雑談８１

1 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/12(日) 23:57:52

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　杉井光のデビュー作売れ行き良いみたいだぞ
　＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜／／
　　　　∨　 |　ま、どうでもいいけどね
　　　　　　　＼＿　＿
　　　　　　　　　　∨　_￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧ ∧ ＿只八＿_　　　　　　　　__＿＿ l ,
　　　　(　ﾟДﾟ) 　凵 l__l 　 /＼　　　　　　.||￣￣||　-
;;;;;;;;;;;;; （つＬl　∧ ∧ ,,,　 /　　） ;;;;;;;;;;;;;;;;;.||＿＿||　`
;;;;;;;;;;;;;; /　　　(　　　)Ｌl ./　　ﾉ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;..|:::l─ｌo|
;;;;;;;;;;; /￣￣￣/.　　|　￣ヽ　( ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　￣￣￣
;;;;;; ／　　　, （＿__ﾉ、　　＼ﾉ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;; `～～～ ;;;;;;;;;;;;;;;;;; ～～～' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
================================

前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1137945440/

2 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/12(日) 23:59:08

>>1
あ、どうもありがとうございました。

3 ：賽銭五郎 ◆3a9hnK6cNE ：2006/02/12(日) 23:59:31

２ゲッッッッッット

4 ：賽銭五郎 ◆3a9hnK6cNE ：2006/02/13(月) 00:00:37

氏ね、わたつみ

5 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 00:01:25

>>4
とろいだけです。

私は連投規制に引っかかっても２ゲットできたわけだが。

6 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 00:02:36

>>3
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

7 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 00:04:53

いま木星を聞いている。

まちがっても歌詞なんてない。
歌詞カードなんであほとちゃうか。

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 00:06:19

こんな夜中に近所迷惑な。

9 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 00:06:57

>>8
イヤーフォンで聞いてるから問題なし。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 00:08:12

キャシャーン見ちゃった……('A`)
小説だったらこれくらい青臭くてもいいけど
映像作品でやられるときっついな。
でも特撮はすばらしいね。見る価値はあった。

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 00:08:38

難聴にならないようにヴォリュームに気をつけろよ。

12 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 00:09:01

そして今度は海王星を聞く。

>>10
キャシャーンみればよかったな。。。
今度DVDでも借りよう。

13 ：賽銭五郎 ◆3a9hnK6cNE ：2006/02/13(月) 00:09:04

イヤフォンでクラシック聞くバカ。
生で見たレニーは格好良かったなあ。

14 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2006/02/13(月) 00:11:07

>>10
このぐらいの青臭さを現代日本にぶつけてもいい気がするよ。
そのぐらい今の状況は暗いと思う。

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 00:21:32

>>14

昭和アニメや特撮の方がもっと青臭かったけど
エンタメとしてもきっちりやってたよ。
これは語りが傲慢というかわがままな感じでなー。

あと青臭さをぶつけなきゃいけない状況ってなんだ？
諦観というかエネルギー不足だから
もっと熱くなれってことか。

16 ：賽銭五郎 ◆3a9hnK6cNE ：2006/02/13(月) 00:22:25

昼間おれに絡んで来たアホはおらんのか。
アルペンの滑降見ながら相手してやるから出てこいや。

17 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2006/02/13(月) 00:23:06

>>15
そんだけ日本の今の閉塞感ヤバいんじゃね？　と俺はおもっとる。
語りは確かにガタガタなんだが、主張がちゃんとある。

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 00:46:50

でもこの主張だけなら少しでも思索派よりの人間なら
だいたい一度はたどり着くタイプのものじゃないか？
俺だって学生のときに悶々としてたし。

タイトルや予告で
原作ファンやヒーロー好きを釣っといて
見せるべきものだとは思えないよ。

構成がむちゃくちゃでも
見に来たお客の財布を踏み台にしても
テーマさえご立派ならいいんだという作者の独善

という点においては人間の汚さをきっちり描いている
といえなくもないが。

19 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 00:52:53

いや、マンガの世界に高尚なテーマを織り込もうとする以上
ああなるのはしゃーない。逆に構成がしっかりしていたら
ほんとうにガキ向け特撮になっちまうと思うよ。

ていうか、冒頭の新造細胞の説明ですでに興ざめしてたから
そういうもんだと思って見たのがよかった。

20 ：PLAYBOY ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/13(月) 00:55:34

どんなにパクリぽいのであろうともオマージュであろうとも、その作品に存在意義があればよいなあ。
作品でしか表わせないのが芯に在るなんて素晴らしいよ。
自分がキャシャーンに見た一貫して芯に流れていたテーマは「血のつながり」であった。

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 00:55:46

つーか嫉妬の一種だと思ってくれても
さしつかえありませんがね。

ああ、映像の才能があって
有名人にコネがありさえすれば
ストーリーテリングの芸を磨くことなく
客に配慮することもなく
自分が普段思っていることを好き放題に自己主張する
作品がつくれるうえに金もとれるんだね、

ああとってもゴキゲンな世界だぜヒャッホー！！
っていう感じの。

22 ：PLAYBOY ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/13(月) 01:09:05

キャシャーンは映像やテリングはだめだったけど、カタルシスがあったのはなぜだ。テーマじゃないかな。
表にバァーンと出さなくても裏に潜む意図を自然とよみとれる、物語の文脈をよむる能力がひとには在ると思う。
その能力をつかうのが楽しいから小説よんだり映画みて楽しいんじゃないかな。

いつかは終わる物語。終わってから思い返してみたらそこに見えるのはしっかりしたテーマだよ。作者の意図ってば受け手にきちると伝わる。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 01:12:26

>>19

これがキャシャーンというタイトルでなくて、
ミニシアター系の映画だったらそれはそれででよかったんだがね。
むしろ好感をもったかも。

だけどヒーロー物のリメイクだったら
ガキ向け特撮的な方面の期待だってあるだろうし
そっちの構成くらいしっかりしとけと。

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 01:30:14

例えばXメンやスパイダーマン、Mrインクレディブルあたり
しっかりしたテーマが感じられると同時に
物語としての構成も水準以上によくできていて
単純にエンタメ・ヒーロー物としても楽しめる作品だって、ちゃんとあるんだからさ。
少しはそういう需要も考えて欲しかったよ。

25 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 01:48:19

おそらく二時間という時間的制限と、実写でやるっつうメリットを
活かすために構成を犠牲にしたんだろう。

なにしろ、テーマが幅広いし、多くの登場人物の視点をおっかけなきゃ
ならない。おれもそんなに映画見てるわけじゃないんで、ある意味
評価が難しいね。
とりあえずあれが文芸だったらボロクソに酷評していたのは間違いない。

26 ：コジー：2006/02/13(月) 02:11:00

犬がいねえ、犬はどこだあああああああああ！
犬はどこにいるんだあああああああ！
犬犬犬犬いぬいぬいぬいぬいぬいぬいぬうううううううう！
どこにいるんですかああああ！おいぬううううう！

27 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 02:12:32

犬が居ぬ

なんてな。

28 ：コジー：2006/02/13(月) 02:15:33

あー犬がいぬ、あー犬がいぬ、どこにも犬がいませんよ、こらせっよっこら
ぽぽいのぽい、おいぬがいませんいませんよ、あー犬がいぬ、あー犬がいぬ

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 02:18:06

猫なら時々見かけるがｗ

30 ：コジー：2006/02/13(月) 02:18:39

Ｘメンの事をクソメンと呼んでたんだが、なんかおもしろくないか。
クソメン。

31 ：７６ ◆FiLMG7dyEs ：2006/02/13(月) 04:02:46

　　☆★☆ きらら文学賞・アリの穴杯 ☆★☆ ～ミステリーホラー祭りの息抜きに～
　　　
○ 締め切り……２月２０日(きららに応募)→★【結果発表後、アリの穴に投稿して批評会】
○ 内容‥‥‥‥ジャンルは問いません（但し応募は毎月１人１作品まで）
○ 字数‥‥‥‥500～1000字
○ 応募方法‥‥応募作品(未発表に限る)は、必ず携帯電話から送信してください
○ 発表・・・・・・・・翌月の『きらら』誌上および『WEBきらら』にて
　　　　　　　　　　　　※選考の途中経過を携帯版「きらら☆メルマガ」にて速報
○ 月間賞・・・・・・毎月当選作に賞金3万円、佳作10篇に千円分の図書カード
○ 大賞・・・・・・・・半年に一度、月間賞の中からグランプリを選出、賞金10万円と記念品贈呈

ＰＣ→#http://quilala.jp/ 　携帯→#http://quilala.jp/q/ 　参考スレ→アリスレ、きららスレ（検索願います）

送信先アドレス [email protected] 　　　　　　　　

○ 文字数カウンター　#http://www.ahref.org/cgi/moziko_o/subwin.html
○ 先方に迷惑をかけないように、良識ある作品、投稿を心がけて下さい。きららはアリとは違います。
○ 作品にはタイトル、氏名(ペンネームも可)、年齢を記入してください。

・ご応募の際は、各携帯電話会社によって送信可能な文字数が異なりますので、
　必要に応じて原稿を何通かに分割し、タイトルと通し番号を添えたものを送信してください。

・当選作には、編集部より応募アドレス宛てにメールでその旨通知いたします（アドレスを変更しないでください）

32 ：：2006/02/13(月) 07:46:51

なんだよ、話題振ってもわざと外して時間ずらして話し出すって
陰険だよ。女みたい。

よっぽど、楽しい人が来たのね。

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 11:22:55

キャシャーンのことなら、あんたが話振ったときはまだ放送途中だったじゃん。

34 ：：2006/02/13(月) 12:32:32

どうだろ。
まあメンバーがメンバーだからしかたないけどおもろくないな。
寝るの待ってて話し出したみたいでちょっとムッとした。

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 12:39:53

なんか前スレでプロ語ってた奴がプロになった杉井を叩いてたね

36 ：：2006/02/13(月) 12:54:11

ある程度名前ができたら、この板では半端に良い子ちゃんを演じて我慢してると
大損こくことを知ったからね。
いい子をやるなら徹底して、やれないなら最初に言いたいことを言わないと
うまい具合に組み敷かれてやられ放題になる。

誰が、とかじゃないのよ。
最初の２年で私は場を舐めたから、今、大きなツケを払ってる。自分の責任ね。

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 13:02:31

マイナス思考全開ですな。

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 13:04:34

プロを語る良い子ちゃんて・・・

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 13:38:19

とりあえず　　騙り　　な。

40 ：サクラ幹事 ◆naoE/XataA ：2006/02/13(月) 19:50:12

以下の日程で祭を開催したいと思います。
皆さん奮ってご参加下さいませヽ(´ー`)ﾉ

　　　　◆◇◆　創作文芸板　『サクラ祭り』 ◆◇◆

【投稿期間】２００６年４／１（土）０：００～４／３（月）２３：５９
【感想期間】２００６年４／４（火）０：００～４／９（日）２１：５９
【大賞選考期間】各部門優勝発表～４／１５（土）２１：５９

※詳細はココ
【花は】創作文芸板・競作祭７０くらい【桜木】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1139768113/

41 ：王者フレディ：2006/02/13(月) 19:56:27

>>40

バカ。花祭りってすでにあったぞ。オレも出した。ただサクラか。いろんな物語が書けるからなサクラ限定だと。
アメリカに送られたサクラとかを異化するのも面白い。別次元で。新入生とかありきたりだからそんなのは一行も読む気がしないが。
サクラの刺青とかそんな日本文化情緒漂うのも良いな三島のような文体で。古風な世界を。京都/古都な世界を。
ああE.Eか。そりゃどうでもいいな。管理人がオレを迫害したからな。サクラ裏祭りとかあれば出すけど。

42 ：王者フレディ：2006/02/13(月) 19:58:41

黒澤が白黒映画で川に流れるサクラ弁だけ赤くしたかったそうだが技術的に無理だったそうなんで、
それを異化するのもいいな。別次元で。四次元で。ただE.Eはタグつかえないからなあ。あそこは。半角カタカナすら使えないからなあ。

43 ：王者フレディ：2006/02/13(月) 20:06:32

管理人がオレを迫害して俺の作品を削除して永遠に読めなくしてしまった永遠に再生不能にした。
名作を消してしまったこの世から。再現不可能。井上フォーエバーのことじゃないよ。もっと昔。作品というものをわかってない管理人だからな。
誹謗中傷があるとかバカなこと言ってたが作品世界に組み込まれているってことの意味がわかってないんだよあいつは。そんなんでよく投稿サイトの管理人やってるなあとバカにしてるが。駄作書いて出すかもしれんけど。小一時間で走り書きしてさ。
キーボード打つ練習みたいにして。『ガダルカナル海峡に霧は』みたいに。そんで他作品一作も読まないってのもいいな。それも。簡単にできるし。前一回したけどそれ。『いつも一緒の3人』は一応、一日で書いたが。一時間でなくて。そんな程度でいいんだよE.Eは。

44 ：：2006/02/13(月) 20:34:50

そこまで言わんでもいいやん、罧。(´･д･`)

45 ：：2006/02/13(月) 20:48:31

工作員扱いされたからってすねっぱなし。

今日はグレた子が多いな。なんじゃ。

46 ：：2006/02/13(月) 20:49:37

まあ、一番拗ねてるのは私なんだけど。ぶっちぎりで。

47 ：健一郎：2006/02/13(月) 20:50:55

ぼくと一緒に創作文芸板を壊しませんか？

48 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 20:52:36

>>46
きみに拗ねた顔は似合わない。

見たことないけどな！

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 20:55:27

友達ほしいけど友達できない。
素人小説は読む気しないから。
私の書く小説も素人小説なのに。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 21:04:20

素人小説は読む気になれないって気持ちは、
少し分かる気がするな。
だって傑作と名高いのに、読んでいない作品は山ほどあってさ。
なんで読んでいないのに、その題名だけは知っているんだろうと、
少しイライラする。

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 21:05:49

ここで一句。

月蛙どうでもよいよな風が吹く

52 ：：2006/02/13(月) 21:06:03

>>47
おかたづけが苦手なのでやめときます。

アリできらら殴り込みを考えてるね。舞台荒らしか…。まあ新しい波だわな。

杉井がラノベで風穴を開けたから、プロ目指す漫画絵の子らがここに来てくれると面白いが。
アリでは無謀だけど、EEあたりは機能を整備したら
作品トップにキャラ絵とかが入る、くらいはできないかな。
まあ、ラノベっ子が大挙して押しかけてきそうだけど。

53 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 21:13:54

>>49-50
マジレスするが、下手な小説も多少は読まないと
プロが何故上手いのかってことが分からない

それに、読む価値のある小説は沢山ある
それ以上にｶｽも多いけどなｗ

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 21:14:33

分かりやすさだよな。

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 21:18:41

　　　　　人　　　　前略、親愛なる>>52 さま。華麗なるスルーありがとう。
　　　（　　）　　　もう春ですね。お互い、
　　（・ー・　）　　　脳みその調子には気をつけていきましょう。
　＿|￣￣||＿）＿　　　
／旦|――||/／／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>51より、
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／

56 ：健一郎：2006/02/13(月) 21:18:42

そういう読み方って面白いのか？
ぼくも小説はそういう読み方しか出来なかったが、
全く面白くなかったな。

57 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 21:19:09

それもあるが、見るべきはまだまだ沢山ある。
まず文章技術のこと。話をどういう風に繋いでいるかとか、
台本や説明くさくなってないのは何故だろうとか、
あとオチから逆算してどういう構成を取っているのか、とか。

プロと素人小説を比較すると、すげーいろいろ見えてくる。

58 ：健一郎：2006/02/13(月) 21:21:35

そういうのってある程度練習すれば出来るんだよね。

楽器だってある程度練習すれば出来る。
作曲だって。
デッサンだって。

けれども、プロにはなれない。
なぜか？

素人だから。

59 ：作者Ａ：2006/02/13(月) 21:21:45

愛を教えくださいな

60 ：健一郎：2006/02/13(月) 21:23:34

>>57
でも、そういうことを意識的に出来ない奴が多いことも事実だね。
アリの穴なんかを見れば、ほとんどそうだ。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 21:23:54

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

62 ：健一郎：2006/02/13(月) 21:24:19

63 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 21:25:54

>>58
プロか素人かはまず心構えだろ。
おれみたいに飽きたからって途中で筆はおかないんだろうし、
おれらが想像つかないくらい厳しい姿勢で執筆に取り組んでるんじゃねーの？

技術はあとからついてくるもんで、第一原因じゃないと思うんだよな。

64 ：健一郎：2006/02/13(月) 21:27:47

これは想像なんだが、
小説のプロになる人は、脳の回路が小説なんだと思うんだ。

素人はあくまで素人でいた方が、幸せだ。

65 ：：2006/02/13(月) 21:32:06

>>64
重過ぎる、その言葉。

66 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 21:34:51

まあ、なにをもって幸せとするかは個人の自由だからな。
それに素質なんか大した問題じゃねーよ。
読みまくって書きまくれば、文章のセンスも絶対に付いてくる。
（と、おれは信じている）

67 ：健一郎：2006/02/13(月) 21:39:17

そうかもしれないね。
ぼくは幸せというのは、不幸があるから成り立つと思うんだ。

不幸の方が長く続くからね。死ぬときに幸せだと思えればそれでいいかも、と。

68 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 21:42:05

きょうの西遊記びみょー。

ごじょうはどうした。

69 ：健一郎：2006/02/13(月) 21:43:31

人間は、苦しむために生まれた、修行、だと思えば、納得が、
行かないね。

70 ：健一郎：2006/02/13(月) 21:44:55

自分は河童だと思い込めば、多少楽かも知れないけど、
そんなわけには行かないね。

71 ：：2006/02/13(月) 21:45:01

今日は健一郎が不安定だ。
つ旦~

72 ：健一郎：2006/02/13(月) 21:47:27

そうかなあ。

73 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 21:49:35

キャバクラ……そんな落ちかよ(#ﾟДﾟ)

74 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 21:52:37

まああれだ
考えてもしょうがないことってのは世の中にいっぱいあるよ

75 ：健一郎：2006/02/13(月) 21:53:37

いやいや、そんなこと言う奴が小説書くとはぼくは思えないね。

人間は考えるから人間なんだろう。

76 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 21:55:21

ちがうね
行動するから人間なんだよ。
口先だけなら何とでも言える。
小説にすると、嘘が現れる。

77 ：健一郎：2006/02/13(月) 21:55:37

人生は素潜りだ。

78 ：健一郎：2006/02/13(月) 21:57:41

嘘、インターネットが便利なんて嘘。なんてね。

まあ、それでもいいけどね。

やっぱり、考えるというか、芸術というか、そういうのは個人的なものなんだろうね。

79 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 21:57:53

思索を掘り下げてくってことか？

だが掘り下げてるつもりが堂々巡りってのもあるからな。
発見があるから掘り下げられるんだろ。発見は行動のなかにしかない。
つか、思索が真実ならソクラテスみたいに自ずと行動に反映される筈なんだよ。

80 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:00:19

素潜りというのは、端から見れば意味不明で、本人も苦しいだけだろう。
どれだけ呼吸せずに潜れるか。
人生に似ていないか？

81 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:03:25

人生ほど馬鹿馬鹿しいものはない。

82 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 22:03:36

呼吸せずにって、メシ食って呼吸もしてるわけだろ？
だからおれはその比喩は適切だと思わないな。なんだかんだいって
いま生きてるのは生存に必要なものがあったからだ。

徳川家康が人生は重き荷を背負って遠き道をゆくがごとし、て言ったけど、
それなら分かる。なんでこんな無駄なことやってんだろうって話だろ？

83 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:04:11

小説ってそういう人生を肯定する傾向にある。

慰めなんだよ。

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 22:05:37

健一郎。

しっぽ

85 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 22:06:42

小説っていうか純文学系私小説だな。
だからおれは純文学が嫌いなんだよ。

主人公を葛藤に至らしめている前提を美化している。
あるいは仕方ないと、ニヒルを決めこんでいる。
マルクスみたいなもんだ。だからヘドが出る。

86 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:07:07

>>82
生存って何？
だから何？ってことだろう。
生きるために、弱肉強食、自然、宇宙、太陽。だから何？

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 22:08:05

海に潜るなら息を止めなきゃ潜れない
息を止めるのが　嫌なら海には潜れない
海には海の世界があるしそして再び潜らずにいられない

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 22:09:02

みんな、友達っている？
創作文芸関係の。

89 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:09:13

ぼくはジャンルなんてどうでもいいと思うんだ。

結局生きることを肯定するためにあるんだろう？

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 22:09:34

>>87
一世風靡？

91 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:11:06

すべては気晴らし、慰めだ。

小説家、作家、芸術家を崇める奴らはくずだ。

それだけ。

92 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:12:12

いや、もうどうでもいい。

ぼくはすべてを受け入れよう。
それがぼくの運命だ。

93 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 22:12:24

小説は、必ずしも生きることを肯定していない。
樅の木は残った、の原田甲斐は伊達藩を残すために汚名を被って命を捨てた。
命よりも大切なものがあると考え、行動した主人公について、枚挙に暇はない。

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 22:13:17

＞健一郎

そんなに悲観してるなら生きる意味なんてないんじゃないの？
自殺してもいいよ。

95 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:15:06

原田とかいう人物とぼくとの関係には何の意味もないだろう？

というよりもその小説を書いた小説家は幾ら儲けたんだ？
どういう家に住んでいるのか？

96 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:17:45

ああ、ごめん。馴れ合うつもりが、つい。

のびたの言うことはすべて正しい。

落ち。

97 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 22:19:28

山本周五郎ぐぐれ

98 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:23:17

なるほど。弱者。貧乏。

現代人には小説は無理だと言うことだな。

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 22:31:20

山本周五郎も知らない奴が小説を書くのか？

100 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:32:26

小説ってそんなにすごいか？

ただの商品だろう。

101 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:33:46

ファッションなんだよ。お前らの知識、教養と呼ぶものは。

ただの情報。意味なんてそこには生まれない。

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 22:34:13

ダヴィンチもラファエロもミケランジェロも知らなくて油絵を描くとか
丹下とか黒川とか安藤をしらなくて家を設計するとか
まあ、いいが…

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 22:35:25

情報には意味はないよ、でも知識・教養には意味があるだろ？

104 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:35:43

だから、ファッションだって。そういうのは。

レオナルドをブランドに貶めている。
そういう奴は本当に絵画を見ることは出来ない。

105 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:37:13

「意味」の意味から説明するのは面倒だから。

俺は、余計な、「作品」を持ちたいとは思えない。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 22:38:47

バカだなあ、ファッションにも歴史があるのだよ
未来の前には現在が、その前には過去があるのだよ
そして唯一見れないのが未来なのだよ
だから人は過去を見るのだよ

107 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 22:40:49

まず小説を書けよ、健一郎。
ここでいろいろいってたって物事は進まないぞ。

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 22:41:06

>105
そらお前の勝ってだわな、でも山本周五郎を知らないことを恥じれよ

109 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:41:50

はあ？
ファッションに歴史？　それで何？
未来？

スルーした方がいいようだ。

現在意外は、ただの妄想の作り出した、虚像だ。

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 22:42:57

雑談もできないのか…orz

111 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:43:12

>>108
別に恥ずかしくないだろう。
ぼくには山本周五郎との関わりに意味を見いだせなかっただけだ。
モーニング娘。を知っているからと言って誇らしげにならなくても。

112 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:43:58

はっきりいうと、名無しは区別が付かないので、ただの煽りと見なすから。
というよりも、大したこと言えない奴が大半なので、スルーする。

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 22:44:18

そら一般人なら周五郎を知らなくてもいいかもしれないが、
作家志望なんだろう？　違うのか？　　

114 ：：2006/02/13(月) 22:44:21

山本周五郎と言えば、「波」って作品が確かあったよね。
あれ読んだ人いる？

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 22:45:21

ほうら、本物の電波が来ちまったじゃないか！

116 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:45:31

ぼくには小説は必要ないと言うことだ。

どれもこれも他人のうわさ話、失敗談、雑談、世間話、愚痴。
そういう感じだ。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 22:47:03

哲学板行ったほうがいいんじゃないか？

118 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 22:47:21

>>114
ｽﾏﾝ読んだことない。
スルーと思われたくないんで、いちおう言っとく。

119 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:48:25

インターネットには語りたい奴だらけだ。

小説家も同じだ。

テレビの雑音と同じだということだ。無駄な情報。
現代人はそれに麻痺している。

120 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:49:32

ぼくが一番情報中毒なのかも知れないと思った。

121 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 22:50:27

おい健一郎。おまいは思いつきでモノを喋る癖があるな。
おまいが作家的な視点や洞察を持ってるのはわかったから
それを文芸のなかで表現しろ。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 22:50:34

色んな意味でもう寝たほうがいい、健一郎は。

123 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:52:13

情報に埋もれた意味を見つけ出そうとしている。
いや、意味なんて元々なかったのではないか。
情報の氾濫に溺れて、手元を見失ったのだろうか。
不在の不在に恐れている。
漠然とした不安。

ぼくはすべてを受け入れる運命なんだ。

124 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 22:53:16

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1139838371/
Σ (ﾟДﾟ;）

まじかっ！！

125 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2006/02/13(月) 22:55:13

>>124
ラノベ板では周知の事実。

126 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:56:19

杉井さん、すごいですね。
カルピスとかもあるんですか？

127 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 22:57:18

>>125
は、はぁぁぁ。。。

明日バレンタイン。。。。

ふふふふふふ。。。。。。。

128 ：健一郎：2006/02/13(月) 22:58:32

人間の繁殖期はバレンタインか。

129 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 22:59:40

きょうは有頂天ホテル見たよ、

面白かった。

満足。

130 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2006/02/13(月) 23:00:17

ラノベ板では杉井さんの作品は「精子」と略（？）されてますｗ

131 ：健一郎：2006/02/13(月) 23:00:33

ああ、あれね。
面白そうだねえ。
古畑終わったねえ。

132 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 23:02:10

>>130
酷い話です。

133 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 23:03:21

>>131
面白かったよ、私はあーゆーの好きです。

134 ：健一郎：2006/02/13(月) 23:04:32

1 王者フレディ New! 2006/02/11(土) 19:57:53 ID:tXjMN0rQ
じゃんじゃん語っちゃいましょう

罧原堤さんではないか。

135 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 23:06:03

篠原涼子がちょーかわいかった。

136 ：健一郎：2006/02/13(月) 23:07:03

実はぼくも篠原涼子好きでした。
おっさんに取られたけど。
太腿がむちむちしてそうでいいよね。

137 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 23:07:26

>>136
顔です。

……顔です。

138 ：健一郎：2006/02/13(月) 23:08:17

あの顔にあの太腿がいいんですよ。

139 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 23:09:12

>>138
なるほど。

あの顔で、ちょっと済ました表情で、踏まれてみたい。。。
(*´Д`)

140 ：健一郎：2006/02/13(月) 23:10:31

なかなかわかっているね。
でも本人は甘えん坊らしい。

141 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 23:11:42

>>140
それはそれで！！

膝枕させてあげて、あのきれいな髪の毛をなでなでしたい。
(*´Д`)

142 ：健一郎：2006/02/13(月) 23:13:14

彼女にしてあげなさい。

寝ます。

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:13:28

女の髪の毛なんてな、情念が絡みつくようで、嫌なものだぜ？

144 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 23:16:04

私は大好き。

145 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 23:20:04

シュークリーム食べたらクリームがこぼれて大変な事にっ！

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:22:58

ふん、気付いたかね。もうそれですら遠い思い出だ。

もはや無関係なあの人には迷惑をかけたくないから、きみも、ほどほどにしてはくれないかな。

あともうひとつ。
感情まったく抜きにして、きみのキャラではだめだ。
似ていない。まったく。

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:23:25

まあ晴れた日ばかしじゃないってこった
雨ばかりの梅雨もあるし、空梅雨だと作物が育たないしな…

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:24:10

急に電波模様になったな。

149 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 23:26:05

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　＼_＼_＼
　　＿　　　　　＼＼＼
　 /||__|∧　　＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:26:37

>>148
電波とは気象条件がそろわなきゃ発生しませんから。

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:26:44

電波こそ２ちゃんの鼻！

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:27:26

＞ふん、気付いたかね。もうそれですら遠い思い出だ。

誰に言っているんだろう。

＞もはや無関係なあの人には迷惑をかけたくないから、きみも、ほどほどにしてはくれないかな。

あの人って誰だろう。きみって誰だろう。

＞あともうひとつ。
＞感情まったく抜きにして、きみのキャラではだめだ。
＞似ていない。まったく。

きみのキャラではなにがだめなんだろう。
何に似ていないんだろう。

猫くんのことかな。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:27:55

電波だけにシビれました。

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:28:47

いやあ一人宛だから。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:29:40

またお得意の仄めかしですね。
本当にありがとうございます。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:29:44

トリのあるほう。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:31:33

トリ、インフルエンザか？　トリ、ノか？

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:32:14

電波に反応するやつは受信機ですか？

159 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 23:32:25

ｷｲﾀｧ?(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)ﾔﾀﾞﾜｧ

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:33:13

態度が時々思い出したように悪くなるから
こうやってケツを蹴っ飛ばしてやらないと。
こいつは。
リアルで友達、いるのかな。

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:34:12

ｷﾓｽｗ

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:34:24

あぶねえなあ
ほんものかよぉこわいよぉ

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:35:40

>>158
関係ないのが過敏に反応してることのほうが問題。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:36:18

電波嫌いな奴はごはんへ池よ

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:36:44

まじでほんものきたーー
きみでわかるとでも思っているのぉ?

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:38:25

まじでほんものきたーー
きみでわかるとでも思っているのぉ?

167 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 23:38:34

さあ盛りあがってまいりました

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:39:00

きみでわかるとでも思っているのぉ?

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:39:34

別にこっちがロムってたっていいだろうにな、
自分はもっと違法なことをやっているだろうに
なぜ、人の気持ちがわからんのか
理解に苦しむ。

うれしいと思うか？
嫌で嫌でしかたない。逆のことやられてみれ。どんなに嫌かわかるだろうに。

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:39:36

電波好き、電波好きって百回唱えろよ、好きになるかもよ

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:39:48

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:22:58
ふん、気付いたかね。もうそれですら遠い思い出だ。

もはや無関係なあの人には迷惑をかけたくないから、きみも、ほどほどにしてはくれないかな。

あともうひとつ。
感情まったく抜きにして、きみのキャラではだめだ。
似ていない。まったく。

こういう仄めかしレスは不愉快なだけ

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:40:42

もう三度の飯よりも電波が好きでつ…

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:40:45

違法w

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:41:20

>>169
誰に言っているのかはっきりさせよう

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:41:53

ていうか、みんな自分が言われてると思ってるw

とりあえず突然名無しになったりロムに回ったり
慌てて出てきたりするやつは妖しいと思え。

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:42:00

でも電波はアナログで頼むわ
デジタルは流石にキツイからな

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:42:51

>１７５
のびたのことか。

178 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/13(月) 23:43:21

>>175
それじゃあ何をやっても怪しまれる罠(´･ω･`)

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:43:41

>>171の主は自分のことだと思っている。

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:43:43

>>175
経験者は語るw

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:45:28

名無しで叩き、コテで無難なレスをつけるのは昔からの

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:45:34

>>146がわたこなのか？

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:47:16

☆

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:48:27

なんじゃこりゃ♪

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:51:04

理由が知りたいだけなんだが。
なぜそっちの話題を出すのか。当人は、本当に嫌なんだよ。
なんでその気持ちがわかってくれないのか。
逆をやられたら嫌だろうに。本当に、やめてくれないかな。

あなたには本気で初めからなんの関心もない。特に嫌がらせをやった記憶もない。
なぜあなたはそれをやり続けるのか。他がやってるから自分もやるのか。
それは、まずくはないか。
周囲にはかなり見え見えで、既に何度か何人かから批判を受けているはず。

なぜ、やるのか。

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:52:57

◆mRBdldRbp. かな

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:54:18

名前を、出したほうがいいかい？

出しても喧嘩になるだけだよ。そして多分平行線のまま。
時間と気力の無駄だ。

こちらは気持ちを訴えるだけだ。本当に嫌だ。嫌で嫌で仕方がない。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:54:57

出していいよ。本人はいないんじゃない？

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:56:24

>>185
おまえさぁ、きちんと名指しで言えば？
でないと２ちゃんの性質上、思い当たる人がワラワラ出て来て不快だと思うぞｗ
このままじゃアラシ認定になると思うぜ。

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:57:12

>１８９
それが狙いか

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:57:35

>>188
いやいるだろ。小心だからロムにまわったり名無しになったりしている。

ただ、ちょっと、行儀がどんどん悪くなってるんでな。

192 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/13(月) 23:57:50

なかよくしろよｶｽどもｗ

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:58:07

いないって
気にしすぎだよ

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:59:48

>１９１
このままじゃ何も伝わらないままだよ

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 23:59:56

どっちが、人の意見として正しい？
こっちの訴えと、あなたの訴えと。
多分第三者は、それを判定して動く。

全くこちらの気持ちのわからない立場でもないと思うがね。

196 ：PLAYBOY ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 00:00:07

ただレスをこなしているだけだよ。仕方がない……。
たぶんね。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 00:00:17

やはりただの愉快犯かｗ
くだらねｗ

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 00:00:55

落ち、ﾉｼ

199 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 00:01:27

状況がまったくわからねー
おれに分かるように簡潔かつ明瞭に説明汁

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 00:01:55

>>199
ノビタの自演

201 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 00:03:20

おれが名無しで叩くときはこんなヌルくねーよｗ
で、なにがどうなってんの？

202 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 00:05:21

さあ

203 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 00:06:27

今日って、バレンタインデーじゃん。

204 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 00:07:14

誰と誰がやりあってるのか知らないけど、
両方ともそうタチがわるい感じはしないんだが。

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 00:09:06

関係妄想じゃないか。統合失調症の。

206 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 00:11:34

「ななし」の書き込み掲示が、なんだか誰に宛てたのか分からなくて……内容も分からないけどなんか意味深だ。
それに対してきっちりレスポンス相手をはっきりしてすっきりしたい輩がナシつけてたんじゃないかなー。

207 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 00:13:49

だれがだれに言ってるんだかよくわからねぇもんな

208 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 00:14:54

パラノイアって単語を普通、知らないものなんだと気付かされたよ。会話してて「パラノイアって聞かないね。意味分かんね」「偏屈狂の事だよ」「なにそれ？偏屈？」

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 00:17:05

誰がどう見ても猫くんだということは明白だ。

いつも通りの構ってちゃん。

モニターの前で笑っているんだろう

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 00:18:21

>>208
偏執狂だろ

211 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 00:18:33

そりゃ知らねーだろ
偏屈じゃなくて偏執病、妄想症のことだからｗ

212 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 00:21:39

パラノイアって偏執と日本語に訳すそうだ。
――モグラ塚（ささいなこと）から大きな山をつくったりする
らしいよ。

213 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 00:24:37

>>209
なんか詩的だ。～だろうと言う語尾がすきだぁ！

214 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 00:28:50

さて落ちますよ。

215 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 00:30:13

（　・∀・）ﾉｼ

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 00:33:09

パラノイアというゲームがあるんだねえ。
狂ったコンピュータ。まさに現代かもね。

217 ： ◆mRBdldRbp. ：2006/02/14(火) 00:35:29

>>186
No.
私宛てで有るかもは分らん。

私宛てなら
>>185
>あなたには本気で初めからなんの関心もない。特に嫌がらせをやった記憶もない。

恨まれたままなら一応話聞いてやらにゃならんかな、と思ってたけど、
この辺私（と周囲）の勘違いだったなら本当にその方がありがたい。傷つく人も少なくてすむから。
その場合、勘違いによる迷惑かけて悪かったな、と、真情により申します。

218 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/14(火) 00:36:09

　コスティキャンの傑作TRPGですな。コアファンがいっぱいいるですよ。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 00:39:39

あえてこのタイミングですか。
どう見ても精子です。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 00:39:49

売れっ子作家キターーー！

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 00:48:40

杉井にきらら出して欲しいと思ってるのは俺だけですか？
仕事の方が忙しいか。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 00:50:44

コスティキャンがパラノイアなのか。
面白い。

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 00:55:11

パラノイアというのも面白い。
情報をもてあそぶのか。そしてパラドックスに苦しむ。
はまりそうだ。
プレイボーイの言いたいことがわかった。

224 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 01:09:26

やはりTRPGか。。。

ねただけ読んで、わくわくしましたよ。。。

225 ： ◆mRBdldRbp. ：2006/02/14(火) 01:10:15

むしろ私の方が情報にもてあそばれてる側だ。
苦言にせよ批難にせよ、一応ちゃんと聞いていることは聞いている。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 01:18:40

わたこ

助けてくれ
おまいの昨日のパンツ話が気になって
どうみても精子だ

227 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/14(火) 01:38:34

「いかに他のプレイヤーを巻き込みつつ自分のキャラをアホな死に様に追い込むか」を
競うという、かなり高度なゲームらしくて、ゲームとしてもネタとしても評価が高いですね。
「幸福は義務です」みたいな痺れる合い言葉もあり。

>221
　ちょっと無理そう。というか携帯持ってませんし。

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 01:46:18

>>227
なにその２ちゃん魂くすぐりゲーム

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 06:07:58

>>217宛てではない。

レスを昨晩からあとざっとみたが、
まだ、自分は正しいと思っている節がある。
他人がやってるから自分も、という感覚ではだめだよ。
ここでレスをくれている連中はの一部はあなたと同じことをやっているだろうね、多分こちらではなく、
あなたに対しても。
だからといって、それを他人にやっていいかということ。
筋が通ってないのはどっち？
不愉快さを他人にぶつけてうさを晴らしたいだけじゃないか。
レス読み直しなよ。こちらへの煽りレス、全部自分にぶつけられた言葉と想定してみなよ。
ここの連中どんな輩？

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 06:11:12

>>杉井

ゲームの話をしてるんじゃないんだよ。庇ってもためにならない。
よいも悪いも区別がつかないダメ人間を一匹育て上げる予定なら、アリかもしれんが。

231 ：コジー：2006/02/14(火) 07:24:35

今日はバレンタインデーか、昨日か。
おれにチョコをわたしたい女の子はいないか？

232 ：コジー：2006/02/14(火) 07:25:52

おれにもチョコよこせ！
はあああああああああああああぐへえええええええええええええええええ
ちょこちょこちょこちょこちょこおおおおおおおおおおおおおお！
チョコよこせええええええええええええええええええええ！
あばばあ！あばばあああああああああああああああああ！

233 ：コジー：2006/02/14(火) 07:37:18

「鬼神」
ある所に鬼神が居ました。
きじんは怒りました。こら！こら！こら！
きじんは怖いよ。
「おれはきじんだ」
きじんの心理、きじんの心理を皆で推理しましょう、答えは１つだけでは
ありません、いろんな答えがあります。
答え
答え
答え
きじんとは一体何でしょうか？きとじとんできじん、おれはきじんが何なのか
知りません。
きじんが言った。
「おれは宇宙からきたのだ」
きじんのめから涙がこぼれた。

続く。

234 ：コジー：2006/02/14(火) 07:39:15

おれの小説「鬼神」、これはすごくなるぞ。

235 ：コジー：2006/02/14(火) 07:42:29

これ無理ちゃうか。

236 ：：2006/02/14(火) 07:53:29

これは実話なんだけど。

昔漫画同人誌にはまっていた頃、ある同人ジャンルの本で、
長期にわたって買い続けていた作家Ａと、新規で買った作家Ｂの新刊の内容が、
なんだか半年ペースで類似の曲線を描いていることに気付いた。

作家Ａは家庭を持ち、安定したペースで新作を出している。プロの誘いは昔あったが断ったらしい。
作家Ｂは確か独身で、エロ漫画などがたまに雑誌に掲載されるセミプロ。ただし
専業で食っていける収入まではなかったと思われる。
腕は二人ともいい。

237 ：：2006/02/14(火) 08:05:37

ただ、作家Ｂは集中して作家Ａの作品を参考にして次回作を上げているのが見え見えで
オタクは作家ＡＢ両方の作品を買うものだと知った。
作家Ｂは、コピー本でなんだか電波チックな話をしていたが
たぶん本当は、作家Ａの作品ストーキングなんかしたくなかったんだろうな。
狭い世界で、作家Ａは派手に営業活動をしている作家Ｂの作品ストーキング行為が
見えなかったわけではないと思う。沈黙を守り通していたが、ここ数年で
ついに方針を変えたらしい。

私はその少し前、彼等の本を買わなくなった。まだ不毛な追いかけっこをしてるかは不明

238 ：：2006/02/14(火) 08:18:49

なんていうふうに、昨日のいざこざを客観視して、思ったのでした。

同人の世界て強烈で、ゲームジャンルなんか、パクリ厨なんか妙に多い。
それを警戒して、中にはパクリ元がチラシ出して厨を叩くこともある。
ファンやってる人は「あいつか」みたいに彼等を見る。

パクり厨のほとんどはたいしたことはない。でも中には異常に腕のいい人もいるから
そういう人は、何か過去にあった人と考えて差し支えないと思う。

239 ：コジー：2006/02/14(火) 08:29:58

ちとこはあるが小さいよがない。
これはちょこじゃない。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 08:45:49

漫画同人の事がそのまま創作文芸にあてはまるとは
思えないんだが。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 09:15:38

田口ランディの件を真似て妄想しているだけだろ。
文学板かどこかで読んだ剽窃ゴリラのやり口とまったく同じ。
もっともそれはメルマガの連載だったらしいが。

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 09:16:46

・からのレスは要らないので流してくれ。

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 10:29:35

「掲示板で「知ったかぶり」するための幾つかのコツ」という記事を読んだ。
それほど難しくない。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 10:35:56

同人誌と窃盗房について、私も重大な関心をもっている。
昨年、本屋に行って
「ベンヤミン「複製技術時代の芸術作品」精読」（岩波）という本を、
買ったくらいだ。
表紙を眺めるだけで、まだ精読はしていないが。

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 10:45:11

田口らんでぃ、ってさ。
30を境にとつぜん「自然」ついての興味を抱き始めたそうだよ。
いんぷっとするものが減ったと感じたから、ダイビングとか始めたわけ。
カヌーにヨット、登山にスキー。
おれは「自然」いんぷっとは、近所の散歩だけだなのに。くそっ。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 10:50:48

>>238 は私の目にも中黒さんに見える。→「・」

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 10:56:01

あーう。あ。一つだけ間違った。
こっちが、じっくり考えている間に、
ものを考えない連中が、次々に送信ボタンを押してしまう、
という事態ではなかったね。

248 ：＠休憩中：2006/02/14(火) 11:00:24

>>240
今あっちこっちの投稿サイトでいろんな人が騒いでるじゃん。
つぶされがちだけど。

>>241
妄想じゃなくて事実ｗ
困ったことに事実ｗ
オタクはそれをすべて見て何も言わず腹の中に納める。だからオタクは自然と濃く、深くなる。

田口ランディで頭が止まってる輩は、まだ１年も前ののま猫問題も頭に入れる余裕すらないらしい。
お気の毒なこと。

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 11:22:50

　 ( ﾟдﾟ )　　　　　中黒さん、キータッ
＿(ヽ□ﾉ＿＿
　　ヽヽ

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 11:36:29

中黒さん、まじで死んでください

251 ：：2006/02/14(火) 12:07:12

点婆のほうがまだいいな、終わっ点婆。

なんか・てハンドルあんまり評判よくないね。
変えるか。

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 12:11:58

今頃、のま猫もんだいのサイトを見てまわった。
avexはネラーへの挨拶ぬきで、いきなり金儲けしようしたから悪いって書いてあった。
だけど匿名の人達を相手に交渉するのって難しそう。
いっそ、のま猫で、儲かった金の会計をオープンにして、
1割は慈善団体への寄付、１割は２ｃｈへの寄付、１割はひろゆきへの裏金にします、
とかいう事にすれば良かったのではないかろうか、と思った。
あと商標登録をタテにして、のま猫の個人利用を制限することは一切しません、
とか言ってくれたら、浜崎あゆみのCDも、もっと売れたかもしれない。

253 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 12:15:41

これにしてみた。

254 ：カシュ ◇92/F6.arCo：2006/02/14(火) 12:28:30

気にするな、ボクは似て非なるもの
ドッペルゲンガーでもない

　∧＿∧ 　　　　　　∧＿∧
（　´∀｀）　　　（・　　；）
（　つ　つ　　　　（　∪　）
　｜　｜｜　　　　　｜　｜｜
（　　）　）　　　（（　　）

255 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 12:29:43

ぬう。あんまりいいトリップつかなかった(´･ω･`)

>>252
「黙って」「いきなりやる」というのが味噌。
「ひろゆきくん、きみんち掲示板のモナー、今度商品マスコットに使っていい？」
「うん、いいよーみんなに伝えとくねー」
に、なぜならないのかって話。
どうもダメねえ、と。日本の模倣‐学習‐習得ラインにおける古い慣習と、
欧米の著作権意識がぶつかって混乱してるのが現代だから
しばらくは色々、火事場泥棒みたいなのが横行するんじゃないかと思うよ。

ただ、そういう時期ってそんなに長くないから問題はその時。

256 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 12:32:43

関係ないけど、「携帯持ってない」宣言する人って
本当に持ってないか、２、３個持ち歩いてるか、どっちかだと思うよ。

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 15:29:44

のま猫は小説じゃないだろ。
まったくトンチンカンなやつだ。

258 ：健一郎：2006/02/14(火) 15:57:46

昨日のレスを読み返してみると、ぼくはただのアンチファッションだね。
対立させている概念が朧気だ。

矛盾、逆説の中に意味が生まれているのか。
概念、観念に囚われすぎだった。

すべてはただの選択に過ぎないんだ。

259 ：健一郎：2006/02/14(火) 16:05:23

その選択を剥ぎ取っていくと、あるんだろうか。

260 ：THEどてらマン：2006/02/14(火) 16:09:25

北風ヒューヒュー

261 ：健一郎：2006/02/14(火) 16:18:08

ああ、わかった。
ぼくは間違っていない。

ラカンの本って高いんだっけ？

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 16:29:59

ラカンなんて面白くないもん、興味があるなら図書館行って読めよ
もったいない

263 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/14(火) 16:30:01

この問題おかしい11
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139901162/l50

　10/49派というものができていることもすごいが、なによりスレ番二桁行ってるってのがすごい。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 16:34:21

問題理解するまでちょっと待って。
夜まで。

265 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/14(火) 16:41:48

　というか流れが速いからコピペしとこ。
------------------
ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
------------------
>264
　夜までかよ。
　問題自体はすぐ理解できると思うんですが。

266 ：健一郎：2006/02/14(火) 16:44:04

数学なんて久しぶり過ぎて、パズルをする気分
解いてやろう。

確率の計算の仕方をぐぐらないと。

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 16:46:08

後から三枚抜くのは意味があるのかな。わからん。

268 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/14(火) 16:47:51

>267
　なんの意味があるのかというと場合の数を減らしてるんです。
　つまり、分母と分子を同じ割合だけ減らしている、それがわからない人は、分子だけ
減っていると勘違いして10/49だと思っちゃう。そういう引っかけ問題ですね。しかし、
これ入試問題だそうですが、けっこうあくどいですね。

269 ：健一郎：2006/02/14(火) 16:53:16

13/52
じゃ駄目なのかな？
数学詳しい人解説してくれ。

270 ：健一郎：2006/02/14(火) 16:55:47

1/4か。合ってるのか。
後から三枚引くのがダイヤとか、いらん情報書くなよ。
ハートでも同じことだろう。

271 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 17:25:40

>>265
高校入学試験の問題かな？
1/4ですね。

272 ：健一郎：2006/02/14(火) 17:26:53

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚はジョーカーであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

これの方が難しい。

273 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 17:28:36

>>272
その問題は矛盾してます。

274 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 17:28:45

釣りですか？マーク４種類しかないから1/4だろうに……。これは問題文のおかしさを笑えばよいのでしょうか。理解にくるしみます。
てか、釣られた？

275 ：健一郎：2006/02/14(火) 17:29:33

>>273
確かに。

276 ：健一郎：2006/02/14(火) 17:30:44

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともキングであった。

このとき、箱の中のカードがキングである確率はいくらか。

277 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 17:33:08

>>276
やはり１/４ですよ。

278 ：健一郎：2006/02/14(火) 17:35:12

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
ダイアのキング、スペードのキング、ハートのキングであった。

このとき、箱の中のカードがダイアのマークである確率はいくらか。

279 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 17:35:17

箱に抜き出した時点で1/4でしょう。それ以後、残ったカードを操作しても変わりない。なんで惑わされる必要があるのか・・・。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 17:36:49

>>277
はあ？
キングは５２枚中四枚しか無いんだが？

281 ：健一郎：2006/02/14(火) 17:37:38

1/13か。

282 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 17:37:40

>>280そうだった(´･ω･`)。。。
１/１３か。。。

283 ：健一郎：2006/02/14(火) 17:40:54

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から五枚のカードを抜き出したとき、
ダイアのカードを三枚含む確率はいくらか。

284 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 17:41:31

この問題、こうやったらさらに迷うんじゃないか？

ジョーカーを除いた５２枚のトランプから三枚抜き出したところすべてダイヤであった。
取り出したカードを元に戻さないで次に四枚目のカードを抜き出すとき、
四枚目のカードがダイヤになる確率はいくらか？

285 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/14(火) 17:41:52

　似たような問題で有名なのに、

同じ箱が三つあって一つにだけ司会者が当たりを入れます。
あなたは中を見ずに三つから一つを選びました。
司会者は、選ばれなかった箱のうち一つを開けて見せました。
それには当たりは入っていませんでした。
司会者は、「選んだ箱と、選ばなかった箱の開けていない方を交換してもいい」と言います。
交換した場合としなかった場合で当たりを引く確率はどうなりますか？

　というのがありますね。

286 ：健一郎：2006/02/14(火) 17:42:21

10/49

287 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 17:42:39

>>283
これは面倒ですな。。。

ちょっと時間かかる。。。

288 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 17:53:06

>>283
答えでたけど、自信なす。。。(´･ω･`)
もう一回計算しなおす。。。

(1/4)~3*(3/4)~2*5!

だと思うけど、違うかもしれない。。。

289 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 17:54:35

>>285
変わらないですね。

290 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 17:55:30

センター試験演習でといた記憶がある問題だなぁ。。。

もうとき方覚えてねぇ('A`)
情けなす('A`)

291 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/14(火) 18:00:44

>289
　残念ながら、交換した場合の当たり確率は2/3、しなかった場合は1/3です。

292 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 18:02:32

>>291
常に1/3じゃないの？

293 ：健一郎：2006/02/14(火) 18:06:12

５２枚から五枚を選ぶのだったら、
全体の場合の数？は
52*51*50*49*48
じゃないのか？
それを分母にして、
ダイアを３枚選び、他２枚を４９枚から選ぶ場合の数を出して分子とすれば、
確率が出るのではないかと思ったのですが、
誰か解答お願いします。

294 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 18:06:44

>>288はぜんぜん違うか。
全事象は52Ｃ5だもんね。。。

295 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 18:10:25

問題の事象の計算がめんどくさす。。。

何通りあるんだよぉ。。。

296 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/14(火) 18:12:03

>292
　愚直にすべての場合を書き出してみればわかります。当たりの箱をA、他をB、Cとしましょう。

選んだ箱　交換した　交換しなかった
　　A　　　　　はずれ　　　当たり
　　B　　　　　当たり　　　はずれ
　　C　　　　　当たり　　　はずれ

　二つのうち、はずれの一つを開けて除外するというのがポイントです。
　要するに、選んだ一個が当たりである可能性か、選ばなかった二個のうち一個が当たりである
可能性か、どちらに賭けますか、という問題なんです。
　箱が10000個あって、選ばなかった9999個のうち9998個の箱を開けてはずれであることを
示された場合なんかを考えると、わかりやすいかと。

297 ：健一郎：2006/02/14(火) 18:15:32

1/2だと思ったぼくは馬鹿ですね。

298 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 18:15:48

>>296
司会者が選ぶ箱は常にはずれなんだ？

299 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 18:20:49

>>283の解答
143/1960

かな？

300 ：健一郎：2006/02/14(火) 18:22:33

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから１０枚抜き出したところ、
１０枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

箱の中のカードがダイヤである方に賭けるよりも、
ダイヤではない方に賭けたいと思うのが人間なんだろう。

301 ：健一郎：2006/02/14(火) 18:24:02

>>299
解説お願いします。

302 ：健一郎：2006/02/14(火) 18:25:15

>>300
というか、ダイヤではない方が確率高いし。

303 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 18:25:53

計算ミスがなければ、だけど。
>>283の解答。

５２枚から５枚を選ぶ事象は、52Ｃ5通り。
そのうちダイヤが三枚出てくる事象は、13Ｃ3*39Ｃ2通り。
よって、確率は13Ｃ3*39Ｃ2/52Ｃ5=143/1960。

誰か得意な人いない？

304 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/14(火) 18:26:05

>298
　そう問題文に書いてあるじゃん！

305 ：健一郎：2006/02/14(火) 18:27:54

>>303
ありがとうございます。
ダイヤを三枚引いてからの他二枚は三十九枚からですね。

306 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 18:29:57

>>304
ふうん、、、よくわからないです。。。(´･ω･`)
自分できちんと考えてみる。。。

307 ：健一郎：2006/02/14(火) 18:30:52

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから１３枚抜き出したところ、
１３枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

308 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 18:32:34

ちなみに>>284は1/4です。
くじ引きの考え方と一緒。

いつなにを引こうと常に確率は変わんない。

309 ：健一郎：2006/02/14(火) 18:36:44

ジョーカーを除いた５２枚のトランプから１２枚抜き出したところすべてダイヤであった。
取り出したカードを元に戻さないで次に１３枚目のカードを抜き出すとき、
１３枚目のカードがダイヤになる確率はいくらか？

これも1/4ですか。

310 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 18:37:27

>>265
10／49でいいんじゃねーの？
だって、十三枚抜いてぜんぶダイヤだったら、予め抜いて伏せておいた
カードはダイヤじゃないと確定するわけだろ？
したら、三枚抜いたことも確率に影響しなきゃおかしい。

311 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 18:37:30

>>304
常に司会者がはずれを引くという前提にたつと、
必ず交換する場合に当たる確率は1/2ですね。

312 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/14(火) 18:37:53

　しかし、なんのスレだろうここは。あっはっは。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 18:38:26

　　　
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　───────
　　　│　　│
　　　│　　│
　　　└──┼─
　　　　　　│

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 18:39:17

もしかしたら確率の概念がみんな違うんじゃないか。

315 ：健一郎：2006/02/14(火) 18:39:51

ぼくは数学には疎いですよ。だから、適当ですよ。

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 18:40:13

　　━━━━━━━

───────────
　┌──┬─┬──┐
　│　　│　│　　│
　├──┘　└──┤
　│　　　　　　　│
　└───────┘

317 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 18:40:36

>>310
くじ引きの問題
http://club.pep.ne.jp/~asuzui/page19.htm
ここを参照してみてくださいな。

>>309
そうです。
引いたカードがわかった場合でもわからなかった場合でも、確率は変化しません。

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 18:41:06

四糞野位置

319 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 18:45:00

>>317
順番は考えなくていい、という主旨だろ？
したら、最初にカードを別にしておくのも、三枚のダイヤを抜いてから
別にするのも一緒の話ということになる。

10／49が正しいと確信した。ありがとYO

320 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 18:46:32

>>312
２／３にならないですね。
なんでだろ。

ぐぐってみる。

321 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 18:48:19

　区別のつかない３つの箱があり、その中に１個だけ、当たりくじの入っている箱がある。
まず、解答者に箱を選んでもらう。司会者は、どの箱に当たりくじが入っているかを知って
いるので、残った２つの箱から当たりくじの入っていない箱を１個だけ取り除く。
　そこで、司会者は解答者にたたみかけるように、「選んだ箱を変えるチャンスを１度だけ
あげます！どうしますか？」（日本のテレビだったら、「ファイナルアンサ～？」とでもいうの
であろうか）
　果たして、解答者は箱を変えた方がいいのであろうか？それとも、そのままの方がいい
のであろうか？

元ネタ発見した。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/s_honma/probability/bayes.htm

322 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 18:53:56

変えたほうが得なのは理解したけど、2/3になるのがわからない。。。

323 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/14(火) 18:54:15

　たしか大本のネタはアメリカのクイズ番組だったかな？

324 ：健一郎：2006/02/14(火) 18:56:16

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。このカードをＡとする。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。それぞれＢ、Ｃ、Ｄとする。

Ａがダイヤである確率はいくらか。

Ａがダイヤである確率13/52=1/4

Ｂ、Ｃ、Ｄがダイヤである確率
Ａがダイヤである場合12/51
Ａがダイヤではない場合13/51

ここまで合ってます？

325 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 18:57:33

あーなるほど、2/3になるのか。
http://gabacho.reto.jp/whims/whim0147.html
ここがわかりやすかったので、載せてみる。

>>323
そのようですね。

326 ：健一郎：2006/02/14(火) 18:58:55

いや、違う。

Ｂがダイヤである確率
Ａがダイヤである場合12/51
Ａがダイヤではない場合13/51

Ｃがダイヤである確率
Ａがダイヤである場合11/51
Ａがダイヤではない場合12/51

Ｄがダイヤである確率
Ａがダイヤである場合10/51
Ａがダイヤではない場合11/51

か

327 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 18:59:26

>>324
＞３枚ともダイアであった
この文章、確率に影響を与えないんです。

三枚抜き出したとき、それがダイヤであるとわからない場合を考えてみてくださいな。

328 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/14(火) 18:59:33

>321
　ああー、それそれ。
　要するに「選んだ箱が当たりであることに賭ける」か、「選んだ箱がはずれであることに賭ける」
かの選択なんですよ、交換するかしないかってのは。296見てわかりません？
　前者は1/3で後者は2/3でしょ。

329 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/14(火) 19:00:13

>325
　おっと、ぐぐるの早いですね。ﾆｰﾄ探偵目指しませんか？

330 ：健一郎：2006/02/14(火) 19:01:54

分母忘れていた。
もういいや。

331 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 19:02:28

>>328
そう考えるとわかりやすいですね。
>>329
（　´д｀）

332 ：健一郎：2006/02/14(火) 19:08:16

ああ、わかった。自分が選んだ箱よりも、司会者が残した箱の方が
当たりである確率が高いんだ。へえ。

333 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/14(火) 19:11:21

　vipのスレ、もう次に行ってる。すごいな。でも10/49だと思っちゃう人の気持ちもわからなくはない。

>331
　要国家資格のエリート職業ですよ。合コンでもモテモテですよ。

334 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 19:14:45

杉井まだ１／４だと思ってんの？
……それでよくマージャンやれたな。

335 ：健一郎：2006/02/14(火) 19:25:48

交換せずに当たりの箱を選ぶ確率が1/3
交換する前はずれの箱を選ぶ確率が2/3
交換して当たりの箱を選ぶ確率が2/3
司会者がはずれの箱を開く確率が1

336 ：健一郎：2006/02/14(火) 19:35:08

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから１０枚抜き出したところ、
１０枚ともダイアであった。

ここで賭をしましょう。
箱の中のカードか新たに引いたカードどちらを選んでも構いません。
ダイヤであればあなたの勝ちです。

337 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 20:11:59

http://www.neutra.go.jp/diagnosis/
適職診断だってさ。

http://www.neutra.go.jp/diagnosis/result15v2.html
私はこんな結果だった。
なにこのニート。

338 ：健一郎：2006/02/14(火) 20:28:36

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

1/4は釣りだ。
参考書でも買おうかな。
数学も面白いな。

339 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 20:30:04

前髪を下ろす不思議。

340 ：健一郎：2006/02/14(火) 20:32:37

５２のおみくじに当たりが１３あるとする。

とりあえず一回引いて、開かずに置いておく。

二回目三回目四回目を引く。
二回目三回目四回が当たりであるという条件が付いている場合、
一回目が当たりである確率はいくらでしょうか。

341 ：健一郎：2006/02/14(火) 20:34:03

二回目三回目四回が当たりであるという条件がない場合も含めれば
当たりである確率は1/4だろう。

342 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 20:34:38

彼女より美人だし、、、

( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

343 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 20:35:56

やってみた。ガチで
http://www.neutra.go.jp/diagnosis/result23v2.html
＞作家、画家、彫刻家、音楽関係などの芸術家に多いタイプです。
はっはっは。

＞相手への気配りを学んでください。
orz

健一郎もやってみろ！

344 ：健一郎：2006/02/14(火) 20:40:59

おみくじって大吉とかだった。
くじ引きに訂正。

345 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 20:43:42

だいたい自分がぶすだどうの言う人は、顔よりも性格がぶすなんだよねぇ。
性格の陰気な部分が表に出て、それが気持悪いわけだわ。

346 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 20:45:13

ビューティコロシアムを見ているわけですが(ﾟ∀ﾟ)

347 ：健一郎：2006/02/14(火) 20:45:56

５２のくじに当たりが１３あるとする。

四回くじを引く。
一回目二回目三回目が当たりであるという条件が付いている場合、
四回目が当たりである確率はいくらでしょうか。

これでいいんだろう。

348 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 20:49:56

>>347
1/256かな。

349 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 20:51:02

四回くじを引いて、四回ともあたりが出る確率ですね。

350 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 20:53:42

ちがうって。
＞一回目二回目三回目が当たりであるという条件が付いている場合、
確定しているわけだから、四回目の確率だけ考えればいい。単純に
分子１３－３＝１０
分母５２－３＝４９
で、１０／４９だ。

351 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 20:57:04

>>350
(´ε`;)うーん

四回目だけの確率考えちゃだめなのよ。

352 ：健一郎：2006/02/14(火) 20:57:44

５２のくじに当たりが１３あるとする。
１から１３の番号を当たりとする。

四回くじを引く。
一回目二回目三回目が当たりであるという条件が付いている場合、
四回目が当たりである確率はいくらでしょうか。

(1,2,3)……これ何通り？

353 ：健一郎：2006/02/14(火) 20:58:22

(1,2,3,4)
こうだ。

354 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 20:58:56

もっと事象の少ないものから検討しましょう。
５本のくじがあって、３本はあたりで２本は外れです。

当たりをひく確率はいくらでしょうか？

355 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:00:15

(13*12*11*10)*13か

これを52*51*50*49でわればいいんじゃないか？

356 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 21:00:23

もういっちょ。
５本のくじがあって３本はあたりで２本は外れです。

さて、２本同時に引いてあたりが２本でる確率はいくらでしょうか？
また、２本順番に引いてあたりが２本でる確率はいくらでしょうか？

357 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 21:01:38

四回れんぞくで、当たりである確率と、
三回当たりが続いて、四回目だけの確率を考えるのは別ってことまでは分かるか？

なんで四回目だけそんなに確率低くなっちゃうんだYO

も一回>>347の問題文をよみなさい、問題文を。

358 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:03:16

3/5

12/20=3/5

か

359 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 21:05:27

>>357
同じなんだけどね。
>>356が同じ確率なのはわかるかしら？

360 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 21:06:38

わかる。

361 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:06:51

>>355
これは四回とも当たりである確率か。

一回目(1)二回目(2)三回目(3)が当たりでした。
四回目が当たり(4,5,6,7,8,9,10,11,12)である確率はいくらでしょう。

362 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:07:50

>>361
(4,5,6,7,8,9,10,11,12,13)訂正

363 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:08:32

10/49じゃないか？

364 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 21:09:26

>>360
５本のくじがあって３本はあたりで２本は外れです。

１本引いてあたりがでてさらにもう１本引いてあたりが出る確率はいくらでしょうか？

365 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:11:51

>>364
当たり１を引かれている場合、

もう一本に当たりが出る場合は２か３の２通りだから
2*1/4=1/2

答え　1/2　ですか？

366 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 21:12:11

>>364
論点ずれてるけどまあいいや。

３／５×２／４＝３／１０　Ａ．３／１０

367 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 21:12:19

>>365
>>356と一緒ですよ。

368 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:14:04

>>365
違った。これは２本目に当たりが出る確率か。

369 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 21:16:45

>>356の答えは、
全事象：5Ｃ3=10
２本あたりがでるのは、３通りですね。
よって3/10です。

>>366
答えはあってますが、出し方が誤りです。

370 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:17:32

>>358
これが間違っていた。

3/5

3/10か。

371 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 21:17:44

>>368
ぜんぶ書いてみてください。

372 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:21:28

3*2/5*4
じゃないか？

373 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 21:22:32

>>369
単純に当たりが出る確率をかけただけじゃん
なんでまちがいなんだYO
なっとくいかねー

それ数列っつんだっけ？　忘れちゃったよｵｻｰﾝだもの

374 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 21:22:43

順番にとっていっても、同時にとっていっても、確率は変わらないです。
http://club.pep.ne.jp/~asuzui/page21.htm
ここ読めばわかるか？

375 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:23:12

ああ、同じのがあるんだね。だから3と

376 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:26:32

10/49だな。

三枚のダイヤは確率に影響する。
幾ら若いときに美人だと言われていても、
年を取ればただのおばあさんだから。
ナンパされる確率は変わるよ。

377 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 21:28:29

>>376
実にわかりやすい例えだｗ

378 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 21:29:51

（´-`).｡ｏO(確率計算って難しい…)

379 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:30:04

(1,2)(1,3)(2,3)
これで３通り

これって計算で求められる？

380 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:33:58

>>379
3*2/2*1(1)=3

だな

381 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 21:35:41

>>379
三つの中からふたつを選ぶ。
3Ｃ2=3*2/2:1=3通り。

382 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:37:00

orz=3

見えるね。

383 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 21:37:22

全部の事象は５本から２本を選ぶこと。
そのなかで３本から２本を選ぶ割合が確率。

384 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:38:50

3*2/5*4=3/10　正解？

385 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:40:27

数学ってこんなに面白かったっけ？

シグマとかエスの長いやつが出てきて、帰納法とか演繹とかになると面倒だけど。
簡単な問題を解くだけでも、ボケ防止になるかも知れない。

386 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 21:42:09

>>384全部の事象は、5Ｃ2=5*4/2*1=10
で、２本があたる事象は、3Ｃ2=3*2/2*1=3

よって、3/10。

387 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 21:43:33

>>385
ボケ防止用の計算ドリルなるものがあるらしいですよ。

388 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:43:39

ああ、そうか、
5*4/2*1*1

２本を選ぶということか。

389 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 21:49:40

ナースあおい終わっちゃった。
確率計算してるせいであまり見れなかった(´･ω･`)

アンフェアは集中しなきゃ。

390 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:56:20

ジョーカー抜きトランプ52枚から
四回連続でダイヤを抜き出す確率の計算って、かなり面倒になるんだな。

13C4/52C4だろう？

391 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 21:57:08

>>390
そうですね、それで良いと思います。

392 ：健一郎：2006/02/14(火) 21:57:39

いや、正解を教えてくれれば、いいんだよ。

嘘を付くなよ。

393 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 22:00:51

>>348は間違いだな。
これは反復事象だ。いちいちカードを元に戻したときの確率。

394 ：健一郎：2006/02/14(火) 22:03:26

参考書でも買って調べるか。

どうも御邪魔しました。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 22:12:44

だめだ、すっかり忘れている。

396 ：まだ、よく分かってません。：2006/02/14(火) 22:29:10

>>307 のレスが面白かった。
単純に考えるために、カードを二枚にしよう。
白と黒のカードがあって、伏せたまま一枚ひく。
選んだカードが白ある確率は２分１だと思う。
で、引かなかったカードの方を見ると、はたして黒であった。
この時点で最初にひいたカードが白である確率は100パーセントになった、
っていうかもう一枚カードの色は確実に分かる。

だけんど最初に引いたときに。
そのカードが白であった確率が２分１であったこと自体は変わらない。
と、こういう考えで良いのか？教えてエロい人。

397 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 22:30:39

>>396
そういうことで良いと思うんですが。

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 22:35:18

自分でレスしてて、どうでも良くなってきた。やっぱ、もう、いいや。

有名な話だが宝くじに一番当りやすいイニシャルは、
男ではＴ・Ｋさん
女ではM・Kさんらしいぞ。

399 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 22:45:29

>>257
パクリという点では同じ。しかも金が絡んだだしょ。遊びではなく、さ。

関係ないけど、なんか確率とか統計の話になってるな。

ここの人って自分を頭よく見させたがるよね。見栄っぱりつうか。
すごいなって思う。

400 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 22:50:31

>>398
じゃあ、私はＭ．Ｋ．じゃないから違うな。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
確かにろくでもないものは当たるくせに、あまりよいクジには当たらない。

親と電話して、ナウシカの話をしましたよ。ナウシカってより、終盤に出て来た巨神兵の話だけど。

401 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 22:51:49

よくわからない話になってるな、アンフェア。

402 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 22:55:36

アンフェア[形動-ﾀﾞ]不公平。不明朗。

(三省堂国語辞典第五版)

403 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 22:57:37

…もしかして、フェードアウトとかそのへんの言葉使いたかったのだろうか。

404 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 22:58:05

ドラマを見てから言え。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 22:59:33

おいらはドラマ、やくざなドラマ…って、ワカンねえだろうなぁ…

406 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 22:59:54

>>405
石原裕次郎。

407 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 23:00:02

>>404
随分と偉そうな口のききかたね、わたこのくせに。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 23:01:07

わたこって、妙な知識はあるのね…

409 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 23:02:01

>>405
面白くない(´･ω･`)
今ここを見てる中で10人くらいがそう思った。

410 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/14(火) 23:03:54

そういえば、きょうはバレンタインで、ブラウニーもらった。

411 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 23:05:30

なぜに巨神兵？！アンフェアはドラマタイトル。石原裕次郎かよっ、

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 23:06:39

贅沢は敵だ！　チロルチョコでいい…

413 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 23:07:29

>>410
ブラウニーというと、昔、創価の知人が彼氏にブラウニーを作ったとかいう
同人誌を作っていたのを思い出した。

ああ、ブラウニーね…。

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 23:08:00

突然ですが、松鶴家千とせの、ってまだ生きていたんですね。

415 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 23:08:26

しっとりほくほくブラウニー。手作りだったら、ちと重い。甘さ控えめなんてすんなよー！あまめを狙えばあまめを！
激甘っ、

416 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 23:09:17

>>411
いや、「あんなものに頼って何になろう…」って話をしてたの。

ロムやんかな？

417 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 23:09:34

わっかるかなぁーわっかんねぇだろうなーのひとか？
ビートたけしの師匠だっけ。

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 23:09:54

分かるかなぁ～。沸かんねぇだろうなぁ～。

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 23:10:48

ＭＪかよ！

420 ：PLAYBOY ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 23:15:17

なんになろうっつったって、戦争でしょうに。「薙ぎ払え！」でしょうに。
腐海にくるしめられる人類は過去の負の遺産、最終兵器の巨神兵の威力に頼らざる得ないと、思ったんだろう。
腐海を「薙ぎ払え！」でしょうに。

421 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 23:20:59

(*´∀｀)＜インスパイヤ!偶然なんてのはよくあることで、――見上げると、ふと視線が合ったりする時がある。その機会がどれ程の確立で以て訪れるものか知らないが、わたしは偶然というものをまったく信じていた。
「セレンティビィティ、セレンティビィティ、セレンティビィティ」わたしは三回くりかえして呟いていた。

422 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 23:22:10

そうね。確かにクシャナは思惑より遥かにかっこいい。

あのへんのカットはエヴァの庵野監督が担当してたよね。まだあの頃は無名だったけど。

423 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 23:23:38

できた方だわ…。

424 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 23:25:24

>>423
PLAYBOYの中の人が。

425 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 23:25:42

創価ってなんでお題目だけに絶対帰依できるんだろう。ちょっと不思議だ。
あれって日本で独特の解釈だよね。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 23:28:31

宮崎駿の趣味からいうと空を駆ける小娘より、巨神兵の鼓動とかスペックとかの方を
緻密に描く方が楽しかったんじゃなかろうかと想像する。
その後のジブリ作品を見れば、宮崎駿をしても少女の呪縛から逃れがたかったっていうのが、
我が国の文化状況を端的に表しているんじゃないのかなぁ。
早い話、みんな成熟してない女の子を欲望しますよと。
そんだけのことだけど。

427 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 23:29:27

庵野が手懸けたらしい。枚数をよこせ！と宮崎に直談判する勇気がなく、出来には大変不満なそうな。
あの肉々しい腐肉はいいと思ったんだけどなあ。作者はあまり見たくないそうな。
クシャナ萌えす！

428 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 23:33:30

>>425
宗教というのは、よくわからんですたい。

ただ、人は孤独なものだと思う。で、私たちは実は小説を書いているのではなく、
孤独をただ書いているだけではないかと時々思う。

嫌いとか好きとか以前に。

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 23:35:06

ナウシカより、クシャナ殿下と第三軍
白雪姫より魔法使いを選ぶ

430 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 23:37:35

小説は一人宗教なんだとか思ってしまう私はやばいのだろうか。。(‐＿‐)

431 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/14(火) 23:38:33

思想なら分かるが、宗教って神様登場させんのか？

432 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/14(火) 23:39:40

へー、孤独を書いているね。それはどうなんだろう。感じ方も人それぞれかもよ。
描いているほうはなにも孤独だけを描いてはいないよ。しっかりと貫く、祈りにちかいものやくだらない思い付きを塗り込めてるだけだとおもう。
そこから深さを読み取るのは読み手の感受性にもよる。孤独はよく読み取るが、それだけではないだろう。

ﾉｼ

433 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 23:44:08

クシャナのママンは、うたぐり深い自分の夫、つまり国王がクシャナに
ひそかに盛らせた毒を身代わりにあおって廃人になった、という原作描写がある。
国王の子の中で、確かクシャナが一人だけ出来がよかったから。

かっこいいよね、クシャナ。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 23:44:32

>>430 が、パクリに敏感なのは、おのが聖典を盗まれたような気がして
我慢がならないってことなのだろうか。
そういうことなら、小説は秘密のノートに書いたまま、
誰にも見せないようにしておけば良いのではなかろうか。
と思った。

435 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 23:51:34

>>431
うん、自分の中に神様がいらっしゃらないと書けないでしょ。
思想より、んー、ずっと先天的な何か。親のしつけとも言えない何か。

世間で認められてる宗教とは、個人の内にある小神様が類似して手を繋ぎあった結果かもしれないなあと。
思想でいうと、単に考えが似ている、ということになるんだろうけど。

436 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 23:56:37

>>432
なるほどね…。ごもっとも。

437 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/15(水) 00:01:18

宗教みたいな仰々しいもんじゃなくて、愛だったら分かるんだけどな。
そもそも人間を描くということは、愛を描くことでもあるから。

宗教も、初期の頃なんかはそういうモノを純粋に表現しようと
思ってたんだろうけど、結局中世の法王庁とか比叡山とか、
イラク戦争の根底に流れるもの、つまりキリスト・イスラムの葛藤
みたいなのも生むからなぁ。

世俗の宗教には、あんまり好意的になれない。異端的なのはもっとだけど。

438 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/15(水) 00:05:06

>>437

　　　　　あ　　　　　い

………照れますね。ストレートにもにょります。

439 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/15(水) 00:12:21

愛と聞いて、私はそこで「孤独」に回帰してしまうんだけど、どうしてなのかな。

孤独が現実で、愛は理想？
でも、愛も孤独も現実や理想にも混在しているわ。

みんなに配られるはずの菓子が、自分にはもらえるわけがないって
初めから手を差し出すのを諦めてしまっているみたい。＞自分にとっての「愛」

いじけすぎなんだろうか…。

440 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/15(水) 00:13:18

かわいいヤツだなｗ

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/15(水) 00:15:46

　　　　〃　
　　（＾◇＾）　　アハハハ。いつもの猫くんペースです。
　＜（　　）＞　　
　　　∧″ ∧

442 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/15(水) 00:17:59

孤独というのは、不安だからだろ。
愛は、不安や逆境によって演出される。
だからストーリーテリングというのは、本質的に自作自演なんだよ。

不安を知らないヤツは、愛のありがたみも重みも分からないだろう。
小説でもおなじだ。

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/15(水) 00:21:59

何か知らんが、◆GROOVYLgyoと PLAYBOY も
攻撃だ。それ焼き尽くせ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ／／ //,.,,;:;/::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／／ ;//;:.,,/,,.
　　　　∧_∧　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ ,,;:/./;:
　　　（　´∀）／／／　　　　　　　　　　　// .://,, と　　　∧ _ /
　　　　/　　二⊃⊃＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝・　　　　　
　　　ノ　 _ ヽ　　ヽヽヽ　　　　　　　　　　　ヽヽ ,,;;.　　　⊂　　　　/
　　／／ )　)　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ ＼..,,//;;
（＿_）（＿）

444 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/15(水) 00:29:11

>>440
まりがとう。

チベット仏教なんか、未だに純粋だけどな。
お坊様は賢く立派な人、という昔の概念のままに。映像でしか見たことないから実際は知らないけど。
ヨーロッパでは大学では中世以降宗教改革まで神学が幅をきかせていたし、
(「カルチェ・ラタン」という小説お勧め。佐藤賢一ね)
やっぱり宗教って少なからず知識人を集めてしまう。
で人海戦術で文献を研究したりハイレベルな議論を闘わせたり。
初期の単純な祈りとは違う真摯さがそこにはある。

そのうちに分裂したり腐ったり衰退したりして今は見る影もないけどね。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/15(水) 00:30:26

ここの人って自分を頭よく見させたがるよね。見栄っぱりつうか。
すごいなって思う。

446 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/15(水) 00:36:16

>>442
するとあなたは、初めに愛はない、と。愛の演出(≒親)は不安、と。

そんなに不自然なものなのかな…。失礼だけど、あなた男性ですか？

447 ： ◆mRBdldRbp. ：2006/02/15(水) 00:36:46

>>229
違うんかい。紛らわしい。
ならそちらの内容は、全て私には関係無いものとして見なして良いわけか。

448 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/15(水) 00:37:30

突然だけどもう寝ます
おやしみ。

449 ： ◆GROOVYLgyo ：2006/02/15(水) 00:41:41

愛と不安というのは、例えば長い短いがあるみたいに、
本質は同じモノ（つまり感情のエッセンスというか）の程度の違いだと
思うんだよな。対立するようでいて、じつは相互に依存している。

ぶらさげてるもんはぶらさげてるYO
つか、プロット仕上がったんで落ちる。またなーﾉｼ

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/15(水) 01:02:38

「愛と不安というのは本質的は同じモノ」
こんなことばを吐く機会って普段暮らす分にはあまりないのだし、
だから流れで他人にどんな効果を及ぼすかも分からないまま、
気分で、そう書き込こむ人がいても、別に良いと思うのだが、
「最期に愛は勝つ」とか、
「愛の反対は憎しみではなく無視なのであります」とか、
まぁ、そんな台詞を、なんの恥ずかしげもなく言う人物が登場するようなら、
私はその場でその小説を投げ出す！

451 ：コジー：2006/02/15(水) 05:47:48

おれの頭についてこれるならついてきやがれ！
いちたすさんはいちですよ、ちんぽはちんぽでちんぽだよ、ぽっぽろぽー
ぽっぽろぽー、ノーベル賞だこのやろう！てめえこのやろう！
ＩＱ１０００億だこのやろう！てめえこのやろう！
昔々ある所に頭の良い人間が居ました、頭の良い人間は１００億の発明を
しました、それは僕じゃありません、それを知ってる。

452 ：コジー：2006/02/15(水) 05:53:10

考えてみると、知りませんでした、僕の作り話でした、それを知ってる、すごいなあ。

453 ：７６ ◆FiLMG7dyEs ：2006/02/15(水) 06:01:32

コジーきらら出せよ。

454 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/15(水) 07:45:26

>>453
あなたいつ寝てるの？

455 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/15(水) 08:11:25

>>449
ああ、男性なんだ。道理で言葉をひとつひとつ、突き放して見ていると思った。
愛と不安はまったく別の座標軸に存在していると考えていた私は変でしたかそうですか。

>>450
この板に何人かいらっしゃるようだけど、キリスト教の方ですか？
展開よろしく。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/15(水) 09:14:17

ずいぶん痛いやつだな。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/15(水) 09:26:00

☆っぽい

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/15(水) 09:51:36

猫だろ

459 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/15(水) 12:17:02

>>457-458
昨日の昼だから、ハンドル変えたの。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/15(水) 12:25:23

トリップまで？

461 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/15(水) 17:33:30

濡れるとお地蔵様が出てくる岩だって。
それをありがたく拝む日本人。

つくづく日本人は、神道というかアニミズムなんだなぁ、と思う。

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/15(水) 19:15:20

違うだろう。濡れるとマリア様が出てくる岩がアメリカにあったらどうか？

463 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/15(水) 19:19:12

なるほど、そういうものか、、、

日本だから地蔵サマなのかもね。
アメリカだとまた別のものに見えるのかもしれない、あのいわ。

464 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/15(水) 19:20:19

どれだけ待っても飛べる人は飛べる。

ルールが変わっても飛べる人は飛べる。

関係ない。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/15(水) 19:44:36

399 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/14(火) 22:45:29
>>257
パクリという点では同じ。しかも金が絡んだだしょ。遊びではなく、さ。

関係ないけど、なんか確率とか統計の話になってるな。

ここの人って自分を頭よく見させたがるよね。見栄っぱりつうか。
すごいなって思う。

ほんと、人の噂が好きだね

そのおしゃべりな口を閉じたらどうだ？

466 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/15(水) 20:00:47

　濡れると観音様が（ｒｙ

467 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/15(水) 20:36:36

>>466
えっちなのはいけないと思います。

468 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/15(水) 20:40:53

小説の続きを書くかな、どうしようかな。

469 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/15(水) 20:44:25

ジャンプ、風の影響が大きいからすごい事になりますね。

470 ：王者フレディ：2006/02/15(水) 20:53:37

いや飛べる奴は風なんて関係ないよシュミットとかは。

471 ：王者フレディ：2006/02/15(水) 20:54:59

１、葛西
２、アホネン
３、原田

希望だな。

472 ：王者フレディ：2006/02/15(水) 20:57:53

マリッシュが凄いんだよな確か。

473 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/15(水) 21:00:44

そうなんですか、良く知らないけど。

とりあえず、すごいものが見れればそれでいい。
順位とか誰が勝つとか、あんまりどうでもいい。

474 ：王者フレディ：2006/02/15(水) 21:03:17

いつも思うんだがテストジャンパーのほうが飛距離だすんだよな。
あれは何なんだろうか。そっちのほうが王者じゃないのか。

475 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/15(水) 21:03:55

特に言いたいことはない。

476 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2006/02/15(水) 22:05:07

テストジャンパーの悲劇、ていう小説書けるんじゃないか。

477 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2006/02/15(水) 22:15:49

ゴールキーパーの不安、っていうドイツ映画があるんだよな。
タイトルだけで色々想像してるんだが、肝心の中身をまだ見てない。
タイトルで何かを暗喩しているのはいいな。

478 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/15(水) 22:20:24

長距離走者の孤独というタイトルのイギリス映画があった。タイトルがいいと思った。内容はまったく覚えていないが、

479 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2006/02/15(水) 22:26:46

そりゃアラン・シリトーの「長距離走者の孤独」の映画化だな。
小説自体は素晴らしい出来だが。

480 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/15(水) 22:36:19

ヨーロピアンジャズトリオのファンタジスタに入っている、セイリングがとても良い。
気持がいい。

481 ：健一郎：2006/02/15(水) 22:44:47

1456というコード進行を繰り返すと、終わりの部分を繰り返しているように
聞こえるのは失敗ですか？

482 ：九月 ◆GROOVYLgyo ：2006/02/15(水) 22:46:16

Ｃ→Ｆ→Ｇ→Ｈマイナーか？

483 ：九月 ◆GROOVYLgyo ：2006/02/15(水) 22:48:16

ごめんＨじゃなてＡマイナーだｗ

484 ：健一郎：2006/02/15(水) 22:48:27

Am B G F G#（これが原因か？）

485 ：九月 ◆GROOVYLgyo ：2006/02/15(水) 22:50:40

Ｂ♭じゃなくてＢ？
手許にギターがないから再現できない。

486 ：健一郎：2006/02/15(水) 22:52:45

7に繋げるときは、2はフラットの方がいいのか。

メロディが終わる感じだから、そう聞こえるだけのような気がしてきた。

487 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/15(水) 22:53:30

失敗かどうかは、それが自分にとってかっこよく聞こえるか、きれいに聴こえるか、否か、で判断しましょう。

テンションをいれるとかなりかわるかもよ。

488 ：健一郎：2006/02/15(水) 22:54:52

メロディがGで始まって多分テンションあたりをうろうろしている感じで、
八小節というより四小節目か、その辺で下がっていく。
だから終わっている感じがするのかも知れない。

489 ：九月 ◆GROOVYLgyo ：2006/02/15(水) 22:56:08

つか作曲してんの？
コードからはいるのか。
聞こえたモノを起こすんじゃなくて？

490 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/15(水) 22:56:35

>>488
実際に譜面を見てみないとなんともいえないですねぇ。

終わって聴こえる動きというのは、５１という進行が顕著です。
が、５６というのもあって、偽終止なんていうんじゃなかったかな。

491 ：健一郎：2006/02/15(水) 22:58:39

今回は多分メロディだろう。
八小節できれいに終わる。

492 ：健一郎：2006/02/15(水) 23:02:54

メロディにすらなっていないのかも知れない。
普通八小節で終わらないだろう。

>>九月>>わたこ
どうもありがとうございました。

493 ：九月 ◆GROOVYLgyo ：2006/02/15(水) 23:03:54

昔、ＭＩＤＩをＰＣ－９８０１に繋げておれもやったなあ。
作曲は文芸創作以上にヘタだったけどｗ

494 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/16(木) 00:31:53

すげぇ、進行とか意識しながら作るのか。なりゆきでずらすだけでよいのに。
終止とか擬似の終止とか考えたこともないや。譜面が読めない、タブ譜すら。

495 ：コジー：2006/02/16(木) 05:01:34

>>453
それはわからん。

496 ：コジー：2006/02/16(木) 05:04:39

スキージャンプペアというのがある、結構笑える、創作をする者から
すれば、単純でくだらんかもしれんがよくたどりついたという感が
あり、それは価値のある事かもしれない。

497 ：コジー：2006/02/16(木) 05:10:56

>>474
エルトポみたようだな、次は「鉄男」でもみたらどうだ、なんというかおま
いにすすめるべき作品のようなきがする。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/16(木) 21:08:21

杉井のプログ見てきた。ケンタッキーのこととかが書いてあった。
あとライブドアだった。ふ～ん。別に笑いどころじゃないよね。

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/16(木) 21:39:34

いま種田山頭火の書簡集と読んでいる。
もう本当にダメなおじさん。
ダメといえば尾崎放哉もダメダメだし、
吾妻ひでおのＨＰでも見て元気なろう。

500 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2006/02/16(木) 22:05:05

命、アントニオ命。

501 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/16(木) 22:40:54

ぶはぁ、吾妻さん、なんか賞とってたなあ。なんとか放浪記って失踪期間のやつ。。。

502 ：コジー：2006/02/17(金) 00:14:07

>>500
アントニオ胃の中にあるカニ。

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 00:15:34

>>502
あ、コジーさんだ。飼っている犬はきららに応募した？

504 ：コジー：2006/02/17(金) 00:17:14

犬逃げちまってみつからないんだ。
犬がどこかから応募したかもしれんがおれはわからん。

505 ：コジー：2006/02/17(金) 00:17:59

あの犬はあてにならない、たぶん応募しないだろう。

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 00:28:07

>>505
ホント？また詳細分かったらアリスレに書き込んで教えてくださいね。

507 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/17(金) 07:46:02

なんというか。人間不信とそれを隠すレスが続いてますね。
この板らしい。低質な小学校の会話って、きっとこんなんだろうな。

一言で言えば＞_＜

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 09:45:28

相変わらずだな
電波

509 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/17(金) 09:54:11

>>508
２ちゃんでは「図星」＝「電波」だと知りましたｗ

アリのほうで会社勤めについて長々レスがついてたけど
ここで結論言うなら、日本社会が平等なわけはない。
ちゃんと平等に働けるならＭＪは無職をやってないし、
杉井もニートヒキという世にも情けない現状のままデビューなんかしなかったはず。
誰とは確定して言わないけど、やられた人、相当多いと思うよ社会的嫌がらせを。

でも一方で、まったくそんな目に遇わない人もいるのよね。不思議。

休憩終わり。仕事。

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 10:15:25

てことは☆も「図星」なことを書いていたというわけかw
なんかﾜﾛｽw

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 12:22:08

507 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/17(金) 07:46:02
なんというか。人間不信とそれを隠すレスが続いてますね。
この板らしい。低質な小学校の会話って、きっとこんなんだろうな。

一言で言えば＞_＜

こういう決め付けレスがうざいと思うのはわたしだけでしょうか？
自分は透視ができるとでも思っているのかしら？

512 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/17(金) 12:43:02

>>511
ネカマキモい

ああ、今旦那から(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝなメールが来ましたよ。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾎﾞか。。。。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 12:46:37

でも、透視は出来ると思い込んでいるんでしょ＞＜

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 12:47:54

>>512
離婚宣告か？　気を落とすな。

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 12:49:01

統合失調症の振りも、不愉快なのでやめてください♪

516 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/17(金) 12:49:43

>>513
透視して欲しいんですか＞_＜

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 12:55:18

脳内亭主ｗ

518 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/17(金) 12:55:25

等質というのは私の中では簡単に言うと、
「人生の貧乏くじ引いた、ひたすらに間が悪い人」。

関係ないけど、以前紹介した「下流社会」、売れてるみたいね。びっくりした。

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 12:58:36

図★

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 13:06:37

＞等質というのは私の中では簡単に言うと、
＞「人生の貧乏くじ引いた、ひたすらに間が悪い人」。

脳の病気ですよね☆

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 13:19:30

カシュさんの話は、一気に大きくなることが多いよね。
とても貧しい具体例から……（それすら結論へ進むために適当なものかどうか、実はよく分からない）
彼女が話題にしていることのすべて、ひいては社会全体への断言へと進む。
だけど、その断言はいつもの繰り言なので、
ぱっと広げられる大風呂敷の爽快感はあまりないような気がする。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 13:27:42

ともあれ社会一般への関心は維持しているらしく見える。
かえって、これが分かりずらい。
社会なんてどうでもいい、と言ってはいけない理由を
彼女は持ちあわせているのだろうか。
柄じゃない抽象的なお喋りはやめて、むしろ厳密に個人的な物語に
終始しちゃいけないのかなぁ。

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 13:32:13

>>522
×分かりずらい

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 14:25:07

マニアックな作品

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 14:37:02

しっぽは、名前を・に変えようがカシュに変えようが
レスの電波ぶりですぐにバレるな。

526 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/17(金) 15:47:25

>>521-522
私はあなたのレスのほうが意味がわからないなあ。
申し訳ないわあ、頭が悪いもので。

>>525
しっぽってハンドルは名無しの押し付けだから大嫌いなのね私は。とうに返上したわ。
つーか、あなたの中ではいつまでもしっぽで止まってるんだ。哀れな。

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 15:58:41

カシュもケータイ持ってるんだからアリのきらら祭りに出せば？
３万はいったら旦那と美味しい物が食べれるよｗ

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 16:20:21

しぽ。変わらなきゃ自分が。
電波たれ流すしぽから脱皮しろ。

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 16:40:55

＞哀れな。

笑うところ？

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 16:48:25

みいのらの
なみみくちみ
ちみみみらか
ちもいみにの
らみらにかちみ
にのにかいにすな
みらのちみちち

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 17:42:43

今日、本屋に行った。
ついでに、あくまで、ついでにだが、電撃文庫の並ぶ棚の前にも行ってみた。
平積みされた本のキラキラした表紙では少女が剣を構え、それが主人公らしかった。
探す本はなかった。あくまで、ついでに覗いたに過ぎぬから、
店員に尋ねることも注文もしなかった。

532 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/17(金) 17:58:10

ていうか、未だにしぽシポ言ってる人は名付け親なのかもな。
ただ、他人に変われ変われと平気でいう人は、自分は変わらなくていいの？
あなたそんなにご立派な身分でいらっしゃるのかと。

随分と傲慢な人だな。と私は思うけどな。

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 18:08:18

誰の強制でもなく名乗ってたのは自分自身だろ。
誰が名付け親だとか、んなこと誰も知らないよ。
つぅか、いい加減板に粘着するのやめれ。

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 18:47:55

カシュはふつうのレスには返事しねーで煽りだけ相手にすんだな。
それじゃ煽られてもしかねーか。
もう話しかけんのやめた。

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 21:55:34

杉井さんの読んだよ。

なかなか面白いし、世界はよう作ったと思う。
世界観はありがちだけど、設定まとめるのは面倒な作業だから。

異色のライトノベルと書かれてた理由も分かった。
ライトノベルは多かれ少なかれセカイ系の要素を持ってるから、
あれだけ無力な主人公はライトノベル的じゃないんだ。
それに、こんだけ魅力的でないキャラクターたちも珍しい。
人物が全て背景でしかないもの。

全体的にフローチャート読んでるような感じがある。
場面と場面の接続が悪いし、キャラの連続性もない。
いきなり三日後に跳んだり、キャラが突然怒り出したりする。
一時間ドラマでいう「黙って考え込むシーン」みたいな予兆がなくて、
エピソードがどんどん進むアニメみたいに急な展開が多い。

536 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/17(金) 21:59:27

>>533
板に粘着

ってあなた、板の親衛隊のつもりかね。むかーし私も似たような発言したことがあったな。。

我ながら、なんて寒い発言をするんだろうと思った。もうしません(>_<)

>>534
精神年齢１４歳で、実年齢その３倍のおじさんやおばさんの相手してるんですよ。
まあ、寂しい人が多いんですよ、だから絡んでくる。
私もだけどこんなポンコツ中年ばかり増やして、日本はどうなるんだろ(´･ω･`)

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 22:01:05

気合を入れて書きたいシーンを
できるだけ詰め込もうとするとそうなるんじゃないかな。

以前キャシャーンを同様の理由で叩いてしまったが
今にして思えばその一作に全てをかけたいという熱気
には気づくべきだった。不覚。

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 22:07:55

>>537
美味しいところを美味しく書き続けているということなのか。
デビュー作だし、そういうものなのかもね。

最初のシーンなんかは使い古された言葉が多くて萎えたけど、
後半にかけてそういうものもなくなってる感じもした。
テンション上がると質も上がるもんなのかな。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 22:10:15

岡田斗司夫が本で
誰もが子供のように「私を見て」と泣き叫んで
それを受け止められる大人はほとんどいない社会に
なるんじゃないか、みたいなことを書いていたが
だいたいそんな感じになったってことかな。

ネットでは表現しなきゃ存在しないのと同じ。
そこで活躍しようとするなら、
表現力はどんどん磨かれていくのだろうが
度量というか他者を受容する力はそれについていってないように思える。

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 22:16:44

賛成の声はあがらないという法則みたいなものはあるよ。
「表現しないものが存在しない」なら「表現されているものは存在する」。
だから、「存在するものは表現しない」ようになる。
そういう場合は、無言が受容になる。
この無言の圧迫が嫌でサイト畳む人もいっぱいるけどね。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 22:17:03

>>538

他の人はわからないが、俺もその傾向はあるよ。
最初のほうはキャラクターや世界、おかれている状況の説明
に追われて、なんとなく窮屈なんだよね。

中盤は中盤で、あらかじめ考えたプロットの展開に忙しいし。

終盤になってようやくその作品を自分のものとしたような感覚がでてきて、
筆が走る、っていうのかな。
キャラクターやプロットを即興で動かすことが出来て
しかもそれが最初に考えたものより優れたものになるような。
(単なる勘違いかもしれないが)

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 22:21:09

>>540

>無言の受容

難しいな……
言葉には現れないけど、
自分が受け入れられてる、って安心感みたいなものを
その場からニュアンス的に感じるってことか？

確かにそういうものがあるから、
スルーされても何を言われても
それほど不愉快にならずに表現を続けているのかもしれない。

543 ：コジー：2006/02/17(金) 22:28:17

あきらめて、見られない道を歩む方がいいかもしれん。
オナニー野郎どもがおれをみろおれをみろと言ってぶつかりあって、みてもらえ
ない奴が泣き始めるというのはおもろそうだな。
おれはほめられても、良い評価をうけてもあまりうれしくないな、１人で勝手に
好きな事やってるのがいいかもしれん、誰もみてくれなくても。
おれは良い評価を受けることを意図的にさけてきたから、良い評価があまり
ないというのは当然だ、たまにはみでるが。

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 22:30:52

>>541
書いてる場所が問題なのかな。
俺の場合、ずっと関わってるとどこ書いててもだんだん速度は上がる。
ただ質は変わんないから、うらやましいよ。

>>542
サイトだとカウンタ数がもろに受容になる。
「こんだけ見てくれてる人がいるってことは賛成意見が多いんだ」みたいな。
それが段々「こんだけいるのに、全員黙って見てるだけか……」になってくる。

545 ：コジー：2006/02/17(金) 22:34:40

おまいらおれをみろ、このおれをみるんだ。
みーて、ぼーくをみーて、みっててみってて、みってんてん。
もっとみろ！もっとみろ！僕をみてください！ありがとうございます！
ありがとうございます！いらっしゃいませ！いらっしゃいませ！いらっしゃいませ！
本日当店にご来店いただきまことにありがとうございます。
閉店です、帰ってください、さようなら、明日もまたきてください。

546 ：コジー：2006/02/17(金) 22:37:39

おまいらねむくないか？おれはねむいぞ。

547 ：コジー：2006/02/17(金) 22:40:46

ねるわ、ばいばーい。

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 23:31:20

>>544

なるほど、たしかにカウンターはROMがいる証拠になるか。
カウンターだけが増えてコメントが少ないと確かに不安だな。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 23:36:34

賞賛より批判(ていうか非難)のが多いのも「アイを叫ぶ」の一種なんだろうな。
他人をほめると自分の取り分が減るような気になるんだろう。
気持ちはわかるがどうもやりきれない。

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 23:45:29

ところで今夜もコジーは浮きっぱなしですね。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 01:13:03

さぁ、こい。叩き潰してやる！

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 01:19:36

a ◆DRlln95oCo を憐れに思うよ。それは病気だからじゃなくて、
どことなく卑屈だから。

553 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 01:20:50

こっちで雑談すっぺ。

554 ：a ◆DRlln95oCo ：2006/02/18(土) 01:22:48

>>552
お前は誰だ。どことなく卑屈でなく、単に卑屈だ。分かったか。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 01:23:01

だいたい今、弱者の立場に立とうというなら、可哀相なおじさんの味方をしろよ。
家族からは臭いと言われ、疎まれ、誰からも欲望されず、
自分の自由になるお金も少なくて、ハゲと陰口を叩かれるような
おじさんの味方をしろよ。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 01:27:14

いまの鬱患者、とくに身体障害者手帳を持っているような人間は、
もはや有閑階級だよ。さまざな特典、保護。若い女はピチピチしてる。
子供達は社会的に手厚い保護を受けている。
なのに、ハゲのおじさんはどうだ。なんにもなしじゃないか。

557 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 01:27:52

しかし、創作ってある意味すげーなとは思う。
おれなどは、かなり悲惨な状況のはずなんだが、
それを面白がって観察する眼もある。
以前はそういうことはなかった。
あったのかもしれないが、形になってはいなかったな。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 01:31:01

>>555は弱者の定義がおかしいと思う。
普通に生活したいのに出来ないのが弱者。ニートみたいに普通に生活が出来るのにしないのは非難される。
当たり前の反応だと思うよ。>>555は弱者の立場に立てない。ただ心が狭いだけ。
可哀想なおじさんは普通に生活できる。

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 01:35:55

こんど、a ◆DRlln95oCo は「怠惰」をテーマに選んで小説を書けばいいんじゃないか。
怠惰といえば、七ツの大罪の一つだし。切り口によっては、面白いかも。
そうそう確かレヴィナスも「怠惰」のことを書いていた。
むずかし杉て、おれは読めなかったけど。

560 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 01:36:08

まー、弱者といっても角度を変えて見ればそうでもないがな。
これは重度身障のひとの話しではなくおれのことだが。
いわゆる「市民」としての自分を捨ててしまえば。。。
というか、捨てざるをえないのか。。。
どっちも変らんな。。。ｗ

561 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 01:38:15

ん？　ageるつもりはなかった。。。メール欄が空白であった。。。

562 ：a ◆DRlln95oCo ：2006/02/18(土) 01:38:50

>>559
お前は俺を卑屈呼ばわりしておいてよく抜け抜けと書き込めるな。
要するにお前は馬鹿決定だ。

俺は人間が怠惰だからな。それに小説はもう当分かかない。

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 01:43:19

a ◆DRlln95oCoって変なやつだな。
「（おれは）どことなく卑屈でなく、単に卑屈だ。分かったか」（>>554参照）
と自分で認めたからには、呼ばわりもなにもないだろう。
あと。オシッコだけはトイレでした方がいいよ。
たんに卑屈な怠惰さん。おしゃしゅみ。

564 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 01:46:34

aがなんで文句言われるんだかわからん。。。
社会的弱者自己認定のおれに文句はないの？？

565 ：a ◆DRlln95oCo ：2006/02/18(土) 01:47:07

お前は阿呆か。>>554は>>552の言い返しだよ。そのくらい分かってくれよな。
いくらお前が馬鹿だからといってもな。文章くらい読めるんだろう。母さんと一緒に寝ることだ。

566 ：a ◆DRlln95oCo ：2006/02/18(土) 01:49:22

ｍｊに対する文句か。ｍｊは名前無しで書き込むのはよせよな。
そうやって他人に悪口言う癖がないかな。名前無しがｍｊだと疑われるのは嫌だろう。だったらよせ。

567 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 01:53:13

そりゃ、あんた。。。無理でっせ。。。ｗ
名無しは名無しでしかないが、コテは名無しとコテを使い分ける。
だからおれはコテを奨励するのだ。
よせ、といわれて「うん、ぼくはそういうことしない」
というやつをおまいは信じるのか？？ｗ

568 ：a ◆DRlln95oCo ：2006/02/18(土) 01:54:47

一応信じることにするよ。ｍｊは前に話したときも名前無しが得意だったからな。
まあ、気を悪くさせた俺が悪かったんだろうが。ともかく、こんなところで陰湿なことをしても何にもならんぞ。いいな。

569 ：縞田123号：2006/02/18(土) 01:56:43

卒研発表無事終了～！！

こんばんは

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 01:56:53

MJは社会からの保護がなくなっても「それを面白がって観察する眼もある」
などと言ってられるのか？
仮に、収入のあてがなくて生きるか死ぬかという局面を迎えてないから
そんなことが言えるのだという想像力は働かないものだろうか。
＞社会的弱者自己認定のおれ
を読むと無さそうではある。
別にどうでもいいが。

571 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 01:57:29

つか、おれは白熱してくるとコテでしかレスしなよ。
気に食わない奴にはおれがそう思っていることを判らせたいじゃんか。

572 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 02:00:01

>>570
＞仮に、収入のあてがなくて生きるか死ぬかという局面
それはそうなったときにしか判らんよ。
いまはそうでないのだから、そこからの視点でしかものは言わん。

573 ：縞田123号：2006/02/18(土) 02:00:28

オレも今度名無しを使ってみよーか

でも、オレだって気付いてほしくなるよきっと

574 ：a ◆DRlln95oCo ：2006/02/18(土) 02:00:39

>>571
いいか。気に食わない奴に嫌がらせをすることは出来る。
ただ、他の人間もｍｊの名前無しの書き込みを読んでいるんだよ。
そして、それがｍｊだという事を大体皆知っている。だから逆効果だよな。お前は皆から少し敬遠され気味なんだよ。

ただ、俺は別にｍｊを喧嘩で負かそうというわけではない。ｍｊは面白い。ちょっと言い過ぎた。寝る。

575 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 02:03:08

おまい、そこまでいうならレスを特定しろよ。
つか、ただのアホか？

576 ：縞田123号：2006/02/18(土) 02:03:26

今日だけはオレをスルーしないでほしい
ふるさとまとめてはないちもんめ

577 ：a ◆DRlln95oCo ：2006/02/18(土) 02:04:29

おっと怒ったようだ。特定は出来ないよ。悪かった。

578 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 02:05:01

するーなんてしてないがな。。。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 02:05:24

＞想像力は働かないものだろうか

580 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 02:06:19

いや、怒ってないが、おまいにまともなレスしたのおれはアホかな、と思った。」

581 ：縞田123号：2006/02/18(土) 02:07:20

オレも最初は白石便乗粘着としてスタートしました

あ、でもｺﾃだったけど

582 ：a ◆DRlln95oCo ：2006/02/18(土) 02:07:27

おい動揺してるのか。俺はまともなことを言っていると思うぞ。まあ根に持たないでな。

583 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 02:10:47

ん？　全然もともじゃないぞ？
素に言いがかりとしか思えん。
以前おれとレスし合ったとか言ってるが
そのときにおれが名無しであんたを攻撃したのか？
あんたがだれだか特定できなければ、
おれにとってはただの与太レスでしかないがな。。。

584 ：縞田123号：2006/02/18(土) 02:10:56

留年大学生で作家志望で半ﾋﾓなオレも

弱者や！

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 02:11:31

もしかしていま、一触即発？

586 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 02:12:57

名無しは屁タレ。。。ｗ
文句あっか？？

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 02:13:40

>>569　おめでとう。（で、いいんだよな）

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 02:14:37

>>586
文句ないですｗ

589 ：へたれの名無しです、ごめんなさい、ごめんなさい：2006/02/18(土) 02:14:56

590 ：縞田123号：2006/02/18(土) 02:16:10

ありがちょ～！
春に東京行くから、誰か遊んで遊んで！

591 ：縞田123号：2006/02/18(土) 02:17:25

全ｺﾃを紹介するｽﾚとかほしーね

592 ：へたれの名無しです：2006/02/18(土) 02:17:59

ついでにいうと、少し鬱かげんで、
卑屈で怠惰で、存在からも逃げ出そうしてて、逃げ出せず、
働けるのに働かないニートで、ハゲです。
でも、赦して下さいね。

593 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 02:18:47

だいたい、コテに名無しでレスするな
なんて間抜けなことがなんでいえるのかな？？？
コテがそうするか否か、以前に提言といて成り立たんだろ。
とレスするおれもアホらしい。。。

594 ：縞田123号：2006/02/18(土) 02:18:57

この板大きくしたい。。
オレだけ？

595 ：へたれの名無しです：2006/02/18(土) 02:19:40

全コテを紹介するスレはなんか、どっかにあったような。
なかったっけ？

596 ：へたれの名無しです：2006/02/18(土) 02:20:23

>>594　それはお前だけ。

597 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 02:20:28

コテハンスレって以前はあったよな。
最近見ないっす。

598 ：縞田123号：2006/02/18(土) 02:20:43

MJはここの奴と何人顔見知りなの？

599 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2006/02/18(土) 02:21:49

自信のないギャグを言うときは名無しです。
だいたいスルーされてます。

600 ：サル ◆yFo1k/URr. ：2006/02/18(土) 02:21:51

>>594
縞田さん、卒論、お疲れ様です。アリスレのぞいた？
今、きららでアツくなってるよ。土日しかないけど、縞田さんも参加しない？
卒論終わって、すぐに創作ってわけにはいかないか…

601 ：縞田123号：2006/02/18(土) 02:23:58

オレ、リアルで年上な会ったら緊張して、
二重敬語とか茶魔語とか使いそうだよ

602 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 02:27:02

おれが知ってるコテを列挙すっか。
リアルで会ったのは
日雇いくん、へろ、虹パパ、小、ゴルア姐、猫くん、ジャンボ、
春の人、名無したん、灰次、白石、蒸しパン
あとはハンドル忘れたが数人いる。

603 ：縞田123号：2006/02/18(土) 02:27:14

最後の最後仕事。
卒論修正最終原稿提出があるので…
ごめんなさい

604 ：へたれの名無しです：2006/02/18(土) 02:30:00

縞田さん、そのね。
もしもオフ会のことを考えているなら、MJ様に相談するのは懸命なことだと思うぞ。
その後で、しぽ様（現、カシュ ◆92/F6.arCo ）にも尋ねると、
オフ会のすべてを聞かされるだろう、って気がしますが。
（あわわわ、自己責任って言葉をぐっと重く感じるぜ）

605 ：縞田123号：2006/02/18(土) 02:30:53

知らないｺﾃがいっぱいだ！
しかもわたことか杉井は会ってないのね
春休みオレが東京いったらなんかおごってー

606 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 02:32:19

おれはいまあんまし調子が良くないのだ。
電車に乗るのは医者に通うときだけっす。
OFFやりたいならやりたいやつがスレ立てて段取りせよ。
おれは当分やらない。

607 ：縞田123号：2006/02/18(土) 02:34:11

しぽとかカシュとかいう人も、
ここで直接見たことないでつ。。
まあ、まずはみぞれに会ってみたいなーー

608 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 02:34:18

縞田がスレたてて段取りせーよ。
と突き放す。。。ｗ
しょうがねーずら。。。

609 ：縞田123号：2006/02/18(土) 02:37:57

リアルで会ってもｺﾃと名無しがケンカしたりすんの？？
オフ会って想像つかねー

610 ：縞田123号：2006/02/18(土) 02:40:05

眠くなってきたわん

611 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/18(土) 02:41:08

喧嘩になどならん。。。
たまに痛い行動するやつもいるが、
おれがいるときはおれが堰きとめようとする。。。ｗ

612 ：縞田123号：2006/02/18(土) 02:41:16

おやすみー

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 03:07:24

>>607
しぽ＝カシュだよw

614 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/18(土) 10:36:58

おはよう。
ごぼうのみそ汁を作ったのだけど。
旦那はヨーグルト食ってます。
ラクレットが痛んでた＞_＜
この文章の羅列は、なんか頭の壊れた人のものですかそうですか。

アリスレ見たら、精神病の話していた。
精神病にならずに肉体が丈夫でも、老後は痴呆が待ってるからなあ。
少し、頭が壊れ気味のほうが、人は生きやすいのかもしれない。
人間は精神安定を第一目標として生きてるものだから。

615 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/18(土) 10:45:05

>>594
小人さんたちがそれはそれは喜んで大活躍することでしょうｗ

行きつけのスレに行ったら、善行とは何かという話が出ていて、凹んだ。
善悪の概念は洋の東西を問わないけど、善行や悪行となると
アジア臭がしてしまう。
やはりそれは「行」の概念の有無のせいだろうか。

616 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/18(土) 15:34:14

スレストですかそうですか

今のうちに少し遊んでしまえ

617 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/18(土) 15:36:33

´　　｀
(●ω●)つ
何をしたいのかがわかりません

618 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/18(土) 15:37:51

クマのきぐるみは
一歩間違えれば土蛙だ。ｹﾛｹﾛ

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 15:50:52

そういえば、コテと名無し討論について。ちょっと名無しで書き込んでみる。
基本的に、病んでいる人はネットストーキングをするよ。
どこかでIPが漏れたりするともう不特定多数が書き込みをする前の画面から
本人のレスを見ることができる。

あとは、当人がそれを気にするか気にしないかだよ。

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 15:56:08

基本的にこの板の雑談コテは私を見下しているし嫌っている、しかも何の根拠もなく。
基準が変なんだよなあ。この板は。
まともに働き、まともに生活をしている人を酷く馬鹿にする傾向がある。
どうしてそうなのかはだんだん解ってきたけどね。

雑談コテの社会的地位をずらっと並べてみたら、
私はごく平凡な場所にいることがわかると思うよ。
わかる立場の人はわかるはずだけどな。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 16:05:15

よく、「作家になりたいから会社やめた」って人いるけど、それでプロになった人の本音は
「会社やめたから作家になった」なんじゃないかなとか
どっかの名無しが似たようなことを言ってた。私もそれに賛同する。

ある年齢に達すると、決められたこと以外のことをする人は疎ましがられる。
趣味は、収集か消費かにしとけっていう人たちが
今の世の中は、とっても声が大きいんだな。テレビでも、新聞でもそうじゃん。
あれを買えこれを買えあれ集めろこれ集めろの繰り返し。
飽きたら旅行。ツアー推奨。
働く人も遊ぶ人も踊らなきゃいけない。

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 16:10:26

創るってことは疎ましがられるって時代なんだよ。
もう既にあるじゃん。小説なら古典に答えがあるじゃん。絵も音楽もあるじゃん。
なんで自分の手を使わなきゃいけないの？というのが声の大きい人の理屈。

創るとは、危険なことでもあるんだよね。何が寄ってくるかわからない。
そして、下手をすれば殺されるかもしれない。

623 ：健一郎：2006/02/18(土) 16:13:17

誰も疎ましいなんて思わない。
人間がやっていることなんてどれも同じ。

624 ：健一郎：2006/02/18(土) 16:16:27

新製品。広告。消費。
Attention（注意）→ Interest（関心）→ Desire（欲求）→ Memory（記憶）→ Action（行動）

市民は幸福ですか？

はい、幸福です。

こういう構図。

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 16:20:09

だから、創る人は横の繋がりを太くして、正体不明な闇と闘わなきゃいけない。
たとえ、それがどんな屈辱であろうともね。

私は彼等の圧迫されたプライドをよく見ている。媚びた笑いがひしゃげているのも知ってるし
やり返しのためならなんだってやるという怨念も、ただじっと見ている。
何も感情こめずに。こめると、感覚がおかしくなるからね。我が出る。観察に我は不必要だよ。

小説は、いつだって書ける。死なない限りね。
aが小説当分書かないってんなら、それはそれでいいだろうと思う。私も同じ気持ち。
あとはいつ書くかだなあ。

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 16:25:42

つくることが疎ましがられる時代なのか

たとえば本格的にダシをとり、時間をかけ凝った料理を作ると、誰かに嫌な顔をされたり
するだろうか。手編みのセーターを編んだり、端切れを縫い合わせてパッワチークで布団
カバーを作ると、近所の人に変な人と言われたりするだろうか。幸いぼくの回りにはそん
な人はいないが。
こう書くと「創る」と「作る」は違いますみたいな反論をされそうだが。べつに小説を書
くことが創造的な営みであって欲しいという風には考えないのでぼくは気にしない。かえ
って、教本を読みながら書かれた手編み的な小説、あれこれをコピペしてつなぎ合わせた
だけのパッチワーク的な小説というものがあれば、それでも、OKじゃないか、と思うだあ。

627 ：健一郎：2006/02/18(土) 16:31:29

>>626
申し訳ございません。
何でもいいのでハンドルを名乗ってください。

ぼくに粘着していた方ですよね。
馴れ合いましょう。

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 16:41:37

たかが小説を書くということに、なんでいちいち「正体不明な闇」と闘う必要があるのだろう。
どんな意図から、この種の大袈裟な表現が選ばれるのか、ぼくにはさっぱり分からない。
それは少年犯罪が起こるたびに、新聞が選ぶ「心の闇」という表現と同じなのかもしれない。
センセーショナルで、不可解、なんか大事件！みたいな気はするのだが、
ようするにここ百年くらい、流行っているに過ぎぬ比喩に過ぎぬらしい。

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 16:50:24

「かきくらす心の闇にまどひにき夢うつつとは今宵さだめよ」

これは在原業平が詠んだ、斎宮14歳への返歌。広辞苑でも例として挙げられている恋の歌だ
そうだ。ここでの「心の闇」は、「思いが乱れて理非の判断に迷う」くらいの意味らしい。

いまのような理解しがたい異常心理という意味で「心の闇」という言葉が使われだしたの、
はどんなに遠く見積っても近代的な新聞が発行されだした明治以降と言われている。明治26
年に尾崎紅葉が「心の闇」という小説を書いているそうなので、「心の闇」に興味のある人は
読んでみるのも良いかもしれない。

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 17:31:58

>>626
書道でね、新しい文体を創るとする。
子供の創る文体ならある程度面白がられて受け入れられるけど
いい大人がそれに挑戦すると、結構な努力が必要なわけ。
「おじさん文体が今熱い！」とかが、仮にテレビで放送されるとして、
おじさん文体を創った人がそこまでにどういう経験をしたかというと
せいぜいテレビは何分の一しかやらないってこと。
当たり前だわな。
アイドルの水着姿は映しても、そんな子のうんこ姿なんて放送できないわな。
汚れ役をやったり、偉い人と寝たりしてる姿なんて
知ってても放送できないわな。
ましてや(ry

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 17:35:44

>>626
模倣のことでしょう。
それをやったら潰されたって人の話をリアルで聞いたことがあるｗ
潰れないまでも、かなりへんな癖をつけられるらしい。

でも自己流はケチがつく。
どっちが自分にとって正しいかだねえ。
そういう意味で、道を決めなきゃいけない人は多いんじゃないの？

632 ：健一郎：2006/02/18(土) 17:42:34

カシュ愛してる。

633 ：王者フレディ：2006/02/18(土) 19:37:28

>>477
＞ゴールキーパーの不安

それはドイツの有名な比較的現代作家のやつだな。覚えてる。岩波文庫『ドイツ文学』に乗ってた。『フランス文学』も読んだ。
ヒゲ面のジョージハリスンみたいなやつだったな作者は。
髪を染めたり、部屋を片付けたり忙しいから、じゃ。今日金髪にして、明日赤く染める。やさしげな青年から突然ヤンキーに変身するんだよ。それで工場いく。

634 ：王者フレディ：2006/02/18(土) 19:41:25

>>476
＞テストジャンパーの悲劇、ていう小説書けるんじゃないか。

http://www.asahi.com/sports/spo/TKY200601220096.html
こういうのだな。

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 20:33:08

極端な。
本当に書き込まなくなったなｗ
いつもの馬鹿な雑談は誰もやるきがないの？

636 ：サル ◆yFo1k/URr. ：2006/02/18(土) 20:59:44

ゴールキーパー…って撮ったのヴェンダースじゃなかったっけか。

637 ：王者フレディ：2006/02/18(土) 21:11:12

ああそういえばトリップ付けてねーからどのスレででも勝手に雑談して良かったんだな俺は。そういうわけだったんだな

638 ：サル ◆yFo1k/URr. ：2006/02/18(土) 21:12:59

>>637
フレディ、お疲れ。きららのラストスパート中かな？

639 ：みすず、ふそう：2006/02/18(土) 21:50:08

ほーほほほほ。雑談しようぜ。いつもの、馬鹿な、ざつだんしよう。

640 ：みすず、ふそう：2006/02/18(土) 21:53:33

おれが考えるにゴールキーパーが不安なのは、やることがあまりないからだろう。
暇な時には詩を読めばいいと思うんだ。ポストにもたれかかって、
酔いどれ船とか読めばいい。
ボールが飛んできたときだけ、反応して、また詩を読むんだ。
楢崎、読まねえかな。

641 ：王者フレディ：2006/02/18(土) 22:00:48

糞だな。

642 ：みすず、ふそう：2006/02/18(土) 22:07:37

テストジャンパーが悲劇なのは、ジャンプしてとき詩が読めないからだな。
しかしゴーグルの裏に、書いておけば読めないことはないだろう。
しかし、着地までは一瞬だからな。
芭蕉の一句だけで充分かもしれない。
ところでフレーディくん、こんばんわ。

643 ：健一郎：2006/02/18(土) 22:13:18

ゴールキーパーは良く整備された芝生を見ればいいと思うんだ。
きっと癒されるよ。
自分が守っているゴールなんて馬鹿馬鹿しくなるだろう。
その場で寝ころんで、青い空を見る。
素晴らしいじゃないか。

644 ：サル ◆yFo1k/URr. ：2006/02/18(土) 22:15:49

>>643
ウィ健、ときどきはアリの二軍スレにも遊びにきてよ。

645 ：健一郎：2006/02/18(土) 22:18:06

荒れると思うのでやめときます。
というか二軍スレがどっちなのかわからない。

646 ：みすず、ふそう：2006/02/18(土) 22:23:02

この地上に生きる人はゴールキーパーようなもの。守備兵のような日々をおくらればならない。
そうだ。労苦の夜々が定められし報酬。横たわれば、いつボールがくるかと思い。
夜の長さに倦み、いらだって夜明けを待つ。わたしの一生は、弾丸シュートよりも早く、
望みもないままに過ぎ去る。忘れるな。命は蹴られるボールにすぎないことを。さらばじゃ。

647 ：サル ◆yFo1k/URr. ：2006/02/18(土) 22:28:45

>>645
ありがとう。でも二軍は二軍。
荒れないと思うけどね。荒れるほど人いないっていうかw
ウィ健の自由だからなんとも言えないけど、時々ショッキン・スパイシーで観念・欲望全開、
人間の深遠であり悠々と人間を乗り越えるような足跡残していってくで。

648 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/18(土) 23:03:02

どこもかしこもみんなで足を引っ張り合い、か？

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 23:04:37

>>648
わたこ、俺の真ん中の足を引っ張ってくれ。優しく。

650 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/18(土) 23:05:18

三本足のりかちゃん人形は怖いです。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

651 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/18(土) 23:08:48

む、もう忘れられた存在か、三本足のりかちゃん人形。

子供の頃やけに怖かった。。。

652 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/18(土) 23:18:04

http://osi.cool.ne.jp/UL/n14.htm
これか。。。

この手の怪談は、とても怖い、いまでも怖いですな。
でもなんか好きだな。

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 23:37:21

漏れは饅頭の方が恐いけどな…

654 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/18(土) 23:47:37

喉に詰めるのかしら。。。

寝よう。

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/18(土) 23:50:48

バカ

656 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 05:29:31

会話を止めるのはさすがにはばかられた。
普段来ない(ことになってる)人とほかの人との対談をあんまり邪魔したくないんだな。

657 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 05:31:54

目がかゆい。
年中痒いから、別に花粉症じゃないけど、角膜が腫れて充血気味になってるのを
鏡で見るのがつらい。
少し前までは、止まらない目やにに悩まされていた。

658 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 05:40:06

アリスレではきらら祭は板内コテ総動員て話になってるけど
実際は板の利用者のごく一部に過ぎないことを忘れてはならないと思う。
実際私は参加しないしね。
それどころか、家庭の事情で遊びどころじゃなくなった。

みんなもわかると思うけど、社会にはうっすらとレールのようなものが敷かれている。
そこから外れて動くのには何らかのエネルギーやショックが必要なんだな。
彼女と別れる、とか。借金の肩代わりする、とか。

まあそんなものを言い訳にしなくてもきらら祭には参加しないわけなんだけど。

659 ：青い鳥 ◆9PS2QtJVP6 ：2006/02/19(日) 05:50:40

どうして私たちは誰もが旅を続けなければならないのだろう。

紫堂恭子「グランローヴァ物語」のオリジナルアルバムについてたコピー。だったと思う。
この漫画家さんはやけに古臭い絵柄でデビューした。
「グラン－」は、その後潮出版から出た。装丁は業界の名士が担当したので漫画独特の安っぽさがなく
地味好みの私はおおいに気に入った。１４年前の話。

660 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 05:53:19

誰か、私の目かくしを外して。

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 05:56:36

それ何てプレイ？

662 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 06:09:44

最近、もうどうでもよくなったのよ。
なにもかもが。
リアル鬼ごっこの鬼にされちゃってね。コテが私と関わろうとしないのはそのせい。
誰かが、情報を流したのねそれも早い段階で。アリに小野先生の穴てあるでしょ。
あれの頃から既にそうだったぽいから、もう３年以上前からやられてたみたいね。

人が何を言おうが別にいいけど、情報を握られるのは不快で情けない話。
流れてくるのは誤情報だらけで、話す人話す人がやんわり「見てるよ」と
威嚇するのなら、もう、なにもかもがどうでもよくなってくる。

663 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 06:19:26

自殺者が多いんですってよ、鬼にされた人は。
気持ちはわかる。常に見られてるという威圧感のせいで気持ちが治まらない。
疲れやすくなる。そして、時を同じくしてなぜか原因不明の病気にかかる。

鬼の経験がある人は、情報の最下層の人間を必死になって探して、
あとはそれを叩き続ける、わたこのようにね。あの子そういう子よ。
しらばっくれるだろうけど顔文字を多様する少し前から様子がおかしかったもの。
１年くらい前かな。

レナはもっと悲壮だったわね。自分が周囲にやられたすべての悪行を
全部他人に撒き散らしていた。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 06:22:54

何の証拠があって言ってるんだろうな。
自分が語情報メールばら撒いていたんじゃなかったのか？
今さら被害者面するなよ。
そういうところが鬱陶しがられてるのだと気付け。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 06:24:32

雑談スレにコテの話ばかり持ち込みたいやつって関係妄想なんじゃないだろうか。
ｽﾚｽﾄも平気なくらい無神経だという自覚もないようだし、エゴの塊だな。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 06:25:12

>>664
誤情報な

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 06:25:56

わたこが最下層を叩き続ける？わたこはそんなことしないだろ

668 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 06:27:26

多分私は今持ってる携帯を近いうちに捨てるし、
パソコンに小説を打ち込むこともやらなくなると思う。

携帯ハッキングして遊んでる人は別の人をさがしてください。
私はもうあなたがたとの遊びから卒業ですよ、と。

鬼になったらタッチではなく、スッと覚めて、遊びそのものをやめてたな私は。
子供の頃からそうだった。
だって、走るの遅い子や小さい子ばかり鬼になるんだもの。
前はこの子を追い掛けたから、今度はこの子ね、なんて機転をきかせてくれる子なんていなかった。

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 06:32:04

日曜の朝から電波な妄想を撒き散らすなよ。
相変わらずうざい。
コテたちに嫌われているのもそのせいだろうな。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 06:34:02

被害妄想、関係妄想、脳内夫、脳内集団ストーカー

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 06:36:17

＞携帯ハッキング
＞携帯ハッキング
＞携帯ハッキング
＞携帯ハッキング

672 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 06:36:43

わかりやすい叩きがでてきましたね。
本人がいるなら(いるだろうけど)、まあ言っとくけど。

年長の人の話は他人事として聞かないほうがよいと思うよ、
私はとても不幸な主婦になってしまったけどね。
あと、私だけじゃなくてほかの人とか。なんで、あんな生活してるのか考えたほうがいい。
変でしょ、頭もよくて人に気を使える人たちがなぜか職を転々としていたり
雇用条件が悪い職場にいたり。
メンヘラーも多いわね。
私は板でよく気違い扱いされるけど、必死で叩く人のほうが
だいたい心が病んでる場合が多い。本当に薬飲んでると思う。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 06:38:43

脳の病気は薬じゃ治らないんだろうな。

674 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 06:40:24

こないだ言ったけど、
２ちゃんでは「電波」＝「図星（だから黙れ）」なんだということが証明されるな。

えっと、今ここにいる人は私を笑わせようとしてくれてるのかな。

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 06:42:16

MJもネタようだな。
俺も寝よう。
名無しどもおやすみ！

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 06:44:11

わたこ何かいってやれ！

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 06:44:48

みんながしぽに関わりたくないのは、しぽの痛い自分語りと、ありもしない「電波」話がうざいからであって、IPがどうのこうのって問題じゃねーよ。

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 06:44:56

電波はスルーよろ

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 06:46:15

＞携帯ハッキング
技術的に不可能だぞｗ

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 06:47:44

健常者には受信不可能な電波ですからw

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 06:51:44

寝るか

682 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 06:51:49

この板はさ、精神病院みたいなとこなのね。
自分も少しノイローゼ気味だったりするのは認めるけど。
一番まずいのは、いかにも自分は健常者ですという顔でメンヘラぽいコテを叩く人たち。
多くが名無しなんだけど、彼等はもっとどうしようもない世界の人たちで
そういう人たちのほうがコテ張ってる人たちより救われたがってる。
ＭＪが名無しを馬鹿にするのはちょいといただけないけど
名無しの中にコテより遥かに救われない人が交じってるのは確かだから
(そういう人、言葉使いが汚いでしょう、お前とかｶｽとか平気で使うし)一理あるとは思う。

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 06:53:13

>>681
俺も寝る。
つか、二度寝だが。
おやすみ。

684 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 06:59:35

>>677
じゃあIP抜きと情報横流し自体は認めるんだｗ
笑った。

>>679
簡単よ、携帯ハッキングは無線LAN技術の応用だから。
この携帯は既に汚れてる。
自宅のパソコンも全て汚れてる。
自宅に人が侵入するのはしょっちゅうだから、いろいろやられてるんでしょうね。
携帯も自宅に置き忘れたりしてたし。

685 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 07:02:08

寝ますってなんの呪文だろう。
来るたび、よく、言われるのよね。もう寝るとか。

686 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 07:15:44

まあいいや、小野先生ですら厭味と気付くのに２年かかったから
(あれ、私だけじゃなかったと思うけどな対象は)
この意味がわかるのもずっと後だろうねー。

じゃ別の板行くわ。
ﾉｼ

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 07:37:08

じゃ別の板行くわ。ってなんの呪文だろう。
来るたび、よく、言われるのよね。じゃ別の板行くわとか。

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 08:49:50

酷評スレに荒らしがいる。それを放置プレイしてるみんなが素敵。

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 09:50:45

>>688
見て来る

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 09:56:36

板内コテ総動員

これに噛み付いてるのが笑えたwwww

＞私は参加してない

知らねえってw
しぽはコテの数には入ってないこと気付いてないんだな。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 11:19:09

「書かない」とわざわざ宣言しておいて板に来てるその目的は何だろうな。
答えはいらないが。

692 ：健一郎 ◆uMxchhpH7E ：2006/02/19(日) 11:23:54

やまのどーぶつを彷彿とさせる、電波のほとばしったレス群だな。

693 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 11:31:18

どうしたらこれだけの悪口が言えるのか不思議でしかたないわ。

ageとく。

694 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 11:34:30

いじめられて不登校になった子が再登校しました。

数に入れられてないという変なのが出てきました。
やはり、登校しても何もいいことはありませんでした。誰も受け入れる気等ありませんでした。

美談なんて糞喰らえ、これが現実です。
てやつ？

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 11:35:06

＞どうしたらこれだけの悪口が言えるのか不思議でしかたないわ

自分のことか？

696 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 11:39:30

>>692
そのへんの話は被害に遇ってる人ちらほらいるから。
被害に遇わないあなたはこれからか、使い物にならないか
彼等の身内かそのへんでしょ。

697 ：健一郎 ◆8cotAjFlhg ：2006/02/19(日) 11:40:50

某クマさんは知らない内に人のレスをパクっていますが、
あれも脳の病気ですか？

698 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 11:42:06

>>691
目的？
やせがまんの観察だけど、何か？
だって人を受け入れる気がさらさらない人たちは、観察して楽しむに決まってるじゃない。

と、いらない答えを後ろからぶつけてみる。

699 ：　　↑：2006/02/19(日) 11:45:44

＞どうしたらこれだけの悪口が言えるのか不思議

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 11:47:21

>>699
ﾜﾗﾀ

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 11:48:02

つまり嫌がらせのために板に来ているとw

702 ：健一郎 ◆X89IOTU4jo ：2006/02/19(日) 11:50:34

くだらねええええええええええええええええ！！！！！！
なんだここはああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！

703 ：jesus ◆yDHCn.j8og ：2006/02/19(日) 11:51:43

どうやったら、こんな井戸端になるんだ？

不思議だあああああああああああああああ！！！！！！！！！

704 ：jesus skywalker ◆r7ljRntKO. ：2006/02/19(日) 11:53:20

都合の悪いレスには反応しないのか？

なんだそれは。

宮沢賢治と握手？　ふざけんな！！！！！！！！！！！！！！

マジでふざけんな。

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 11:53:58

受け入れられないからと言って逆恨みしてるということか。
そうなった原因を一度考えてみるべきだろうな。
送迎当番の受け持ちの幼稚園児を殺害したあの中国人ﾊﾞﾊﾞｱの言い分を思い出した。
思い込みが高じてあそこまでできるのはもはや病気以上だが。

706 ：健一郎 ◆mx.hRn3DP6 ：2006/02/19(日) 11:56:19

マジで幼稚園かここは。

おれの話を理解する前に批判しようなどと考えている馬鹿ばかりだろう。
カシュはただの電波。

マジで病気の板

707 ：jesus ◆cyyVmJGMGU ：2006/02/19(日) 11:57:41

お前らの頭の悪さは、俺の作品をいくつか読ませればわかるんだよ。

いい加減に目を覚ませよ。

お前らには作家は無理だ。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 11:57:53

井戸端、おそろす！

709 ：龍一郎 ◆iF1IOmwm.s ：2006/02/19(日) 11:58:48

余計なお世話か。

勝手に書いていろと俺は前にも言っただろう。

710 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 11:58:50

705:名無し物書き＠推敲中？ :2006/02/19(日) 11:53:58 [sage]
＞受け入れられないからと言って逆恨みしてるということか。

・「逆恨み」という正当化の言葉を挿入

＞そうなった原因を一度考えてみるべきだろうな。

・自分は考える必要なしという傲慢

＞送迎当番の受け持ちの幼稚園児を殺害したあの中国人ﾊﾞﾊﾞｱの言い分を思い出した。

・考えの飛躍

＞思い込みが高じてあそこまでできるのはもはや病気以上だが。

・他人を病気にしてごまかし逃亡する理論破綻。

平凡。

711 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 11:59:57

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､Ｙﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

712 ：健一郎 ◆k/ilR2lIPo ：2006/02/19(日) 12:00:48

>>705も病気だ。

名乗れよ。

713 ：jesus ◆PIw/BdwSy6 ：2006/02/19(日) 12:02:13

>>711
わたこも高みの見物のふりはやめろ。

みっともない。

714 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 12:02:30

>>701
思い当たる人にはいやがらせになるでしょ。いじめをしなかった人にはなんでもない。
神経質に私を叩いてる人たちは、多分過去私になんかやった人。
誰が何やったか知らないだけ、私のほうが心理的に楽ねｗ

715 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 12:03:09

いいたいことあっても、心の中にしまっとけ。

716 ：健一郎 ◆aD0devPfys ：2006/02/19(日) 12:03:33

今日もまた足の引っ張り合いですか。
創作文芸板の皆さん。

717 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 12:04:18

>>713
ﾜﾗﾀ

ふり　って何だろうｗ

ふり　ってｗ

718 ：jesus ◆UZh5zvq3Kk ：2006/02/19(日) 12:05:39

>>717
人のうわさ話に一生の時間を掛ける気ですね。
頑張ってください。

719 ：健一郎：2006/02/19(日) 12:07:02

いやあ、素晴らしい板ですね。

もっと電波が増えないかなあ。

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 12:08:48

関係が有る無しは別として読んだ人間が不快になるレスを撒き散らすことが有害なんだよ
誰もそんなことを雑談スレで話したくなんかないということを理解できないんだろうな
やってることは、要するに不特定多数に対する嫌がらせ＝私怨だろ

721 ：小泉ヒカル ◆dBKO6o45OY ：2006/02/19(日) 12:09:37

わたこ愛してる。

722 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 12:10:11

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 12:10:45

わたこ最近は曲つくってんの？

724 ：jesus ◆bWbtdz1JFE ：2006/02/19(日) 12:10:48

>>720
ぼくはこういうレスにもかなり不快になりますが。

どうでもいいけど。

足の引っ張り合いご苦労さん

725 ：小泉ヒカル ◆dBKO6o45OY ：2006/02/19(日) 12:11:16

愛があれば、性別なんてどうだっていいんだよ。

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 12:11:26

>>720に同意。とにかく彼女のレス見て気持ち悪くなる。

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 12:11:46

電波レスは飛ばして会話しようぜ！

728 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 12:12:18

>>723
うん、作ってる、ぼちぼちと。

いまは頭悪い系を作ってる。
頭悪い系を書くの難しい。

729 ：健一郎 ◆AT.Qq8ih7Q ：2006/02/19(日) 12:12:50

名無しのレスも十分気持ち悪いことが多い。

明らかにコテだったりすると、寒気がする。

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 12:13:23

頭悪い系の曲ってたとえばどんな？
ルール無視ってやつ？

731 ：健一郎 ◆DpsdQ3JrAE ：2006/02/19(日) 12:13:47

>頭悪い系を書くの難しい。
わろた

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 12:14:12

優等生な曲も作ってください！

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 12:14:54

電波ってさ。理性じゃなくて、なんか生理に訴えるところが電波だと思うのだ。
ワタシはこう思うんだから仕方ないじゃん、って感じで、反証可能性の地平にはいないっていうか。
もう、抱っこするから、黙ってくれない？、という他ないような感じで。
そういうのは猛烈に、イヤだぁぁぁぁぁ、と思う人は、
それこそ生理的に、イヤだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ、という他なく。
物凄い好事家、おっどろしい暇人だけが、彼自身の時間を捧げるようにして、
彼女の電波につき合うしかないのだろうって気もするさ。
いっておくけど、カシュって人のことじゃないよ。くれぐれも、違うからね。
ゲラゲラ。

734 ：jesus ◆E1LuvLAutU ：2006/02/19(日) 12:15:08

結局人をさげすみたいだけの、心の貧しい人々の巣窟だったんだね。

あほあほあほてゃおほあいうおいｊぁ

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 12:15:17

創作に使えるＢＧＭが自分で作れたら楽しいだろうな。
作曲の才能があるやつはマジでうらやましい。

736 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 12:16:18

頭良い系：クールでｶｺｲｲ
頭悪い系：ホットでｶｺｲｲ

だいたい前者は複雑なコード進行で静かに、そしてダイナミックに演奏するが、
後者は単純なコード進行で最初から最後まで爆音で進む。

後者の方が退屈しない曲を作るのが難しいですね。

737 ：小泉ヒカル ◆dBKO6o45OY ：2006/02/19(日) 12:16:37

わたこは私の好きな人ランキングトップを獲った人だぞ。
絶対に名作家になれるはずだ。

738 ：jesus christ ◆NTOLSDSVRY ：2006/02/19(日) 12:18:01

>>735
midiとかmodやってみろ。
しょぼくても自分で作った曲なら我慢できる。
俺はMODでやっている。

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 12:18:26

>後者は単純なコード進行で最初から最後まで爆音で進む。

ﾎｯﾄでｶｺｲｲというより頭が痛くなりそうだなw

740 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 12:18:37

演奏に関しては、前者の方が圧倒的に難しく、後者は簡単です。
作曲に関しては、まあどちらが難しい、ということはないのかも。。。

私は頭悪いの結構好き。

741 ：jesus：2006/02/19(日) 12:19:10

>>738
このトリップ、どうやったんだろう。

全部大文字だ。
残しておけば良かった。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 12:19:19

>>738
今度やってみるよ

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 12:19:26

jesus ◆E1LuvLAutU 禿しくウゼー。
健一郎、お前の小説読んだ。充分、馬鹿を実践してるじゃないか。やすやすと。
わたこ、おれの忍耐力はさらに鍛えられた。ありがとう。

744 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 12:21:33

>>739
ロックはだいたいこんな感じなイメージが私にはあるけど。

745 ：小泉ヒカル ◆dBKO6o45OY ：2006/02/19(日) 12:22:27

今、「わたこで自慰したら何だかどうしようなく死にたくなった」
という作品を描いている。
完成したらアリに晒すよ。

746 ：小泉ヒカル ◆dBKO6o45OY ：2006/02/19(日) 12:24:54

もちろんフィクションで実際は何もしてないけどね。

747 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 12:25:17

トランスとかも頭悪いが。。。

でも頭悪い方が大抵の場合は面白いです。
頭いいのはつまらん、激しく詰まらん。

748 ：jesus christ ◆9o8V.KpApQ ：2006/02/19(日) 12:26:05

ああ、もうでないんだろうなあ。

749 ：jesus ◆05WKAxIcwk ：2006/02/19(日) 12:26:56

何か出来たのに出来ないことがあるといらいらするな。

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 12:27:58

>>741
お前はシャクソンに改名汁

751 ：釈尊 ◆jVHZlOuww. ：2006/02/19(日) 12:30:34

クリスちゃんは気になるのかな？

752 ： ◆nfo/EcXRug ：2006/02/19(日) 12:34:30

終了

753 ：小泉ヒカル ◆dBKO6o45OY ：2006/02/19(日) 12:34:45

わたこは何で私をスルーするんだ？
嫌われたのかな。

754 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 12:36:27

>>753
そんなこと言われても。

755 ：小泉ヒカル ◆dBKO6o45OY ：2006/02/19(日) 12:38:02

後でメール送ってみるか。
愛してるって二千回くらい書いて。

756 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 12:39:29

勘弁してください。

757 ：小泉ヒカル ◆dBKO6o45OY ：2006/02/19(日) 12:39:51

ちょっとアリを読んで来よう。

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 12:58:03

初めまして、私は27歳で竹下歩美といいます。
実は私、占いの勉強をしており、貴方を占わせて欲しいのです。
ただ、その占いというのが率直に言いますと男性器を口に含み、こねくり回さなければ出来ないのです。
突然、こんな話しをされて引いてしまうかもしれませんが真実なんです。

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 13:09:04

　　　　　　／/
　　　　／　./
　　　../ 　/ ﾊﾟｶ　　はぁ、はぁ、
　　　/ ∩∧＿＿∧　　　
　　../　.|（；・∀・）
　　/／ |　　　∩／
　　￣￣￣￣￣￣

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 13:12:48

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちんこ占い！　ちんこ占い！
　　　;;(⌒～　　　　　　　　　∧_∧　　　
　　　(⌒⌒;;(⌒～　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～　　　　(　　)　
　　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　　
　　　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 13:21:23

　宣伝してきたよ　ちんこ占い！　　　
　　　　
　　　　　　∧_∧　　　　　　　　　　⌒);;
　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ　　　　　　～⌒);;⌒⌒)
　　　　　　 (　　)　　　　～⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　　　　　　　ミ≡≡　⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　　　　　　　　　～⌒);;⌒⌒)　;;⌒)

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 13:25:55

ネタすら寒い

763 ：雨雪 ◆QI0m8fZJbo ：2006/02/19(日) 13:33:21

いや。
つーか思ったのですが、つまり女性は占えないと？

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 13:50:00

( (＼|＼|＼∩ 　　　走れば、寒くなんかないよ。
　ヽ( ﾟ∀ﾟ) |ミ　　　ひゅー。　ひゅー。　ひゅー。
　　　＼　　ヽミ　　
　　　　＼　＿つ　　
　　　　　＼)ミミ

765 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 14:31:56

女性の場合はクリトリスを舐めるんじゃないのか。。。

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 14:38:04

きみたちは、勤勉な竹下歩美さん(27歳)が女性を占うというのかね？
有り得ないと思うね。まったくの想像だが。

767 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 14:42:30

>>733
品のないレス…('A`)
女性かなあ。これ対象が私じゃなくても「いやだぁぁぁぁぁ」と言いたくなる
悪意テンコ盛りの性格悪い人のレスだな。

どんな生活してるんだろ。知りたい。

768 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 14:50:15

エロ・アニメ漫画・スポーツの話題が出るたびに
「ああ、これが今の世の中なのね」と暗い気持ちになる。

ところで、既女板では例の中国人女性の話で持ち切りですよ。
子供をグループ送迎するのは是か非かみたいな話になってる。
私には子供はいないけど、子蟻主婦さんたちにはいろいろあるみたいなんだわ。

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 14:53:57

　／|／|　　　　　　　　　　　　　　　かしゅに性格悪いといわれた>>733
( ﾟ∀ﾟ　) ミ　　) ) 　　　　　　　　　　　かしゅに性格悪いといわれた>>733
⊂＼⊂　ヽミ　　　　　～⌒);;⌒⌒　　　　　かしゅに性格悪いといわれた>>733
　　＼　＿つ　　　⌒);;⌒⌒)　;;⌒) 　　　　　　ひゅー。　ひゅー。　ひゅー。
　　　＼)ミ　～⌒);;⌒⌒)　;;⌒)

770 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 14:55:36

ここ最近書こうとしていた長編をしばらく断念する事を決意しました。
理由は、主人公が事件巻き込まれ型・受容系のひとだから。

事件をとにかく次々起こさなくてはいけないのです。
その事件の数々が連鎖的でかつ互いに密接なものである必要があり、
しかも主人公に危機的状況をもたらすような重大なものでなくてはなりません。

これを書くための、自分の忍耐力が持たない('A`)

うはー(ﾟ∀ﾟ)

771 ：小泉ヒカル ◆dBKO6o45OY ：2006/02/19(日) 14:55:58

わたこにメールで官能小説を送り付けておいたから。

772 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 15:00:55

とりあえず、私は男なのでその辺よろしく小泉君。

773 ：小泉ヒカル ◆dBKO6o45OY ：2006/02/19(日) 15:03:18

>>772
信じられない。わたこは嘘つくからな。
無差別にも出さないとか言って実際出したし。

774 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 15:04:48

たとえばジュニアに向けて書くのなら、
少年少女が活躍するものを書けば良いのですけれど。
エンタメと思うと、とたんに何を書けば良いのかわからなくなる。

中年のおじさんおばさんたちは、中学生や高校生が主人公の話を読むことができるのでしょうか。
懐古的になるものではなく、リアルタイムで読む感覚で読めるのかしら。。。

775 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 15:05:27

少し前にも、音羽の幼稚園で似たような事件あったよね。
旦那と二人で話したけど、犯人のやったことは取り替えしがつかないことで悪いけど
娘殺された母親は日頃から犯人の心を刺激するささいな発言や行動を
繰り返してたんじゃないかな。
一度や二度なら我慢できても、何百回もやられりゃそりゃキレるわ。
犯人は正攻法でやり返せないくらい、追い詰められてたのかもしれない。

あと、等質についてだけど、だいたいは世の中の腐りまくったシステムを受け入れられない人が
第三者によって病を認定される、そういう点では確かに特殊な病気ね。

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 15:05:34

(＼　／|／| ∩ 　　　きょうも気もち良くスルーされて、楽しい限りだった、
　ヽ( ﾟ∀ﾟ　)│　　　とおっ！
　　　＼　　ヽミ　　
　　　　＼　＿つ　　
　　　　　＼)ミミ

777 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 15:05:43

>>773
それくらいやらないと、すぐに作者認定されてしまうものですから。

778 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 15:06:44

１／３についた感想を見直してみるかな。

あーゆー系統で長編を書くのが私にできるほとんど唯一の小説だし。

779 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 15:06:50

>>769
きみ面白い。

780 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 15:10:10

でもある程度ファンタジー的な要素は必要なｷｶﾞｽ。
別に魔法がどうの、という意味ではなくて、荒唐無稽という意味で。

混雑した電車で出会った美人が現に付き合っている恋人の姉で、
そのままずるずる関係が深まるとか。
そんなのふつーありえないじゃん。
天使の卵のことだけどさ。

そういうファンタスティックな部分が必要なんだよね。

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 15:11:34

　_゛三ミヽ　　　ありがとう。カシュ。お世辞でも嬉しいよ。
(((( ﾟ∀ﾟ)))) 　　　世間は暗いニュースでいっぱいだ。
ヾヽﾐ三彡ソ′ 　　ついでにいうと、>>733 を書いたのはぼくだ。
　)ﾐ　彡ノ　　　　ばーい。
（ﾐ彡ﾞ
　＼(
　　))
　　( 　

782 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/19(日) 16:16:00

>770
　重要キャラを一章ごとに一人ずつ殺していけばいいのでは。
　最後の方は書かなきゃいけない人数も減って一石二鳥ですよ！

783 ：コジー：2006/02/19(日) 17:18:34

おれは何の為に生きているのだろう、おれは何なのだろう。

784 ：王者フレディ：2006/02/19(日) 17:23:00

この世は煉獄だよ

785 ：コジー：2006/02/19(日) 17:23:39

暇だな、なんか面白い事ないか？

786 ：王者フレディ：2006/02/19(日) 17:25:30

いやもう37時間おきつづけて疲れてる

787 ：コジー：2006/02/19(日) 17:33:49

エディ・マーフィーがでてる、４８時間という映画があったな。
「ゴーストバスターズ」と「バットマン」が好きなら、「ビートルジュース」と
チャーリーとチョコレートがなんとか（おれはみてない）という映画もはまるかもしれん。

788 ：コジー：2006/02/19(日) 17:41:06

「バットマン」ティム・バートンが監督だったのか。
「ゴーストバスターズ」と「バットマン」を頭にえがいて、「ビートルジュース」
をはじきだしたおれの感覚や洞察力などはいけてるんじゃないか。

789 ：コジー：2006/02/19(日) 17:43:33

「ビートルジュース」とチャーリーとチョコレートがなんとかという映画
も、ティム・バートンが監督だ。

790 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 18:21:57

>>784
煉獄を主張したいメンヘラは練炭自殺しますが。

まあしかし、確かに私、愚痴書きすぎた。金魚に愚痴を言い続けると死ぬという話があるらしい。

纏めると私のは「世の中ふざけてるよな」なんだよね。

791 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 18:36:09

話題が暗いんだな。
まあ全然気にしてないけど。
世の中にはある時を境にくらーーーーくなってしまう(ならざるを得ない)人と
異常にポジティブになる人がいる。
その変化というのが、まあ、見てる人は面白くてならないのだと思う。

792 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 18:43:04

テレビでやってるね、例の幼稚園児殺害事件。
マスコミも少し煽り過ぎなんだよなあ。

793 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 18:52:16

人に粘着してるわけではないと認識したらスレや板に粘着する　なんて発言は
せいぜい中高生の発言なんだな。18歳超えてたら反省すべきだと思うんだけど
この板の人は20代でも幼稚な精神状態のが多いし
30過ぎたら男でも平気で年齢詐称するしね誰とは言わないけど。

私に電波電波言ってる変なのは、もうね、熱い正義感でいっぱいなんだろうな。
それが新興宗教の信者みたいな思い込みの激しい正義感であることは
言ってはいけない事実だけどさｗ

794 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 18:54:03

びびんばからい

795 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 18:56:18

この時期は、気温の差が激しくてよく風邪を引くのだが。

いま鼻水かんだティッシュが部屋の中で山になって嫌です。

796 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 18:56:59

>>782
そして誰もいなくなった。

ミステリーじゃないんだから。。。

797 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 18:58:11

>>795
ごみ箱入れれば？
こまめに動かないとぶたになるよ。

798 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 19:20:09

>>797
Σ (ﾟДﾟ;）

まあ動いてはいる。

799 ：小泉ヒカル ◆dBKO6o45OY ：2006/02/19(日) 19:32:30

わたこにメロメロ＞＜

800 ：小泉ヒカル ◆dBKO6o45OY ：2006/02/19(日) 19:39:24

わたこに逢えないと胸がきゅんと切ないの

801 ：小泉ヒカル ◆dBKO6o45OY ：2006/02/19(日) 19:41:40

ちょっと旅に出よう。わたこいないし。ごはんにでも。

802 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2006/02/19(日) 22:12:11

しぽ、体調が悪くて自殺まで追い込まれているような気分だったら
心療内科に行って相談してみるといい。
軽減してくれる薬を出してくれるし、
もし認知の歪みが起きてるんだとしたら、それも軽減できる薬があるから。
ビョーキだ、とか囃し立ててるんじゃないぞ。
率直なマジレス。

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 22:32:10

しぽさっさと死ねよ。

804 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 22:55:47

曲を作るために、何度も聞き返すのだが、そのうちに耳がおかしくなるってか、

飽きる。

805 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/19(日) 23:13:59

それが全く一行すら書けないんだよ。一作すら書きあげたこともないけど・・・。つくづく、作文が苦手なんだと再認識させられた。
壁って言うよりスタートラインにも立てやしない。orz

806 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/19(日) 23:20:52

>>802
誰、あなた。

807 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 23:31:15

いちいち気に入らない人にまで反応してるとはげるよ。

それはともかく、頭悪い曲がめでたく７分２０秒で出来上がりました。

あとはソロを書けばいいだけだ。
これが一番めんどいけど。

808 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/19(日) 23:32:27

およ。失敗した。

作家になりたいとかどういった心境なのかと思う。量産し続けなきゃなんないし、それだけ文を書き続けられる作文体力も必要なんだろうし、ネタも拾わないといけないし大変な生活だと思うよ。
普通の人は作家になりたいとか思うのかなー。どうしてもならなくてはならなくて作家になったんだろうなー。ヤムニヤマレズで。
小さい頃から小説読んでて書いて、文芸部でミニコミ冊子刷ったり出版社に持ち込み回ったりかな。
作曲はしてない。今日ＣＤ買ったけど聴けない。はずした。プレフューズ73とFUGU購入。どちらも聴けない。
打ち込みはやり方が難しくて向かないなー。簡単にできる方法ないかな。作曲して作品にできる人を尊敬するよ。
曲に限らず詩とか絵とかも完成させられる人を尊敬するよ。アイデアの断片から作品になる瞬間ていうのは一まとまりになって作品になった時かなー。
雑誌アイデアの表紙が不思議の国のアリスだった。流行っているのか？
精神科なりある病院でなくても内科に相談するだけ相談してもよいと思う。思い詰めるくらいなら相談してもらうだけで楽になれると思う。
くすりに頼るのはよくないが体とマッチングすれば効果は期待できるよ。悩んでいるなら対処した方が、楽。くすりは色々あるから体と合うくすりをいくつか処方してもらって試すのも手かもね。

809 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 23:35:36

あー、ソロ書くのめんどい。

調子に乗って四本分もソロ作るんじゃなかった('A`)

810 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/19(日) 23:36:35

小説は書きたいから書くし、音楽も作りたいから作る。

終わり。

811 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/19(日) 23:41:17

今日は邦楽ばかり聴いていたかもしれない。ACO、CUNE、DELI、SMILE、とか。
フラッシュで印象に残っているのはミコミコナースかなあ。あのエンドレスで繰り返して聴きたくなるのは凄いな。中毒した。女性ボーカル時代のポリシックスの～パーティに行こうみたいな曲名の曲に似てた。

812 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/19(日) 23:48:09

あとラウンドテーブルの爽やかギターポップスとかシークレットゴールドフィッシュの轟音ギターロックスとか聴いていたかも。
アフラはやはり聴けない。なんだあのへたくそラップは、、、

813 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/19(日) 23:54:44

やっぱり、自分が聴けるのって決まっているんだなと思った。好みがあるんだなと。
なんでも聴けるわけないしそれでいいのかも。出会ったＣＤやレコードが全部聴けるわけないし。そう思うと出会いって貴重なのに、限定されているのだなあ。

でわさいなら。

814 ：jesus：2006/02/20(月) 20:30:51

ループで単調にならない方法を求む。
ttp://www.geocities.jp/ryu123kenichirodr/

815 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/20(月) 21:53:43

>>814
別にこれはこれでいいんじゃね？

ムリに展開するなら、通奏低音みたいなのを一度カットして、ものすごく高い声部で鳴らしてみるとか。。。

816 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2006/02/20(月) 22:05:30

聴いてみたけどなかなか悪くないな。
俺は音楽を作ることは全然しないんでなんもアドバイスできないけど。

817 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2006/02/20(月) 22:18:53

yahooとかきららとか野生時代の連中、
落ちた連中が憂さ晴らししてるのかしらんが、賞にけちつけたり、
顔が不細工とかいいまくってたり、なんかあれ、惨めで、
見ていて気持ちよくないなぁ。
潔く負けるカッコよさを持っててもいい気がするよ。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/20(月) 22:38:19

ワナビーのプライドは実力よりはるか高いってのがデフォルトだからな……
認められない可能性が遥かに高い文芸の世界で
それでもがんばっていくためには
自信過剰にならざるを得ないってのはわかるけどさ。

だからといって他人をけなしたところで自分の格が落ちるだけだが、
匿名ならその点から目をそむけて好きなだけ暴走できるんだから、仕方がない。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/20(月) 22:40:09

まあ一時の憂さ晴らしだけなら問題なさそうだよ。
むしろストレスを溜め込むよりはまし。

820 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2006/02/20(月) 22:43:37

それよりも「お前の作品は落ちたんだよ、レベル低いんだよ」っていう現実から
目を逸らせちゃってることの方が問題だと思う。
そこ直視しないで、賞が悪いだの顔がどうの言っててスカッとした気分になっちゃうだけ、じゃ、
なんの進歩もないでしょ。

自分の書いた作品が大したことない、っていうのは、そんなに受け入れがたいことなのかね？
逆に言えば、自分の作品にそこまで思い入れというか自己同一化みたいなことしてるのかね。

821 ：jesus：2006/02/20(月) 22:44:36

>>815
無理せずループにしておくことにします。
>>816
お世辞はいらない。

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/20(月) 22:46:43

どんなセンスなんだろ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1135688885/

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/20(月) 22:56:58

他人のストレスをどうの言うより、自分のストレスをどうにかしたほうがよいのではないか

824 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/20(月) 23:02:42

あー、あれだな。
不愉快なことを他人のせいにする奴って
面白い小説は書けないと思う。
そういうずーずーしー奴はベンチャー立ち上げ
の方がよっぽど向いてるよな。。。ｗ

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/20(月) 23:06:17

>>820

落ちた理由が明確に示されるわけじゃないから
仮にレベルの低さで落とされたとしても
「賞との相性が悪かった」とか「受賞者はコネで決定済みだった」とか
まあ、やろうと思えばいくらでも逃避できる。

でも普通はあくまでも一時的な気休めだと割り切ってるでしょ。
そうやって手に入れたスカッとした気分が長持ちするとも思えないし。
発散するだけ発散したら、また前進していくだろうさ。

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/20(月) 23:07:49

ないない。
前進する奴はマクラを涙で濡らした後、すぐに書き始める。

827 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/20(月) 23:09:17

やりたいようにやらせておけば良いじゃん。。。

828 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/20(月) 23:10:15

書いていたひとは今では別人だ。人間ではなかった。駄文を繰り出すマシーンだろうよ。

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/20(月) 23:11:04

>>824
いま、ＭＪは全国のベンチャー社長とベンチャ板を敵にまわした。

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/20(月) 23:12:40

ていうかなんでも他人のせいにする人が
必ずしもずうずうしいとは限らないような。

831 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/20(月) 23:13:06

聴けないけど、ラッパ系を鳴らしたら。もしくはオルガンでコードいっぱつ長押し白玉か、いなたいダンスフロア風にオルガンコードをピチカートさせるとか。

832 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/20(月) 23:13:12

>>829
望むところ。ｗ
正直、おれは商売人が嫌い。

833 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/20(月) 23:13:13

文学賞滅多切りの新しいやつ（っていうと変だけど）
まあ、文学賞めったぎり自体もそうであるわけだが。

結局、自分の好みにあうものについてどうこう言っているだけって感じはする。

半島を出よ、はとても面白い作品だがつまらない、というわけのわからん感想があったな。
とてもうまいし面白いけど、昔の作品の方が好きって書いてあった。

批評家でもそんなもん。
とりあえず日本の場合、海外は知らん。

834 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/20(月) 23:13:52

>>831
そういう曲ではないですよ。

835 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/20(月) 23:17:39

必殺、コード半音ずらし笑。おすすめ！１ループに２コード以上いれたらダメ。
上物にブルーとか男性爽やかボーカルをサンプルしてスローで再生するのもよい。ゆるやかここちよいコード変化がいい。

836 ：jesus：2006/02/20(月) 23:19:31

コード半音ずらしは笑い所なのか。知らなかった。

837 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/20(月) 23:29:19

で、どうゆう曲かは想像できなかった。ギター曲だったら感触ちがうなあ。
どうやって歪みいれるのだろう。コンパクトエフェクターとか買うのかな。
文学賞はまったく情報源ないから分からない。みんなアンテナもってんなあ。本屋でちらみ程度だわ。
ベンチャーとか大変そうだな。少人数で会社を運営。うまい商品があれば売れるかもよ。最近ならなんだろう…

838 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/20(月) 23:32:46

ギターの事はよく知らないですが。。。

自分の面白いと思うものを、自分のできる最大限で書くしかないしなぁ。。。
それがした読みさんや選考委員に受け入れられるかどうか、ってことで。。。

839 ：◇PLAYBOYc7c ◆VGMdSbKWD6 ：2006/02/20(月) 23:58:30

んだね。作品として雑誌編集部に受け入れられる、なかなかだよね。
けど編集部も見る目はあると思う。正直に書いてあう雑誌がみつかれば幸運だ。
マーケティングしてこの層ならいけるとふんだ所に全力でいくしかないかも……………どかなあ。

840 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 00:06:57

マーケティングが大事でしょうね。
各社編集部も当然売れるものを探してるわけだし、
書き手志望も売れるものを提供できなきゃいけないし。

売り方としては、作者のプロフィールから作品の文学価値まで様々でしょうけど。
ただ往々にして後者はあまり売れ線にはならない、かといって前者は一般的作家志望に望むべくもなく。

あとは作品の文学的価値もさることながら、ある層に対して積極的にアピールできる作品作り、となるんでしょうか。

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 00:10:26

まあ、選考委員がぐうの音もでないものを書くのが一番近道なわけだ。

842 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 00:11:57

っつーか、文学的価値、なんて構成の人が決める事だと思います。
同時代人が決める事でもなければ、決められる事でもない。

売れるものってその時代や社会が求めるものであって、
かつての文学はそれに求められるままに描いてきてるんじゃないかな。
それは新しい生活習慣であるかもしれないし、思想や哲学かもしれないし。

文学をやるんだという鼻息荒くするよりも、
いかに社会に受け入れられる作品を作るか、というのが大事で、
そういう積み重ねをしたときに、運良く歴史に残るような、
その当時の社会を克明に描きまた分水嶺となるような作品を書くことが出来るのかもしれない。

843 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 00:13:45

>>841
それが書けるのは、選考委員本人だけだと思いますよ。
別に揶揄ではなく、自分の嗜好に完璧に合うものを作れるのは自分だけですから。

ぐうの音が出るまでもいかなくて良いから、受け入れられるものを書くことのほうが現実的な近道でしょう。

844 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 00:16:47

ロマンティシズム入ってるなぁ、これはいかんですな。

ロマンポルノであれば嗜好が非常に細分化されているので、
そこに求められる作品は書きやすく、ある一定の文章力があれば稼げるのかな。
まあ、その文章力ってのは曲者だが。
この文章力がどういうものか、ってのはとりあえず考えないでおきましょう。
的確な表現の出来ること、とでもしておきます。

845 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 00:21:48

まあ、ロマンポルノだとある一定以上の数字は望めないですね。
もっと間口を広くしてやらないと。
二匹目の泥鰌を狙うのが良いのか悪いのかは、わからないが、それもひとつの手かな。

一番良いのは新しい漁場を発見する事でしょう。
……でもまあ、こんなのムリだし。よほど運良くないと。

846 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 00:25:21

世の中、小説読む人をわけてみると。

ミステリを読む人
歴史を読む人
恋愛を読む人
ＳＦを読む人
純文学を読む人

こんなものかな。。。一応、人数が多い順であげてみました。
もちろん、互いに層が重なるのは多いでしょう。
純文学はすべてを読む人、って言い換えても良いかもしれない、小説マニアさん。
マニアさんなのでとても注文がうるさいです。

マニアさん受けを狙うひとがいても良いし、ミステリを狙う人がいてもいい。

847 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 00:31:02

杉井さんは、上の表で書くの忘れたが、ラノベを狙う人でとりあえず一応の成功は収めましたかね。
まあ、これからですか。。。

ＭＪさんやふしはらさんは、やはり純文学を狙う人ということで良いでしょう。
雑誌で言えば、群像だとか新潮だとか文学界だとかそういうの。
コイズミくんや華さんなどは、これは上の表でどう書けばいいかわからず書かなかったが、
中間小説みたいなものを目指した方が良いんだと思います。
小説すばる、小説新潮などですね。

私は、恋愛を書くほうが向いているというか、そういうの書きたがるんだからそういうの目指すべき。
コバルト狙うってのもひとつの手だけど、どうもあれは受け付けない感じなので、
結局は、中間小説みたいなのを狙う方が良いんだろうな。

848 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 00:33:30

そう考えると、どうにも自分の書くものの空気がよくわからないな、私自身。

849 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 00:35:42

自分が作ったものが自分にとって面白く見えるのは当然といえば当然。
自分の趣味に合うように意識的にしろ無意識にしろ、書いちゃうわけだし。

いかに他人に寄り添えるか、ってところかな。
コミュニケーションと一緒ですね。

850 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 00:41:13

良し悪しの判断ではなく、
文学賞のカラーに合わないと判断された場合は容赦なく一次審査で落とされる事から、
より受け入れられるか否か、ってことでしょうね。

純文学は、たぶん、専門家にはわかるのでしょうが、私みたいな素人にはまるでわからない。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 00:42:28

わたこに同意気味ですが、
わたくしは、小説というのはメガネのようなものだと思うのです、
作者の目線を作り出すメガネ、新しいメガネ、
世間はそれを求めているんじゃないかしら。

852 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 00:45:16

>>851
新しい漁場を作る、って私は表現したかな。
たぶん、これと同じ事だけど。

それはすごく難しいので、二匹目の泥鰌を狙っちゃおう、という結論を私は出しちゃった。

853 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 00:48:57

まあでも私みたいに考える人は少なくないんでしょうね。
前回の受賞作と似た作品が次回の応募で多数集まるってよくある現象らしく。
村上春樹が群像でデビューしたとき、それと似たようなのが大量に集まったって聞いた事ある。
オッドアイのネタが集まるってのも、ラノベであったらしい。

だからあんまり、二匹目の泥鰌を狙いすぎるのもよくないんでしょうね。
それはそれで飽きられて落とされちゃうから。

じゃあ、どうすりゃ良いんだ。
他者の視線を内面化しつつ自己を顕在化させる。

なんて、自分でもいってて良く意味のわからん事をいってみるテスト。

854 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 00:53:41

>>849以上のことは、いまの私には言えないですね。
コミュニケーション、あるいは好きな人にどうやったら振り向いてもらえるか。

いくら自分が豚肉好きだからって、
好きになった人がイスラム教徒でその人を豚肉レストランに誘うのはありえんわけで。

855 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 00:56:13

料理できないけど、料理できるんだって言って好きになった人を振り向かせる。
振り向かせてしまえば、あとで「実は出来ないんだ、えへ」とか言っても、許されちゃう。

856 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 00:59:51

とりあえず、自分の資質を見極めないとね。
ひとのことはともかく、私は自分で自分の書くものの方向性がよくわからない。

よくわからないので、むしろ方向性を決めてしまって書いた方がいい気がする。
というか、今はそういうつもりで小説を書いてる。

これがまた難しいですね、好き勝手書くほうが簡単です。
でも好き勝手書くよりは、出来不出来がわかりやすくて書きやすい部分があるかな。

857 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 01:01:31

>>840 >>849を目標に、がんばらないと。

私は、恋愛を書いて、それで受賞できればそれが良い。

858 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 01:04:59

ま、でもここまでは新人賞なり文学賞に応募するときの話であって。

趣味で書く分にはなんの役にも立たない話だな、これは。

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 01:05:58

宗教はメガネを取り替えることを自ら禁じることだから。

860 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 01:08:01

いろいろ２０レスにわたって書いてみたけど、
自分の考えをまとめる役にはなった。
でも、ひとに伝えるほどの中身はないかもしれない。
時折、自分でもよくわからない事をわかったふりして平気で書いてるし。
時折じゃない、全部だな。。。

>>859
おっしゃる意味がよくわからないです(´･ω･`)

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 01:09:36

イスラム教徒は豚の味を知ることなく一生を終えるということです。
豚の生姜焼きを知らずに死ぬのです。

862 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 01:10:32

>>861
それはなんだかもったいない気がするけど、それはきっと私が日本人だからなんでしょうね。

863 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/21(火) 01:21:10

　ムスリムにとっては、神が禁じた豚の味を知っていることの方が絶望的な不幸ですからね。
スカトロマニアの人に、一生をウンコの味も知らずに終えるのはもったいないとか言われても
こっちが困る。

864 ：jesus：2006/02/21(火) 01:21:47

それは盲点でした。

865 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 01:23:28

>>863
！Σ（゜∀゜）

言われてみればそうですね、うん、そもそも知っている事が不幸なんだ。

866 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 01:26:06

>>862はまさしく私が日本人だからの発想でしかないんだな。

その辺の価値観の違いを理解してないところが私のだめさの原点か。。。

867 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/21(火) 01:28:01

>866
　これはもうウンコを食べるしかないですね。
　好きな人のなら美味しいらしいですよ。

868 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 01:29:46

>>867
蓼食う虫も好き好きですね。

869 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/21(火) 01:31:45

　彼女に、「俺の人生の変節のためなんだ！　さあこの皿にひり出せ！」と言っておやりなさい。

870 ：サル ◆yFo1k/URr. ：2006/02/21(火) 01:31:58

ザ・メキシカンってオモシロいのかな。
見続けるか迷うな。ブラピキライじゃないし。

871 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 01:33:11

>>869
羞恥に苦しむ彼女を見るのは悪くないです。

が、食いはしないぞ、食いは……

872 ：jesus：2006/02/21(火) 01:34:59

新しいメガネなんて、必要なかったのか。
労働から目を逸らしたいだけか。

873 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/21(火) 01:36:56

　んじゃまあお手軽に、小さい方を飲むのから挑戦とか。健康にいいらしいし。

874 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 01:37:32

杉井さんがいぢめる、、、｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 06:33:31

杉井のわたこいじめﾜﾛｽ

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 11:05:43

昔尿療法をやっていたけど、
体調が良い時はなかなかいける。
体調悪いとマズい上に腹を下す。
下しまくった後はｽｷｰﾘ

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 14:25:44

>>876
あ、味は？

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 15:32:32

新潮社のＲ－18文学賞のページを開き、最終候補作っていうのを少し読んだ。
こうした応募の仕方って、スッキリしてて良いと思った。
つまり作品ではなくて、作者像の方をはっきりと指定するやり方だ。
Ｒ－18文学賞の場合は、ちょっぴりエッチなことにも興味のある女性ということだと思う。
きららも、二十歳までの少年少女で、オチのある話ある人の賞とか、
明確にした方が分かりいい、ような気がする。
あと大学現役・中間小説賞とか、年齢不問ニート文学賞とか、
五十代以上シニア歴史小説賞とか、あったても良いと思うのだ。

879 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2006/02/21(火) 15:48:43

なー、＠堀江って気になるよな。。。
やっぱガセかな。
あれはガセでも金は行ってるに違いないと思う。
ただ、振込にするか？
証拠が残るのに？？

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 15:55:42

民主ﾅｶﾞｰﾀ釣られたぽ

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 16:17:04

雑誌には、その雑誌がターゲットとしている読者像みたいのがあって。
その典型的な読者にアピールするような作品を、編集者が求めるのは当り前のことだと思う。
編集者の考える読者のニーズにこたえるような小説であれば、作者がどんな人であっても
かまわないと編集者も考えているだろう、と思うのが普通だと思うのだが。
>>878のようなレスがあるのは、やっぱり、ここが創文板だからだろうか。
それともそれ以上に、いまの読者が小説を買う場合、その作者についての情報も、
商品の一部を思っている部分が多分にあって。
既存の文芸賞が、そうしたところを重く見た選考方針を実際に行っているからだろか。
なんだか何度も読んだことがあるような話ではあるが。

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 17:06:31

だからＲ－18文学賞ってさ。
男性お断りのパチンコ屋か、スパのようななものじゃないのかなぁ。
うほっ、女の園！って雰囲気を漂わせてさ。
ついでに男も釣れたら、なおけっこうみたいな。

883 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 17:06:44

文芸が文芸である事に、微妙な問題があるんですよね。

芸術なんだよ、芸術。

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 17:12:47

群像や、すばるの典型的な読者像って、どんな人なんだろう。
いまいち俺にはつかめない。
はっきり言えることは、いきなり、文芸も芸術だよな！
と言いだすような、熱血文学少年じゃないことは確かだと思う。

885 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 17:15:26

群像などの純文学文芸誌って明確な読者像を持ってないｷｶﾞｽ。

あるいは、ＳＦでもラノベでもミステリでも大衆でもないもの、
という消極的なジャンル設定なのかな。

886 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 17:25:29

菊池寛までさかのぼれば、あるいは見えてくるかもだけど。

そうでもないかなぁ。

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 17:28:09

文芸誌を買うのは作家志望が八割

888 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 17:29:28

じゃあ、作家志望対象ってこと？

……うーむ……
それなら文学理論とかをがんがん載せてアカデミックにした方がいいんじゃないのかなぁ。
そうでもないのかなぁ。

889 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 17:34:54

群像は、創作合評だったかなんだったか、
そういう創作論みたいなのをかなり積極的に載せていましたね。

あまり読まれてはいないのかな。

890 ：小泉ヒカル ◆dBKO6o45OY ：2006/02/21(火) 17:44:57

わたこ、何言ってんのか全然わかんないけど、愛してる。

891 ：小泉ヒカル ◆dBKO6o45OY ：2006/02/21(火) 17:48:59

わたつみ/わたこファンクラブというスレを立てようかと思っているが。

892 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 18:05:49

>>891
それは削除依頼出します。

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 19:36:40

すっげえ久しぶりに来たよ。
あんまりスレ変わってなくて和んだよ。
やっぱ創作文芸板は、こんな時期の人のいないまったり具合がいいなあ。

894 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 20:21:04

ご飯１合を食べる。

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 20:21:25

ﾃﾞﾌﾞ

896 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 20:26:41

ヨーグルトがない、かってこよう。

897 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 21:04:42

昆虫　食
でぐぐってみたりとか。

食材だと思ったら昆虫平気になるかしら。

898 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 21:21:36

いいなぁ、きれいなお姉さんと同衾なんて。

899 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 21:36:11

ちょっと痛いよ、ｺﾐﾈさん。

900 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 21:37:51

最新戦闘機の情報をちょっと知った。

最新鋭は怪物です。

901 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2006/02/21(火) 21:59:29

　しかし真の怪物はその怪物を操縦するパイロットですな。
　パイロット育成には戦闘機よりも金がかかるといいますし。

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 22:03:23

最新鋭戦闘機と、パイロットがそんなに高価なら、
技術力に差の有りすぎる戦場には、
安い無人戦闘機を大量に飛ばした方が合理的ですなぁ。

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 22:04:46

核兵器で一発でないか？

904 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 22:10:13

核兵器は国際非難を受けるし、国内でも支持を得られないでしょうからまず使用されません。

安い無人戦闘機と高価な有人戦闘機。
費用対効果が高いのは後者なのですよ。

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 22:11:23

核兵戦争になったら、本当に単純な結果しかないだろうね。
あまり雇用も産まないだろうし。
「テロとの戦争」がなんぼ欺瞞だらけ、馬鹿らしいといっても、
警備や、保安関係では、市場を拡大しているのは確かなんだろ？
よう知らんが。

906 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 22:12:23

安い無人戦闘機は、高価な有人戦闘機に対しては無力です。
また対空ミサイルの餌食となるだけで、飛ばすだけ費用がかかって、
何の戦果も現在の水準ではあげられないでしょう。

907 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 22:15:47

>>905
警備他はむしろ犯罪の増加でしょう。
テロはあまり関係なさそうです。

戦争で儲かるかというと、イラク戦争でアメリカは大損しています。

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 22:19:32

もう、みんなアメリカの軍門にくだったら、いいんじゃないかな。
アメリカ合衆国、日本州、オーストラリア州、フィージー州、ロシア州。
世界各国の星で星条旗を埋めるんだ。
国連の機能はホワイトハウスにまかせればいいじゃん。
もっとも強固に反対するのは、どこだろう。
やっぱり、フランスと中国かな。

909 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 22:21:31

アンフェア、マンガだなぁ。

>>908
反対しない国はないと思います。

910 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 22:23:29

まず、イギリスがぶちきれそうです。

911 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 22:32:24

工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工

すごい展開、妖しいとは思っていたけど。

912 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/21(火) 22:50:46

そろそろクライマックスかな、アンフェア、さすがに。。。

酷い話だ、あんな腐ったやつがいてたまるか。

913 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 02:44:42

きららスレにもあったけど、ソースとともに貼っておく。
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20060220ij21.htm
１２歳の文学賞だって。

小学生・中学生・高校生、それぞれを対象にしたコンクールはすでにあります。
夏休みの自由研究の一環みたいなものです。
販売はされませんけど、作品の掲載された小冊子はもらえます。

そういうのでは、、、ないみたいですね。。。

914 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 02:47:10

親戚の子の名前を借りて、書いてみるかね１２歳の文学賞。

図書券十万円というあたりが、ほのぼのしてるけど。

915 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 02:49:49

自費出版で小説化デビューと宣伝するなら、
しっかりと広告もして本屋にある程度買い取るなり置いてもらうなりするように、
物流にも載せないと、詐欺ですな。

916 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 02:52:53

もう寝ないとだめだ。。。

まあおきていたのは、ウイルス対策をしていたからなんだけど。

917 ：王者フレディ：2006/02/22(水) 03:09:58

どっちかっつーとウィルスに気を配って対策を練ってるよりもホワイトハウスのパソコンをフリーズさせるようなウィルスを製作してばらまこうとしようと気合入れてるやつのほうが数十倍カッコいいな。

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/22(水) 04:13:17

ウイルス

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/22(水) 04:48:44

パソコン

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/22(水) 07:03:37

次スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140344331/

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/22(水) 07:41:38

面白くない
やはりゲーム脳は廃人になるのか

922 ：コジー：2006/02/22(水) 14:28:06

あーめんそーめんひやそーめん。
これはつまらんな。
ばびぶべぼばびぶべぼぱっぱっぱっーぱっぱっぱっー
おれにチョコ渡したい女の子はいないのか？
ぜろなのか、１人ぐらいいないのか、なんのためにこの板に来てたの
だろうか、つまらんな。
おれは超一流のコジキだぞ、１００年前に大阪のある所に戦士がいた、その
孫だぞ、うそだぞ、暇だな、パチンコでも行くか、なんかめんどくさいな
誰かパチンコの話でもしないか。

923 ：コジー：2006/02/22(水) 14:33:53

海物語をうってた、サムがでてきた、フユサム、ナツアツ、フユサム、ナツアツ。
夏のアナタ。

>>921
なーなんか面白い事ないか？

924 ：コジー：2006/02/22(水) 14:36:20

おーれは希望をうしなったーゆーめもうしなったー
そーれはほんとかわからないー
ぼーくはコジキじゃありませんー

925 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 17:32:09

元気の出る食べ物ってないかな。

栄養ドリンク剤とか、そーゆーのでなくて。

926 ：わたお ◆9lC9iR6dtU ：2006/02/22(水) 17:40:13

＾＾

927 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 17:50:13

かつおのたたきがあるけど、これはなんかまだ食べたくないな。

928 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 18:39:34

小学館の狙いは、子供のための子供による小説なのかも。。。

929 ：小泉ヒカル ◆dBKO6o45OY ：2006/02/22(水) 18:52:39

ここはわたこのスレだな。完全に。
わたこによる、わたこのための、わたこスレだ。
全ては波に飲まれ、わたつみの支配する海へと帰る。

930 ：小泉ヒカル ◆dBKO6o45OY ：2006/02/22(水) 19:07:19

わたこは稀代の天才作家だ。

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/22(水) 20:00:16

ヽ(＾＾)ノ　　いつも名無しで、クソ面白くない煽りばかりしている
　　│　　　　わたお、こと高橋です。いま小泉と共闘して
　　/|　　　　クソ女わたことの神経戦を展開中、応援をよろしく

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/22(水) 20:04:55

（＞＜）高橋がんばれー

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/22(水) 21:32:23

>>922
エヴァの２が出たな
打たないけど

934 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 23:24:34

空飛ぶぐーたんを見て、篠原涼子に萌えてみる(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

935 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 23:27:41

まじかわぇぇ、３２歳でもいい、結婚してくれ、

でも、もう人妻、

しかしまたそこが(≧∀≦)／ｲｲ!!

936 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 23:28:41

もう終わっちゃった(´･ω･`)

ふぅ、、、、

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/22(水) 23:29:48

人妻に燃えるわた、Ｈiじゃなく、灰になってくれ

938 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 23:30:09

なんでだよぅ

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/22(水) 23:31:12

灯油は買ってやるぞ？

940 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 23:31:51

石油ストーブ持っていないから灯油はいらないっす。

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/22(水) 23:33:51

ガソリンは危ないんだよ…灯油で我慢しる！

942 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 23:34:43

いや我慢とかじゃなくて、いらないから。

燃やすものないし。

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/22(水) 23:35:10

わたこ、篠原涼子に萌え、の軌跡
　
2006/02/22(水) 23:24:34 　─→　空飛ぶぐーたんを見て、篠原涼子に萌えてみる(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
2006/02/22(水) 23:27:41 　─→　もう人妻、しかしまたそこが(≧∀≦)／ｲｲ!!
2006/02/22(水) 23:28:41 　─→　もう終わっちゃった(´･ω･`) ふぅ、、、、

約４分か。

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/22(水) 23:35:54

身を焦がす恋つうのを実践してみてくれよ

945 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 23:37:20

どうも私は情熱的にどうのこうの、というタイプではないみたいです。

じわじわと、炭火のように生温かく。。。

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/22(水) 23:37:57

信じられん作文を見つけた。読んでみな。お前ら小学５年生に完全に負けてるよ。

〈文部科学大臣賞〉
【小学校高学年】
「ポテトサラダにさよなら」
ttp://event.yomiuri.co.jp/2002/S0138/kohgaku.htm

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/22(水) 23:38:30

灯油かぶれば二分でかたがつく、たぶん

948 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 23:39:15

指導教諭は何を考えてるんだ、変な漢字の使い方をさせるな。
きょ年ってなんやねん。

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/22(水) 23:40:19

ああ、わたこ、炭火の恋に散る、か…　ふっ

950 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 23:40:20

と思ったら、よく読んだら年賀状の中身がそうなっているのか。

なんだ。これは失敬。

951 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 23:41:05

ってか、字が小さくてﾖﾒﾈ('A`)

952 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 23:41:52

最大化にしてみた。

ごめん、やっぱり読み進めらんね('A`)

953 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/22(水) 23:48:13

そういえば、小学校の頃一度、全国の作文コンクールに出された事あったなぁ。
そのときはだいぶ先生の手で直された文章を清書していたｷｶﾞｽ。

954 ：わたこ ◆wme5QUIDAM ：2006/02/23(木) 00:06:04

民主党はなにがしたいのかわからないな。

955 ：王者フレディ：2006/02/23(木) 03:44:46

きのうかつおのたたきは別にとくべつうまくねえよなって書き込もうとしたら持ち株情報がとかでてきたんで寝た

956 ：コジー：2006/02/23(木) 16:36:01

>>933
エバの２はおもろそうだな。
まだうってないな。

957 ：コジー：2006/02/23(木) 16:38:51

暗黒の天使のように、またたくまにばびぶべぼ
男ならばびぶべばびぶべ少年よ神話になれ

958 ：コジー：2006/02/23(木) 16:48:59

ちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげー
ちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげー
ちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげー
ちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげー
ちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげー
ちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげー
ちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげーちんげー
げいじゅつーげいじゅつーげいじゅつーげいじゅつーげいじゅつー
げいじゅつーげいじゅつーげいじゅつーげいじゅつーげいじゅつー
げいじゅつーげいじゅつーげいじゅつーげいじゅつーげいじゅつー
げいじゅつーげいじゅつーげいじゅつーげいじゅつーげいじゅつー
てんさいーしゅうさいーてんさいーしゅうさいーてんさいーしゅうさいー
てんさいーしゅうさいーてんさいーしゅうさいーてんさいーしゅうさいー
てんさいーしゅうさいーてんさいーしゅうさいーてんさいーしゅうさいー

959 ：コジー：2006/02/23(木) 16:50:55

うはははははああああ。

960 ：王者フレディ：2006/02/23(木) 18:00:50

コジーがまた映画を薦めてくれてたが、映画は当分いい。

961 ：王者フレディ：2006/02/23(木) 18:04:25

キチガイだから理解できないんだよ。おれは。
だからバットマンで十分。バットマンでもみながらチンゲでも剃るか。

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/23(木) 20:02:18

苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛

963 ：カシュ ◆92/F6.arCo ：2006/02/23(木) 21:42:34

グッバイ青春か。。

964 ：コジー：2006/02/24(金) 03:11:04

おれは映画を追ってきたが、映画よりも小説の方がいいかもしれんな。

965 ：コジー：2006/02/24(金) 03:12:01

アイルビーバック青春。

966 ：コジー：2006/02/24(金) 03:13:23

青春よ、アイルビーバックだぜ、帰ってきたぜ、戻ってきたぜ、アイルビーバック青春。

967 ：サル ◆yFo1k/URr. ：2006/02/24(金) 04:56:47

さて、テレ東の深夜映画が「修羅雪姫」だったわけだが。
梶芽衣子に大した思い入れがあるわけでも無く、「キル・ビル」を観たことも無い。
なぜ観たかといえばパキさんが撮ってるからなわけだ。
最高とはいえないが、結構オモシロかったな。
ただストーリーどおり進めばいいっていうのでなく、かなり演出してた。
一度にズームせずにカットで割ったり、崖下から一気に崖上にドン引いたり、
カメラ傾けたり。音の使い方も良かったな。

968 ：サル ◆yFo1k/URr. ：2006/02/24(金) 05:03:12

来週も「修羅雪姫」か。シリーズ物だったんだ。初めて知った。
これから何かビデオ観ようかなあ。さっきまでカサヴェテス観ようと思ってたんだけど、
７０年代日本映画観たら気分が変わってしまった。どうするか…。

フレディが規制かからないようにage