働きながら作家を目指す香具師へ２番目

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/10(金) 20:25:40

前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1115550364/

こちらが本スレでお願いします。

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/12(日) 00:34:54

栄光の23get

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/12(日) 01:43:14

皆がスルーしてる中の2getほどみっともないものはない。

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/12(日) 02:26:26

悔しそう↑

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/12(日) 23:35:07

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/13(月) 22:27:06

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 08:18:49

みんないつ書いてるの？　俺は朝だが。

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 10:43:47

>>7
今。

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 13:15:39

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/14(火) 16:20:02

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。
　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
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　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/17(金) 22:49:43

就職して、仕事も覚えて……やりがいも感じてる。
でもそれは平日の話。
プライベートは、空想や妄想の世界に生きたいし、それを文章化して
残しておきたい。

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/19(日) 20:23:39

俺も多少仕事に慣れてきたけど、やりがいは全く感じない……

うちは年間休日100日くらいなんだが、正直物足りない。
平日は残業で書く時間がないしなあ

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/21(火) 02:14:56

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/24(金) 11:42:08

既婚者のほうが、創作には楽だよね、いろんな意味で。

子供いたらダメだけど。

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/24(金) 19:47:00

相手が創作活動に協力的ならな。
とはいえ、子育てって本当に金も労力もかかるからな、暇つぶし以上の趣味に
没入するのが経済的にも時間的にも難しい、というのはわかる話。
単純に、養育費にかかる金額をフリーでつかえるというだけで、暮らしやすくはなるわな。

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/24(金) 22:17:40

://yaneura.zone.ne.jp/
■大人になると「夢」って言葉は「妄想」って言葉に言い換えられるんだよな。
ほかの９９％のブログやサイトを見ても「俺えらい？」「俺面白い？」「モテたい」「有名人になりたい」とかしか伝わらないだけど、しょこたんのブログは全く別なんだよね。
ビジョンが見えるね、「アゴたん」「ピルクル」「マミタス」「ブーン」「おばけのQ急車」とか。
他の人にはこういうものがない・・・・
ピルクルの滝に溺れたい！俺もアングラの世界に浸りたい！パノラマ島に行きたい！
人間花火で肉の血を降らせたい！諸戸道雄と洞窟に入って水攻めに遭いたい！触覚芸術部屋を作りたい！蜘蛛男になって地獄パノラマ館作りたい！ギザカワユス！真珠先生のなんかおかしなしょこたん語もギザカワユス！ガンバッチャオス！！

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/25(土) 01:49:54

共稼ぎで子供なし、で両方公務員ってのが、理想だな

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/25(土) 03:00:33

趣味に時間や労力をつぎ込むでリアルの能力が低下するってのはよくないかもね。
他のレジャー趣味でも似たような物だけど、この不況＆就職難、社会階層が如実に
なった今では趣味否定論が沸いて来るのも納得が行く。

リアルの能力が低下するっていうより、相対的に「置いて行かれる」かな。
生涯自己研鑽していかないと、相対的にどんどん堕ちていく時代ってこと。
学歴とか肩書きさえあれば５時から作家ごっこで遊んで過ごせ、職歴なくても
割のいいバイトやってれば済んでいた時代もあったが、今思えばそっちの方が
異常だったということだね。

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/25(土) 14:28:12

学校の先生は、夏休み書けそうでいいな

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/25(土) 23:33:11

「リング」の作者は、カミさんが歴史の教師で、自分は自宅で
塾講師やってた。最初の子供の幼稚園の送り迎えと、塾が始まるまでの
時間が執筆時間で、だからこそ集中して執筆できたと新聞でコメントしてたな。
絶対に作家になると信じていたから、一度も就職したことがないんだと。

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/26(日) 17:36:42

村上春樹は、学生ケコンして嫁さんの実家（商店）にイソロ
その後喫茶点開業して、マスタやりつつシピツでびゅー
椎名誠も婿養子で、嫁さん実家は幼稚園経営
嫁さんの実家は重要です

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/26(日) 18:13:32

公務員だった斉藤栄は、原稿料が上司の給料より多くなった
時点で、はじめてプロ作家へ転進したんだよ。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/26(日) 18:24:24

>>18
おれは小説書く作業で、
仕事上の表現力も上がったので、
創作活動にずいぶん助けられた気がする

最近ようやっと創作活動がスムーズになったかな

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/26(日) 18:24:44

公務員らしく慎重なエピソードだ。
西村京太郎は、受賞前にさっさと人事院職員やめて
退職金で執筆に専念したって。
山村美紗は国語の先生だったよね～

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/26(日) 18:32:17

>>23
仕事何やってる人？

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/26(日) 19:53:25

>>25
とある業界団体の広報です
学生のときから書き出したけど、
部分的には芥川賞クラス（と自負する）の文章が書けたが、
一本の作品を完成させるのが難しかった
実際には就職するときとか実社会で役立ってる
毎日の原稿制作・校正にもいまだかつてないコピーが書けてる
最近は逆にそれが創作活動にフィードバックしてる感じ

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/26(日) 20:05:06

鈴木公司は、奥さんが歴史の教師。
小学生の頃から小説を書いていた自分は、必ず作家になると信じ、
一度も就職したことはないとのこと。
子供にエネルギーをもらいながら執筆してきた、というけど
こりゃ奥さんが才能を信じていたからできたんだろうなぁ。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/26(日) 20:19:27

まあ、ヒモですね。激しくうらやまし。
奥さんが教員でも、ホステスでも、ソープ状でも。
作家の理想型だ

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/26(日) 20:54:55

>>26　
それは気のせいだよ。よくある妄想

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/26(日) 21:56:09

妄想も大事だ、ってつくづく思うよ。理想と置き換えてもいいが、とにかく
想像力は大事だし。

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/26(日) 22:18:39

パトロンが欲しい！

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/26(日) 22:50:55

社会人（就業）経験ナシだと
ネタも続かないよ、たぶん。学園・青春ものに走ったり。

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/26(日) 23:17:59

社会人経験は関係ない。続かないヤツは続かない。それだけだよ。
そもそもデビューできるかの問題の方が大きいのに。。。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/27(月) 05:52:31

なにを悲観的になって、思考放棄してやがる＞それだけだよ

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/27(月) 13:35:06

>>32
就職というより社会経験全般だな。
少なくとも30過ぎないうちは引きこもってはいけない。

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/27(月) 20:51:31

就職したら、その会社のことしか分からなくなるよ。

世界放浪でもしたほうがいいんではない？

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/27(月) 21:20:26

世界放浪って……
人と違う経験したからって、そんなに有利になる訳じゃないような気がする。

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/27(月) 21:56:40

>>36
おまえ一度も社員として働いた事ないだろ
経験があってなおそう言えるというのならかける言葉も無いが

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/27(月) 23:14:28

世界放浪して何が分かるってもんでもないよ。
二年間放浪したけど、二歳年取っただけ。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/27(月) 23:26:50

やっぱりそっかー。
結局、感性がないとなにをやっても年取るだけってことか。

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/27(月) 23:38:28

理不尽なことを押しつけられたり、予想外に働かないヤツと遭遇して困ったりとかね、
「読者も体験してる」を体験するのって大事だよ。
読者の共感を得るってのは、読者に近いってことでしょ。

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/28(火) 01:20:37

ころころと転職を繰り返すのは、
立派な取材ですｗ

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/28(火) 01:34:45

男が圧倒的に多く、色恋がほとんどない「現場」じゃ、少なくとも萌えやトキメキとか恋愛とかの要素は育成できないよ。

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/28(火) 05:53:00

その孤独が武器になるんじゃね？
つか、無理矢理片思いしてみれ。

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/28(火) 07:40:49

ＢＬのネタにはなるかもな。

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/28(火) 10:50:15

社会派をめざせ

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/28(火) 18:05:18

女にうけねぇじゃん＞社会派

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/28(火) 19:10:42

>>43
ついでに小説書こうなんて気も無くなっていく

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/02/28(火) 19:12:39

>>47
売れっ子になれば女はついてくる。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/03/01(水) 08:35:54

ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。
小説でこういう世界を書けばこの世界観を宣伝できるよね。

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/03/01(水) 15:30:57

ロボットを動かすにも資源が必要だろ
そうすると資源の争奪戦がはじまって
結局は同じことになる
バカかお前

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/03/01(水) 20:09:39

むしろ、９９９だろうな。

あー　ＳＦってもっと

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/03/02(木) 10:45:50

>>50
とりあえず、ロボット板にｶｴﾚ

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/03/03(金) 22:49:01

それなりに金もらって、結婚予定の彼女がいて、マイホームを考えはじめ…こうなるとダメだ、意欲が減退してくる

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/03/04(土) 05:57:01

小説書いてるお前が気に入っている可能性があるから気をつけろ

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/03/05(日) 09:51:09

>>50
＞誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。

これをタダでやらせようってのがそもそも甘い。大甘。甘ったれすぎて笑えてくる。

57 ：村上龍：2006/03/09(木) 18:09:05

もし私が「作家になりたいんですが」と相談を受けたら、
「作家は人に残された最後の職業で、本当になろうと思えばいつでもなれるので、とりあえず今はほかのことに目を向けたほうがいいですよ」とアドバイスすべきだろう。
医師から作家になった人、教師から作家になった人、新聞記者から作家になった人、編集者から作家になった人、官僚から作家になった人、政治家から作家になった人、
科学者から作家になった人、経営者から作家になった人、元犯罪者で服役の後で作家になった人、ギャンブラーから作家になった人、風俗嬢から作家になった人など、
「作家への道」は作家の数だけバラエティがあるが、
作家から政治家になった人がわずかにいるだけで、その逆はほとんどない。
つまり作家から医師や教師になる人はほとんどいない。
それは、作家が「一度なったらやめられないおいしい仕事」だからではなく、
ほかに転身できない「最後の仕事」だからだ。
服役囚でも、入院患者でも、死刑囚でも、亡命者でも、犯罪者でも、引きこもりでも、ホームレスでもできる仕事は作家しかない。
作家の条件とはただ1つ、社会に対し、あるいは特定の誰かに対し、
伝える必要と価値のある情報を持っているかどうかだ。
伝える必要と価値のある情報を持っていて、もう残された生き方は作家しかない、
そう思ったときに、作家になればいい。

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/03/09(木) 20:46:28

こういうこと書いて金になる。それが作家。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/03/09(木) 20:49:04

しかしさすが作家、ひとつの物事に対するたとえの羅列がハンパじゃないｗ

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/03/11(土) 20:09:50

２スレ目が立っていたかｗ
前スレではちょくちょく相談に乗ってもらいました。

去年の夏の終わりに長編を完成させた後、通信講座に送り、まあまあの感想を頂き、じゃあすぐに新作を書こうかと週末はネタ集めなんぞをやっていたら仕事中にヘルニアを患い自宅療養する事になった。
そこから一気に意気消沈で、気力も失せてパソコンとゲームに没頭する事約半年。頭の中に「ああ書きたいのに」という意思はまだ残っていた。
そして先日、ハードディスクが壊れて再フォーマットしました。入ってたゲームとか全部消えて、なんか途方に暮れてなんとなく2ch見てたらこのスレがあって。
正直嬉しかったな。おまいらまだ元気で作家志望者やってんだなあと。
もうやりたい娯楽がなくて、やりつくしちゃったよｗ折角だからここで自分に言い聞かせる。

さっさと書け。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/03/11(土) 21:07:31

通信講座なんてもんがあるんだねぇ
びっくり

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/03/11(土) 21:40:59

俺は小説じゃなくて脚本家志望なんだわ。
説明不足スマン

63 ：宣伝：2006/03/12(日) 06:49:50

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1139928972/
132 ：ダルマ：2006/03/10(金) 00:23:35 ID:XMx9nZ4A
実を言うと小説は完成したよ。あとは文系出身の友人にチェックしてもらうだけだよ。
俺様の小説の事を覚えていてくれて非常に嬉しいよ。
題名は今のところ「0.5＋0.5＝0.8」～神よ何故このような仕打ちを～です。
内容はドライブ中の恋人が自爆して男が両足切って女が両腕を切ったってのが始まり。
女は男を恨んで別れるが、この板でのやり取り等も含めいろいろあって再び結びつく。
やがて結婚し子供が出来たが何と腕が一本無いではないか・・・。
しかし子供は虐められながらもやがて大人になり・・・。ここまでね。
結構、つまらんでしょ？俺様は文は苦手科目だからね。
しかしそんな俺様でも小説を書いているのだから、ここの障害ニートも書けばいいのにね。
もしかしたら売れるかもしんないじゃん。
著書は本当ならダルマで行きたいけどね。
とにかく憶えててくれて本当に感謝するよ。100％売れない自信はありですが

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/03/14(火) 06:42:13

なんか働いて疲れて帰ってきても、二行とかほんとに短くても書き進められると
すごい嬉しい。

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/03/20(月) 02:19:33

趣味に時間や労力をつぎ込むでリアルの能力が低下するってのはよくないね。
他のレジャー趣味でも似たような物だけど、この不況＆就職難、社会階層化が
如実になった今では趣味否定論が沸いて来るのも納得が行く。

リアルの能力が低下するっていうより、相対的に「置いて行かれる」かな。
生涯自己研鑽していかないと、相対的にどんどん堕ちていく時代ってこと。
サラリーマンやってれば５時から作家ごっこして遊んで過ごせ、職歴なくても
割のいいバイトやってれば済んでいた時代もあったが、今思えばそっちの方が
異常だったということだね。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/03/26(日) 11:59:06

あげとくか。

おはようおまいら。今漫画喫茶で新作書いてるよ。
週に一回、しかも数時間でヘバるんだけど、これが一番進む。

昔は図書館行って手書きで書いてたけど、PCとコーヒーと煙草が
あって、雑念がない狭い個室で書いてる今が一番充実してるよ。

といっても今プチスランプなんだがな

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/03/26(日) 12:14:06

迷惑な客だな。

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/03/30(木) 01:40:10

金さえ払えば別にいいじゃん、ファミレスで長居するよりよほどｗ

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/02(日) 08:28:29

やっぱ仕事終わった後、作家目指して日々精進してるような人って彼女なんていないよね

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/02(日) 17:56:24

なにが「やっぱ」なんだ？

71 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/02(日) 19:31:28

いますよ。僕もいるし。
『やっぱ』って言葉はどこから出てきたんです？

72 ：エロイト：2006/04/02(日) 20:23:45

　一作だけ書いて萎んでいく作家って結構いるよな。
しかしここにいるのは一作も書けない奴ばかりだろうから、山を二つ越える
必要があるわけだ。まず一作を世間に認めさせる。これが一山。
次の山は次々と作品を世にだすこと。
　しかし心配する必要はない。一山超えれば、後は皆同じだ。
と思って痛い。

73 ：BLADE改め高森グリフォン改め：2006/04/02(日) 20:41:28

ただ今グリフォン祭り

http://bbs.bookstudio.com/author/11722/18569/contents.htm
以下宣伝
「完　成　さ　れ　た　文」
ノーベル文学賞受賞
これぞ名作。これぞ　～ネ申　言舌～
歴史に残る超大作。なんとプロット作成に7年の月日がかけられているのだ
高森グリフォンが送る最高のプレゼント。
お年寄りから子供まで楽しめる人の絆を問う物語。

74 ：エロイト：2006/04/02(日) 21:11:14

>なんか働いて疲れて帰ってきても、二行とかほんとに短くても書き進められると
>すごい嬉しい。

おお。そういう感覚が好きだな。ほほえましい。
大切な大切な2行、一生わすれるな。

　しかし作品って夜書くもんじゃなくて、仕事中の色々な出来事に触発されて沸きあがって
くるもんじゃない？というわけで仕事をやめて作家になったとたんに書けなくなる。
寧ろ、仕事をやりながら作品を作る方がやりやすい気がする。仕事を懸命にこなしながら、
作家の目でそれを見ている。仕事で給料もらいながら、印税ももらう。ダブルカモン。
　小説に熱を上げると仕事に身が入らない。だからしばしば失敗して事件をおこす。それが
好いネタになる。一石二鳥だな。

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/03(月) 02:27:42

【社会】「ニートは夢を追いすぎ、現実と折り合えぬ」「自分に絶望」実態調査研、報告書まとめ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143644925/

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/03(月) 02:46:55

ニートは勝ち組なんですよｗ

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/03(月) 02:48:06

明日休みで書けると思ってたらウザキャラ出現！
マジで死ね！
乗ってる瞬間じゃねーと書けねーんだよ！くだらねー事で側に来るな！
集中力が散るんだよ！暇な貴様と違ってこっちは時間がねーんだよ
僅かな時間が勝負なんだよ！わかったか？粘着ｵｶﾏ野郎！
わかったらさっさと豚小屋に帰れよな

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/03(月) 04:49:27

おまえらもう寝たの？子供じゃあるまいし笑

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/03(月) 05:46:37

おまえこそ大人のくせになにやってんだ

80 ：作者サルＡネギ：2006/04/05(水) 04:13:41

uho

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/08(土) 02:27:57

ハナクソ

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/11(火) 01:26:07

俺も思ったなあ。働かないで、大学卒業まで作家になりたいと。
あの頃は、社会に出るのが、単純に怖かったのかも知れない。

83 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/11(火) 04:42:58

前スレ、人いなさすぎだから、もう一度こちらにカキコします

結婚しようとしてる女性、子持ちなんだけど、
やっぱり創作活動に支障をきたす可能性、高いかな？
どうせかけなくなるなら書くのをやめよう、と思って何日か辞めたけど、無理。
仕事はらくだからいいんだけどねぇ。
誰とも喋らないし。

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/11(火) 04:54:29

>>83
連れ子の女性と再婚か。俺にはできないな。
もし子供との関係が上手く築けなければ同居すら苦痛に
思えてくるだろうし。
そもそも他人の子供とは絶対に暮らしたくはないな。
２ｃｈやってる暇はあるんでしょ？　時間の支障はなさそうだね

85 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/11(火) 05:07:18

いや、まだ一人暮らしだから、時間はあるのよね。
これから同居したりすると、どうなるかな、と。
子供との関係は……気に入ってもらってるから大丈夫、だと思う。

＞そもそも他人の子供とは絶対に暮らしたくはないな。
うん。しかも、彼女がこの人（前の彼。できちゃった）の子供が欲しい！
って思って作った子供だからね。
複雑な心境。

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/11(火) 05:10:51

お下がりの肉便器を引き取ったのか。
……いや、体よく押し付けられた、と言った方が適当かな。
大変だろうけど、頑張れよ。そんな人間から産まれた子供も、ろくな大人に育たないとは思うが。

87 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/11(火) 05:27:46

ありがと。>>86が言ったことは、僕も思ってる。
かな～り軽蔑してる。できちゃったとかゴムつけないとかめちゃ嫌いなタチなんで。
常に、それを思い出しては別れるor別れないと考えてしまう。
いつも自分に言い聞かせて。
そろそろ寝るか。朝早いし

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/11(火) 07:23:00

>>87
軽蔑してる女と結婚するなんてサイテーだよ。

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/11(火) 07:50:53

物書きならそういうのもアリだと思うな。
しょせん他人事だし。

90 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/12(水) 19:37:05

ま、それは置いといてだな。働きながら作家を目指すのは難しいな。
うん。今日も疲れて全然かけない。やっぱ土日が書く日だな

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/12(水) 20:19:29

ネギはさー　帰宅してから酒のまんの？

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/12(水) 20:22:19

ネギってアリの穴で見かけるコテハンか？

93 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/12(水) 20:38:03

酒？飲むよ。基本ビール。気分欲なってきたら焼酎！
アリの穴にいるねぇ。最近投稿してないけど
アリスレでの僕は、叩かれ屋なのでｗ

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/12(水) 20:40:04

ネギよ、馴れ合うのは止めて、作品に専念汁！

95 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/12(水) 20:42:42

OH!言われちまったぜ。最近スランプだ。ちょっと前まではやばかったのに。
どわあああああああ！　って感じでかけてた。
新ネタ、先が見えないからかなぁ。

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/12(水) 20:50:14

>>95
ネギはどんな話が得意なんだ？
ＳＦか？　学園モノか？　私小説か？
そして、こんな馴れ合っていてネタが浮んでくるか？
その辺りでお前さんの方向性も変ってくると思うぞ。

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/12(水) 20:59:59

いや、２ちゃんでぐらいなれ合いっつか雑談はいいでしょー
全部全部ガチガチだとしんどい、まして働きながらだったら

98 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/12(水) 21:47:34

どんな話、ねぇ。今まで書いたのは、ＳＦ、ファンタジー、純文もどき、
ホラー、戦争もの、エログロぐらいかな。40こぐらいあるからわかんねｗ
得意、ってのは無いなぁ。こんなの書きたい！　ってなったらどんなのでも書く。

恋愛、学園ものなど、女性が出てくるのは苦手。女性はパターンでしか賭けない。

>>97
うん、そうそう。ちょっと生き抜きね。仕事でストレス溜まるし。

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/13(木) 09:05:27

仕事しながら書くのは大変だな。
最近、疲れているし

100 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/13(木) 18:38:49

僕も最近やばい…
しんどい仕事に配置変わったから。
仕事終わりのタバコもおいしくないなぁ。
禁煙するか…

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/13(木) 18:51:42

仕事が順調……というか不満が無いときは小説書く意欲が弱いね。
逆にうまくいかん時は、創作活動を再開したくてしかたがなくなる。
やっぱハングリー精神って執筆には必要なんだのぅ。

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/13(木) 19:09:47

>>101
俺の場合抑圧からのカタルシスを求めて書く場合が多い。
言い方変えればストレス発散かな。
小説内なら自分の好き放題できるし。

103 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/13(木) 19:25:20

僕は逆にストレスが溜まる……ｗ＞小説書くの
一行すら出ないときなんか最凶。
それでなくても悩みながら書くなぁ。こういう言い回しはどうか、とか。
長々と書きすぎていないか、とか。
評価がいいやつの続編書くときとか、プレッシャー感じまくり。
んで出来上がって晒したら……

まぁでも楽しいから書いてるっつーことなんだよな。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/13(木) 20:14:18

そこなー＞楽しいから書く

既存の作品で満足しちゃうと、わざわざ自分で（苦労して）書かなくても……という
この気持ち。
時間があれば満点なものが作れる、ってもんでもないしねぇ。

105 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/13(木) 21:34:12

そうそう、時間があっても無理なのよね。
僕も半月ほどニートだったから、なんとなくわかる。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/14(金) 03:47:49

hage

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/14(金) 12:18:16

ハナクソ

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/14(金) 18:18:17

追い詰めるために仕事をやめました
無頼の人間になるために、ニートとして後ろ指差されながら（29歳なので
がんばります

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/14(金) 19:36:25

ニート、いや引きこもりのかく小説なんて誰が読みたいと思うの？働きなよ。

110 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/14(金) 19:41:30

ニートが作家を目指すスレに行きなさい。

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/14(金) 21:59:19

小説書けるのって、絶対に才能だよな。
選ばれた人間。

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/14(金) 22:03:29

書く事は誰でもできる。
問題は売れるか？

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/14(金) 22:48:09

一発当てるだけなら運の要素が糞大きいが、続けていくなら実力ないとうんこ

114 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/15(土) 02:50:27

売れるものをかけるかどうか。その時代にあったものを書かなきゃ。

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/15(土) 05:43:16

宮部みゆきが近年の成功例？

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/15(土) 16:14:11

ほとんどが働きながら書いているよ
ニートなどごく少数だろ

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/15(土) 16:24:33

だったら少数派のニートの書いた作品を読みたいとは思いますよ、フリーターの僕としては。
どんだけの覚悟があるんだろうって思います

118 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/15(土) 17:01:55

日本引きこもり協会へようこそとかいう本あったじゃん。
かったはいいけど、冒頭が面白くなくて読んでない

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/15(土) 17:55:29

>>118
あれはマンガの方が面白い

ニートの生活を続けると本当に創造力も何も萎えてくると思うんだが。
適度に働いた方がマジでいい。適度にストレス溜めるのも小説書きにとっては良好／

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/15(土) 21:29:55

力仕事のバイトしながら
作品に取り組んでるけど
一日終わると仕事で体がくたくたになって
小説を書くどころじゃなくなった。
飯を食うのもしんどい時ある；；
もう少し楽な仕事に変えようかと思う。

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/15(土) 22:40:16

体力は大事だけどな、小説仕上げるのにも。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/16(日) 01:51:59

ニートになればいいじゃん

勇気ないのかよ

123 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/16(日) 05:02:45

ニートになる勇気は欲しくないなぁ。
情けないだろ。親にいつまで世話になってんのって。
自分が情けなくないか？叶うか分からない夢を追ってる？ふざけんな。
自分が恥ずかしくないか？

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/16(日) 05:25:00

ぜんぜん恥ずかしくない
作家以外にはなりたくないしね

125 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/16(日) 07:13:34

なりたいなりたくないではなく、なれるかなれないか、だろ。
何でそんなに自分を信じきってるの。まぁそれは大事だけど。

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/16(日) 11:02:47

どんな考え方してても、結局はなった奴の勝ちなのは言うまでもなく？

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/16(日) 11:33:41

数冊で終わって、しかも売れなくても……

128 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/16(日) 12:01:58

まぁ確かにね。売れりゃ勝ちだわな。

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/16(日) 22:32:36

一発屋はもとより、話題にもならなかった作家なんていくらでもいることは
ブックオフ行けばよくわかるよね。

130 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/16(日) 23:45:15

それでも、プロになりたいんだよねぇ。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/17(月) 01:07:47

村上龍の言葉を引用すると、
小説家なんてのは日本に１０万人といなければならない職業ではない。
需要を満たすだけの作家だけ居ればいいものだ。今の世の中は供給する側が大杉て困る。

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/17(月) 05:52:41

実際、自分も暇つぶしで小説買うしなぁ。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/17(月) 06:49:44

マスコミが煽るからな。
アイドルや歌手も顔や歌が良ければ売れるとかで志望者が後を立たないのは
路上でギター弾いてる奴の多さを見れば判る。
でも、上はモロ天性のものが出るけど、
一見するとそう言うものを気にしなくていい内容勝負の作家はなり易そうに見えるんだよな。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/17(月) 10:57:09

いわゆる大半が日曜写真家みたいなもんだろ

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/17(月) 11:46:40

大手の出版社主催の新人賞はやはり編集者の方たちもかなり注目している
ようですね
ですから、新人賞を獲るのならば大手がいいでしょう
競争率はかなり高いでしょうが・・・

ところで、私の知人は自費出版という道を選びました
それはそれで、ひとつの選択肢なのでしょうね。。。
プロになれなくてもいい、とにかく本が出したいという熱意！

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/17(月) 18:08:50

>>135
自費出版ってこの世界ではタブーとされてるんじゃなかったっけ。可哀相に。

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/17(月) 21:03:31

まぁ、共同出版や協力出版よかマシじゃない？＞自費出版

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/17(月) 21:35:22

自分を慰めてるのか？

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/18(火) 05:32:03

なんでそうなるの

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/18(火) 05:41:53

たらればがなければ、プロか？

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/18(火) 13:21:05

まあ、自費出版とかＯＫなのは創作じゃなくてノンフィクション分野だな。
たとえ自分史であっても、地元の図書館に寄贈すれば保管してくれるし、
そのうち誰かが風俗資料として取りあげてくれる可能性がある。

郷土史の分野などでは自費出版に近いかたちが普通。

142 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/21(金) 01:39:42

自費出版はねぇ。ちょっと……やりたくないかな。

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/21(金) 05:39:04

そこで「なんでやりたくないのか」を書かんと。

144 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/24(月) 12:28:51

理由、かぁ。
プロになりたい＞本を店に並べたい
だからかな。
うーん、わかりにくいな。
一発やでおわりたくないから、かな

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/24(月) 17:43:12

生半可に文章書けちゃうと作家になりたい願望が生まれるのはよくある話で
自尊から生まれた願望に、「自分の思ってる事を伝えたい」などと理由を後付けするのもよくある話。

やるからには初志貫徹してみせた方がかっこいいよね。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/24(月) 19:16:29

仕事はなんだかんだで、給料に結びつくから月に一度は達成感がある。
だが、投稿や、資料集めや取材なんかは、ムチばかりでご褒美がないのが辛いのぅ。
ネタを思いついた時や、書き始めのころの受賞のことばなんかを妄想してるときは
幸せなんだがー

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/24(月) 19:48:35

＞１４６
わかる。

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/24(月) 21:41:15

年一冊で暮らす優雅な男か…

149 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/04/25(火) 01:39:00

＞ネタを思いついた時や、書き始めのころの受賞のことばなんかを妄想してるときは
＞幸せなんだがー

わかる。僕の場合は、作家になった状態で家庭を築いているという妄想ｗ
楽しくて仕方ない

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/25(火) 02:25:02

うーん(￣~￣;)夏までに2作完成するだろうか…？
しかも長編…

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/25(火) 20:03:41

仕事がつまらないので、やめました

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/25(火) 20:33:10

次の仕事はきまってるんだろうな？

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/25(火) 23:14:26

決まってないです

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/25(火) 23:56:18

若いなら大丈夫だよ

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/25(火) 23:58:48

30歳だよ

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/26(水) 05:53:41

まあ、３０なら、失業保険期間中にどっかに潜り込めるか。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/26(水) 06:52:26

リーマンってそんなのあるのかよ
気楽な稼業だよな

しね

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/26(水) 07:35:48

そのために毎月金払っているって知らねぇのか（ｗ

いっかいやってみろ。
リーマンなめんな。

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/26(水) 19:06:33

>>158
給与明細貰った事無いニートが雇用保険の存在知る必要無いだろ、
ほっとけｗ

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/27(木) 22:01:03

働いてもいないくせに逆恨みするなんてｗ
ロクな作品も書けないんだろうなｗｗ

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/28(金) 00:51:55

落ち着こうぜ、見下し合っても作品の質は上がらない。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/28(金) 15:21:00

作家になろうっていう人が、いかにも２ちゃんな展開・フレーズで
煽り合っても不毛で意味がないと思う。

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/28(金) 22:28:26

んー？
２ちゃんやってる連中は日常じゃいえない、息抜きとか、毒吐きしてるだけだよ？

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/04/28(金) 22:36:39

>>163
そういう人もいるだろうね。つまりそれ以外の目的の人だって居るってこった。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/02(火) 19:32:30

守衛の正社員決まったぞーおらー
月１２日出勤なんで余暇ありまくり
２４時間勤務なので夜中アイディア貯めまくり
給料は手取り１４万、昇給望めずボーナスは勤務３年目から
どうにか食えるが、進まなきゃ地獄確定のまさに作家に最適の環境
いヤッホーーーーーーーーーーーーい書くどーーーーーーーーーーー

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/02(火) 23:53:02

ガンガレ！

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/03(水) 07:14:52

彼女ができても絶対避妊だぞ！

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/04(木) 21:26:50

女に食わせてもらうとか

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/06(土) 13:07:01

>>168
作家にもなっていない（成果を出せてない）男に女がついてくると思うか？

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/06(土) 13:19:41

ついていくのも多いようだけどな

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/06(土) 20:23:21

女目的なら、作家より弁護士だろ。弁護士になれなくても行政書士に逃げられるし。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/06(土) 23:38:50

>>171
そりゃ女を養うなら、弁護士とか言わんでも普通に就職すればいいじゃん('A`)
作家志望みたいな博打することない

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/07(日) 03:53:37

>>172
　いや、職がない状態で女を惹きつけ、ヒモになるためには、作家志望より弁護士志望というほうがいいということ。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/07(日) 07:08:45

実際に弁護士や作家になるつもりがあるかどうかは問題じゃないしな

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/07(日) 12:19:29

作家は運だろ

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/07(日) 12:22:04

ヒモって言葉は別称だよ。まー、籍もいれずにぐだぐだだと、しかたないが。
そんな漏れは主夫。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/08(月) 06:41:59

代休で今日は休み。
いまジャンプを買いにコンビニ行ったら、すれ違うリーマンやら散歩中のおばちゃんやらに
変な目で見られてる気がした。つか見てた。
月曜の朝にラフ着でコンビニ袋下げてると、プーとかニートに見られるんだなぁ。

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/08(月) 06:54:34

何ヶ月も苦労して書いた自信作にせよ、下読みの判断で一発でボツ
になる世界。それにメゲずにチャレンジできるかどうか。

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/08(月) 07:10:41

働きながら書いた作品だと、よけいにキクよな＞落選

ま、でも続けてれば、自分が下読みになる可能性もあるわけだから、
その時のことを思えば、下読みを恨むのもどうかな、とも思うね。

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/08(月) 22:34:00

明日は仕事行きます。

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/09(火) 10:06:17

>>177
そりゃあ、「フロムA買い忘れてるぞﾌﾟｹﾞﾗ」とか思われてるんじゃないかなあ
本当にご苦労様でした、でも人が働いてるときに休むのって気持ちよくない？

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/10(水) 21:06:21

石ノ森章太郎が「もっとも大切な条件」は「才能」と言ってたが……
全く未知の他人が1人として好意的に評価しなかったら、
「才能がない」ということらしい。

スポーツとも同じかもな。
速く走れるやつは生まれたときからそのために必要な肉体を持ってるし、
身長なんかは努力でどうにかなるもんじゃない。

才能の有無に関わらず、努力できる時間の限度は1日24時間まで。
自分に可能性を感じられないなら努力のし甲斐はない、とは思う。

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/10(水) 21:13:26

コピペで満足してちゃあかん
おまえが嫌いだ！

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/10(水) 22:56:20

もう、しばらく書いてないな。
忙しいわけでもないが。
正直、仕事が一番忙しいときが一番書いていた。
泊り込みで１日１８時間とか仕事してても、残りの仮眠の時間を
削って書いてた。
なんつうか、時間のあるなしではないのだろうな。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/10(水) 23:03:31

俺はゲームのあるなしでやる気が決まる。あったら書けない。
俺って駄目だorz

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/11(木) 09:09:29

>>185
投げ捨てろ

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/11(木) 18:05:31

残業がないと、この時間に帰ってこられる。
２３時くらいに寝るから、５時間弱あるわけだ。
夕飯食べて、風呂はいって、酒のんで、雑誌めくって、２ちゃんやって……それでも２時間は
かっちり書ける。
はずなんだけどねぇ。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/11(木) 18:29:20

公務員って副業したらダメなんじゃないの？
作家はアリなの？

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/11(木) 18:59:36

寄稿あつかいの範疇なら

190 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/05/13(土) 14:32:32

ニート＆プーの時は、時間が余るほどあったけど、
ぜんぜん書けなかった。
働くようになって、時間が無いかわりに、ネタはいっぱい出てくる。
時間が無くてぜんぜん書けないけど。

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/13(土) 14:48:36

うらやましｽ(p_q)時間もネタも…環境までサイアク
でも諦めないっ！

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/13(土) 17:02:41

ネタはともかく、時間や環境は努力でなんとかならんのかい？

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/13(土) 23:35:56

最近書いてないなぁ。
目指す公募は一年を切ってるのに…。
みんな公募とか新人賞とか目指して書いてる？
それともとりあえず仕上げて、それに適した出版社持ち込んだりするの？

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/14(日) 00:17:18

>>193
いきなり持ち込みする度胸なんてないから
新人賞に出してる。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/14(日) 00:27:21

漫画とちがって原稿を持ち込まれても、その場では判断できないし。
いいものだったとしても、ド新人の本を出すとなれば「○○賞受賞」
くらいの売りがないと厳しいです。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/14(日) 00:37:32

>>194
それって、この新人賞って目指して書きます？

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/14(日) 02:49:03

仕事邪魔臭いのでやめます。

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/14(日) 08:02:17

職場のおまえは邪魔くさいからせいせいするぜ

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/14(日) 19:07:02

>>196
出すところは決めて書くよ。

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/15(月) 10:32:09

緑のおばさん
年収８００万

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/15(月) 11:52:32

>>200
よし、緑のおじさんがいないのは男女差別と集団提訴しようぜ

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/16(火) 19:36:01

都合の良い時だけ男女差別うたってりゃ男女双方に不公平が生じて丁度いいよな。

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/22(月) 12:43:44

毎日22時まで残業だけど頑張る

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/22(月) 19:25:51

ただいまー

春は眠い

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/23(火) 12:12:00

明日休んで図書館で書くぞ！

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/23(火) 20:53:15

学生とか比較的時間に恵まれているのより、
働きながら書いてる人間の方が圧倒的に多い。

そこそこ給料もらえる仕事だと経済的なゆとりはできるが、
やっぱり頭と神経を使うから疲れがたまるな。
肉体労働も疲れるが、頭や神経を使わない分、
書く上ではそっちの方がいいな。

転職してわかったことだけどな。

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/24(水) 05:59:28

いやいや、頭を使わない肉体労働は脳ためにはあんまよくない。

やるなら指導者にならんと。

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/24(水) 11:57:47

いや、小説以外の面で変に気を病むのは面倒だから
肉体労働、っていう人がいてもおかしくない。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/24(水) 19:05:04

【調査】 "２０２１年の日本" 中高年フリーター増加で、逸失所得は４．４兆円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148460069/l50

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/24(水) 19:05:41

【政治】 "「ニートの親、動物以下」と小沢氏も批判" ニート、フリーターは扶養控除外…自民検討★23
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148461573/l50

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/26(金) 06:07:17

日本総中流社会が分解し、下流は年収200万円以下だが、公務
員は上流で平均年収1千万円、差がありすぎる。この格差が妬
むを生む。産業雇用安定センターで、この国の役人有利の仕組
みを知った。社会問題解決、国民生活向上のための施策と言っ
て、役人は天下り先確保のため法人を作り、税金を横取りする
。公務員は火事場泥棒だ。産業雇用安定センターも中高年求職
者の仕事確保のために作ったが、職安役人の天下り先になるだ
けで、ろくな施策がなく機能していない。上部団体の雇用能力
開発機構と同じで、失業保険を無駄遣いする役人のための法人
だ。仕事も雇用先確保より、年休消化する役人の職安での業務
代行が主だ。職安役人は1000万円近い年収だが、派遣は月収13
万円、ボーナスも交通費もでない。職安では官僚作成の書類に
従い業務を行い、下級役人は考えを上申せず、自発的な仕事は
できない。職安職員の７割は、臨時雇用で年収180万円以下。
この派遣労働は人件費として予算計上されず、実態が不明だ。
天下り役人分のみ計上されている。特別会計分を含めた歳出が
全く知らされず、国際残高だけ増加し、ＧＤＰが430兆円しか
ないのに、一般会計で80兆円、特別会計で220兆円ある。政府
関連資金300兆円と、経済運営の７割が国家関連では日本は潰
れる。役人天国だ。

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/26(金) 12:39:17

肉体労働しながら書いてる者だが、適度に身体動かしてると色々とアイディアが浮かんでくる。
と、言ってみる。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/26(金) 22:54:34

しかし、書くときに肉体労働してる仲間の顔がちらついて、フィクションが書けなくなるんだろう？

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/26(金) 23:58:33

普通に書けるが？
なぜそう思うのかがわからん。

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/27(土) 03:43:23

まったくだ。自分ができない＝他人もできない、ってわけでもなかろう。

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/27(土) 05:53:58

肉体労働かー
単純に疲れるだろうなぁ

まあ、なんにしろ、酒がいかん
酒を飲むと気分は高揚するけど、万事どうでもよくなってしまう
チマチマした創作活動ができんくなる

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/27(土) 06:12:13

昼間から酒の飲んでるんじゃないよな？
確かに、酒は著しく思考を低下させるな

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/28(日) 09:12:51

人間さ、ある程度年を重ねると悟るんだよ
自分の「器」ってのをさ。
30過ぎた辺りで伸び悩んでる人はハッキリいってこれ以上伸びない
たまに化ける人がいるけど
そういうのは最後っ屁ていうのかな、
もう一瞬の煌き
そう長くは続かず息切れしてオシマイ
あとはこれ以上自分の力を落とさない為に低空飛行で騙し騙し飛ぶしかないのよ
それが現実

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/28(日) 12:47:15

>>218
マルチうざい。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/28(日) 15:07:10

今月で会社やめる俺は２４歳で月の手取り３３万だった。
友達と比べるといい方だったけどもう耐えられん。
まぁ新卒じゃないけど一応大学出てるから
かすかな運にかけて作家でも目指すか。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/28(日) 17:22:08

>>220
おいおい、脱サラってのは、依頼原稿がひっきり無しに来るようになり
時間的にビジネスマン生活と両立出来なくなってから、
始めて検討するものですよ。

222 ：砂漠系 ◆1sC7CjNPu2 ：2006/05/28(日) 20:51:15

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/28(日) 23:28:32

月曜か……
明日からまた出勤の一週間がはじまる、と思う今が一番、すぐにも作家になって時間を自由に使いたいと思うときだなぁ！

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/28(日) 23:37:30

そう、年に一冊出しただけで生活費は十分賄える。
あとは自由時間にしたい。
夢だなぁ～。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/29(月) 01:16:03

年一冊新書出すくらいじゃ、印税は200万も行かないんですけどね。
5万から10万部出るのっていまじゃかなりの売れっ子。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/29(月) 01:58:56

ところで正社員だって、安穏としてられない。
厚労省の労働政策審議会に於いて、労基法改正が話し合われ、その中で労働時間の撤廃
「ホワイトカラーエグゼンプション制度」が議題となった。
これはどういうことかというと、従来管理職に適用されていた時間外労働無賃金＝裁量労働制を、
ふつーの事務職リーマンにも年収でくぎって適用しようというということである。

ま、多発してるサービス残業未払い問題を、法の厳格適応したい厚労省と
巨額の賃金出費をなんとかしたい企業とで、時間規制除外ということで合法にして
問題ナイということにしようということがホンネであろう。

経団連ではそのライン、年収400万円としたいらしい。

・諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html

・第54回労働政策審議会労働条件分科会　会議次第及び資料項目
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/04/s0411-2.html

・ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html

・「会社法」の概要
http://www.moj.go.jp/HOUAN/houan33.html

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/29(月) 02:12:43

リーマンは死ね
おれら学歴がないゆえにフリーターしか出来ない人間は
がんばってもバイトでは２０万しかいかない
つまり２４０万。ずっとな

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/29(月) 02:16:44

240万じゃ結婚も出来ないじゃないか。

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/29(月) 02:33:47

そりゃモテない奴の発想だ

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/29(月) 04:22:45

共働きで480万。おーけー。一人っ子なら大学でも余裕でイカセラレル

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/29(月) 05:49:30

子育てって興味ないなー

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/29(月) 06:43:19

ねらーは底辺ばっかりだから景気回復実感できないのは当たり前でしょ。
フリーターやら派遣多そうだし。

そんな奴らが文句言ったところで、自業自得ですよ。
フリーターや派遣という安易な道を選んだ自分を恨むこったね。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/29(月) 07:31:23

お前だっていつ立場が変わるかわかんねえだろうによ。偉そうに。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/31(水) 23:45:57

さーて、リーマンとしてそこそこ給料もらってる漏れが、出世をあきらめて作家になろうとしますよ。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/07(水) 22:36:23

仕事や学業に追われながら小説書いている状態って、実は夢のように楽しいんだよね。
描けば描くほど上達するのが自分でわかるし、小説を描いている間の集中力は
仕事や勉強しているときより数段上だったりする。

で、自分は作家に向いているんじゃないかと考え出すのだが、
実はその集中力は仕事や学業からの逃避によって生まれていたりするのだ。
結果どんどん自分を正当化しちゃうんだけど、いざ作家になると、
とたんに以前の仕事や勉強以上に絵に苦しむことになってしまう。

ある程度文章が描けるのであれば、出版点数が激増の一途のいまどき、
メジャーマイナー問わず舞台を探すなら、デビュー自体は難しくは無い。
しかし、小説家ってのは読者の評価がダイレクトに響いてくる仕事である。
受けが悪ければたちまち仕事を失う。
人気を保っていても、いずれは飽きられる。次々新人が台頭してくる。
焦ってもそうそう自分の文章やネタを流行にあわせることはできない。

あれ？いつの間にか自分の愚痴になってるぞ？

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/07(水) 23:26:51

>>235
概ね同意だが、
＞自分の文章やネタを流行あわせることはできない
って合わせる必要もないだろ。むしろ変わらないものを望む読者は多い

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/08(木) 01:05:32

そしてライン工に。

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/11(日) 11:23:24

実際会社を辞めてからあまり書けなくなった。

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/23(金) 14:09:25

>>236
どうだろねー。まぁそれが理想ではあるんだが。
小説家駆け出しの場合は当然固定ファンがいないわけだから、どんなものが売れるのかわからない作家はやっぱり方向性を編集者に任せる必要があると思うんだ。
そりゃね、俺には俺のやり方があるんだ、って言えれば素晴らしいけど、売れるかもわからん個性たっぷりな作品を綱渡り覚悟で出版社が本にしてくれるとは限らないからねー。
小説ってのは良くも悪くも商品なんだし、つまんねぇもん出しちゃうと出版社としての信用も落ちる。大体本作るのもただじゃないんだから、ある程度の売れ行きっていうか勝算が保証されてないとどこも踏み切ってくれない。
>>236みたいに考えられるようになるのはもっとレベルアップしてからなんじゃないかなぁ。俺には固定ファンがいるからいちいち口出ししてくんな、って言えるくらい作家の名前が売れてから。
少なくとも作家を目指しつつ仕事してるような立場からしたら、たとえデビューしたとしてもファンを掴むまでの努力をしなきゃならないから、あんまり大きなことは言えないと思うよ。
まぁそれが辛いところではあると思うけど、作家もサラリーマンも結局は使われる立場の人間ってことなんだろうね。少なくともはじめのうちは。

>>238
なんかわかるｗ　時間があってもやる気が起きない。こういうとき大変だよね。
仕事しつつ小説も書きつつってなるとかなり大変だけど、毎日毎日小説しか書かないってのもそれはそれで辛い気がするよ。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 02:41:25

小説家っていろいろいるし、書き方もいろいろなんだろうけど、
働きながら書くのって大変じゃないか？
少なくとも俺は大変だし、あってないと思う。できれば、無職になって書きたい。
今はなんかそうすべきなんじゃないか？と思ってる。

俺が勢いに乗ってかけるのって大体深夜なんだよね。
でそういう時間を用意できるのは土日しかない。
平日は、仕事に疲弊して、アイディアを出そうにも、すっかり仕事のことで頭がいっぱいの
つまんない人間になっていて、文章も自然とつまらなくなる。
でも週１だと勢いが途切れるんだよな。
前書いていた続きを書く気を失っているし。
無職のときや学生の時はかけてたし、読み返してみると、今より書けてる気がする。

俺以外にも、書くためには、仕事を辞めた方がいいんじゃないか？
仕事と書くことの両立なんて無理！って人、いるんだろうな。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 03:48:22

日本人は平均的に働き過ぎてるからな。適度な仕事量だったら、働いていた方が良い気もするが。

そういえば最近、ﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰのR25で、たかはしひでねみが面白いことを言っていた。
「全ての社会人は午後の５時になったら仕事を完全に引き上げて、それから夜の街に繰り出せ、という法律を創れ」とか。
まあそんなことになったら間違いなく日本社会は破綻するんだが、この発想は好きだな。

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 03:50:02

石田衣良のほうじゃなかったっけ

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 04:07:18

>>241
内需依存の方が強いんだから、案外うまくいくかもよ。
経団連は困るだろうが。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 06:00:06

>>240
＞俺以外にも、書くためには、仕事を辞めた方がいいんじゃないか？

経済的な余裕があればそれがいいだろうね。アパート経営して家賃収入
が入ってくるとか。３億円くらい貯金があるとか。
ただ、単なる無職だと、かえってストレス抱えて、案外ダメになりそうだな。

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 09:52:58

かと言って普通に働いてると、全く時間ないだろ？

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 14:28:35

週休二日で、平日は２０時前に帰れる。これが普通の職場でしょ？

時間がないとは思えないけどな？

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 15:01:44

地方公務員あたりがベストだな

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 17:01:49

>>246
それがもし本当ならどうやってその職場を見つけたのか教えてはくれまいか

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 17:08:45

俺は、週休二日で、平日は速攻で帰っても、21時半。
最近は、23時ぐらい。
朝はやはり７時前には起きないといけないので、２３時～７時が勝負だが、
風呂に入ったりメシ食ったりする時間も必要なので、あくのはせいぜい７時間くらい。

時間、ないよ。
応募する前は、マジでカフェイン剤のみつづけて、３日くらい一睡もしないとかになる。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 17:14:01

でも働く、っていうか毎日に何かしらの規制がないとやる気が出ないのも事実だよ。
俺ニートやってたとき小説書こうと思ったらいっつも「明日も暇だから書くのは明日でいいか」って先延ばしにしていたよ。
何をバカな、そりゃお前のやる気がないだけだ、って思うかもしれないけど、実際ニート歴が長くなってくるとこれが普通になってくるから怖い。
書くために仕事辞めるなんてとんでもない。書くために職場変えようかなならまだわかるけど。最近は知人に言われた「小説書くためにも働け」って言葉が身に染みてわかるようになってきた。
>>249ぐらい時間ないとさすがに書けるのは休日だけだろうなーとは思うけれども、働いてないよりは働いているほうがやる気になるのも事実。
書けるの今しかないって思うと何でもいいから書こうとは思うからね。頑張ろうぜ。

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 17:17:10

249だけど、こんな生活から抜け出すには書いて認められるしかない、って
それが原動力になるってことは多少あるね

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 19:30:50

よほど金銭に余裕があって
さらに、自分の実力にも自信があって
１～２年で受賞できるっていう展望があれば、仕事辞めてもいいかもね。

辞めたはいいものの、なかなか受賞デビューできず、っていう事態になったら
精神的にかなりきついと思う。
でもやっぱきつい職場（午前様当たり前とか）だと書けないよなあ。
たまの休みも疲れが残ってて起きられなかったりするし。

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 19:35:15

電通は毎年コンスタントに140人程度を採用しているがその内「約100人がコネ」。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=154

コネ採用では、ポテンシャルとは関係のない採用であることが多いため、コネなしで、
実力で入社した社員は「普通にやっていれば局長にはなれる」といわれているほどだ。
コネ組は、箸にも棒にもかからない人材が多いからである。
コネでない人材は、東大・慶応・早稲田が3大出身大学となっており、他の人気企業と大差はない。
つまり、同社には偏差値的には、両極端の人材がいる。実力枠は、年間40名に過ぎないのである。

【Digest】
◇オーナー社長の子供が多い
◇部署横断のＰＭ職を新設
◇組合員でも2,000万円超
◇残業管理に抜け道
◇誰も何も書くことができない

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 20:04:17

俺、ただいま試験採用期間中。来月からちゃんとした社員になれる。
毎朝五時半起き。
家に帰ってくるのはよくて二十一時くらいになるらしい。
土曜もたいがい出社になるらしい。

営業マンはきついね

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 20:17:39

社会人はみんなそのくらいだと思うぞ。営業マンとかは関係ない。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 20:19:31

そうなんだ。
社会はきびしいね。

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 20:21:24

まあ、探せば緩いところもあるにはある。その代わり薄給だったりするけど。

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 20:53:16

明日からまた仕事だぜベイベ！

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 21:15:09

美しい汗をかこう！
汗をかくって素晴らしい！

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 21:21:49

みなさん、お時間があるなら
生きるということ
のテーマついて感想といいますか
原稿用紙一枚分20×20
くらい書いていただけませんか

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 21:23:36

えっ……俺死んでるから無理だわ

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/25(日) 23:35:40

哲学、ポエム、メンヘル、そのあたりを覗けば
2000本くらい読めるんじゃね？

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/26(月) 12:40:01

僕の弟は開業医だけど
朝9時から午後5時で仕事終了。
それから執筆。映画を見に行く余裕もある。
年収は労働時間が少ないから
開業資金の借金返済して手元に1500万円くらい。
独身だし一人暮らしだからそれで十分らしい。
といっても結構リッチに見えるけど。
足りないのは才能だけです。
開業医って作家志望には理想的だと思う。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/26(月) 12:41:07

開業医になるまでが大変なんだよな

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/26(月) 13:00:42

会社やめてきた。５０万給料未払いだからぼちぼちもらう。
今月は二本応募。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/26(月) 14:03:33

>>264
なったらサラリーマンよりずっと楽で高給だよ。
収入偏差値40くらいでも借金返済後1000万円以上はある。
時間も業務が深夜にまで及ぶサラリーマンにくらべてせいぜい
7時くらいまでだし。
上司はいないしお客である患者だってドクターには下手
に出るから精神的に超楽。なるまでは大変だけどほんの
数年間だけだよ。サラリーマンの苦痛は数十年続く。
サラリーマン辞めたいって話は耳にたこができるほど
聞くけど開業医を辞めたいという話は聞いたことがないし
若くして医院をたたむなんてこともありえない。（経営難以外で）

彼ら（弟だけど）を見ていると開業医になればよかったと
本当に思うよ。弟は1日1本映画見ながら執筆もする時間がある。
オレは原稿を郵便局に出しに行く時間すらない。

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/26(月) 14:14:55

顔にすごい傷がある無免許医になるっていう手もあるな。儲かりそうだ。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/26(月) 19:32:48

>オレは原稿を郵便局に出しに行く時間すらない。

郵便局に行けるのがいつになるかわからんから締め切りぎりぎりに完成させても駄目なんだよな

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/27(火) 01:12:32

俺が思うに、作家を目指すには拘束時間が短い仕事がいいが、それだけじゃないな。
俺は転職する前は結構拘束時間の長い職場だったけど、時間を見つけてかけた。
周りに話の会う人がいたから、それほど職場で苦痛を感じなかったしね。
今の仕事は、ぜんぜん拘束時間は短いが（５時で変えれる）時間はあっても書く気になれないんだよな。
職場には話の合わない本とか読まなさそうなおっさんばかりで、
そういう人たちに一日中話をあわせてると、作家を目指してるとがった自分がどこかへ言ってしまう。

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/27(火) 02:27:22

環境か……こればっかりは先天的なものとか、運も大きいからな……はぁ

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/27(火) 09:11:10

今朝も仕事前に一枚書いていく。
休みはまだか～。

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/27(火) 18:00:13

上司とか先輩の指摘が的はずれでイライラ！　おまえらの倍仕事して成果だしてんのに
指導なんかいるかっ！
……とかね、会社にいる間心底本当にむかついているんだけど、帰宅して一杯飲めば、まあ、これはこれで
小説のネタになるだろうし、読者の共感を生む経験なんだろう……くらいに思えるのは
小説書いてるからだな。
てかね、会社でストレスたまったときの方が、小説を真剣に読みたくなる。そして小説の持つ
力ってのを思い知って、ますます自分も書く側になりたいと鼻息が荒くなるよ。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/29(木) 00:45:55

美しい文章を読むと奮起される。で書き始めると自分のヘタレさに嫌気が…

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/29(木) 02:19:49

私は個人経営の所でｴｽﾃﾃｨｼｬﾝやってる。
良い所は
客がいない時は寝ててもお菓子食べてても本読んでても何してても大丈夫。
施術中もやる事は体が覚えてるから考え事しながら黙々とﾏｯｻｰｼﾞする。
早番でも11時からで出勤遅めだし6時間勤務
平均時給千円位(最低時給\650位の地方)

悪い所は
混むと休憩無し
完全歩合制だから収入が不安定。
手首や親指の付根がよく痛み長時間字が書けない、ｷｰﾎﾞｰﾄﾞも打てない時がある

↑これは致命的だよね？
しかしこんな自由な職場は無い様な気がする
転職するか迷い中です。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/29(木) 22:06:14

元リーマンの経験からすると、今日、ボーナスなんじゃね？

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/29(木) 22:29:40

ああ、半年くらいぶりに２ちゃんのこの板に来たよ
精神、肉体ともに疲労困憊でなにを書く気もおきねえ
小説を書くのは何よりも好きだったはずなのに
だが熱い重いは魂の底にくすぶっている
やはり、俺は小説が何よりも好きだ
愛してる

277 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/06/29(木) 22:40:38

無一文で一人暮らしをしながら働きながらかこうとしてる私
家借りるまでは車生活だな

278 ：ネギ ◆faNCQYY8qQ ：2006/06/30(金) 02:13:07

借金やローンあるからマイナススタートやった。

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/30(金) 22:28:10

書く時間ほしいからバイトでいいや。

っていう状態ででも、長年やってれば社員にならんかというお誘いもあり、
ボーナスにつられて入社。

で、知った。
なんかさー　団塊世代って、正社員以外をすげぇ見下してるのな。
バイトやパートさんの働きを軽くみてるというか、いやなら辞めろ、みたいなさ。

人件費を安くおさめるために正社員以外を「使ってる」だけ、という感覚がすげぇ厭。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/30(金) 22:35:20

あと、「会社の仕事以外のこと」も軽蔑してる。
夢があってバイトしてる、ってのも馬鹿にしてんだよ、それが一番腹が立つ。
退職金満額もらうことだけが大事で重要みたいなこいつらが憎くて、
もう、みじめな悪役としてぼっこぼっこにしてるのが快感で、執筆速度があがらぁ！

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/06/30(金) 23:25:41

自分たちが「使う側」っていうのだって幻想だったりするのにねえ。

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/01(土) 06:22:52

昔、うちのおかんが、「松本清張は40歳でデビューしたんよ。
あんたもいつかなれるよ」みたいなことを昔言ってくれたのを
今突然思い出した。
おかん…ありがとう。

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/01(土) 10:07:13

昔は一つでいいよ。

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/01(土) 23:09:20

>>274
最小限の言葉で最大限の感動を生む物語を書いてくれ！

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/02(日) 13:30:19

俺はリーマンになってから書けなくなった。
フリーターの頃は将来の不安とか、金のなさとかをどにかしてやるって必死に書いてた。
リーマンになってからも最初の頃は、周りは音楽、映画、文学なんて物の話は一切通じる人がいない中
誰にも秘密にしてこんなとこから抜け出せるような作家になってやるって思って書いてた。
でも、そんな俺に一生懸命仕事教えてくれたり、期待されたり、評価されたりしてきて、なんだかんだで同僚にも
愛着わいちゃったりしてさ。
そうすると、今の二股かけてるような、敵軍のスパイのような自分が嫌で激しく罪悪感にとらわれるようになった。
今は、執筆に当ててた時間を博打打ってすごしてる。本も読まなくなった。
もう限界、仕事やめたい。

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/02(日) 17:28:47

そりゃ逆でないかい？
仕事じゃなくて執筆をやめる時期にきてるんでないかい？

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/02(日) 17:48:29

敵軍のスパイ、って表現がよくわからん。
社会人なら仕事をまじめにやるのは当然のこと。でもそれは趣味を持つなってことじゃないでしょ。
執筆は熱心な趣味、と割り切ってみれば？

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/02(日) 17:58:15

「仕事はやる」「小説も書く」
両方やらなきゃならないってのがリーマンワナビの辛いところだな。
覚悟はいいか？　オレはできてる。

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/02(日) 20:11:39

覚悟というか、両方ともすでにやれてるのがほとんどだろ、このスレの住民は。
たぶん。

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/02(日) 21:29:01

デビュー作になるかもしれない投稿作品っては、どうしても書きたい作品、なにがあっても
書き上げたい作品であるほうが熱意がこもるもんだろう。
「仕事が忙しいから書けない……」くらいであるなら、それは情熱や意気込みが足りないといわれてもしょうがねぇんじゃないかなぁ。

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/02(日) 22:06:32

>>285の気持ちが結構わかるだけに辛い……。いずれ俺にも>>286のように言われる日が来るんだろうか。

>>287
それは違うだろ。
>>285は今の環境から抜け出すモノとして執筆活動をしているわけだから、現在の職場はいわば作家になるまでの足がかりであり、執筆は趣味ではなく独立するための手段として捉えているわけだ。
>>285は真面目に仕事しつつも「いずれ抜け出す仕事だから」と割り切ろうとしているから敵国のスパイなんて表現を使ったんじゃないかな。言いすぎな感はあるが、ニュアンスは大体わかる。
いずれ仕事にしたい執筆と、趣味がてら楽しんで書く執筆とは違うと思う。少なくとも本人の腹積もりはね。
でも今は博打やってんだよなｗ

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/02(日) 22:17:57

うん、俺は>>286だけど、たしかに>>285の気持ちはよくわかる。
なんか同僚に対して「俺はまじめに仕事してるけどお前らと違うんだ！」
って意識もってることに罪悪感がある。

でも、書き続けてないってところはどうかと思うのであえて厳しい言葉をかけたんだ

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/02(日) 22:46:40

趣味で収入を得られるメドがたったらば辞めるからって、なんで後ろめたく思わなきゃならんの？
そりゃ「いろいろ仕事教えてくれるけど、ほんとは今の仕事は真剣にやりたいことじゃないんです」って面目無さから
くるのかな？
そんなに他人に遠慮してたら、脱サラなんてできねー！

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/02(日) 22:52:23

がんがれ

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/02(日) 23:00:15

自分を愛してくれる奴とか親切にしてくれる奴なんかは今はただ利用してろ
大作家になってそいつらの誇りになれば済む

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/02(日) 23:04:48

＞そんなに他人に遠慮してたら、脱サラなんてできねー！
まぁそういうことだな。>>285も最初はその気だったんだが、仕事してる内に変わってきてしまったんだろう。それはそれで幸せなことかもしれんが。

>>295
ちょっと感動した。大物だけに言える台詞だね。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/02(日) 23:22:02

がんがれ

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/03(月) 01:48:36

>>285をみて俺は恵まれてるのかなぁと思った。
職場の人間が憎くて憎くて仕方ない。
旅行とかテレビとか、つまんねぇ話題しかできない俗物どもめ

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/03(月) 05:13:12

やっぱバイトですよバイト。バイトだったらいずれ辞めるのは当たり前ですもんね。
就職して執筆続けようと思ったけどやーめた。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/03(月) 21:30:52

一年間本屋でパートやってたけどそろそろ限界かもしれない。
社会に適応してる正しくて賢い人間にはなれそうにない。
優しさを本当に失ってしまった人間と関わりたくない。
世の中に心の通じる人間は存在するのだろうか？
俺はもう嫌だ。
辞めるのは簡単な筈なのに何故出来ない？
わかってる。俺の頭が悪いからだ。
やりたいことを出来るだけの能力が無い。
だから作家にだってなれないんだろう。
作家になるという高校の頃でっち上げた人生の目的が
生きることを強要する。なんて無様な人生だ。

301 ：285：2006/07/03(月) 21:58:11

いろいろな意見をありがとう。
俺の周りの名誉市民なビジネスマンとは違った言葉が新鮮で励みになった。
4ヶ月ほどの博打三昧で濁った頭がすっきりしてきて、執筆モードにもどれそう。
２ちゃんも時にはあったかいもんだね。

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/04(火) 03:51:59

やーい、釣られてやんの

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/04(火) 04:07:32

↑こんなヤツの言うことは気にすんなよ

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/04(火) 05:53:07

健康診断で、尿酸値が高くて、要治療。

さっと体温さがるぜ。

医療費ってことを考えると、バイトだとやっぱ怖い。
就職しててよかった、と思ったよ。

305 ：吾輩は名無しである：2006/07/04(火) 18:41:41

本屋より、普通の仕事の方が健康にいいよ。
本屋の仕事は単純な物が多いから。

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/04(火) 19:24:28

力仕事で腰悪くするしな＞本屋

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/05(水) 00:52:01

着想してさっさと帰って書きたい日に限って職場の飲み会だと。
来ない奴は非国民みたいな感覚だからいかなきゃならんが、
こんな職場、作家目指すには向いてないな。

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/05(水) 01:13:31

>>307
そういうときに脳を使わないと。
作家の卵なんだから。

病院行くとか、先約があるとか、ね。

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/05(水) 01:23:30

↑
脳使ってそれ！？

もっとさ、泡吹いて倒れるとか盲目の振りをするとかそれくらいはやんなきゃ

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/05(水) 02:12:29

南方先生くらいだと自発的にゲロれる芸を持ってたらしいのだけどねえ。

お断りの理由はあまり奇抜すぎるとよくない。
うそ臭くなる。

その辺は加減が大事だろうし、2回に1回をキャンセルできるくらいが
人間関係を壊さない妥協案だと思うのだよね。

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/05(水) 19:46:01

給料もらいながら書く、ってのはそういうこったよ。
会社からすりゃあ応援してやる理由はないもん。

でもこの時期に出なきゃいけない飲み会って、納涼会とか？
あんま飲み会多いようなら、忘年会と歓送迎会には出ます、くらいに限定してもいいかもよ。

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/05(水) 20:59:21

作品を書いている間は、少しでもいいから毎日書いたほうがいいね
週１、２日とかじゃ、長編はなかなか完成しない
短編だけで成功する作家はほとんどいない。長編が書けるか否か。ほとんどは
そこで評価される
そこで仕事との兼ね合いが難しくなる
おれはまず執筆ということを優先して、その時間が捻出できる給料２０万の仕事を
見つけて１年ほどやっている。当然、サラリーマンとしての出世は捨てている
自分で選んだ道だから後悔はしないと言い聞かせている

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/05(水) 22:02:09

帰宅してから、就寝するまでのわずかな間に、執筆時間を作りだす。
この難題に際して、もっとも有効だったのが、
自宅での禁酒。
というか断酒。
お酒はねぇ、ストレス解消にとってもいいんだけども、気が大きくなるから、
ちょっとの資料を読んだり、荒書きプロットメモを作っただけでも、
今晩は必要十分なことをやった！　この調子なら完成はすぐ！　という
錯覚を抱きやすい。
でも、微酔いであれ、酩酊であれ、判断力は下がってるし、記憶もいい加減に
なってるんだよね。
「酒が入った方が調子が上がる」ってのは、やっぱ正道じゃないんだな。
飯くって、風呂入ったら、お茶だけいれて執筆すんのが一番いい。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/05(水) 22:06:00

それは俺もやろうとしたことがある……
でもできんかった……

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/06(木) 05:52:47

【教育】「ニート、フリーターは２億円も損」「えーっ！？」…小学校で「ニートなどの予防授業」★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151897490/l50

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/06(木) 08:24:01

　ずっと小説家になる、なると言い続けて自分を偽ってきた。
　学校からも就職からも友達からも恋からも親からもすべて逃げてきた。
　そして今、天涯孤独になって、小説を書いていればいいだけの環境になって、まったく才能も情熱もない自分に気づいた。俺にとって小説はただのシェルター、現実逃避のための装置だった。
　それに気づいてもう十年くらい経つのにまだ書くのを止められない。一ヶ月に一度の割合で自分の才能のなさに絶望して筆を止め、一週間くらい家に引きこもってひたすらネットに逃避して。結局また小説に戻ってきて。その繰り返し。
　中学の時に自分にかけた「作家になろう」って呪いが解けない。
　ただ書くのをやめればいいだけ、他の人生を探せばいいだけなのに、それができない。

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/06(木) 09:13:27

１０年も書くのを止められないというのなら
その人生を続けたほうがいいんじゃないか

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/06(木) 12:44:54

>>316
コピペだが、矛盾している文章だな
就職もせず、親からも逃げて、どうやって毎日生活しているわけｗ

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/06(木) 16:47:58

自分語り系の長文はほぼ100％コピペだからなぁ。

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/06(木) 21:19:59

自分の今までの人生が小説になっていたら、読みたい？

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/06(木) 21:32:14

当たり前さ！

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/07(金) 16:51:46

むしろ、自分が、別世界にいったり、大恋愛したり、とかのシミュレーション小説が
読みたいね。

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/07(金) 21:14:48

もう知ってるストーリーを見てもなあ……って気もする。
逆に、自分の知っている過去の事件が、どのように表現されてるのかという期待もある。

324 ： ◆2WRxMrbfSE ：2006/07/09(日) 21:41:46

長文になるだろうけど、コピペやスレ違いと思わずに読んでくれたら嬉しい。

芸大を卒業した親友が5月に就職した。就職先はそいつが専攻していた絵画や彫刻関係の仕事ではなく、なぜか学習教材の訪問販売の営業だった。
「なんで？」と思いつつ、まあそいつなりに作家へのステップなんだろうと思い、見守ってきた。
先週になって、「辞めた」と連絡があり、今日、久々に会う事にした。高卒の俺と違い、労働者経験がほぼゼロなそいつの事だから、さぞかしヘコんでるんだろうなと思い、俺なりに励ましてやろうかと考えていた。

しかし、久々にあったそいつは就職前よりもさらに元気で活き活きとしていた。
どうも、勤めていた会社で相当鍛えられたらしく、大声で挨拶をする事の大切さ、多少大げさでも礼儀正しく、その他社会人としてのモラルや常識、大学では教えて貰えなかった事を徹底的に教え込まれ、人間として数段成長していたみたいだった。
仕事は楽しくて仕方が無いのに膨大な拘束時間に忙殺され、まともな時間に帰宅できないのを理由に退職し、現在は派遣やバイトを渡り歩き、費用が溜まったらその会社の近くに引越し、同じ会社に再入社する予定だと意気込んでいた。
すっかりそいつのペースに引き込まれている内に、俺は作家を目指すと意気込みながら何もやってない自分が恥ずかしくなってしまった。

325 ： ◆2WRxMrbfSE ：2006/07/09(日) 21:56:19

今日の夕方、一緒に晩飯を食べながら、やはりそいつは以前よりも増した自信で俺語りを続けていた。
そして、いたたまれない気持ちに追い詰められた俺は一言、
「俺さあ、作家目指すの諦めようかなって思ってるんだよね。なんか、何にもしてないし、遊んでばっかだし、それも飽きて、仕事もなんか暇になったけど、それでもぼうっとしちゃって・・・」
親友はこう答えた。
「まあ、お前がそう決めたのなら、俺はどうも言わないけどね」
俺は立て続けに言い訳をかます。
「２ちゃんとか見てると、みんなから頑張るな、頑張るなって言われてるような気にもなるし、ヒットした小説とか叩かれてるだろ？　なんか作家って人を不愉快にする職業じゃないかな」
そして親友、
「作家って言っても結局はそいつの自己満足だしねえ。でもさ、それはさ、お前が自分に自身がないってだけだと思うよ。自信があれば前に進めるし、それしか道はないじゃんか。匿名で人を貶す事を言う奴は、まあ心が狭いとしか」
それから小一時間、励ますつもりだったそいつから逆に葉っぱをかけられ、お互い帰路についた。
なんだか凄く自分が恥ずかしいと思い、とにかくやろうとしていたが中断していた事を再開する事にした。
どうせならやりたい事を全部やって、思いっきりぶつかって、大きな恥をかいて、それで諦めたら次の仕事を探すなり夢を追うなりしてもいいかな、と。
現在はPC中のくだらないファイルを焼き込み中。いっぺんPCをリカバリーして、
まっ白な状態からやり直そうと思う。

長文すみませんでした。ありがとう親友。見捨てないでくれてありがとう。

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/09(日) 22:42:08

先日、友人に小説を書いていると告白（って雰囲気で）されました。
こう言うときって困るよねぇ。
何て言っていいのかしら。
いや、本人は書く使命があるとか何とか・・・で
正直、イタいなぁって思うんですけど。
そんな、頭のイカれた人とかではないんだけど、
なんて言うか、恥ずかしくないのかねぇって思って。
困った困った。

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/09(日) 23:36:05

>>596-597
ライバル？ってのとは違いそうな関係だが、並走してくれる仲間が居るってのはホント大事だよな。羨ましいよ。
俺は自分の趣味もなにもリアルでは隠してるから並走もなにもないのだが、
だから２ちゃんねるなんかのこのスレとか覗いているのかも。いや違うか。

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/10(月) 06:03:04

いや、その友人も、フリーターなんだから強いこともいえまい。
なんにしたって、５月に入社してもう拘束時間を理由に辞める、しかし再就職希望……なんてのはどーかなぁ。
とはいえ、友人は多い方がいい。大事にね。

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/10(月) 08:48:09

>>325
そのCDRかDVDRを叩き割るんだ！！
そんなことをしてるようでは
PCはリセットされても
お前の気持ちはリセットされてない！！

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/10(月) 11:11:00

>>324

はっきりしているのは君もその友人も作家にはまったく向いていないということ

小説を出版する、ということの意味は、当人の創作意欲を満足させること以上の大きな意味がある
小説が売れれば書店が潤い、取次ぎが潤い、出版社が潤い、文化もまた潤う
うまくいけばテレビ、漫画、映画などにも波及する
つまり、小説もまた文化産業の一翼を担っているということ。
職業人・プロとしての作家というのは、そういったコマーシャルレベルの意識もなくてはならない
単なる自己満足云々ということしか思い浮かばないならば、とうてい作家にはなれない

ちなみに、おれが偉そうに言っているように見えるかもしれないが、一応、プロライターとして
商品価値のある原稿を書いてお金をもらうという経験をしている。読者から金をとる時には、それなりの
文章を書くのがプロ。
むろん、２ちゃんでは適当だが

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/10(月) 12:20:58

禿同だが、作家になりたい動機だけなら表現欲を満たしたいというのがスタートでもいいと思う。
ただし、飽くまで就職活動な訳だから。

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/10(月) 13:08:27

小説売って本人の手に入るのは１０％
のこりの９０％は周辺の人たちの所得になる
小説家がいい小説を書くことで生活が成り立っている人が大勢いる
当初の表現欲を作品作りにかける職人魂にまで昇華することが大事だね
そういったプロ根性は早いうちから身につけたほうがいい

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/10(月) 13:22:28

消費者は本文を読むために買うのに
作家の取り分が１割って間違ってる気がしてきましたよ

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/10(月) 14:44:46

志望者の殆どは作家大先生の肩書と暮らしに憧れてるってのもあるな。
基本的に日本人はモノゴコロついた時から作家=イササカ先生ってイメージを刷り込まれてるんだろうか。
俺は工場で紙製品やビニール袋を保管・出荷する仕事をしてるんだが、それを人に言うのが恥ずかしくて…友人はデザイナーだったり古着屋の店長だったり大卒のリーマンなんだが、これは自分自身に職業差別をしてるような気持ちになる。
頭おかしいのかな俺は。

335 ：334：2006/07/10(月) 14:47:50

まあ立場が逆なら学歴厨なみに威張るんだろうな…心が汚いよ俺……

336 ： ◆2WRxMrbfSE ：2006/07/10(月) 21:00:11

みなさんレスありがとうございます。
特に>>330さんの厳しいご指摘に改めて自分の未熟さを痛感しました。
自分なりに作家を目指し始めた頃を思い出し、プロとして認めて貰えるまで
精進していきます。

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/10(月) 21:41:50

その模範解答がなぁ。

338 ：３３０：2006/07/11(火) 00:01:30

>>336

君は作家に向いていないなんて言った前言をひるがえす

君のその率直さが気に入った

君は作家に向いている。好きこそものの上手なれ。小説を創ることが好きなら
極めていけば遠からずして読者がお金を支払ってまで読みたいと思える作品へと進歩する

その時、自身の創作意欲・挑戦欲を満たせるだけでなく、出版社や書店や流通業者にも
利益をもたらすことができるようになる

今すぐ窓の外を見るんだ。君には作家の星が見えるはずだ！

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/11(火) 08:17:38

>>338は本当に>>330本人なのか？
普通「まあ口で言うのは（ry」ってのが返しだろwww

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/11(火) 20:02:03

最初に言っておくが、俺は作家でもプロライターでもないから。

小説家にとって一番大切なのは、読み手のニーズに応えること。出版社の要望に応えることだ。
作者がどんなに「こういうことを書きたい」と思っていても、それを望むものがいなければ本は売れない。本が売れなければ作家は仕事を失う。これはまぁ当然の原理。
出版社にはカラーというものがあって、今後どういう方向性に基づいて本を売っていくのか、という言わば商業戦略のようなものがある。ラノベなんかは特にこの傾向が強いように思うね。作家が自由に作品を書けると思ったら大間違い。
萌えキャラを入れろ、恋愛要素を盛り込め、なんてことは日常茶飯事で言われる。作者がいくら「そんなのは書きたくない」と言っても、書かないのならその作者は当然お払い箱。執筆の依頼は他の作者へとゆだねられる。
自己顕示欲が強いってのは小説を書く上では当然武器だが、プロ作家としてやっていく分には荷物にしかならない。
言われたことをこなすだけの人形になれとまでは言わないが、少なくとも「やりたいこと」より「やらなければならないこと」を優先する覚悟がなければプロとしてはやっていけない。
まぁ同じ小説書きとは言えども、プロはあくまで仕事だということだ。そういう意味では>>330が正しいように思う。純粋に書きたいことを書きたいのなら、プロを目指そうとせず、趣味でやっていくほうが幸せだと思う。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/11(火) 21:00:48

決め付け

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/12(水) 05:51:11

自信満々だな。
そして、その通りだろうことは予想は出来るね。

それでも、趣味で終わりたくはねぇなぁ。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/12(水) 07:46:56

逆に、目指してもいつまでたっても芽がでないと、まあ誰かが読んでくれたらいいやとネット小説や同人でやっておいて普通にお勤めするかと割り切ってくるようになってきた。
そうなると何をすればいいか頭の中ではっきりと方向性が見えてくる。

一時期、作家デビューをアイドルタレントになるみたいなノリだと勘違いしてました。

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/12(水) 09:32:51

どこも実力勝負。
実力が認めらえれば、ということは売れればということは商売の基本中の基本。
中には時に純文なんかではそれだけとも言い切れない部分も若干なきにしもあらずだが。

ハルキなんかもデビューしたとき、作家なんだから好きなものを好きなように書いているのかと思っていたら、
そうではないことに驚いたと言ってる。

志望者や売れない作家では、やはり売れれば勝ちということになる。
好きなものを書かしてもらえるのはその後だ。

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/12(水) 09:38:00

編集さえ説得できたらワリと好きなもん描けなくないの？

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/12(水) 10:30:19

実力でのし上がって売れっ子になったら、今度はわがままが通って
好きな作品、純粋に趣味の作品も発表できるようになる

ジャンルは違うが、宮崎はやおもジブリ作品がヒットしてから、趣味の作品も
発表できるようになった

プロの職業人として、また芸術家として、両方の要素を持ちながら、スパイラル的に己を
高めていける人だけが一流とよばれる領域にいけるのだと思う

単なる受注屋だけでも、逆に単なる芸術家だけでもダメなんだよ、きっと。

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/12(水) 10:35:51

まあ架空のスポンサー意識して売り込み作品作ってたら可愛くないよなwww
デビューの為なら出版社に媚びるっていうと嫌なイメージがあるけど要は好きな本出してる所に売り込みかければいいだけで。

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/12(水) 21:00:07

売れっ子になれば好きなものを書かせてもらえるってのは、その作家が本を書けばファンは買うだろう、っていう魂胆が出版社側にあるからだと思うよ。
ジブリの作品、宮崎駿の新作。って銘打てばみんな一応見るでしょ？　内容はともかくとりあえず映画館行くでしょ？　それとおんなじ。
好きなものを書かせてもらえるのは、そうしたほうが売れるだろうと出版社側が考えているからに他ならない。別に座布団高くしてヨイショしてくれてるわけではないよ。
一種の商業戦略として捉えてもよさそうだな。

あーあ結局小説家も商売なんだよな。今の仕事を抜け出して自由に執筆して生活していきたい、って考えるのは甘いんだろうな。
単にやることが今の仕事→執筆に変わるだけで、俺の毎日の気分はそう変わないのかもしれない。欝だ。

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/12(水) 21:02:33

あとがき、に騙されるよな。
いかにも「書きたい題材を書きました」的でさ。

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/12(水) 23:43:46

しかし村上春樹の題材なんか、
どうやって出版社が「出版社の要望」を出すんだ？
「二重人格っぽいというか、深層心理系を書いて下さい」とか？
（春樹の題材はぜんぶそれっぽいけど）
「中学生の自分探しのための旅で書いてはどうでしょう」とか？
いまいち、そんなことあるかなー？って感じなんだが。

＞ハルキなんかもデビューしたとき、作家なんだから
好きなものを好きなように書いているのかと思っていたら、
そうではないことに驚いたと言ってる。
よかったら詳しくお願いします。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/13(木) 02:24:28

村上春樹は人に頼まれて小説を書いたことがないって言ってたよ

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/13(木) 11:30:08

ヘルマン・ヘッセ（Hermann Hesse, 1877年7月2日 - 1962年8月9日）は、ドイツの作家。
エストニア系の家系で、ドイツ・バーデン＝ヴュルテンベルク州のカルフ Calw に生まれる。
神学校に通っていたが逃げ出し、さまざまな職業につきながら作品を発表する。
テュービンゲンの本屋で店員をしていた話は有名で、その店にはヘッセ本コーナーも出来た。
風景や蝶々などの水彩画もよくし、南ドイツの風物の中での穏やかな人間の生き方を画いた作品群の他に、
彼の絵を添えた詩文集は、今でも人気がある。

1946年に、『ガラス玉演戯』などの作品でノーベル文学賞を受賞。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/13(木) 14:26:04

ハルキの件ではちょっと言葉足らずかもしれないと少しは思っていたので、
（ネットとかでみればわかることだと思っていたので）
一応捕捉。
ハルキは自分の好きな時に好きなように書いている作家であることは間違いない。今も昔も。
そしてハルキはじぶんと同じように、作家というのはおおかれ少なかれみんな自由に書いている、とデビュー当時考えていた、ということだ。

そこのところはそんなに詳しくは語っていないが、こっちなりに解釈すると、
作家なんていうのは自由業の最たるものだし、（デビュー当時ハルキがジャズ喫茶のオーナーだったことはよく知られている）
好きなことをしていられるはずだ、と思っていたらしい。
そんなふうに書かせてもらえるのは
ほんの一握りだけだと知らなかったらしい、ということだよ。
業界のことについては無知な素人と同じようにみていたということ。

さらに言うと、好きな時に書けるという作家はハルキ他一握り。
だいたい注文に応じて書いている。
断るのが怖いということで、乱作を強いられている。
いくつもの雑誌を掛け持ちするのが売れっ子の証明だと考えられている。
その中で消耗せずに書き続けられるのが、プロの作家だというふうな思い込みがある。

かくして、我々の廻りにはアイデア倒れの推敲不足のクズが氾濫している。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/13(木) 17:32:29

売れっ子になりたい！
ってわけでもないのが難

355 ：吾輩は名無しである：2006/07/13(木) 18:43:00

好きなように書いて、いくつもの雑誌を掛け持ちできるなら、
天才と言われるわけか。

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/13(木) 19:18:37

日本の職場は人の尊厳を踏みにじる

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/13(木) 19:19:27

一作目の売れゆき＝融通のきき度じゃね

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/13(木) 19:46:00

便利なことば「長い人生、こういうことだってある」

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/14(金) 15:04:21

>>356
会社の売り上げに貢献するのは社会人として当然。
例え作家だろうがワナビだろうが。

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/14(金) 17:35:40

359は苦労知らずだねぇ

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/14(金) 21:10:06

いかにも依頼されて書いたっぽい小説ってあるね。
大抵おもしろくないけど。

好きなモノ書いた→売れる→次も好きなモノ書ける(ﾟ∀ﾟ∩
好きなモノ書いた→売れない→依頼原稿→売れた(・ω・)
好きなモノ書いた→売れない依頼原稿→売れない(;ﾟДﾟ)

単にこういう事なだけなような気がしないでもない。
依頼原稿は編集者の思いやりだと思っていようぜ。
俺はデビューもしてないけど。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/14(金) 21:17:48

俺もそう思っていたけど、
読者としてみると、「似た傾向の小説を、とにかく読みたい！」って欲求もあるんだよね。
たとえそれが、「ああ、やっぱりこれは亜流だ。最初に読んだのが最高だな」と思うものであってもね。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/15(土) 01:05:41

作家ってのは目指すべきものではなく、妥協の末に待っている最下層の職業だって村上龍あたりが言ってたな

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/15(土) 05:46:29

その下にニートがいるのがなぁ
ずるいよなぁ

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/15(土) 05:55:41

一般上級
。
。
。
作家
。
。
。
ニート
。
。
。
糞な人間ドモ

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/15(土) 10:44:04

昨日は会社の新入社員歓迎会に参加した。
カラオケ大会で宇宙刑事ギャバン歌ったらその場で優勝扱いされて一万円貰った……。
で、俺はDQNな歌が嫌いなので無理やり盛り上げ役をやらされたが、精神的に疲れたよ。

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/15(土) 12:30:41

好きな時に自由に書かせてもらえる、というのが一番いいが、
それよりなにより、働きながら書いてるうちは、書くための自由な時間さえ不自由だ。

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/15(土) 13:19:21

さらにその自由な時間にしたところで身も心も疲弊した状態だしな

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/16(日) 09:11:26

健康な食生活と、睡眠をとっていれば、休日になんもできない、なんてことはなくなる。
睡眠時間を確保するために、平日に書くのはあきらめた。
その分、日曜祝日をフル活用だ。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/16(日) 09:17:29

時間が欲しいから、短眠法や速読などを実践している。
おかげで平日でも2、3時間は書けるようになった。

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/16(日) 09:28:50

一般上級
。
。
作家
。
。
ニート
。
。
糞な人間ドモ
。
。
残飯
　

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/16(日) 10:44:33

板的にはニートよりも、ワナビの方が屑だよな

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/16(日) 19:42:10

フリーターとニートを同一視する風潮はマジ腹たつ

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/16(日) 19:45:28

>>373
お前フリーターだろ、ニートみたいなもんだな

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/16(日) 19:53:21

返しとしちゃちょっと芸がなさすぎると思う。

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/16(日) 22:52:57

短眠法はすぐに続かなくなってしまったなあ。
速読も、テクニックとかじゃなくて、普段から早く読もうと心がけるだけで
十分な気がする。

なんかおすすめの短眠法、もっとよい速読法があったら教えて。

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/17(月) 02:08:46

おまいが仕事に支障をきたさない時間が最低の睡眠時間、
おまいが内容を理解できる速度が最短の読書速度だ。

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/17(月) 02:13:21

>>377
俺もそう思う。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/17(月) 10:39:21

いや、速読法はちがうだろ。数行を一端映像として頭に入れて、それを解釈する。

そういう訓練が進むと、頭の中で原稿を書いて、推敲できるようになる。

紙の上でやるより遙かに早く原稿が書けるようになる。

一流の作家は本当にそういうことをしていて、原稿の書き換えはほとんどやらない（誤字脱字の修正はある）そうだよ。

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/17(月) 11:10:21

趣味で時間や労力をつぎ込むでリアルの能力が低下するってのはよくないかもね。
他のレジャー趣味でも似たような物だけど、この不況＆就職難、社会階層が如実に
なった今では趣味否定論が沸いて来るのも納得が行く。

リアルの能力が低下するっていうより、相対的に「置いて行かれる」かな。
生涯自己研鑽していかないと、相対的にどんどん堕ちていく時代ってこと。
学歴とか肩書きさえあれば５時から作家ごっこで遊んで過ごせ、職歴なくても
割のいいバイトやってれば済んでいた時代もあったが、今思えばそっちの方が
異常だったということだね。

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/17(月) 11:21:10

速読は３年ぐらいやったけど通常の３倍程度しか
早く読めるようにならなかったからやめた

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/17(月) 21:45:47

就職して、仕事も覚えて……やりがいも感じてる。
でもそれは平日の話。
休日は、空想や妄想の世界にひたって生きたいし、それを文章化して
残しておきたい。

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/17(月) 21:48:09

そうなんだ。
仕事中ははっきり言って楽しい。
でも、ひとりになると仕事辞めて小説だけに専念したくなる。

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/17(月) 22:41:39

奥義はね。
希望する新人賞の締め切り日を、常に念頭に置いておくことだよ。
それを「仕事」だと思うこと。
仕事だと思える感覚が、一番、大事。

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/18(火) 12:17:26

おまえら悔しければ公務員になってみろ。
平日昼間から２ｃｈやって労働しないお前らニートは社会のごみだ。
人の休息時間どうこういう前にまず自分が労働しろ。
これからはニートにもニートを抱える家庭にも社会はきびしくなってくるぞ。
働かないものをそのまま状態のまま許せるほどの余裕がなくなってくる。
公務員たたいて悦に入る前に外にでろ。

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/18(火) 17:03:21

２ちゃんねるでの「叩き」は「妬み」から派生したものが多い
それでも叩かれるには叩かれるだけの理由がある
そこにニートだとかフリーターだとかで反駁するのは餓鬼のすること
と孔子は申しております

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/18(火) 17:12:46

悔しかったらなってみろというが、資格の問題でなれない人だっているだろ。
バカかお前は。自分だけが苦労しているとでも思ってるのかクソ野郎。

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/18(火) 21:51:47

はぁ～あ、本当に公務員になればよかったな～。

残業ないのに、給料は普通にもらえるんだろ。いいなぁ～。

ちなみにもう年齢制限で一種でも受けられないよ。

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/18(火) 22:41:21

営業からくたくたになって帰ってきてガイアの夜明け視ると、逆にへこむなあ

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/18(火) 22:56:21

そしてWBSへなだれ込む

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/18(火) 23:07:29

>>388
そういう時は司法試験経由で法務省へ逝け

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/18(火) 23:22:56

>>389
いろいろ考えるよね。彼我の距離について

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/18(火) 23:58:08

くたくたじゃなかったら燃えるんだがな

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/19(水) 05:58:56

公務員に残業がないなんて、どこの田舎者だよー

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/19(水) 06:53:56

公務員なんて税金泥棒以外の何者でもないよ
頼むから早く半分に減らしてくれよ
こいつらの横領無駄遣いはマジで国を滅ぼしてるぞ

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/19(水) 07:47:00

公務員は結構な身分だが、それゆえにと言おうか、
実際には公務員から作家になったのはわずか。
篠田節子が市役所に勤務していたのは知られているが、
彼女ももともと作家なんて遠い存在だと考えていて、
広報の仕事につければいいなというくらいに思って、文章教室にかよってから小説を書き出したそうだ。
それ以外に誰かいるかな。
ああ、一人芥川賞とったのがいたな。青木なんとかっていうんじゃなかったけ。
鳴かず飛ばずで今はどうなったか。

作家になりたいがために公務員になろうなんていう発想が安易だな。

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/19(水) 08:38:16

公務員お勧めって、具体的にどの職種か教えてくれ。

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/19(水) 16:04:15

作家になるならやっぱ市役所じゃない？
公務員は上に行くほど忙しいらしいし。
俺は作家への夢が諦めきれず公務員試験は受けなかったよ。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/19(水) 17:59:33

作家になる、のはもちろん、小説を仕上げるというのは、労力を伴うものなのだ。
だから、職種は関係ないね。
仕事を終えて帰宅してから書き上げる日々を送れるかどうか、だ。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/19(水) 18:40:44

289 ：FROM名無しさan ：2006/07/18(火) 01:37:59
スーツは、現代の社会人の基本でしょ？
スーツの写真の履歴書を持参くださいとベスト電器副店長伊崎に言われました
そして、面接終了後、連絡はなく、履歴書が郵送されてきました。
落とすなら、わざわざスーツの写真なんて、言わないで
ほしいくらいだ。こっちは、そのためにスーツを
買ったのに・・・・
だいたい、たかが１ヶ月のアルバイトなのに。
スーツで、なくてもよくないか。しかも、倉庫の仕事なのに。
もう、ベストには、面接いかないよ。嫌、買い物もしない。
写真代もただでは、ないぞ！700円したんだよ。
後、スーツも3万したんだよ。返してくれよ！
3万は、大金なんだよ！
ざけんなよ！byキッズウォ
しっかり働きなさい。生活で、精一杯の人もたくさんいるんだ。
バイトは、しょせんバイトなんだ。
もう、解雇されて3日目

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/19(水) 21:31:29

レスしてもしょうがないが、
面接もちゃんとスーツで行ったのかね？

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/19(水) 21:37:37

うちの親父は公務員だった。税務署員だったと思う。
毎日五時四十五分に帰宅して、その後酔っ払っていた。
俺の帰宅時間より三時間以上はやい。

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/19(水) 22:49:33

地方公務員の優れているところは、勤務地が近いところか。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/19(水) 23:59:11

それは公務員にかぎらん。
うちの親父の職場は車で10分だから昼飯は家で食ってた。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/20(木) 00:07:21

つーか、それは「地方公務員じゃないけど職場が近い人」ってだけで
今の流れとはものすごく大きくはずれている。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/20(木) 10:36:15

笑ってくれてもいいが、サイト始めて作品貼った。

自分に締め切りを作る事で毎日少しずつ書こうという心掛けが芽生えた。
ネット小説お勧め。誰が読むかとかデビューに繋がるかとかじゃなくて。blogで簡単なのとか。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/20(木) 19:00:54

継続が力なり

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/20(木) 20:13:58

ジョギングと一緒だよね
気を抜くと基礎体力が落ちていく

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/20(木) 20:27:31

そして、自作自演＆他サイト荒らしに明け暮れて、一行も更新されぬまま>>406は年老いて・・・

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/20(木) 20:36:44

３日で飽きる

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/20(木) 22:31:20

仕事で編集やってれば、基礎体力は維持できるな。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/20(木) 22:32:41

どういうこと？

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/20(木) 22:39:03

想像できそうなもんだけどなぁ

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/20(木) 22:41:37

ん？　ようは社内報担当だとかか？

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/20(木) 22:48:50

いや、編集っていう仕事は作家という仕事と親和性があるから、
作家をやるにあたって体がなまらない、みたいな感じだよ。
そんくらいわからんか。

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/20(木) 23:06:21

>>415
そんな感じ。
記事書いてたり文章直してればいろいろ考えることあるしな。基礎体力が上がることもある。
大手や安定した中堅以外は薄給激務だが、作家狙いには悪くない仕事かも。
コネとかそういう意味じゃなく、作家に編集出身が多いのは理解できる。

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/21(金) 05:14:15

「編集」と「創作」はまるで別物。そもそも社内報の編集は、
各部署との折衝、コミュニュケーション能力が求められる。
書くことの愉しみより、対人関係で疲れ、結構エネルギーが消耗する。
基礎体力つけるなら、読書が一番だよ。

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/21(金) 05:56:30

>>417
数ある仕事のなかでって意味だよ
そりゃ読者のほうがいいっしょ

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/21(金) 06:02:30

長年職場にいると、当然のように管理職への引き上げの時期がくる。
正直、面倒くさい。
長がつけば給料はあがる、けど、どうもなぁ、指示を出す側ってのは苦労が多くなるのは
目に見えてるしなぁ。

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/21(金) 10:09:12

おまいら、読書量は別として、正しい日本語で本書けてる？
俺は人に読んでもらっても、てにをはや文法で突っ込まれてるよ・・・

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/21(金) 12:34:28

そんなんPCで書いてたら必要以上に教えてくれるじゃん

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/21(金) 14:08:12

パソコンやワープロは書くだけで教えてはくれないし、『文法が間違ってます』なんて表示のでるソフトは存在しない。（あったら５万でも欲しい）
漢字変換にしてもどれを選ぶと正しいかは基本的に使う人による。

読書量や普段どれくらい文章を書いているか、そして間違いを指摘してくれる人に読ませているか…こういうのは文章力の強化に繋がるね。
誤字脱字だらけの文章を見直しもせずにさっさと投稿サイトに貼って、叩きを無視してた時期があったが、全部ひっくるめて時間の無駄だったよ……。やっぱり人に見せて笑われる方が勉強になるな。

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/21(金) 14:46:01

自分のことを読書家だと思っているようなヤツは、
ひらいて書いたほうがいいような箇所でも、
むやみに漢字表記しすぎる印象がある。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/21(金) 15:26:55

>>423
あんた編集者だろ？

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/21(金) 15:28:42

２ちゃんの色々な板見てもだいたいそういう傾向だよ。
自分を過剰に評価している奴は、必要以上にあちこちを漢字表記する。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/21(金) 15:35:55

俺も2ch依存が強いけど、2chで弁舌な奴って日本語がﾊﾁｬﾒﾁｬになってるよな……総合情報交換ツールとしては日本一なんだろうけど。
パソコンやネットは車みたく免許がいるのかもしれない。そんな時代がいつか……

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/21(金) 15:45:26

>>422
一応WORDで
簡単な文法の間違いは指摘してくれるよ。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/21(金) 19:06:32

>>422
お前二万でオフィス買えよ

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/22(土) 00:40:35

明日もテレコールを命令されるのか。
ふんっ。
無茶な勧誘でどれだけの客を失ったというのだ。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/22(土) 00:47:34

会社辞めたい……

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/22(土) 00:53:19

それは、誰かがいなくなれば解消できる？＞辞めたい

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/22(土) 00:56:34

んにゃ、職場の人間関係はかなりいい。

でも客からの評判はかなり悪い。
今日も電話で客から会社批判されちゃったよ

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/22(土) 00:59:07

ああ、そうなんか。
じゃあ、上司に相談しな。むいてないんですけど、つらいんですけどって。
間違いなく、君をどうするかの判断をしてるから（管理職だからね）、期待にそうように
はからうことをしてくれるって。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/22(土) 01:06:35

そうしちゃおっかな。

なんか期待されてるようなことをそれとなく伝えられてるんだけど、
俺のやる気のなさをみすかされちゃってるんだろうなあ。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/22(土) 01:12:48

人を使う側からすると、いろんなこと言って「どういう人間か。どういう仕事に向いてるか」探るよー
つか欠勤や遅刻しない、ってだけで「やる気はある」って判断するって。

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/22(土) 01:19:10

新人なのにいきなり遅刻したんだよ、こないだ。
その遅れを取り戻そうとしゃかりきになったのが不味かったらしいよ。

つーか、よく考えたら営業会社だから他部署に回してもらえることなんてめったにないよ……

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/22(土) 07:47:25

働くって大変だな

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/22(土) 08:47:05

端から見てると楽そうにみえることもあるのにねぇ

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/22(土) 11:03:23

うちは、隔週で土曜が休みになる。交代でね。

だからこそ、普段は働いてる土曜の午前中からビール飲んで２ちゃんやりながら横目でテレビを見ている今、
すげぇ開放感があるー
緊張と弛緩ってやつかねー

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/22(土) 11:17:43

　　
　　　　　
　　　　　　　ムリだって、そらまめ。あきらめて働け
　
　

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/22(土) 11:41:12

>>439
執筆はしないのか？

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/22(土) 12:46:54

そこが連休のよいところ。土曜は休みながら準備をし、日曜の昼間にいっぱい書ける。
俺の場合、日曜の夜は絶対に書かない。
月曜からの日常に戻るための準備をしなきゃならねぇから。

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/22(土) 23:21:43

職場にさー
七不思議、とかの怪談ある？

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/22(土) 23:59:03

「怪談」ないけど、
俺の給料が不当に安いこと、かな。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 00:02:13

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★☆Purururu~~~nnn★☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　★☆★☆Powarararara~~~nn★☆★☆

　　　　　　　　　　　　　。・*.'　　　　　　　　・*.・。.．・'゜～☆
　　　　　　　　　　　。'゜　　oノハヽo　 ★' ゜
　　　　　　　　　　.*'　　　从*･｡.･)／　　＜444の時給が上がりますよーに?･
　　　　　　　　　　　　・。　（つ　つ　　ﾟ　　'*
　　　　　　　　　　　　　　（　ヽノ　。　　　　..・
　　　　　　　　　　　　　　し'（,＿）　 '・ *　' ゜

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 00:12:00

パートのばばあがうぜぇ

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 05:42:38

サラリーマンっつ楽なんだね、書く暇があるくらい

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 05:45:41

っつ←って

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 07:25:08

転職すればいいじゃない？

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 16:43:47

勤労時間より勤務地の遠さが辛いな……。
まあ勤労時間も、本当にハードだったら仕事をしながら平日に書く、
というのは無理だろうけど、うちは一応夜８時には会社を出ることができる。
だが往復の通勤時間に３時間半掛かるのがキツイ。
行きも帰りも座れないから、そっちで体力を消耗してしまう。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 16:46:25

おれはもう会社やめぞた

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 16:58:35

ボーナスもらって辞めたくち？

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 17:08:03

おれもやめたいOEH

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 17:08:21

給料未払い６０万。名義貸しで会社に１３０万貸して、
１５０万の連帯保障人になったら二ヶ月で会社が自己破産。
借金しながらニートしたほうがましだった。
新人賞の結果待たずして死ぬ。

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 17:12:01

>>450
お前転職しろ、３時間半はかかりすぎだ
家族とかいるんならあれだが、一人もんで本気で作家目指してるんならマジで考えれ

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 17:16:49

>>455
転職より、引越しだと思う

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 18:57:23

家族がいるんじゃなくて実家にパラサイトしないと食えないんだろ。
若いうちはしょうがないから、3年くらい我慢して給料上がるの待て。
地元でだらだらフリーターやるよかはマシ。

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 21:30:32

いまやってるNHKの番組みてたらやっぱ辞められないなって思った

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 21:45:21

受賞したってすぐには辞められないよ。生活できない。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 21:47:13

ワーキングプアーってやつか。

安定した職業があるだけマシだな、俺らは

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 22:19:51

番組が終わった……。
寒々しい恐ろしさを残して。

なんとかしてよ偉い奴！
働いても働いても生活保護以下の賃金しかないなんて洒落にならんぞ

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 22:35:29

生活保護うけりゃいいじゃん

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 22:37:52

なんかいろいろあって駄目らしいな。
かなりの数の人が生活保護の給付金以下の賃金で生活してるらしい

いや、俺のことじゃないんだが

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 22:40:11

＞ワーキングプア
親父が病死して生活苦→這い上がれない人生、ってのはある意味仕方なくね？
人間社会だけの問題じゃないよ。ライオンだって足怪我して狩りできなくなったらそのまま飢え死にするんだ。
生活苦になるような不幸な家庭を救えってのは国に負担かけてるだけのような気がするぞ。保険かけるなり生活保護受けるなりできるんだから、まだ人間は恵まれたほうだと思う。
つか、こういう底辺社会の問題って今に始まったことじゃないよな。フリーターが増えてきたってのは逆に言えばフリーターでもこなせる仕事に需要がある、ということで別に社会自体が後退したわけじゃないんだよな。
文明が発達することによって人間の仕事が減る。これは仕方のないことだろう。
だから「真っ当な仕事に就く」ということはもうそれだけですげえことで、その上で作家を目指そうなんてエネルギッシュな香具師は、小説さえ書かなければバリバリ出世できること間違いなしだ、と俺は思うよ。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 22:44:40

なんてポジティブな奴だ……

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 23:02:19

番組をみれば同情はするんだけども、いざ、採用するかといえば住所不定とかは
やっぱり弾いてしまうよ……

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/23(日) 23:15:53

まあ、そりゃそうだろうね。

つーか、みんなは自分の給料を時給換算したことある？
俺は同期が計算したところによると（自分では怖くて検算すらできん）
６００円から７００円のあいだらしいよ。
いっそフリーターに、とも思ったてたけど、あの番組みるとなあ。

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 00:01:31

ネタが浮かばずに今日一日ウダウダしてたのに、さー寝るかと思ってたら急にアイデアが浮かんできやがったwww
さー書くぞー

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 00:27:11

ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 00:28:40

あー、期間工にでもなろうかなあ

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 00:42:44

トヨタの期間工なら節約すれば一年で250万は貯まる。
その金を生活費として実家で暮らせば３年は創作に使えるぞ

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 01:06:06

あれは人格が変わる

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 01:12:57

＞＞４７１

マジで！？
たしか期間工ってそんな残業ないんだよね？
うわー、まじで考えちゃう

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 02:13:13

車は体力次第。体力に自信が無ければやめとけ。
それと真面目な性格も必要かな。

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 05:54:16

時給換算は一見アレだけど、正社員はボーナスもあるし、なにより退職金がでっかいぞぉ。
有給もあるし。

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 07:28:46

作家になれたときのことしか考えないなら２０歳・３０歳の時給だけ考えればいいかもしれないけど、
作家になれなかったときのことも考えるなら５０歳の時給を考えたほうがいいでしょ。
まぁ時給で言ったら生活保護が最強なんかもしれんけど。

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 07:56:05

期間工はやっぱ一度は考える道だよな。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 09:57:32

ワーキングプアは人事じゃないな、おれにとって
一応正社員で働いて、執筆にも時間とっているが
もし仕事を失えば今の安定もたちまち失う
とても他人事じゃない
とりあえず早く兼業作家としてデビューしたい。それから徐々に専業作家に
なれるように努力する

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 10:17:31

確かに人ごとじゃない。
年収６００万円が永遠に続くと思ったらリストラ。
バイト掛け持ちで年収２００生活へ。
人生に疲れ切って創作どころじゃないな。

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 19:43:46

い、いや、作家業のほうがほされる率が高いことは覚悟しておかないと……

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 20:52:10

ttp://syosetu.com/
こことかで、書いてそれからかな。

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 22:08:22

今日の営業成果

「こんにちわ、○○の△△でございます。××様はご在宅でしょうか？」
「息子はいませんよ」
「でしたら資料だけでも受け取ってもらえませんか？」
「けっこうです」
「でしたら名刺だけでも……」
「けっこうです」

やはり期間工しか……

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 22:24:22

今日の営業成果２

午後２時
表札確認。男女が二人だけで澄んでいるようだ。
チャイムを押すと、女が出てきた。
「□□は夕方ごろ帰ってくると思いますが」
「左様でございますか。でしたら、午後五時以降うかがいます」

午後六時半。
チャイムを押したら男が出てきた。
「□□様ですね？」
「いえ、□□はまだ帰ってきていません」
「さ、左様でございますか……？」

定年まで勤め上げられるやつなんて、うちの会社じゃごくわずかだし、
やっぱ期間工だな……

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 22:30:42

期間工って、もしかしてワナビが集結するところなのか？

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 22:39:51

んなわきゃあねえ

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 22:43:57

詐欺な営業は止めて期間工になれ！　マジで…

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 22:47:31

>>483
>今日の営業成果

営業やってンの？
俺も「信州味噌」の訪問販売やってたことあるよ。
小さな樽を抱えて、グループで、「ダーツの旅」みたいにその日の範囲を適当に決めて四方に散って。
思うように売れず不貞腐れた顔で歩いてたらヤクザらしきと目が合っちゃって、
「オイ、オマエ。あに見てんだよ」
「いや、あの、味噌が重くて……」
本物は迫力が違います。
結局、ひたすら低姿勢でペコペコしてたら三つも買ってくれて、それがその日に売れたすべて。
そのスジの人は単純な「原理主義」で生きる人が多く、そのせいか人間の本質を一目で見抜く能力があるようでね。
もう、ずいぶん昔の話だけど。
あまり記憶に残ってないのは極短期間のバイトだったからかも知れないけど、昼休み、偶然見つけた公園の噴水の縁に
みんなで腰掛けて、パンと牛乳で腹ごしらえしたあの日が晴れていたことだけ、いまでも鮮明に覚えている。

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 22:53:02

ヤクザ者が相手でもいい。
新規さえだせれば。
そう思っている時期がいまなんですよ俺は

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/24(月) 22:57:21

あ、思い出したぞ。
「信州味噌」と書かれたハッピ着てたんだった。
四階建ての団地をひたすら上り下りしたこともあった。
あの日は霧雨だったな。

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/25(火) 01:05:22

このスレにフリーターっているの？
フリーターは「働いている」扱い？

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/25(火) 01:07:47

働いてる扱い。

今の時代、正社員で入って作家を目指す余裕ってあるのか？
特に入って2，3年は仕事のことでいっぱいいっぱいになりそう。

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/25(火) 01:51:24

>>491
それでいいんだよ。
就職して２、３年は仕事のことでいっぱいいっぱいでいいんだ。
リーマンから作家になった連中見てみろよ。ほとんどの者が
就職してから最低数年は仕事一本で頑張ってるぞ。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/25(火) 05:55:37

ドラマみたいな嫌な上司とか、なんでこいつが正規の給料もらってんだろうっていう怠け者の同僚とか、
スタンダードな経験ができるしな。
そういう理不尽さを目の当たりにした時の怒りが、読者の共感を生む、んじゃないかと。

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/25(火) 06:12:33

NHKスペシャル【再】急増“働く貧困層”part1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1153768320/

これは見るべき

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/25(火) 18:48:59

現実みたくなーい

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/25(火) 20:31:26

判断力とトレンド読みに自信あるなら株式トレーディングも選択肢。
元手は５０万あるならいける。出来る奴なら本１０冊ぐらい読めばやれる。
テクニカルツールに頼っても最後は個人の意志での実行力。

分析力と運と勘に自信あるならロト６とナンバーズで稼げる。
ナンバーズ３は狙い目。３桁当てれば１０万前後手に入る。
数字には過去の当選番号との関連性がある。

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/25(火) 21:15:39

ホームトレーダーか。
もう真面目に働くのがバカバカしくなってきたよ。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/26(水) 05:48:27

現状に負けて、
「作家志望」でさえなくなったら、自分の人生がつまらんものになる……

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/26(水) 06:00:40

888 ：阿部敦良：03/02/25 11:37
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
　　　　　　　　　　小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞　阿部敦良

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/26(水) 06:04:04

　　　　　73:11 52/20/30: 良敦部阿: 888
　。ねうょしでんなみ込き書名匿の生先家作いごすやぞさ、はとちたんさ子草名無、もてしにれそ
。よすで目駄はのもな目駄てったし力努らくい、にいたみいつ井津、らかだて全が能才てんな家作
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。らかすで々細で界世の味趣てけつをり切見に々早、かんな私
　　　　　　　　　　　　　　良敦部阿賞受賞秀優トステンコ・トーョシトーョシ代現説小

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/26(水) 09:49:28

合コンの場面を描写したいのに合コン経験がないから合コンのAVを借りたら、なんかイメージ通りで吹いた。普通に王様ゲームってやるんだな。
おまいら！合コンいけたらいっとけよな！

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/26(水) 17:35:35

>>493
俺の上司は、俺が「こいつ死ねばいい職場なのに」とまで思っているとは夢にも思うまい。俺も自分がこんなに
他人を恨む事が出来るとは思わなかったよ。
まがりなりにも小説書いてるんだから、人間いろんな側面があるし、こいつだって
苦労しながら今の地位についたんだろう……という予測くらいはできる。

が、予想できるからといって、許せるとは限らないのだ。くそ！

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/26(水) 19:38:19

>>502
あーわかるわかる
こいつさえいなければストレスの７０％は無くなるのにって奴いるよ

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/26(水) 21:56:50

営業ってよくない？
移動時間は本読めるんだし

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/26(水) 22:07:31

お前、自分より年上の人間にジロリとニラ魔られて嫌み言われたり、
年下に「あいつツカエネー　仕えてねー」とか見下されたりしたことねぇだろ？

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/26(水) 22:34:17

ごめん

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/26(水) 23:29:58

明日、俺だけ有給にならねぇかなぁ

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/27(木) 05:53:51

>>502
コイツ消えちまえ！と思うときと。
オレ消えてしまいたい……と思うときと。

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/27(木) 19:05:04

【調査】 "どっちが正しい上司紹介？" 「うちの鈴木課長です」「うちの鈴木です」…呼び捨てに抵抗感、半数以上★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153976536/l50

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/27(木) 19:41:13

現実世界で嫌なことや辛いことがあったとき、突然小説を書きたくなる。いいんだよ。俺はここでは不幸かもしれんが、将来はプロ作家になって好きなことをやるんだ。だから今の内にやってくるがいいさ不幸。未来の俺が話のネタにできるようにな。アハハハハ。
で、妄想だけしといて結局書かない俺(･ω･｀)　最高だな俺。

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/27(木) 20:23:55

>509
なになに？今更ｼﾝｽｹ擁護？

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/27(木) 23:14:53

一時期、作家になった人の経歴に関心を持ったときがあった。
けっこうどっかで賭けに出た人が多いな。
このままじゃダメだとか、書きたいとか、作家になりたいとかいう一心で、
後先考えずに退職してる人が多いよ。

安定もほしい、物書きにも専念したい、
というのはちょっと虫がよすぎる願望かもしれないな。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/27(木) 23:21:15

>>512
確かに思い切って退職→数年で受賞という話は聞くね。
でもそれ以上に、賭けに失敗してる奴のほうが多いと思う。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/27(木) 23:28:11

きちんとした定職を持ってる場合、賭けに出た人より
デビューしてからしばらくして辞めた人のほうがさすがに多いだろ。

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/27(木) 23:43:40

金を……貯めるんだ。
小説に専念するために。

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 00:28:33

欲しい情報しか集めない、って心理行動もあるからね。
思い切って退職→数年で受賞
という経歴の方が、「売れた」作家にとっては武勇伝になるし。
まあ、どうしても物理的（心理的）に両立が難しい、
書きたいことを一気に書いてしまいたい、ってなら
退職しちゃってもいいんじゃね？
がんばれよ、としか言えないが。。。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 01:09:47

働くことが、こんなに厳しいことだとは、思ってもみなかったです

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 01:11:34

営業で、あまりにもしつこく粘ったら
「出るところに出てもいいんですよ！」って言われた。

ごめんなさい

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 01:14:28

逆に考えるんだ。
もし才能があったら学生時代に簡単にデビューできてるはず。
だから才能の足りない部分を経験でおぎなうつもりで頑張ってみるんだ。

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 01:19:52

頑張る！
俺、頑張るよ！

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 06:01:00

でも負けないこと　投げ出さないこと　逃げ出さないこと　信じ抜くこと
駄目になりそうなとき　それが一番大事

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 09:19:26

>>512
賭けに出て成功
賭けに出て失敗
賭けに出ないで成功
賭けに出ないで失敗

この４パターンの比率を考えないとダメだけど、失敗した人の数なんて分かるはずがない。

まぁ、自分を信じて頑張りましょう。

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 11:18:58

何をもって「成功」したかと考えるかにもよるしな。

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 12:15:09

とりあえずはプロデビューが「成功」なんじゃない？

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 18:51:57

プロ野球に入団、くらいだといえばイメージつかめるかな？

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 19:04:52

仕事以外のことを継続してるだけで十分立派。
一日二枚ペースを一年続けました、って言われたら、俺はたとえその人がプロになっていなくとも素直に尊敬できる。

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 19:18:02

>>519
>逆に考えるんだ。

学生時代は「作家になろう」なんて考えてなかった。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 19:33:44

>>526
>仕事以外のことを継続してるだけで十分立派。

そんな気休めは聞き飽きた。

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 20:38:25

やっぱり働きながら書くのは大変だな。
一応俺は執筆のことも考えて就職先決めたけど、正社員なら（非正社員も？）どこ行ってもそれなりに忙しいし。
ここの人達って、執筆ありきで仕事を選んだ？

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 20:41:57

>>529
フリーターが多いんじゃねぇの？
俺とかｗｗｗｗ

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 20:53:59

>>529
>ここの人達って、執筆ありきで仕事を選んだ？

俺は「ここの人」ではないが、どうも仕事に身が入らん。
この現場でおぼえたことは、これからの人生でなんの役にも立たないだろう。
このまま勤めても会社に迷惑をかけるだけ。
今日おぼえたことは、自分の会社の名前だ。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 20:54:23

２ちゃんだとニート・フリーターが多数だろ

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 21:00:13

だからニートとフリーターを一緒くたにすんじゃねぇぇぇーーーーぅｌｔｓｌ！！！

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 21:04:13

でも書き込み見てると会社員も多そう

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 21:41:19

バイト上がりだからか「社員になったんだから倍がんばれ」とか理不尽なことを言われる。
倍がんばって、バイト一人減らしたいって魂胆はわかるけどよー。
人手ってのは減ると、他のバイトさんに苦労が行くわけだからよー、俺一人が頑張ったって
しょうがねぇんだよ……っていうか倍働くなんて簡単に抜かすな！

でも、早出はあっても１７時以降の残業はねぇから、書くために我慢だ……けどなぁ！！！！もーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 21:46:44

>>535
>バイト上がりだからか「社員になったんだから倍がんばれ」とか理不尽なことを言われる。

まるでバイトが頑張ってないみたいだ。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 22:05:34

忙しいときは書きたいと思うけど
いざ時間ができてみると筆が進まない

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 22:46:24

自分も学校に行っていた頃は、「作家になろう」なんて
全然思ったことがなかった。当時のほうが夢が地味だった。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 23:36:12

おれは正社員だけど会社人間としての出世は捨てて執筆に挑んでいる
しかし、仕事を辞めて背水の陣で挑むことは難しい。おれの場合、そんな真似
したら、かえって書けなくなる。第一、生活できなくなるｗ

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 23:39:56

とりあえず、一部上場企業の会社員です。
仕事が終わってただいま帰宅。
ようやく土日を迎えられる。
さて、さて、執筆、執筆。
平日は、ほとんどこんな時間に帰宅。
だから、ちっとも筆が進まない。
アイデアは山ほどあるのに（涙）

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/28(金) 23:55:04

土曜が休みなんていいなあ。俺も今かえり。
俺のとこはジャスダックだよ。

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/29(土) 00:08:43

>>527
本当に才能あるヤツは、子供のころから「将来は作家になるんだろうな」と
自然に思ってて、気づいたらなってるもんだよ。

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/29(土) 00:15:00

>>542
小学生の頃、将来は物語を作る仕事をするんだろうなーと漠然と思っていたが、現実は正社員にもなれないフリーター。
世の中そんなもんだよｗｗｗ

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/29(土) 00:18:06

>>542
>本当に才能あるヤツは～

おれはミュージシャンになりたかったんだよ。
聞くところによると、三流漫画家くずれでも小説家にならなれるそうな。
ならば、俺にだって希望はあるじゃないか。

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/29(土) 00:32:14

でも文章を書く才能があることと、文章を書く意欲があることって違うよね

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/29(土) 00:35:56

>>545
>文章を書く意欲

中原が「ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ」と言いながら書いている、あの姿が意味あり気に持ち上げられる側面もある。
よく解らんけど。

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/29(土) 00:36:09

>>545
おおまったく違うなぁ。俺前者はありふれているが、後者は全然だからなぁ。

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/29(土) 00:41:48

なんだ、アンタ等「ワレラ系」かい。
虫が好かん。
寝る。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/29(土) 02:45:11

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/29(土) 11:23:14

さーて、貴重な休日大切に使うか。
何枚かけるかな。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/29(土) 15:09:07

上司がね、「おまえらたまにはいっしょに飲め」とかいってね、
なんでか俺の家に同僚たちが大挙しておしよせてくるんだよ、これから

土曜出勤は半日までだから精神崩壊もなくいられるってのに、なにそれ。

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/29(土) 15:24:27

逆に考えて最初から精神を消し去ってしまえば
何も感じず苦しまずにやりすごせるよ。
スイッチをオフにするみたいな感覚でね。
仕事の時は精神を温存して、執筆の時は全力で”オン”だ。

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/29(土) 15:27:11

いや、だからオンにしようと思ってた矢先に押し寄せてくるんだよ。
掃除しなくちゃ……

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/29(土) 15:30:06

　　　　　　　　　　　　　　良敦部阿賞受賞秀優トステンコ・トーョシトーョシ代現説小
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。らかすで々細で界世の味趣てけつをり切見に々早、かんな私
。よすで目駄はのもな目駄てったし力努らくい、にいたみいつ井津、らかだて全が能才てんな家作
　。ねうょしでんなみ込き書名匿の生先家作いごすやぞさ、はとちたんさ子草名無、もてしにれそ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　73:11 52/20/30: 良敦部阿: 888

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/29(土) 15:37:16

村上龍なみの図太い弱者蔑視能力がないとバイトを含む一切の職歴なし作家にはなれないよ。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/29(土) 17:28:12

>>551
執筆のためには人付き合いも大事と割り切ってみては？
人間観察してこその心理描写ですぜ。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/29(土) 19:05:30

ベテラン男優山本竜二「ＡＶ男優？言語道断です。私はニワトリやおばあさんともヤリました。でも、その
根底には愛が有る。だからトラブルもないんです。山本クン、君には愛はありましたか？オレは芸能人だか
ら、という態度だったんじゃないですか？ＡＶ男優だって、相手に対する愛がなければ務まりません。今回
の事件には困ってるんですよ。私が出演したビデオが出たばかりなんですが、そのタイトルが“極楽往生”。
ああっ、縁起が悪い！」

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/29(土) 23:47:19

>551
のレポきぼん

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/30(日) 07:54:06

551です。
同僚たちがようやく帰ってくれた。
（一名だけまだ俺の傍らで眠っているが）

それなりに楽しかったかな。
でも部屋にある蔵書の量に少しひかれちゃって……。
特に早川のオタク絵な表紙のＳＦのせいで、痛い奴扱いされてしまった。

今気付いたけど、
フローリングが煙草のせいで焼け焦げて黒くなってる。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/30(日) 10:08:31

ここでネタをしこめないから素人くさいんだよ

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/30(日) 11:02:40

自分が悪いのは十分承知しているが、
リーマンだとついつい一杯ってなことになって、
書くために決然と家に帰るということができないんだよな。

駄目な　わ　た　し。

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/30(日) 14:53:14

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/30(日) 19:10:44

現代物の、ハードボイルドやバイオレンスや、伝奇アクションなんて、馬鹿にしてた。
良い歳した大人が、なんで読んでんだと。

でも、辛い……というか社会人として落ち着いていく日常から脱するため、というか、
本を開いてる時だけはそういう現実から目をそらしていられる、というのは
とても大事なリラックス時間だと痛感しているよ。

拳銃を手にすることはもちろん、人を殴ることも、美女と寝ることも、莫大な富を目の当たりにすることも、
古代の神秘の謎に直面することもない。むしろ、現実の自分がそんな目にあうのは困る。

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/30(日) 19:11:19

だからこそ。

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/30(日) 21:36:56

読むのは娯楽。書くのは地獄。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/30(日) 22:48:27

みんなどういうジャンルの書いてるんだろ？

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/30(日) 23:58:16

オレは、無理やりジャンル分けするとホラーかなあ。
正直言うと、どのジャンルに属するのか分からない。

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/31(月) 01:49:53

俺、ミステリ。ホラーも書く。ＳＦも。

つーか、ジャンルの境界線がかなりうすくなってる昨今じゃ、
ジャンル分けなんてそんなに意味なくね？
せいぜい純文かエンタメかの違いだけでしょ。

つーか、明日はやいのになにやってんだ俺

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/31(月) 09:58:11

つーか、SFって純文学からミステリまで
あらゆるジャンルを内包してるジャンルじゃん

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/31(月) 17:10:44

それはそうだが、そういうこっちゃないね

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/31(月) 19:17:42

最近まるで書いてないくせに働く（フリーター）ようになってからこのスレが気になりだした俺が来ましたよ。

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/31(月) 19:22:12

ＨｉＨｉｗｗｗ

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/31(月) 19:22:37

まあおっさんども残り少ない人生を悔いのないように過ごせや

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/31(月) 19:25:04

金はあるんだけどなぁ

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/31(月) 20:07:24

金ちょうだい！

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/31(月) 20:29:55

俺にも金クレ

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/31(月) 20:34:29

おらもほしぃ～

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/31(月) 20:35:20

じゃあ俺は金地金でいいや

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/31(月) 21:01:07

なぜかというと、作家には免許なんてないんだから、作家なら作家と名乗って堂々としていればよいのです。
それで作品が売れようが売れまいが個人の運次第でしょうが。

　作家になりたいとか夢見る少女さんは、綿矢りさみたいに文藝に作品を応募していればよいのです。

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/31(月) 21:10:56

誤爆か？

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/07/31(月) 21:29:28

新手のコピペだろ。

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/01(火) 00:24:03

>>573
おばさんもよろしく

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/01(火) 00:48:47

さっき日本SF新人賞に応募してきた

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/01(火) 00:51:14

ご武運を

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/02(水) 04:36:57

三流崩れの漫画家じゃあ
間違いなく三流以下の作家になる。
それじゃあ意味ないんだよ。
わかる？

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/02(水) 05:52:20

眼高手低に陥るよりは、三流からスタートのほうが良いかもよー

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/02(水) 06:18:35

はたらきたくねえ

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/02(水) 07:06:37

Ｈｉも無職だからだいじょうぶ。
生活保護もらいなよ。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/02(水) 08:50:46

　　
　　　
　　　残飯は仕事しているそうだ。少なくとも本人はそう言っている。

　
　

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/02(水) 22:11:13

んーと。

仕事したくない、ってのはなんでなの？
短時間のバイトもいやなの？

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/02(水) 23:05:45

このスレにいる人は、積極的にせよ消極的にせよ働いてる人達でしょ？
その上で、今の仕事よりは作家の仕事をしたい。
ただそれだけだと思う。

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/02(水) 23:10:24

>>591
というかだな。
無駄に小説書くのは嫌だから、作品が出来上がったらそれに見合う対価（つまり金）をくださいよ、って感じだな俺は。
公募に出そうと投稿サイトに出そうと友人に見せようと、金にはならんからなぁ。執筆に使う時間ってのは半端じゃないし、金に結びついて頂かないと生活が……。

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/02(水) 23:13:58

Ｈｉのように生活保護を受けながら書いているおっさんもいるし
（文才なしのバカおやじではあるが）
心配ないんじゃないの。
しょせん自己満足の世界だしね。

くれぐれもＨｉのような荒らしにならないでね。よろしく

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/02(水) 23:38:16

>>592
先行投資と思うしかない

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/02(水) 23:48:43

５９１、俺はそうじゃねえな。
物語を考えて、小説を書くことが好きなんだ。
好きなことをやって生きていきたい。
ただ、それだけさ。
今の仕事よりは、じゃねえんだ。
今の仕事とは、全くの別物さ。
今の仕事なんて、所詮は生活のためだけさ。
でも小説は、オレの人生そのものなんだ。
あんたこそ、今の仕事と天秤にかけてんじゃねえのか。

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/02(水) 23:59:50

仕事はだりーよ、生活のためにやってるだけ
職種によるだろうけど仕事好きの奴ってどうにも理解できんなあ

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/03(木) 01:24:52

>>595
俺そこまで小説に命かけてないけど、大意は同意。
好きなことやって生きたいってみんな思うよね。
特に俺みたいなダメフリーターはさ。

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/03(木) 03:05:57

好きなことやって生きるなんて誰にだって不可能。
だって、仕事にしたとたんに好きなことが急に苦痛になるものだから。

だから、逆に考えるんだ。
好きなことをやるために俺たちは生きてる。
そのために、今日を明日を頑張ることができるんだ。

そして、これは作家になれようがなれまいが、同じことなんだ。

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/03(木) 17:57:32

> だって、仕事にしたとたんに好きなことが急に苦痛になるものだから。
そうだろうな。依頼原稿書くのと、チラ裏書くのと、大違いだもんな。ホントにその通りだと思う。
なんか作家目指すの嫌になってきたなぁ。アマチュアのまんまなら好きなことを好きなように書けてそれなりに楽しめるが、プロになったら……だもんなぁ。
ふぅ。

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/03(木) 19:10:18

そりゃそうだ。
だって仮に、職業・小説家のキャラを出したら、苦悩させるだろう？

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/03(木) 19:51:12

働け無職残飯

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/03(木) 20:04:05

文筆で身を立ててる自分、ていうのに少し憧れる部分も俺はあるけどな。
締め切りに追われたり、編集からいろいろ口出しされるのも込みで。
まぁ実際にそういう状況に置かれたら辛いんだろうが。

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/03(木) 20:55:49

なにより、誰にも評価されないのに書き続けるのが辛い。

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/03(木) 22:05:38

本質的に書くこと。一つの作品世界を作り上げたいという動機がなければ、
続けるのは苦痛なだけ。
状況は違っても、プロアマ問わずそうだろう。
プロだって本当に苦痛だったら書けなくなるはず。
根っこの部分で好きでないとおかしくなるだけ。

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/03(木) 22:32:32

仕事辞めることにした。
次の仕事さがさにゃあなあ。メンドクセ
ああ、このまま仕事しないでどっぷり書くことに没頭できたらどんなにいいか……

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/04(金) 00:46:49

私は「働く」と「書く」は
振り子のバランスのよーなもんだな。
仕事が最近定時上がりってのもあるけど
半肉体労働→小説（漫画原作）執筆ってリズムができてる。
無職になっても、肉体労働の部分が「無職らしくぶらぶらする」
に変わるだけっぽい。
どっちにしても、創作で集中できるのは一日二時間程度だし。
プロになれたら、二時間→昼ごはん→二時間やろうとする→運動→
　　　　　　　　一時間→ぶらぶらする→三十分ねばってみてあきらめる
　　　　　　　　→夜ごはん→ねばってみてあきらめて情報収集
ってリズムでがんばろうかな？　という妄想。

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/04(金) 03:49:03

結局職業的には何が一番向いてると思う？

ある程度時間が取れて、一人で食ってく給料があることが
最低条件だが。

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/04(金) 05:44:21

生活保護……かな

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/04(金) 05:48:30

>>607
具体的に月収いくら、執筆時間は何時間ほど欲しいのさ。

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/04(金) 07:02:47

月収15万　出来れば手取りで。

執筆時間平日一日3時間。ってのは贅沢か？

ちなみに今は学生。

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/04(金) 07:13:15

>>610
大学職員

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/04(金) 17:22:02

手取り１５万？

バイトじゃなくて、正社員だよね？

613 ：音魏 ◆KOF//8R/qo ：2006/08/04(金) 17:26:01

僕も手取り１５、２、３時間。
ちなみに今はニート
もうずーっとニート。あははのニート

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/04(金) 18:59:40

仕事終わったー
土日は朝寝坊して喫茶店でかき氷食べて海で泳いで夜はお祭り行って焼そば食べるぜー！
友達いないから一人でなー

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/04(金) 19:20:41

いや。書けよ。

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/04(金) 19:30:50

夏の間にいろんなことを経験するのって大事だよな

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/04(金) 19:32:18

そういう歳かな、ここの人達って？

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/04(金) 20:10:26

歳くったら経験しなくてもいい、って理屈はどういうもの？

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/04(金) 21:35:30

上司対策をひらめいた。

課長ったってさー
ボーナスの査定くらいしか権限ないじゃん。
基本給以外の銭金でプライベートがゆらぐかっての。
あいつがダメ社員扱いっしたって、だからなんだってのな。

という心づもりで。

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/06(日) 03:41:59

一人で居酒屋来たぜ～♪
友達いないからDQNの会話盗聴してるぜ～キョロキョロしながら観察して帰ったら書き起こすぜ～♪
この後ファミレスも行くぜ～♪俺の想像してたのよりも遥かに喋り方汚いぜ～～～♪♪♪

俺の人生の選択肢には群れで騒ぐコースなんてないぜ～～♪♪

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/06(日) 04:16:21

おいおい、俺も誘えよ。
意味もなくひとりで明治通りを彷徨っていた俺をよ

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/06(日) 18:45:49

> どっちにしても、創作で集中できるのは一日二時間程度だし。
ここ激しく頷いた。そうだよな。創作パワーが発動するのって、せいぜいそれぐらいだよな。

プロの人はどうしてるんだろう。常人が仕事する並に執筆してるんだろうか。一日八時間？　週休二日で残業もありで？

俺、作家に向いてないわ……

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/06(日) 18:57:36

そのための締め切り

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/06(日) 19:26:08

>>623
めちゃめちゃいいこと言ってるような希ガス

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/06(日) 21:00:05

世の中の大抵の仕事にはノルマやら締め切りがあるわけだし、
どの仕事なら心身を削っても納得がいくかって問題なんかな、結局。

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/06(日) 21:04:26

でも、作家志望なのに、現在の作家をかなり下に見て、読み捨ててない？

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/06(日) 21:17:43

>>626
>現在の作家を

それに共感できるなら、自分で書くことの必然がねぇーよ。

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/06(日) 21:20:32

お前に必然なんてねーよ

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/06(日) 21:27:21

めちゃめちゃいいこと言ってるような希ガス

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/06(日) 21:29:03

そう安々と会社辞められる訳ないだろｗｗ

ニートにでもなれって言うのかｗ　

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/06(日) 21:34:19

読者も我慢してる。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/06(日) 21:48:06

Ｈｉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/06(日) 21:48:21

>>622
集中力は確かに一、二時間程度しか続かないです。
で、ご飯を食べたりおやつして休憩。横になって目をつむったり。
脳の疲れがとれてきたらまた執筆再開。
それを繰り返して書いていると、ある時点から、休憩しても脳がボウッとなって
良い文章がほとんど思い浮かばなくなります。そしたら執筆を諦めて寝ます。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/06(日) 21:55:11

>>633
プロっすか？？？

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/06(日) 22:17:07

介護職員なんてITドカタ並のDQN揃いだもんなぁ

636 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2006/08/06(日) 23:00:27

作家になっても履歴書には書けないのにね。
何考えているのかさっぱりわからん。

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/07(月) 00:41:26

なあ、みんなの会社には「鬼の十訓」ってある？
電通の人が昔かいたものらしいんだが

一、取り組んだら放すな。殺されても放すな。
一、仕事に自信を持て。自信がないから、君の仕事には粘りも厚みもない

↑みたいな標語が十個書かれている紙が便所に貼られてるんだよ、うちの職場。
うちだけかと思ったら、友達の会社にもあるらしくて朝礼で叫ばされるのだとか……

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/07(月) 21:01:45

一日だけの夏休みが終わろうとしている……

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/07(月) 21:02:58

ｶﾜｲｿｽ……

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/07(月) 23:24:44

まだだ！　まだ終わらんよ！
これから一行でも多く書いてやる！

641 ：sage：2006/08/08(火) 00:12:21

一、取り組んだら放すな。殺されても放すな。
一、小説に自信を持て。自信がないから、君の小説には粘りも厚みもない

やりたいことに変えたら説得力でてきたw
前ままじゃ、「けっ！」って感じだったけど。
うちのところにはないわ。よければ全部教えて。

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/08(火) 17:53:41

啓蒙啓発系の本に、くさるほどあるな。

べったりだと進歩はないが、心が弱ってるときには効く。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/08(火) 20:42:09

じゃあ、ほかの八つを。

一、仕事は自分から創るべきで、与えられるべきではない
一、仕事とは先手先手と「働きかけ」て行くことで、受身でやることではない
一、「大きな仕事」と取り組め。小さな仕事は己を小さくする
一、「難しい仕事」を狙え。そしてこれを成し遂げるところに進歩がある
一、計画を持て。長期の計画を持ってかかれば、忍耐と工夫と、
　そして正しい努力と希望が生まれる
一、頭は常に「全回転」。八方に気を配って、一部の隙もあってはならない。
　サービスとはそのようなものだ。
一、「摩擦を恐れるな」。摩擦は進歩の母、積極の肥料だ。
　でないと君は卑屈未練となる。
一、周囲を引きずり回せ。ひきずるのとひきずられるのとでは、
　長い間に天地ほどの差ができる

……たぶん書き手は文章音痴。

644 ：ガンダーラ神父 ◆Xoaxo7g2Iw ：2006/08/08(火) 20:56:49

|д・)
私の前いた職場でも朝礼ありました。
みんなで並んで社訓を大声で唱和。
「ひとつ！企業の使命感に徹する良心的結合！！」とか。
まあ、辞めてやりましたけど。

あ、いや、ごめんなさい。ホントは潰れたんです。
ちょっと強がってました。

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/08(火) 21:10:27

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！　超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

646 ：sage：2006/08/09(水) 00:40:29

つらいことが商売になるのが小説だ、がんがで

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/09(水) 05:58:17

倒産かぁ……
社内で噂が立ち始めたあたりから倒産の日まで、十分小説になるぜー！

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/09(水) 09:59:31

外回りもう嫌だ。今さぼってコーヒー飲んでる
クーラー効いた涼しい部屋で小説を書いていたい
働けば働くほど、そんなささやかな行為が贅沢に思えてくる…

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/09(水) 15:58:35

アミューズメントメディア総合学院という作家志望の集団。
そこを卒業したというカバ男に聞いたんだが
確か昨年の卒業生だったかが内輪のサイトを開いているらしいぞ↓
http://www.geocities.jp/nariragu/index.htm
高校上がりの人生経験未熟な奴らめ。
そこまでして芽が出ないなら、そろそろ素質がないと気づいて欲しいものだな。
みなで遊びにいくゾナ

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/09(水) 16:41:17

いい勉強にもなるかなと思って三年ほどブラックな職場を経験することにしたけど、いまさらながらに後悔

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/09(水) 18:14:50

うむ。
黒い系は人間関係も黒いからね。

652 ：650：2006/08/09(水) 18:23:27

現場抜けるまでの辛抱だけど、それでも薄給だしな……

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/09(水) 18:39:50

なんかいかにも就職活動中って感じの女子大生が真昼間の
ﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで胸とかﾊﾞﾝﾊﾞﾝ揉ませてるわけ。同じ年くらいの
男子大学生ぽい奴に。しかもｽｰﾂの内側に手入れて直で揉んだり
してるわけ。なんか女のほうも廻りを気にしながらも小声で
笑ったりしてるわけ。「ﾔﾀﾞァ♪」とか言いながら。俺は思ったね。お前ら独身中年なめんな、と。お前らのすぐ隣に座ってる
俺はお前らの様子見ながら正直、勃起してんだよ。ていうか信じられないよ。
素人同士で金のやり取りもなく胸揉むなんてよ。俺はﾍﾙｽで平均40回ぐらい
揉むわけ。12,000円で40ﾓﾐ。1ﾓﾐ300円。俺はそいつら見ながら「あ、300円」
とか「また300円」とかｶｳﾝﾄしてたわけ。で、そのｶｳﾝﾄが6,000円ぐらいに
達した時、突然こみ上げてきたわけ、嗚咽が。押さえ切れないほどの憤怒が。
で、声に出して泣き出しちゃったわけ。真昼間のﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで。独身中年が。急に声をあげて泣き出した俺を珍獣でも見るように一瞥した挙句、ｸｽｸｽ笑いながら
店を出ていくそいつらの後ろ姿を見ながら俺は思ったわけ。これはもう階級闘争だ、と。
謂なき触穢の鉄鎖に蹂躙された日陰者の人権は闘争によってしか解放されないのだ、と。
そんなわけで俺は闘うわけ。ここに常駐するｸﾞｽﾞなお前らも闘え。取り戻せ。矜持を。

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/09(水) 18:58:41

泣かんでもえーやん

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/09(水) 21:01:13

所詮コピペ

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/09(水) 21:42:57

>>648
金がなくて喫茶店にも入れない俺の立場は……
しゃーねーから営業中はコンビニのトイレで汗をふく

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/09(水) 22:02:34

みんな頑張ってるな……

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/09(水) 22:17:45

たぶん、おまえの肉親も、同じ歳のころ、がんばった

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/09(水) 22:44:08

同じ世代の人達の多くは社会に出て苦労してるわけで、
その共通体験を自分もしておくってのは作家としてもプラスになると思う

と自分に言い聞かせてる。

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/09(水) 23:42:08

>>656
何言ってんだ、俺だって金ないよ。公園で缶コーヒー飲んでたんだよ。そこで子供を遊ばせてる母親達の
「あら煙草吸ってるわ、ウチの子に副流煙飛ばさないでよね全く」的な視線に耐えながらさ
会社の方針で日焼け止めをガンガンに塗ってるから顔がベトついて汗を拭いたりも容易じゃない
あーーー！明日はどっちだくそったれ！寝て起きたら作家になってるって奇跡はないのかよう！！！

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/10(木) 00:15:55

>>658
いやー、俺の親は公務員でいつも定時帰りだったらしいよ。
今は今でそこそこ偉いから、やっぱり定時帰り。
昔の公務員は楽だった（今はそこそこ厳しいらしいね）。
給料は民間よか全然駄目だったらしいけど。
バブル期なんかはすごいへこんでたみたい。

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/10(木) 09:34:30

>>644
俺が前にいたところは、
１．社歌斉唱（三番までフルコーラス）
２．わが社の理念唱和
３．3分間スピーチ（社員一人づつ　だいたい3ヶ月で一巡する）
だったな

最近、同業他社に買収されました

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/10(木) 12:30:36

コンビニは外回りの人間にとってのオアシスなんだよ
文芸春秋なんか置いてんじゃねーよバッキャロー！

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/10(木) 20:03:32

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/10(木) 21:00:41

毎晩残業で休み無かったから書いてる暇無かったんだよｗ

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/10(木) 21:57:12

>>662
フルコーラスｗ

うちの朝は
１・日経の注目ポイントを読む係
２・三分間スピーチの係
どっちもだいたい一週間に一度はまわってくる

667 ：sage：2006/08/12(土) 00:24:06

どぉーでもいぃーですよー♪
という合唱が聞こえてきた

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/12(土) 12:19:18

センスがどうにも古い。

669 ：sage：2006/08/14(月) 00:02:57

働いてるんだもん、お笑いなんてめったに見れないもんっ

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/14(月) 05:56:39

働いていることの害の一つではあるな＞流行ものにうとくなる

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/14(月) 19:02:14

ネットの流行だったら熟知してるくせにな

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/15(火) 01:32:43

青天井のノルマ
変わらぬ給料
膨大なる出費（付き合いだとか）

もう、いいじゃん。
お前は頑張った。

とまれ、お前は美しい。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/15(火) 05:42:45

自分で満足できないといやだね

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/15(火) 07:06:17

昨日は父親の付添いで墓参りに行った
駐車場は朝から大混雑だ
帰宅後6/30付の証券会社からの残高明細をExcel入力
投信残高２億超
野村の明細が口座残高のみで分りにくく未入力なのだが
とりあえず兄弟２人なので生きていけそう
先祖に感謝せねばなるまい。

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/15(火) 21:06:13

俺は田舎のスーパー、惣菜部勤務。
ようやく地獄の盆が終わったよ。
七月三週目から有給を使って
家でカンヅメになって計画立てて。
3時出勤・23時退勤を12日からこなし、ようやく終わった。
嫁さんはとっくに実家に帰ってしまって、
今、一人で余り物の変色した鉄火巻き食ってる。
もうウチの親とも義理の親とも一年会ってないや。
墓参りもたまには行きたい。
またすぐに彼岸のおはぎ、クリスマス・年末年始・節分太巻。
こんなんで、27歳手取り18万。地獄だ。
明日は休みだが、売場変更と
部下・パート・バイトに差し入れをするために出勤。
みんな、スーパー行ったら店員に優しくな。

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/15(火) 21:51:38

お盆休みも今夜で終わり
プロットを仕上げる予定だったのにーちっとも仕上がらずーああー仕事行きたくねえー

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/16(水) 06:13:59

いきたくないねー

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/16(水) 10:05:29

スーパー店員かわいそす、でも部長クラスになったら
冷蔵庫の在庫品を横流しして横領すれ、テナントから賄賂すれ

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/16(水) 17:16:15

課長って役職は、いったいなんなんだろう

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/16(水) 18:36:35

小学校でいうと係長が班長みたいなもんだろ
とすると課長＝学級委員
部長＝児童会長
社長が校長先生で会長が教育委員会長
株主＝PTA

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/16(水) 21:47:14

係長は？

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/16(水) 22:23:33

>>681
せめて１行目ぐらいは読んでやれ

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/16(水) 22:25:12

担任を無視しているのが疑問

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/16(水) 22:26:59

保健の先生も必要

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/16(水) 22:47:11

手仕舞うのはやかったＯＲＺ

686 ：６８５：2006/08/16(水) 22:48:05

ごめん、誤爆った

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/17(木) 11:52:07

ちょっと休憩中。
仕事に戻らねば。

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/17(木) 18:11:33

仕事はキツイが、残業はないのでこの時間には帰宅できる。
朝早いので早寝を強いられるが。

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/19(土) 09:52:01

てめーら大卒のクズ共はどうせ今日は休みなんだろ！
はいはい低学歴、低収入、低身長の3Tの俺は土曜日でも出勤ですよ、何か文句あるの？

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/19(土) 10:05:06

日曜も出勤の俺にどうしろと。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/19(土) 22:38:19

稽古代わりにヤフー文学大賞にでも応募しようかと思ったが、
あれってノミネート段階で本名・顔写真が公開されちゃうんだな。
さすがにきつい。
こんなん気にするのは俺だけか？

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/20(日) 00:18:41

いや、それで二の足を踏んでいる人は結構いるはず。

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/20(日) 15:57:55

晒されてプラスになる事ってないよなー。

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/20(日) 19:43:09

一日くらい休んだって疲れとれねーなあ
群像締切まで二ヵ月、間に合うのかー

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/20(日) 21:08:11

マジ話、疲労回復は、日頃の睡眠時間と、食生活（＋サプリメント）だよ。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/20(日) 22:31:58

>>695
食はなんとかなるとして、睡眠時間はなー
やっぱ削らないと書けないから

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/21(月) 01:00:26

>>691
　べつに偽ってもいいんじゃねーか？
　偽名かつ修正写真で応募すればいい。

ほとんどは落選だから、無問題。
受賞したら、その時に考えればいいと思うよ。

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/21(月) 01:31:43

仕事辞めたらかけるんじゃないかと思ってきた。

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/21(月) 05:51:26

出世するとますます書けなくなるよ？

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/21(月) 13:47:44

疲労回復に酢がいいという話を聞いた
しばらくリンゴ酢を飲んでみる

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/21(月) 17:41:29

>>699
部下とか出来るとマジでうざい

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/21(月) 21:57:45

仕事してるとウゼェだろ？

横で働いてるやつらに、俺の小説、読ませてぇ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/21(月) 23:03:03

横の人「ん、小説？あはは、ウゼ」

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/21(月) 23:41:28

>>703
正解。

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 06:47:40

このスレの書き込みを1からずっと並べて小説にしてみたらおもしろいかも

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 06:55:48

>>703
そう言う人らは、たとえ俺たちがプロになったとしても、小説なんか書いてやがんのかププと言って理解しようとすらしてくれないんだろうな。
もう売れるとか売れないとかプロとかアマとかの次元じゃなくて、小説なんかを書いてる時点でキモがられてるんだよ俺ら。

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 10:12:19

いや、たいして親しくないヤツに言われたら、おれでもウゼェと思う。
キモイのは自意識の強さであって小説を書いてることそのものじゃない。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 11:23:26

でも、隣の人が今読んでいる小説の作家が実は自分だった、というシチュエーションには少し憧れる
もちろん作家であることは明かさない

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 12:20:57

> 小説の作家
変な言い回し

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 12:22:22

>>708
中学生みたいな夢想だな

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 12:42:13

仕事が順調だったらモチも上がるのに、ミスしてばっか。
まずやるべき事をやらないとな

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 17:33:32

会社でこそりワード開いていますが。
てゆうか帰りたい。
そして辞めたい。
ありすぎても、なさすぎても書けない、時間。
言い訳かな

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 17:35:50

どうもミスとかクレームとかへのとらえ方が同僚や上司らと違うようで、
「あいつには危機感がない」と評価されているようだ。
起こったことをあわてたってしょうがねえじゃん。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 18:32:45

あわてず対処できるならともかく、あわてないだけで何もしないんじゃ
他人事としてとらえてるだけと受け取られて当然。
いいかげんに仕事せずに、バレないようにもっと真剣に手を抜け。

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 18:36:51

それなりに気合いを入れて仕事をした後だと、後ろめたさも無いので筆が進む。
しかし、使える時間が少ない上に完走出来ないという罠。
手を抜いて仕事して、合間合間に書こうとするとこんどはろくなものが書けないという罠。

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 19:41:05

要は集中力の問題なんで、短い時間でも書けるヤツは書ける。
またそういう人間は手を抜きながらでも優秀な社会人やってられるという罠。
デビューしたからといって書く時間が無制限にできるわけじゃないので、
いずれにせよ集中力は必要になってくる。

この集中力だけは若いうちに磨かないと後からじゃなかなか手に入らないので、
いまのうちに訓練するつもりで頑張るべきだと思うね。
たとえ作家としてモノにならなくても仕事はできるようになるよ＾＾

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 19:47:41

スイッチみたいのがあるのはわかるな。集中力というか熱中というかはデリケートなところかもしれないけど。
ま、仕事と同じで下準備にかまけるよりは、始めちゃったほうが終わりは早いよな。

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 22:53:46

ライターズハイみたいな感じになったら、
あっとういう間に日付が変わっていて、
書ける、書ける。
その感覚が楽しくて、書いているのかも。
明日仕事だからって理由で寝なきゃいけないのが、すごく悲しい。

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 22:59:09

ちなみに、社会人になってから皆さんは何作品くらい完成され、
何作品くらい出版社等に応募されたのでしょうか。
参考までにお聞かせ願えれば幸いです。
私は社会人2年目で、最近ようやく短編1作を応募できました…。
途中になってる長編が1作と、短編が1作。
応募の為に現在執筆中の短編が1作。
書くテンポあげないとって、焦ってます。

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 23:38:22

>>719
オレはスレだけ見に来ててんで書いてない派

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 23:45:10

俺はたまにしかスレに来ないてんで書いてない派

722 ：sage：2006/08/23(水) 01:05:25

今年６月、大学生時代から書いていた小説１００枚がやっと完成、新人賞に応募した。
７月、短編のきらら文学賞に応募した。
漫画原作（ネーム）を完成させた。自分の中でボツりかけてるけど、
せっかくだし出版社に見てもらったほうがいいのかな？
原稿用紙５枚のあらすじで応募できるシナリオライター系の賞向けのものを
今日、ファミレスで完成させた。
こんな感じで、社会人３年目とちょっと。
お、書き上げていくと、けっこういってるかも？？？

１００枚の小説と漫画原作は、大学時代か社会人になってすぐに
思いついたものをうだうだやっててやっと完成させたもの。
二年目の時は、私も何も応募できてなかった。
手さえ動かしてればなんとかなるなと、今思った。
がんばろうね。

723 ：719：2006/08/23(水) 14:22:15

続けることが才能だと誰かが言っていて、
当時は、フン、って思ったけれど、
気がつけばその台詞が心の支えになっている。
がんばろう。。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/23(水) 15:08:55

>>722
漫画のネームって普通はコマ割りとかの多少の絵を含んだものをいうんじゃなかったっけ？
それ描いてんならすげーな
俺もやろうとしたけど途中でほっぽって、それから漫画を見る目が変わった

725 ：sage：2006/08/23(水) 23:08:13

うん、すごい大変だった。
途中でパースとかの本も買った。
それでも完成して読み返したら、わかりにくいんじゃないかと
なんか不安になってる。
本職はあれからペン入れ、本格的な背景まで書くんだもん。
小説家より儲かるだけの手間暇はあるよ。
（内容の価値は作品によってそれぞれだから、置いといて）

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/28(月) 12:40:37

保守

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/28(月) 19:19:32

この板は1ヶ月やそこらレスがつかなくても落ちない

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/28(月) 21:30:20

こないだ課長が、他の課の課長と部長の悪口を言っているのを盗み聞く機会があった。

「現場のことなにもわかってないのに、こういうときだけ仕切りたがる」
「なんでもかんでも伝えろとか言うが、いちいち報告できるか」

おれらとあんまかわらなかった。

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/29(火) 02:25:41

こういう実例がある。知り合う機会のあったあるフリーター。

かれはこれも高校生のころから漫画家になるのが夢で、
いくつか作品を書いたことがあるのだが、
出版社に持ち込んだこともコンクールに応募したこともない。
ここ数年はアルバイトをしており、作品は書いていないと言っていた。
そして自分には才能があり、限界を感じたことはないというのだ。

　失敗しない最良の方法はそれを行わないこと。やらなきゃ失敗することはない。
成功経験が無いにも関わらず自分に能力があると感じるのは、そういうしかけなんじゃあるまいか。
やらずに夢を見ている間に「やりたいこと」と「できること」との区別がつかなくなってしまうのだろう。

優越感を保つために失敗の可能性を避け、他者を評価せずに一生を過ごす人が増えていく…。
経験ゆえの自信ではなく未経験ゆえの自信！

かれらはまわりの人間が自分の値打ちの分からないアホに見えるだろう。
オレはエライのだ。おまえらには分かるまい。だってアホなんだから。

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/29(火) 19:57:42

？
クリエイターはサラリーマンより上等の仕事なんか？

そりゃ売れれば、知名度があればそういってもいいんだろうが……自営業で
同世代のサラリーマンより収入が上なら喫茶店経営だって上なんだろうし？

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/29(火) 20:17:50

もっと単純に
「俺の人生だ。他人の助けはいらない。自分の才能だけで全部を手に入れる。」
という、客観性を欠いた若さ故の自信ってやつだ。

コピペにマジレスってとこなんだろうけどさ。

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/29(火) 20:25:53

「俺がセックスすれば女は必ずイクのさ。童貞だけど絶対に」

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/29(火) 20:39:12

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1156728142/742

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/29(火) 21:13:06

腹減った。
飯つくらなきゃ。
冷や飯のつくりおきないの忘れてた

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/30(水) 03:35:29

外貨やってるせいで睡眠時間と執筆時間がﾔﾊﾞｽ

ＦＯＭＣ議事録まで待ったのにショボイ値動きだよドル円

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/30(水) 03:36:37

>>735
ポジションを聞こう。

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/30(水) 03:38:25

ドル円を１１７円前後で両建て。

両方ともとれる相場つきだと思ったんだけど、ロングの場所が悪すぎた。
酔っ払ったまま相場を張る癖をなんとかしないと……

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/30(水) 03:39:22

>>737
スキャルはしないの？
スワップ派？

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/30(水) 03:40:53

ダス、プラテンしたよ。

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/30(水) 03:43:29

基本はスワップ派だけど、ちょっと利や損がでたらすぐ仕切っちゃうんだ。
ちょっと前にキウイを隔離したのがくやまれる。
お酒のせいだ。

明日５時半起きなので寝ます。

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/30(水) 03:46:00

乙枯。
レバ抑えて死なないように頑張って。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/30(水) 05:44:27

競艇みたいだ

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/30(水) 08:27:28

ここの奴らはすごいな。
俺には仕事の後、切り替えて執筆などできん。
できても時間がかかる。

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/30(水) 09:17:36

仕事の前に書くんだよ。
早起きして１～２時間。
今のところ、これが一番効率いい。

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/30(水) 10:53:08

何言ってるか全くわからんな
とりあえずスワップとか言ってる奴、今度俺も混ぜてくれ

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/30(水) 21:56:58

講談社は27歳で月収７５マンだろ
そんな奴らから見れば底辺揃いの２ちゃんはゴミだめだろうな

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/30(水) 21:59:07

>>746
為替で月収15万前後。毎日休日これ最強

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/30(水) 22:09:47

sugeeeee!

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/30(水) 23:15:36

WBS視てたらなんかムカついた

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/30(水) 23:51:03

就活特集か？

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/31(木) 02:25:40

117.21で32枚売り。現在-6400。
上がるなら上がれ。
しかし、パワー不足だから下がるだろう。
どうなるかは分からないが。

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/31(木) 02:30:18

少し早いが12,800円離隔。
１０分で儲けた。
寝る。

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/31(木) 02:45:36

夜明けの名無し？
まあ、私だが。
幻に興味はないね。
そんなに優しくはない。

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/31(木) 21:02:08

上司の指示にイエスマン。

あー　なんて楽なんだろう。指示が不明瞭で非効率でもそれに怒っても無駄だ、くだんねぇな
縦社会って。

とはいえ、職場でカリカリしなくなり、よくもわるくも投げやりになったぶん、プライベートで執筆する気力も
出てきたわ。

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/31(木) 21:49:31

>>750
ＹＥＳ

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/31(木) 23:34:03

117.35で３２枚売り。

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/31(木) 23:43:49

117.32で決済。
１０分で9600円の儲け。
こんな感じでいいのだ。

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/01(金) 00:23:00

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/01(金) 03:20:33

優先順位を間違えちゃいけないよな…

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/01(金) 05:56:46

でも休日はごろ寝、パチンコ、なんて最悪だろう

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/01(金) 11:22:23

>>607
開業医かな。それもあまりはやってないところ。
1日20～30人くらいならまあ贅沢しなきゃ生活費は
なんとでもなるし、そのくらいの患者数なら
時間はある。書きながら時々来る患者がくれば
仕事をすればいい。診療時間なんて10分くらい。
難しい症例は大病院へ送れるし。
また医学的専門知識というおまけまでついてくる。
これほど物書きに適した環境はないと思う。
あとは才能次第だが……。

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/01(金) 11:38:35

大学の教員、それも文系。
これほど、時間を持てあます仕事もそうは無い。
講義は一日のうち、せいぜい半日程度。長期休暇中は原則的に拘束されない。
監視も無く、達成目標も自分で決めることが出来る。ノルマも無い。
しかも、図書館など資料関係の収集は他の職業とは比べものにならいほどにラク。
責任らしい責任も無い。
小中高の教員と違って、学生の生活指針に一切責任を持つ必要はない。

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/01(金) 11:44:30

>>762
給料はどうなの？？

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/01(金) 11:50:22

常勤で講師以上ならば、手取りで25ﾏｿを下回ることはないんじゃまいかと。
私立での話なので、国公立はどうかは知らん。
ただ、当たり前だがこの職に就くことそのものが難関だということをお忘れ無く。

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/01(金) 12:34:44

国民年金払うのやめました
調べまくった結果無駄だとわかりました

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/01(金) 17:55:14

あほだな、強制でとられて泣くのはおまえだよ？

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/01(金) 18:02:32

ちょっと別の種類の原稿を書く仕事（小説にはちょっと近い）。
結構売れっ子で、信用もある。
でもギャラもたかが知れてるし、自分の言葉で書いてる文章じゃないから虚しくなっちゃって、
親しい担当に「そろそろ小説書きたいんだけど、そっちの編集者を紹介してよ」と訴える。
が…「そんなこと考えないで、オレの仕事を地道にやってくれ」と拒否されたばかり(´・ω・`)

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/01(金) 18:46:27

ははあ、葉書だな？

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/01(金) 19:39:04

文筆業って儲からないんだな。まぁ今の日本じゃマスコミに注目されない売れっ子なんぞ、その筋のマニアしか知らんだろう。小説好きな香具師なんてもう古いし、ベストセラー化した作品はほぼ全てが映画化されてる。
儲けなんてのは書籍が売れた印税じゃなくて、映画化に至ることによる著作権だとかそんなだろ。執筆一本で食ってける世の中じゃないね。才能とか実力とかそういう話じゃなく。あーあ。

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/01(金) 19:48:54

いいね、そういう主人公で一編書いてみ？

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/01(金) 21:05:48

みんな！　俺は今日から無職だｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

……新しい就職先探そうっと
金がねえから３ヶ月がデッドラインだ
ちくしょう
時間だけはあるから小説でもチマチマ書いてやろうかな

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/01(金) 21:15:31

うむ。新聞の求人は月曜受付開始で、面接は火～水、採用通知は木ってところだろう。
求人誌だって似たようなもんだ。
なんにしろ面接そのものにかかる時間は短い。夜までの時間と、夜そのものはとてつもなく
長い。

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/01(金) 21:54:39

>>771
そういうときが一番書けない。だらだら過ごして終わり。むしろ生活のために仕事してるときのほうが精神的にはかえって書きやすい。
今の生活から抜け出したい。そのためには作家になるしかない。書こう。少しずつでも書こう。すぐには無理かもしれないけれど、いつかは文筆業で生計を立てていこう。
まぁね。人間やりたくないことをさせられてるときこそ夢が膨らむもんだ。ニート天国というぬるま湯につかってるともうね。俺のようになっちゃうよ。

774 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/02(土) 08:49:11

なんだ？
また電話番号でも書き込んだのか

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/03(日) 11:21:52

学生時代に絵を描き上げた事の無いプロの画家は少ない。
学生時代に楽器やってなかったプロのミュージシャンも少ない。
学生時代に試合で勝利していなかったプロスポーツ選手はおそらく皆無だろう。

で、おまいら学生時代に書き上げてた？

777 ：sage：2006/09/03(日) 11:26:18

短編なら書き上げた。

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/03(日) 11:26:54

三つばかり。

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/03(日) 18:46:49

>>776
作家は当てはまらないに一票。
晩成する作家などいくらでもいる。

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/03(日) 18:52:13

早熟型に嫉妬してるんだよ、きっと

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/04(月) 01:56:18

>>779
晩成型も認められるのが遅いだけで、完成はさせてた罠

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/04(月) 02:07:59

コピペほっとけ
あー七時起きだーやだなー
月曜日が一番自殺率高いの知ってた？

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/04(月) 07:46:40

賞　取ったて、それは、おまえには作家になれる素養がある、程度。
職業作家になれる香具師は希。
直木、芥川しかり。
要は・・・

運命なんだよ、ばかやろう！！！

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/04(月) 20:46:37

自分が満足できるか、だぜ？

785 ：ブル伍長 ◆Xoaxo7g2Iw ：2006/09/04(月) 21:07:07

ｍ9っ・Д・)　30過ぎて小説書き始めた俺が可憐に参上！！
焼酎呑んで「俺はハタチ」って10回唱えればまだ大丈夫、書ける！！
しかも執筆はおもに勤務中！！
そんじょそこらの若者の諸君、日本は任せたぞ！！

786 ：ブル伍長 ◆Xoaxo7g2Iw ：2006/09/04(月) 21:08:19

|д・)ｙ―┛~~　ふう。託した託した。

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/04(月) 21:09:07

みんなどんな仕事してるんだろう

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/04(月) 21:09:26

ＢＥに言われると、バカにしたくなるのに、
神父だと、応援したくなるなあ、人格か

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/04(月) 21:54:19

キターく

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/06(水) 03:45:19

肉体労働に近い販売業

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/06(水) 06:17:10

詐欺師に近い営業マン

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/06(水) 20:30:18

夕方から涼しくなり、帰宅してからのビールが美味くない

もう。
だめだ……

793 ：ネギ ◆NEGI2J35rE ：2006/09/06(水) 20:32:07

毎日残業で書く時間あらへんわ
ちょっとずつでもせなあかんよなぁ

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/06(水) 21:22:07

残業してその時間なら別にいいだろ

＞＞７９２
つ日本酒

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/08(金) 05:47:50

作家は最後の職業と言われてるんだってな。
つまり、元がなんであっても成れる。

サラリーマンであろうが、ＯＬであろうが、
医者であろうが、ヤクザであろうが、
人間失格者であろうが・・・

だが逆は政治家くらいしかないそうだ。

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/08(金) 07:25:31

そのコピペの内容がよくわかってるからこそ、
働きながら作家を目指す

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/08(金) 14:56:52

もうやめやめ、やめた
今月でやめるわクソリーマン。そいで一ヵ月書きまくって群像とあとどっかに出す
もうね、やってらんね。バイバイ、アホ上司

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/08(金) 18:44:56

仕事投げて作家目指す香具師が多いな。
例のニートすれと変わらんｗｗｗ

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/08(金) 18:46:38

暇すぎて犯罪ばかり起こす公務員はしね
ニートのほうがまだ善良

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/08(金) 19:04:53

就職先に出版社を選ぶのって逆に駄目？
その会社の賞以外には出しにくくなるし、その会社の賞でも選ばれにくくなるだろうし・・・

兼業でめざすのに向いている業種とかありますか？

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/08(金) 20:19:32

地主

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/08(金) 20:30:11

殿さま

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/08(金) 20:33:45

出版社に勤めたとする。
先輩は出版業の仕事を教える。その過程で、きみが「小説家として将来はやっていきたいんです」と
言えば、「そんな夢みたいこと言ってないで、まず与えられた仕事を真剣に覚えろ」と言われるだろう。

これはどの業種でも同じ。自分が教える立場になったとして、「本当になりたいのは自由業なんです」なんて
言われたら苦笑するだろう？　就職すれば、まず趣味は横に置いて真剣に仕事を学ぶ人であることを
求められるのはどこでも同様。

もし、出版業界に触れたい、というのなら、まんずバイトでやってみるこった。

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/08(金) 21:16:39

どんな仕事を選ぶにせよ、将来は作家になりたいなんて職場の人間には言わない
その上で出版業はどうか？ってことでしょ

たとえ作家になれなくても書籍に携わる仕事についていることで
それなりの充足感は得られるのかもね

ただ、他社の賞が云々という以前に執筆の時間が取れるかどうかは疑問
俺は色々考えて某インフラ企業にしました

何はともあれ、バイトなりＯＢ訪問なりで業界研究するべき
まさかとは思うけど２ｃｈの情報だけで就職先決めないように

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/08(金) 21:33:17

＞もし、出版業界に触れたい、というのなら、まんずバイトでやってみるこった。
そんなバイトあるか？

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/08(金) 21:55:24

……まず、バイト誌を買うことから始めよう！

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/08(金) 22:08:46

＞将来は作家になりたいなんて職場の人間には言わない

これがまた不思議と

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/08(金) 22:59:57

弱小広告代理店。
ライターいないから、自分で書いている。
キャッチコピー考えたり。

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/09(土) 18:22:32

ビルの内装関連の仕事をしてるんだけども、最近、現場に早い段階から入って、
下請けさんや孫請けさんの解体や清掃なんかに立ち会う機会が増えたのね。
ま、ぶっちゃけドキュン系なんだけども、その中でもね、いつも叱られてる人、指示出されて
ばかりの人、つまり仕事の出来ない人の特徴が見えてきたのね。

すぐに楽しようとする人は、仕事出来ない。
手の届く範囲の物しか動かさないから効率がとっても悪い。

810 ：sage：2006/09/10(日) 10:53:54

わかるわかる。
「～もやっときましょうか？」というセリフが
出てくる人と出てこない人。
出てくる人は、指示した事をほぼ完璧にやってくれる。
「うぜー」って言ってる人は、結局こちらが
やり直す羽目になったりするような質の仕事しかしない。

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/10(日) 20:40:04

逃避としての作家志望、ってのはある

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/10(日) 21:53:50

もう作家はあきらめて脚本書きを目指すよ。

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/10(日) 22:25:05

仕事して時間を作っては小説を書いているけど眠くなってくる
眠くならなくて健康も維持できる食べ物ってどんな物がある？
他に工夫してる事ってある？

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/10(日) 22:51:05

今週末、2行くらいしか進まなかった・・・
体調悪くて頭が回らない
それなのにこんなところに来ている自分はもうダメなのかもしれない

>>813
睡眠時間を毎日同じにする。そしたら結構慣れてくる
貧血で目が回ってくるので鉄分とビタミンのサプリを飲んでいる
体重が減る一方なので肉を多く摂取している

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/10(日) 23:57:20

>>814
二行以上レス書いてるじゃん。

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/11(月) 00:33:08

一日、一時間あればええ。それで十分創作活動は出来る。

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/11(月) 05:52:41

うむ。
５分や１０分で投げ出しちゃだめだぞ。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/11(月) 06:53:26

サラリーマンの書いた小説なんて読みたくないマザコンファザコン多いしw

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/11(月) 17:28:04

じゃあロリコンならいいなり？

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/11(月) 17:30:30

いいの？で良くないか。
語尾をキャラふうに言い換えると読みづらくてしょうがねえよ。

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/11(月) 18:28:46

物騒な話なんだけどさぁ、
職場の嫌な奴をさ、月曜日の朝って連想しがちじゃん？
そんとき「あいつ氏なねぇかな・・・」とか悪いことも思っちゃったりする。
でも、小説書いてるうちに「あいつ、頃すてぇな・・・」と変化していってることに
気がついた。
もちろん本気じゃあない。
でも、「自分のしらないところで勝手に」よりも「自分が手を下すならこんな感じ」と
より具体的に考えるようになったのは、なんというか想像力がアクティブになった
気がするよ。

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/11(月) 18:46:01

次は完全犯罪の妄想だな。

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/11(月) 22:17:33

ああ、人のへまで残業することになるとダメだな。
「なんで俺が残んなきゃいけないの？さっさと執筆に取り掛かりたいのに
　しかもあしたは、大して仲良くもないくせにみんな義理で集まる職場の飲みあるし
　今日かけないと、昨日の着想のがしちゃうよ。ちくしょー。なんでおれが残んなきゃ･･･」
というイライラ感で頭痛がしてきてなんも書けなくなる。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/11(月) 23:01:58

>>823飲みにいかなきゃいいじゃない。
何も捨てられないんだろうね。
仕事も、仲間内の評判も、社内評価も。
思いついた時に、メールでもなんでもよいから、アイディアだけでもメモるとか。。
って、マジレス。

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/11(月) 23:45:45

>>814
「睡眠時間を毎日同じにする」は参考になりました
有り難う
サプリは試したけど、長期服用だと内臓に負担がかかるみたい
でやめました
今は自然食品にしてるけど、食べたあと眠くなるんだよね

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/12(火) 08:08:11

>>824
断ると釣るし上げをくらうナリ

827 ：sage：2006/09/13(水) 23:40:37

企業風土は仕方ないよね。
頭の中で、その飲み会の情景描写でも作ってみるとか。

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/15(金) 01:32:59

来年就職活動ですが、新聞社とか出版社、通信社に入るのはアリでしょうか？
文章力は鍛えられそうですが、執筆のための時間が取れるかどうか不安です。

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/15(金) 07:24:23

現職の人に聞くのが一番だが、そういうとこ出身の作家って結構いるような気がする
ただ、記者職だと文章を新聞的にガリガリ添削されていくイメージがあるからなぁ…
これをプラスと捉えるかマイナスと捉えるか

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/15(金) 22:23:22

何歳？
おれ、３７歳。

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/15(金) 23:24:28

>>828
問題は入社できるかどうかだね

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/15(金) 23:41:20

>>830
25歳。最近になって急に書き始めた。書いてたら小説読みたくなって、読んでしまうから全然進まない；

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/16(土) 00:03:57

2chにはまって書けないよりましだよ。
ついつい自分のレスに何か反応があるかどうか見てしまう……
見るとついつい他のスレを見て書き込みしたくなって無限ループ

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/17(日) 16:10:54

うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ。連休ってすげぇぇぇぇぇぇぇ。
どんどんかけるよ。しかも、気分が盛り上がっても、明日仕事だから寝なきゃとか
このまま明日１日書きてぇ。でも休めないみたいなことないからすらすら書ける。
仕事辞めたらもっと書けるんじゃないか？

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/17(日) 18:02:27

連休ｳﾗﾔﾏｼｽ(´・ω・`)

836 ：sage：2006/09/18(月) 01:26:11

＞８３４
もちつけ。
書くための準備（お金など）は整っているか？
あとは書くだけ、の実力は整っているか？
金が尽きたら、生活への不安で書けなくなるかもしれないぞ？
取材費用も捻出できないぞ？
長い目で見たら仕事続けてた方が書けるんじゃないか？
うん、
こう言い聞かせてがんばってる俺。

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/18(月) 10:29:27

私も仕事していたほうが書ける質の人間
人との交流があるし、世界情勢が自然と耳に入ってくるから
まあ、私は連休はもらえないから無理だけど
仕事の日はちまちまと小説を書いて
休みの日は外でいろいろ見てまわってるかな

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/18(月) 14:01:18

当たり障りのない会話をする事が、自分の精神に猛毒であることがわかりました。

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/18(月) 14:17:19

>>836
もちつく。
＞準備　仕事辞めても１年くらいヒキれるくらい
＞実力　まだまだ。
俺は>>837さんとは対照的に仕事してる方が書けない人間だけど、仕事辞めるのは時期尚早だな。
仕事してても全く書けないというわけでもないし。

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/18(月) 14:52:12

せめてデビューしてから離職したほうが

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/18(月) 15:20:55

Ｈｉは無職

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/18(月) 18:01:52

>821

なんかすごく興味深い話だ。

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/18(月) 21:31:12

ひさびさの日曜月曜の二連休で部屋の大掃除してみて、しみじみ思ったこと。
執筆には資料整理がもっとも大事。

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/18(月) 22:32:43

>>843
６畳くらいのアパート暮らし？

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/19(火) 02:02:05

働きたくねぇ。書けねぇ。
定職につかずフリーターになった知人の方が充実した創作ライフを送ってやがる。

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/19(火) 07:09:33

俺も働きたくねぇ…が、しかし

実生活で、ストレスや葛藤があった方が、
後々自分の創作物に、説得力が生まれるような気がする。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/19(火) 20:12:53

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　=ﾆ二::::::::::::::::|６　　＼＿＿_／､｜　-──｀将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/20(水) 22:10:36

仕事に慣れてきて、部下経由でバイト君つかうようになると、この先の、社内での出世の流れがみえてくる。
苦労しながらも４０になってそれなりのデカイ仕事をまかされて、某部長派について、５０でその派閥の中のそれなりの立場に
ついて、でもって５５までの実績で、定年までの数年を無難につとめられる職務をやり過ごす感じ……

つまんね。
でもボーナスと、下っ端のうちにはわからなかった会社の実情を知る快感ってのが
あるんだよなぁ。

こんなの抜け出してぇなぁ、小説書きてぇなぁ、でも給料が多いのっていいよなぁ……

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/21(木) 00:17:19

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/17(金) 23:26:55

Hi氏というは３年前に「作家でごはん！」で、利用者といざこざを起こし、
その後、荒らし行為を繰り返したためアク禁をくらった人です。
（Hi氏のサイトからの情報。自身は荒らしと認めたくないらしい）
つまり考えられるのは、
その逆恨みから「作家でごはん！」の利用者を「残飯」と呼び、
しつこく厭がらせをしている、ということです。
自分がアク禁をくらう原因となった、いざこざを起こした者が、
未だに２ｃｈにいると思い込んでの奇行です。

現在「作家でごはん！」を利用する者たちは、Hi氏を知りませんでした。
それがHi氏には気に入らなかったようで、新たな利用者に因縁をふっかけてきました。
そしてHi氏の粘着ぶりは度を越し、とうとう２４時間、
ごはんスレに意味不明文を書き込み続けるという暴挙にでました。

そこで、ごはんスレを利用する者の代表として、一人の若者が、
今年の５月の連休にHi氏とオフ会をするという約束をしました。
直接話し合いをすることによって、わだかまりを解こうと試みたのです。
しかし、Hi氏は姿を見せず、約束を破ったばかりか、
その若者に「おまえが開催年を間違えたのだ！」と子供のような言い訳を繰り返したのです。
Hi氏に見切りを付けたその若者はごはんスレから去りました。
ごはんスレの利用者もHi氏には呆れ果ててしまい、新たなスレ立てを断念致しました。
その後、常人を装ったHi氏の書き込みが意見室に書き込まれるようになったのです。
皆様、Hi氏にはくれぐれもご注意ください。

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/21(木) 21:33:39

正直、仕事はめんどうくさくて、みたくないもんばっかに遭遇しがちだが、
なにより給料日という報酬があるのが利点だ。正社員だと数ヶ月分をまとめてもらえたりもする。

銭。
金。

あれも買えるし、これも食えるんだー

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/21(木) 23:40:52

>>846
言えてる。
小学生の頃好きだった漫画を大人になってから読み返したとき、矛盾だらけ＆つっこみどころが満載でひいた。。。
あんなのは書きたくない。経験値はあげ続けたいなぁ。文章のレベルもあげたいけど。。。

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/22(金) 01:25:36

なあ、原稿用紙200枚内だと登場人物は何人が適当だと思う？
名もない記号だけの脇役でも人数に換算されるかな…

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/22(金) 05:43:41

短編を読みあさりましょう

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/22(金) 23:18:34

明日も仕事かよ……

>>852
四～六人くらいでね？　記号としての脇役はのぞいて

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/23(土) 08:17:06

なんか根拠あるのかー？

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/24(日) 02:47:45

作家に「細々と」やっていけるヤツなんてほんの一握り。
この世界は、売れるか売れないか。そのいずれかだ。

継続して新刊を4～5万部売れる作家は、一部のジャンルを除いて、売れっ子しか存在しない。
読書好きの人間が名前を聞けば、誰もが知っているような作家ばかりだ。

そんな有名な作家ですら、生涯に稼げるお金は一般のサラリーマンと大差がない。
物書きとして、すこしでもゆとりのある暮らしがしたいと思うなら、超売れっ子になる以外道はない。
作家にはボーナスもなければ、退職金も無い。
あるのは、いつ書けなくなるのかという不安だけだ。

３０過ぎても芽が出かった人間は素直に諦めて、残りの人生は気楽に生きなさい。
同人誌でもいいじゃないか。今はWEBもある。
それがあなたにとっての最良の人生プランです。
それ以上はありません。

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/24(日) 05:03:06

>>856
俺は将来宮部みゆきより稼いじゃうのか。
すげぇなあ

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/24(日) 08:35:19

じゃ、俺とお前で対談だな。

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/24(日) 09:31:14

富士見ファンタジアに投稿しようと思っているんですが、
この辺のラノベの印税って幾らくらいになるんですか？　
以前、読んだ本には「三割くらい」と書いてあったんですが。

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/24(日) 10:24:33

基本１０％って、よく聞くけど、
マジで3割もらえるとしたらオイシイな。

3％の間違いじゃね？

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/24(日) 13:26:07

どう考えても3%だろ。
ベテランの売れっ子でも10%なんて少数派。
新人3%はまぁありがち。

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/24(日) 14:33:37

新人の出版部数はどれくらいですか？　
ラノベの場合。

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/24(日) 14:42:03

印税だけじゃなくて、なんやかや合わせて３割とか？　

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/24(日) 15:57:17

それこそラノベ板で聞いてこいよ。いや、というか検索しろって、定番の話題だから。

ラノベかー。
分別くさくなっちゃって、もう書けないなぁ。ファイルには学園物だのヒロイックファンタジーだの
妖魔ものだのの落選作が閉まってあるけどキャラがよく動いてよく喋ってること！　

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/24(日) 16:52:00

創作文芸だからここでいいだろ。

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/24(日) 17:04:12

餅は餅屋だぜ？

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/25(月) 03:22:20

>>833
こんなところに俺がいるよー

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/25(月) 19:10:05

はい。○％の印税です。
と答えれるような立場になりたい
もしなったらここ卒業だろうな

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/25(月) 19:41:29

ぶっちゃけ作家になれるなら
ゼロでもいいって今はそう思ってる
たぶん、これからもずっと

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/25(月) 19:41:39

働きながら作家を続けるスレ、が必要になるだろう。

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/25(月) 19:42:22

俺は万が一デビューできたとしても仕事は当分続けたい

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/25(月) 20:15:01

>>871
それはない

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/25(月) 20:18:49

執筆速度に自信ある？

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/25(月) 21:04:31

みんな今仕事してる時間の全てを執筆に充てたいと本気で思ってるか？
並みの仕事ならテキトーにやってりゃいっかー、って思えるところもあるけど、作家は人気商売だからそうもいかんぞ。テキトーにやった箇所はすぐにばれる。
しんどいぞー、ずっと原稿やるのは。
仕事と執筆を平行してやってるうちは「仕事＜執筆」の気分かもしれんが、日々原稿のことしか考えないとなると苦痛で仕方ないぞ。

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/25(月) 21:08:45

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/25(月) 22:13:45

空いた時間を使って書いてるから
真面目に執筆速度を計った事ないですね

>日々原稿のことしか考えないとなると苦痛で仕方ないぞ
集中が解けると、それもあるでしょうし、きっと集中状態でい続ける事が難しいんだろうね

>今仕事してる時間の全てを執筆に充てたいと本気で思ってるか？
思ってるけど、適度に運動して肩を動かさないと固まって五十肩になりそうだから
自分は軽いスポーツ(足腰を壊さない程度)をして息抜きをすると思う

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/25(月) 23:11:55

>>874
仕事が既に苦痛の奴とかは、別にいいんでない。
どっちも苦労が付きまとうだろうが、どっちの苦労が本人にとってマシに思えるか
ってとこだろう。
俺は今の仕事をしなくていいなら、仕事してる時間の全てを執筆に充てたいと本気で思えるな。

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/26(火) 05:47:48

本気になら辞められるはずだが……

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/26(火) 05:48:56

>>878
生活があるだろう。仕事に替わる執筆が金になるとは限らない。

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/26(火) 06:07:26

写真が好きだからプロになれるわけもない。日曜写真家的な
スタンスで十分だよ。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/26(火) 06:31:51

>>878
働かなくても食えたらって前提だろ。

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/26(火) 20:32:28

【生活困窮】プロ作家の為のスレ4【情緒不安定】の隣にスレッドがあるとは
なんか意味深

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/26(火) 21:41:28

デビューしたとして、食えなかったら？　世間に評価されないままだったら？

ってのは重くのしかかる命題ではあるがー
なに、平成からこっち、パートやバイトのおっさんやおばちゃんはいくらでもいるし、
安い保険もゴロゴロある。
犯罪さえおこさなければ、なにやったって目指せるさ。

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/27(水) 18:47:13

書いているときは仕事のことが気になり、仕事してるときは執筆のことを考えてる。

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/27(水) 21:06:48

バイトでなら、かなえられる夢なの？

886 ：sage：2006/09/29(金) 23:38:58

なあなあ、転職希望の俺なんだけどさ、相談にのってくれよ。
小説書きってクリエイティブだろ？

そのクリエイティブさを生かして、なんかやたらと求人のある
リクルートなんかの広告営業とか広告制作とか
やってみたいかなーって思ってるわけよ。

でも、小説書きって集中力があるだろ？
パソコンで漫画とかＦＬＡＳＨとか描いてると、徹夜になるしさ。
それを生かして、モノ作り（プログラムとか）に行くべきかなー
とも考えているわけよ。

どっちがいいかな。
俺の今の職業は、販売職。せっかく夢中になって作っている
売り場を、電話やら呼び出しやらですぐ中断されるのが嫌い。
てかまじで電話の音にすら気づかなくて、変人扱いで立場がやばい。

俺の質問に答えてくれるとうれしいけど、
「小説家じゃないけど、まあ小説を書く時にも
　通じる自分の能力に合ってるなー」
てな職業についてる人、
「この職にだけはつくな！」てなアドバイスのある人、
お願いします。

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/30(土) 01:14:38

小説って、クリエイティブさも必要だけれど、それは本当に最初だけで
後はプロット構成、語彙力、校正と「技術的」な仕事が多いでしょ。

だからクリエイティブさとか、インスピレーションやひらめきを重要視する職業では「こんなはずじゃない」ってことになるんじゃないかな。
俺はそういうのじゃないからわかんねーけど。

集中力と関係なく、小説書きと似てるのはSEかな。
インスピレーションみたいなのも必要だし（俺の場合）
仕様を考えて(プロット）最終的な「形」を作る、と言うところも一緒だし。
違うのは、SEはプロットだけ考えて人に文章書かせるってところかな。
まぁ俺はプログラムもすんだけど。

販売とは全然違うよね。販売は「完成させる」ってことが無いし。必要なのはノルマを達成することでしょ。
でも、将来小説家になりたいと本気で考えているなら販売職が適当だと思う。

マジレスシチッタ

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/30(土) 08:46:16

「この職にだけはつくな！」てアドバイス以前に
前の会社の勤続年数を見る会社が増えてきてるから
勤続年数が短いと入社できないかもよ

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/30(土) 10:55:47

>>886
どんな仕事の経験でもその人の作家としての武器になるから、そういう意味でやめとけという仕事はないと思うが。
創造性や集中力などを小説家に必要な素養を生かせる職に就きたいなら、公務員は止めとけ。
法令立案やらお役所文書を作成したりするけど、独特な言い回しやルールが多い文書だから
全然物書きとして成長できないどころか、自分の文体がおかしくなるんじゃないか？とすら心配になる。
集中力より気配りが求められるしな。

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/30(土) 11:03:50

公務員出身の作家も少なくないけどな

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/30(土) 11:49:12

本屋で働くのだけはやめとけ

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/30(土) 12:54:34

とりあえず、サービス業はやめておけ。特に店頭接客系。

893 ：sage：2006/09/30(土) 15:11:28

皆様ありがとうございます。
＞８８８
今の職場は新卒で入って
第二新卒ぎりぎりの年数まで（二年半）勤続したから、
そこは考慮してくれる……はず。うん。
＞８８９
「やめとけという仕事はない」ってとこは同意。
ただ、小説家独特の（言い訳かもしれないけど）変人ぶりというか
どっぷりな夢中っぷりが今の職場に合ってない感じ。
「きまりきったルーティンワークな仕事」ができないんだよね。
まあ、「創造性のある仕事」として探したら、それこそ
小説を書く時間もなさそうな仕事ばっかりなんだけど。
でも、もうそれでもいい。
頭の回転と手の回転がうまく連動しなくて
書類作成ミスする仕事なんてもういやだ。
＞８９０
でもやっぱり時間か……
＞８９１
以外と本屋の求人ってないね。ブックオフは、たぶん罠。
＞８９２
今まさにその職業ｗやめとくｗ

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/09/30(土) 15:46:43

>>893
そうか。ケータイショップの店頭でないことを祈る。
とくにソフトバンク。

10/24以降は地獄の蓋が開くぜぇ。

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/01(日) 00:16:55

会社にもよるんだろうが、プログラマーは止めといた方が良い
残業、残業、残業で執筆なんてする気になれないよ
後、3交代とかのシフト制のとこ
不規則な生活習慣はやる気が削がれる
まぁ、やる気があれば克服できるんだろうけど
短期じゃなくて長期的にみるんなら止めといた方が良いよ

896 ：sage：2006/10/01(日) 02:11:32

プログラマー……この前面接行きました。
「趣味でＦＬＡＳＨ作る時に徹夜したことある」って言ったら
喜ばれましたなあ・
（一応大卒だけど）工業高校行きなおして、
設計系の職業に就きたいかな、なんてのも思ってる。

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/01(日) 10:31:04

そりゃあ、おめえ、アレだよ。
デスマーチ最前線要因ｷﾀｰって喜ばれたんだよ。

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/01(日) 18:31:26

会社で入力業務をこなし
ノートパソコンで小説を書きカキ
指と腕に負担がかかりすぎて腱鞘炎になるよ
ていうか、なった　　（泣

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/01(日) 22:34:44

人間はよく働くが、十分リラックスする時間が得られないとダメなのだ。
もしリラックスする時間に小説創造が含まれるとするなら、それが仕事になった場合にそなえて
リラックスする別のことを用意しておかないと、自滅する。

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/01(日) 22:52:53

躁鬱になったっぽい

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/01(日) 23:01:09

病院行け。

自由業だと医療費高くつくがな。

902 ：sage：2006/10/02(月) 00:04:44

そうかぁ。
うーん、今の半肉体労働接客業の方がいいのかね。
適正的に微妙なんだけど。
（どこいっても役立たずなんだろ、てなツッコミはかんべん）
プログラマーとかＣＡＤオペの方が
いざという時つぶしがきくし、
売れない小説家気取りでほんとに売れない時でも
時給が高いし、いいかな、と思ったんだよね。
＞897デスマーチ
残業２０－４０時間って言われたけど、やっぱりデスマーチありかな。
他の日帰れるなら、月に３、４日徹夜があってもいいけど。
＞898
た、大変ですね……悩みどころだ……
＞899
漫画を読むとか、小説を読むとかじゃだめかな。
職業屋として見てしまうものなのかな。
まあ、スポーツ始めると思うけど……
＞９００
無理するなよ。

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/02(月) 00:29:04

新規どころかアポすらとれない
営業マンなんて俺には無理だったんだ

sageみたいに転職するしかないのか！？
この先ずっと円安が続くなら専業トレーダーでもいいのに

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/02(月) 00:55:58

プログラマーがつぶしがきくって２０代、運が良くて３０代前半だけだぞ？
俺は、工場の派遣の営業兼管理やってるんだが
最近、面接に３０代後半から４０代ぐらいの元プログラマーか元SEってのがめっちゃ増えてきた
前職を辞めたのは、色々な意味で仕事についていけないってのが主な理由
他の業種じゃ、働き盛りという年齢なのにだ
プログラマーってのは、本当にそれでメシを食おうと思っている奴ならともかく
執筆（趣味等）にも力いれたいって奴がなっても続かないぞ？
次から次へと、最新の技術と知識を学んで着ている若い奴等が入社してくるんだからな。
常に最新の知識を求められるってのは、年齢を取るごとにきつくなってくる上に
頭を仕事一本でなくて、執筆の為の妄想にも使う分も必要になるわけじゃん？
プログラマーなんて無理だと思うよ

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/02(月) 01:05:37

プログラマ業界は詳しく知らんけど。
＞常に最新の知識を求められるってのは、年齢を取るごとにきつくなってくる
これは結構納得した。

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/02(月) 01:21:54

俺も体壊してプログラマーやめた口。あれは地獄だよ。
クライアントは次から次へと仕様変えてくるし、納期は厳守だし
残業当たり前、何日も会社に泊りがけも徹夜なんてのもざらだし、おまけに出向まであるんだぜ。
ただでさえ気を使う出向先でも徹夜だもんな。死ぬよ

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/02(月) 01:39:07

プログラマー・ＳＥをやってメンヘラーになった俺が来ましたよ。

いまだ社会復帰できず・・・

908 ：sage：2006/10/02(月) 01:45:22

すごいな、どかどかとプログラマーの愚痴が。。。
もうちょっとプログラマーの友達を尊敬しとこう。
そして俺はやめとこう。
たぶん、「経験より新しい知識」の、今どきのエセ実力主義の
最たるものなんだろうな、プログラマーって。
＞９０３
いっしょにがんばろうぜ……
営業って、どういうところが合ってなかったと思う？
俺も選択肢からは外してる。肌的に、犬猿の仲だろうなというか。。。
理系いっときゃよかったなあ

909 ：sage：2006/10/02(月) 01:50:17

そういえば、一番最初の相談で、「広告営業とかやってみたい」
って書いてたよな。。。俺。。。
節操ないな……

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/02(月) 02:22:32

元プログラマ、システムエンジニア兼管理職です。
精神を病んでいま精神障害手帳を持つ身になりました。
全盛期の頃は高額収入者としてもてはやされましたが、
４０代ともなると限界です・・・
いまは現役を引退しパートをしています。
無論、執筆活動も・・・
PG.SEをしながら執筆活動など絶対に無理です。
ただいま４５歳、独身・・・仕事で人生を犠牲にしました・・・

ただ、それなりの大きな家を建てました、ローンはありません。
それだけの人生でした・・・

今後は執筆に人生を賭けてみたいと思っています。

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/02(月) 02:36:03

>>910
派遣会社の管理職だが、これとほぼ同じような話しをもう何度聞いたことか。
あんたまだましだよ、おれの知ってる香具師は自殺したからな。
激務の職で生き残り財産も得たんだから、あとはガンガレ。
４５歳ならまだまだだろ、これからだよ、これから。

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/02(月) 02:45:38

>>910
乙

913 ：sage：2006/10/02(月) 03:40:46

今からゆっくり回復して、家の心配もなく好きなことをはじめて下さい。
おつかれさまでした。

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/02(月) 04:34:44

>>910
乙です！

>>911
ｳﾞｧー（'A`）

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/02(月) 04:37:35

家もってるような恵まれた奴が作家なんかにはなれませんよ

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/02(月) 04:38:46

バブル期に入社したようなへたれが作家にはなれませんよ

これだから今の40代は糞なんですよ

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/02(月) 06:44:32

28歳で、仕事は派遣。
この前初めて送った小説がすばる一次通過。
今は群像に向けて書いている。みんな何歳で、受賞、通過歴どんな感じ？