947 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 16:22:42
スクールに行って講師の添削受けたくらいで
コンクールに受賞できるならもう何千人もの人間が受賞している。
大学とか専門学校の脚本講座とってて添削受けてる奴もいっぱいいるだろうし。
「俺だって講師の添削さえ受ければ受賞できる」って思ってたらそれはめでたい。
おめでたすぎるよ。自分の実力の無さを講師の添削の有り無しのせいに
してる奴がもっとも他力本願だろ。
948 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 16:22:46
>>940 スクール出身者にコンクール入選者が多いのは
君のような不届き者のせいですね。
もっと真面目に取り組んでください。
949 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 16:28:42
>>947 講師の指導を受けて入選‥‥これは俺が身をもって経験したことだからね。
俺の友人もそう。黙っているだけで、けっこうあると思うよ。
受賞者はみんな自力でがんばりましたなんてコメントするものさ。
でも実際はそんなのはレアケースよ。
講師との関係は生徒によって様々。
講師もすべての生徒に等しくなんてできないから
生意気な生徒より贔屓の生徒に肩入れする。
だからすべての人が入選とはいかないというわけさ。
950 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 16:38:50
「添削」で入選とは言ってませんよね。
手とり足とり、マンツーマンで、アイディアからリライトまで
つきっきりで指導してもらった結果の入選ですものね。
そこまで講師に愛されるってすごーーいことだと思いますし、
講師をその気にさせる腕があったということだと思います。
大正時代の作家なんか「作家になる才能があるかどうかは人から
巧く借金ができるかどうかだ」なーーんて言ってる方もいたそう
ですから。借りるんじゃなく相手が貸してやりたくなる様に話を
もっていけるかどうかってことですよ。サラ金でいくら借りたか
ということじゃないですよ。
951 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 16:42:24
受賞するもしないも講師の肩入れ具合のせいか?
はぁ〜、他人のせいにするのは楽だからね〜。
952 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 16:46:37
そろそろ自分の実力の無さを講師のせいにするのは
やめましょうよ。
953 :
名無し物書き@推敲中? :2006/04/21(金) 16:50:46
シナセンのシナリオ診断というのを受けたことがあるが
みっちりこと細かく、ここが悪いとかこうした方がいいと
教えてもらった。一回一万だったが高いと思わなかったよ。
1次で落ちたヤツ、別のに直して出したら2次までは通ったが、
そこで落ちた。これは俺の実力か、と思ったことがある。
やっぱもともとがダメだと、いくらアドバイスもらっても
ダメってことだよな。
954 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 16:57:49
>>950 講師を蕩かすのはお手のものよ。
詐欺師の才覚のあるやつが脚本家になるんだよ。
アンフェア? どんな手を使ってもいいのさ。
俺は講師や仲間からアイデアを吸い尽くして、
盗作同様の作品を完成させた。
合作? いやいや俺の作品さ。
955 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 16:59:57
>>952 いやいや、むしろ講師のアイデアに助けられて入選できたのよ。
956 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 17:01:13
最近ライターが育っていないといわれてるが
なんとなく理由がわかったわ
957 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 17:05:29
どこかにいいネタ転がってないかな?
みんなの言うようにスクール講師になんとかしてもらうか。
友達からパクるのはイヤだし・・
958 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 17:08:08
>>956 それだけじゃないぞ。
コンクール入選者にスクール出身者が多い理由もわかっただろう。
959 :
sage:2006/04/21(金) 18:34:08
脚本家志望者って、こんなに馬鹿なんだ……。凄い。
960 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 18:42:44
コンクールで大賞とっても脚本家として成功した例ってあまりないよな。
それどころか賞とってもプロにすらなれない奴が多いわけで。
小説との違いはあるよな。
ぶっちゃけ脚本家は縁故とか業界人の知り合いが多い。
現場で設定もセリフとかもバンバン変えられるわけで、作品の完成度も
本当はあまり関係ない。
961 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 18:52:34
962 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 18:55:05
コンクール入選者にスクール出身者が多い理由はよく分かったし
シナリオライターが育っていない理由もよく分かった。
こうして分析してみると、今まで見えてこなかったことが見えてとても興味深い。
2ちゃんねるも時には役に立つと思った。
963 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 19:06:40
繰り返すようで悪いが(久しぶりにこのスレを読んだ)
スクール講師に手伝ってもらって書き上げた作品を
コンクールに応募してはダメだと思うよ。それは当たり前のことでしょう。
オリジナルじゃなくなるもの。俺はそう断然そう思うね。
俺自身スクールに通っているが、コンクール応募用の作品を
講師にチェックを受けてリライトしたことはない。
授業に提出する作品は、スクールの中だけで処理している。
テレビ局も建前では黙認するだろう。誰かが言ってたようにチェックのしようがないからな。
応募者単独の力で書いたものを読んで優劣を付けたいというのが本音だろうよ。
964 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 19:41:07
テレビ局は困ってないと思う。
正確にいうと「困ってない」のではなくて、
「事情を知らないから困るも何もない」が正解。
だって、Pが入選者に応募作について聞いても
「スクールの先生に指導を受けて完成しました」
なんて絶対に言わないよね。
自分で書きましたって言うよ。
「先生にヒントやアイデアの一端をもらいました」
なんて正直に言うと、
「こいつ、使えないかもな・・・」
とPはそこで初めて困ってしまう。
965 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 20:51:17
脚本家を目指してスクールに通う人の中には
賞金一発500万とか800万とったらそれでいいという人も多い。
だからいいんじゃない?
アンフェアとかそんなのどうだって。
盗作みたいに罪のレベルで違反してなければ
問題無いと思うよ。
そんなに悔しいんだったら、同じようにスクール通えばいいだけの事。
>>911はそれでどうするの、これから?
まだスクールに通うの?
966 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 20:55:15
>>911 講師のアイディアだからって
言い切るからには
8割は直されたんだ。
いったいどんな作品書いてるの?
またそんなに簡単に直るってコンセプトと言うか
強烈な個性とか無いんだね。
一人じゃ無理ジャン!
プロには向かないね。
でも稼げるだけ賞金稼ぐのも一つだよ。
頑張って。
967 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 21:42:35
いつもの人が延々と同じことを一人で書き込んでるね
そんなに2chばっかりやってちゃ、他に何もできないだろうね
968 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 22:07:56
>>960 >現場で設定もセリフとかもバンバン変えられるわけで、作品の完成度も
>本当はあまり関係ない。
おいおい。
現場でどう設定変えるんだよ?
969 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 23:50:30
970 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 23:55:29
>>967 あなたはスクール関係者ですね。
>いつもの人が延々と同じことを一人で書き込んでるね
残念ながら、書き込みをしている中心メンバーは
私のクラスの7人衆と呼ばれている人たちです。
他にも心当たりのない書き込みがあるので、
賛同しているのは全国にいるのだなあと思いました。
あなたこそ被害妄想に囚われないほうがいいでしょう。
もしかしてあなたは精神病を患っているのかもしれません。
あなたこそ、あまり2ちゃんねるを相手にせず、
まともな生活を送ったほうがいいと思いますよ。
私も似たようなところがあるから気持ちはよく分かります。
971 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 00:01:59
>>964 スクールの先生に指導を受けて作品仕上げてコンクールに応募するというのは
大学入試に予備校の講師を臨席させて受験するようなもの
そりゃ受かる確率高いよね
カンニングより罪は重い
972 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 00:11:09
>>971 それを当然の権利だと思い込んでいる香具師がけっこういるということだな。
これはゆゆしき問題だよ。
正当化している奴は、スクール関係者、スクール在籍者・出身者だろうな。
自分を正当化するためには、2ちゃんねるのようなゴミ溜めでも激しく自己主張する。
とんでもなく羞恥心のない奴らだよ。筆力もないくせにね。
まあほとんど頭の弱い奴ばかりだから、放置しても実害はそれほどないがね。
一般社会でも最下層に位置する負け犬ばかりだろうから
2ちゃんねるでストレス発散したい気持ちもわからないでもないが
あまりにも幼稚で私のような高学歴の人間からすると不快極まりない行動だね。
まあいいさ。しょせんは負け犬の遠吠えだからね。気の済むまでやればいいさ
>>971,972
シナセン講師が復帰を夢見てコンクールに応募したけど落っこちた、とか言ってた。
で、教え子の方が上位に残ったとか。
講師に指導してもらってコンクール通ると思ってるのはスクールを過大評価しすぎ。
974 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 00:19:09
>>973 たった一人のバカ講師を例に挙げて
それを一般化して語るとは
あんたも相当なバカだな
消えていいよ、あんたは
つーかスレのレベルが落ちるから
消えろ
バカはシナリオなんてやらなくていいから
はっきり言って迷惑だから
975 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 00:25:57
>>973 君はホントに読解力がないんだね。
先生の指導を受けて入選している人たちが存在するのだから
事実は事実として受け入れなければならない。
スクールを過大評価しているのではなく、現象や傾向について議論しているわけ。
まあ君のような低学歴には難しい議論だろうけど
物事はその本質を読み取らなければならないし、
議論に加わるのなら、もっと洞察力を身につけてからでないとね。
試みとして柏田道夫先生の著書を熟読することを勧めるよ。がんばってね。
976 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 00:27:53
ゴミクズばかりですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
977 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 00:41:24
978 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 01:02:31
独学の人とスクール生との一番の違いは書く量ではないでしょうか?
私もスクールを五年ほど休んでいた時期がありましたが、その頃は全然書けなかった。
もちろん、仕事が忙しかったと云う理由もありますが。
二十枚シナリオ(シナリオ・センターの場合)でも毎週書いていると、アイディアのストックも自然と溜まりますしね。
それと、マンツーマン指導の件ですが、シナリオ診断をしている人は少数派です。因みに私は一度しかない。
他のスクールのことは知りませんが、センターに関して云えば、コンクール用の作品を講師が読む機会はそんなに無いと思います。
恐らく、センター生の受賞作のほとんどはシナリオ診断を受けてない作品でしょう。
シナリオ診断してもらったからと云って、下手な人はやっぱり下手。力のない人は直しさえまともに出来ないし。
シナリオ診断だけでなく生徒同士での講評もオリジナルの定義から外れているのならば、
スクール生は全部アウトですよね。
てことは、鈴木光司さんの初期の作品は全部駄目ってこと? 「リング」も駄目?
せっかくハリウッドで映画化までされたのに。勿体無い。
上に書いてあるように、本当にテレビ局関係者が、このことを問題視しているのならば大変なことですよね。
受賞の電話でスクール生かどうか確認までするとは…。殆ど中世の魔女狩り。怖い。
来週にでも、コピーして所長か代表のところに持っていきますね。今月から所長とは毎週お会いしているので、多分渡せると思います。
所長から局の人に話してもらえればいいのですが…。
>>972 こうして彼のとっておきの自尊心は保たれたのであった。
めでたしめでたし。完
980 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 06:23:38
>>947の言う通り!
正にそのとおりだと私も思います。
私は添削受けたことは無いけど、授業で沢山の人から
助言を受けて受賞した事あります。
じゃあ毎回受賞できるかって、そんな事あるはずも無い!
もともとのアイディアの浅はかさや、自分の感性の不足さとか出ちゃって
そこそこ完成度は高くなってもそうそう受賞レベルには到達しない。
その時の応募総数や、応募者のレベルの高さによっても
左右される。
去年なら入賞できたんだろって言われた事もあります。
ところで、問題なのは下記のレス!
↓
>931 :名無し物書き@推敲中?:2006/04/21(金) 13:32:22
>講師や生徒にアイデアもらってリライトするから
>テレビ局がスクール経験者かどうか確認するのも
>まぐれ当たりかどうか検討する材料にするためなのだろう。
本当にテレビ局がそんな事確認するの?
どこ? テレ朝ですか? フジですか? NHKですか?
経験から行くと少なくともNHKとフジはされませんでしたけど?
>>931さん、単なる勢いで面白半分に書き込んだのであれば
いまっすぐ謝罪してください。
でなければ、徹底追及ものですよ!
その局の1プロデューサーが勝手にやったのならそれはそれで問題だし、
局全体でその動きがあるなら「公募」に対する規約違反となります。
だったら、公募条件に「スクール生応募不可」と先に書いててもらわなきゃ!
時間とお金(インク代や紙代送料・・・)全部無駄にさせられた事になりますからね。
特に、一生懸命作品に取り組んで潰してしまった「時間」は
どうやって補償してくれるんですか?
>>931さん、貴方の発言が正しいのならそれを証明してください。
訴えられても知りませんよ!
981 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 06:34:44
>>978さんにお願い。
必ず確認したら結果を教えて下さい。
私も公募の最終段階で電話もらった時
「○○のスクールで勉強しています」と
自分から何かの拍子に言いました。
結果受賞できなかったんですけど、
まさかそれが原因って事はないと信じてます。
>>978さんから報告が得られない時は、
私直接、ここのコピーを送って確認します。
982 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 06:53:22
>>931 謝った方がいいよ。
前にエイベックス問題で2ちゃんから逮捕者出たけど
ホント、局から名誉毀損で訴えられたら
えらいことになるよ。
983 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 07:51:28
入選するかしないかなんて、紙一重の面もある。そんなことより、
大事なのはまずはデビューすることでしょ? デビューしてプロ
として仕事を続けていけることでしょ?
日脚連に所属しているため、フジとテレ朝のコンクールの下読みを
したことが何度かあるけど、Pたちは、入選しなくても、力のあり
そうな人をピックアップしてるよ。自分も、「うまいと思う人がい
たら教えてくれ」と複数のPに言われたことがある。実際、Pが直
接、連絡してプロットライターとして仕事するようになった人も何
人か知っている。でもね、「直し」の作業で落ちてくよ。逆に言う
と、「直し」の作業が出来るかできないかがプロとしてやってける
かどうかの分かれ道でもある。
もし、プロの指導で直した作品で入選したとしても、それは「直し」
ができる人なわけだ。プロとしてやってく素質はあるということ。
984 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 07:59:44
>>898 >テレビ局が雪崩を打つようにコンクール廃止に向かっているわけはそれか?
日テレ以外にどこかありましたっけ?
雪崩を打つようにって・・・5社くらいあるときに使うのなら解るけど
文法間違ってるよ。
脚本核と木は気を付けてねw
985 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 08:02:36
>>983 >もし、プロの指導で直した作品で入選したとしても、それは「直し」
>ができる人なわけだ。プロとしてやってく素質はあるということ。
>>903だけど、私も貴方の意見に賛成です。
公募はプロになれる人を探す場所。
指導で直した作品を応募しても何ら問題無いと思います。
でも盗作だけは別ですよw
>テレビ局が雪崩を打つようにコンクール廃止に向かっているわけはそれか?
日テレ以外にどこかありましたっけ?
雪崩を打つようにって・・・5社くらいあるときに使うのなら解るけど
文法間違ってるよ。
脚本核と木は気を付けてねw
986 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 08:04:54
987 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 08:54:31
931まだーー?
988 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 09:09:55
>981
事務局にコピーしたものを今日持っていってもいいのですが、
さっき電話で確認したところ、所長は大阪に行っているとのこと。月曜日に必ず渡します。
それと、もしよろしければ、そのコンクールの局を教えてください。
スクール生というだけで最終で落とされなんてことがあるのなら本当に大問題です。
所長と師弟関係にある内舘さんにも動いてもらえれば、いい方向にいくと思います。
こういう噂が世間に流布したら、スクールとしてはかなりの損害ですから、
早めに対処したほうがいいですしね。
もし、嘘なら、ネットだからと云って許されることではないし、法的に動いてもらいます。
とにかくお互い頑張りましょうね。
989 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 09:24:03
やれやれだな。
もっと他に頑張ることはないのか?
990 :
973:2006/04/22(土) 09:50:40
>>974 一般化してるのは972も同じだとは思うが。バイアスかかってるんじゃない?
>>975 その傾向に関するデータは何処で取ったんだ? シナセン講師の受け売り?
>>983 それはあるだろうね。直しについては。
>>984,985
脚本書く時は気をつけてね。
991 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 10:05:31
>>931は逃げた?
でも問題になったら逃げられんよ。
連絡行くと思うから。
匿名だからってあまりいい気になって書かないほうがいいね。
992 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 10:11:11
>>990 >脚本書く時は気をつけてね。
ハイハイ。
面目ない!
993 :
983:2006/04/22(土) 10:20:46
この程度の噂でスクールが動くと思ってるのか?
こんな噂を笑い飛ばす感性も持ち合わせていないのか?
994 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 10:33:09
噂じゃないっしょ?
言い切ってるでしょ、931は。
それにスクールは動くと思いますよ。
以前、名指しで2ちゃんで罵倒された時
営業妨害もあってちゃんと動いて削除してましたよ。
995 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/22(土) 10:34:56
匿名掲示板で「言い切ってる」ことを噂というんじゃないの?
そもそも、何が営業妨害になるの?
996 :
988:
“法的に動いてもらう”と云う箇所の書き込みは撤回します。
立場の弱い同じ脚本家志望の人を吊るし上げるようなことは本意ではないし、そういうことを書き込むと、
自由に語り合える掲示板の空気が悪くなりますからね。反省しています。
ただ、真実が知りたい。嘘なら嘘、真実なら真実と教えてください。
もし、プロの人が居るのなら、そういうことは無いと否定してください。お願いします。