1 :
名無し物書き@推敲中?:
お、できてる。
すれたて乙。と
4 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/14(土) 00:41:32
香ばしい人たちを語るスレはここでつか?
1さん、乙です。
6 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/14(土) 02:03:24
トップの猫耳娘が激しく(*´Д`)ハァハァ
7 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/14(土) 08:21:31
前のスレがまだ残ってるよ。
8 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/14(土) 21:24:01
秋葉VSVって、それほど二人の話題は出なかったな。
それで今の旬は何?
交流掲示板で所長が「批評には著作権がない」とか言っているんだが。正確には
「著作権はあるが、ダウンロードして自分で読み直すなど、個人の範囲で使用している分には侵害していない」
だと思うのだが。
と、レスしてやろうと思ったらホスト名を確認できませんとかでハネラレタ。
学校からの書き込みって無理だったんだな……
俺は所長批判派ではないが……いくらなんでも著作権についての理解が足りな過ぎるな。
誰か注意してやれw
「著作権はあるが、ダウンロードして自分で読み直すなど、個人の範囲で使用している分には侵害していない」
これそのまま貼り付けてきていい?
13 :
10:2006/01/14(土) 23:21:01
ああ、お願いします。
もし何か突っ込まれたら今度は家から書き込みますわ。
やってきた。念のため、ちょっと質問風にしといたけど。
通りすがりは原則禁止って書いてあるよ。
16 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/15(日) 09:22:06
気にすんな。いいじゃないかそれくらい。
17 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/15(日) 10:56:19
個人的にはミステリ好きなので、ミステリが投稿されるのは嬉しい。
けど、あんまりな作品が多いので、ミステリに興味を持たせるのは逆効果かと。残念。
まともなミステリが投稿されたら、行く気が起きないお気軽を見てみるかもしれない。
ミステリとミステリーを混同している所長について。
20 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/15(日) 16:47:12
少なくとも、本格ミステリとライトノベルの両立は難しい。
ラ研とは関係ないけど、やろうとしている人がいたりいなかったり。
22 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/15(日) 17:45:45
いるのかよ。
ええ、ここにいます。
がんばれ。富士ミスにもう一度ミステリを。
ブログの機能に振り回されてる元村が楽しい
元村はもう終わった。今の旬は所長。
元村のブログに秋葉特攻。
こちらも、返信お待ちしています。
29 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/16(月) 09:20:45
というか、秋葉さんはかなりの世話焼きなのか。
Vさんにもやたらと構っていたし。
秋馬鹿はただ若いだけです。
若い男はすぐに特攻したがる。
>黒豹 臨時:私は、ラノ研の方の挿絵担当を目指してみようかと目論み中です。
誰か彼を止めて〜♪俺は止めないから〜(面白そうだから)♪
不覚にも、ちょっとだけ噴いた。
34盗作したんだってな、チャットで暴露してた。
どうでもいい
>>33 kwsk
解説できないときは私怨とみなす。
所長の歯の浮くようなコメントはどうにかならないのか。
37 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/18(水) 22:05:26
>■管理者の免責
管理者は、掲示板・チャットの使用で発生したいかなる損害・トラブルに対しても、
一切の責任を負うものではありません。
これまでになかった一文が加わってる。まあ、閲覧者の選択は出来ませんからね。
チャットは前からだった気がするけど……掲示板て、おい。
忙しくなったのですね、所長さん。
あ、所長さんはもともとチャットに参加してないだけだった。
以前は結構な出現率だったのになぁ、所長。
確か、アフェリエイトのことをここでバラされてからだよな、出なくなったの。
ここの住人と混ざって、チャットでぼんやりロムってる所長の姿が目に浮かぶ……
……ああ、ROMはいいのか。
初めてお気軽の作品をまともに、感想も含めて読んでみた。
とりあえず、高得点だった作品を。まあ、そこそこ楽しめたとは思う。
何より、お気軽で感想書いている人の読解力のなさに驚いた。馴れ合いってほどではないけど、あれじゃ参考にならないっての。
まさか、ここまでとは……。
>>42 小説上達サイトに見せかけた馴れ合いサイトだからそんな気にするなよ
>>42 >何より、お気軽で感想書いている人の読解力のなさに驚いた。
俺もROMしかしてないからあんまり言えないけどさ、読解力云々言うなら
お前さんが感想書けばいいんじゃない?
俺の知ってる人で感想に神経削ってる人いるから、なんとなく
そう思った。
まじめに書き込んでも相手にされないぞ。
ROMしているならそれくらい気づこうや。
46 :
44:2006/01/19(木) 11:11:04
そうだね。俺がアホだった。
でも確かに42の言うとおりラ研はヲチの対象にならないほど
レベルが低くなってるような気がしてきた。
俺は身を引くわ。さらば、ラ研。
元村日記。
元村って、
「これじゃ視聴者(読者)に上手く伝わらないんじゃいないか」
と他作品によくよく危惧を抱くようだが、
世の中の人間は元村なんかよりもよっぽど
想像力と論理的演繹思考に恵まれているのだ、
ということにいまだ気付けていないらしい。
他人の作品の、誰も気にしないような
元村にしか見えない重箱の隅をつつくより、
自作品のほうをもっとなんとかしたらどうだろうか、
と毎回思うのだが。
なるほど。確かにそうだな。
しかし想像力の欠如って、小説書きとして
一番言われたくないんじゃないか?
誰それ?
ラ研から出て行って、移住するとしたらごはんあたりがいいのかな
痛いやつに限って雨だの雪だの水関連の名前をつけたがる、
っていうかラ研だけか、それは。
>>51 投稿サイトとしては、レベルの高い人が多いって話はよく聞くね。
ただ、ラノベは少ないんじゃないのかな。
あと2ちゃんねるのごはんスレ読んでて思うのは、意外と曲者が多いってことかな。
利用者が多いといろんな人がくるんだろうか。
ごはんって、確かにラノベは少ないけど、
「これは少年向け(少女向け)ライトノベルです」
とか作者の狙いのところにちゃんと書いておけば、
それに見合った批評をしてくれるんだよね。
そういうところがすごく親切だし、
閲覧者のレベルが高いなあって思わせられるんだよな。
>>52 それは好みの問題では?
雪国に住んでるから、それが好きになる場合もあるだろうし。
まあ、自分がそうなんだけど。
SDのサイトを見てきたが、どうやらVらしき人も結局二次止まりだったな。
なんだかんだでここで終わりか。
>>50 感想書くのに強迫観念持ってるちょっとメンヘル入ってる人だろ?
58 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/21(土) 01:13:49
誰?
59 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/21(土) 01:45:40
DQNな創作文芸板 実力ナンバーワンコテ
早稲田大学文学部英文科卒業、二十四歳
山の中にある高校
工房のときに停学歴あり
ジャージで登校
北海道出身
札幌という説も
その名は、小、小学生、小 ◆PBtykf5sPQ
薬物をやっているそうなので、検査してあげてください。
こいつのページ
ttp://www.geocities.jp/cd_ab_62000/ この人?
あちこちのスレに張ってあってうざいんだけど
そんなに目立ちたいのかなぁ
2・自分のサイト、メルマガ、著書(自費・一般問わず)等の宣伝書き込みをしないでください。
こんな注意が増えていたことに今気付いた。
>>57 中身のない能書きばっかりごちゃごちゃ垂れてた奴な。今はラ犬に出てこずどっかに引きこもってんだろ?
元村日記、螺旋の感想が出てたが……
アレってそんなに鬱展開で哲学的だったかな……?
スレ違いの話題でスマソ
64 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/21(土) 19:21:06
つまり、ラノ研そのものが「論外。出直してきなさい」なのか
Vって、本格推理小説でも書いてみたらいいと思う。
伝奇よりはそっち向きのような気がする。
本格推理って、左脳で生きてる人向きなんじゃなかろうか。
66 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/21(土) 20:20:10
スパイラルの結末は、少年誌では珍しい展開だったけど。
小説でなら似たような話はいくつもあるよ。
>>65 いや釣りにしか見えないが……。
Vの小説のどの辺を読んでそう思ったのか気になる。
せめて
「論ずるまでもありません、お引き取り願えませんか?」
くらいにしとこうよ。
このサイトで大して点数つかなかった作品が最終まで残った。
自分でも自信なかった作品だけに、なんだかもう何が面白いのかさっぱりわからなくなった・・・。
>>70 まずは自分が「これが面白いと『信じた』」モノ。その上で、
ありとあらゆるテクニックを使って、読んだ人にも「面白い」と
思わせる作品を書き上げる。
読者が読みたいモノを書くのがプロ。だが、他人を気にしすぎる余り、
自分自身が「面白い」と感じる気持ちを失ってしまっては駄目だ。
他人は他人。どうあがいたって心の内は読めない。
だけど。
自分自身が「面白い」と感じた事なら。
少なくとも一人は「これを読みたい」と欲した人間がいるって事だろ?
自己満足とも言うかもしれないが、0と比べたらでっかいさ。
書き上げた作品の一番最初の読者が自分自身だしな。
そして、何も知らない読者にも、自分が感じたような面白さを伝える努力を
すれば……読者が読みたいモノを書けるんじゃないかな
と、ここまで書いて、元村と同じ事書いているのに気付いた。
……orz
>>67 Vの小説読んで、ってわけでもないんだけど……
言葉は悪いが、ああいう頭のちょっと固そうな人って、
本格推理小説に向いてるような気がしちゃうんだよね。
伝奇とかって、もっとファンタジックな想像力いるじゃん。
でも本格の場合は、論理的に整合性のあるトリック重視なワケだしさ。
それに、猟奇殺人とかみたいなものを扱えば、伝奇っぽい雰囲気も出せるじゃん?
あ、それと、文章の雰囲気とかもね。
Vの文章ってものすごく堅い感じで、なんか弾力がないというか……。
でも、それを極めればメチャ本格っぽくなるんじゃないか?と思ったわけよ。
それと、森村誠一だったっけ?あの人とすごく感じが似てるんだよね。
自己顕示欲の強いところとか、自分の理論から外れる人にすごく厳しいところとか。
ああ、やっぱVは本格推理向きな気がしてしょうがない。
>>70 プロが言ってたけど、アマチュアの意見を聞けば聞くほど、
プロへの道からどんどん離れていくものなんだと。
編集やプロ作家が新人の原稿を見る場合、市場に流通させて利益が出るか、
ってところを抑えて意見を言うわけなんだけど、
素人の場合は意見を言うにしても基準が明確でない上、
自分の好みかどうかしか見ようとしないからね。
本気でプロになりたいなら、新人賞に応募して、
どこまで通過したかを目安にするのが一番だってハナシ。
最終まで残ったんなら、賞を取った人たちと
同じレベルだと思っていいから、つぎ頑張れ。
76 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/22(日) 09:42:11
Vさんの小説って、どこで読めるんですか?
>>74 釣りじゃなかったのか。それは済まなかった。
しかし、頭が固くて想像力がないなら、
それは初めから小説書きとして向いてないと思われ。
あと、Vが論理や整合性なんてものを持ち合わせているとは
到底思えないけどな。それは日記も小説も然り。
文章も堅いのは本人がそれを格好いいと思っているだけで、
実際は単に難しい言葉を使っているだけ。ようやくを、漸くと書く程度。
まさか、日記の文章でそう判断しているのではないよな?
最後の三行にしてもこじつけにしか思えない。
森村誠一だろうが元村良一だろうが、小説家の大半はそんなもんだ。
>>70 もしかして角川学園の方か?
ともかくおめでとさん。最終まで残ったのなら、何が良かったのか
編集者なりに直接聞けるから、そっちを信じてくれ。
>>70 本でもなんでも市場っていうやつは知名度が命。
それと一緒でこのラ犬にも同じような事が言える。
読んでもらえなきゃいい点数も何もない。
その読んでもらえるっていう基準が知名度。それから点数や判断がつく。
あんましチャットとか出てなくて、ラ犬では知られてなかった人じゃないかな。
つまりは面白いか面白くないか、よりは知られているか知られてないかがまず最初に重要。
80 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/22(日) 11:19:19
なんだ、この盛り上がり。
>>77 うん、自分もVが小説家に向いているとは思わないw
あくまでも、書くなら伝奇よりは
本格推理のほうがマシなんじゃないか、という程度で。
Vは実際、論理的でもないと思うし現実と照らし合わせた整合性もない、
文章も見掛け倒しで、ただ固いだけだと思うよ、俺も。いやホントにねw
それでもまあ、論理的で整合性があって、重厚な雰囲気、
そういうのが本人の好みではあるんだろうと。
なら、その好みの方向が発揮できるジャンルはどこかな、
伝奇はやっぱ、ファンタジーを作り出すような想像力が
明らかに欠如しているから無理、
だとしたら本格推理かな、と思っただけなんだよ。
……なんでこんなに書き込んでるんだろーな、俺はw
おっと追加。最後の三行についてだけど、
自己顕示欲がとても強く、自分の理論から外れる人にすごく厳しいとなると、
小説を書くだけ書いてあとはアズユーライク、お気に召すまま好きに読んでくれ、
とはいかないだろうから、じゃあ、読者が想像力を働かせる余地が非常に少ない
本格推理なら、Vの性格に適っているのではないかな、と思ったワケなんだよ。
で、これは蛇足だが。
本格推理は頭の固いやつが書くもんだ、とか思ってるわけじゃないぞー。
そこんとこよろしく。
でも、本書く推理にも想像力が結構必要な気がする。
伝奇と同じくらいかどうかはわからないけど、トリックは想像の固まりだし。
本格推理だとしてもトリックがだめだったら
(中略)
つまり、他のジャンルがだめだったからといって本格推理をやると失敗する。話が逸れた。
84 :
77:2006/01/22(日) 14:38:24
まず、伝奇に向いていない理由が「想像力の欠如」だけなら説得力に欠ける。
それは伝奇に向いていないだけではなく、小説に向いていない。
あとはどうして本格推理が出てくるかということ。
論理や整合性、重厚な雰囲気。これらはSFでも架空戦記でもライトノベルでも
必要とされるし、もちろん伝奇でも必要とされる。
すまん。どうしてもこの二点が引っかかって主張が理解できん。俺は普通に伝奇の
方が向いている気がする。相対比較でな。
ブログの方にVの小説を揶揄して劣化コピーと書いた奴がいるけど、少なくとも伝奇っぽい
からそう思われるわけだ。
本格推理を意識して書いても、たぶん気づかれずにベタな伝奇と思われて終わるだけに思う。
あと、追記。
>……なんでこんなに書き込んでるんだろーな、俺はw
あまり言いたくないけど、愛だよ。
85 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/22(日) 15:34:39
……本書く推理って……うわあ、恥ずかしい。どんなジャンルだよ。
85まではどうでもいい奴のどうでもいい事に対してどうでもいい盛り上がり方をする馬鹿共。
前スレよりもVの話題が出ているような気がするのは、気のせいですか?
古き良き時代だな。
最近は元村も薄々自分が小説家になれないことに気づいているみたいだし。
ラノ研も平和だからな。オチ対象として中途半端な気がする。
あんま気付いているようにはみえないんだが……>元村
むしろ、前よりも「俺様エライ」てな態度が強くなった気がする。
ぶっちゃけた話、今のラ研とごはんどっちが楽しい?
91 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/23(月) 04:21:12
>>90 どちらも投稿作品は大した事はないが、
ラ研の方が、小説以前のものが多いな。
ごはんの方が、コメントが多い分、読んでいて楽しい。
それと、最近、両方に同じ作品を投稿するヤツがいるが、
止めて欲しいな。
92 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/23(月) 20:15:24
タイトルや作者名を、せめて変えてから投稿くれ。
>>92 いや、それはそれで困ると思う。
別の作品だと思って読んでみたら、
「あれ? どこかで読んだことが……っていうか、あっちに投稿してたやつじゃん。だったら同じタイトルにしておけよ!」
なんてこという私は経験者……
94 :
大♯bwte35ts:2006/01/24(火) 23:16:07
age
95 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/25(水) 16:21:18
読者からの質問に、所長さんが答えなくなってきたような。
1、忙しくて答える暇がない
2、忙しくはないけど、答えるのが面倒になった
3、低レベルすぎて答えるにも値しない
4、他の人が勝手に答えてくれるから、放置
5、掲示板の管理は副管理人の仕事だったのを思い出し、放置
6、理由は無いが、放置
7、所長が行方不明
99 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/25(水) 23:52:45
話の流れを切って悪いが。
お気軽作品にマイナスが随分目立つようになった気がする。
ページの半分以上の作品がマイナス点になる日がいつか来ないかな。
そろそろラ研実力者ベスト10を決めてもいい頃かもしれない。
おまいらの眼力に期待する。
とりあえず、クッパ、だいきち、幽人あたりは入ってくると思うのだが。
決めてどうする、と思わないでもないが……
自分が実力者だと思っていた人は最近ラ研にやってきていないので、
今回は投票見送ります……
>>101 暇つぶしなんじゃないか。ここを見てる俺らは
どうせ暇なんだし。
それと、最近ラ研にきてない実力者というのも知りたい。
誰だ?
104 :
101:2006/01/26(木) 20:46:32
>>102 柊って人。高得点に作品があるはず……
ラ研の住人を全て知っているわけではもちろんないんだけど、
この人はすごいなって思った。
逆トップ3を決めたほうが、このスレ的には面白い
106 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/26(木) 22:29:36
最凶感想人は「串」じゃないかな、
-50を連発。
>>106 あれは確かにびっくりした。
そんなにひどい作品じゃないと思うけど……
しかも平然とチャットで「私はどのように感想を付けるか」を語り、
あっさりスルーされてたな。もういないのか。
109 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/27(金) 01:25:43
串さん名言集。
「小説を書く資格はありません」
「素人の垂れ流し文章ですね」
「全てを読むのは無理です。勘弁して下さい」
110 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/27(金) 01:29:42
自分の作品では。
「それらの批評は全て想定内です」
って、凄いなこの人。全て想定内なのか。
批評が想定内だったら、もっと読者にとってよりよいものが書けないのか、
串っていう奴は。
奴がマイナス50つけた作品と奴の作品、大差がないと思うんだが。
俺の観察眼がないだけか。
それにしても香ばしいな。
112 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/27(金) 07:28:53
>>110 批評が想定内ならば「作者からのメッセージ」に
以下の批評は全て想定内ですので、ご遠慮ください。
●文章のリズムが悪い
●設定の出し方に工夫が見受けられない
●冒頭が薄い
●地の文が説明的過ぎる
●安易に言葉を選んでいるのではないか
●視点が一定していない
●ストーリーがつまらない
とでもしたらどうだろうか。
113 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/27(金) 08:47:38
おかしいな。串がマイナス50点けた作品の感想が消されているような。
114 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/27(金) 09:16:22
>>113 確かに消えている。
苦情でもあったのかな?
串の作品に管理人がメッセージ残してたよ。
苦情があったから削除したっぽい。
116 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/27(金) 10:47:18
>>115 読んだよ、削除されたんだね。
>「小説を書く資格はありません」
が作者を中傷していると判断されたわけだ。
それでも「串」は感想欄でガタガタ言っているのが、情けないな。
ラノ研全体で見れば元村だろうけど、お気軽に限って言えば
ジンギスカンに一票を投じよう。
駄作書きがどうすればポイントを取れるのかといういい見本だ。
>>117 ラ研実力者ベスト10に元村、ジンギスカン?
俺は、トリプルかな。事実SD二次まで進んでいるし実力はNO1
と思っていいのでは。
自演うぜ
今、Vの掲示板見てたら一次も通ってないって誰かが
書き込んでいるんだが、真相はどうなってるんだ?
SDのやつ見たけど大分県なんてなかったから、二次通ったてのはガセだろ
ガセかよ!
俺は二次選考通過したトリプルをここのスレの奴らが
馬鹿にしてるのを見て、自分のことを棚にあげて馬鹿な奴らと
思っていたが、どうやらあんたらの眼力のほうが間違ってなかったようだ。
謝罪する。申し訳なかった。
しかし誰だよ。二次突破なんてデマ流した奴は?
123 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/27(金) 16:13:41
ペンネームがはっきりしていない。
>>118 新人賞を評価基準にすればそうなるな。Vか、あとはクッパ辺りか。
それなりに選考くぐり抜けているのは。
すまん、元村は外してくれ。一次落ちで実力者なんておこがましかった。
125 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/27(金) 17:54:16
>>125 そんな誰しも知ってることを突っ込んでどうする。
クッパ…電撃二次
トリプル…SD一次(?)
個人的ベスト10
1クッパ
2だいきち
3紅月
4北崎
5ジャンゴ五郎
6幽人
7かっち
8五十嵐
9西園
10水上雪乃
>>122 その大分県てのがガセなわけだが。
自サイトでは九州だとしか書いていないし、彼が福岡県在住であるのは
以前の元村のBBSできちんと言われている。
>>129 ずばりペンネームを教えてくれ!
もし二次突破しているのならクッパクラスのレベルと認識するしか
ないだろうな。
>>129 旧創作掲示板のIPでは大分県だったけどな
132 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/28(土) 17:07:26
おいおい。盗作の西園入れるくらいなら、それこそ元村の方がマシじゃないか?
だからさ、何だよその旧掲示板て。
書き込んだ奴の出身地ばればれのモンなの?
>>129 Vが福岡県なの?
うわぁ、なんかヤダなあ。
>>128 水上とか、結構ヒドイのもはいってるな。おまえの程度も知れるよ(;´Д`)
136 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/28(土) 21:04:16
下からのベスト10じゃね?
だとしたら、元(自主規制)
138 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/29(日) 11:48:26
まだ量産型の長尾や雪野の方が数打ちゃ当たるでたまにマシなモン書くぞ。
たまにな。
元村ってはてなに移ってからアレさ加減に磨きが掛かってないか?
感想ばっかりでつまんない。
もうただのキモオタ日記だね。
>>131 マジレスすると、それが分かるのは管理人に限られている。
とはいえお前さんがその可能性もあるから、否定はしないでおくよ。
見込みのある新規参入者減ったね。
高得点とってても、必ずしもいいとはいえないし
低い点とってても、比較的に良かったりするし。
やっぱり、点数=知り合いの多さ、みたいな馴れ合い度が増してるなぁ、と。
145 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/29(日) 16:07:10
146 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/29(日) 16:35:41
>>144 いえてる、やっぱり少し辛口の馴れ合いのない感想人が欲しい。
誉めてくれた人間には、辛口の評価はしにくいだろうからね。
「串」みたいのは、いらないけどね。
1・V
2・串
3・水上
4・元村
5・SHINO
何のランキングかは聞かないように。
>>144,146
そもそも目立たない奴や知らない奴の作品は読まない。
時々、ちょっと目を引いたのを読む程度。
だから感想ほしい、ちゃんとした批評欲しいなんて言っても無駄。
第一にそう思うならちゃんと名前だして言ったら?
ここのちゃんとした、目の肥えた批評をしてくれるだろう人が読んでくれるぜ。
149 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/29(日) 19:18:59
作者からのメッセージが長すぎたり、痛すぎたりすると、それだけで読む気がなくなる……。
初めての投稿です。がんばって書きました。本当にがんばって書いたんです。
ですからその、あまり批評はしないでください。お願いします。
……こんな感じ?
態度でかいよな、ここの連中。
なんか自分の言ってることがすべて正しい、みたいな?
自信・自意識過剰杉WWWW
どこの連中?
153 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/29(日) 21:04:50
155 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/29(日) 22:50:05
「あなたならどう考えますか」夜月 彰
犯人当て本格ミステリらしい。
皆さん、犯人はわかりました?
ほう、本格と名乗るからには厳しく見ますよ? 見てこよう。
157 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/29(日) 22:58:02
>>155 すいません、作者メッセージで頭が痛くなりました
……まずこの決定的な矛盾をどうするべきだろうか。
一卵性双生児は有り得るが、一卵性の三つ子は有り得ないという矛盾を。
三つ子以上は二卵性でなくてはならないのに。
そもそも有り得ないわけだから、トリックが成立しないような気もする。では、それ自体がトリックだったら?
第三者の介入が必要となるが、本格ミステリならその名前がでてこないのはフェアではない。つーか、解けるわけがない。外部犯の犯行です、はないだろう。
結論。一卵性の三つ子が気になって眠れない。
そうだ、事件名を隠したのもフェアではない気がするのだが、それはまだわからない。
結果を見ればわかることだろう。
とはいえ、結論は変わらない。一卵性の三つ子は有り得ないんだっての。
160 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/30(月) 00:14:20
捜査に携わった人間が、事件の概要を探偵役に話すというのは、
ブロンクスのママとか退職刑事とか、パズラーによくある形式だけど。
作者の場合は、あまりに幼すぎるな。
データの出し方とか犯罪に関する知識とか。
あれで、論理的に回答しろというのはちょっと無理。
書いてこようかな、一卵性の三つ子はありえないって。二卵性じゃないと三つ子はないって。
でも、万が一トリックだったら……。ま、いいか。とりあえず結果待ち。結果で判断しよう。
163 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/30(月) 01:10:18
作者のメッセージ自体に、城平京さんの文章を切り貼りしているのが目立ちます。意図的でしょうか。
作者メッセージでタイトルが挙げられた作家さんたちは、過去の本格作品を読んだ上で、ライトノベル風のミステリを書いている訳で。
作者さんはライトノベルのミステリだけを読んで、本格ミステリを書こうと考えているように思えます。
それはなかなか大変なことですよ。
164 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/30(月) 01:13:41
この前の古畑は、犯人が双子だったから、そのトリックを三つ子を使ってやってみよう。
トリックは双子トリックではなく、三つ子トリックだから別物です。
みたいな解答編だったら、すごくがっかりだな。
165 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/30(月) 06:30:16
「あなたならどう考えますか」作者いわく。
>もしかしたらこの話だけじゃあ推理できないのかもしれません。
>だとしたらすいませんでした
おいおい、今更それはないだろ。
一卵性の三つ子はありえるよ。
一卵性の三つ子はもとはただ一個の受精卵が、発生の初期に分離して、
その一方が再び分離して、三つの個体になったもの。
三人がもっている遺伝子はまったく同じものになるし、当然同性。
確率的には極々稀としか言えないけどね。
167 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/30(月) 07:24:56
>>166 なるほど、一卵性の三つ子はとりあえず、小説としては成立するとして、
問題は、話の中で、長男・次男・三男だという事を
どうして識別できたのか? だと思う。
何の根拠もなく、話の中で、次男・三男と書いてある(確定されている)
のが気になるな。
元村は四月までに三本小説を書きあげる予定らしい。
そう言って今まで一度も書き上げた試しがないけどな。
今回もスルーに+30ポイント。
169 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/30(月) 15:06:54
>>165 >もしかしたらこの話だけじゃあ推理できないのかもしれません。
>だとしたらすいませんでした
ん、作者が推理できない事件を、誰が解決するの。期待はしてないけど。
170 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/30(月) 15:47:18
一卵性の三つ子は存在したのか……。
まあ、極稀に一卵性(一卵二精子性というらしい)で男女の双子も存在するみたいだから、あってもおかしくないな……。
申し訳ない。
よし、これで解決だ。……何か違う。
171 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/30(月) 15:56:22
そういえば一卵性の双子だと警察犬でも匂いを嗅ぎ分けられないんだって。
三つ子だったら犬は大混乱だ!
172 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/30(月) 16:43:46
>当サイトの常連である矢治さんが、新人賞に受賞して本を出されたので、紹介しちゃいます。
に対して、掲示板では話題にならないのか。(ここでも、ラ研でも)
元村さんが日記で書いていたくらいか……。
173 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/30(月) 16:47:10
「あなたならどう考えますか」夜月 彰
問題編と解答編を分けるのであれば、一緒に投稿すればいいのに。
そうすれば、考える人は考えるだろうし、結末を知りたい人は解答編を読めばいいし。
前に誰か、そういう発表の仕方をした人がいたような。誰だったかな。
174 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/30(月) 16:55:40
>>173 私も思った。
それに、問題編、解答編と二度にわたって叩かれなくてすむしね。
>>172 よし。なんか書いておこう。
楽天やアマゾンで? そんなことをするから本屋がつぶれるんだ。本屋で買うことを推奨しろ。
……ん? こういうことじゃなかったかな?
176 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/30(月) 17:11:06
>>174 読者からの感想で、この問題編では「論理的な犯人限定」ができないことに気づいていないのかな。
既に解答編が書いてあるのか、これから書くのかは知らないけど。
このままだと作者だけが『楽しい謎解き』作品になると思う。
叩かれるよなあ。こんな結末を、1週間待っていたのかよって。
>当サイトの常連である矢治さんが、新人賞に受賞して本を出されたので、紹介しちゃいます。
そうか。常連じゃないと紹介してもらえないのか、なんて馬鹿なことを考えたのは自分だけだろうか。
いや、常連かどうかの違いなんてあってないようなものってわかってはいるんだけど……
さらに言うなら、受賞したわけでもないから、そんなことを気にしたところで仕方ないんだけど……
でも、なんか「当サイトの常連の」って言い方が好きになれないなぁ。
178 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/30(月) 19:23:11
>>176 たしかに「論理的な犯人限定」は無理だと思う。
渚警部補が犯人とか、実は他殺に見せかけた自殺とか、
テレポートでアリバイ作りという事でも成立するような話。
私の考える意外な犯人(論理的な犯人ではない)。
問一.山田一郎変死事件の犯人、及び犯罪者はだれか?
屋台のおでんやの主人。
動機は山田太郎の小説にまずいおでんやと書かれたから(単なる想像)。
問二.読者の皆さんがその人物を犯人、及び犯罪者と考えた理由は?
じゃないと、冒頭、おでんやの話の意味がないから。
犯人を小説の中に登場させるためだけにあの意味のない話があるのだろう。
>>177 むしろ、ラ犬出身だと思われたくない。
少なくとも俺は。
創作相談用掲示板に出没するだけ→常連ではない
交流用掲示板に出没する→常連
お気軽→言うまでもないので、略
チャット→以下同文
……これであってるかな?
ふと気付いたが、元村のとこ、コメント書くところが消えてるんだが。
彼は一見さんはオールスルーの方向かね?
182 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/30(月) 22:43:43
>「あなたならどう考えますか」夜月 彰
得点はともかくとして、かなりの数の感想が書き込まれているな。
そりゃ来るのが秋葉とるうくなら仕方ない気も。
>>177 受賞すれば誰でも常連になるよ。つーか受賞しろ。
落選だけど褒めてってことか?
>>168 そのためにバイトができないとかほざいてるな、あのゴミ野郎は。
作品書くつもり無くてもどうせ働く気ないんだろうに。
はてなに移ってから社会のゴミ度が飛躍的に上昇しているな、あいつ。
ヒント:言うだけならタダ
>>185 あの人の場合、一回環境をがらっと変えたほうがいいんじゃないかと思うけどね。
今のままだとほんとにただのニートだし。
つか四月までに三本って、結局同じ事の繰り返しだな。
仕事すると小説かけないとでも思っているのかね。
まともに本を読んでいるのか……と疑いたくなる。
小説を言い訳にして仕事しないんじゃアホだな。
多くの作家のプロフィールを見てないね。大体が兼業か何かの仕事をしながら、なのに。
そこから分かる元村の読書量の無さ。
読書量も少なければ社会勉強も足りない。これでいいもの書こうと思うほうが間違い。
執筆するには最強の環境だろうから、別に否定はしないけど。
でもそんな中で成果の一つも出せず、書けない書けない言ってるのは
さすがに見苦しいか。
つーか、十年書いてりゃ誰でも一次くらい通りそうなものだけど。
今の内に何かしらのバイトでも始めておけばまだやり直しも効くだろうけど、
何気に28って仕事の打ち切りぎりぎりなんだよね。
まああれだ。
自分に厳しくなれないやつは小説家はおろか
大人にもなれないってこった。
191 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/31(火) 15:30:06
何かと騒ぎを起こしていた浜辺シラスが復活してる。
凄く大人しくなっているようで、つまらないなあ。
なんか、推理のやつは解答編を出すに出せなくなってるような気がするんだが。
下手な解答出されたら点数つかないままで終わりそう
逆に、出さなかったら出さなかったで非難轟々。
195 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/31(火) 19:37:11
いや、もう要らないけど。
あれだけ酷い問題編が、解答編で極端に良くなるとも思えない。
出さない=「答え考えてなかったのか、ケッ」……にさえならない?
どーでもいいかもしれんが、下げたほうがいいんじゃないの。
最近元村がおとなしくて寂しいと思う自分は病気ですか?
199 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/01(水) 20:45:20
元気です
ところで元村はなんで株なんかやってんだ?
つうか作品はかいてんのか?
>>201 仕事したくないからに決まってるじゃん。
203 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/02(木) 00:44:35
次の小説は仕手戦だからとか?www
たぶんライブドアでも買ったんじゃ舞いかwww
204 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/02(木) 01:21:36
浜辺シラスの作者レスが、腹立たしく思えるのは僕だけだろうか。
205 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/02(木) 19:25:06
お気軽の感想にマイナス50点を入れると、そのほとんどがいつの間にか消されているようだ。
それなら、マイナス50点など無くしてしまえば良いのでは。
最近、ここに書き込んでるの一人の気がする。
207 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/02(木) 20:27:30
その通りだ。
209 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/02(木) 20:41:54
210 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/02(木) 21:46:46
なにもかも私だ
例え一人だとしても、君はここにいる。
212 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/02(木) 22:55:29
僕は君じゃないぞ。
僕は君で君は僕。
215 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/03(金) 00:04:55
そんなことはどうでもいいよ。
ラ研関係の話題を書いてくれ。
匿名原則禁止を思い切り無視してる奴等はどうにかならないのか。
っていうか、思ったんだが、ここのやつらは何気に元村チェックしてる辺り、案外マメだな。
ご苦労!
いや、むしろ、暇人とでも言うべきか。
俺もだが。
ところで、元村さんを毎日チェックしている人はいるのですか?
220 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/03(金) 23:24:19
矢治さんの小説読んだ人はいないの? 感想希望。
>>198 俺もだ。
元村には「大賞以外はゴミ」と言って、一次落ちの作品を連発してもらいたい。
去年は素晴らしかった。今年はもう期待できないのかな。
>>220 読もうと思ったが最初の数ページで挫折した。
>>220 本屋に行く余裕がない。雪積もってるから。
あと、ファミ通文庫だっけ? そのレーベルは基本的に敬遠してる。
225 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/04(土) 02:30:43
なんか、ミステリが貶められていく気が。
本格だとかミステリだとか、そんなことをコメントせずに投稿すればいいのに。
ミステリは広いけれど(推理に限らない)、
本格は狭いので……せめて「本格」は抜いて欲しかった。
227 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/04(土) 03:17:58
ミステリだったら、宇宙人が出てきても、超能力が出て来ても、構わないし。
それが面白い作品かどうかは別ものだが。
228 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/04(土) 08:19:35
過去の本格ミステリという遺産を、バカ息子、バカ娘が食いつぶして、
生活保護を受けながら、細々と生活している。
というのが今の本格ミステリの状況ではないか……と妄想したりする。
で、さらに投稿サイトで素人がそれをもっと劣悪な状態で披露すると
言う訳だ。
まぁ、面白かったよ。好きな傾向じゃなかったけど。
突飛だけど、これがオリジナルティなのか?
230 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/04(土) 19:05:24
お気軽の得点は、当てにならないのは前からなんだけど。
面白い作品かどうかを、見分ける方法はないものか。
231 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/04(土) 19:20:32
>>230 作者でみわけるとかは?
面白いものを書くやつがいるかどうかわからないが
232 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/04(土) 22:23:33
このスレじゃ王道だけど、中1位から自分設定を作ってた。
本当の俺は人間じゃなく、実は飛龍族の最後の生き残りで、竜界の覇権を巡る戦乱の際に地龍族に敗れ人間界に送られた王子と言う設定。
俺の周囲には配下の炎龍(激情的性格)氷龍(クール)雷龍(爺さん)が姿を消して護衛している。
が、下手に力を使うと、俺を狙っている地龍族に見つかってしまうため、力を使うことは無い。
俺は人間としての記憶しか無かったが思春期になり徐々に王子としての記憶が蘇りつつある。
来るべき地龍族との最後の闘いは近い…ってな感じで。
授業中や休み時間等に「貴様、見てるな!?」と叫んだり、「そこだ!」と気を溜めた(つもりの)掌底を壁に叩き込んだりしてた。
メインの戦闘は下校の時だったなあ。
ヤンキーに絡まれたときも
「坊ちゃま、ここは我慢ですぞ。人間相手に力を使うことはなりませぬ」
「ふざけるな!俺は限界だぜ!俺の炎で燃やしつくしてやる!」
「やめろ氷龍。ここは地龍脈の走る地。地龍族が現れれば街が滅ぶ・・・」
と、一人で呟いてた。
きもいんだよと殴られたけど、俺の中の力が覚醒するまでは我慢だと思い込むようにしてた。
「やめろ氷龍。
ではなく、炎龍では?
234 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/04(土) 23:09:01
元村の設定?
235 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/04(土) 23:12:50
え、元村さんって、毎日更新してるの?
236 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/04(土) 23:32:46
待ちに待った(のか知らないけど)作品が、長編の間にアップされてるぞ。
o(´−`)○)元`ν゜)・∵.
>>236 作品内でアンフェアと言った。シュウの一人称が僕から俺に変化した。
ということで、「本格推理」としてではなく「ミステリ」として一言感想を。
どこかで見たことあるような感じ。有り体に言えば、普通。ミステリとしては、中の下くらい。
ちなみに、「本格推理」としては下の下でいいですよね?
239 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/05(日) 01:09:27
>最後に言っときますよ。情報をあいまいに提示し、問題がない程度に創作するのはアンフェアですよ。もし今後も何か語る気があるのなら、自分が創作した確かな問題をお願いします。
駄目だよ、作中人物にこんなこと言わせたら。しっかりした問題編を書かなかった作者の責任なんだから。と、ここで言っても仕方ないか。
で、推理小説という題名で書かれた小説があるわけですが。
そして、テレビで「アンフェア」として放送されているわけですが。
……ま、本格と銘打ってないし、そもそも見てないから内容わからないし……いいか。
ついに元村がパクりでもやってんの?
いつもそうですが何か?
短編の間で「あなたならどう考えますか」の解答編がうpされたけど……微妙。
244 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/05(日) 13:03:18
ミステリの範疇には入るけど、本格ではないよ。犯人も方法も限定出来ないし。
小説としても面白くなくて。これなら、屋台の親父が犯人だとか、実は語り手自体が犯人だとか、そういったものにしてくれた方が楽しめた。
しかし、名探偵だとか安楽椅子探偵だとか美少女探偵だとか、登場人物が探偵に対して妙な偏見を持っている人ばかりのような気が。
245 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/05(日) 19:04:57
>>244 期待はしていなかったから、そんな物かと。
面倒なんで、作者の言葉を先に読んだ。
小説はどうせつまらないだろうしね。
どうせなら、バカミスにしたほうが笑えるだけ面白いよね。
屋台の親父犯人説に一票。
246 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/05(日) 19:07:42
その、似非ミステリの夜月彰さんだけど。
最初に、長編の間に問題編と解答編に分けて公開していて。
それ消して、ひとつにまとめたものを短編に公開していて。
またそれ消して、タイトル変えたものを公開していて。
一日待っても感想がつかないから、うろたえているのか。
初心者だから、ちょっと評価低くてもあたりまえな気がしないでもない。
問題は作者自身が初心者である事を言い訳にするか、
それとも、初心者から脱出するためにがんばるか、だろう。
どっちにしろ評価をする側ならば初心者である事を考慮に入れるのはあたりまえだろ。
最初っから本格がかけるわけ無いし。作者の歳も分からん。
本格というつもりで書いても、あえて「本格」と言わないのがミソですよ。
249 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/05(日) 20:16:57
清涼院だって、コズミックのあとがきで「ミステリ」なんて書いたせいで、本格読者からの非難を浴びた訳だし。
彼自身は、本格ミステリではなく、広義のミステリの意味で使ったらしいが。非難する読者は、そういうところを突くからな。
250 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/05(日) 20:27:13
うあ、夜月さん、またタイトル変えてるよ。
なあ、お気軽の基荒ってやつ何がしたいんだ?
似非ミステリ、本当に感想ついてないんだな。
問題編であれだけ感想貰ってたのに。
>>251 単に書き散らしたいだけなんじゃないか。
「ミステリ風小説」「ミステリ風味」
こんなのが妥当なところかと。
○不正解の推理を二つも三つも読まされる。
○重要なファクターである、「●●(←事件の真相)の動機」が、
真相が解った後になっても明示されない。
○重要な情報(隣近所の証言)が、最後の方に出てくる。
読者への挑戦を含んだ前後編形式でコレやっちゃあマズいと思う。
まぁ、今は一つにまとめているようだけど……。
255 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/05(日) 23:32:27
というか、また長編の間に移動してる。
何回同じものを変えてるんだよ、とこれだけで深い。
トップページの一番上に、長い間置いておきたいだけなのでは。
もしかしたら、誰かが荒らしとして所長さんに知らせているのかも。
256 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/05(日) 23:42:19
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞 阿部敦良
258 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/06(月) 01:48:57
どうでもいいけどROM専のチャットの存在理由がないような気がするんだが
259 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/06(月) 06:15:39
>>252 問題編に感想書いたけど、解答編はもはや読む気にすらなれない。
それに、タイトルが変ったり、あちこちと移動したりでは。
もう犯人が誰でもいいじゃないかという感じ。
>>253 たしかに、その通りだと思うよ。
260 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/06(月) 08:17:47
え、もしかして、一人称が「僕」と「俺」って、名前が同じ双子、というトリック?
似非ミステリ、また投稿し直して浮上してる。
感想つかなくて焦ってるのは分かるが、やり過ぎじゃないか?
っていうか、『問題を解いてく下さい 』って何だよ。思いっきり誤字じゃねぇの?
誰か突っ込んでやれ。俺は見てるだけ。
最近、雨杜うぜぇ。
264 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/06(月) 18:21:40
問題を解いてく下さい→感想を付けてく下さい→無視しないでく下さい
どんどんタイトルが変わって行きそう。けどこれは、内容どうこうじゃなくて、同じものを何度もアップする荒らし行為に、皆反感して感想を付けないのでは。
近いうちに、所長さんからのコメントが入りそうだな。違法行為はおやめ下さいと。
265 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/06(月) 18:23:19
>これは以前、短編の間で出したものですけど、長編の間で解答編を出したので、また掲載さしてもらうことにしました。
なんだ、この理由は。
感想数、約5つ(ここも含めて)。
267 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/06(月) 19:25:08
>皆さんはカッコイイ女性とはどのよな人だと思います?
創作掲示板に質問出してるよ。この人の作者コメントを見ると矛盾しているような。じゃあ、あなたが書きたかった、格好良い女性って何ですかと。
ただ、この人は城平京が余程好きなのか、作品もコメントも二次創作。かっこいい女性を描く、というのも城平さんのあとがきからの影響だろうし。
同じ内容を扱っても、プロと素人でこれだけの差があるのかと勉強になりましたよ。ある程度の実力が付くまでは、コメントも控えめにしておきませう。
人それぞれです。
……としか答えようがない。
そんなに他人の性癖を知りたいのでしょうか……?
269 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/06(月) 19:36:19
〃∩∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>263 あのクソガキは前からうざい。
礼儀は知らないわ調子に乗りまくってるわ。
271 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/07(火) 09:15:50
>>263 アレって、叩かれるの分かってやってる確信犯じゃないんですか?
アレが素なら純粋だの通り越して馬鹿だな。
案外、叩かれるのみて喜んでるんじゃないのか?
質問です。
『得点が高くても面白くない』のと、『得点が低くて面白くない』のは沢山あるじゃん。
逆に、『得点が低くても面白い』のって、例えば今はどんなのがある?
得点が低い時点で、面白くないから。
逆に面白くないのに点数が集まる事はあるだろうが。
>>272 奴は頭の中身がどうかしてるのさ。
元村日記、
「 いくら未熟とはいえ、全力を出せないまま 」
この部分さえなきゃ、「おっ、自分の事を客観的に見られる人なんだ」って
思ったのに。
……そういや、前に掲示板で「実力が足りないから、修練しろ」って
色んな人に散々忠告されていたような覚えがあるんだが、
もしかして全部忘れたのか?>元村
>魅力的なキャラクターを配している
>実力を出し切ることさえできない。
>全力をだせないまま
元村さん凄すぎっすよwwwwwwww
いいね、元村さん。本当に最高ですよね。
すごいですよ。私も同感です!
カリオストロの城!
良いな元村さん。
小説家志望なのに、こんな文字に色つけてサイズ大きくしてる人って珍しいんじゃない?
279 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/08(水) 03:50:19
お気軽短編の「作者を限定して抽出」の枠が長くなってる。
ペンネームやたらと長い人いると、その文字数に合わせるようになるのか。
>>273 君が面白いと感じた作品が面白い作品でしょ?
点数低かったのに
400点くらいついた作品と同じ新人賞に投稿して
最終に残った作品なら知ってる。
281 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/08(水) 10:23:21
元村さんの日記って、中高生の日記と比べても、遜色がありませんね。
自分より年上の人が書いたという気がしない。才能でしょうか。(褒め言葉ですよ、これは)
そうそう、そう云う人格を管理して、その部分だけを対外に向けているんだよ、きっと。
本気で小説家を目指していれば、こんな「本当の俺はもっと凄いんだ!」と云い訳がましい人なわけないじゃん。
>実力を出し切ることさえできない
要するにこれが今の元村さんの実力なんだろうけどな。
理想の作品が書けないってのを「実力が出せてない」と思ってるだけで。
284 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/08(水) 12:40:21
実力や才能は他人が測る尺度
自分で勝手に決められるものじゃない
コンスタントに発揮した経験があるなら、まだ自称してもいいんだけどな
>>283 理想を実力と言い換えてしまえば、
そりゃ実力発揮できれば、どんな事だろうとウハウハだろうな…w
ラノベ研とごはんって、やっぱりごはんの方が知名度も実力も高いの?
ごはんのほうが有名。
どちらにせよ、全員が上手いというわけではないだろうから実力は答えようがない。
290 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/08(水) 19:47:08
むしろ、ラ研でつまらない作品を読むと、このような書き方だけは止めようという勉強になる。
少しレベルの高い作家志望者がラ研を読むと、自分に自信がつくぜ。
ピラミッドの最低ラインが見えただけだろ?
井の中の蛙になるんじゃね
俺は絶対に許せない書き出し
「俺の名は○○○○。どこにでもいる高校2年生だ」
が、さりげなく時々出てきて、いらいらするね
>>293 ほぼ同意。が、そう出てきたらまず私はこう思う。
主人公はナルシスト、と。
それなら許せたり許せなかったり。
>293
まあ、プロが書いてると違和感ないんだけどね。
「吾輩は猫である。名前はまだ無い」のことか。
夏目の処女作だし、ラノベ気分で書いてたんだろうな。
>実力を出し切ることすら出来ない
実力を出そうと努力できないのも実力。
自分の実力の底が見えていないのも実力。
あれこれ言い訳がましいのも実力。
そもそもそれに気付かないのも実力。元村さん、わかりますかね?
298 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/08(水) 22:18:43
あれ、似非ミステリが短編長編ともに消えてる。
感想がほとんどつかなかったからかな。
>>296 猫っていう場所で「ん?」って思うし、その後の文章も気を惹くと思うぜ。
>>296 それはちょっと違わないですか?
おそらく、一人称で名前をあんな方法で独白させるのが問題なのでは?
2chではこういうのをネタにマジレスとか、釣れたと言うんじゃないのか?
>>293 素人エロ小説の出だしに多いな
「突然透明人間になる力を手に入れるまでは」とか続くの
303 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/09(木) 00:47:17
>>293 例えば、そのフレーズも、学校の転入シーンからいきなり始まって、
『俺の名前は○○、極めて普通の転校生だ、問題ない』
と、自己紹介として喋っているシーンで始まるのなら、まだ許せると思う。
フルメタのような、ズレた感覚を初めの自己紹介から表すのなら、所見のインパクトをい与えると思う。
でも、やはり開始冒頭いきなり単に脳内で自己紹介とかされても、どうかなとは思うね。
我輩は猫である、というのは、当時、というか、今でもいきなり主人公が猫で、しかも自己紹介から始まるというインパクトが強いから読み手を引く。
何これ?、と一番初めにいい意味で思わせるのは大切だから。
追記すると、素人に良くある歪な描写というものには、
それをリアルで行う場合おかしいとは思わないのか?、という視点から推敲したものが多く見受けられる。
銃を撃って、バキューンと音が鳴るのも然り。
本当に鳴るのか、また、鳴ったとしてもバキューンなのか。
適当に書いていると出てくるその辺りの細かい異質さが、読み手にとっては、どうしようもないおかしさ、違和感となって現れるもの。
その辺りを克服、或いは、その辺りをわざとネタにするだけで、多少の改善は可能。
とは言っても、
『俺は○○、普通に高校生だ』
『何一人でぶつぶつ喋ってるの?、気持ち悪い』
とかで始まるのも、所謂馬鹿一、インパクトが無くなってしまうから、難しい所ではあるけど。
馬鹿一を、逆手に取る事すら馬鹿一となる昨今。
自己紹介一つとっても、それを回避する事は至難の業なんだよねぇ。
あ、305の一行目は間違い。
『〜視点から推敲していないものが見受けられる』ね。
307 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/09(木) 08:57:37
>>298 作者は最初に投稿したときから、アップしては削除するという
事を繰り返しているぞ。
評判が悪いと自主的に削除するようだな。
といっても、評判の良かったものはないのだが(たしか5作ほど投稿している)。
いずれにしても、感想をつけた人間に対して失礼だとは思わないのだろうか?
308 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/09(木) 09:25:48
>>307 問題編は1週間以上残っていたはずなのに、解答編はすぐに消えた。
毎日暇な人ばかりじゃないんだから、解答編も1週間くらいは残しておいて良いのでは。
感想つけようと思う人は初めて書く人ばかりになりそう。まあ、それが狙いかもしれないけど。
>>304 分かり易いな、その考え方。
自己紹介がそのキャラを構築する要素の一つになっていれば、すんなり入り籠めるってわけか。
310 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/09(木) 19:40:14
働かないで、小説だけを好きなだけ書ける元村さんが羨ましい。
311 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/09(木) 20:05:47
雨杜早く死んでくれ
デブスキモヲタ腐女子の象徴
>>311 気にしなければ良いんじゃないかな。
嫌いは好きの裏返しですよ。
313 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/09(木) 22:24:58
お気軽の初投稿者に酷い作品が多いのだけど。
本当に文章作法も知らない素人なのか、わざとそのように書いているのかが解らない。
ただ、初心者ってのは、本当に三点リーダの使い方とか、改行とか、そういうものを知らない人が多い。
それに対して、厳しいコメントをするのは初心者が多いような。あなたも同じ間違いしていたでしょうに。
文章作法の基本は覚えてもらいたい、というか「基本的な文章作法を身につけた上」って書いてあるけどね。
感想をいう時、その部分だけをつらつら並べて、肝心の内容には一言も触れないで「-50:論外」ってのはどうかと思う。
315 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/10(金) 00:06:49
何か、所長は都合良く使われているような気が。
>>313 そこらへんは人によるかと。
技法にミスがあって、それを厳しく追求する事は、別に悪い事では無いよ。
技法にのみ、或いは内容、推敲能力、そういったもの単体に対してだけどうこう言うのが問題なんだと思う。
お前下手、三点リーダーも出来てない奴がストーリー作ろうとするなや。
まず、技法から学んで来いヴぉけが。
なんて、いきなり書かれたとしても、この指摘からは三点リーダーが出来てない事しか判らないわけで。
ストーリーがいいか、悪いか、構成は?、テンポは?
指摘できるところは他にもあるのに、一箇所だけに集中してすると、反発される事も多いしね。
まず、ガツンとやる。
それは、議論戦での常套手段ではある。
でも、それで終わったら、遠くから石を投げてるだけと変わりない品。
どうせやるなら、ここも、ここも、ここも、ここも……全部駄目、と言い切って、その全てが正論だった、クラスの簡素書かないとw
>>311 デブスキモヲタとは、外見の文句も入ってるぞ。お前会ったのかよ。
へぇ、物好き暇人の象徴だな。
俺ならアレに気を割くよりも執筆に励むぜ。他のうぜぇやつに対しても同じだが。
319 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/10(金) 16:24:03
うっぴーのブログで、かるく「煮詰まる」を誤用しているのを見てorz
更新もないし、小説家になる気はもうないのか
未央とか西園とか、何で最近あんな普通の作品に高得点がつくんでしょうか?
それ以外が普通以下だからに一票。
324 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/10(金) 20:04:14
煮詰まるは、そのうち行き詰まると同義になるかと。
超だって、昔と今じゃ使用方が違うし。
>>324 なるほど。いつのまにか二の腕と一の腕がごっちゃになっているような感じですわな。
>>324 煮詰めるはもともと別の意味……と、関係なかった。
327 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/10(金) 21:32:51
ハッカーとクラッカーの違いとか、一般の人は気にしないし。
間違った用法も、そのうち新語として辞書に載るようになるだろうから、極端に意味が違う場合を除いて、気にする必要もないのでは。
まあ、確信犯だろうし気にすることもない。
実害はありませんし。プロでもたまに間違えてますし。
328も「確信犯」だな。
確信犯
思想的・道徳的・宗教的・政治的な革新に基づいて行われる
犯罪。
政治犯、思想犯など。
……。
……犯罪?
……辞書、もっとちゃんと読んでおこう。
「余所のホムペでは評判悪い」という噂だけで
F/i/s/s売れない(つまり駄作)
→売れないという事で編集部がやる気なくす
→第3回で小説大賞が終わるかも
とゆー連想できるのは、ある意味すごい……元村。
しかし、実際に読んでもいないのに平気で「駄作」とか決めつけるのは如何なものか。
F/i/s/s読んだけど、結構面白かったぞ。
表向きは平凡な学園生活なのに、裏では色々暗躍している……っていう所を
さりげなく描写し。多分そこら辺が入選した理由だと思う。
一般的な話でも、見方を変えるだけで、こんなにも変わってくるという良い例でした>F/i/s/s
>>元
あれだけ日記に割ける時間があるなら、もっと小説考えれば良いのに。
>>327 どうかな。
的を得るのような、最近になって妙に指摘されるようになった、
通用するが間違えている言葉、に対して、一般読者も結構厳しくなってきたと思うが。
新しい言葉として載るようになるかもしれない、が、今はまだ載っていない言葉、というものの扱いは結構微妙な立場にあると思う。
最終的には、『いい加減』みたいに、どっちでも使えるニュアンスの言葉になるんだろうけど。
定着する迄、どういう風に小説を書いていけば良いのか、困る。
335 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/11(土) 02:59:23
自分のあとがきに、自分で突っ込んでいる人を見ると、痛々しいなと思ってしまう。
まあ、それが出来るのも、若さかなとも。
336 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/11(土) 03:24:29
お気軽で「MOON.」のトリックが炸裂してる。知らない人には新しい趣向なのか。
>>310 働かなくても書けるんじゃなくて、働かないで書いているだけ。
ただの現在進行形でも羨ましいのか?
ラ研から輩出(?)された人の小説って、どうだったの?
輩出は……うん、されてない。
受賞した人が、たまたまラ研にいたことがあるだけ。
ラ研から「排出」されたんだと思う。
341 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/12(日) 11:08:21
お気軽に投下されたウンコ小説についてどう思う?
>>342 思い付いた事をどんどん書いていったように見える。
ウンコという存在に対する気持ちはさておいても、あんまり楽しい物じゃないね。
>>337 羨ましいです。
小説だけ書いている日々を、平気で送っている神経のできばえが。
いい年こいた大人になってまで、
「俺はまだ本気じゃないんだ、スランプなんだ。本気を出せば一発入賞できる小説が書けるんだ」
とか考えられるのは、確かに羨ましいな。
ここの点数も新人賞もそうだけど
一定の文章能力(それ自体が足かせにならない程度)があれば
あとはネタと構成だけだからね。
30過ぎても、そういうネタがひらめくなら
可能性は無いわけではないと思うがw
まあね
中年で新人賞を受賞する人もいるわけだし、
人生経験が豊富な方が、面白い作品が書けるというのもあると思うし
……人生経験の為に、色々な仕事をするのも良いと思うけどな
恩師に罵倒されたり卒業校に体験入学行こうとしたり、
ぼろぼろな人にしか見えんのだがな……。
>>347 禿同。確かにそのとおりだと思う。
例として浅田次郎をあげておく。
お気軽短編でよくわからん似非SFが高得点とってるな。
セカイ系なのか、そうなのか
レベル落ちたなぁ。別に元から高かった、とは言わないが。
>>350 ってどれのこと?
高得点の作品があんまりないぜ。
何点から上を高得点と呼ぶのだろう
短編は600点以上、長編は300点以上で、平均点が25点以上だった作品。
>>354 馴れ合いで点数は稼げても、その基準に達するのは本当に面白い人だけだよな
356 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/12(日) 23:37:25
休日は、いきなりお気軽の投稿が増えるな。
そのうち、掌編の間とかが出来そうな気が。
ラ犬入れない。cokie許可してるのに、許可しろとかいう忍者の絵が出てくるんだが。
なぜに?firefoxだから?
相変わらずフォントカラーとフォントサイズに頼っている元さん萌え。
書いている内容も散々言い尽くされた事で萌え。
多分、
>>350が言ってる作品と思われるものに-30点が入ったな。
結局のところ、読みやすいだけの作品は
微妙に点を伸ばすわけで、分かる人からすると
憎悪の対象にすらなる、というお気軽の傾向を垣間見た感がある。
>特に日本人ってのは地球上において1,2を争うほど「愚かな人種」だと、元村は思っています。
元村よ、ニートのお前に偉そうにこんなこと言われても困るよ。
ていうか、こいつ日本と同じぐらい海外の事知ってるのか? とてもそうは思えないんだが。
電磁波問題も、誰かがそういっているのを聞いたから書いた、レベルを出てないね。
363 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/13(月) 13:04:07
秋葉秋馬って、まだラ研にいたのか……
特に元村ってのは日本列島上において1,2を争うほど「愚かな人(?)」だと、ラ研住人は思っています。
おっと、「地球上」だ。すまん間違えた。
とりあえず2月12日の日記には吹いた。
取り敢えず、本気で電磁波が嫌なら、携帯電話は腕を精一杯伸ばした状態でイヤフォンマイク使用だな
小説は手書きで良いじゃねえか
パソコンなんかなくたって良い作品は良い作品だよ
論外。出直してきなさい。
これは元村さんにも通じますか?
電磁波はよくわからないけれど、何となく感じることはある。
で、テレビがついているかついていないかは大体わかる。これが電磁波かな?
>>367 微かに唸っている音もあるし、僅かではない熱も放散している。
電磁波かどうかは分からないと思うよ。
電磁波過敏症って病気もあるけど、因果関係は実証されてないし。
ちょ、電磁波なんかラ研に関係ねえじゃねえか
何だこの流れ
12日の日記は、元村が如何に科学の知識がないかを物語っているな……。
電磁波っつーのは電磁場の周期的な変化が外の空間へ伝わっていく横波のこと。
そして、電磁場とは「相互転化する電場と磁場を統一的に捕らえたもの(by広辞苑)」
つまりだ、
電 気 が 流 れ る モ ノ か ら は 電 磁 波 が 必 ず 発 生 し て い る ん だ。
パソコンや携帯だけ悪者にしても意味がない。他の家電からも電磁場は
発生しているんだからな。
しかも携帯とかよりもTVや電子レンジの方が遙かに強い電磁波を放っている。
ただ、少しでも距離が離れると、格段に力が落ちるのが電磁波で。
TVの電磁波の場合だと、一メートル離れれば半分以下、二メートル近くで
ほぼ0になる。
電磁波の影響云々については科学者の間でも意見が別れているのは確か。
だがそれは、通常よりも強力な電磁波についてであって、家電レベルの代物では
大丈夫という意見が主流。
つーか「パソコン使っていると胸の辺りが痛む」っての、猫背が原因なような気が>元村
ちゃんと背筋伸ばして画面を見ているかー?
元のブログ、コメントがないから突っ込みようがないんだよな
小説家を目指してんなら、突っ込みを全部論破できるくらい頭良くなれよと
372 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/14(火) 03:16:29
元村さんに、どうしてこれだけ人気があるのか不思議だ。そんなに凄い人なのか。
凄い、って、本当に凄い単語だよな。
良い意味でも、悪い意味でも、同じく『凄い人』で統一できるしw
しっかしいい身分だよな。
働きもせずネットサーフにアニメ鑑賞。好きなゲーム会社の株の売買で一喜一憂。
自分の実力の見極めすらできず新人賞投稿→一次落ちの繰り返し。
俺、こいつが肉親だったら多分殴ってるぞ。
>>371 言われて見ると、森博嗣なんかは一般人が聞かれると困りそうな質問でも、素晴らしい切り替えしで応えてくるらしいね。
そういう人が作家を語るべきだろうなぁ・・・・・・
376 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/14(火) 08:29:52
お気軽を見ると、死神が登場する話がやたらとあるのだが。流行なのか。
377 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/14(火) 08:40:08
>>376 「タブー、これをやってはいけない!」に
「天使や悪魔は登場させないほうが無難」とあるので、
だったら、死神とか幽霊は良いだろうという初心者にありがちな発想。
ではないだろうか。
それはひどい。
「〜してはいけない」という理由を考えないとは。
普段の生活も特に懐疑することなく生きているのか。
元村さん、気をつけて。
それにしても最近のお気軽は本気でつまらない作品が増えてきたな。
作法とかじゃなくて、中身がひどいのが。読者を意識しましょうね、読者を。
森博嗣ほどじゃなくても、ある程度の論理的な思考がなけりゃ、
「主人公がいう台詞は間違ってても全て正しい」状態の小説になりかねんからな
>>379 参考程度に伏字で構わんから教えてくれるとありがたひ。
>お気軽小説投稿室への既出作品の再投稿というのは禁止されているのでしょうか?
>利用規約に、この点に関しての詳しい記述がないため、ルールがどうなっているのか良くわかりません。
最近細かい点にこだわる人が多いなあと思うのは自分だけだろうか……
これ以上規約増やしてどうする。
383 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/14(火) 14:11:15
初心者の酷い作品を読んだ初心者が、「この程度の作品なら自分にも書ける」と思って投稿して、それを見た初心者がまた。というサイクルでは。
385 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/14(火) 14:41:18
マイナス点が削除されるなら、最初からプラスだけにすればいいじゃん。
>>383 悪循環……。
一度、ラ研の中で上手い人を集めて一面埋め尽くせば……って、そんなにいるだろうか。
387 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/14(火) 15:01:29
>>386 いないんじゃね、うまいやつはラ犬に残らないだろ
書く人も読む人も、ある程度のレベルに達すれば、
自然とあのサイトのしょぼさが見えてくるからな。
創作相談掲示板の質問もあまりの低レベルさに答える気にもならないし。
クッパとか本当に上手いヤツは企画のときか、たまたま顔を出すときにしか見かけないよな。
あそこでイチイチ腕試ししようと言うレベルじゃなくて、付き合いで作品出してる感がある。
まぁ、初心者には程よく良いトコロなんじゃないの?
>>381 論外作品は別として、ちょっと見苦しさを感じる人がいる。
東琴は飽きがきたように思うが、同系ばかり量産して。いつも配置が同じですからー残念。
34なんかも、読者の存在を無視してますよ。
>>389 本当にうまい付き合い方の出来ている奴っているよな、ラ研との。
あそこで腕試しするつもりなら、馴れ合い抜きに100〜200台は毎度最低点数をたたき出してもらいたいね。
プロ志望とか、偉そうな持論を展開する人には。
ラ研の住民らよ、そこんとこよろしく。
34とか読者無視はいつものことで、
クッパさんって本当にうまいの?
>>390 完全に馴れ合いを排除すると、誰にも読まれない
掲示板にいる偉そうな人の作品は、殆ど論外
で、34って誰?
つーか、お気軽短編、今は完全に不毛の地と化したな。
微妙に高得点だな、と思って読んでみればなんとも微妙だし。
>>390 傭兵は最初はラノベっぽいな、と思ってたんだがな。
とりあえず、最近改名した元○○○あたりに期待。
>>350のひらがなだけの人、昔の作品は好きだったが
最近のは微妙。前回のヤツなんか、恋愛モノなのかなんなのかよくわからんし。
あれだけ「出だしで読者を引っ張らないと」っていってる割に、
最初で読む気を失うのが多い
そんなのが2〜3続くともう読む気なくなる
傭兵さんはネタ切れマンネリなんでしょうね。
交流掲示板の秋葉のレスが憎らしいと思う私は正常な人間ではないのでしょうか。
俺は交流掲示板でワンダフル(ryを手放しで絶賛している連中が憎たらしい。
>>397 お気軽で感想がついていないのを知ると、哀れになる
掲示板で大見得切ってる連中の小説って、お気軽に投稿されるとあんまり点つかないよな。
まあ、面白くないってのもあるけど。
チャットとかで文句出てんじゃねえかと思う程だ。
401 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/14(火) 23:31:54
面白いまでいかなくても、まあ読める程度のはいないの?
上の方にタブーで悪魔天使使用不可とあるけど、それもよりけりになってきたんだよな。
特に、電撃が顕著。
また、死神とかなんかの別の素材に変えただけのモノ、というのも。
結局、今は素材に関するタブーというのはあまり無くなってきたと思う。
悪魔がいます、天使もいます、「さてどうする?」、の部分の方が重要視されてきている気がするね。
死神が多いのってデスノートやブリ何とかの影響じゃないの?
いかにも厨房が好きそうだし。
>>403 402だけど、そうやって、何かの真似のような設定で天使悪魔という記号を使うから、
そうやって使いやすいからタブー、とされているんだろうね。
コピーはオリジナルには勝てない、というのは先手重視なこの小説、物語社会においては、
かなり重要なファクターだから。
使い古された記号というのは、誰かが使い古すまで使いきってしまったから故。
だからこそ、思いもしない記号の使い方をした時に、売れるわけでもあるけれど。
一度、自分の考えた設定を良く見直してみるといいんだよな。
似たような話が存在していた場合、それと自作、どちらが優れているか。
優れていないと自分でも思うようなら、書く意味はともかく、表に出す意味は無いから。
>>403 それを出来ない程、客観性がない&読書量のない人が多いって事だよね。
作家を目指していないのなら別に良いけど、
創作掲示板にも、自分が書こうとしているジャンルがどういうものか知らない人が多い。
昔、SF小説を書こうとしていた人が、学校の先生に、
「スタートレックを全シリーズ見て、その中にない要素を思いついたら書き始めろ」
っていわれてたけど、そういうことだよな。
>「スタートレックを全シリーズ見て、その中にない要素を思いついたら書き始めろ」
真理を一言で喝破してますな。思わず納得。すごい。
407 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/15(水) 11:07:55
ファウストで、太田克史さんも似たようなことを言っていますね。
>>407 やっぱ、プロもそれくらい考えてるんだ
自分だけの要素か……
>>398 褒めておけばコネにでもなると思ってるんじゃないの?
下心丸見えで、私も嫌い。
でも、あんなとこで一回コンタクト取ったからって得になるとは思えないが。
ひがまなーいねたまなーいそねまなーい。
オマエモガンバレヨ。
矢治さんが一発屋として終わる可能性もあるのに。
今迄通り良いところは良い、悪いところは悪いといえないのは、アマとプロに絶対的な差があると思ってるからなのかな。
万が一デビュー出来てもラ犬にだけは絶対報告したくないと思った。
苦労の末、プロとしての第一歩を踏み出したのだから、
ってことでのご祝儀の意味合いが強いと思うよ。
大変だろうけど、これからも頑張ってね、という一種の優しさ。
プロとそれ以外とでは、背負っているものもやっぱり違ってくるしね。
いいじゃん、温かい目で見てあげれば。大人になろうぜ。
>>412 プロっていう看板の威光は大きいからね。
アマ作品なら「ここ、わかんね」って指摘して終わりなのが、
プロ作品だと「何か計算があってやったのでは?」なんて勘ぐってしまうし。
それは仕方ないべ。人間なんだから。
俺は、ワンダフルは面白かったけど、微妙だったな。
伏線は色色あったけど、終盤までアタッシュケースが剣になるって以外に目新しい要素もないし。
正直途中で投げだそうかと思った。
418 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/15(水) 15:00:18
ワンダフルなんとかのどこが面白いのか俺にも判るように解説してくれ。
あまりのつまらなさに3ページで読むのやめた俺にだ。
420 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/15(水) 20:37:07
だからエンタメは読まないと生まれる前から決めていたと何度も
元村閣下の日記。
幽霊で小夜って、ゴーストスイーパーの方じゃネーノ?
って思うのは俺だけ?別人?
>>419 落ちに繋がる伏線を丁寧に積み重ねていっているところは良い。
だけど、ちゃんとその伏線が何に関係するかが分からない序盤は、
そこら辺にあるちょっと文章の書けるネット小説と変わらない。
「突然異世界に飛ばされた一般人」という出だし以外分からないのは、非常にマイナスだった。
最後迄読む事を前提とした下読みさんと、粗筋と出だしだけで判断しなきゃいけない一般読者だと、出版するには分が悪いね。
……一応読んでみいよ。
いいじゃん、「うんこ」で
ひでえw
そうっちゃそうだけどw
425 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/16(木) 09:48:52
>>419 うんこうんこうんこうんこうんこで世界平和w
419、お前の言う通りだぜ
所詮はエンタメの佳作だろ
俺たちのほうが絶対面白いの書けるって
>>425 じゃあ、ちょっくら書いてみて
時間がなくて書けない?
>>426 当たり前
書かなくたってあんなの以上のが書けるってぐらい分かるよ
>>425 >>427 書けよ。所詮は佳作だろ?
だったら、お二人で大賞と優秀賞書いてくださいwwww
あ、電撃とかでもいいですよwwww
面白いヤツ、文庫で期待してますからね。
429 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/16(木) 11:05:33
最近のお気軽って、マイナス点入れた感想を書くと、すぐに削除されているような。気のせいかな。
相談用の掲示板で、「どう考えてもあの作品のパクリ書こうとしてますね」とか、って、
「設定あのキャラまんまやん」とかってツッコミはやっぱりタブーなんですか?
>>430 前にそういうこと書いたら、「俺みたいな奴が完全オリジナルなんか書けるわけないだろ」ってニュアンスで逆ギレされた……
タブーみたいです。
>>426 その根拠の自信を俺と元村に分けてくれ。
そして、あのどうしようもないぶりに拍車をかけてみよう。面白いから。
根拠の無い自信だな
夜月がまた変なことしてるぞ。
今までにラ研にいた人たちで読めるものを書いた人たちを上げていってくれないか?
読もうと思っているのだけれどもどれを読もうか迷ってる。地雷が多いようだし。
とりあえず、東琴さんレベルのものを書いてる人を知っていたら、教えてほしい。
>>437 読める奴でいいんだろ?
名前だけ上げる。
カズナ、かざと、イマダ、maya、クッパ、紅月、東琴、大川、雨杜、西園、未央、ガス屋、かっち、エルス
思いついた順。
ここに名前が挙がらない事について、該当する人は「まあ、ねらーには俺の小説の良さはわかんねえよ」とか思ってるのかな
何か、可愛そうだ
440 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/16(木) 17:29:52
>>436 おとなしく勉強だけやっていたら。
と思うのは私だけではないだろう。
>>439 俺の名前は無いなw
まぁ、己の能力の低さを嘆くしかない。
感想を書いてくれる人が居る限りはね。
小説の好みは人それぞれってのもあるし
あまり深くは考えない、ってのもあるけど。
そういえば、結構前に、投稿方法間違えたのか、画面の端でも改行されない小説を投稿してた奴がいたんだけどさ
「これは読み難いですね」って感想ばっかりで、内容に関して殆ど触れてなかったな
あれは悲惨だった。
>>442 投稿し直せば良かったじゃん
放置した投稿者も悪いだろ
>>443 それ、たしか夏休み企画で再投稿不能だった奴だな
最後まで読めば面白いのかもしれんが、序盤でつまづくのが多すぎる
>>447 >最後まで読めば面白いのかもしれんが
そういう作品は多いよね。別にプロアマ関係なく。
尚、推理小説は九分九厘その部類。
つまり、最初っからミステリ要素全開なら最後まで読んでくれるかも……と、考えてみた。
ミステリ風味は、最後まで見てくれる人は多かろうが、
最後の肝の部分でミスると、かなりの批判を受ける諸刃の剣。
自分は好きだけど、ひぐらしのなく頃になんか、もう凄いもんな……w
452 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/17(金) 08:49:38
ひぐらしって、時代設定がおかしくない?
>>438 上げてる奴らってたまにしか投稿してないじゃないか。
もっと頻繁に投稿してる奴で面白いの無いのか?
ないんじゃないかなー
それだけ面白い作品を書くのにエネルギーが必要なんでしょう。
元、華麗にミスしたな
仕事するかな、とかいってるけど、どうせ今だって親の仕送りでくってんだろうに
元村一年もバイトすらしてなかったのか……
で、その間なにしてたの? どうせ小説なんかかいてなかったんでしょ?
459 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/18(土) 18:54:28
ヘイワって、人のお気軽作品、もうそろそろ管理人に消されそうだな。
個人的に西尾維新は苦手だな……。
あ、
>>460はヘイワって人の作品に関してのです。
462 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/18(土) 19:30:45
ヘイワって、何点マイナスが付くか実験してるのかな?
わざとじゃなきゃ、2作連続でふざけたマネなんて出来ない。
それか、本当の馬鹿だよ。馬鹿。
でも、世の中には虐げられるのが大好きって人がいますからね。
直接的な表現は避けておきます。
464 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/18(土) 20:28:02
講談社ノベルスって、ライトノベルの棚に置いてないのでは。文庫とノベルスじゃサイズが違うし。
元村も仕事始めましたよ。これで小説を書けない言い訳が立ちますね。
>>株のお金を生活に充てればいいだけの話なんですが、
さすがに「親から借りたお金*1」ですからねぇ。
それを元村の勝手な都合で使ってしまうのは、プライドが許さない。
ああ、株って親金でやってたのか。
どんどんしょぼさが露呈していくな。
プライドの向いている方向が分からんな。
あれだけ自分のミスで損失出しといて、何のプライドだよ。
まぁ仕事を始めるのは構わないけどさ。
小説家志望として、この時期に始めるってのはどうよ?
ちょいと前まで「四月までに三本書かなければならないのでバイト出来ん」
って言っていたのに、そんなにカツカツだったんかい。
切り詰めてでも1箇月乗り切れば、小説の1本や2本書けるだろうに
この程度の情熱もハングリーさもなくて、よくプロを目指そうとするよ
もうどうせなら、受賞するからお金はその時に返せばいいの一言ぐらい言って欲しいものです。
口で言える(ブログに書ける)だけのところは自信満々なのに、
現実の生活の話になると、途端に消極的になるね、元さん。
ちょwwwwwwwww元村wwwwwwwwwww
ゲームやりたいからバイトはじめましゅってことかよwwwwww
四月までに三本かくんじゃなかったのかよwwwテラワロスwww
仕事ったってアルバイトっしょ?
睡眠時間削って1日1万文字弱書けば、2週間程度で長編書き上がるよ。
そのくらいの根性は当然あるよね?
名前がヘイワで、書いてるラノベがヘイワじゃない
でもまあ、感想返しをちゃんとしているから真面目なのは確か。
とりあえず、西尾維新と日日日を好き(にみえる)なのが原因か?
四月までに三本書く、のソースを見てみたいんだが。
誰か知らないか。
あれ、どこだっけかな。
短編○本と長編○本、みたいな書き方でどっかにあったと思ったんだけど……
普通にブログに載っているよ。
かなり初期の方だけど、今も見れる。
元村日記出版化。
何だかんだ金あるんだな元村。
金欠の状況に切迫してるのをはらはらしてもらいたいとはとても思えないな。
お気軽、第5研究室、交流掲示板、創作掲示板、どれも全体的にレベルが低い現状。
ならお前がレベルを高くしてやってくれ。
「対人恐怖症の客観的描写について」をどう表現すればいいか、だってさ。
本人の為にはならないけど答えてやれば?
理解できている人に理解できていない人が答えてもいいの?
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前、と思っている人は小説家に向いていない気が・・・
大丈夫かな、あの掲示板の人達。
486 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/20(月) 08:47:46
矢治哲典さんへの質問コーナができてる。あとで見てみよう。
>>487 トップページの左の柱の下の方にあるよ("の"の連続)。
>>488 惨苦。
ああ、小説も在り来たりなら、インタビューも在り来たりか・・・
飛鳥のレイプ小説は読みたくねえなあ
>>しかし、困ったことになりました。同じ様な書店が近場にいくつもあるため、どう「店作り」をしていけばいいのやら。
>>まあ、今日はまだ初日ですし。じっくりゆっくりやっていきたいと思います。
元 村 が 店 長 か ?
>>491 自分がさもその職場で重要な位置だと勘違いする。
経験不足な奴によくある妄想。
なんだ、結局アルバイト決まったのか。
第一選考落選決定だな。
一次選考って誰でも通過できるレベルだよな?
元はそれすら出来ないの?
小説としての基本水準を満たしてれば、通過できるらしいけど
下読みさんの話だと、全体の1割程度しか通過できないみたいだし、誰でもってわけじゃないと思う
まあ、これだけ書いていて一次選考落ちとなると、よっぽど問題意識のない人なんだろうな
>>496 ありがとう。
つまりラ犬には、その基本水準すらみたしていない奴等でいっぱいなんだな。
よく分かった。
498 :
497:2006/02/21(火) 06:37:14
失礼
奴等が、だな。
というと、二次を通過するには、そこに何が必要なんだろう
物語としてもおもしろさとか、かな
一次選考は文章としての基本。
最終選考はレーベルによるけれど明確にわかりやすそう。
二次選考は謎の選考。
しょ、所長さん……。
いくらなんでも、「まぶらほ」を「まぼらふ」はないんじゃないですか。
「まほらば」や「まほろば」など実在するものなら勘違いですむのに……。
……って、「まぼらふ」で検索したら所長さんのブログがヒットしましたよ。
とても途中まで買ってた人の文章とは思えないな
打ち間違えなら許せるが・・・
>技術だけ盲目的に信じていたんじゃ、ダメなんだなぁ〜というのが、だんだんわかってきました。
一体何年かけてこの境地に辿り着いたのか教えて欲しい
ああ、所長のブログに関してのネタね。
元さんのところさがしちゃったよ。
ラノベの道は1日にして成らずだけど、毎日1歩ずつでも進んでるのかな
後ろに進むこともあるんじゃない?
いやいや、毎日一歩ずつ進んでいますよ。
ラノベの方が移動しているだけです。
なぁ、ひがみとかじゃなくて、一般論としてな。
お気軽にある走馬灯って作品は、どうなんだろうか。
あの作品に+20点がいくつか入っている時点で何かおかしいような気がするんだが。
他の作品との相対で言うと、無駄に読みにくい作品よりは読みやすい。
だから、10点。
とりあえず読むのが楽だ。
そして、10点。
というわけで、20点。
……と、勝手に内訳を定めてみる。
読み易い、10点。
前に自分の作品に点を入れてくれた、10点。
……と、勝手に(ry
511 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/22(水) 13:26:44
どこにでもありそうなネタ=誰にでも分かるネタ、10点
自分が投稿したときには頼むよ、いわゆる大人の根回し、10点
矢治さんの小説を買うようなもんだな>大人の根回し
とりあえず一人はウェブログ上での付き合いから入れたと考えても問題ないと思う。
他のところでなんだけど、ランキングサイト上位作品は、
「同人系(多分漫画)での付き合い」「ファンサイト(ガンダムとか?)での付き合い」
「現実での付き合い(主婦は強敵)」「サイト上での馴れ合い(ネットの友達ぱわー)」
これだけで成り立っている場合もある。つまり、小説以外の付き合いというわけだ。
まあ、小説サイトでの付き合いなら妥当な順位と見てもよいだろうが、単なる馴れ合いの場合もあるのでそうとも言い切れない。
と、書いてみて気付いたけれど。お気軽ってデフォが「サイト上での馴れ合い」だったんだっけ。
つーことは、放蕩無頼なサクーシャは
お気軽では沈みやすい、ってことか。
なんか、リアルすぎて厭だ
放蕩無頼の意味が分からなかったので調べてみた。
言動にしまりがなく、酒色にふけり、思いのままに無法であること。
……s(大文字)で始まる人に該当します。多分。
小説そのもののクオリティで勝負するとなると、作者の知名度で誰にも読んでもらえない。
だからといって仲良くなっておくと、「大人の根回し」で得点アップ or 最低10点。
駄目じゃん。
ということは、30点以上をたくさん付けさせている作品じゃないと、高いレベルとはいえないのか?
どうでもいいけど、夜月ってヤツは連載小説がしたいならサイトでも持てばいいのに。
>>517 ぶっちゃけ、高得点とったって別のところに掲載されてる奴ぐらいじゃね。
100〜200点は馴れ合いと思われても問題ないんじゃねえのかな。
とりあえず。
合計600点以上で(長編なら300)平均40点以上の作品があったら尊敬する。
>>520 あれ、それが高得点の基準じゃなかったっけ?
>>520 平均38ぐらいならあった気がするけど。
ああ、一人一人の平均点があるのか。
60人が10点入れても駄目なのね。
525 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/23(木) 00:09:55
>>518 評判が悪いとすぐに削除、中身を変えたり、タイトルを変えて、投稿。
こんな事をしてたら、一度感想をつけた人間は二度と感想を付けないだろうな。
という私も最初は感想を書いたが、二度と彼のものは読まない……と思っている。
元村さんの小説が読めるところってありませんか?
527 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/23(木) 00:39:21
>バイオ好きさんを見ているとSさんという人を思い出します。
読者の意見を無視して、お礼の言葉もなく、
あげくのはてには、読者に対してなめた態度、自分で感想を入れて得点を入れる非常識な人でした。
Sさんって、誰のこと。知ってる人いない?
<<526
手元にありますが宝物です。
>>527 とりあえず、自分ではないことに胸をなで下ろしてみたり。
っていうか、誰だろ。
思いつかない。
そろそろ電撃とポプラ狙いの香具師が、チャットから姿を消し始めた。
ところでポプラにラノベを送る奴はいるのか?
ポプラに特攻してきますw
>>527 さぁ。
最近、小物は読まないことにしてるから。
電撃組、動き出すの結構遅いなあ。
現時点で初稿が上がっててしかるべしだと思うんだけど。
私は三月に長期の自由時間がとれるのでなんとかなります。
学生ですから。きっと、まだ動き出してないのは学生なんですよ。多分。
おい、おまいら教えてくれ。
ラ犬で批評頼むなら誰がいい?
通りすがりさんに頼みたいとかちょっと思っている俺がいるのだが。
通りすがり(e?)さんは、妙に自分の知識をひけらかしたいところがあって、ちょっと好きじゃないな。
俺は……特に思い浮かばない。
社会人だとか社会人だとかはいいわけだと思うな。
どんな立場の人だってこつこつ書いていれば良いんだから。
そういう俺は、ここ1月くらいで会社のみんなから隠れながら昼休みとかに書いてるくち。
……社会人を立てに逃げたい今日この頃。
>>538 盾だろw
それはおいといても、やっぱ学生やら社会人は大変だよ。
このスレにいるものは、きっとラ研とそれに関わるものを愛している。
いろんな意味で。
見限らないで、見守る生暖かい連中なんだよ、俺達はきっと。
>>536 オジンさんとかは?
ところで、リアル高校生でよく見かけるのって傭兵氏くらい?
いっぱいいた気もするんだが、光ってるやつはいないな
>>542 オジンさん、いつだったかすげえ誤読してて、作者が困ってたぜ。
茨さんの小説、ちょっと面白かったよ
>>527 関場って人のことだと思われる。亀レスだけど。
>>536 厳しくして欲しいなら稀水さんだけど、あの人たまに主観じゃないかと疑いたくなるなぁ。
mayaさん辺りが安定してないですか?
547 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/24(金) 10:12:08
>>545 その名前、どこかで聞いたことがあるような。
>>546 maya以外なら誰でもいいけどmayaだけは勘弁。
549 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/24(金) 12:11:04
長編の間、またマイナスが消されてるな
消すくらいなら点数制やめれば?とも思うが
>>547 革命がどうとか言ってた人じゃなかったっけ。
>maya以外なら誰でもいいけどmayaだけは勘弁。
mayaさんはそんなに怖かないよw
つうかmayaさん以外は誰でもいいって、ダメじゃん。
俺もmayaさんが一番しっかり批評書いてくれてると思うよ。
何だかんだ言って、辛口されるのが怖いんだろ。
それなら、SHINOとか甘口で点数いっぱいくれるやつ山ほどいるぞ?
553 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/24(金) 14:04:26
>>551 mayaさんmayaさん言っててなんか面白いぞお前
554 :
メソ:2006/02/24(金) 14:27:47
ライトノベルなんて好きなの?
ぷ・・・・
>mayaさんmayaさん言っててなんか面白いぞお前
さんきゅ、俺もそう思ったw
で、聞くけど、mayaさんとオジンさんがラ研の批評の双璧ってのは、
ここのユーザーなら共通理解じゃね?
オジンさん、そんなに良いの?
時々もの凄い斜め読みの結果で10点とかつけてるイメージがあるな>オジン
>>556-557 俺は見たことないけど。
他の感想と比べて「読解力ない?」と思わないこともない。
オジンさんの批評って、なるほどなって部分も多々あるけど、多少好みに左右されてるのかなって思う部分がある。
ま、読み手として好き嫌いがあって当然だから仕方ないんだろうけど。
>>549 掲示板でマイナスの削除について抗議している人がいたね。
削除されたのがどんな批評だったのかわからないんで何ともいえないけど。
荒らし以外は、ほっておけばいいのに。
一度削除しだすと、あれもこれもって言い出す人が絶対いると思うし。
560 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/25(土) 01:12:39
>以前にもmayaを名乗られる方がお二人いらっしゃいましたが、お二方とも、ご理解をいただいた上で、わざわざ改名してくださっております。
>ですから、よくあるHNなので恐縮ではありますが、よろしければご考慮をいただけないでしょうか?
mayaってそんなによくあるHNなのか。だからって、別の名前に変えて下さいってのもなあ。
止まらないね、ピンフの暴走。
そして規約追加。
mayaの自演力はたいしたものだな。
564 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/25(土) 16:58:17
規約があれだけあるのに、「お気軽」なのか。
あーあ、元村もう諦めたのか。つまんないの。
あいも変わらず、偏った物の見方で
ライトノベル業界全般を勝手に
「レベル下がった」ことにしたいみたいだなー。
そんなに面白くないと思うなら、さっさと足洗えばいいのに。
元村って変なヤツ。
副々管理人って誰だよ。
あんなのに削除権持たせた所長も所長だけどー。
アルバイトを始めて、応募もほぼ諦めて……。
とりあえず、ほぼを信じて待ってみよう。
なんか、お気軽が混沌としてきたな
一回だけ投稿→思ったより点がつかなくて消える
という流れが多すぎる悪寒。
出来るだけ感想書こうとは思うんだがねぇ
明らかに感想以前のものがある。
今後は本屋の店長目指してガンガレ
ほぼ全ての人が「面白い作品」を探し求め、ネット上などで取り上げられ、それに群がる……
まさにそういう状態じゃないですか。ライトノベルに限らず、ゲームでも、ドラマでも、商品でも――。
っていってるけどさ、そういう状況になったのは、低水準の作品が溢れてきただけで、
標準から高水準の作品が減っているわけじゃないんだよねえ。
寧ろ、今だからこそ、ぎりぎりの水準でも本が出る可能性がある、という状況に気付かないのかな。
そんな低水準ななかにさえ紛れ込めないのを認めてしまうと死んでしまいますよ。
というか、小説が書けないのと昨今のラノベ事情と、
なんの関係があるんだ。話を逸らしすぎ。
要求されている水準が高くなっているから、俺にはムリポ、だろうよ
>元村のように駄作しか書けないようでは悲しいじゃないですか。
誰か形だけでも否定してやれよ。「そうだなー」って納得しないでさ。
本当は単に90年代前後のラノべが好きな今の時代には対応できないおっさんだからなあ。
古きよき時代に妄執する元村さん。
ラノベには、ファミコンブームのような事が起こらないようです。
元村の日記、漏れは読めたぞ!
小説を執筆する事よりも、3月9日発売される空の軌跡SCを
プレイする事を選んだんだよ!!(AA略
株主として、自分でプレイするよりも他人に広めろと小一時(ry
ほんと、コメント使用可能にしろよな。
自分の意見を垂れ流すだけ垂れ流して、反論は聴きませんって、どんな小説家希望者だよ。
【指導しても】ライトノベル研究所5【いいです】
ここのスレしか読んでないけど、
元村氏の処方箋は単純でしょう?
彼は多分、ラノベしか読んでない。漫画、ゲームしかり。
いやすまん、ラノベすら読んでないから。
>>584 元村氏も多分それには気が付いている。
でも、だからと言ってラノベ以外のものもきちんと読もうと
いう結論には彼は至らないわけで、そうなると外野がとやかく
言う話では無い、ということになる。
外野に出来ることは、本屋の仕事をしつつゲーム三昧でBlogの
更新はマメな彼をウォッチすることだけ、なんですよ。
小説を書くこと以外の全てが、彼にとっては一番したいことに対する逃避なんだろうな。
読んでいるラノベも偏っているからなあ…>元村
ラノベのレベルは別に下がっちゃいないと思うがな。
今期の電撃受賞作はどれも面白かったし、SDの戦う司書なんかものすごかった。
富士見のルビーウルフは元村が好きそうなベタな王道モノだけど、安定感がある。
ちゃんと良作を読んでから発言しろ、と言いたい。
もうそろそろ下らないラノベを取り上げて、
この程度なら自分でも書けるのに何故!?とか言ってくるな。
よくある流れだ。何年も同じ内容だから先が読めたよ、元村さん。
いまはなき掲示板でいろいろ指摘した者としては、
元村の成長しなさぶりがむなしくてたまらないね。面白いけどw
あと、あのときいろんな香具師が進言していた練習法、
試してみたんだけど、結構効果があったよ。
万年一次落ちだった俺にも、編集ついたしw
元村も言い訳ばっかしてねえで練習すりゃよかったのに。
理由をつけて諦める事は簡単です。
って誰かもいってるのにな。
良いよ、もう。
エロゲーでもなんでもやってろっての。
>>590 編集ついたってすげーな。
つまり元村閣下がだめだめってことじゃないか。
元村さん頑張ってくれ、同年代として切実に思いますよ。
-------
295 名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2006/02/19(日) 15:20:30.37 ID:wN/EInGJ0
自分が才能ないとか言ってるやつは努力を怠っている自分に納得させてるだけだ
つまり現実逃避
何かをうまくできる人は必ずそれ相応の努力を重ねてきているのに
自分は努力するのが嫌いだから他人の努力も認めたがらないんだろ
-------
某所で見つけてきたカキコ。
読んだ瞬間に閣下の事を思い出しターヨ
なにかをキッカケに元村のことを思い出す生活も問題アリ。
努力云々以前に、自己欺瞞すら見抜けない観察力じゃまともな小説書けんだろ。
永遠にプロになれない希ガ……や、今更か。
いやいや、人生五十年(信長?)だからまだまだ時間は……。
ラノベに限っていえば、30過ぎてからのデビューはきついって聞くなあ。
30過ぎはお断りの賞もあるらしいし。
頑張れ元村さんw
はてなダイアリーって、キーワードで簡単に検索出来るから、カウンタの伸びと読んでくれている数が随分と違うんだよね。
元さん、その辺りの構造は把握して発言しているかな。
小説家になって左団扇になる為には、どのくらいヒットすればいいんだろ。
ラノベ1冊500円を100万部刷れると、10%で所得税がかかっても4000万円強だね。
1箇月に30万円の給料としても、約12年しか持たない。
100万部っておい……
そんな売れるわけねえだろ
メディアミックス(もちろん、イラスト自分、アニメ制作に関わる、主人公の声優は自分、ボイスドラマも自分)ですよ。
もちろん、小説が100万部以上売れるのが前提。もちろん、挿絵も自分。
さあ、これであなたも小説家で左団扇だ!
結論:
ライトノベル作家で左うちわ、なんて常人には不可能。
ベストセラーを連発して、数年間は馬車馬のごとく働いて
やっとたどりつける境地。
だわね。
上遠野さんだって、エンブリオ辺りで漸く「200万部!」っていってたんだし。
それに、左うちわで生活できるくらい売れたら、それこそ引っ張りだこで大変そうだよ。
センスの問題だと思う。
お気軽メモ
今回の傭兵氏のは結構面白かった
常連の投稿が目立った
ろくな新人が居ない
作品を投稿するタイミングがわからない
以上
元ちんのブログ、面白くないね。
いや、俺が見てるアニメも見てないアニメも一律つまらなく書けるのは才能なのか?
どっちも見てないアニメだから前情報として少しは役に立つ。
情報に面白さは要らないよね? ん? あれって感想だっけ……まさかそんなはずは。
感想ですよ感想。
なのに、「ああ、そうそう、そうだったんだよね」
って共感できる部分が妙に少ないというかなんというか……
株は上手くいってるのかいってないのかぼかした書き方だし、
なんつーか、こう、自分の行動で成功に導いたものが何一つないような人生だよな。
久しぶりに覗いてみたらなんか荒んだスレになったな。
俺が密かに期待してた人がラ犬から撤退してからどんどんレベルが下がってるんだよな。
615 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/28(火) 21:45:43
新人がたくさん入ってくると、常連の作品にもマイナスが入るので、良い傾向では?
616 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/01(水) 15:42:15
未来は不確定でも、
過去は確定している。
……何これ
>>617 作家を目指す人がこの程度で思考停止か。
微笑ましいな。
ろむのひとって、そんなに偉いの?
>>620 偉そうに課題とか出しまくるから、偉いと思ってたw
何で周りのやつらぺこぺこするんだろ。
課題って、あの夏休み企画とかクリスマス企画とかって奴?
あれは書いてる人が出してたと思ったけど……
今もチャットでなんかわけの分からないお題出してたぞ。
ああ、チャットは見てないから分からないんだよな……
ある種の作家志望は、厳しい指摘に触れると恍惚とする。
それで改善できると思い込んで、自己陶酔できるからな。実際には良くならなくても。
だから指摘が厳しいろむさんを崇拝するのでは。
それまさにおれのことだけど。
欠点をなおしていけば、必ずしも面白い作品が書けるとは限らないもんね。
無難に上手い、ストーリーも悪くない。
キャラもいい味出してる。
でも、魅力を感じないんだよね、と言われる自分。orz
どう考えてもそこはそう読まんだろ、という突っ込みと0点をもらい、
コメント1、得点0状態で、以後誰も読まなくなる俺の作品……
>>627 それ、オジンさんにやられた( つД`)
どうもチャットで見る限り、オジンさんって天然なんじゃないかと思う。
630 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/02(木) 23:24:55
お気軽のページがNEWで埋まってる。
別に大しておもしろみもなかった小説が600点を叩き出したわけだが・・・
あれは0点つけてた人の意見に同意だなぁ。
なんであんなんが?って思う。
逆に低得点の作品でもいいのがよっぽどいいものあるのに。
>>633 それ言うなら、その600点の下にあるヤツに得点入れた奴の方がどうかと思う。
あれ、モロにトリニティ・ブラッドのパクりじゃんw
ああ、確かに微妙だわ、これ。
これを投稿したらしいけど、所長のコメントはないな。
雪野なんとかさんって、そんな凄い人なのか?
そこらへんは個人の好みじゃねーの?
俺はかなり好きな作品だった雪野さんのリビングデッド。
掲示板がいつもよりすごい気がするのは気のせいですが?
>>638 交流も創作も、こんなもんじゃなかったっけ?
高得点作品に対するやつのこと。
他の高得点作品のときとは明らかに一線を画している。
>>640 ああ、ごめん、掲示板だからてっきりあっちのことかと。
"人気作家"の雪野さんだからでしょうか。
あんまりあてにしない事だ。
話のネタとしてはかなりいいと思うが後半の描写がびみょう・・・
40点つけるやつは信者の可能性を疑う
>>635 あれは酷い
読み始めた途端にヘルシングの序盤と完全一致、そして文章はトリブラという
-50つけに特攻しようか本気で考えたくらいだ
初心者な質問で申し訳ないのですが、
UPDATEでお気軽の一番上にageるにはどうすればいいんでしょうか?
信者です。信者で悪いですか?
>>644 現在はUPDATEしても、あがらないよ。
更新するたびにあがると、他の作品が流れてしまうからってことらしいです。
>>635 あんあので、普段は平気で人にマイナスつけてるんだから、ヤツの気が知れない。
かなりの度胸だ。
>>645 乙
>>633 話も立ち回りもごく普通だし、普段よりラノベ然としているくらいしか違わない希ガス。
絶賛してる人もいるが、そんな劇的に変わったとは思えん。
リビングデッドの上下が軒並み点数が高いところを見るに
コンビニの窓際効果みたいなのがあったんだろうな。
どうみても点なんて飾りです。本当にありがとうございました。
それがラ研クオリティ。
651 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/04(土) 11:19:46
夜月彰がなぎさと筆名を変えて、ごはんに投稿しているのを発見した。
652 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/04(土) 13:32:01
>>651 貴重な情報ありがとう。
ごはんのヤツ読んだけど、相変わらずだな。
ごはんでも評価が低いのが情けないな。
653 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/04(土) 15:47:31
タイトルが、「ミステリ」ってのが凄い。
お気軽で全然感想が付かなかったから、ごはんの方にも投稿したのかな。
なんかヘタレな奴ほど他人の意見を欲しがるよな。
アニメを観始める理由に「人生経験」なんて単語持ち出すの、始めて見た。
さすが元村閣下。漏れの心の中に、元村閣下の名言がまた増えたよ。
まあ、経験を積むことは全くその通りだけど、なあ。
暇潰しって、もっと他にやることあるだろ。
>>652 お気軽ではちゃんと細かくレスを返すのに、
ごはんでは一行レスで済ますのは、見知った人がいないからだろうか
>>654 銅管。
わたしはプロになれますか?だとか面白いですか?だとか
素人から太鼓判や意見貰ったって、どうしようもないだろうに。
今度から元村さんではなく元村たんと呼ぶことにしよう。
何その萌えキャラ
土日はチャットみてるだけでもキモカワだ
最近また変なのが増えたな
黒豹っていつもやろうとしてること違うよな。
小説だの漫画だの。
ニートか?
黒豹もそうかもな。
○○氏ってやつはニート確定(伏せとくが
自慢げに自分で言ってたぞ
黒豹さん病院通ってらっしゃる精神病んでる方だろ?
そっとしといてやれよ…。
>>664 伏せられると誰か興味がわくw
精神が不自由な方だったのか。
あの空気の嫁なさ具合といい、もしやと思ったが。
何せ話題の振り方が唐突すぎるからな…
>>664 それって伏せてるのか?
>>663 カードとかゲームやりたいって言うときもあった。
あれで24歳だって言うから驚きw
見る度にイライラするんだけど。
芸術家にはキ●ガイが多いと聞くが果たして
駄目だろうな
なんか最近、お気軽投稿者でデビューしそうなのは
某兵士なような希ガス
定番とはいえ、あの量産能力は凄い。
自演多いな。自分への批判をかわすために人をパクリ扱いとか面白すぎww
間違えて、元村たん日記で検索してしまった自分を蹴り飛ばしてやりたい。
……いや、呼ぶとはいったけど。ねえ?
稀水さん、削除されたってさ。
まあ、俺もマイナスつけるのはどーかと思うけど。
でさ、副管理人って誰なの? 知ってる? つうか、削除したヤシw
そーいや、文月は副管理人だった。
北崎さんもだろ
掲示板読んできた。
稀水の意見は真っ当だと思うのだが、どうよ。
非を認めないで「副管理人も完璧な人間じゃないので」で逃げる所長痛すぎww
そして、その件に対して意見するなって……ありえねぇ。
とりあえず、説明する義務ぐらいは管理側にあると思うのだが。
所長の意見は管理者として、まあまあ妥当。
稀水の書き込みも件か腰な面はあるが正当。
副管理人の反応に乞うご期待!
だから荒らし以外は削除しなきゃいいのに。
人それぞれ考え方は違うんだから、稀水に限らず批評に納得いかなくて当然。
その意見が間違っていようが正しかろうが、きつかろうが甘かろうが、書くのは個人の自由。
参加者だってそれぐらいわかってるんじゃないのかな。
納得のいくものだけを吸収すればいいんだから。
マイナスで酷評つくたびに削除してたら、ただの馴れ合いにしかならないと思うけどね。
あちらではとても発言できないので、こちらでぼやいてみました。
てかただの馴れ合いじゃないか、今でもw
確かに、これ以上馴れ合いになられたら困るな。
所長の意見が削除されてますが。
あれだ、所長も荒らしなんだ。
馴れ合いを馴れ合いと認められる人間でなければ(ラ研を)使うのは難しい。
最近はそんなに酷評しなくてもすぐに消されてる。
それだけの作品なんだから酷評するのに、消しちゃ意味無いだろうが。
おそらく消したのは、引きこもりで心が弱いやつだな。削除権限持たせんなよそんなやつに。
どっか掲示板作って批評しようぜ
誰の作品をどう批評する気だ?
無名で有名なのを叩き放題すんの?
所長復活。どうやら管理人内で話し合いをしていたらしい。
……パスワード流出……。
ーーーーーーーーーーーーー稀水自演中ーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーうっぴーも自演中ーーーーーーーーー
水の表現どうたらこうたらの感想も削除されてんね
これでさらに別の人がつけてる-30点の感想も削除されたらダウトだね
つうか、嵐だったら都合よく稀水さんや秋葉さんだけ狙うもんかねw
副管理人内のもめごとっぽくね?
初潮もかばうことねえってww
稀水の感想だけを削除しているところを見ると、昔叩かれた実力の無い人かな?
必死に感想探して消す辺りのヘタレっぷりに萌えたw
……虚しくないのか?
694 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/07(火) 16:28:14
管理人の中に不適切な人間がいるのでは。
それよりも、所長さんの書き込みは、利用者を不安がらせるだけな様な気が。
ちょ、黒豹が創価の話ふりやがったwwwww
あいつ本物のキチ○イだな。
好戦的な性格の利用者を選んで削除して、管理人側を叩かせる→内部崩壊を狙う。
これくらい考えてるなら、嵐も大したもんだ。
でも普通、パスワード分かってて変更しても探り出すだけのあれがあるなら、もっと派手に乱用するさ。
管理人側の誰かがやってるに一票!
というか不満があれば立ち去ればいいのに、稀水さん。
なんで文句いいながらもラ犬を利用し続けているのだろうか。
>>697 あれが文句に見える楽天的頭脳は所長クラス。
流石に二度もパスワードバレしちまう事なんて無いよなぁ
いよいよ内部犯で確定か
> もう一度パスワードの変更を行い、今度は管理人の誰にも知らせない方針を採りますので、同じ現象が起きていたらお知らせください。
これで今後何も起きなかったらそれこそ副管理人の犯行ってことになるじゃん。
それじゃ思う壺だって。
管理人も勘付いてるんじゃね?
703 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/08(水) 10:43:07
この件をミステリーにして夜月先生に書いて頂いたらおもしろく…………
ないか。
ageてしまった……ごめん。
>>701 それであぶりだしてるつもりなんだろ? 初潮は
>もっとも向こう一、二週間は「某ゲーム」と「小説の執筆」で遅れてしまうと思いますけどね(笑)。
元村たん(まだ続けてみる)のこの言葉を信じてみる。特に後半。
元村が書くと、執筆という単語がやたら傲慢に聞こえるな。
708 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/08(水) 16:17:36
夜月さんは最近大人しい。感想が全然付かないから、離れたのかな。
709 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/08(水) 16:27:13
>>703 じゃ、犯人は屋台の親父だな。
実はクラッカーで、無線LANをハッキングしていたという展開。
……と思わせておいて、実は、管理人が三つ子だったという事になりそう。
元村良一でぐぐったらきっかり千件になったよ。
関係ないけど
元村…… ……もしかして、GKのバイト始めたのか?
>「DSで売れているソフトって『脳を鍛える〜〜』をはじめとする、
>その系統以外で売れている作品」を、元村は知りません。
つ【ファミ通調べによるソフト販売本数】
・もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング……127万3008
・おいでよ どうぶつの森……191万7632
・脳を鍛える大人のDSトレーニング……160万3693
・マリオカートDS……111万5483
・やわらかあたま塾……117万5475
・nintendogs柴&フレンズ/ダックス&フレンズ/チワワ&フレンズ……113万4423
とりあえず、ランキングの中にあって、尚かつ累計がミリオン突破したのだけ置いとく。
ちなみにポケモン救助隊は、赤も青も68万台ほど。確かに一時期に比べれば落ちてる
けど、それでも充分売れていると思うのだが?
ちなみに、DS本体は、全世界で1300万台突破したらしい(もち、実売ベースでだ)
ポケモンは未だ正統RPG以外の売れ行きが芳しくないという連鎖が続いている。
つまり、ミリオンヒットしないと売れていないということになる……気がしないでもない。
>今日も大して動いていないし。株よりゲームの方が面白いし。
その程度か、元村……
元村さんってニュース見ない人なのかな。
見てるんじゃない?
株とヤフーニュースくらいは。
716 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/08(水) 23:01:35
ワンダフル何とかの作者が掲示板で何か言ってるぞ
あの程度の作品しか書けないくせによくあんな偉そうなこと言ってられんな
テラワロワスwwwwww
二歩先って、そこまで考えてラノベ読むとでも思ってんのかよ。しかも、たかが新人の作品に
おまいらも何か言ってやれ
まあ、二歩先どうとかはおいておいても。
『所詮は佳作』『うんこ』
これは当て嵌まると思う。
現に審査員も、「作品にではなく作家に賞をあげた」っていってるくらいだし。
ラノベ作家として実際に本をだしたのだからすごいと思うけどなあ。
ま、一人の読者として、小説を書かない奴の言葉ならそれもいいかも
しれんが、自分が小説を書いているのなら、棚にあげすぎのような。
本を出した≠作品が認められた
っていいたいんだろうね。
でも、本が出た時点で認められた証拠だと思うけどな。
自費出版とか同人誌は本じゃないの?
721 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/09(木) 01:37:53
>717
だろ? やっぱ審査員の言葉は偉大だよな
うんこで所詮は佳作か、デビューしてもそうとしか言われない作家ってのも悲しすぎて笑える
はっきりいって、俺たちのほうがまだ上デスw ここでの香具師の身分はドン底だ
722 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/09(木) 02:35:23
このスレを読んでいて、元村閣下という人物にものすごく興味を抱き、彼のブログ
を見てきましたが・・・
カテゴリー「創作」でまとめ読みしてみると、「書けない」という愚痴しかいって
ないですね。それじゃあプロにはなれませんよ。
プロットを綿密に組み立てていれば、書いていて筆が止まるということはありませ
ん。「話が変わっていくから・・・」という言い訳も「綿密に」プロットを組み立
てていれば、なんなりと応用が効くはずです。
文学ではなく、ラノベで勝負。そう思うのであれば、まずプロットに腐心すること
を進めますな。
以上、新人官能作家より。
閣下、お互い頑張ろうやw
書けないなんていう奴は、書かない言い訳を書けないと言ってるだけ。
書く気が無いとも言い換える事が出来る。
そんな奴が、いくらブログで愚痴ってようと、一向に執筆が進まないのは当然。
黒豹の作品・・・・感想を書く約束をしてしまったんだけど、
このまま書いたら副管理人とやらに消されそうだw
なんか管理人がまたなんか仕様変更するっぽいね
ありえない程へたなやついると、感想書きにくいなw
これはヒドスw
作品は作家そのものだというけど、その説を信じたくなる作品だな。
あれだけ高説を叩いておいて、これはないだろ……。
黒豹たん(*´Д`)ハァハァ
高説といえば、創作によくいる凪たんの小説も結構酷かったな。
まあ、設定厨だったわけだが。
「『タカヲ』に僕はその時の美しさを恐怖を感じた。」
一度音読してみたのかな、黒豹たん。
実は俺も別サイトで黒豹たんと仲良くなってしまって・・・・・・
正直、困ってる
無視を通した俺は、もしや勝ち組か。
それに−30をおもいきりつける稀水も稀水だと思う
そしてやってくれるぜ稀水たん!
これまた削除されたらもうネタだな
みんな、削除されたらネタだからログ取ろうw
こんだけしっかり書いてあったのが消されたら、もういいわけできねえな、所長。
交流掲示板のほうも盛り上がってきたな。
どんな結論になるのやら。
ごはんで読んで論外だと思った作品がここではそこそこの評価得たりしてて意外に思った。
ラノベってああいうのがいいのかな。あの「エイプリルフールの〜」っていうやつなんだけど。
>>739 そんなに手放しで評価されているとは思えないけど。
元村たん、初めて日記を書かなかったね
まことたんの最近の香ばしさは何だ?
芸人の偏差値とか。
彼女(女だよね?)に何があった?
バールのような物の点数制廃止論、流石に吹いた。
この人ってどんな人なの?
キツイ言い方でなければいいって、柔らかい言葉でキツイことをいうことも可能なんだけどな。
所長基準でいくと、-40の続出は必至。
「論外」と「最初から作り直すことをお勧めします」って全然違うだろ。
どうやったらこういう考え方になるんだ。
747 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/10(金) 14:07:23
>不当削除問題で、管理人サイドが揺れましたので
管理人って、そのようなことに巧く対処できる人たちがやってるんじゃないの?
>>746 確かに、改稿すれば良くなる余地のある作品だったら、
論外とは云われないだろうね。
「設定から作り直すことをお勧めします」
750 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/10(金) 19:21:41
「不要な管理人を削除することwお勧めします」
>>741 元村閣下は只今SCを遊ぶのに忙しく、ブログを更新する暇はおろか、
小説を書く意欲も御座いません。
一区切りがつくまで、もう少々お待ち下さいませ。
「人間性から作り直すことをオススメします」
いや、マジで。アイツウザイ。
「作り直すだけ無駄です」
よく言った秋馬秋葉……
ちょっと前にも出た意見だな、上達を前提として云々
マイナス天削除に反対してるやつらって、研究所でも問題の多いやつらばかりだな。
思いっきり批評を要求していながらそれに一切返信しない奴とか、
文章作法さえまともじゃないのとか、秋葉とか。
……投稿してない奴も多いしw
>>757 秋葉は分かるけど、他にも問題ある人多い?
個々人をじっくりみてないから、あんまり気にならないな。
>>751 >小説を書く意欲も御座いません。
これってデフォルト設定ですよね?
元村たん、すげえベタ褒めだな。
ここ迄主観ばりばりで感想を書く小説家志望も珍しいだろ……
>>757 マイナス点をつけたほうが、かっこいいからね。
一般人にはわからない欠点を俺は見つけることが出来るんだ。
まだまだ、あなたは自分には及びませんね。
って気持ちもあるのかもね。
マイナス点をつける人のほうが問題ある人が多いのはあるね。
また、マイナス点を頻繁につけている人の作品で良作を見つけにくい
のも事実。
お気軽、点数がつかないな〜
俺が下手なんだろうが、どのくらい下手なのかもよくわからん。
>>762 2000点くらい取れたら多分プロになれる。
後は五十歩百歩。
やべぇ
クイーンうぜぇ
>>762 作品見てないから何とも言えないが、飛びぬけて下手か飛びぬけて面白い作品じゃないと点数つかない気はする。
常連になってくると、そうでもないんだろうけど。
とりあえずは、頑張って他の作品に感想つけてみよう。
見てて、クイーンさんはちとやなかんじですね…。
厨房でしたっけ年齢。
>>766 自分はあんまり気にならないけど。
推敲もしていない作品だって、あそこ意外と多いし……
若いんだろうなあとは思ったけど、それだけ。
768 :
sage:2006/03/11(土) 16:43:28
クイーンは黒豹と同じ匂いがする
チャットで見ただけだけど
クィーンってことはゲイなの?
とか思ったけど、そんな意味など知らずに付けたんだろうな、
クイーンは。
確かにうぜぇ。
黒豹もうぜぇ。
いやフレディじゃなくてエラリィかもよ。まあどっちにしろ……
772 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/11(土) 17:32:42
>>763 まて、そしたらクッパはプロになれるんじゃね?
ノンフロン〜で2000点こしてたし。
とりあえず、ずっと0点もいいかな、と思ってきた。
点数がついてる作品も二極化してるし。
……って、訳わからん言い訳するようになったら俺も終わりだorz
三十四、共作&知り合いの力と感想書いてと頼んで殿堂入り。
自力でないのが痛いな。
>>773 感想はついてるけど点が入ってないの?
それとも感想も無し?
>>774 作品が面白ければ問題ないんじゃないかな?
読んでみたらどうだ?
>>775 ちらほらつく、けど、0点、って感じが多い。
もちろん、感想なしで流れることも昔は多かった。
>>777 冒頭で挫折した。
というか誰か所長がチェックする前に0点の感想でもいれたら、
高得点掲載所にいけなくなるのでは?w
前から気になってたんだが、だれかやらないかな。
>>778 感想つくんならまだ良い方でしょ。
いまのお気軽って変な仲間意識があるから、
点数があんまり当てにならないし。
>>777 作品は掲示板で基準を満たしたという報告があった時点で高得点作品掲載所にアップいたします。
(所長が基準を超えたことを確認した場合)
その後、点数の変動が起きて、基準を下回った場合でも削除するということはいたしません。
規約からコピペっす。
これからすると、ならないんじゃない?
どうしても試したいなら、ご自分でどうぞ。
782です
思いっきり間違えた。
>>781でした……orz
報告があった時点=所長が確認した時なら、いけるんじゃない?
報告に得点の情報があっても、最終的に確認するのは自分だろうから。
まさか、報告のあったタイムスタンプを確認して……とはするまい。
どうせ、賞に応募する作品だろ?
阻止したって、殿堂入りは辞退されるんじゃない?
まああれだ。
チャットの話題にも上がらない、報告スルーされまくり。
望まれない殿堂入りも哀れだな。
>>773>>778あたりへ
とりあえず、点数がついてなさそうなのを幾つか見てみる。
お気軽短編、初投稿ではない、今現在で、ってことで。
LivingDead〜外伝〜
微妙。リビングデット〜が高得点だっただけに点はつかねぇな。
第一機動隊のくだりで読む気を消失。
リビングデットの設定だけ思いついて、とりあえず書いたよ、みたいな感じか。
世界は神の夢の中―God’s sin―
最初の流れで飽きた。俺の読解力が無いだけだろうが。
典型的な似非哲学ファンタジー? 中二病?
文章作法ももう一回勉強しろ。
遺失物係と青年
つまらん。のっぺりしすぎ。え? 何? ワカンネ、みたいな作品。
このまま書きつづけても上手くならないタイプ。
作者のコメントがラ研特有の気持ち悪さ。抛っておくと、ラ研のガンになりそう。
以上。
読まれない作品はつまらん。
とりあえず、一回殿堂入り作品全部読め
辛口批評していいって書いてあったからしてきた。
高い点数相手に何やってるんだろうなあ。
>>789 よくやるなあ……。
間違ってはいないものの、『ですます』口調で書かないと、問答無用でスルーされそうだぜ。
そういうところで思考停止してる連中だからな。
クイーンは黒豹と同じ匂いではないけど、うぜぇかも。
考えの浅さが何とも言えない。
チャットでウザイ奴ランキング作ったら、黒豹とクイーンがいい勝負って所か。
他にウザイ奴はどんな面子になるんだろうな。
中1がこれほどうざいものだとは思ってなかった
クイーン、黒豹、34はランキング上位に入ってそうだな。
ちょっとランキング作ろうかと本気で考えてしまった。
>>794 いきなりランキング上位のクイーンはすごいなw
あと、ウザイのってどんな人かな。
掲示板の教えて君連中は基本的にウザイけど、教えたがりの通りすがりeとかhiroyaとかもウザイな。
せっかく褒めても腐りまくる雪野もウザイ、すぐに威張る水上も図に乗る。
替え歌しか面白くないしきも嫌い。
ろむのひと、秋葉辺りも追加しよう。
クイーンの独壇場は間違いないが、
このままだと、ほとんど全員になるんじゃないか?w
クイーン、黒豹、34、掲示板の教えて君、通りすがりe、hiroya、雪野、水上、しき、秋葉
まだいるな。
新参者なのに妙に偉そうな奴とかいるよな。
いってる事が正しいだけにむかつく。
>>801 最近(古いか?)だと、掲示板に出没するヤオヨロズにそれを感じるな。
いきなりで偉そうな奴はもっといるだろ。
だからそれを晒すべきだ。
誰がいるのだ、他に。
元村はどうだろう。
いい奴晒したほうが早いんじゃないか?
ふきは、滅多に顔を出さない割に態度がでかい。
元村たんは天然記念物でつ。そっとしておけばいいのでつ。
>>774 三十四、共作&知り合いの力
共作&知り合いの力って、どういう意味だ?
香具師はゴーストライターでもいるのか?
つV
ウザイなんて概念を超越してしまったのがヘイワ
>>808 キャラの名前がほとんど常連だからじゃない?
>>808 後ろ盾として、何人かがつきっきりのアドバイスをしている、らしい。
リアルで低年齢な人は仕方ないだろうな。
なんといっても、経験少ないし、驕りはあるだろうし。
まぁ、影が薄いと点数が付かないのがラ研クォリティーだから
そういう意味では、チャット外交しなきゃならんのだろう。
作品の質と関係ないところが点数に作用するのが痛いな
名前が知られてなきゃ、そもそも読んでくれねえもんな。
得点0でコメント0の場合は、回りが殆ど埋まった状態だと見るみたいだけど。
で、ざっと流し読みして、0点つけて、得点0のコメント1になるわけだが。
作者がコメントを返せば得点0でコメント2になって、駄作として埋没するわけだ。
ふう、そろそろ潮時か。
米ちゃんとかSHINOってマジうぜぇ。
学級崩壊起こしてる教室みたいな雰囲気だなあ>ラ犬
820 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/13(月) 01:16:11
みんな、不満がたくさんあるのに、利用したいんだね。
>>820 じゃあ、不満が一切ないところを教えてくれ。
少し早いが次スレのタイトル案でも。
流れぶった切ってスマソ
【学級崩壊へ】ライトノベル研究所【5(ゴー)】
【高得点は】ライトノベル研究所5【人脈次第?】
823 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/13(月) 03:13:27
>>821 自分で作れば、自分の好きな用にできるのでは。
「嫌なら見るな」は一番言ってはいけない事なんじゃないかな。
アンチスレ(だよね?)の存在否定してどうする。
>>815-816 現在進行形でひとつ見つけた。
読んでみたが、文章自体に問題があるとは思えないんだよな
たしかに、ラノベっぽい起承転結は無いが、短編としてはいいと思う
すぐ上に300点超えてるのがあるが、それと比べると……
だが、コメントつけると名前が割れるので俺は勘弁w
んじゃ、チャットでまともつうか、ロムしてても良い人ってのは誰?
>>827 そんなの上げたら、自分の名前を挙げる馬鹿がいるんじゃない?w
客観的に見た模範的な答えは「みんなウザイ。特にウザイヤツが目立つだけだ」かな?
段階。
ラ研の馴れ合いがいやになる→ロム中心になる→元村たん観察
いや、最後は別ルートか。
段階。
ラ研の馴れ合いがいやになる→ロム中心になる→元村たん観察
↑今ココ
こうなると、適当に投下しても意味がないような気がしてくるからねぇ
元村……テメェSCのネタバレしやがって……!!!
小説執筆があるから、購入後すぐ友人へ貸し出したのに……。
全部書き終わってから堪能しようと思っていたのに……。
それを……それを一番知りたい部分をネタバレ…….+゜(⊃Д`)゜.+
見てしまった漏れが悪いのかもしれないが……
でもよりにもよって、あの部分をバラされるなんて…….+゜(⊃Д`)゜.+
>>831 それって、見てしまったお前が悪いだけだろ。
最近は元村たんのネタバレが怖くて見にいけません。
創作カテゴリは月一更新くらいだから、まあいいか。
元村がプレイするようなゲームをやる人間がいるなんて信じられない。
元村さんくらい人生負けっぱなしの人ってそうはいないと思う。
>>834 待て、その理論でいったら他にも色々な問題がでる。
バイトしつつ執筆活動と資料本を読む生活をしようと思ったら
SCみたいな超大作ゲームはやってる暇がないと思うのだが、
そういう風に考えるのって俺だけ?
執筆活動と資料本を読むのを休止していれば充分可能かと。
良いゲームをプレイするのも勉強のうち。
バイトをするのも勉強のうち。
そうやって自分を騙し続け、執筆はしない。それが元村たんクオリティ
読んだ小説を貶すのも勉強のうち。
他人からの忠告を無視して、自分の考えこそが正しいだと主張するのも勉強のうち。
そうやって自分を騙し続け、年月を重ねていく。それが元村たんクオリティ
【元村たん】ライトノベル研究所5【ハァハァ】
カッとなってやった。今は反省している。
どう見ても最高のタイトルです。
本当にありがとうございました。
元村さん本人はこのスレの存在を知ってるんだろうか。
知ってても、ここの意見は参考にはしないだろうけど。
知ってるんじゃない?
ああいうタイプは、人の意見は聴かなくても、非常に気にするタイプだろうから。
で、「なにいってんだ、日記には書いてないけど俺は色々考えてるんだぜ」と独り言をいうと。
新作に-50つけたやつ、削除されそうだな…
まともな理由をつければよかったものを。
お気軽のの小説なんて全部―50点でいいよ。
この作品は本当に面白いぞ、なんて思ったことある?
個人的に、文章作法が無茶苦茶なのや、字体変更は問答無用で論外にしてもいい気がする。
>>846-848 そういう議論が交流掲示板で行われているわけだが。
しかし、あれだけ具体例が挙がってるにもかかわらず、『不要』といいきるnobody knows……
>ちなみに、お気軽でよい評価を貰いたいならば他の方の作品にマイナス点をつけてまわるのが一番いい方法であることも証明されている方がいらっしゃいますし。
これっていったいどういう理屈なんでしょう?
>>851 ようするに、稀水がマイナスつけまくった結果、
萎縮した人間が彼の作品に、プラスを付けた事例に基づいているのでは。
nobody knowsは、つまりは皮肉を言っていると漏れは解釈したが?
いつの間にか新・創作相談用掲示板ができていた。
相談内容と回答内容は旧創作相談よう掲示板で見たことあるようなものばっかりだ。
……無限ループ?
856 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/14(火) 15:43:02
チャット面白すぎる。騒いでた春休み厨房が作品消えて凹んでるww
あの−50点が必要かどうかの議論を見るたびに、某作家のブログに書かれていた記事を思い出す。
中途半端に小説技術を知っている作家志望者の酷評は、正直マイナスになることはあっても、プラスになることはないんだそうだ。
単純な読者視点ではなくて、書き手としての目が入るからってことなんだろうけど、読んでてなるほどなって思った。
なるほどなって思って彼らの議論を見ていると、マイナス評価をすることがいかにも素晴らしいことだと信じ込んでいる彼らの考えの狭さが可哀そうに思えてきた。
みなさん、一度これ読んでみましょうよ。
自分が正しいと思っていることって、意外と小さなことだったりするんですよ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/wakatukihikaru/diary/200602140000/ さすがに向こうで意見する勇気なかったんで、こちらでぼやいてみた。
すんません……orz
でも、あそこの人結構ここ見てるからいいかなと。
エロ作家に言われても誰も聞かないと思うぞ。
俺自身はわかつきが(エロ作家にしては)巧いのも知ってるし
いいこと言ってるなとは思うが。
褒めあいも行き過ぎたらいけないと思うけどな……。
褒めてるだけじゃ、欠点が改善できないだろうが。
それが致命的だったらどうするんだ。
>>857 まぁ、酷評にも2種類あるんだよ。
いや、評価に対して2種類あるってことなんだがな。
それは、「上手い・下手」と「面白い・面白くない」の2つ。
でね、プロは「上手い・下手」ではなく、「面白い・面白くない」で戦っているのだ。
一方のワナビー連中は、「上手い・下手」で評価しあっているところが多い。
まぁ、「面白い・面白くない」ってことだと、「面白くない」が大部分だからな、
どうしたって「上手い・下手」の評価になっちまうわけだ。
もっとも、俺はよく「つまんねーよ」とか「最後まで読む気にならん」って
酷評つけたが。
実際のところ、投稿サイトの酷評で何かしらが得られるのは、本当にレベルが低いか
そうでなければ、かなり上手いがどっちかだろう。真ん中当たりは褒めてやった方が
伸びるかもしれん。
ただ、ぶっちゃけたこというと、酷評でいいと思うがな。
そっちの方が感想つけるのにストレスにならんからな。素人作品を無理に褒めるの
が一番しんどい。投稿するほうも評価する方も単なるオナニーなんだし。
死蔵しているよか、酷評でももらった方が楽しいわな。
862 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/14(火) 16:14:13
一番かわいそうなのは、感想のひとつも付かず次ページ逝ってしまった作品。
たまにある
ラ犬の現役住人です。
上手いと面白いは、なかなか興味深いね。
でも、あの流れにここを投下するのは流石に心苦しいな。
#なあ、なんでワナビーなの? スパイスガールズ?
>>860 ワナビの思ってる致命的欠点=一般読者の思う欠点、ではないってことだろ。
なのに、ワナビはそれを「読者の思う欠点」だと信じきっている。
だから、ワナビが酷評するべきでないってことなんだろうね。
自分は
>>857をなるほどと思った。
でも、確かにポルノ作家だから説得力がないといわれればない。
>>864 ワナビだって読者だわな。
ただ、ワナビのよくないところは、面白くないのを下手なせいだと思うことだな。
何か技術的な欠点があるんだと思うんだわ。
面白くないのは、だいたいが文章力や構成よかネタが陳腐だとかキャラが魅力ないとか
そういう方なんだが。
しかも、面白い・面白くないは趣味の問題でもあって、自分の評価と全く逆の評価がさ
れることだってあるんだが、そこら辺もよく忘れるんだよな。
>>863 ライトノベル板の新人賞スレを参照すれ
俺も現役住人だけど、まさに
>>862を経験したことがある。
つらいよ、ほんとつらいよ。
でもまぁ、それはそれで感想が付くよりも評価が分かるんだけどね。
>>866 がんがれ、馴れ合いで点とってもしゃーないしな
>>865 自分はワナビになった瞬間に、純粋な読者でなくなったと思ってる。
昔大好きだった小説を、自分で小説書くようになってから読んだら、欠点しか目に付かなくなってた。
視点移動が云々とか、構成が云々っていう技術的な点にしか目がいかないんだよね。
たぶん、それって多くのワナビが陥る状況なんだろうなって、ラ研の批評読んでて思った。
だから最近は批評自体あまりしないようにしている。
自分の批評ほどワナビにとって役に立たないものはないんだろうなとも思う。
それでも感想返しで批評つけることはあるんだけどね。
そう考えると、ワナビってある意味孤独だ。
意味不明なひとりごとですまない……
私が批評しようと思って指摘できること。
言葉の誤用。誤字。脱字。以上。
……批評って言わないな、これじゃ。
>>868 そうか?
まぁ、俺は読者としての自分は捨てないように気をつけたけどな。
しかし、4作ばかり短いの読んでみたが。ボロクソな評価になっちまった。
久しぶりに簡素書きやろうと思ったが、無駄に荒らすのもなにかなあ。
ワナビの感想よりも、
ひとりの通りすがりの一見感想の方がよほどの価値があると漏れは思っているのだが。
きっとそいつは、もうすぐ俺も書いてみようとか思い立っちゃうワナビ候補生なんだろうが、
ただの読者であるうちは貴重だね。
へたに文章が「上手」だったりすると、かえって内容が「面白くない」のが目についたりしね?
文章とか描写が盛り上がってるのに、内容は淡々にみえることはあるな。
それはあるw
文章がある程度下手なヤツのほうが点伸びるよなw
ちょっと前にいた西園とか未央がそうやって稼いでた。
それは別にわざとやってるわけじゃないだろwww
876 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/14(火) 22:56:39
>>874 それは、初心者の壁だと思うがな。
初心者の壁ってのは、俺が勝手にそう読んでいるんだが、小説の書き始め
というのは、何か書きたくて筆をとるわけだ。
つまり、モチーフがあって、それを小説にするわけんだな。
だけど、そのうちに小説を書くためにモチーフを探すようになる。
簡単に言えばネタ切れだな。
そうなったら、初心者の作品よりつまらない作品になる場合も多々
あるわけだ。別にこれは、ワナビーだけの現象じゃなくって、プロ
でも処女作が最高傑作ってのはたくさんいるしな。
実際、「初めて書きました」ってのは、稚拙でも情熱があるのが
多い。実際、最初は好きな漫画の世界観を上手く自作に取り込んで
てそれなりに面白かった初心者ワナビーが、ちょっと上手くなった
ときに、とたんにつまらなくなった。そのとき、「上手くなった分
だけ面白くなくなった」って感想つけたことがあるよ。
よく聴くけど、ネタ切れってしょっちゅうあるもんかな。
書きたいものが出来た時に書くだけじゃなくて、無理にでも捻り出して書こうとしてるわけ?
プロはそれが必要だけど、アマチュアでやってる分なら、書きたいものが出来る迄のんびりしてればいいのに、と思う。
俺はそうやってるんだけどなあ。
878 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/14(火) 23:27:44
>>877 そこら辺はいろいろだが、少なくとも賞に投稿しようというくらいなら、
ネタ切れを経験しないってのは、かなり才能ある方だろうな。
それに、ネタ切れっていっても、ネタがないってことはないんだよ。
ただ、一定水準以上のネタがないってことであってね。
自分の作品のモチーフに一定水準以上のハードルを課すようになると、
かなりきつくなるんだわ。その意味で、くだらないネタで下手なショ
ート書いてるやつ見ると、反射的に酷評したくなるんだけどね。
確かに、使えないネタばっかり浮かんでもしょうがないな。
使えるか使えないかを見極めるのも、書き慣れてなければ難しいし。
下らないショートはしょっちゅう見るけど、逆に長編にして膨らませれば面白そうなネタを、
掌編で簡単に一発芸として使っちまう勿体ない奴も多いな。
880 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/15(水) 00:04:53
長編向きの作品でも、ネタがいいと思うのは少ないけどね。
ただ、長編ネタを短い分量に詰め込んでくるのは多いな。
300枚相当のネタを50枚はおろか、20枚とかに書いてくる。
ビデオテープの早回しなら、むしろいいほうで、DVDの頭だしと
同じような作品がある。
はっきり言えば、長編書く根性もないんだわな。
むろん、長い文章を書く鍛錬が出来てないんだな。
そして、300枚だからこの作品は書けるようになるまで書かない
という選択もできないと。
まぁ、そういう作品みると「先は長いね。頑張りなさい」と思うがね。
>>881 灰色の地にビビッドな青の見出し。
この時点で閉じた。
痛痛しいな……。
この人もラ犬住人の一人か?
絶倫キングに萌えた。
他人をあげへつらう余裕がねぇ。
短篇ネタを長編でダラダラ書いたり、壮大なあらすじにしてしまったりで、
読み返すと泣けてくる。
最近は長編書く気力も失せた……。
本気でネタ切れしない自信がある人はこれが可能なはず。
長編になるネタで短編を書く。長編数作分になるネタで長編一本を書く。
白地に黒でフォントが明朝体(せいぜい、ゴシック)でないと、
どれだけ読者に負担がかかるか、理解してないんだろうな。
>>887 おまえ頭大丈夫か? 全部逆だろ。
現状まだパソコンで明朝体なんて使えんぞ。
>>888 よくわからんけど
一般的な配色で、一般的なフォントにしてくれ、ってことじゃないか?
たしかに黒字で青は見難い。ラ研でもたまに真っ赤はあるが、あれも苦手だなぁ。
あんまり挑発的な言葉は使わんほうがいいよ。
黒字に白も結構多用されてるから、悪くは無いと思うけどね。
ラ研で、いい意味で気になる人たち(敬称略)
・練習中馬鹿
・東琴傭兵
高得点だし、新人賞で二次くらいまではいけるだろうなぁ、と
小生は思うわけですが。どうなんだろ。
887は明朝とゴシックの区別がついてないのか……。
まさか白と黒の区別はついてると思うが。
どうでもいいがここは東琴傭兵信者の集まりなのか?
それとも自演?ww
液晶でもCRTでも明朝は観難いね。
VISTAのMEIRYOか何かには少し期待してる。
白(ALLF)と黒(ALL0)の組み合わせは、どっちが地でどっちが文字でも、ハイコントラストで目が疲れるよ。
白地に黒文字なら黒を少し灰色にして、黒字に白文字なら白を少し灰色にすると、随分違う。
東琴さんは、どうしても読む気になれないんだが……。
それに、共感する人が多いのは彼と世代的にごく近い人中心だと思う。
十年後に東琴さんがまだ書いてたとしても、今の彼の世代、
つまり高校生の年齢層が彼の作風についていけるかどうか疑問。
量産できるだけじゃ、ただの使い潰しにしかならないよ。
>>891 投稿が多い人だからな、注目されるのも無理は無い。
そして、ここの存在を知る現役住民は多い
となれば、馴れ合いな雰囲気が抜けきらない香具師がいてもおかしくない。
ネットってゴシック体が多いから、明朝体は抵抗を覚えるのだが……。
まあ、慣れたら有り得ない配色以外はなんとかいけるなってことで。
東琴傭兵はわざわざネット向けで書いてるんじゃないの?
あのノリで新人賞送ったら一次落ちは必至
強制明朝ブラウザ→Firefox
今日もクィーンうぜえ
と言いながらも仕事しながら観てしまうラ研雑談。
それ以上に、交流板のSHINOの書き込みが気になった。
>発想を縛っちゃうかも、あえて、軽い処も作った方がいいのでは?
>お気軽かどうか別にして?
>おいら的には、発想が面白くないといけないのかなと?
なぜに疑問形……
言っている内容はわからなくもないが、初対面の人が大勢目にする掲示板であれはないだろう。
>>899 こんばんわっふー
第五研究所が会員制で、100点以上三作品、ねぇ。
現段階で、お気軽の点数が当てにならないから
それも微妙だと感じてしまう俺がいる
クイーン氏ね
クイーン氏ね
クイーン氏ね
>>902-904 こんばんわっふー
100点以上三作品って、どうなんだろうな。
今1ページ目で100点超えが六つだが、このペースで多いのか少ないのか。
つーか100点超えててもアレなのが多すぎる。
祭りだ。おまいら見なきゃ損だぞ。
クイーン氏ね
クイーン氏ね
クイーン氏ね
クイーン氏ね
クイーン氏ね
クイーン氏ね
913 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/15(水) 19:44:36
荒らし?
違う。雑談で祭りがあった。漏れは楽しくて仕方がなかったがな。
なんか、副管理人が登場してたっぽいな。
まぁ、
>>910-912見るだけで、何が起きたかは大体想像が付くが。
これがこのスレの関係者じゃないとすれば
ラ研というのはなかなかに毒のある場所だな
分かりやすく言うと
クイーンが暴言→雑談の奴らがキレた→副管理人登場→ログ全消し
みたいな
あのときの発言はどっちもどっちだと思うがな。
と所詮は傍観者の俺はいってみる。
クイーンが 18禁ガチ百合サイトのアドレスを貼って 個人を名指しでキモイと呼ばわった
もしや、ぶっちゃけありえなーい、の同人誌サイトのやつか。
ROMの俺からすれば、間違えて検索でなんであんなものにたどり着くのか疑問。
ま、チャットは馴れ合いの場だからこういうごたごたは仕方ない。
921 :
916:2006/03/15(水) 20:16:15
あぁ確かに暴言は言い過ぎか。すまん
詳細は919の通り
クイーン復活。
クイーン復活ッ!! クイーン復活ッ!! クイーン復活ッ!!
で、出てきた。
マジ勘弁して欲しいんだが。なんだろう、この威圧感は。
学校名探偵吹いた
答える気がないから黙ってるんだろうに。
空気(なぜかよめない)って書いてあげたい。
つーか、クイーンにここのアドレス教えてやれよ。
もっと踊ってくれるだろうよ、ここでな。
……くうき、ですか
あれは狙ったのか?
なんか痛々しい
作品書いて、フロッピニーに入れて、ネットカフェ行って、投稿してみようかな。駄作を。
……金が勿体ねえ。
クイーンでウォチスレ立てても良いような気になってきた。
【クイーン】ライトノベル研究所5【】
【クイーンたんハアハア】ライトノベル研究所5【元村たんハアハア】
中入ってるヤツでここ見てるの居るんだろうから、
「クイーンの空気読めなさは異常」
「あ、すいません、他の所に書くのを誤爆しました」
のコンボキボン
【クイーン】ライトノベル研究所5【ギムではないです】
【クイーン】ライトノベル研究所5【NO−−】
>>934 それは中の人が大変なことになるw
それはそうと、東琴傭兵が『某所』を気にしてるな
リアルな話、妬みもやっかみも、適当な意見もあるから
自分の中だけで受け止めたほうが吉だぞ
クイーン:by友達
こいつに友達がいたのか(驚愕)
>>937 少なくとも、チャットの連中に聞いて作風問題が解決されるとは思えん。
本人が持ってるから作風なわけで、そう簡単に変えられるものでもない。
誰に聞いても無駄。自分で考えて変えるなり変えないなり、駄目なら駄目なだけだ。
【1192作ろう】ライトノベル研究所5【クイーン幕府帝国】
インパクトがでかすぎるなクイーン
馴れ合いに慣れた連中の中に居るとクイーンは付け上がるだけな様な気がしてきた。
>>940 ナイスだとは思うけど、幕府と帝国が一緒なのはどうだろうw
どっちかでいいだろ。
クイーン:月には1192作ろうクイーン幕府帝国がありますね
連邦もつけてやったらどうだろう。
クイーン
中学一年生
パソコン部(三年しか居ない文芸部とゆかりがあるらしい)
図書委員
はやみねかおるの本を全巻もっている
月及び周辺区域に領地をもっており、クイーン幕府帝国の総帥
本日のクイーン様の演説は終了しました。
またのご来聴お待ちしております。
秋葉の思考停止じみた妄言をなんとかしてくれ。会話が成立しない。
あれには反証をするという精神機構がないのか?
くそ、クイーンの暴言見たかった。
何でネトゲしてたんだ漏れ。
950 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/15(水) 23:10:13
ここは実況スレでつか?
だめだ、今行ったら何もかも終わってやがる
今日の(昨日か)クイーンの炸裂具合ったらなかったな。
もしラ研雑談入る奴いてここ見てたら、完全無視しないか?
あいつの変な質問に答えたりするから付け上がるんだって。
それかクイーンが入った途端全員無言で退室するとか。
駄目だ、クイーンのことを思うとハァハァしてしまう……。
真正面から文句言ってやれ
彼を煽りたいものだが、チャットに入る勇気がない
副管理者って具体的に誰がやってるのか知ってる方いない?
所長
副所長(元村たま)
九人の管理人
副所長と管理人は兼任?
誰かROM不可入ってみろ。楽しいぞ。
若さって最強だな。
そろそろ新スレが必要だな
所長と愉快な副管理人たち
とりあえず、クイーンがスレ名に入るのは決定だと思うんだ。
【クイーン】ライトノベル研究所5【元村タン】
【o(元´−`)○】ライトノベル研究所5【○)ク`ν゜)・∵.】
【左うちわで】ライトノベル研究所5【クイーン幕府帝国】
とりあえず流しとくか
あ、次スレで12とっちゃった。ごめんなさい。
12=Q=
アブゾーブ・クイーン!
フュージョン・ジャック!
……エボリューション・キング?
懐かし過ぎるネタだな。
すたれてんな……
新スレ出ましたから
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980 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/21(火) 19:47:23
元村
元村
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984 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/21(火) 21:55:10
ぬるぽ
ーーーーー
ーーーーー
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ノ _
……むずかしいな。
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989 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/22(水) 01:11:38
ぬるぽ
産め。
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倦め
埋めん
うめ
もとむらもとむらもとむらもとむらたんたんたん
むらもと
小説書かないのかな、もっとん。
書かないな、ゲームがあるから
1k!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。