレメントを数個刻むのだな
後は脳内補完だな
この一場面で数個のエレメントを的確に刻むのが文章技術だな

小の新作がぼろくそだな。わたおが激昂してて笑えるな。
小いるみたいだから麻雀でもしないか、７６もMJも、一局

>>220
何の為にそのエレメントを入れるのか、つうことだな、
技術の前にな、。

>>217
俺はダイヤ・最高なんて一度も言ってない。
枚数縛りってのはある種の訓練になると思っていたけど、どうだろうな、もしかしたら逆効果かも、
とか最近は感じた。
ダイヤにしても、こんな時代にビートルズにはまりＬＳＤに期待する、という幼い犯人の追い詰められてゆく様を
もっと書きたかったが、書きたいなら書けばよかった、と思った。
枚数縛りで、そこを書くことを放棄したが、じゃあなんのために枚数縛ってるんだ？という疑問。

ドーベルと７６は創作についての根本が違うような。
話してもいつも完全に交わる事がない。


だがそれがいい！

小いるのか？
コテ出しなさいよ。

>>223
そこは、枚数によって見せる角度つうか、ヒネリが違ってくるのじゃ？
ダイヤはあの枚数だからあの表現になったのだろう？

たぶん僕の無意識にこんな思いが渦巻いているんだと思う。
100枚を読むのは苦痛だ、だから100枚の小説を書くときには読みやすくしなければならない、でなければ読んでもらえない。
こんな思考がシキイキカで働いているんじゃないかな、と思いはじめた。
だから、100枚の小説を書こうとする作業に入ると、読みやすい文章を心がけてしまうんじゃないかと。くどい文体や文章を避けて。
だが、その出来上がったものは読みやすいだけあって練りこみに書けていて、その出来上がりを見るときに『これじゃダメだ』と、意識するんじゃないかな、と。
だから、どうすればいいかというと、ええと、

量をかいたから技量が上がっていくとはあまり思えない。
１００枚も３０枚も１０枚も、内実は変わらないな。

>>225
名無しは俺ともう一人しかいないみたいだから、多分違う。

>>226
ううん、どうかな。
つまり２０枚に無理やり収めるための技術って、長編に使えないような気がしたんだよな。

>>211
いや違う　一場面の描写はある程度できていて豊かなイメージ喚起を促す事もあるが
作品全体を引きで見たときの画が浮かばないのが多いんだ
全体的には失敗したコラージュ作品になってる事が多い

フシはウイスキーをストレートで一気飲みしてるんだよ
氷を入れて水割りにして一晩中なんか飲んでいられねえんだよ

>>232

それは昔やってたが、今は禁酒してる。

>>227
たしかに１００枚とか、公募とか、そういうものに取り組もうとするとき、
なんとなく襟を正してしまうというか、そういうのあるな。
でも、いつものままに書くのが一番いいと思うな。
むしろそれが最初の壁かもしんない、いつものままに書けるか？　が。
そう感じる。

ナイフとフォークを手に取り、二つの端部を視認すると、フォークの文章技術の端っこを直近にあった楢の木に結びつけた。そして、腰袋から釘エレメントを数個取り出し、金槌を使い、幹深くへと突き刺した。
結び目(文章技術)をどっしりと固定する為だ。
それから、もう一方の端である、ナイフの柄の方をおもむろに手掴む。私は両脚に渾身の力を込めて刻んだ。後ろを振り返らず、頭を真っ白にして前へと突き進んだ。

鈍い感触が手に伝わり、今までにない大きな悲鳴とともに後は脳内補完した。水分と柔らかい何かが混ざって潰れる音をさせるイメージを喚起させた。
刻んでいるのは実際、「黒いダイヤ」であったはずの無意識だった。

>>230
部分には使える。きっと役に立つよ。

はしょるトコははしょって大事なトコはがっちり書き込めばいいだろうが

>>231
曖昧な否定だな、それ。
よくわからんよ。

>>238
だから構成だな 絵でいえば全体の構図

既製の小説の100枚はどって事ないが、アリの100枚てなんでこんなに長く感じるんだ？
やっぱり技術が未熟だから？

小のもまだ読んでない。

>>236
そうかね、そうならいいんだけど。

だからプロットつうもんがあるんだろ
ツリーだよねツリー
一つの文章もツリーになってる
作品全体の大きなツリーがプロットだ

>>240
パソコンのうるささ、モニターの目への影響

青空の１００枚だってきついでしょ

>>239
俺はふしの長編とされるのは「研ナオコ」しか読んでないけど、
あれはいい構図だと思ったし、ふしはこういうふうにも書けるんだな、と驚いたけどな。
アリの作品は基本的に一発書きだろうから、構図なんかは気にしてないと思うが。

>>240

どってことあるとおもうな規制の小説も。毎日岩波文庫の赤ラベルの100枚の作品、読んでられないだろ。
退屈すぎて。好きな作家の100枚じゃなしにランダムに選択されたどっか海外のあんま聞いたことも無いような名前の作家でさ。

>>240
俺もそう思う。
だから書籍の完全デジタル化は、とうぶん来ないと予想している。

構図なんて見えたら興ざめだわな、

だから俺は一言で文章力と言ってしまったから
それを描写力と混同されちゃってすまんこってすがな
俺の言った文章力とは読者に作品を伝える伝達力全てのことだ

小の読んだ。ほぼ１００枚なんだけど、別に１００枚
の必然性はないと思った。物語がエピソードなぞりながら
横へ横へと進んでいく、感じね。

またドベルの独演会か…そんなんできたらスーパーマンだわな

>>244
アホか　構造力学でいえば完全に崩れとるがなバランスが

>>251
どこが崩れてるか正確に伝達してくれ。

>>247
読者に見えるもんじゃない
書き手の立場になって読んで初めてわかるもんだ
意識しながらプロの作品読んでみい
別の面白さがあるから

小の今読んでる
過剰じゃなくて冗長
ライ麦の饒舌？

書籍の電子化はすぐだよ
電子ペーパー使い出したら紙なんて使ってらんねえよ

>>252
それをするには俺はアレを詳細に読み返してこなければならない

>>255
それはいいから「研ナオコ」の構造がどう崩れてるのか言ってくれ。

今覚えてる限りの印象だけでいえば
バイクでついてくる変な女の部分だけがボッテリと大きくて
他とうまくまざりあってなかったな

>>256
おまえ、もう記憶も薄れてるってのに、それをいいねと言った俺に、アホか、か。
アホはおまえじゃねえか？

>>259
アホんだら　構成がグダグダコラージュだったってのは憶えとるがな
文句あんのかコラ

俺は５月１２日に読んだんだよ。
まだしっかり覚えてるんだよ。
てきとうにダメ出ししてるだけじゃねえかよ、アホか。

確かにドベルの芋虫は文章技術に長けてるかもしれないが
それだけだ、作品としてはフシに遠く及ばない。

流し読みしかしてねえ作品にてきとうな簡素いれる小泉と同じじゃねえかよ。

＞構造力学でいえば完全に崩れとるがなバランスが

完全になんだろ？
完全に崩れてるが、あんま覚えてねえってか？

他人を意識できるかできないかだよな…所詮、独白形式の失敗作でしょ

>>263
矛盾してると思うか？

作家は生涯失敗作を創り続けるんだよ。

だったらよく憶えてるお前が
アレの優れた構成を今すぐ解説してみせろ

>>265
矛盾してるに決まってんだろ。
おまえはオオミエ切って、他の作者の作品を「完全に崩れてる」って言ったんだよ。
誰だって、「じゃあどこが崩れてんの？」ってきくだろうが。
民主党かよ。アホが。

ドベルの責任でフシの研ナオコに構造の失敗を簡素で指摘、よろ

プロットにして全体を１００として
配分が何割ごとになってるか言ってみいよ

>>267
しねーよ、勝手に読み直して「ああ、やっぱ構図よかった・・・」って思っとけ。

構造力学？
つまりは姉歯だな。
小の100枚は欠陥住宅なんだろう？

あかんわ、ドベル、狂ってきたわ…

ああ、簡素で指摘するべきだな。
俺もいれてるし。
こんな流れる場所じゃなくて、流れない場所に書いておくべきだよな。

>>268
あれを矛盾だと断言するとは頭悪いぞお前

７６も結局解説できるほど憶えてねえんだろが馬鹿

>>275
じゃあさっさと薄れた記憶で簡素いれてこいよ。

>>258

俺も研ナオコは読んだ
構図、崩れてていいじゃんと
絵の上に虫眼鏡が乗ってるんだ
歪んだとこに親密な世界が現われる
読んでてわくわくする、右脳が
これはチワワにも言える

小さんのってのを読みに行こう、落ちますSM

>>271
勝手に読み返して「ああやっぱりグダグダコラージュだった…」
って言っとけ

記憶してるって言ってんだろうが、アホ。

確かにドベルの言うとおり構図が歪なのは認めるが
それを糺してフシの個性が消えたらどうする？
今のところそれをフシに指摘しても改善する力はない
どうしたら良くなるのを知っているなら簡素で言えよ、ドベル。

いいねぇ。
喧嘩ではなく意見のぶつかり合い。
荒らし煽りなし。

これが理想のスレの姿だな。

>>279
芸術的に優れていれば崩れてることにならないよ

>>284
めっちゃ曖昧。

みんな研か小を読みに行った？

何だフッシーの話か、つまらん、、

>>282
だからフシハラは今数学とか政治経済始めてるだろ
それがいいと思うんだよ　客観的視点を育てる事ができる
すぐに改善はできないけどあいつは改善しようとしている
意識的にではないかもしれないけど
赤ん坊が何も知らなくても自分に必要な栄養を選び取るのと同じだ

まあ自作でも語るかまだ7時になってないから薬飲まないから。
ケンナオコはあれだな、作者が前面に出ている。そして100枚だ。
つまり100枚である一人の人物の実像を完全に描ききっているといえる。
100枚という原稿用紙の制限があるわけだが、それをすべて主人公の内面に向けているわけだ。
ある一人の人物の姿を浮き彫りにするにはこの方法もいいのかも知れないな。
100枚を使って群像劇を書くとなると、ある人物とある人物の関係しか書けない。登場人物５〜６人に対し、それぞれスポットライトを浴びせかけると、
単純計算で100枚割る五人で、一人当たり20枚という計算になる。これでは物足りないんじゃないだろうか。
ドストエフスキーの白痴の登場人物をみてみてもさほど重要じゃない使用人とかでも20枚以上の描写がされているわけだ。
たとえば、まず始めに、ムイシュキン公爵が親戚の家を頼る。その家族たち。気が強くておしゃべりな母親と三人の娘がいるわけだが、
この母親の描写だけをとってみても、何十枚も費やされている。それとかムイシュキンが回想するある女(村八分にされている女)の描写にしたって何十枚も。
しかもこれらの人物は脇役で、主役といえるのはムイシュキン、アグラーヤ、ナスターシャ、ロゴージンあたりだろうが、
脇役にも何十枚も使っている、ガーニャもそうだしコーリャもそうだし、ガーニャの父親もそうだ。
１００枚で似たようなことをしようとすると、ガーニャの描写だけで終わってしまう。

>>285
書いてるフシも曖昧だと思うぞ、

というわけで今日はフシハラ君をテーマによい会話ができたと思います

>>285
曖昧じゃねえだろウンコたれ

よくない、一歩も進んでないな、これじゃ誰のためにもならない。

まあ読んでない奴もいるが、読んでる奴もいるらしいのでいうと、
俺は「研ナオコ」すげーよかった。かなりよかった。
１，２，３、に章分けされていて、
１−小包を待つシーンから仏像盗まれ、章終わりで小包届く。
２−ホームレスに紛れ込む。仏像出てくる。
３−帰宅、哀しき崩壊、そしてダイブ寸前。３章の終わりにも小包が出てくる。
つまり全体として「小包」というキーワードと、「仏像」というキーワードが配置され、
それが筋を通しているように読めた。

>>293
そんな事はない
全員の心にほんの少し栄養が届いたはずだ

百枚ぐらいの長さで傑作もある。カフカの変身とか、でもこれもほぼ主人公を描写している。
『掟の門』とかは短くても良いけど、あれは４〜５枚だろう。だがいいのは詩情が出ているからか。
となると、100枚小説は、主人公の独白形式よりも、客観的世界を舞台にした群像劇で詩情が出ているもののほうがやはり優れているのかもしれないな。
優れているというか、100枚にぴったり合うというか。

どうしても「研ナオコ」は>>289でも言っているとおり、作者ふしの姿をそのまま投影してしまって、
だからこそ最後、妻がいた設定や、カメラマンという設定に多少違和感を感じた。
おまえ妻いないじゃん、と。
でもあれを作者ふしのことを知らない人が読んだらどう感じるのか、俺はわからない。

アリで意味のない創作議論交わしてるように思ってもさあ、きっと肥やしになってるんじゃないか？
後にならないとそう思えないかもしんないけど。

マルボロ買ってくる。
もうパーラメント飽きた。

肥やしになるのは実生活の悲しみや苦しみや観察で
ここでの議論は創作の足しにしなきゃ意味がないと思うがな
つまり有益な批評と作品へのヒントがなけりゃな

今のケンナオコで完成で文句ないとか言ってたらよ
フシハラはプロになれねえんだよ
あの感性をしっかりした構成と描写で読者にお送りできて初めてプロになれるんだろうが

>>300
そうそう、それが言いたかった。

>>301
それだ！

>>301
それがフシの個性かなぁ？　余分な描写をなくしただけでも
もっと良くなると思うし読みやすくなると思う。

どんなによハイスペックなパソでもよＦＤやＣＤドライブが別規格でよ
ＵＳＢポートも勝手に規格変えててよ　マイクやヘッドホンのジャックも市販されてない
サイズでよ　５００Ｖの２０００Ｗ電源じゃなきゃ起動しないものだったら売れないだろ

言語ってのはよ　その地域ごとの統一規格なんだからよ
それに上手に乗っけてやるんだよ

>>303
だからそういうのも含めて文章力なの

無理が通れば道理はひっこむ

>>303
描写含めてあの文章そのままで、構成ちゃんと(充分じゃなくても)したら神だと思う。

文章力万能か？　文章力とはズバリ読ませる力だろう？
フシは読ませるぜ？　文章力があるからだ。

通した無理が新たな道理となる
だから日本語でも昔と今では結構違う
しかしそれは微細な変化の積み重ねによるものだ
いきなり大きくガラっと変わる事はあり得ない

>>308
何が問題かわからん

>>310
それを炙りだそうとしているのだ、出来たら凄いぜ

>>308
フシは文章力で読ませてるんじゃない
面白さで読ませてるんだ
それを生んでいるのが奴の感性だ

フシの「チワワ」全然良くなかったけどな。

ふしに必要なのは計画性と集中力。

俺、正解じゃね？

作家はまず感性ありきだ（ここがアーティストね）
次がそれを読者にバシっと伝える文章力（構築　表現　リズム）
ここがエンジニアね

>>313
ふしのは分かれるんだよ。
いい/悪い じゃなくて。

フシのが面白いとは思わない。面白いとは興味が湧くつうことだ。
小包が遅れようがコンビニの女がいい女かどうか、面白くもないわな
感性とは何か、他人と違った物の見方か？　感じ方か？
んなもの人それぞれみな違う。だから表現の違いだつうことは直ぐに解る。
つまり他人と違った表現が出来るつうことはつまり文章力があるのじゃないの？

ドーベルの話は壮大すぎてよく解らんな。
解りやすくレスしてほしいぜよ。
76ダイアの視点やフシ研なおこの構成ごちゃごちゃはおれもそう思うんだが
そう思うのは今まで読んできた経験値からなんとなく解るわけ、おれの場合。

ドーベルは意外と創作においてカテゴライズする方なのな。

理系っぽい。

>>317
そりゃエンタメの読み方じゃん

>>318
最初からいればわかったﾊｽﾞ

あと、フシの場合は一時期の大量投稿でその人となりにキャラが立ち
そのキャラで読ませるってのもあるな。
お笑い芸人は頻繁に見るから面白いのであって、
例えば一年間海外出張とかしてたらＴＶで芸人見ても笑えないだろ？
「何のこっちゃ？」って感じで。

フシハラの場合、構成以前に明らかにおかしな文章があるだろ。
あれがな。

>>318
感じたらそれを理解できるようになれば書くほうに還元できるよ今度
多分ね

ドーベルは理系なの？（マジでこたえてちょ）

理系です！　ＩＱは１８０です！

>>322
そこらへん散々既出だけど、テーマや構成決めて書けばアリの外でも通用すると思うけどなぁ。

１８０は嘘です！　計った事ありませんから！

>>324
おれは100枚のものは書いたことがないが、
>>318で感じたことは既に自作に反映されてると思うぜ？
視点ぶれ、構成破綻、はおれのものにはないと自負。
つか、どーべるがおれ作を切るのも見たいんですけど。
年齢制限で問題外すか？　ドーベル博士。。。

>>329
いやあ　ＭＪさん　実は僕　ＭＪさんが長編を書けない理由には心当たりがありますんですよ

俺個人の話はどうでもいいんだよな。
結局は創作論になるわけだが、これは一言で言えるだろう。MJさんが書いてたが、
今まで読んできた経験値、これにつきるわけで、
だから、いろんな小説を多読し、しながら、自分でも書いてみながら、またいろんな長編小説を読みまくる。これしかないわけであって、
それは自分ですることで、アリスレで創作論の話しをしてても、うまくはならないだろう。

>>330
聞きたい

つか、俺もこんだけスレで議論されてーなｗ

>>329
「車を買いに」では構成破綻してたよＹＯ

>>329
つか、薬飲んだが、7時になったが。MJというアリの書き手は切られたらダメだろう。
それはMJさんにとってどうというより、誰かまとめる人がいないと混乱するから。大御所がいないと。
だからプロになられて去られたら困る。いつまでもいてくれないと。

ＩＱってあてにならんぜ？
消防のころ、おれ、139とかで、
たしか140超えるのは1/100人とかで
そのわりに成績が芳しくないと親が学校に呼ばれた。
だが、おれはこれまで人生で自分が頭が良いと自覚したことはない。
ゆえにＩＱなんてばったもんと思っている。

>>331
レスちゃんと見ろよｗ見てんだろうけど。
計画的に書けよ。テーマ決めて。
…それができたらふしはとっくにデビューしてるかorz

>>330
マジでききたい。
いや、聞かしてください。。。
いまラーメンの具に入れる野菜買ってくる、しばし落ち。。。

僕が読んだ限りではですねえ
ＭＪさんの著作は全て登場人物視点のリアルタイムだほ
過去形で書き始めても描写になると途端にリアルタイムになる
ここがひっかかるんだなあ

>>336
いやもうやる気の問題だろう。東大に合格するやつらもすげー情熱があって合格を勝ち取ってんだろう。
司法試験とかも。それはたんなる頭の良さじゃなしに情熱があってこそ初めてなしうることなんじゃないかな。
だから、なんか知らんが、俺が真剣に１００枚書かないと、ある病気の少女が死んでしまうとかいう外的シュチュエーションとかに俺が陥ったら、
たぶん本気で書くと思うんだが。現実、そんなことないし、

>>338
それが長いの書けないこととどう繋がるの？
素直に聞きます。
野菜買ってきます。。。

>>339
そこらへんクリアしたらお前は凄く化けると思うな。

爆睡！！！！！！

視野ですのお
どのボリュームまで全体の構図を俯瞰できるかって事ですのお多分

さっき政治学の本を読んでいたら、だいたいこういうことが書いてあった。
人間にも価値(プライス)がある。そのプライスは流動的なもので有能な軍人は戦時中には多大なプライスを持つが、
平和時にはプライスが下がる、と。
いまの日本文学と、その読み手たち、100万部のベストセラーとかになる本だと、普段あまり小説を読まない人たちが買うという状況だから、
そこに向かって真剣に書くという行為が、もう、絶望的に、情熱が湧き立たないわけだな。
100万部売るには、昼ドラとかキムタクが出るような夜九時のドラマみたいなのを書かないといけないわけで、
その100万部ベストセラーを視野からはずせば、貧乏純分作家を目指すことになって、まず大金を得るという幸福を諦めなければならないし、
もう、文学に命をかけるみたいな心境にならないと無理だろう。だけど、現在の日本の活字文化の状況において、そんな気持ちになれないんだな。

>>343
いまいちよくわからない。
作品で喩えて言ってくれないか？自作でもいいから。

>>343
青梗菜買って来た。
チャルメラに入れて食う。
それじゃ漠々としすぎてまんねん。。。

>>344
お前がベストセラー狙うなってｗ
悪いがふしは漫画の「栄光なき天才たち」みたいなのが似合ってるよｗ
やまだかまちじゃないけど。
決して死んでから認められる、とかじゃなく、比喩でな。

MJ　おまえが長編書けない理由を教えてやる
それはな　おまえ自身が長編書こうとしないからだ

常に物語全体を俯瞰しながら書けるかどうかだと思うな
ＭＪ作は「ここは過去形で書かなきゃおかしいだろ」つうのをたまに感じるんだな
回想型の一人称とリアルタイムの一人称が混ざってて
いや　混ざっててもいいんだけど　一番下の下敷きがどっちかわからなくなるときがあるんだな
そういうのが起きるのはなんでかなあと考えたら書き手がセンテンス毎に作中に迷っているのではないかと

よく解らんが視野がせまいの？　おれのは？？

んで長編とか登場人物が多いとかなると
作品を常に俯瞰する自分がいないと書けないんだな実際

＞書き手がセンテンス毎に作中に迷っているのではないかと
それはあるな。
おれは一文に拘るあまりそこに精力使っちゃうところがる。
力尽きて３０枚って感じ。
それは確かにあるが。。。
そういうことか？
それなら慣れの問題でそのうち書けるようになると思っちゃう。。。

>>351
俯瞰不足を感じるのはどの作？

飯食って歯を磨くか。

だからＭＪには完全な三人称で登場人物が５人以上のを書いてみてほしい
僕の予想では行動の詳細描写で違和感を感じるんじゃないかと

いわれてみれば、おれ作は登場人物が少ないな。
それは事実だ。
が、他のやつ登場人物が多いとも思えん。。。

チャルメラできた。。。フーフーしながら食う。

>>353
ええとねえ　今見てさがしたんだけど
亡者の事務員のでてくるとこね
表現がリアルタイムのまま流れちゃってて違和感がある

>>355
単純に登場人物含めてストーリーの問題でもあるって事？

>>358
書いているときの視野がね　視点の時間的なブレつうか

＞亡者の事務員のでてくるとこね
事務員が嗚咽するとことか？

あそこは「リアルタイム」だぜ？？
違うとこかな？？？

いや　作品全体としては回想型なんでしょ？

視点、拘るなあ。
それも大切だろうけど、ＭＪはもっと違う部分で書き悩んでると思うけど。
俺は書くものも読んでるものもＭＪとは違うからなんとも言えないんだけど、自分のお気に入りの作家とかと比べれば違いが浮き彫りになるんじゃなかろうか。
＞ＭＪ作品

そりゃそうだが。。。
言いがかりに聞こえる。マジで。

お気に入りの作家→×
目指すところが近い作家→○

>>363
違うんだ　作品全体を俯瞰しながら書けてないんじゃないかと思って
そういうのが作中の時間表現から感じられるんだつう

じじい　レベルの低いこと話てるな　わかってるのか？レベルの低いこと
がたがた言わんで長編書け　それだけ　他でこんなレベルの低い会話みたことないわ
新人は時系列をいじるのは好ましくないとされてる　だれでも知ってること
それで長編書けないとかあほなこと書きやがって

それがせこいで俺の忠告ばかにした人間というなら悲惨だな

>>364
いや　ＭＪ　事務員が登場するとこの描写が違和感あるんだって
最後は一歩ひいておわらせないと

なんか、よく解らん。。。
亡者、俯瞰不足か？
俯瞰しすぎだと自分では思う。
あれは起承転結のない短編で
そういうの、いっぱいあるじゃん。

ドーベル、もっと股郎使い分けろよw

>>366
漢字読めないけど、なんとなくわかるようなわからないような。
でもそれは長編書けない理由にはならないんじゃないか？

俺も長いの書けないから知りたいんだけど。

マタうっさい
空気読め

いや　言い回しの問題でな　語り手のポジショニングを定めるつうかな
物語全体を俯瞰しながら書ければブレないんだよ
んで俯瞰しながら書けないと長編は書けないからさ

まかしとけ

読み方と意味がわかんねーよ！ｗ

　私の席のとなりには、女子社員が坐っている。彼女はこの小さな会社の創設時からのメンバーで、
社歴の長い女子社員というものが大抵そうであるように、彼女の立ち振る舞いもまた、どこか他の社員に対して支配的なことろがあった。彼女はコロンの香りを身にまとい、辺りに果実のような匂いを撒き散らし、若い男子社員の熱っぽい視線を受けながら誇り高く坐っている。

これね　全体の回想から浮いちゃうでしょ

以下か？


　――あの経営者が自殺しただと？
　私は咳こみながら、経営者の狡猾に光る眼や、脂ぎった額を思い浮かべていた。
と、そのとき、どさっと何かが床に落ちたような音に驚き、眼を向けると、
それは、少し遅れて事務所に入ってきた、私の机のとなりに坐る彼女がハンドバッグを落した音だった。
彼女は壁に身体を預け、嗚咽している。
肩を振るわせ、身体の奥底から搾り出すようにな声をあげて泣いている。
私は驚いて彼女を見つめた。
なぜなら、震えながらむせび泣く彼女の輪郭が、まぎれもなく人間のものだったからである。
私はそのことに驚くと同時に、ある種の感動すら覚えるのだった。
そして、彼女が経営者とも関係を持っていたことを私は確信した。

公募にだすのはみんな長編をかくという問題をクリアしてるんだよ
だから長編書けないなんて論外　作家志望でさえない
書けないのはなんでだろ？じゃねーだろ


書け

まかしとけ

>>370
変な事いうな

公募しいスレだな、なんてな。

ありゃ？？　全然違うとこだったんか。。。
>>376
浮いてない。
と思う。
しかし、おれとドーベルはまったく違う感性ながら、
創作に対する完成度の要求は似ている部分がある。。。なんでかな。。。

細かい事だけどああいうケレスミスみてえなのが本当にただのケアレスミスなら問題ないが
もしも「物語りを俯瞰できなくなる病」によるものだったら
ＭＪが長編を書けないのもうなずけると推測したのだ

>>382
厳密にいうと視点の時間がブレちゃってる
プロなら間違いなく編集に校正いれられるな

ドーベルもどっか出してんだろ？
落選作晒せよ。
長くても(面白ければ)全部読んでどこが足りないか分析してみたい。
ドーベルが一番プロに近いと思うんだけどな。
アリにあるのは粗筋だって自分でも言ってたくらいだから、もっと完成度の高いのを出してるんだろうに。

いや、だからミスと思ってないのだが、そもそも。。。

>>376
前後がないとよくわからん。

３７６の文章を読んだ限りでは、別に違和感ないけどな。
ちょっとドーベルは自分の型にはめすぎた評論をしてないか？

俺なら例えばこう書く　この違いは結構大きいんだぞ　語り手の時間が変わるから

私のとなりの席には、女子社員が坐っていた。彼女はこの小さな会社の創設時からのメンバーで、
社歴の長い女子社員というものが大抵そうであるように、彼女の立ち振る舞いもまた、
どこか他の社員に対して支配的なことろがあった。彼女はコロンの香りを身にまとい、辺りに果実のような匂いを撒き散らし、若い男子社員の熱っぽい視線を受けながら誇り高く坐っているのが常だった。

>>387
これの冒頭。。。

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20060424000140&keyword=亡者

>>388
あれだけみてもわからんよ　あれだけなら何の問題もない
物語全体の中でみればおかしくなってしまう

>>389
ふ〜む。。。
視点フェチ。。。ｗ

ドーベルの、コンビニ行ってアイス買ったあと白線の上歩いて帰るやつ貼ってよ。
あれの合票しないか？
面白いし長さもちょうどいい。

もうすぐ落ちるけどorz

389のドーベルの言っていることが本当にわからぬならMJは書くの止めてしまえ
それほどレベルの低い話

>>377の場合はセンテンスの最後が回想で締められてるから大丈夫だ

リロードしたらＭＪが貼ってあったorz

言っとくけど股労は俺じゃねえからな
頼むぞそこんとこみんな

>>389
最初の一文で言えば「座っている」と「座っていた」の違いか。
なるへそ。

だから３７７はリアルタイム語りをしている登場人物を回想しているからＯＫ
３７６は語り手がリアルタイムにいきなりなっちゃってるからＮＧ

全体を俯瞰できるとわかるのこういうのが

>>397
わぁってるよｗ

魔がいるらしいがおれは見えないようにしてる。
ドーベルに成りすましてるのか？　あのアホ。。。ｗ

>>401
違う違う、大丈夫ｗ

じゃあ僕落ちるよ
今日は２チャンしすぎたなまったく
みんなアディオスﾉｼ

指摘されてる部分より前から現在形が混在しているようだが、それは問題ないのか？

ドーベルのいいたいことは概ね解った。
しあｋしおれにはあそこが粗とは思えない。
つーことでＯＫ。

>>404
それ以前はまあＯＫだ　ちゃんと語り手は元のポジションに帰ってきている
でも３７６はリアルタイムに行っちゃったまま帰ってこずに次の場面に行ってるからおかしい
語り手と主人公が同一人物だから間違えやすいし気づきにくくもあるけど
語り手と主人公が別の人間なら明らかにおかしいと誰でもわかる間違いだ

>>405
……orz

>>405
ＭＪのは粗だろ。
プロで同じ事書いたらダメだしくらわないか？
ただ、７６のに関しては微妙だな。つか、よくわからん。

語り手＝主人公なんだが。。。
まーいいか。

こーゆー時こそ小にばっさり斬ってもらいたいけどな。

ＭＪ、よかったらＨＰ貼って。
なくしちゃった。

俯瞰（ふかん）
高い所から見下ろし眺めること。鳥瞰。

おお！
賢くなった。ありがとう。
最後のはとりかんだな。

足が細すぎて、鳥みたいです。

もうちょっと人並みに太くしたいです。

鳥瞰、ちょうかんじゃないか

足を太くしたいんです。

助けてください。

鳥瞰図：スーファミやファミコン、メガドラ、ＰＣエンジンの初期の
ＲＰＧの画面

どもども、新作発表したぜ！今度は諷刺だ！

俯瞰してみるには結末がわかってなくちゃならないが
エンタメならばそうだろうが、純文となると探るようなものだからな
俯瞰はむつかしいな、なにせ結論が出ないようなものだからな、
だから視野が狭くなりしどろもどろになり、つうのが普通だわな。

推敲で直すんだろ。

推敲の段階ではふかんできてなきゃ駄目だろう。

後で直すばっかしが推敲と思ってるのか？

>>411
ここ。
http://www13.ocn.ne.jp/~mojo3/MyPage/menu0.html

>>423
あんがと！

森栖さん、愛しています♪

あげて落ちます。

ちゃ〜

ちゃー

あ、森栖さんがいた、とても良かったよ、新作。お休みなさい。

そういえば流鐘ってなんて読むんですか？

こう書いて、モーリス・ルヴェルと読ませたかったんだがな。無理があるなやっぱ。

ルヴェルですか。夜鳥買ったけどあんまし読んでないな。

何か最近マンネリになってきたな。＞少女の場合

シャワー浴びてきます。

それなりに面白いぞ。＞ルヴェル
夢野久作が自らの血肉となったと言ってるぐらいだからな。
最近の日本の作家はどうも薄味しかいな。
>>433
半分意識的に同じモチーフを書いてるところもあるのかもしれない。
コーラと軍服以降だな。蜘蛛とか産とかはそれより前のだ。

おい、フシハラ、ブサイク
違う環境に身を置いてみろよ
冴えない日陰雑文書き

あとスレッド上でチャットみたいな甘ったれたガキのマネするな

>>435
　作品にばらつきがあるんだよ。１人称の「あたし」が最近
　皆、同じにみえる。性癖、趣向が共通してるし。

>>438
筒井の「おれ」みたいなもんか？

>>436
そういやどっかで筒井の笑うなより面白い短編集を自費で出すとかほざいていたが出せたのか？

筒井の『笑うな』のどこが面白いんだ

ある意味ここが隔離みたいになったな。
サル、ＢＥ、ネギ、エルがあっちにいった。
コテが半々に分かれたな。

>>439
筒井とは違うが。異常性欲と殺戮を愛する幼女＝作者の素の声だな。
ま。無論創作上の話なんだろうけど

こいつらの話はもうたくさんだ。どうにかしてくれ

>>444
誰？

ななし

変態万歳だな。言い古された言葉ではあるが。

何だ。
サル、ＢＥ、ネギ、エルの事かと思って期待したのに。
出て行ったこての話するなっていいたい

少女が、相当己の感性と才能を自負しているのはわかる。
実際、おやっと思うような作品が、中にあるからな。
が、変態の定義は人各々だから毀誉褒貶もまた多いだろう。

「変態止まれ、一、二！」

笑うなってたしかタイムマシンつくってちょっと戻って笑うやつだったと思ったが
あれはぜんぜんつまらなかったな。

おお、大江と筒井って同い歳なんだな。
はじめて知った。
もうおじいちゃんだ。

作者Ａって何年も前から同じ作品ばかり書いてるのに、何で感想が入るんだ？

まだ死なないでください。

作者Ａはみうらじゅん的ユルキャラだな。
創作じゃなく、ストレス解消のために書いてるわけだ

それは新婚二年目の夏のことでした。

――Ｋが、突然、自分には魂が救われるかどうか、それはどうでもいいんだ、といいだしたのね。
　　　来世があるかどうかということだけが自分には問題で、
　　　来世ががありさえすれば、そこが天国でも地獄でもいい、
　　　その両方ともまったくの虚無ほどは恐ろしくないと。

おれ自身は来世などないほうがいいように今は思えるが、
つまり「やりなおしがきく」というのは今回の生に対してダラダラする自分につながりそうで、
でも生まれかわりたいと思っている人ももちろんたくさんいるだろうし、
難しいところだ、

今んとこまだ俺はリセットしたい・やり直したい、という気持ちにはなっていないが、
それは本当だろうか？とも感じる。
本当はメチャクチャやり直したいのに強がって「今んとこ後悔なし」と言っているだけじゃないだろうか。
過去に戻れるなら修正したい場所はないだろうか？
逃げてないか？
今もなお。

戻りたい 戻れない 青春と呼ばれた日々に〜♪

他者の眼を意識しすぎてないか？
他者の眼が俺に与える羞恥を跳ね除けようとするから強がるんじゃないか。
つまり強がりというのは現在の自分を恥じているところから生まれ、
自信を持って歩けてはないのではないか。
それはつまり現在を未来から振り返れば、リセットしたい場所として映るんじゃないか。
それでも強がるのか。

チョンうるせえよ

強がってる人間から強がりを抜き取ったら、いったい何が残るのか。
恥にまみれたプルプル震える敏感な涙目の肉。
そうはなりたくないな。

プルプルしてろ。

プルプルさんっていうアリの作品があったな。

キムチ喰ってろ。

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お前を取り除いたらだいぶスレもすっきりするのに
レス制限かけたいな

我が強いっていうか、プルプルを隠してる人間がここは多いだろうな、本当は。
小刻みに震える小動物のような己の本性を隠して、言葉を装飾して強がっている。
俺もそのひとりかもな。

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>>468
勝手にＮＧにいれとけ。すっきりするから。アホが。

てか>>468は７６の事いってんの？

チョンは本当にバカだな

>>472
知らん。

お前が消えればスレッドが無駄に消費されずにすむんだよ
お前の存在が無駄過ぎる
別のところへ行け

こんばんわー。
７６も参加してくれるか？＞勉強会

俺のことＮＧにいれれねえんだろ。
かまってほしいんだろうが。
なさけねえなあ。

なかよくしろよ。バカ同士じゃん

>>476
どのように参加すれば？

>>475
無駄なのか？どこが？
どこが有用？

７６はチョンのくせになまいきだ

「勉強会」っていうネーミングがちょっと寒いな。
政治家みたいだ。

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小説ってたとえば句読点の打ち方ひとつとっても、
その人なりの個性とか、こだわりとか、あるからなあ。
勉強会開いて、指摘されて、それを直すのだろうか。

７６はチョンのくせになまいきだ

サルさんはセックス・ジャンキーですので、
勉強会にはいるとタダでやらせてくれます。本当にたのしみです。

荒らしてるのはペンギン？

さすが低脳

ただ上のほうでドーベルが言ってた「超基礎」は、とりあえず学んどかないとまずいよな。
そういうことは勉強会というもんで学べると思うな。

>>479
作品書いてもらうのが一番いいけど、今公募に向けて書いてるんだよね。
もしよかったら合評のときとかにスレ（そのうちに立てるので）に来てもらって、
忌憚なく意見、感想してもらえたら助かる。

>勉強会
うーむ。固いかなｗ
ワーク・ショップ？なんか格好つけすぎだな。うーむ。

というかサルが質問一発かまして消えるという奇跡を見せてくれたが。

７６より芋みすずのほうがうざいと思うんだけど
なにゆえに７６は叩かれるんだ？

ペンギン消えろ。

>>490
おお、いた。
了解。

勉強会で勉強して祭りで優勝します！出版社からもオファーがきますから一石二鳥です。

芋虫の作者投票
一、彼岸の釣り師　緊迫した文章と馬鹿馬鹿しいオチが短い枚数で過不足なく表現されていた。
ぶわっはっはっは。ぎゃははははは。ぎゃはははは。
脳たりんに能書き垂れさせんなや。

>>496
作品消えたのに、ログ持ってんだ。
うれしかったんだろうな。

阿呆か

76は一日で何枚くらいかけるんだ？
なんか100枚突破したレスみたが、
おれは出たこと任せで連載始めたが、２枚/日、だな。
ずっとつづければ100枚になるだろうが、書いてて落としどころが見えてしまった。
またもや30枚以下に落ち着きそうずら。。。

ブラウザのキャッシュに残ってるじゃんか。
目倉か、おまえは。

>句読点の打ち方ひとつ
これは私の意見では、別に指摘するところではないと思うけれど、
たとえば作者はこう伝えたいと思ってるのに句読点によってそれが
阻害されているなら、指摘すべきじゃないかと。
それには作者が自作を積極的に語る（これを突然やると寒い）のが必要なのじゃなかろか、
自作を自分で解体し、人に説明することで自分自身あらためて分かることもあるんじゃなかろか。
みたいな感じもある。

>>499
一日２０枚前後じゃないかな。
一日といっても朝起きて、そこから５時間くらいで、ということだけど。
２枚/日は絶対少ない、少なすぎる。

みすずの視点フェチはすげーな。
おれ作への指摘はどう考えても言いがかりなんだが。
エンタメのその辺煩く言われるんかな。。。

>>500
キャッシュあさってんなら同じだろ。
でもいいよ。
うれしかったんだろうから。

おれは二日で二十枚がいいところだな。
三日目はやる気がでん。
瞬発力だけで書いてるところがおれらしくてかっこいいよな。

>>502
五時間か。。。すげー集中力あるな。
おれ一時間以内だな。　＞2枚

>>501
なるほど、そうか逆に指摘した側が作者から説明されて「勉強」することもあるんだな。
話はちょっとずれるけど、俺は句読点って超大事だと思ってる。

普通は５枚が限度。会話で改行して水増しすれば
２０枚はいくのかもな

みすずみたいなのを優勝させちまうからうざいことに。
爺も難儀なことよのう。

>>504
なんでおれがみすずにほめられて喜ぶんだよ（笑）
昔々にすでに杉井にほめられてるから、それでいいのだ（笑）

>>503
ドーベルのアレはどうだろうな。
指摘はそれほど間違っていない部分もあるし、間違ってる部分もあるし。
とりあえず回想してるからって、全文過去形にする必要はないと思う。

でも、祭で書くときは三日で30枚とかになるんだ、これが。。。
あと、おれは書いていてもすぐに戻って形容詞や副詞を直したりするから
はかどらんな。

枚数はひとそれぞれなんじゃないの？
ノッテルときは書けるし、つまると書けないし、
書きすぎてつまる時もあるし、いろいろ

昔は酒飲みながら夜に書いてたけど、やっぱ朝、アイスコーヒーで書くのが最強だと気づいた。早朝がベスト。

五郎は杉井プロの隠れファンだよな。
俺もファンだが。

>俺は句読点って超大事だと思ってる
おおおお、気になりますなあ。

句読点っていう言い方やめろよ。
だいたい句点の打ち方なんてどうしようもないだろ。
おまえらの言ってることは読点のことなんだろ？
だったら読点と限定して言えよ。

>みすずの視点フェチはすげーな。

じじい　大概にしとけよ　ありがたく受け取らんかい
もうな　作家目指すのやめてまえ　年齢制限にひっかかってるわ
基本がないわ　そういう基本をおまえからすれば　せこい　かｗｗ
もうね　駄目

おれはいま書き始めて四日間、2枚/日、のペースを守っている。
なんか、最初の日が2枚だったから、それを律儀に守ってるところもある。。。

>>515 >>516
句読点でも読点でも、どっちでもええやん。
句点だって人それぞれ打ち方ちがうし。
まあ、それを語るには原稿用紙３６枚を要するので、すみません、今無理です。

視点なんてどうでもええがな。

また魔太郎か、いいかげんにしろよ
爺が書こうが書くまいが、勝手だろう？
基本が出来りゃいいつうものでもないだろう。
面白いのが第一だ。

年齢制限はちと言い過ぎでは（苦笑）

＞句点だって人それぞれ打ち方ちがうし。
独特な句点の打ち方してるやつほとんどみたことないが。
こんな。打ち方。してる。やつ。あるんか、

>>518
でも２枚/日だと、２００枚には１００日かかることになって、
集中力を１００日持続させるほうが俺には難しいことに感じる。。。

でも視点なんて基本中の基本だからな。
いくらなんでもこれがわかってないんじゃ何書いても無駄だろう。

だってそうだろ　文学界新人賞に５０のおっさんがもらえるわけないじゃんか

>>523
あるやろ。ねえか。ねえかも。

読点の打ち方は流行りもあるな。
文豪時代（漱石、鴎外、志賀、谷崎）は少なくて
第3の新人のころは多い。
いまは、また少ないような気がする。

>>519
あの７６の作ったＡＡ（？）を貼り付けたいと思った。
（・＝・）←ｺﾝﾅｶﾝｼﾞﾀﾞｯﾀｶﾅ
（　　）

爺の作品、そんなに視点がおかしかったかなあ。
全体的にゆがんでたりするところがあの老人の味だったりするから
別にいいんじゃねえかと思うんだがなあ。
今日のおれってなんだかやさしいな（笑）

ん？　『。』が読点だっけか？　『、』じゃなくて？？

>>529
そうそう、それにユーで足をつけたな。
でもなんか、サル、やる気だねえ。
なんかあったの？

５０のじじいが視点を理解してないんだぞｗｗ
びっくりするわ
それと長いのかけませんてｗ　
どこまで終わればきがすむねん

といいたいところだが　ワナビーで希望持たないと自殺するしかなくなる
からな　いいだろう　ほっといてやる　だが指摘に失礼なこというな

「会話文の中に句点をつけたのは誰だったか。」

あ、句点、だ。＞文豪時代は少ない

読点→、
句点→。

筒井康隆は余り読点使わないんだよね。

俺も完璧には視点を理解してない、説明よろ（できるのならな）

しかし、回想なら過去形ってのはのはなぁ。。。
そうでない既作多数だしな。

レベルの低い議論、とても勉強になります。

句読点を７６が大事にしてるのは、ダイヤ読んですごく感じたな。
『。』のところ敢えて『、』にしてたり。

＞ＭＪ
みすずは最終的に過去形に戻ってる部分はオッケーだしてたろ。

鬱五郎もわかってないのかwww
公募の9割が小説として成立してないと言われるのは本当のようだな。

>>541
あそこを過去形にする必要はない、とおれはいっている。

レベルの低い議論、とても参考になります。

>>543
そもそも書き方が全然ちがうからなんとも言えない部分もあるんだが、
あのドーベルが抜き出したとこの１文目は過去形にしたほうがいいように俺は思った。
そのあとは、なんでもよろし。
『そのころ』と語り始められるので、一行空けから現在形がくると、『そのころ』を語ってる現在シーンかな、と少し思った。

みなさんの作家を目指すという無謀な試みに心から敬服します。まさにカミカゼ・アタックですね。

>>543
みすずがリライトした部分？
あれは「自分だったらこうする」って言ってるだけだからなぁ。
みすずも拘るけどＭＪも少しは受け入れろよ、
俺様めｗ

俺は基本に厳しくしなきゃいけない人なんだけど、みすずの指摘は正しいよ。
逆にあそこをわざわざ現在形にした意味を聞きたい。

視点の乱れなんて有名既成作品にだっていくらでもあるが。
ほどほどでいいんだよ。

>>532
だってさ、７６優勝しちゃうしさ、なんかいっこビヨンドして公募に向けてバキバキ書いてるしさ、
それに比べてさ、こっちは書けないしさ、そんで焦燥感ちゅうかさ、寂寥感ちゅうかさ、絶望感ちゅうかさ、
そんなんに苛まれてしもたわけ。
そしたら似たような感じで頭を抱えたＢＥが前を通りすぎたんで、ここらでちょっとなんとかせんか？ってことになったのよ。

結構大事なことだと思うからマジレス願う

ドーベルの意見を受け入れるかどうかは別にして
ＭＪは自分の作品で視点が揺らいでることマジにわかってないん？
それともネタでドーベルを煽ってる？

まあ、リライトするみすずも暇だなぁ…書けないんだろう、たぶん、ｗｗ

>>548
センス

>>551
おまえ完璧な三人称の作品をアリに貼ってみろよ、読んでやるから。

>>548
意味なんてねーよ。
素に書いたらあーなった。
あれは最初の一文で「追憶」であることを宣言しているのだから
そっから先は書き手の自由。
みすずのは重箱のなんとかだよ。
あれは恋愛祭作で他より読んな者が多いはずだが
あんな突っ込みは初。。。ｗ

なんでもない箇所をわざわざズームインした理由は？
ズームイン後の処理をしていない事は置いておいて、とりあえずそれを聞きたい。

しかし、いったい全体爺のどの作品について言ってるのかなあ。
亡者ってアリでくそみそに貶されてたやつだろ。
そんなのに視点のブレって、

できねえことを言うんじゃねえぜ＞５５１

＞みすずの言いがかり

とまで言ってたから、視点乱れてる意識はないと思われ

いや、俺は乱れてもいい派なんだけど、
その場合、作者があえて乱しているから味になると思うんだよね。
自覚なく乱れてたら公募はきついっしょ。

>>550
なるほど。
でもあれだろうね、公募にはまだ早いっていう気持ちがあるんだろうね。
いや俺も未だに「公募はまだ早いんじゃないか？」と自分でも思ったりするわけだけど、
書き始めないと進まないということも最近わかったわけで、
勉強しながら長いのも書いていくスタンスなら、いいと思うね。
俺もそうだけど、やる気を持続させるためにっていう作用もあるかもね＞勉強会

>>557
おめーがその基をつくった張本人だろ？ｗ

一応俺下読み経験あるんだけど、あれじゃ内容以前でおとすよ。マジで。

どこの下読みだよ、下読みつうことは編集がついているんだろうなぁ。。

MJとは　M　無反省の　J　邪魔者

>>562
マジすか
下読みさんすか

証明のしようがないよ、下読み、作品でも晒せばいいが、

過去形だからってんで全部「〜た。」「〜だった。」とやると読みにくい、変化をつけろとと言ったり、
いろいろとうるさい奴らだな。そういうことがあるから爺も変化をつけてみたんだろ。よくわからんが。

編集は基礎には本当にうるさい。
即戦力以外に興味ないから。

10代のガキならともかく、50の爺さんが視点揺らいだ作品出してきたら
まず落とされるんじゃ？
揺らぎか個性か判断する前に作家死ぬじゃん？売り出せねえよ。
歳とったら諦めなきゃならんこともあると思うな俺は。
趣味で書くなら勝手だが、色気あるなら技術は誰にも文句つけられないレベルにしとかんとね

少なくともおれが読んできた小説はみすず的な視点固定はされてなかったな。
そのときどきのフィーリングで過去形だったり現在形だったり。。。
つか、この話はいくらしても無駄だな。
個々のセンスの問題。
良い悪い関係なしに。

>勉強しながら長いのも書いていくスタンス
日常がこういうモードに入れたら成功なんだがなあ。
ちょっと真剣な試しでやってみるよ。

下読みさんに質問したいんすけど、いいすか？

そういや視点バカが昔いたなぁ、…遠い目

現在形と過去形が入り交じっている事は普通だし問題じゃない。
視点がぶれてる事が問題。

アホ、魔がおれにしかとされて「下読み」騙りだしたに決まっておろう。。。ｗ

>>562
おぉ！神！
コテの中で一番うまいのって誰だと思う？

いや、だから過去形現在形混ざるのが問題じゃないだろw
ＭＪ、やっぱ何が問題か普通にわかってねえなw
内容以前だこりゃww

下読みさん、魔の人っすか。

コテの中でうまいやつはいないよ。全部カス。

>>574
あっそ。
もういいよ、この話は。
おれは重箱のなんとやら認定しているからもういい。

内容以前の問題なんかありゃしねえよ
内容が問題なんだよ

この前わたこを疑って謝った下読みの人？

こんな議論してる時点でレベルが低すぎる。
というのが率直な感想です。

>>568
最近の編集は基本的に本読んでない奴が多いだろ。
校正だってめろめろ。何を校正してるのかと小一時間。
少なくとも作者、編集者、校正係、も一度作者。
四回は読み直ししてるはずなんだろうけど、それでも後を絶たない校正漏れ、誤用。

青春文学賞の下読みおっちゃんだろ？

MJはホント老害だな。消えればいいのに。

証明のしようのない下読みと言って批判するから頭にくるんだよ
ななしでならスルーできることも、下読みったらスルーできねえじゃん。

ＭＪ、自分が一番俺様じゃんかｗ

視点なんて揺らいだって構わないよ。
ウソマコとＭＪは視点の乱れが味なんだよ。
はなから公募通る気はないんだしほっといてやれやw

なんだよその青春文学賞つうのは、どこの出版社だ？

下読み語る（騙る）やつが最も下衆だよな。ｗ

いなくなっちゃったな、下読みさん。

青春なんたらに爺が応募するわきゃないじゃん。

ここのコテは本読んでないもんな。そのくせ作家になりたいという虚栄心だけは強い。

俺はまだ8000冊くらいしか読んでないな、本。

>>590
角川だったと思います。

爺のは一人称の回想パターンのやつだっけ？
だったら視点の問題は起きないような気がするが。
何が問題なんだろうな。
芋みすずは現在形過去形で文句をつけてたような気がしたが、気のせいだったか。

俺は一万は逝ったな、読んだ本

７６　一日一冊でも22年かかるぞｗ

話の流れが良く見えないけど。。。
とりあえずどの作品についてのことですかね。

マニュアル馬鹿と筋肉馬鹿はにてるな。。。ｗ
おれなんて、初めて書いたものでも「ですます調」と「〜であった調」がちゃんぽんしてるが
それはワザと味狙いでやったわけ。
つか、もうやめれば？　超基礎とか。アホみたいだから。

8000冊は嘘だろ。
蔵書1000冊程度で壁一面本だらけだぞ？
週刊誌まで入れてるんだろ。７６は嘘つきだな。

小説の基礎はそんな所にゃない。

わかんなくて書いているのか、狙って書いてるのか、読者には判別できない事がある。
そんなときは、一般的読者は「この作者アホだ」と思うことでしょう。

アホだと思われないために、視点や文体を統一してやるんだよ。

>>599
計算ありがとう。
本当のところはどんくらいかなあ、３００百冊は越えてると思うが。

>>602
ネタにネタレス…だよな？な？

３００百冊だって、ﾌﾟ。
３００冊だ。

>>601
初めての作品だと読者にはわざとか天然かわからないから。
おかしなことやるなよ。ちゅうか、天然のだったくせにwwwww

分かっている人間がわざと崩して書いているものははっきりとわかる。

越えてねえかなあ。
わからんな。

爺に釣られるなよ、情けない奴だな。

>>604
それじゃあ狙えないじゃないか。

７６は句読点の使い方気にしてあーゆー文体になったのはわかるけど、くどく感じられるデメリットは計算してのもの？

>>600
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20060424000140&keyword=亡者

これの

　私の席のとなりには、女子社員が坐っている。彼女はこの小さな会社の創設時からのメンバーで、
社歴の長い女子社員というものが大抵そうであるように、彼女の立ち振る舞いもまた、どこか他の社員に対して支配的なことろがあった。彼女はコロンの香りを身にまとい、辺りに果実のような匂いを撒き散らし、若い男子社員の熱っぽい視線を受けながら誇り高く坐っている。

『これね　全体の回想から浮いちゃうでしょ 』

らしい。過去形じゃないと変なんだとさ。

>>613
想定の範囲外。

>613
当たり前のことを聞くなよ

>>608
いや、意識してやった。
だって井伏がそうなんだもん。。。

ＭＪもけっこう負けず嫌いなんだな。

>>614
過去も、そして現在もそうして座っているのだから、いいのじゃ？

>>616
だよな

>>615
はいはい

>>619
幽霊視点？

おれは意地っ張りだよ。。。ｗ

技術云々より内容がねえからな。文学してる気になってる姿が痛ましい。

たしかに
ウソマコ＝ＭＪなヒステリックさはあるｗ

>>614
特に問題ないと思うけど。

どんな内容ならいいんだよ＞６２３
作品を貼ってみろよ、コテして、できないのか？

今冒頭だけ読んできたけど、視点は問題ねえだろ。

>>614
この文章ひとつとっても、俺と書き方が全然ちがうなあ、と改めて感じる。
どっちが正解とかじゃなく。
俺だったら

私の、となりの席に坐っている女子社員はこの小さな会社の創設時からのメンバーで、、、、

とつなげると思う。くどさがたまらない。

ふしはらはいないのか

だから芋みすずなんかを優勝させるから…（苦笑）

>>628
それは明らかに作風の違いｗ

わかりやすい。

>>628
俺だったら、隣の席に座っている女子社員は、、、ってなるな。

ああ、そうはつなげないかな、やっぱり。

今から寝ても３時間睡眠だよorz

名残惜しいけど寝るか。
７６もＭＪも頑張れや。

じゃあ、俺もいったんおちるか。また。

>>629
最近やたら早寝だよ。
そのかわり７時前から来てる。

しかし優勝した途端、みすずのはしゃぎっぷりたらないな
普通、優勝したら卒業だろう？　
公募へ逝く７６は普通だ。みすずが以上だ。ｗ

>>630
お前も拘りすぎ。
しかも負けを認めない所はＭＪに勝とも劣らないなｗ

負けを認めるのはデブーを知ってからだよ、ここじゃ

>>637
おまえ
純文祭優勝のＭＪ様がここで燻ってるのにその言い方はないだろ
ＭＪに謝れ！

>>637
みすずは正月にもふしと視点についてやりあったろ。神視点について。
元々拘りがあるみたいだ。

優勝はクギリにはなるかも知れないがどうでもいいことだよ、
点数も同じ、晒しアゲを食らってもしょうがない。

>>639
ドーベルが祭りで優勝した事に拘ってんのは五郎だろうが。

そもそも皆優勝にこだわりすぎだ
わたこを見習え

晒しageって？

>>644
わたこに謝れ！

>>644
そうだった。
気付かせてくれてありがとう！わたつみ

よくわからないけどどういたしまして。

しかし返す返すも
ＭＪの車に乗ってはどうかと思う。

>>648
メイリンちゃん最近どおよ？

>>649
あれは忘れてくれ。。。

>>650
懐かしい話題ですね。

しかしもういない。

落ち。
おやしみ〜〜。。。

親染〜

ペンギンも居たな、おれはあんまりしらんが。
ロムヤもいたな、みかんもいたな、１年も２年も昔使っていた名前で書き込む事が
なければもうずっとないだろうな。
射殺魔とか、コーラ君とか、ゲリグソコレクターとか、奇跡の道とかもいたな・・・まあそんなやつらいなかったけど。

復活祭かなんかやって、１日だけ昔のコテ復活してくれんかな。

コジーさみしいのか？

わかるのかよｗ

コジー、キャラ変わったな。
変わってないのかな。
おはぎの頃から萌えキャラと感じるようになった俺は、病んでるか？

コジー人気に嫉妬してふて寝・・・・

こういうのは過去志向のあらわれか、おれは郷愁や哀愁が好きだが、それも
そうなのだろうか。
未来の宇宙と未来の科学よりも、昔の事を考えてる事が多ければ過去志向か、未来に
起こる事の方が楽しそうだがな、楽しいのに、それを多くやらないという事は本質や性格
やねっこにしみついてるものがあるからだろうか。
ふくろうのようなメンタマをした科学者が昔の事を思い出して、ひたるというのは少なそう
ではないか、新発見や研究や未来のものを意識してる事が多そうだが、どうだろうか、やはり２種類あるのだろうか。

郷愁や哀愁含め、過去の事を考える方が多いのか？

うまかった、飯くってきた。
過去の事を考える方が多いだろうか、量が多いだろうか、おれは未来よりも
過去の事を考える方が多そうだ。
普通のようなきもするが、おれがそうだから普通のようなきがしてるだけで
普通かどうか。

わたおが「なしくずしの生」の感想を書いてて、セリーヌはこんな文章を書かないと
いうような事を書いてたが、読んだ事もないのに言ってたらおもろいな。
十字架をつけて、ピザ食いながら、うそついたりしったかぶったりするのおもろいかもしれんな。

「なしくずしの生」読んだがおもろかったな、小の新作だから読んだが何時もはあれぐらい
の長さだと読まんな。
三角形をそのまま書いたら、ピラミッドのようになるだろう、それを逆にしたら逆三角形と
いうのか、しらんが、エルトポに逆三角形にメンタマを描いた絵がでてくるよな、それを思い出した。

上におれの事を萌えキャラと感じるようになったと書いてるが、おれはそんなキャラは
いらんし、人気者じゃなくてもいいな。
キチガイとかペニスとかオタクとでも思われていた方がいいな、オタクには価値がある
オタクはまわりの目を気にせずに好きな事をやるという所があると思うが、自由でいいな
かたくるしいかっこいい自己像を持つより、マニアックなオタクな自己像をもって自由に動く方がいいな。

書いてる事がスレッドのタイトルとあってるな。

小がすすめるものは中身をみてなくても信用してる所があるが、たまに思う
んだが、良いと言ってる作家が次から次へとでてきて、数を決めてすすめるとしたら
どれをすすめるのだろうか。
おれはなんでもかんでもおもろいというな、アリにある作品とかほとんどおもろい
んじゃないだろうか、おもろくないのもそれがまたおもろくなってくるんだ、はじめ
おもろくなくても後で最後でおもろくなればそれはおもろいんだろう。

最後におもろくなったから、完全におもろかったとは言えないか、一時的にでも
おもろくなったら、そこに何かがあったんだろう。

「世界の中心に俺のチンポをぶちこむ」とかおもろいな、あれは時間かけたらすごいもんになるぞ。
チンポの絵を使ったのが作者がなければ駄目だな。

たまにはこんな連続投稿もいいだろう、ねるか。

わかってねえなまだ
重箱じゃねえだろ
ケアレスミスなら重箱だけどよ
俺はＭＪが過去作引っ張り出してきてるのにそういう細かいミスが直されてないから疑惑を抱いたんだ

これはもしやケアレスミスではなくて根本的にわかってないのでは？

とな

五郎は馬鹿だから当然だけどよ
わたこまでわかってねえしよ

あほだから　ほっておけ　デビューなんて毛頭考えてないんだから　MJ
生きる意味喪失してここで希望を捏造して遊んでるだけだからな
腹立つだけよ

うお
又労 いつでもいるなお前わ
同時に出現するし口調や句読点ない書き方も似てるから俺の中の人と思われちゃうじゃないか

又労てここ長いのか？

2月ぐらいからじゃねーか　ここ
それと一日中張り付いてるように思われているが　読みながら書きながらここ
覗いてるだけなのにな

それとな　書いてるうちに近親相姦の話になってしまって気持ち悪いんだ　今
でも少し書きながら勃起もしてるｗ

今年からかよ
俺は去年の二月の終わりからだ
近親相姦か兄弟姉妹ならありだな俺
いや実際にはできないけど書けるって意味で

連投規制かかるからこれが証拠になるだろう
それとな　読まないといけない本がでてきてでてきて
まじでドーベルは哲学とか読まないのか？
読まないと駄目な風に言われてるが。。。。

ＭＪは三人称神視点で書いてみればいいのにな
そうすりゃ一発でわかるはずだが

哲学か
俺の本格的読書は哲学気味の本から始まったな
中学んときに亀井勝一郎つう人の「人生の思索」ての読んだな
まあ哲学というか随筆なんだが

くそー　万年筆が詰まって書けない　しねーーー

あと高校んときはニーチェを一生懸命読んでたな
あんまわからんかったが

又労手書きかよ！
考えらんねえ
でも公募だすやつはパソでプリントしたほうがいいぞ

まあわかってるかそんなんわ

パソだと目が痛くなるんだよ　まあ実はそれがここに投稿しない一番の動機かもｗ
それと手書き以外だと推敲しすぎるんだよな
だから手書きでばーと書く
ニーチェとか理解できるモンか　原文の日本語訳で　むずかしそう

昨日、魔太郎が訊いてたが、「同時代ゲーム」は読んでないんだ。
残り数作のうちの１作だな。

あ 違うな
漫画代わりに星新一読んでたな小学生んとき
あれははまったな
新潮文庫版は全部集めたな
家に帰ってから星君読みながらオヤツとコーヒー飲むのが至福のときだったな

俺も完全にモードが変わっちまったようだ。
常に考えてる、書いてる長編のことを。
今も寝てたが、ふとアイデアが降ってきたから、起きてメモっといた。

すげえな７６
本格始動だないよいよ

なんつうか、これだけ魂をこめて書いてるのは初めてかもしれないな。
見事に一次も通らなかったらかなりへこむかもしれない。
やばいな。

なんかなー　中村文則の銃とか読んでても文体なんて普通なんだよな
だから小説は筋が大切なんだな　文体が美しいなんて今生きてる奴ではいない
だから長編書かないといけないような気がする
わたおとかも文体こってたけど　あれで長編書けるかというと絶対無理
用は内容なんだよー

ドーベルと魔はどこに出すか決めてんのか？
ずばり、どこ？

決めてない　何時できるかもわからなくなってきたｗ

なんだよ、あれだけ賞の傾向とか言っといてきめてないのか、
まあ俺も決めてないが。
そんなもんなのかもな。

じゃ、またね、おふたりさん。

読点の話がでてたが重要かも。ある種の読みにさというか毒っ気がないと飽きるだろう文なんて。
イタリアンのサラダの”味ムラ”って思想だな。調味料を別皿で合わせないでそんまま野菜にかけていっちゃう。
フレンチドレッシングなんて眠いだけだから。美文なんて結婚式場のパンフレットにのしときゃいいから。

て、俺は何様だ？。口ばっかだな。書くのは難しいね。途方に暮れる。難しい。

町田康「屈辱ポンチ」読んでるが文春文庫ってとこのもんだがフォントが古くさいが深さはいまいちだが文章は
ちょっときてる。いわゆるくどいってやつだが。村上龍と椎名誠をたして３で割った感じか。

イタリア料理で思ったがイタリアっていいね。ピザってたぶんどんぶりだな。ご飯の上に具を乗せてはいどーぞだから。
ペペロンチーノは油そばだろ。俺は学生の頃イタリアンフレンチでバイトしてたがペペロンチーノは強烈にうまかったな、
あとスズキかなんかの口に木の枝みたいなハーブつっこんで塩のセーター着せてアルミホイルまいてオーブンで焼いて塩のけて
食うやつがあったが強烈にうまかった。イタリアのワインは辛くていいから、光栄の大航海時代�Uしてたこともあってイタリア＞フランスだな
フルーティーなんてクソだから、池袋のホタテ屋って３００円飲み屋に久保田の千寿あるんだがいらないな、酒はまずいぐらいがいいからな

今はブラックニッカロックで飲みながらナンバーガール「ナムヘビメタリック」聞いてるんだが。生まれて良かったな。

新参の俺なんか言ってもしょーがねえが食い物祭なんてどうだろ。
宮崎アニメの魅力は非ロリ少女＋飛べねえだろってフォルムの飛行機＋食い物だろう。
食い物は絶対に人を引きつけるからな。「限りなく透明に近いブルー」もオキナワんとこの腐ったパインがよかったんだろ、
毎日毎日毎日毎日好悪好悪好悪してるもんだから、食い物って。

あ。上のコジーさんてうまいなーの人でしょ？。センチメンタリスムとかすげえ俺はシンパシーを感じる。
理系？。俺の好きなスタンダールはフランス人のくせにイタリア人って墓に書かせようとしてた人だけど、
数学の才でモラトリアムを獲得したんだな、イアン・マクレガーが出てた「赤と黒」、議論の余地は多々あれ良作だった。

あ、ドーベルさんがいたな。実は名無しのみすずコンプリーターは俺だけどさ。まとまってるのにはみだしてるとこがいいんだな、アインシュタインのベロだしちょんま。
食い物レス多いから食い物祭いいでしょう？。スカトロって代理のカニバリスム、つまり貪欲さなんだな。

魔太郎さんもいるのか、無情だからな、島田雅彦が村上龍のことを文壇のスメルジャコフって言ってたけどそれだな。反カルチャースクール的に実際的だしな。
魔太郎さんの中の人がｂｎさんなら、俺は名無し時代にネギさんと共によくからませてもらったんだが、巻き寿司とペット茶と山菜そばって言ってたな。食い物祭いいでしょ。

７６さんもいるのか。ツルゲーネフかなんかしか読んだことないな。レスいいよな。アイスコーヒーで腹をこわしたとか書いてた？。
アイスコーヒーで腹をこわすなんてすごいことだ。食う物で身体の状態を変えれるわけだから。食い物祭いいだろ。

上、超電波な書き込みだな。作品、わからんって言われなかったことがない。

ウイスキー久しぶりに飲んだがやばいな。ロシア文学の長い長い長い長い長い夜、蒸留酒のおかげでしょう。
公募組はすごいな。３年後には俺もみんなぐらいのレベルに行きたい。ジンジンする。終わってる俺に未来があるなんて。
あしたたまごかけご飯を食おう。醤油かけて。

落ちるだ^^;

今まで知らんかったけど家から７００メートルくらいとこに図書館があった
一直線だよ、馬鹿みたいだ、帰り道迷って３時間かかったけど（分岐点で間違ってるだろって方に進む俺の癖による）
図書館の近くに八百屋がある。すごくやすい。ビニールも手で結んだようなやつ。
東急ストアみたいな「生産者の顔」の写真とかねーよ、ただそのローテクビニールむすびは生産者のものだろ。
水菜が３９円。大葉が一束４０円。ピーマン１０個くらい入って６８円だな。黄緑色。真緑とかより香りが強いからな。
俺はよく鶏胸肉か牛もも肉のステーキをするんだがピーマンとか玉ねぎは完璧なんだよ、つけあわせとして。
図書館の近くには中学校があるんだ。俺はロリコンとかじゃねえけど中学校はいいな。クラブ活動とか大声でやってる。
あと工務店とかいい。神田川も好きだな。用水路だけど。
夏日はいい。何十年とあるカビカビの黒いコンクリートの黒さ。サイズとかボタンとか変な昔のコカコーラの自販機とかあったりしてさ。
俺はラーメンが好きなんだ。うまいまずいじゃねえよ。俺はラーメンは好きだな。

近くにパン屋あったろ。
あそこの「お好み焼きパン」うまいぞ。

あと、あの図書館の前の公園つーか広場みたいなとこで借りた本を読むのも好きだな。

道が細いから迷うんだよ。
あの近くから引っ越してからだいぶたつけど。
引っ越す数か月前に役所の刊行誌で見つけたから数回しか行ってないけどな。

レス読み終わったが、
なにか言いたかったが忘れた。
今日、十字架が届くといいな。飯食ってくる。

>>701
わかんねー
超うらやましいな、食ってみたいな

>>702
あ、ある？
江古田図書館だよ？
近くの道は変に地方の産業道路みたいにでかいけど
４丁目のの方に行けばちっちゃい公園あるかな


公園といえば竹下公園だっけな
東京来てすぐいってエサやったらカラス１０００羽につきまとわれた
カラスは美しい動物だしな、感動した。夕方になったらホームレス以外の人は出てけってアナウンスがあった

その１年後たしかその竹下公園だったと思うけど友達と行った
テスカポリトカってでかい象をキャッチャーに野球をやったな、俺は２４才だったかな、製本工場で働いてた
もう眠い、落ちよう

俺は猫とか鳥とかに食い物をやるんだ、癖で
媚びてないからな、鳥とか猫の不信感のこもった目は引き津ｋられる
ねます、レスありがとう

こそっというがな　７６は群像新人文学賞か幻冬社関連の賞に送れ


なんというか同胞？が審査委員だ



いやわからんよ　うんうん

麻雀してくるか

　書きやがれクソ野郎。読みやがれ、馬鹿野郎。真面目に書いた作品は真面目に読む。
ふざけて書いた作品も真面目に読む。みすぼらしい手製の爆弾で世界を爆砕。
間違えて自分も爆砕。それが文学だ。

>>705
なんだ江古田か(ﾟ�听)ﾁｯ
池袋の方かと思った。

江古田は安い美容院があったな。
あと品揃えの多い文房具屋。
学生服も江古田の洋品屋で揃えた。

>>707
俺も詳しくないけど新潮だと思ってた。

マタ、なんだかんだ言って７６好きなｗ

町田？

　目新しいものを書こう、などと思う必要はないかもしれない。
人間は長い年月、同じことを繰り返し書いてきた。自分もその繰り返しの波に飛び込んでゆこう、
という覚悟の方が、ずっと難しく意義深いのだと思う。

＾＾；

くそっ　俺も甘ちゃんになったもんだ　死ね　お前ら　でもっかい生き返れ
どうせ現世に未練はない　死んでまえ




俺の敵は仮想双子の俺だ　奴にぶっ殺されろ
全ての文学者に不幸を。。。。。。。。

荒らしから馴れ合いってのはよくあるパターンだ。
そっちのマタの方がいいよ。

最近うざいなこいつ。祭ってそんなもんじゃないだろ

ウルサイ　馴れ合うつもりはない　誰だと思うのか？　魔太郎だぞ　鮫島事件の
生き残りだ　舐めるな

最下位ばっかだな。ちょっと小便してまた麻雀するか。
さっき三回カンしたんだがな、それで５が三つあったから、もっかいカンできた。
四カンか。そんな役ないけど、四カンできそうだったが、ツモられた。しょうんべんしてからまた麻雀するかな。

>>718
鮫島なんてどうでもいいがな。
それより昨日は粘着が沸かなかったじゃん。７６にもＬにも。
同じ荒らしとして聞きたいんだけど、
いつも数名いるようなレスあるの、あれもやはり一人の荒らしの自演だろ？
昨日に限って全員おとなしいなんておかしいもんな。
まぁ、その荒らしがマタって事も有り得るわけだが。

名無しで昨日荒らした覚えはない
おれは魔太郎だ　誇りは忘れない　お前の考える粘着は一切しない
清々堂々と戦いを挑む　それができないならただの荒らしだ

ばかばっかだ

ついてけん、おります

>>721
じゃあさ、普段の粘着(７６チョン、エル自演、がんば死んで下さい等)は複数いると思う？
便乗はいるにしても、粘着質なのは一人のような気がするんだけど、どう思うか聞きたいんだよ。
荒らしのマタに。

横レスだが７６とがんばのはコピペ荒らしだが、エル自演は別だろう。
エルのレスに反応して叩いてるし、
実際エルはうざい。反省したとか言いながら、他スレまで出刃ってのこのこごはん調弔文レス、
自演かどうかはしらんがあのウザさは叩かれても仕方ないとこある。

７６がんば、エル
言いたかないけどね、
エル擁護の人がこういう並べ方するからエル自演って言われるんだと思う。
わざとエルを叩かせるためにやってるんじゃなければ、
ちょっとは擁護の人も空気読んであげたら。

小便してきて、まだ麻雀やるか。今日ネックレスが届くかもしれないんで。
時間指定で９〜12時にしといたから。まだ三十分あるな。

どーでもいいじゃん

かまぼこにわさびを食ってて思ったんだがわさびは最初外的から身を守るために辛さを身に着けたのではないか。
しかしその辛さが人間の体内のばい菌を除去する働きを持つので人間に食されるようになり繁栄することが出来たのではないか。
ということで麻雀をしてくる。

罧原堤をＮＧ登録したら、すっきりになったな。
次はわたお、その次は誰にしよう

名無しとネギを登録すればすっきりするお

やっと鯖復旧した^^;

ネットでネックレス買うやつってダサいよな

ネギはここにいないだろｗ
復活だ^^;

お前らなんか大っきらい
そんなに死ね死ね思わなくたっていいだろ

>>735
でも僕は君が好きだよ。

おちます^&^

開けばそこにフシハラ
無職になったのだね・・・と実感

ふしはら、ここに書き込んでみろ
http://www.amezor.to/lobby/
きっとオマエ、ただのバカ扱いされるぞ
つまりつまらないんだよ、今のオマエは

クソネギがミクシィしたみたいだぞ。みんなスルーよろしくｗ

637 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/05/31(水) 13:41:31
ミクシィ暇つぶしにもってこい

久しぶりに、小氏の作品長いの見つけた。
ここではあまり話題になってないようですね。

なんというか、5日で一気に書き上げるなんてことしないで、もっと丁寧に書けと。
自分で期間が短いから荒いってわかってるのなら尚の事。
きちんと構図を見通して、丁寧に書いていけばそれなりに読めるものにはなるだろうに。

それでもって、これモデルはふしはらさんなのかしら？
創文板だけの情報から浮かび上がるふしはらさんのプロフィールまんまだし。

とりあえず最初の三段落読んだ。

＞大学に入ったっていう話はもうしたよな？
こういう手法は、読者にとって良いのか悪いのかは、少しわからないけど。
かなり主人公が読者にとって魅力的でないとあまり効果的ではないんじゃなかろうか。

そろそろ家を出るので、続きは携帯で読むかな。。。

age

huigyufoghjkhuighjbkuoikhj

>>1-745
一旦あげますよ。

ok

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20060531000203

わたこの傑作にみんなで最悪を入れまくってあげましょう。
それでは一旦落ちますよ。

＞良いを付けようかと思ったが、わたこには恨みがあるので、最悪に変更する。
でもやっぱり私は優しいから、とても良いに再変更する。

作者＝作品って考えるなよ。７６のように、別で考えろ。
それが簡素だろ。嫌いだから、好きだからで簡素変えるな。
だからお前はいつまでたってもダメなんだ

今日は誰も来ないな

きらら祭りはもうやってないの？

真昼の暗黒。

bnでーす

バウッ

ネギ女と別れたてほんとか？

僕でーす
風呂はいってきまーす

僕でーす。
ミクシィ暇つぶしにもってこいでーす。
>>755
はいよっ！

僕でーす
今素っ裸でーす

イマジン！
イマジン　マイ　ネイキッドネス！

オーケーオーケー　カモーンカモーン

今日は貴様たちに教訓を与える　


各人は言わば一つの仮説を証明するために生まれている

普通の人と芸術家の差異はただ一つしか小説を書くことができないか
それとも種々の小説を書くことができるかということだろう
　　　　　　　　　　　　　　　　BY三木清

ナイスです。

魔さんは執筆歴どれくらい？

1000年

魔は作品晒さないから何をいっても説得力皆無。
わたお以下の荒らし。

そんなことよりお前らサンホラを聴け！
ttp://sound-horizon.net/
ヴォーカル変わったものロリ好きには堪らんはずだ。

小泉乙

アリの穴のコミニュティ作ったら、誰か入ってくれるか

口だけの魔。
うざい。
典型的な荒らし。
死んだら？

小泉乙

768 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2006/05/31(水) 20:02:18
アリの穴のコミニュティ作ったら、誰か入ってくれるか

おれは名も無き名無しなんだが。
小泉はともかく
魔は何でＭＪに粘着するんだ？

>>771
漠然としてますな。

今日は起きて３時間くらいオナニーしてた、ふにゃふにゃなちんこをさすってただけだが。
八百屋行ってトマト１箱買った。途中でいちごみぞれバー食った。
オナニーだが最後はエロ本を見た。めきら平成１７年２月号に乗ってる小林かすみさん。かわいい。
美人ではないが奥二重でかわいい。
スプレ−してるのだろうがパンツが透けててピンク色と毛がうかびあがっててエロかった。
パンツぬぐと、マンコはモザイクかかってるし俺はお尻の穴を舐める想像をするのだが
お尻の穴だけにうんことかついてないだろうか。撮影前にシャワーにはいってるだろう。
「おっぱいは小さいけど乳首は敏感だよ」。小さい小林かすみさんの上にふきだしがあってそう書いてある。
これはエロ本を作ってる人たちが書いたものだろうがおそらく真実を言い当てているだろう。
トマトを３つ食った。ちゃんと冷えてた。岩塩かけた。
食い物祭とか言ってたが誰も乗ってこないな、なしか。床置き寿司天翔というのを考えてみたが。
めちゃくちゃいいネタを使ってるのだけど店のシステム的に床に直接置かれちゃうので残念だなという話だ。
姉妹店に横置き寿司というのもある。横に置いてるのだが、皿には置いてるし床置き寿司よりは食えるのだが、
納豆の軍艦巻きとかたれちゃって、残念ではあるのだ。よくつぶれないものだな。
この生活には飽いた。はやく仕事に戻りたい。佐川急便だ。佐川急便は常識的にはこなせない量の仕事
があって、パニパニで、ハイテンションになれるからな。年末なんか１０人で４ｔ車１２台分くらい配達する。
一人で１時間で２ｔくらい集荷したこともある。戻りたいものだ。
９９ショップでところてんとチューブ生姜を買ってきた。枝豆と秋鮭と豆腐も買ってきた。ビールも買ってきた。
ためしてがってんの山瀬まみはすごいな。落ちます。

ＭＪ乙

僕デース　風呂上りすっきりちゃんでーす
まだ裸でーす　イマジン！

節穴三コンプリートアリガトンでーす
ピーナッツ食ってまーす
イマジン！

お茶をがぶ飲みし　その後ドーベル珈琲を飲もうかな

>>774
日記帳に書け

イマジン！
お前が死んだなら
イマジン！
誰が喪主になるだろう
イマジン！
喪主は泣いているか？
喪主は平然とタバコを吸うか？
喪主は迷惑そうか？
イマジン！
お前がお前の喪主なのかそうなのかああそうかそうですか

イマジン！
ママはまず保険証書を確認するか？
早速電話するか？
ああ　イマジン！

「病死と事故死では違うんですか？　うちのは突然死んだのですが事故死扱いにはなりませんか？」

>>773
ここ全般のコミニュティはあるけど、アリだけのがなかったから。
堤たんは消えたけど

アリスレがコミュニティだろ

>>783
まあ確かになｗ

投稿したぜ！

今朝ジョギングしてから会社に行ったら、
死ぬほど眠くなった。
うおおこのまま俺眠ってしまうのかあ？
って思ってしまったが、
途中から、だんだん眠気が消えていったので助かった。
ほんの１０分ほどのジョギングだったが、急にやるから疲れるんだろうか。

何か、初めてクロレラ食べたんですけど、
３０粒ほど噛んで水で流し込んだら、
急に元気が出てきたんですけど、これって即効性？

クロレラなんて詐欺ぎりぎりのものまだ食う奴いるんだな

詐欺なの？
何か腕のあたりに力がわいてきたんだけおｄ。

aomidoro

ageteyaru

>>749
馬鹿ですか君は。読者は作者を選んでいいものなの。
それはいつの時代も変わらない。作者＝作品と見てるわけじゃない。
７６がどんな読み方しようと、私がそれにならう義理はないし。
そんなこともわからないからお前はスルーされてんだよ。
かまってもらえて嬉しいか？

森栖さんの新作読んでくる。

ははははははは　

寝るか。

袋叩きにされるから小泉最近書き込んだ後　すぐに退散を匂わす書き込みするようになった



てか　誰だ　小泉ぶっこわしたのは　戻らんぞｗ

クロレラ飲むと真っ黒な糞がでるぞ。
おれもむかし飲んでた。
「宿便がでるんです」
と説明されたが、ホウレン草や小松菜食っても黒っぽい糞がでるだろ？
それと一緒なんじゃまいか？

大塩平八郎の乱が千葉の習志野で起きたようだな。

>>798
え？

どもどもですぅ〜。

引きこもりの大学生が両親を刺し殺して自分も自殺したらしい。。。
いま報道ステーションでやってる。

大塩家の乱。。。

精神病の原因はたいてい家庭にあると言ったのは誰だったろうか…

ｍｊチャンスだ　やってまえ

おれも親兄弟とは疎遠になったな。
会っても話すことないし。。。

アホ、疎遠だといっておろう。。。

まーここもあかんで、魔太郎が大きな面して、、
ぜーんぶスルーや、板ごとスルーしたろうかいな、ほんま

>>807
ごめんなさい　大きな顔して　すいません　許してください
できればコテハンつけていただいたら謝罪したいです
すいません

ほんとに下衆野郎だな

>809テメーは股郎を下衆呼ばわりできる程立派な奴なのか?氏ね

なんか　お寒い議論ですな
それはそうと類語辞典買おうかな　どうしよう

ふしはらーーーーーーーーーーーーーーー！！！
ヘタな麻雀してんじゃねえ
オマエには運が無いんだから

先の祭りはどうだったのだろうか　
ここにとってはやらないほうがよかった
ぐずぐずでやってきたけど　それぞれが夢からさめたようなもんだ

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] スクライドの奇妙な冒険第2074部-闇のイージス-
[発ブログ] 難民＠2ch掲示板
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1149082454/l50
[＝要約＝]
../:::::::;:へヾ､ヽ＼/､,／l/／'"＼:::::::ﾞ､_,,､-､.__::ヾ;;;;;::
/::;:';:'/ﾞ､ `| 〈　| l l::l///:|::　／,.ヽ;::::::|　　__,,,.`''',r|"
::;:';:'/､_,へ＼ﾞ､':,l:l::l//／l　|　 l　 |::::::|r‐'"／7 / :|
:::,:'/-､〈ﾞ`''l: |: l l､　　l l'"／／ 　 ヽ;::ヽ、,／ﾞ /,./|'ﾞ
::::/＼ `y‐､ヾヽ､_l　 ﾉ _,l_,/＿,,／＿ﾞ､:::＼,／/''":|-
::〈､`|`ly',`''‐＝=､l.|:::|/_,:';r‐､｡ｯ" ／/ヽ;:::|／!‐-､|､
:::ヽ＼ﾞV ﾞy---‐'"=ｧ''-､ ﾞ''‐‐-‐'" '／　!:::| |´ヽ､_|　　で・・・夏実とか２ＭＲってなんだ？
､::::ﾞ, |__|_/　_r‐ｨ'ﾞ:l/　　 `''‐､ﾞ'‐-､´l,／ |:::!/‐-､:;;l　　　　　　食えるのか？
..l:::::| ヽ, ￣r'ﾞ /　/　　　　 ::::｀`ヽ､｀!.／|::|`'‐-､./
. |::::|ヽ､ﾞ'‐-l､〈:::''ﾞ　　　　　　　　　 `'"´//ヽ.　l/
､.|::::'､'"￣　＼l::.`ヽ,　　　　　　　　 ,　//､ 〈,.ｨﾞヽ､
/ ＼::＼　 //. ＼:. ´､,,,＿＿,,.､-／'　|:|　l／/ヽ､
.　　 ＼:＼l | :::..　＼ ヾ..,,,＿,,.r''"　　/ﾞ ／:/＼
　　　　 ＼＼::::::::::.. ＼'ｰｧ-､‐''" 　 /／:::/　　 `ヽ
,.､-‐-､／/｀ﾞ＼::::::::... ヽﾞ 　 ヽ　 ,.‐''"､ヽ､.__
r┬‐y'ﾞ／　　　｀`　::::::...＼,＿／　 .! ::＼.__ ＼
l （／／-‐''''‐''''''‐‐-､ :::::.....　..::　 .;;;　:::`‐-二ﾆ-､

お前の牙は叩き折った
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1149057419/

成績のでたものにとっても　ぐだぐだにとっても　無自覚から自覚的になったな

>>792
誰のこと言ってるんだ？

>>816
アンカー付いてるやん

いや、名無しなのにそいつの事知ってそうなレスの仕方だったから気になった。

何で小泉君は僕に攻撃的なんだ？？
まぁ別にいいが。。。
すぐに逃げるのだけはやめとけ。。。ｗ
チキンの宣伝しとるもんやんけ。。。ｗ

床置き寿司には客席側に若いもんがいるのだ。
置き板は、一見さんとか、常連だけどアンチ床置きの客とか、床置きに反対する人たちを、威圧し、でも失礼なく
床置きする人だ。若いもんといってもこれをさばくにはかなりの技量を要する、花板候補だ。
天翔ではまかないを卒業したら床板を任される。疑問を持たれがちな床寿司の、衛生を守るため床を見る役目だ。

床からあげて食う。これは、完璧な寿司をさらに完璧にするための苦肉の策なのである。
わかる人にはわかる。あるレベルを越えようとすれば床置きは絶対に必要なのだ。
ネタ、シャリ、温度、大きさ、酢、利かせかた、昆布、わさび、醤油、ガリ、茶、桶、出刃。こういうもの、は作る側で極められるが
食う側を極めるのは難しい。だが、床からあげて食うことで幾分かは理想に近づくのだ。
もちろん食う側にも達人はいる。浅草サンバカーニバルの実行委員も務めるジミー氏だ。
ジミー氏は今の時期ならばカツオを頼む。背の方が人気だがジミー氏は床置きならば腹がいいのだという。
置かれてもすぐには手を伸ばさない。よく言われる置いてから１１７秒。
この基礎をジミー氏は完璧に守る。時計などはみない。身体がわかっているのだ。
床板もジミー氏のことは信頼している。万全の置きをする。
１１７秒たった。ジミー氏はカツオをあげる。カツオは桜色だ。緑色や紫色も走っている。醤油につける。口中に投じる。
寿司は口全体で味わうものだ。ジミー氏はなにも言わない。厚手の湯飲みからぐびと茶をすする。
ジミー氏はなにも言わない。花板が誇らしげにジミー氏を見遣る。ジミー氏はうなずく。
「新香でも巻きましょうか、お遊びで」。花板が言う。ジミー氏はうなずく。
巻物の置きは１１７秒ではなく３５１秒がいいと言われている。ジミー氏は徳利のおかわりとホタル烏賊の酢みそを頼む。

>>697
おれは理系じゃないな、文系だと思うんだが。

>>820
床置き寿司アツそうだな。
花道のような、特別な床をつくって、そこに置けばいいかもしれんな、客もよくわかって
て寿司が置かれる床を踏んだり汚したりしない。

すし屋の親父がぱーっと、さーっと、醤油とか塩とかわさびとかを床に
投げる、床がびしょびしょになったりして、床にちらばってる醤油とか塩の
上に寿司をのっけて、寿司にそれらをつける。

「てめえら！いっちょ清めてやる！」とふんどし姿の親父が叫んで、塩を
ぱーっと投げる、投げた後に床にちらばった塩を寿司につけて食う。

これアツいぞ。
床置き寿司の伝説かつくればいいかもしれない、昔そのすし屋は床に寿司を
置いたりしてなかったんだが、親父が病気で妻も癌かなんかになって、その親父と
客に寿司をふるまおうとして、ふらふらになりながらにぎる、妻が倒れて、床に寿司が
ぽとんと置かれる、妻はそのまま死んでしまう、そこから床置き寿司がはじまるとか。

勝手にアイデア書いて悪かったか、別にパクルつもりとかない。

>床からあげて食う。これは、完璧な寿司をさらに完璧にするための苦肉の策なのである。
>わかる人にはわかる。あるレベルを越えようとすれば床置きは絶対に必要なのだ。
>ネタ、シャリ、温度、大きさ、酢、利かせかた、昆布、わさび、醤油、ガリ、茶、桶、出刃。こういうもの、は作る側で極められるが
>食う側を極めるのは難しい。だが、床からあげて食うことで幾分かは理想に近づくのだ。
このわけのわからなさがおもろいな。

たまには寿司屋へ逝きたいなぁ…
とりあえず蛸ブツでビールだな、茶碗蒸しを頼んでおいて
コハダ、穴子、で、次に何を頼もうかと渋っていると大将が
車えびの頭を塩でカリカリに焼いてくれて出してくれる、、
こうなりゃトロしかないな、南マグロのトロをふた貫、つるりと食うな
腹を膨らすならここで鉄火を巻いてもらって茶碗蒸しで日本酒だな
また大将が「関サバがありますぜ？」なんて誘惑するんだ
もちろん刺身で舌鼓だな、〆はどうしようかと考えてみるが
やっぱコハダだな、それでお愛想だ。

予想外に高いとくてんがはいってびびるわたこですよ。

人まねでしかないんだけどなぁ、あれ。

>>827
めたくたうまそうだ

なしくずしの小とやらを読もうと思ったのですが、
携帯で読む暇などなかったうえに、いまから読む気力はないのでまた後日ですね。

とりあえず、文学っぽいものを書くと評価が高い、みたいなところがこの板だとありますね。
一般的には、もっと普通のエンタメっぽい方が受けはいいわけだけど。

んー、実際どうなんだろ。

>>830
わたこのエンタメ好きだぞ。

ＭＪＱ聞いてる。

らっぱ酷い。
ハイノートでるねすごいね、というだけで音楽的な面白さや魅力がなさ過ぎる。
コードに対してのテンションだとかあるいはアウトだとか、そういうのまったく考えてないにもほどがある。
ボサノバなんだから、そーゆーのが考えられんような信じられないほど難しいコード進行なんてないのに。

と、いきなり脱線しまくる。

ふんどし姿の男が２人あぐらをかいてにらみあっている、親父が寿司を
２人の男の肩にのせる、２人の男が同時に肩にてをのばし、寿司をとり食う、これぞ肩寿司。
これは盃みたいなもんで、これは、手を組んだり、協力していこうという契約である。
東日本には床寿司の親父以外に肩に寿司を乗せる大役を行えるものはいないだろう。

>>831
あ、どうもありがとうございます。

エンタメ方面にきちんと移行しよう。
しかしこの間、宮部みゆき読んだら読めなかった。
あーゆーのは簡便だな。

藤沢周平をちょっと読んだ。
冒頭一ページで感動した。文章の上手さに感動した。
あれをこれから真似しようかな。

>>827
次に何を頼もうかと渋っていると大将が
車えびの頭を塩でカリカリに焼いてくれて出してくれる、、

ニクイってやつだな。辛い日本酒が飲みたくなったｗ

前にも書き込んだが、私が書けるエンタメなんて恋愛と家族愛だけだな。

なんて狭い世界だ。

>>834
前読んだファンタジーのやつが面白かった。
わたこの文章はどこかぶっとんでるというか、
予想外なところが好きだ。

文章の上手さに感動するってあるよな。
こんなことが出来るのか、とか発見があって感動するｗ

床寿司祭が毎年行われる、日本各地に床寿司をやる店がふえ、床寿司の
親父どもが競い合う、円が２つ塩で書いてあり、二人の親父がその円の中に入る
円の後ろには和式のトイレがあり、右には白飯がはいってるかまがあり、左にはネタがある
負けを認めない限り、白飯しか食ってはいけない、床寿司をだしあい、相手の床寿司を食ったら負け
で負けを認める場合も相手がだした床寿司を食わねばならない。
３８年無敗の親父はやっぱり、824の親父だ。

>>837
ファンタジー……魔女のやつかな。
ファンタジー要素の強いものは数少ないがいくつか書いてる。
いまも一作書いてる。
途中までしか書いてないけど。
それはともかく、予想外かな、自分ではよくわかりません。
たぶん、わかってはいけないんでしょう、わかったら狙うようになるし、避けるようになる。

＞こんなことが出来るのか
藤沢周平それの宝庫。
あんなうまいとは知らなかった。
歴史物（？）が多いそうだから、読まなかったんだけど。

自分が持ってるネタや寿司を食っても負け。

ときどき、電車の中で、妙に襲いたくなる、女が、いる。
特定の女、ではない。
そういう種類の、女が、いる。

「負けを認めねえとぶっ殺すぞ！このやろう！」とか「てめえ！おれの床寿司が
食えねえって言うのか！」とか「負けを認めたら３００万やろう」とか「てめえこのやろう！
てめえ！てめえこのやろう！てめえこのやろう！」とか円の中の親父が叫びまくる。
３８年無敗の親父は無言でめいそうしながら無駄な体力を使いおってとか思ってる。

1本、得ろ小説かけそうだ。

２３日発刊のＳＰＡを読んだ。

闇バイト系の特集があった。
ぜったいに手は出したくないな。

床寿司もういいか、おもろかったな。

>>839
そのままでいけ。GOGOわたこ。じゃ、またな。

ＧＯＧＯジャグラー

藤沢周平はおもろい。
時代物はあまり読んでないけども、司馬よりも池波よりも周五郎よりも好きだな。
隠し剣シリーズは全部読んだ。

>>848
なんか、おすすめありますか？
それ買って読む。

>>847
うん、わが道を行きます、いままでも、これからも。
( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

>>849
隠し剣シリーズ読むといい。
短編だから巧さがよく解る。
隠し剣（秘剣）の奇想天外な発想も俺みたいな時代物初心者にも取っ付きやすくて良かった。

>>851
各試験？
どうもありがとうございます、じゃあそれ読んでみます。
もしかしたら写経もするかもしれない。

わたこの文章は純文ほどの技術はないし、エンタメほどの面白さはない。
だけどそこそこ読めるんだよね、なぜか。
なぜだろう。ヘタウマに通じる何かがあると思うんだけど。
そういう意味でアリスレでは異質の存在だね。

>>853
褒められてるのでしょうか、けなされているのでしょうか。

おれはアリスレに何の関係があるのだろうか。

>>854
うーん…
いまはけなされているように感じるだろうけど、
将来的に見ればほめていることになると思うｗ

なんだそりゃ。


まあ、いいか。
落ちます、( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

ＧＯＧＯジャグラーは謎の連チャンがあったな、たしか。

わたこのサラッと流しそうめんのように読んできたが、
別におもしろくもなんともないが、ダメ・むかつくとも思わなかった。
ただ、

＞でも人まねじゃやっぱだめだろーな。。。

この言葉にむかついた。

人まね以外になんか書けるんかい、と。
誰々っぽい、というのから逃れたわたこオリジナルのもんなんて書けんのかい、と。
人まねから入んないでどうやって文章磨くんかい、と。
俺の心は４畳半なみに狭い。

ちなみに俺の胸板はまな板なみに薄い。

わるかった。

このスレッドは８６３を越えました。
もう書けませんです。新しいスレッドを立ててくださいです。。。

aho

胸板気にしてる男なんているのか？
昭和みたいだな。
女だったら貧にゅうブームらしいし、別にいいじゃないか。

俺なんか乳が揺れたらうっとおしくてかなわないが、
その点、女ってのは偉いよな。
ゴルフスイングとかけっこう邪魔になりそうだけどな。

俺はチンチン揺れて鬱陶しいけどな。

今日もひいたジョーカー　……っていう歌詞があってかっこいいと思う。
エゴラッピンだけど。
コウダクミの5000倍はいいと思う。

みんな揺れるだけ揺らせばいいじゃん
ばんばん揺れていいと思うよ、うん
俺が見守ってやる

エゴラッピンを知らない俺に、その良さを語ってくれ。
読むのが苦手な俺の為に、３文字以内で

さゆり

声が

>>872
すげえ。感動した

>>871
かつみ

>>874
ドーベル？

ちぇ　間違えたか

>>1-876

>>819

芥川とったら俺にすしと焼肉おごってください

そのかわり　ふしはらをぼこぼこにします
なんとなくですが　いえしません　
MJぼこぼこにします　いえしません

絶望において自己をすてることができず、希望において自己を持つことができぬということ、
それは近代主観主義的人間にとって特徴的な状態である