★★脚本家になろう！★★part29

前スレ
★★脚本家になろう！★★part28
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1126855229/

>1乙！
初めての2。

ｋｑあと70枚。

>1 乙

>2 ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ちなみにおいらは今年になって
月刊ドラマを読み始めたド素人です。

>>1
乙カリン様。

ヤンシナ以降、１枚も書いてない…

前スレで山口Ｐがフジ辞めたっつーことは、
来年の審査は元のように、人情路線に戻るのかね？
だとしたら、ギカ爆死

人情路線ってなに？

サラリーマンでんがな物語のような作品のことだよ

なんか、テレビ板にあった『コンクールスレ』の方が良かった気がする。
テレビ板は、プロの人ものぞいてる人多いから、こっそり本当の情報を落としてくれた時が結構あった。
文芸板だと、いかにもアマチュアの集まりって感じ。
ガキっぽい。
ＩＤもないから、自演多いし。
またテレビ板に立たないかな？
そう思うの俺だけ？

テレビ朝日のシナリオ大賞は、応募すると葉書か何かで通知が来るんですか？
ちゃんと届いたか、心配なもので。

こないよ。

＞ちゃんと届いたか、心配なもので。

なんのために書留で送ったのか少しは考えてみろ

すみません。通知はこないんですね。
書留というものを初めて利用したので、どういった機能があるのか、判りませんでした。
ちょっと自分で調べます。迷惑をおかけました。

>>8

俺、かつてのテレビ版での脚本家スレの初期を盛り上げていた一人です。その頃はこっちの存在も知っていたけどあまり来ませんでした。
向こうのが明るい感じがしてね。実際に関係者らしい連中が書き込み多かったし、丁度フジの伝説の糞ドラマ「ロングラブレター〜漂流教室〜」とかやってた頃で
怒った一般のドラマファンがわざわざ普段は見ないだろう「脚本家になろう」スレに来てアドバイス仰いだり、そのスレを参考に脚本を勉強している物としての意見を
ロングラブレターの本スレ帰って論じ合ってた。

その最中に当時勢いのあった（中身なかったけど）山口Pの主催する掲示板常連が工作しに来て、余りに酷いできに怒った脚本家志望連中とガチンコの戦いが面白かったｗ

向こうにあったのは板違いということで消されたのかな？

>>13
改行ぐらいしろ。ボケ。

まさるは応募したのか？ あいつなにげに実力者だからw まさる情報ｷﾎﾞﾝﾇ

シナリオは文学じゃないからね。
映像だから。
そういう点では、文芸板住人の気質とは、ちょっとズレがあるのかもね。
「文字の世界に埋没」しちゃいけないと思う。

>>15
まさるはいい線までいったんだっけか？
一次通過したのは覚えてるがな。

毎年恒例のＴＢＳからセミナー返事が来ないよー。
来た香具師いるかん？

それなに？

橋田財団主催のセミナーだよ。ドラマ誌に参加者の募集要項が掲載されてた。

あれって何かメリットあるの？
その場でプロットやシナリオをPに渡せるとか。

しかし日テレ。だいぶ前に受賞の記者発表があったのに
全く受賞者や作品の情報が漏れてこないのはなぜ？

橋田財団のセミナーって、開催地がＴＢＳってとこがいいよね。
誰か行く人いないの？　メリットとか教えて

>>22
もう新聞とかで発表されてるよ。

ＴＢＳ連絡こないぞー

＞２４
検索しても出てこない。
知ってたら作品名とか教えて。

>>23

メリットは、まい泉の弁当が食えること。
それだけだな。

まい泉のとんかつって、おいしいですか？
私はあまり好きじゃないです。合成肉ではないと思いますが、あの歯ごたえが嫌い。

マジでＴＢＳでセミナーやるの？？？本当なら橋田さんとＴＢＳの結びつきはかなりのものだな。
まあ当たり前といえば当たり前だが。
来年の今頃になってもデビューできてなかったら、セミナーに申し込んでみるか。

橋田スカコ賞に応募して、２次か３次に進んだ香具師だけ
招待券が届く。毎年のことだが。
今年のゲストの一人に若松節朗氏が来るぞ

前スレでガイシュツかもしれけど……
ヤンシナ受賞者って、フジでフォローされなくても、意外な所で活躍してる人結構いるんだな。
ウチのゼミで、こーゆーの配ってたから、貼ってみるね。
フジは、受賞者のその後をリサーチしてんのかな。

第４回佳作・綾瀬麦彦……ＮＨＫ『中学生日記』のメインライター。
第６回大賞・村井さだゆき……アニメ『スチームボーイ』、『ウルトラマン』シリーズのライター。
第６回佳作・鈴木辰明……東海テレビのプロデューサーとして、人気昼ドラ『はるちゃん』を制作。
第８回佳作・滝田和人……映画『茶の味』のプロデューサー。
第９回佳作・坂東賢治……映画『明日があるさ』、WOWOWドラマ『恋愛小説』のライター。
第９回佳作・牟田桂子……ドラマ『ディープラブ』のライター。2005年発売の連ドラDVDの売り上げで、暫定１位。
第10回佳作・濱崎剛志……映画『ガンクレイジー』のライター。
第10回佳作・吉田裕一……大手ゲーム会社の役員として、幼児番組『セサミストリート』のプロデューサーを。
第12回佳作・加藤公平……『はみだし刑事』、BS-iのドラマ数本を担当したライター。

フジには、「連ドラを担当するまでは、他局で仕事してはいけない」という、暗黙のお約束があるらしい。
それを破ると、見捨てられちゃうとか……
それでも、『ヤンシナ受賞者（佳作でもＯＫ）』という名刺があれば、他局や制作会社に企画持ち込んでも、
すんなり読んでもらえるとか。
下手をすれば、社員採用でＰにもなれちゃう！ｗ
日テレやテレ朝のシナリオ大賞だと、キレーに業界から消えちゃって、こんな感じにはならないよな。
ウチのゼミの先生は、「だから、ヤンシナを獲れ！」とか言うけどさ……
そんな簡単にとれるかっての！
目標は最終選考に残る……だな。

もう、まさるマシャールを知ってる人間はいないのかw

>>31
n山が食いつくわけだw

そういえばフジの審査員日誌がなかなか更新されないねー。
審査とかやってるんだーってのがわかって好きなんだけどな、あれ（笑）
１ヵ月に１回ぐらい更新してくれるとうれしいよね。

>>31
フジ関係者なの？
にしても「だから、ヤンシナを獲れ！」とは、とんでもないことを言う先生がいるもんだな。
「まともなシナリオを書けるようになれ！」と叱咤するのが
＞「日テレやテレ朝のシナリオ大賞だと、キレーに業界から消えちゃって」

そういう論法で生徒を教えるとは、戦略もへったくれもない先生だな。


＞ヤンシナ受賞者って、フジでフォローされなくても、意外な所で活躍してる人結構いるんだな。

活躍してるって、その程度しか仕事してないってことだろ。つまり代表作イコール仕事歴のようななもの。
逆に言えば、新人が継続して仕事をしていくことがいかに難しいかを物語っている証拠ともいえるが。

>>35

ヤンシナ入選は、【業界に何とか居残れるチケット】って事だね。
売れっ子になれるかどうかはともかく。
過去の受賞作を読んでも、まともなシナリオが入選してるとは思わないがｗ
その先生の言う事は、その意味では間違ってない！ｗ

>>36
「とにかくフジ取りゃ何とかなるんだから」なんてこと言う講師はバカとしか言いようがない。
こういう講師がチープな脚本家を生み出しているのだ。間違いない！ｗ

＞フジには、「連ドラを担当するまでは、他局で仕事してはいけない」という、暗黙のお約束があるらしい。

やっぱり関係者か？　
そんな暗黙のお約束など、ほとばしる才能の前では無意味なのだよ。
気儘にコントロールできる小さな器ばかりを集めているから、低迷してるって言われてるんだよ。

才能あればテレビ局の方から飛び付いてくれるなんて考えが甘い。
営業力や社交性ない人は芽が出ませんよ。

>>31

日テレは小説家に意向する人が多い
中島たい子といい吉野万理子といい

>>37
>>やっぱり関係者か？　
>>そんな暗黙のお約束など、ほとばしる才能の前では無意味なのだよ。

ウチのクラスでも、それ系の噂は聞きましたよ。

フジは連ドラ執筆するまで。
日テレは１年。
テレ朝は勉強会に出席してる間……
他局で仕事をしてはいけません！ての。

加藤公平氏のBS-Iでやってたドラマ、メチャクチャ面白かった！
こんなに書ける人を、フジはどうしてみすみす他局にあげてしまうのだろう？

>40
乙であります〜

>40
本人？乙
生まれて初めて聞いたよその無名な脚本家w

あのですね。
受賞者を局が囲っておくなんてことはアリマセン。
むしろ、ほとんどアフターフォローなし。
受賞しても自分からアクション起こさないと何も起こらないです。
例外を除いて。

フォローはしないが、他局で仕事されると怒る……。
それがテレビ局の人間さ。
去っていく愛人は美人に見える……。

最近ね、もしプロになれても、
アネハ的立場になったら、どうしようと思うんだ。

>>40
本人じゃないと思うけどＢＳに関係した脚本家の番組はここでよく宣伝されまんなｗ

テレビ板ならともかく、文芸板に本人君臨はまずありえない。
n山は知らんけどねｗ

てか、あえて文芸板を見に来ないんじゃなくて、
文芸板の存在を知らないってプロが、ほとんどなんでは？

>>47
根拠は？

>>47
ぁゃιぃ

>>48
>>49

>>8の人も言ってるように、スレ全体の発言の内容がアマチュアっぽいから。

根拠はそれだけ。
それに、文芸板にプロが君臨しても何のメリットもないと、冷静に考えてみた。
テレビ板なら、宣伝になるかもしれないが。

>>50
プロはたまに降臨するよ、俺とかねw

>>40
噂や憶測で書いてないだろうな？　ソースは？・・って、２ちゃんのような低俗な掲示板でソースを求める俺がバカか。
で、コンクールでデビューした知人の脚本家や某局のＰに確認してみたが、
コンクール入選者（もしくは最終選考）にそういう拘束をかけるのは、
【才能を買われた極々限られた人だけ】というコメントだったぞ。
入選者すべてにそういうお約束が課せられるわけではない。
現に俺は各局の間を泳ぎ回っている。デビュー直前だよ。

40が追い詰められている件

40は結局宣伝がしたかっただけなのか・・

プロとかデビュー直前とか嘘くせー

やっぱこのスレ、糞スレだ

>>56
２ちゃん自体が糞

ゼミ同じ奴が、局主催のコンクールで賞もらって、半年くらいたって、
他局の昼ドラをサブで書いていた
その時はペンネーム使っていた
賞くれた局にバレルとヤバイから、って言ってたよ
そいつも消えてしまったが
また新しいペンネーム使ってるのかな？ｗ

>>58
いつまでもつまらん話題を引っぱるんじゃないよ。
小物とはいえプロなんだからビクビクせずに仕事したらいいじゃねえか。
他局にバレるとかヤバイとか何とか、いちいちいちいちうぜえやつだな‥‥

>>59
こんな事にわざわざレスつけるお前の方が、もっと小物……ｗ

>>60
あなたもねｗうふ

糞スレの住人同士、仲良くしようぜ！
ひろゆきにも、「ＩＤいらないくらいの過疎＆糞スレ！」って、思われてる感じの、
糞スレなんだからよｗ

フジはＮるのＯＫでしたっけ？

フジ三次まで残って落ちるんだったら一次落ちで俺はいい。
いちおうプロなんでw
プロも結構一次で落ちるという話だから少し心配だw

アンプラグド　演出上手いね

アンプラグドって盛り上がりもないし
主人公のせいで女の子の不倫の過去がばれたって事？
それに対するなんの葛藤もないんだね。
イメージだけで作ったドラマって感じ。
やはり採用されたのは２１歳ということかな？

ドラマに掲載されたシナリオ状態よりだいぶましになってた。

ドラマで日テレの受賞作読んだ。
佳作の「ウツボカヅラ」が面白かった。
途中セリフが説明調なのと、
無理矢理ハッピーエンドにした感が
マイナスポイントかな。

モノローグが多いのってどうなんだろう
意図的に周りと喋らないようにしてる役だから
あれはあれでいいのかな＞アンプラグド

アンプラグドは作り手の気持ちを捉えた作品だね。
「ああ、映像にしたい」
そう思わせた作品だ。
ナレーションを使う作品はＮＧと言われてるけど
うまく纏めてあった。でもやはり局側から多用しすぎると
言われたのだろう。
ドラマ誌と照らし合わせながら見たけど
随分ナレーションカットされてたし、
構成も手直しされた。
日テレの「沈まない骨」以来の
超直し作品だった。

それにしても一緒に大賞取った
彼はデビューどうなってんだろうね。
今回の門間さんは深夜ドラマも、
このシナリオ大賞の作品より早くオンエアされたと言うのに
同じ対象のもう一人の方はまだ音沙汰なし。

>それにしても一緒に大賞取った
>彼はデビューどうなってんだろうね。

来年初頭のパンテーンスペシャルでデビューするよ。
ドラマに書いてる。

今、冤罪で苦しむ若者がいるので皆さんコピペをもってこの事件を
広く世に晒してください。

えん罪御殿場少年事件で、１０月２７日、静岡地裁沼津支部（姉川博之裁判長）は、少年たちに懲役２年の判決を言い渡しました。
判決は、少女の供述を「信用できる」と認め、警察に強要された少年たちのウソの「自白」を採用し、客観的事実も無視した。

http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/2005/20051115.htm
事件の発端は、２００１年９月１６日、当時１５歳の少女がついたウソでした。
静岡県御殿場市に住む少女は、帰宅が深夜になった理由を母親に問いただされ、「少年たちから暴行を受けた」と作り上げた。
（実際は出会い系サイトで知り合った１９歳の会社員と親に言えないデートをしてた）

アンプラグド。専門学生の作った自主映画みたいだったな。
モノローグの多用も単に上手く心象風景を説明できないからって感じがしたし、
良くも悪くも二十歳ぐらいの年齢じゃないと書けないお話だね。

でも、お笑いと人情物以外の作品が受賞したのはいい事だと思う。

やっぱあそこスルーしてたね。
先生とデキて転校になったのが、なぜかそのことが翌日クラスに知れ渡った
あの部分…。
主人公がチクったのだったら、あの女は主人公と距離置くのが当然の心理なのに。
折れ的には演出失敗、改悪のシナリオだと思うよ。

>>74

確かに不自然だったよね。
凄く引っ掛かった。
どうせなら、彼女が主人公に前の晩話さなきゃ良かったのに
と思った。
で、翌日そう言う噂をクラスメイトから聞けば
彼がチクッたのか？　それとも元ヤンの女が調べて広めたのか？
なんてそんな疑問持たなくて済んだのに。
あの設定だと、どう見ても主人公がチクッたぽいし、
そうなると彼女も「なんて奴！」って感じで避けて
その日の放課後に音楽室なんかに行くはずないし。
３，４回はリライトさせたと思うけど
ナレーションを削る為の改稿程度に止めたほうが
良かったかなぁ・・・

橋田先生のセミナーに参加した方、何か収穫ありましたか？

みんな、何歳ぐらいで
コンクールあきらめようと思ってるの？

ラジオドラマとかＮＨＫなんかの硬派な公募だと、
40代とか50代の受賞者出たりするよね。
民放コンクールは20代から30代が受賞することが多いけど。

それぞれ書き手としての旬な時期があると思うから、
一概にいくつまでに結果出さないととは言えないような…

>>76
行ってきますた。しかしあれだけおばさんたちが一杯いると、逆に野郎の方が
チャンスあると思えてくる。
収穫と言えば、温泉に以降のＰは愛人抱えて視聴率主義で最悪だっつーことと、
ＮＨＫのＰはズラだっつーことと、若松節朗氏は最高だっつーことだ

セミナーってほんとに話聞くだけなの？
pと個人的に交流できることってないの？

前に作品が最終に残って
そのセミナーに招待されたことあるけど
橋田さんとお話したよ。
あと、お弁当が美味しかったww

>>77
２６才。そろそろ見限るかどうか考えている。書き始めたのは２０才の時。
ぜんぜん結果が出ないのでいいかげん疲れてきた。継続は力なりというが、やっぱり才能だよ。
ひとまず書くの止めて、もっと人生経験積んで４０才くらいになったらまた書こうかとも考えてる。

http://www.h01.i-friends.st/index.php?in=fuji1919

>>76
私も行きました。私もおばさんですけど、確かにおばさん多かったよね。
いちおう窓口できたし、収穫となるかはこれからの展開次第ですね。
若松氏の発言はリップサービスでしょ。私はもっと辛辣なこと言ってくれたほうが気合い入ったな。

>>82
2年くらい休んだら？
俺も20歳くらいから書いて5年ぐらい一次落ち。
20台半ばでやめて、28のときから再開したら
最終選考に残り始め29歳んときに賞もらった。
一度離れることで見えてくるものもあるし、
やっぱ30近くにならないと人間の描き方も薄っぺらい。

年数じゃなくて書いた量で考えた方がよいと思うが。
一年に二、三本とかじゃ話にならんよ。

今30だけど、40までに結果がでなかったら
あきらめる。

↑
まだ１０年もやるの……

５年書いても結果が出ない…とかいう人って、大きな賞だけしか送ってないのかな？
小さな賞とか、地域や地方の賞に出せばそれなりの結果が出るんじゃない？
小さな賞だけでデビュー出来るわけじゃないけど、自分の励みにはなるし、
家族友人などの応援も得られる。

小さな賞に出しても取れないっていうなら…
それは本当にダメかもねｗ
まず「公募ガイド」の柏田先生のペラ３枚シナリオだしてみ。

ペラ３枚シナリオなんかで結果出しても励みにはならない。
そもそも小さな賞というのは「はい、よくできました（ハンコ）」的なレベル。
そんな小さな自己満足を積み重ねるより、メジャーな賞で結果を出すべきだ。
１０年も書いて最終にも残らないようでは、才能を疑ったほうがいい。

１０年書いても最終にさえ残らなかったら悲劇だわな。
もっとも１年１本だったら１０回しかチャンスはないわけだが。

何年やろうが諦めたらそれで終わり

>>90
だからさ、メジャーな賞で結果が出ない、って話なんでしょ？

メジャーな賞で結果は出ない、小さな賞はバカにして出さない、
そんな５年１０年を続けてもしょうがないだろｗ

まさか、その「よくできました（ハンコ）」すら取れなかったら…と怖れてる？

93は曲解してるな。というかそんな小さな視点で語っているわけではないのだ。
誰か親切に解説して。

>>94
>誰か親切に解説して。
俺はおまえでないので、おまえの真意は分からん

自分も小さな賞に出して結果得られるのは良い事だと思ってるので解説できね

まあ、40すぎのオッサンにデビューされても困るわな。
小説家と違って脚本家は共同作業が必要なんだから。
職場に40代の新人が入ってきたら扱いに困るだろ。

>>90の趣旨、
＞小さな自己満足を積み重ねるより、メジャーな賞で結果を出すべきだ。

そりゃ出りゃあ問題ないわな。結果が出ないんだけどどうすればいい？
ということに対して、
>>89の趣旨は「小さな賞とかに出してみれば？」ということだろ？

「メジャーな賞で結果が出ない」という話に対し、
「メジャーな賞で結果を出すべきだ」と言ってる90は変。
パンが食えないならパンを食え！（お菓子なんか食っても無駄だから）と言っているに等しい。

まるで分からん。というか、プロがこんなとこに顔出してるんじゃねえ。みっともない

>>98
40すぎのオッサンはすっこんでろ！

ついでにオバサンもすっこんでろ！

反論出来なくなるとこれか・・・

40才越えてデビューした内舘牧子さんに失礼でしょ。
シナセンの看板を悪く言わないで。
顔はブスでもデビューできるの。年もそうなの。
19才でもキモオタが現場に現れたらスタッフひいちゃうでしょ。
才能がないからって、２ちゃんねるにしがみついてちゃダメ。
がんばって書いて。あきらめなければきっと結果は出るわよ。

ネカマもいらない

77-103　長々とした自演乙です。

あるいは釣り大会？

自演でも釣りでもねえよ。アフォ！

>>103
内舘さんは33才でコンクール佳作受賞で、40才デビュー。
少なくとも40位までに月刊ドラマに全文載るくらいの受賞をしないと苦しいんだろうな…

この板って、ルックス・年齢・学歴のネタ振ると異常に食いつきいいなｗ

いいえ。
私の知り合いの人は
４０から始めて５０歳でデビューしました。
今も活躍してますよ。

>>90
公募ガイドの３枚シナリオって、結構レベル高いよ。
３枚だから逆にセンスみたいなのがいる。
毎回それなりに「うまい！」と思うよ。
だって100本とか来てる中から一番の5000円をゲットするのは大変。
500円の10本だって、10分の1だ。
確率からいうと、フジとかの１次と同じだよ。
残れる？

つまり全国美人コンテストに応募して落選ばかりするのなら、
まず町内会の美人コンテストに応募してから、ということだな
町内会ですら一番になれないのなら、全国なんか到底ムリぽってコトだ。

>>110
ほー、そんな人がいるんだ…
そういえば、別冊宝島のシナリオ本にも
40代デビューの人の話が載ってたしな。
ま、がんばろｗ

110さん、気に留めることはないよ。

３０代のＰがいるとはいえ、４０、５０才以上のＰの方が圧倒的に多いし、年齢を気にすることなどない。
テレビや映画業界の人たちは、幅広い年代のいろいろな個性と日々遭遇しているから、
年齢を意識して仕事することはない。
年齢より相性、価値観、趣味、あるいは女（男）性の好みとか、好きな役者とか、
そういうもので親交が深まっていく。

そもそもＰというのは、97のいうような「年上だと扱いに困る」というような
上からものを言う立場で仕事をしているのではない。
上下関係は形の上ではあるが、スタッフは互いにみんな対等なのだ。
もの作りの現場というのはそういうもの。
97の言うような一般世間の常識など当てはまらない世界なのだ。

台本を叩いている時なんか、年上にタメ語なんてしょっちゅう。
年下のＰでも付き合っていくうちにお互いタメ口になっていく。
年齢よりむしろどれだけ精神が若いか。
あなたの周りにもいるでしょう、まるで覇気のない若年寄が。

>>97
真剣にプロを目指している年配の人たちを馬鹿にするようなことは言わないように。
今関わっているＰにあなたの発言を伝えたら、一言「性格悪いね」だって。

>>104
暇そうですね

>>114
俺は30代のあるＰ（そこそこ有名）に
「自分より年上の新人なんかと仕事はしない」
とハッキリ言われた。
俺はそのＰより年下なんでたまに声かけてもらってるけど。
結局、Ｐによるんじゃないだろうか。

>>116
それならまだましでしょ。俺が以前仕事したＰは、
これからの脚本家は女だけでいいな、と言っていた。
ま、本当にいまもそのＰは、それを実践してる。
そのＰが手がける連ドラ観るたびに腹たつ。みんな脚本家は女でやんの。

結論・脚本家は若い（２０代）女に限る。

>>115
ネカマ乙

>>116
話を作るなよ！それとも得意の釣りか？
連張り（117）して自演してんじゃねえぞ、こら！

２ちゃんは８割が自作自演だから、
自作自演じゃないスレを見抜く方が難しい。
ちなみに116＝117＝118＝119＝120
｢○＞に同感または同調」というレスの９９％は、スレ作成者の自作自演でしょう。
それから煽りレスに対し、本気で反論し、直後のフォロースレも自演でしょう。

最後に。自作自演バンザイ！
２chは自作自演で存続しているようなものです。

8割自演てw
あほかお前は･･･。

>>121
「３０代のあるＰ」とか「以前仕事したＰ」なんて書き込んでいる時点で怪しいもんな。
もし本当だとするなら、プロの作家が書き込んでいるということだよな。
売れないプロの作家ならストレス解消に素人をイジめるようなことを書くかもしれないが、
もしそこそこのプロ作家が書き込んでいるとしたら、それこそ122の言うとおりあほだよね。

ちなみに121=122

脚本家になろう！というスレではあるが、志望者全体の何％が脚本家になるのだろうか…

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　 　　 　 仕事は職歴なしでも雇ってくれる短期バイト程度で、いまだ職歴なし普通の庶民の生活に
　　　　　 憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する

50代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、物覚えが
　　　　　悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、 頼るべき親もこの世にいない
　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

親元で暮らす３０代の俺は低収入だけど一応定職には就いてる。
先のこと考えることもあるが、４０までにはプロになっていたい。
年金は払ってない。どうせ当てにならないと思うから。

一応定職には就いてる

なっていたい

どうせ当てにならないと思うから

脚本家になれるのは、おそらく志望者全体の１％未満だろう…

20〜30代：世間並みの生活をしなくては恥ずかしいと考え、手堅く就職。
　　　　　　仕事しながらコンクールに挑戦すれば大丈夫と自分を励ます。
　　　　　　二、三年は必死に書くが責任が増すにつれ残業に追われ疲労困憊。
　　　　　　恋人と結婚。いまだ無職の同級生を羨望と軽蔑の混じった視線で見る。

30〜40代；ぼちぼち管理職となり責任は増すが月収も増加。
　　　　　　子供が生まれ、マイホームを買う計画をたてる。脚本は執筆せず。
　　　　　　ふと脚本学校に通おうか迷うが「今の生活も悪くない」と打ち消す。
　　　　　　バイトの面接に来た同級生を軽蔑のまなざしで落とす。

40〜50代：念願のマイホームを手にする。会社での行く末はほぼ決定。
　　　　　　定年までローン返済のため、この調子で働いていくのだとぼんやり思う。
　　　　　　同窓会で成功した友人と会う。ふと自分の人生に物足りなさを感じる。
　　　　　　これでよかったのかと自問自答する一方、いまだ無職の同級生には優越感。

50代〜：長男が将来は物書きになりたいと言い出し、そんな甘いものじゃないと反対。
　　　　　近頃の若いもんはと悪態をつく。自分も20代の頃は夢見がちだったと自嘲する。
　　　　　成功した友人に対しては「あいつは特別だった」と割り切り、考えないように。
　　　　　公園でホームレス化した昔の同級生を目撃し、自分は正しい道を選んだと確信。

60代〜：長男が結婚。孫にオモチャを買ってやるのが楽しみ。
　　　　病で一度入院。死が見え始める。第二の人生を楽しもうと張り切る。
　　　　趣味で脚本スクールに通うが、若い者には叶わないと、すぐ辞める。
　　　　酒の勢いで次男には「人生一度きり。やりたいことをやるのもいい」とこぼす。

〜終末：、平凡だがいい人生だったと思い、しずかに一生涯を閉じる。

俺の場合、厚生年金は給料から勝手に引かれてる。

>>127
124の方がかっこよく思えて来たｗ

私今ここ↓
30〜40代
出産を機に退職。三人の子育てに追われる中、
睡眠時間を削って脚本を書き始める。
フジ朝日京急と出したところで体力の限界を感じ挫折。

……四ヶ月の短い夢だったよ。皆さんは頑張って下さい。

フジの発表っていつくらいなんだろうな

>>124
>>127
なんかリアルだね。合掌。

>>131
去年は２月発売のドラマで１次発表したようだよ。

脚本家を目指すためにニートを続けていたんだが、口実のために
受けていた司法試験に合格してしまった。
これで創作中心の生活は終わってしまうなあ。。。

司法試験の論文は、法律の知識理解以上に、論文をどう構成するかの
ウェイトが圧倒的に大きいのだが、シナリオ作法がこっちでも、
ものすごく役に立ったのは意外だった。

俺もシナリオの勉強始めてから、会社で企画書の書き方を誉められるようになった。
企画内容をわかりやすく面白く伝えられるようになったのはあきらかにシナリオ修行の賜物。
しかし企画が通りやすくなったぶん忙しくなり、シナリオ執筆に時間取れない。

突然妄想スレに・・・

>134-135
ネタじゃなければ、おまいら勝ち組。
こっちには戻ってくんなよ。

人を説得する技術が格段に上がるのは間違いないな。

新年明けましておめでとう。

名前欄に　!omikuji!dama　って入れるとおみくじ＆お年玉が表示されるよ。

てなわけで…今年応募するコンクール作品の運勢を占ってみよう。

どれ

おいらも

大吉なら2006年は俺様の年になる！

↑ご愁傷さま。オレこそが大吉！

あらよっ

どれどれ

ほいほい

ほいほい。あれ？もう一丁

3回目の正直

あけおめ

神社では吉だったけど

おみくじって元日だけなのかな？

>>151
元日限定ですよ。

一番近い賞て何だ?

みやさん元気なのかな？

>>153
創作ラヂオじゃなかったっけ。

>>154
あいやー、みやでーす。元気よー
長野の温泉宿で仲居やってまーす！　今年は雪が凄くてたいへーん！

rancyは消えてしまったな。

創作テレビのシナリオ大賞作品が昨日NHKで放送
されてましたね
「かあちゃんが来た」

>>158
ベトナムから来た外国人花嫁と少年兄弟（なぜ兄弟？）
のドラマを中心に持ってきた展開は納得できたが、
後半まとめ切れず尻切れトンボで終わった。
これだったら受賞作のまま放映した方が良かったのでは？

受賞作を読んでから時間が経過しているので
ドラマを見て　あれ？こんな内容だったかなと
違和感があったのですが、やはり変えていたのですね。

ドラマ　すかすかでしたよね
受賞作は素晴らしかったのに
何故つまらなくするのかな？

ドラマはまだ脚本の持ち味が残るからいいんじゃないですか？
映画の方は原形をとどめないぐらい改変されるから。

しかも、ハリウッドみたいにリライトのノウハウがあるわけじゃないので、
見るも無残な出来になるのが普通。

みやさんが仲居ってホントなのか？
久々にホームページ見ようとしたら、消えていた。
rancyは、首都圏に行ったんだっけ？
ネットは止めても、シナリオは頑張っているのかな？？？

創作ラジオドラマって締め切りはいつなんだ！？
ドラマ誌には1月11日（当日消印有効）とあるのに、
放送作家協会のサイトだと1月10日（当日消印有効）になってる！

すまん…今、フジ月９の西遊記見た。

俺　に　書　か　せ　ろ　！

というか西遊記の脚本、何で恋愛物が売りの坂元裕二が書いてたのかが謎なんだが？
それこそ危険なアネキの奴にでも書かせればいいような気がするんだが・・・。

そんなに書きたいなら書かせてもいいけどクレジットなしだからね

それはイヤ。

芦沢さんのところでまたマシャールがやってる。
だれか止めてくれ。

>>169
詳しく！

>>164
気になってググってみたが、HPが無いっぽいね。

公募ガイドだと１０日消印有効になってる。

砂糖くん、すごい挑発のしかたしてるねW

フジの西遊記見て、久しぶりちゃんと書こうと思ったよ。
ドラマはやっぱシナリオだよ

つーか深夜枠のコントじゃないんだからｗ＞西遊記

西遊記、おもしろかったけどな。
設定とかキャラクターとか１話の中に
上手くはめこんでるし、オリジナルな
西遊記をだそうとしてるようにみえたけど。
ただ、もっと三蔵法師がつかまった時の
緊迫感とか、悟空の孤独感とかが欲しかったかなぁ。

脚本家が甘いからそう感じるのだろう

>>170
マシャールは塾生ではない。
　　　　＆
下手に紹介すると、塾生の
へたれぶりだけが際立つので
今回はスルーするが好い――

スルーしる！

>>178
マシャールまだ書いていたんだねw
そっちのほうが驚いたよw
あいつどこのスクールだっけ？工房？
あいつ塾生ではないのにあのレスはすごいなw

>>180　どこが？

うーむ。俺もいま某掲示板を読みました。
いやあ、マシャールに論破されて謝ってる女がいたけど、
マシャールに論破されて謝るくらいなら、俺はモノカキやめるねw

うーん。微妙だ――芦沢先生の掲示板という《場》は…
果たしてあそこは、女人禁制の《鬼・道場》であるのか、
それとも、甘え女にひと時の癒しを与えるオアシス？の
如き《峠道にあるお茶屋さん》である訳なのか――

それとも、道場荒らしが、娘っ子を騙る、という卑劣な
手段を使ってまで、幻惑をしに掛かって来ているのか――

マシャール 今回はフジとテレ朝だしたのかな？

　　　　　　　 　_,,..,,,,_
　　　　　　　 / 　 　⊃ヽ-、＿_ おかしいな　奴が動いた形跡は無いのだが
　　　　　　　 lﾏｼｬｰ/ﾙ　　　　　ヽ
　　　　　　／`'ー-/＿＿＿＿／ 　　　　　　　　　ここ一年の間は
　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　↑　オレの知る限りは、ずっと　こんな感じだった・・・・

　　　 分かり難いな　元の絵はコレ

　　　　　　　 　_,,..,,,,_
　　　　　　　 / 　 　⊃ヽ-、＿_
　　　　　　　 l　 　 /　　　　　　ヽ
　　　　　　／`'ー-/＿＿＿＿／
　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣

　 ,、,、 　　　 ,、,、,、,、 　　 　,、,、 　ザワザワ　　　　　　　　　,、,、
　(・ｅ・)　　　(・ｅ・)　(・ｅ・)　　　(・ｅ・)　　　　　,、,、 　,、,、　　(・ｅ・)
　゜しJ゜ 　　　゜しJ゜ 　゜しJ゜ 　　　゜しJ゜ 　　　　(・ｅ・)　(・ｅ・)　　゜しJ゜
　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　゜しJ゜　゜しJ゜
ザワザワ 　　　./ ,' 3　 `ヽーっ　 　　　　　　　　　　　　　　ザワザワ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ >>1
　　　　　 　　 `'ー---‐'''''" 　

　　　うるさいなー　だから　表　に　返　せ　ば　こ　う　見えるんだって!!　　


　　　　　　　　　　　　　―――アレ　受けない？　おもしろくなかったン??

マシャールはなんでプロにならないんだろうね
あんなにシナリオのことがよくわかっているのに

>>188
マシャール、芹沢さんにシナリオ講義してたねw

そうかあ。マシャールはどこいっても問題児みたいだね。
あいつ一次通過してたよな確か

今日、古本屋でキネ旬見つけた。この頃ってシナリオ載っけてたんだね。
ま、映画からおこしたやつだけ「オーメン」とか「セルピコ」や「ジョーズ」
「街の灯」「カッコーの巣の上で」があったよ。一冊50円で。

さっき、アン・フェア見たけど、緊張感なかったね。
篠原氏が「甲殻機動隊」の草薙素子っぽいのかなっと期待してたんだけど･･･。

アンフェアがドラマ化か。
もう終わったなドラマ界も。
小説ではまあ普通の出来だったけど、ね。
クソくだらないな、シナリオの世界も。
俺が変えてやるから、諸君、もう少し待ってて。

テレビドラマで拳銃が出てくると、リアリティ無くてどうもってかんじ、やっぱり？

小説では犯人は編集者w

ケータイ刑事、つまらん。プロの俺からいわせてもらえればトリックが穴だらけ。

ごめん 発言撤回する 俺もネットで叩かれてへこむことがあるから撤回します

サイユウキ ニジュウキュウパ超えたってよ 当分新人の時代は来ないな
坂元くん つえーわ

昔の「西遊記」の方が良かった（夏目雅子）

>>192
待ってますよ！

　　けっ、やっぱコイツ等只の馬鹿じゃねーの？

偉そうに口先だけで他人をけなしてる暇があったら―――
マシャみたいに、三コマＡＡ漫画？　のネタでも作ってぇ
己の笑いのセンスがどこまで世間に通用するのか？　とか
外した時の上手いフォローの仕方とか、考えりゃ好いのに…

　あれは、春風亭小朝師匠だっけかー
細木数子の番組に出た時に言ってたよねぇ

「出来ない奴、能力の無い奴程、口先だけで
偉そうにアドバイスや駄目出しをしてくるが、
本当に力のある奴は、さり気なく、模範演戯
とかを実際にやって見せちゃう――」って

>>200-201
偉そうな口きいてくれるじゃないか、この糞野郎。
口先だけじゃねえならよ、早く模範縁起見せてみろや。

縁起じゃなくて演技な。

縁起じゃなくて演戯な('ω`)
もういいよ何も見せなくて俺が馬鹿だったよ

こいつぁ新春から縁起がいいやぁ／春風亭小朝

どーもすみません

ハァー　だから、>>200-201　はマシャール本人で、
芹沢さんじゃなくて、芦沢先生の私塾の掲示板で
早速新作も披露なさってますよー　マシャさんは

　あっ、やっぱ、本当に所要時間１５分で
あのレスポンスは返していらっしゃる訳だ。

　決して一晩かけて考え抜いた――的な
作業じゃないんだよなぁ〜

あっ、マシャの新作、もう消されてｒ
またしても《幻の迷作の誕生》つうか
この場合は《即死》にあたるのかな？　ＯＴＬ

ずっとこのスレにいるけど、定期的に出てくるその掲示板に行ったことも興味もない。

ここでその掲示板について話題にしてる香具師は、その掲示板に出入りしてる香具師だな。
もしくは出入りしてた香具師。
否定するレスが沸くだろうが、実際のとこそうだと思う。

ID：28194
江畑謙介

　　　　　　 ＼　　┏━━　　　　　　　　┏━━　 　　　 ／
　　　　　　　　＼　( ･∀･)　┏━━　 　（ ･ω･） 　　 ／.
　　　　　　　　　 ＼　　　　　 （　´∀｀）　 　　　　　／　 ＿＿＿＿＿
　 　 ┏━━━　　＼　　┏━━　┏━━　 　 ／　　 |┌───┐|￣|-､
　 　 ┣━━┓　　　 ＼　( ﾟДﾟ)　 　( ´_ゝ`） ／ 　.　.　|｜┏━━｜|　 |　|
　 　 ┃━┏┃　　　 　 ＼　　　 　　　　 　／　　　.　　|｜ | ｰ ｰ |｜|　 |　|
　 　 ┃　 ┛┃　　　 　　　＼∧∧∧∧／　　　.　.　.　|｜ ヽ - / ｜|　 |　]
　 　 ┗━━┛　　　　　　　＜　　　 江　＞　　 　. 　　|└───┘|　」 /
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　予　 　　＞　　　　　 [￣￣￣￣￣]￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　 畑　 ＞　　　　　 |　　　　　　 | 　 　 |
───────────＜　感　　　 ＞──────────
　　　　　　__,,-ｯｯｯｯｯｯｯｯ､､　＜　　　の　＞　　＿＿＿＿_
　　　　　 {彡ｼｰ'""~~"''-､ﾐヽ＜　!!!!　　　＞　（r───-丶＼
　　　　　　ｿ;　　　　　　　　ヾ}　∨∨∨∨　.　 /　　　　　　　ヽ )
　　　　　 /ﾊ　　,へ　　　,-‐ |l 　　　｜　　　 　|　丶、　 ヽ　　/|
　　　　　 |彡　ｰ<･> i 　<･>' l! 　　. ｜　　　 　|　ー、　ーヾ　,||∩
　　　　　　　l｀　 /　｀ｰ''ヽ.:/　　　　　|　　　　　 ゝ　　-ィ　＼_ﾉノ
　　　　　　　ヽ　　'ｰ＝='::/l＼　　　　|　　　　　　|　r──　　|
　　　　　 　／::iヽ､　￣_ノ　}:::::￣｀''　|　　　　　　＼_＿＿_／|
　　_,.．-'''"::::::::ヽ､_ ￣／　 |::::::::::::::::::|　　　　　　人＼/江ヽ/＼
　/:::::::::::::::::::::::::|　 /Tヽ　　|::::::::::::::::::::|　　　　 ／　　＼ 畑/　　 ＼


エバケン　軍事評論家

次にレスする人、オチを頼みますよ――？
　　　　　　↓

　　ノ>―''ヽ;;;;l|;;;|彡ﾉﾉｲl|;;|;;;;l;;;;;|;;;;／从;;;;）从从之
　　　 之三;;彡;;;､l|;;|;;;lイ/从ﾉ;八;|llYイノイ／;;从从ﾆ<
　　　　/イ/t=;;;;;ﾐｨ;;;;;;;;;;;｀ミ;;人ｨ''彡二二ﾐﾞ'､j;;jj;;ｭ;;;､）
　　　　（（/;;|lヽ;;|'''ｨ,t;;ｯ=､;;;j人　;;=ｨt;;ｯ;　 ｲ;;;/ l|;;lﾄ
　　　　 ﾞ之;;;'､l|;;, ::､｀￣´´":|"ﾝ　:::::￣::'''ｲ:..　ﾘ;ｲ),r';;之ｰ
　　　　　{彡;;;ヽ;;;',::::::...　　 ::::|:　ﾘ::::　　ﾞ　 ｲ;/ノ;;;;ﾞl|
　　　　　 ﾞ|/;;;;;;;|ﾞ:',:::::: : : ::; ､j_, -､:::　　　 ｲ;|ﾞ/;;;l从
　　　　　 ノﾉ;;;;;;|:l|:', :::: : :::｀ﾞ'ｰ '´"　　　　,':::l|/;从｀' ､
　 ,, ､-ｰz''"ｲﾘ|l|::|l:'､ : :::::::　,;}､　　　　　/　:: ﾞl､从l|',::ヽ
''"　,､ '":/　　 /|::}}:::ヽ ::::::r'二ﾞﾞ'ヽ　　 , ':::　:: ::l|彡　',从
　／イ::/::　::::/::l| }}:::::ヽ :::::..'""''　 　, ':::::: :: ::}::l|彡::: ll||
　
　　そこのお前！　↑　俺の目を見て　同じことが言えるのか――？

　　。о　〇（けっ。　　　　ケンシロウかよ――――）

>>213
w

このスレの新人くんにはマシャールのすごさがわからないんだよ

マシャールは健在だったかw
このスレも覗いてんだろうなw

マシャールて何者？
このスレの裏番的なひと？

ねえねえ　フジの一次発表っていつ？

>>218
息だけは、マシャ兄(読み：ましゃにぃ)⇒福山雅治　な、中年オヤジ。

一部の住民からは、その上から人を見下すような言動が忌み嫌われて、
本人が思う程の実力は無い…勘違い君でしかないと信じてる子も居る。

映画界で言うならば水野張郎のクチ悪い版？
言うことだけ言って、さぁ自分が作れとなったら駄作というパターン

水野晴廊はマニアに愛されてるけど、真申はひたすら忌み嫌われ蔑まれ唾棄される存在。

とりあえず、マシャール以外にはもう語るべき話題はないのかよ　>誰か

この流れを断ち切るべく　ａｇｅますよ？　

マシャールくんは西山さんのことどう思ってるのかな？
ライバル？

相手にしてねぇよww
ﾔｼは書くもの総てパクリ疑惑。
マシャール君はオリジナル書くだろ？

いま脚本執筆中のやついる？

ﾉｼ　大伴

セミナーとか一回も行ったことなくて、脚本書いてるヤシいる？

今、2007年に団塊の世代が一気に退職してしまうことで、
技術やノウハウが残された社員に伝わらないという危機感が会社組織全体に漂っている。
そこで現在、パソコンによるアニメーションやインタラクティブを用いた
e-ラーニングが大ブーム。これがFlashやDirectorで作られることが多い。

が、アニメやインターフェイスを作る部分においてはある程度WEBデザイナーが対応できるものの、
シナリオの部分で随分苦労する。

エンジンのなんとか機構がどうたらこうたらなどかなり専門的で、そのあたりをデザイナーに任せても
誰もが文才があるわけではないので、うまくいかないこともしばしば。
そこで、こういったマニュアル作り専門のシナリオライターが入れば、仕事がスムーズにいくのにと思う。
実際いるのかもしれないが、かなり人間が少ない。

シナリオライターを目指している人とかは、水物な娯楽作などにしがみついていないで、
こういうところが攻めどころなのでは？

スキマ産業こそ食えるようになる近道だと言えよう。

マシャール。フジ大賞

>>230
マニュアル書くにしても専門知識がないと書けないから無理

>>232
そんなお前が、ドラマなら書けると思ってるのか…

>>230
ていうか、単に文才のある人間なら、どの企業でも内部で探せる筈。

そこで問題になるのは、部署の壁？　ということになるのだろうが、
それだって、文章そのものが問題なのでは？　というコンセンサス
が成り立つからこそ、そういう意見が出る訳だから、社長勅命で、
部署間の社員の移動つうか、本来業務では無い業務の委託、なども
一発で手配されてしまう、というのが組織の仕組み――――

文才ないからシナリオ書くの

つ企業の研修用ビデオのシナリオとかなら、普通にライターの仕事としてあるけど？　＞２３４

>>229
ノ

>>237
賞とかでの戦積きぼんぬ

>>163
亀レスだがみやさんは今ブログやってる。仲居というのはネタ。
今は無茶なダイエットしてリバウンドしたり、
1年ぶりのバイト先で新品PCこわしかけたり、
同じ派遣の女性に片思いしたりしてる。日記だけは相変わらず面白い。
gooブログsearchでみや文明を検索すれば見つかる。

>>239

この人、精神疾患かなんかなのかな。
もう40手前でしょ？　おかしいだろ、いくらなんでも。

誤字脱字がひどすぎ──ってか、普通の日本語書けてないし、
書いてる内容は中二レベルだし（もっとひどいか）。
精神疾患か、脚本家志望を言い訳にしてグダグダ人生流してるクズか、
どっちかじゃなきゃあり得ない……。

>>239
日記を書いてるだけいいな。
同じライター志望者のブログだが一年以上放置してるところもある。
「不破雷同　一生懸命」　でググれば上に来るはず。

>>240
ひでぇ言い方だな。

マシャールも絶対ブログやってるはずだが
知ってるヤシいる？

>241
みやさん、べつに人に迷惑かけてるワケじゃないんだからいいじゃないか。
ともにシナリオ作家目指してる仲間だろ。温かく見守ろうyo。

作家志望者のブログほどタチの悪いものはない。
プロになってからやりゃあいい。
この手の人って、子供の写真入り年賀状を送るタイプ。

マシャのブログはまだ、何も出来上がってないよ

っていうか状況に少しだけ変化があったから、後
最低三本は作品を書いて応募してみて、その結果
がＢＡＤだった場合の最後の手段になるらしいよ

（後はブログではないが、一人で隔離されてるスレ
　ならば、２ちゃんねるのライトノベル板にある
　それ以上のネタは、只では教えられないねぇー）

マシャもいいかげんにあきらめろよ。もう４０過ぎてんだろｗ

マシャールのブログは屑の集まり

マシャールブログはコメントもトラバもできない仕様になるんだろうね。たぶん。

違うだろ。ああいう香具師はブログは案外まじめにやって、脚本家志望の女と仲良くなり喰うつもりなんだろ。

マーシャルアーツの達人

作家志望とミュージシャン志望は現実逃避という点で同じだな。

シナリオライター志望者の末路

20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度に稼げる。
　　　　年に１本コンクールに投稿するだけなのに本気でライターになると言い張る。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
　　　　才能の無さを薄々自覚しつつも、今更それを認めたらこれまでの
　　　　人生を全否定するような気がして止めるに止められない。
40代・・体力も精力も衰え、無理がきかなくなる。
　　　　給料もたいして上がらず、上がる一方の税金、社会保険費に苦しむ。
　　　　自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の生活。
50代・・生活苦でパソコンで2chすら見れない。
　　　　服は毎日同じ。靴下は穴だらけ。
　　　　シナリオ？そういえば、何も書いてないなぁ。
60代以降・・なるようになっていく生活。
　　　　独身者は孤独死、既婚者は熟年離婚でいずれも寂しい終末を迎える。
　　　　

みんなはどのくらいもらってるの？


PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人 　←世界最強のトヨタ社員ですらこのぐらい
農家　765万円　368万人
地方公務員　728万円　314万人 　　　　　←給食のおばちゃんもこのぐらい
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人　　　←私
プログラマー　412万円　13万人
サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　　←日本人の平均
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人 　　　←生きていけるの？

大工　365万円　5万人 　←orz

>>254
打ち間違いじゃないの？

　　　　　;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ､　　　　 　 　 　 　 明　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　 　 　 　 　 る　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ら　　つ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从从百円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!　　←俺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'　　　　

>>252
フリーターや無職しかシナリオ書いてねーと思ってるのかお前は。
職についてる奴はシナリオライター志望しちゃいけないんだな

将来の心配もいいけど今書けよ

脚本書くときってどういう風に書けばいいんですか？
書いてみたいんですけど、なかなかわからなくて…。

そんなやつは書かなくて良い

>>260
なんか指南書とか教えてくだせーよー

アマゾンで検索

２．３日したら、オレが使った指南書２冊ヤフオクで売るから
買ってくれ

PRESIDENTを信用するなんてなｗ

>259
自分の伝えたいことを芯にして
人から見て面白くなるようなドラマを盛り込む、感じ？
こういう意味じゃなくって？　技術？

売れない映画監督がフリーター以下の収入だってコトを知らないのか？

そんなこと誰でも知ってるが、何か？

>>257
たとえ勤め人であろうと、脚本なんぞ書いてるやつはフリーターや無職同然と言いたいのでは？
俺はサラリーマンだが、他人様に胸張って誇れる仕事ではないし、一生勤めるつもりはさらさらない。
気質としてフリーターや無職みたいなもの。
学生ならともかく、仕事しながら書いている人は多かれ少なかれそういうものだろう。
あなたはどんな仕事しているの？プライド持ってしっかり仕事している？

>>268
俺の仕事はコンビニの店長だよ。プライド？んなもんあるわけねーだろ

>>257は読みが甘いんだよ。その程度の洞察力では先が思いやられるな。

日本の若者っていうのは、自立心とかアイデンティティみたいな観点からいくとすごく幼稚らしい。
ただ自意識とか諧ｷﾞｬｸ精神からいくと、日本の若者の無駄な豊かさは突出していると思う。

無信仰、大学全入、そこそこの豊かさ……。
これらの条件が量産してしまった、平安下級貴族みたいな駄目人間の群れがこのスレの住人なｷｶﾞｽ
脚本家のレベルが落ちたと言われて久しいが、なんとなくその理由が分かる。

中園ミホは元占い師。ちょっと小遣い稼ぎにやろうと思えば
いつだって出来る。

>>271
照れるから、そんなに誉めるなよ

>>273
無理するなって。顔、真っ赤だぞ。

給食のおばちゃんが７００万も稼いでるわけないだろ

公務員ナメんなよ、世間知らず

給食のおばちゃんに聞いたらそんなに稼いでないとよ。世間知らず↑

給食のおばちゃんは外部委託じゃないのか

東京都杉並区は、区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。
平均年収は約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
給食がない５０〜６０日は「日ごろ手が届かない消毒作業や研修に充てている」というが、
清掃・消毒は日常業務。６０日も必要かどうか。

>>277
わかりましたか？　わかったらたまには外に出なさい。

勉強になった。侮れんな、給食のおばちゃん。

>>279
ソースはどこ？

>>282
くぐればいくらでも出るつーの。
公務員が厚遇されてるなんてのは今さら驚くことじゃないだろ。
この国は役人天国なんだよ。ほらよ、
　www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

>>283
なるほど

>>なお、給食調理を行う嘱託員の年収は、おおよそ230〜240万円。
常勤の1/3の収入で雇用されています（退職金などを加味すれば、
さらに格差は広がります）。

>>284
あんたバカか。
PRESIDENT　12月号の記事「日本人の給料」という統計資料は
常勤（つまり正社員・正規職員）を対象としてまとめられている。
言わなくても常識だよね。
で、284の指摘する230〜240万は非正規職員である嘱託の年収。
常勤職員である給食調理のおばちゃんは800万で正解。
あんた、嘱託という意味を知らないんじゃないの？

ちなみに言うと、
大阪市の給食のおばちゃんは1,200人。そのうち常勤（正規）職員1,087人。
284の指摘する嘱託は、わずか113名なのだ。

ｽﾏｿ‥‥

事実なのは知ってるけど、
一体どういういきさつで、給食のおばちゃんが
そんな高給を取れるシステムになったんだろうね？
同じ公務員たって、普通の役所勤めなんかより、
よっぽど高給じゃん。
別に給食のおばちゃんを差別してるんじゃなくて、
仕事の質、量に対する対価が、
一般の感覚とはとんでもないズレがあるよな。
ほんとに不思議だ。

なんか、誤解してるみたいだな。
おれは、ただ給食のおばちゃんが
すべて高給取りではないだろということで
コペピしただけ。

それにしても、この話題でググると２ちゃん情報が多いな。
２８６の数字も匿名掲示板のものだろう。。。
それとも、どこかに別のソースがあるのか？

まっ、疑ったらきりがないけどなｗ

なんかスレ違い

最低限給食のおばちゃんの年収以上に稼ぐ脚本家になろうじゃないか！
おばちゃんの話題はこれにて終了ということで、ひとつﾖﾛｼｸ

給食のおばちゃんは給食が食べられる。昼飯代が浮く。
給食のおばちゃんは年収八百万貰えるのは勤続十五年くらいから。

俺、脚本家あきらめて給食のおばちゃんになる！

給食のおばちゃんは大変なんだぞ！
給食のおばちゃんにあやまれ！

>>275の所為で、ここは給食のおばちゃんスレになりました。
本当にありがとうございました。

いや、そういう自演はいいから。馬鹿なのか？

給食のおばちゃんって資格とか要らないのかね？
調理師免許とか、栄養士とかさぁ

収入と仕事のしやすさのバランス考えたら
やっぱ地方公務員だね。ほとんど残業ないし。
子供の頃はバカにしてたけど俺のオヤジは間違ってなかったんだな・・・

俺、失業したからヒマだし脚本家目指してる。

>>292
勤続15年で800万？
仮に大卒で入って15年とすると、37才で800万か。
28才・民間企業（一部上場）勤めの俺は、37才の時にそこまで届かんよ。
酷い現実だな…

>>300
君は上場企業に勤めていて作家を目指してるのか？
やめといたほうがいいぞ。俺は専業でやってるけどこちらの現実のほうがひどい。
トラバーユできる年でもないし、書くことしか知らないからやっているだけだが。

辞めてからわかるサラリーマン生活の有り難味。
退路を断つために会社を辞め、公募に送る日々。
2年目に突入するも成果なし。
貯金の切り崩しもそろそろ限界。
灯油高すぎて買えない。
冬の寒さが一段と身にしみる。

>>302
なかかないいリズムの文体だな。ト書きに生かされているといいのだが

>>301
金を稼ぐ手段として脚本家になるつもりはないよ。単純に創作が好きだから。
でも現実問題、人間はメシを食わなきゃ生きていけないわけだ。
貧すれば鈍するというし、売れない脚本家になってしまうと創作なんか続けられないだろうね。
まあ俺は独身だし、自分ひとりくらいならどうにでも食いつないでいくよ。

それにしても、ギャラの目処も立たない内から辞職する奴の気が知れない。
「退路を断つ」とか「背水の陣」とか言っても、別にそれで何かの能力UPや
好条件が得られるわけでもないのに…。

いや、能力は確実にアップする。

プロデューサーも会社辞めて来てくれて……とか最初のうちは言うのだが「使えない」と判断されると速効切られるので、ぜったい早まらない方がよいと思います

>>305
ただまぁ、俺の場合はリーマン環境の時は書けなかったなぁ･･･
青木雄二だって浅田次郎だって金に困ってヒーヒー言いながら書いたわけだし。

確かに書くために辞める、というのは逆に逃げ道くさいが、
会社が潰れるとか仕事に失敗したりとかで、本気で必死になる方法が
小説とかマンガとかシナリオというのは本物かもしれん。

かくいう俺も去年は、小さな賞取って、今年は携帯ゲームだが商品化されそうだし。
これでフジでも取れれば勢いつくんだが。

山田良昭部長が出向先のライブドアからフジに戻ってクルー！

ヤンシナの選考委員に戻らないかなぁ

>>308
あなたていどの小者がかたるのは１０ねんはやい

>>310
小物だろうが大物だろうが早かろうが遅かろうが、
書くことと結果出すことしかないわなｗ

だから、そういうことは過去形でしか語れない。
「小物だった」とか「１０年早かったね」とか。
デビュー前の青木雄二を見て、
そのマンガが大ヒットすると予言出来た人はいないだろ。

あなたは
「青木雄二はこうだ」＋「浅田次郎もこうだった」→「だから俺もきっと」
そう自分に変換することで創作のエネルギーを得ているのですね。
私のエネルギーのもとは、こりん星からやってきたゆうこりんです。

>>308
小さな賞ってシナリオの？

ヤンシナに応募したんだが、一次の発表はいつなんだろな。

>>314
たぶん来月号の「ドラマ」に掲載

>>312
＞私のエネルギーのもとは、こりん星からやってきたゆうこりんです。
それは正しい創作の態度だな。見習わねばなるまい。

>>315
やっぱり？ありがと。
このスレでヤンシナに応募した人って、どれくらいいるのだろうね。

テレ朝の一次発表はいつ頃でしょうか？

>>312
俺はそうは考えないな。
やったことに対し、結果がついて来るだけだと思ってるから。

結果が出ないということは、自分のやったことで何かが足りなかった、
それはなにか？次の結果を出すためにはなにをすればいいのか？
そんなことだけ考えている。

だから「俺も」という考えはない。「今の俺は」しかない。
出てきた結果が全てだな。

>>315
去年より締め切り遅いかったから
もうひと月後なんじゃない？

>>320
２月か３月の「ドラマ」誌ってことでＯＫですな。
結果を見るのが怖いが期待もあり……。
まずは第一関門の突破を祈るのみです。

俺がヤンシナに応募した作品のタイトルは「想定ＧＵＹ」
ホリエモンに便乗したのだが、もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>322
「想定ＧＵＹ」か、面白いタイトルだね。
俺は「ラストレター」お互いに、一次通過に名前が載ってるといいですな。

>>322
ﾜﾗﾀ
俺は次の作品の悪役、
自家用ジェット機持ってるIT社長考えてたｗ

フジのタイトルか・・
俺は晒せないくらい恥ずかしいタイトルｗｗ

>>322
ここは腹割っていっとこ。
タイトル先出しで書いてるほうが、作者証明になるし。

どうも堀江逮捕決定らしい。
そのからみで村上ファンドもやばいらしい。
村上マネーをバックにフジから独立したらしい山口Ｐはついてないねｗ
（村上サンと山口Ｐは灘高時代の同級生）

バチが当たるヤツは当たるということで…
ゴリ押しで入選させたりしてさ…神は見てるぞ

>>327
おまえが落選したことはみんな見てるけどなw

はりこのトラの穴ってしってる？ttp://www.haritora.net/

>>329
つまらないものを見せてくれたね。しょせん劇団の宣伝でしょ？

誰かドラマ誌で募集してた、ショートドラマ
応募したやついる？
俺、一応したんだけど、どれくらい応募あるんだろ？
短いからかなりありそうなんだけど。

オールアウト主催のショートか？
あれ金でねぇんだよな。
採用されても実績としてアピールに使えないからって
結構敬遠されてた。
もしかしたら「今回は大賞該当者なし」とか
発表されそうな雰囲気じゃね？

でもね、短いほど素人が応募するから
ちょっと実績ある人が出すといいとこ行くよ。

俺も一応出したよ。
でも発表っていつやるんだろ？

オールアウトみたいな弱小プロダクションの公募に誰が送るかってのｗ
共同テレビやテレパックのような大手ならともかく

>>335
そう言うな。弱小でも仕事に出来ればでかいところの仕事につながるかも知れないし、
弱小は間違いなく倍率が低い。

>>335
>>336の言う通りだぞ。
どんな所でもパイプを持つのは有益な事だ。
そこが山のすそのでも登山口が見えてくるんだしな。
そこから登っていけるかどうかは、本人次第なんだし。

>>337
ありふれた正論など聞きたくもない。
脚本家を目指すなら、もっとひねりの効いたことを言うべき。

>>338
正論だからありふれてるんだよ。
プロ目指してるんなら、ひねてばかりいると後で苦労するぜ。

>>339
私はプロなのだよ。
君の語り口は、かのホリエモンと似ているね。

つか、「無名の内は小さい仕事をする」は当然。他に道は無い。

脚本家の仕事に大きいも小さいもないのよ。
うふ、正論吐いちゃった、ｶｯｺﾜﾘｲ

俺がこの板にたまに来る理由は自信をつけるためだよ。
コンクールに落選して傷ついた時に、ここでみんなの書いた駄文をチェック。
バカどもの能書きやあくびの出る正論には、いつも大笑いしているよ。
俺が競り合っているのは、こんなバカどもなのだと。こりゃ楽勝だねと。
で、さあ書くぞという気持ちになる。みんな、ありがとう！！またね！！

>>343
こういうヤツをギャフンいう話しを
書くんがおもろいんやなｗ

>>344
またまたあんたの登場かいな。パターン化しとるやないかい

世の中は、１０代のツケが２０代に、２０代のツケが３０代に回ってくるからねえ。
財力のない一般人がより良い中高年時代そして老後を送りたければ、
悪いことは言わない、早めに堅実な生活の基盤を固めておくことだな。
実力さえあればデビューはその後でもできる、実力があればね。

でも才能の有無とは別問題で、せっぱつまらないと書けない人ってのはいるだろうね

新井一の本ってどう？

>>347
いるんじゃない？

誰かに認められて、初めて才能になるんだよ。
認められないものは才能ではありません。

環境ってのは必要なんじゃない？

>>350
おまえシナリオの参考書のスレにもいたろ？
正直うざい。

>>350
あんさんもあちこちのスレに顔出してはうざいうざいとブーたれてるな。
ヒマすぎるんだよ、あんさんは。もう遅いから寝なさい。マーズを呼びますよ

>>353
俺か？

新井一の『シナリオの基礎技術』は
かなり勉強になるね。
これだけでオーケー。

>>355
おまえシナリオの参考書のスレにもいたろ？
宣伝工作員か？正直うざい。

そうだね

シナリオの基礎技術はもはやシナリオ構造論より有名な教本になってるわけで、
それをわざわざ持ち出すのは宣伝というより池沼。
そもそもそういった教本はシナリオライターの人数より遙かに多く部数出てる。
この事実だけ見てもこの一冊でオーケー、充分、というのはあり得ない。
必要なのはやっぱ才能かな……orz

シナリオセンター本科修了って履歴書に書いていいと思う？

本科は超基礎レベルで、ゼミに通ってない人でも独学で
習得できる。
３５８が言ってるように「シネリオ基礎技術」と言う
本を買えば済む位のレベルですから。
せめて研修科以上でしょ、履歴に書けるのは。
但し、本科で公募の最終審査とかに（せめて三次以上）残った
実績があればそれを書くといい。
（一次、二次はあまり書き過ぎると、結局その程度しか
書けないのかというマイナスになるので気をつけて）
大賞や佳作の実績が無くても、最終審査に３回、４回残ったと言う
実績は物凄くプラスになる。

>>359
どんな仕事に就こうと？

>>361

359が言ってるのは、おそらく公募なんかで
（もしくは企画書募集）履歴や実績を書かされる場合が
あるからその事を言ってるんじゃ？
まさか一般企業の面接で使うなんてwww

>>360
気は確かか？
シナリオスクールの在籍歴など本科であろうが研修科であろうが、
経歴に加えていいわけないじゃん。
アマチュア作家の経歴として認められるものは、
コンクールの受賞歴（最終選考も可）や依頼されたプロットや企画書の執筆歴など。
プロットや企画書はボツったものでも可。

就職用に使う履歴書に書くなんてことはもちろん論外。趣味の欄に書くならいいが。
本科？研修科？なにを舞い上がっているんだか‥‥世の中を甘く見過ぎ

「シナリオスクールには行かず独学で学びました」と言うほうがプロデューサー受けはいい。

>>364
妄想？

>>365
入選してＰから電話連絡があった時、真っ先に聞かれたのが、
「シナリオはどこかで学んだの？」
スクール在籍歴はあったが、なぜか直感が働き「いいえ」と答えた。
結果的に正解だった。
そのＰは、常識、定跡、パターン、オーソドックスを嫌う人で、
「シナリオを書くためにスクールで学ぶ」という発想が面白くないのだとか。
まあＰとて全部が全部そういう人ばかりではないだろうけど。

>>365
もしかしてスクールの関係者？
宣伝はやめてよね。板が荒れるから。

>>366
なんでそういう「極めて希有な例」のみを強く意識するかなぁ。

フジヤングやテレ朝２１世紀など大きなコンテストでスクール出身者が
実際に大量に受賞してるんだから、スクールが有利なことは間違いないでしょ。

プロの野球選手目指すのに、
「軟式野球からプロになった選手もいる」からって、
行ける実力があるのに、PLとか野球有名高校行かないのはただのバカでしょ？

スクールに通っていようがいまいが
いい作品を書けなきゃ意味ないだろ。
俺たちは「作品」でしかアプローチ出来ないんだしな。

>>368
よく読みなさいよ、阿呆ですか？？
スクール在籍を履歴とするかどうか云々について語っているの。
お門違い、曲解というか、スレの流れを読めないというか‥‥

>>368
368のコメントが「極めて希有な例」というが、
その根拠は？実証してみてくれ。アンケートでも採ったのか？

「スクール有利」ってのも370のいうように論点の差し替え。
どこをどう読めばスクールを否定しているととれるのだろうか。
たぶんスクール礼賛！スクール最高！のお調子者なんだろう。

スクール出身者にコンクール受賞者が多いって、
スクールに行ったおかげで受賞したと言わんばかりだな。
スクールとコンクール受賞の因果関係なんて分からないだろう。
ただ席を置いていただけの者もいるし、
スクールのカリキュラムを信奉し、そこの講師たちと濃密な時間を過ごしてきたというなら
大いに因果関係ありだが、俺のようにバカらしくなって途中で辞める者もいるわけだ。
しかし後々俺がコンクールに入選するやいなや「当スクールから入選者が出ました！」
とスクールは大々的にＰＲするわけだ。
俺とスクールの関係なんて、その程度のもの。

368の発言は、物事の本質を見抜けない幼稚なものだよ。

通りがかりの者です。
また現在スクールに身を置いている者
でもあります。
>>372の言い分はよーくわかります。
でもスクールや先生のお陰で
業界の有名なＰとかと私は繋がりできたよ。
要は、スクールをどう活用するかよね。
本来スクールで学ぶのは基本だけで充分。
書きもしないのに、ただ茶飲みだけで
ダラダラ行くのは無意味。
>>372はきっと体質的にも合わなかったのね。
スクール通った方が色々刺激受けるし、
自分の作品への評価、賞を取った人の作品の鑑賞、
情報交換など有利だけどね。
ま、人それぞれですよ。

スクールを賞賛　＝　凡人、関係者、スクールオタク、あるいは暇人
スクールを否定　＝　天才、自信家、自由人、孤高、あるいはあまのじゃく
中道　　　　　　＝　賢人、大人、あるいは日和見主義

俺は賢人ということか・・

スクール賞賛に努力家と勤勉家を入れては

>>370
確かに元々は履歴書に書くか書かないかの話だったが、
366は「希有な例を引いて」いるから、その点について書いているのだが？

論理「展開」が出来ない脳の動物ですか？あなたは。

>>371
実際にコンクールの受賞者のほとんどがスクール出身者なのは事実でしょ？
で、プロのシナリオライターのほとんどがコンクール受賞者なのも事実。
ゆえに「プロのシナリオライターになるにはスクールが有利」で、
スクール出身以外からプロのシナリオライターになるのは「希有な例」
全然論理的に問題ないと思うが？

>>372
それには同意。
しかし、スクールと受賞の因果関係に関する考え方は間違い。
因果関係なんて、スクールが勝手に仄めかし、一部のバカ生徒が信奉しているだけ。
濃密だろうが薄かろうが因果関係など無い。
ただ結果があるだけ。
だから、正しいスクールへの関わり方としてはそれを利用するだけだ。

っていうか、礼賛とか否定っていう２極思考じゃなく、
事実と自分の行動を中心に置いて考えなよ。
スクールは利用価値あり、しかし問題点や個人的な向き不向きもある。
それだけだろ？

>>377
君は本当に馬鹿というか何というか‥‥

366の発言を読むと、
「シナリオを書くためにスクールに行く」
というありきたりな動機が気に入らないプロデューサーに出会ったという事実
（真偽は分からないが）を述べているわけ。
つまり客観的な事実を述べたにすぎない。それを君は「それは希有な例」と断定した。
しかし、その断定には根拠・裏付けがないので、なにを語ろうと説得力がない。

>>「その点について書いているのだが」？
どうぞ勝手に御託を並べてくださいとしか言いようがない。

>>377
>>実際にコンクールの受賞者のほとんどがスクール出身者なのは事実でしょ？
で、プロのシナリオライターのほとんどがコンクール受賞者なのも事実。
ゆえに「プロのシナリオライターになるにはスクールが有利」で、
スクール出身以外からプロのシナリオライターになるのは「希有な例」
全然論理的に問題ないと思うが？

コンクール受賞者のほとんどがスクール出身者というのは事実なのか？
377は統計でも取ったのだろうか？
そういう裏付けのない仮定のもとに「ゆえに〜」などと持論を展開しても説得力はない。

仮にそれが事実だとしよう。
しかし、だからといって「脚本家になるにはスクールが有利」という飛躍的な考えには賛同できない。
「スクール出身以外から脚本家になるのは、希有な例」という発言に至ってはなおさらである。
377の発言はどこかホリエモンに通じるところがある・・そう感じるのは私だけだろうか。

>>378
ﾜﾗﾀ
君の脳内では「客観的な事実」は絶対に希有な例ではないんだｗ

脳の変な人とは会話できないなぁ

>>379
＞コンクール受賞者のほとんどがスクール出身者というのは事実なのか？
事実でしょ？知らないのかな？

>>379
＞賛同できない。
＞なおさらである。
＞ホリエモンに通じるところがある・・そう感じるのは私だけだろうか。

つ（裏の白いチラシ）

>>377さんへ
>>因果関係なんて、スクールが勝手に仄めかし、一部のバカ生徒が信奉しているだけ。
濃密だろうが薄かろうが因果関係など無い。ただ結果があるだけ。
だから、正しいスクールへの関わり方としてはそれを利用するだけだ


結果は、それ単独では存在し得ないと思います。
結果には常にその結果を生み出した因果関係があるはず。
スクールの存在が結果を生み出すことだってあるでしょう。
「だから……」以下は意味不明ですね私には。
きっと私の頭が良くないせいだと思います。すいません

それから「賞賛」「否定」「中道」の書き込みは、きっとシャレで書いたのでしょう。
マジレスするには対象を選ばないと、何もかもをミックスしてレスするとみんなを混乱させてしまうと思います。

>>380
>>381
そんなレスでは自らの不明を認めるようなものですよ。
と、こんなことを言うとまた「バロスwwwwww」と切り返すの？やめてね

バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>382
＞結果には常にその結果を生み出した因果関係があるはず。
それはそう。

しかし、
＞スクールの存在が結果を生み出すことだってあるでしょう。
それも少しはあるだろうが、それ以外の重要な要素に比べれば、極小だということ。

結果を生み出すのは本人。
で、シナリオの場合、あまり才能はいらないから、ほとんど努力のみ。
で、努力といってもシナリオの場合、知識はほとんどいらないから書くだけ。
ようするに、書けばいい。それだけ。

だからなにという感じですね。
いつも思うのですが、そんなことはわざわざ書かなくてもいいと思うのです。
みなさんよくお分かりになっているとことばかりですからね。
まあいいでしょう。ここは自由な板です。大いに語りましょう！

久しぶりにこのスレに来たが、相変わらず笑っちゃうな。
俺から言わせれば、1から386まで全部糞。
心配しなくてもいいよ。俺がここを創作板ナンバー１にしてやるから。

↑マシャールさんですか？

死ね

鈍獣はおもしろかった。

おもしろかったけど、なぜ急にその話題……

しらん

”才能が無いヤツ”は仕方ない。
だけど、”才能が無いのに頑張ってるヤツ”は最悪、見てらんない。

投稿者の文章読むとなんで小説家を目指したのか理解不能なヤツがよくいるのさ。
例えばこれがゴルフとか将棋だったら、才能の無いヤツを早めにぴしっと切るシステムが出来てますわな
でもそんなシステムは小説には無いの。

しかも小説というヤツはたちが悪くて清涼院流水みたいなヘタクソなゴミでも
時流に乗れば”味がある”なんて評価が下されたりする事もあるわけよ。

さらに悲惨なことに老いてからデビューした少数の先人ののせいで自分も歳取ってるけどデビューできるかも！
なんて幻想（あの類は特別中の特別よ）が広まってしまい、 二十歳過ぎようが三十路過ぎようが
未練がましく小説描こうとしてるのよね。コンビニ店員（ギャハ）しながら。

編集も人間だからそんなヤツ見たらカワイそうにと思うのさ。
「実家で家業を継ぐか、就職活動でもしなさい」といってやりたくもなるのよさ。

でも言えないのよ。
なぜかと言えば、それは逆恨みされるからでさー。

>>393
ニートの独り言乙。
とりあえず働け。親が泣いてるぞ。

>>394
みんな、こいつの相手するなよ。

>>393
ま、本当に頑張ってるなら少々才能無くてもせこいプロくらいならなれるわな。
文章で5000円1万円程度の仕事も取れない、小さな賞も取れないというのは、
「頑張ってるつもりなだけで頑張ってない」か「努力が足りない」のどちらか。

確かに前者は悲惨だわな。本人必死なだけにｗ
構想１年とかいうから聞くと、
資料はネット情報や雑誌・MOOK本だけだったり、
毎日何枚書いてます！とかいうから聞くと、
恥ずかしいから他人に見せたことはないとか。

>>394
>>396
393はコピぺだよ。別の板で見たことがある。
はまってますね２chに

>>395はｎスレで一人で頑張っちゃってた香具師だと思われ。

>>398はしょっちゅうコピぺにマジレスする香具師？
　一時追放されてた有名な○藤かな。
　

11チャンネルのちょこさんに早く会いたい・・・

とりあえずこの辺とかは？

http://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/news17sc.html

流れを変える意味も込めて質問。みんなはどんな脚本家目指してる？
俺はフランス映画のように観る側に汲み取ってもらう淡々としたものを書く脚本家になりたいのだが

残念だが今の日本に君が活躍する場はなさそうだな

うん、そういうのを撮る監督は自分で脚本書いちゃうからねえ。
自主映画でがんばってみてはどうだろうか。

監督になれ。

つか、そういう脚本家が成立すると思ってんの？

>>406
どんな？

>>407
４０２のようなの。
脚本家というのは映画でどうやって表現するかを文章で明確にする仕事でしょ。
４０２の理想ってその逆じゃん。見る側に汲み取ってもらうのは。
脚本家とはどんな仕事か、っていう点で異論もあるかも知れないけどさ。

>>408
監督になれって感じだよな。
てかみんなどんなシナリオ書いてるの？

>>409
そういう質問を不特定多数にしてるなら、
自分はこんなシナリオを書いてるくらいの
自己紹介した方がよいよ

ああ、俺はホラーとかアクションとか

工藤カンナさんはどこへ行かれたんでしょうか？

>>412
だれ？

漫画家から脚本家に転身して大成功を収めた偉人。
私もそのセンを狙っています。

大成功って…
工藤カンナさんって
名前も知らないんだけど。
そんなに有名人なの？

４１２＞＞
ドラエ〜モン何回か書いてたんじゃない。ＨＰまだあるのかな？

クドカンって、工藤カンナのこと？

フジは発表四月という噂ですね。まだ審査にもとりかかってないという噂。

素人時代の受賞歴なんかプロの世界じゃ何の役にもたたんよ。
プロになってからの作品歴しか意味がないから。
技術ないのに違いして鼻が高くなって使い物にならない奴もよくいるから、
受賞歴は悪印象をもたれる事すらある。

>>418
まじか？
一次が4月発表？

>>420
締め切りが遅かったししょうがねえよ。
フジの審査員日記でも一次審査を開始したと更新してないし
どうやらマジっぽいな。

締め切りは例年通りでしょ
遅かったのはテレ朝

>>420
正直、それは勘弁して；

>>423
風説の流布というやつだよ。

一昨年の〆切と去年の〆切は同じ月だったぞ。
２月発表じゃないのか？

フジはそれどころぢゃないのかもな。
色々あったしさ

どうやら四月の可能性が高いな。
日誌が更新されてないところをみると。

>>414
代表作ってドラえもんだけ？

日テレは登竜門やめちゃうんでしょうかねえ？
要項がいつまでも発表されないところを見ると…
今年はお休みとか？

日テレって、毎年５月末〆だったよね。
３月くらいに発表するんじゃないかな。

フジで落選したのを送られるので日テレもうんざりしたんだろう。
俺もいまフジの審査日誌読んだけどまったく更新されてないのを確認した。
一次審査を開始しましたと発表され、約二ヶ月審査がかかるみたいだから、
やはり四月発表というのはマジレスな気がする。どちらにせよ、落選したのを
日テレに送れるぜ。

読売は締め切り終わったんですかね？
3月末っとインプットしてたんですが、どうもサイトには何も載っかってないようで…
事情通の皆さん教えて下さい。

入江先生は今、病と闘っておられます
激励のメールをぜひ！！

審査員日誌はまとめて更新されるよ。
審査を開始しましたから一次が発表されましたまで。
去年更新されたのは月刊ドラマで一次発表された後だった。
電話での問い合わせ多いんだってさ。
発表まだかって。
いちいち更新してたら問い合わせ増えるんじゃない？
きっとそういうのうざいんだよ。

【内館牧子の仙台だより】
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/kikaku/053/main.htm

東北大大学院文学研究科に入学した脚本家の内館牧子さんのエッセー「内館牧子の仙台だより」は、毎月最終水曜日、宮城県版に掲載しています。

内館さんは女性初の横綱審議委員で、東北大大学院では「横綱神学」をテーマに修士号取得を目指しています。杜の都での「発見」や学生生活をつづります。

東北大学　http://www.tohoku.ac.jp/
東北大学文学部 宗教学研究室 http://www.sal.tohoku.ac.jp/religion/index.html

>>433
入江さんの事がここでも上がっているとは。
相棒の脚本は秀逸だったからね。
作品に向き合う姿勢は見習うべきものを持っている方ですね。

またシナセンボウのブログが始まったね。
自分たちのネットワークだけでやればいいのに。

>>437
シナセンについてという専用スレがあったはずだが、落ちたのか？

>>437
詳しく

>>438
ここを参照
http://pink.ap.teacup.com/sagetakagi/248.html#comment2259

いよいよ新人シナリオコンクールの一次発表ですね。
応募した人います？

日本文学館第1回脚本募集もそろそろ発表ですよ。
12月25日に締め切ってこの早さ！
他の公募もこうやってチャッチャと
発表してくれりゃいいのにな。

>>442
佳作：図書カード1万円分（5名）って、ワロタ

「アンフェア」原作者、シナ船出身者でもある
秦建日子の父親の純文学作家って、誰？

>>443

佳作はないでしょ？
大賞100万、優秀賞若干名5万では？
判んないのはＨＰのタイトルのところに
「１００万超」って書いてる事。
「超」って何じゃ？？

>>444
自演はやめろ。なかなか巧妙だがなﾌﾌ

>>442
日本文学館は自費出版系らしいが。
以前違う板で、ここの脚本コンクールについて語られていたのを見た記憶がある。

スイマセン．．脚本家・劇作家、文筆家でもあり奇人であり天才である
渋澤龍彦や三島由紀夫辺りとも親しかった方の名前が出ません．．
誰か．．ヘルプ！！

>>447

ホムペには、大賞受賞者は秦さんの会社（？）に
登録してくれるおまけ付みたいに書いてるけど、
今回の募集で大賞取っても映像化はないんだろうな……。

>>449
登録って何だろう？
くぐったらこういうのが出てきたのだが。


日本文学館　ノベル倶楽部って　どうよ？
1 ：１ ◆FrdTUBd4Is ：04/01/10 23:10

日本文学館のノベル倶楽部
http://www.novel-club.com/
って誰か入ってる香具師居る？
パンフ請求したら
具体的な会費とかの値段が書いてなくて、
放置しておいたら勧誘の電話が鳴りっぱなしで、
なんだかﾅｰ。
実際のところ、どうなの？

>>444
秦恒平
>>448
寺山修二？

すまん
○修司
×修二

修二と彰　「青春アミーゴ」

>>453
糞つまんねぇ死ねよ

>>454
私が６０の年寄りだからですか？

喧嘩はやめよう、ね？

年寄りになると、なんでダジャレで逃げようとするんだろね

脚本家になる為の専門学校みたいなのでいいところありますでしょうか

>>458
日本映画学校とか。。。

>>458
ない。

>>458
日本映画学校や日芸

それじゃあ皆さんは独学で脚本家を目指されてるんですか・・・ふむ。

プロへの早道なのは有名脚本家に
つく事ですね。
皆さんがよく知ってるところで富良野塾はいいですよ。

>>462
ここにいりやつらは三流だよ。劇団の座付き作家になったら？

Ａ沢塾

脚本家志望の高１です
とりあえずは日芸目指して頑張ってます。
コンクールとか応募しようと思ってるんですが、書き方とか全く分からなくて…
通信制のスクールやろうと思ってるんですが、やってる人いますか？

>>466
基本的な書き方を習得するなら
映人社の「月刊ドラマ」か「月刊シナリオ」を読めば分かるよ。
脚本も掲載されてるから、初めのうちはひたすら読む事ですね。
そうすれば脚本の「流れ」がなんとなく分かってくると思います。

>>466
まずは新井一の本を読め。次に宮藤官九郎のシナリオ本や月刊シナリオを購読しろ。

宮藤官九郎はあまり参考にならんと思うが…。

>>469
なぜ？

>>469
ならんねぇｗ

総じて、現役でバリバリ活躍している脚本家の
シナリオは、基本から大きく外れている場合も多いので
素人が参考にするのは危険。
クドカンの書き方を真似してコンテスト出したら、下読みに落とされるｗ

勿論、セリフや構成などは大いに参考になるが、
それが分かるようになるのは、コンテストでコンスタントに
一次通るくらいの中級者からだろうな。

一番参考になるのはやはりコンテスト入賞作。
または新人作家の作品。
「オールウェイズ　三丁目の夕日」はよかった。

>>471
そうか。てかコンテスト応募するやつとか馬鹿だろ。
入賞しても仕事はいるわけない。はいったとしても昼ドラ程度の仕事。
専門学校へはいってコネをつくったほうがよっぽど良いとおもう。

昼ドラからたたき上げていけばいいじゃん。
コンテストが効率いいかは疑問だけどさ。

いま活躍している脚本家はみんな運が良いよね。

>>473
そうか。
まぁ脚本家より監督の方が良いな。脚本家は
。だが監督は脚本もかけなくちゃいけないから大変だな。

>>472
えーっと…
半年ROMってろ！っていわせるｸﾏｰですか？

３丁目の夕日は３年前くらいのテレ朝の大賞、
フジ月９「危険な姉貴」はフジの大賞者、その他その他。

とりあえず、現在のところ、脚本家で食べていくのに
コンテスト入賞以上の方法はない。
有名脚本家の私塾とかでもコンテスト対応してるくらいだ。

＞専門学校へはいってコネをつくったほうがよっぽど良いとおもう。
ｸﾏｰ
それなら早稲田とかで演劇やった方がよっぽど…ｗ

>>476
ＲＯＭらねえよ。
仮に月９の脚本をかけたとしようか。でも月９が終わった後はどうするんだ？
才能があるやつはいいが、才能がないやつは食べていけないだろう。
だからコネがいるんだよ。

>>476
実写はそうなのか。もともと実写志望じゃないからようわからん。

>>478
アニメか？

どうでもいいが一次入賞のタイトルとかここで晒すなよw

祭り・・・

>>477
（　´_ゝ`）フーン

>>472
昼ドラに新人の入る隙はないよ。
あれはほとんどベテランが手掛けるもので、新人はたまーにサブ程度で名前が出るもの。

賞とれ。話はそれからだ。

作家集団は脚本家でつか？

作家集団の落ちこぼれが多分変なスレで(ry

>>486
どこいっても馬鹿はいるからねw

作家集団には
特別な仕事来ますよ。
研修科から早く上に行くべし。

キティ集団乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>489

はいはい！
その内、貴方を拾ってあげましょう。
ちゃんとした作品さえ書いてくれれば。
君、この一ヶ月で3本くらいは一時間物書いた／
書いてるんだったら偉いよ。
でも人をおちょくる前に、君はどれだけ賞を取ったのかな？

>>490
おかしな言動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺脚本とか知らねぇし

>>489と
>>491は別の脚本スレで荒らし認定された「自称・高校生」のやつだよ。
なんでも公立らしいが、今どき「公立だよ」なんて強調するところから、
地方在住者か、あるいは私立に行けない貧乏人と推定される。
もし高房だとしても、高房ごときが高説を垂れるとは、身の程知らずもいいところ。
特徴は、やたらと「w」を連発すること。放置が賢明かと思われ。

>>477
いや、コネを作るのに受賞歴がいるのだがｗ
なんの実績もない専門学校卒とかｗでどうやってコネが出来るのか？

つーか、月９書いて、誰の手柄かは知らんが２０％とか取れれば
それは立派すぎる実績だろ。それも（超当然）コネにつながる。

つーか、君の考えるコネってなに？

>>493
それは493の場合でしょ？ｗ
「我々」の中に含めないでｗ
我を忘れてコネを作りまくったことはある。
でも後から凄く恥ずかしくなったので、もう嫌だ(;´Д｀)

>>494
君は427＝477なのか？
イマイチ、言っていることが分からないが、

君は、「受賞歴もないのに」
＞我を忘れてコネを作りまく　　　った末に、
＞恥ずかしくなったので　　　　そういうことは辞めた、

そういうこと？
この仮定が正しいなら……バカ？

なんの実績もない奴がかけずり回っても、ほとんど意味ない。
だから、「我々」は必死こいてコンテスト出してるんだ。
コンテストが意味ないなら、なんで何千も作品が集まる？
色々なシナリオ学校が得意そうに受賞者を並べる？
月9やら映画やらで、受賞者を使う？
君の言う「コネ」が正しいなら、受賞歴無しで専門学校卒のコネ使って、
今活躍しているライターの名前出してみろ。

＞専門学校へはいってコネをつくったほうがよっぽど良い
とか、努力の方向がまるっきり間違ってるよ。

( ´,_ゝ｀)ﾌｰﾝ

コピぺにマジレスするなんてね……ﾋｿﾋｿ ﾋｿﾋｿ

小説家志望者と比べたら、脚本家志望者なんぞ程度の低い、幼稚な集団だな。
そもそも文才がないから（情景描写、心理描写ができない）脚本家目指すのだろう。

屁理屈ばかりこねる時間があったら、本を書いたらどうだ。
２ちゃんのようなクソ溜まりで高らかに演説をぶつなど笑止かぎりである。

>>498
つまんないこと書くね

＞＞笑止かぎりである
　　　　↓
笑止のかぎりであるだろ

>>499
ただの入力ミスをことさら強調するとは……
だから脚本家志望者は程度が低いのだよw

>>499
２ちゃんのようなクソ溜まりで高らかに演説をぶつ名物男とは、君のことだろうか？
君の発言を聞いていると、東横インの社長をイメージするのだが…

>>498
その代わり、小説家には映像感覚のない人が多いし、
映像制作のコスト意識なども分からないだろ？

君が言ってることは、クラシックに比べたらロックは…
みたいなバカな理屈。

どうしよう
ヤンジャン原作大賞、出す？

日テレに出す

最近のシナセン坊は元気がいいなw

なぜコピぺが頻繁に出るか？それはネタが出尽くしているからなのだよ。
君たちのような小人がことさら声を大にして語らなくても、
過去レスを辿れば、同じ発言がすでに幾度も交わされているのだ。
君たちは、メビウスの輪の中で同じ議論を延々と繰り返すだけの存在にすぎない。
だから愚かというのだよ。
よく考えるのだ。お金も大事だが、時間はもっと大事なのだよ。

>>502
君の発言は屁理屈以下なのだよ。
反論した内容を自ら否定していることに気づかないようではね。
整合性のない脚本ばかりを書いて、周囲を困らせているのだろう？
そもそも君の発言は陳腐すぎる。聞き飽きた言い回しなのだよ。
２ちゃんのエロ板ではあるまいし、もう少し格調というものにこだわってみたまえ。

そもそも小説とシナリオって比べる意味あるのか？
シナリオも書いて小説も書いてる人いるじゃん。
それに、物語を書くというのは共通だけど
小説のままじゃシナリオとしては最低だし、シナリオのままじゃ小説としては最低じゃん

>>507
いい事言うね。
まさにその通りだと思うよ。
シナリオも小説も物語を綴るというくくりでみれば同じことだしね。
映像として発表するのか、文章として発表するのかの違いだけっしょ。

シナリオは小説としては成立しないけど読み物になっていないといけないというのもある。
スタッフに面白さが伝わらなきゃいけないから。
混同される原因はそこなんじゃないかな？

自演乙

でもさー、最近放送作家が脚本書いてるの多いじゃん？
そう考えると、脚本家ってなんなんだろうなと。
単なるＰのアイデアライターマシンなのかねぇ

まだ日テレの募集要項が発表されてないけど、
もしかして今年はなし？

>>509
かもしれないね。
脚本はいわば「省略の芸術」だからね。
そこが小説とは違うんだけどね。
描写力云々の問題では無いんだけどなぁ。
どうしても小説と比較されてしまう。

１８日が土曜の場合はドラマは何曜日に発売されるの？

ちかごろ、脚本や映画に慣れすぎたせいなのか、
小説全般に対するテンポの悪さに一読者として付き合いきれない。

描写というより、ほとんどただの説明としか思えない冗長な文章を
ずっと読まされてると、まだるっこしーなもー！と投げ出してしまう。
もっと省略してもいいんじゃないのと思ってしまう。←脚本的発想？

こういう人、けっこういる？
「大人の嗜好に耐えうるまっとうな小説」って軽快なテンポと引き替えに
膨大な描写を積み重ねないと成立しないのでしょうか？

たとえば小説版の白夜行なんかもっとテンポよくなんないのかな。
長さ半分くらいにして。てのが読破したあげくに、まず思った感想。

>>515
純文学系の小説が面白くない、というのは小説家達の間でも言われているようだ。
花村萬月のゲルマニウムの夜の後書き対談に書いてあった。
ただ、小説一般となるとそれも違う気がする。
シナリオのテンポと小説のテンポは違って当然だから。
文章のテンポで言えば、徹底的に脚本らしく書いた脚本もテンポ悪いよ。
……白夜行読まずにｶｷｺ

>>516
観客の側からすれば、
映画だろうが小説だろうが、一時間接したら一時間分たっぷり楽しませてほしいわけ。
だけど現実的には
「一時間映画みて得た満足度」の方が「一時間小説よんで得た満足度」より
大きい場合が圧倒的に多い（むろん作品の出来にもよるけど）。
こういうことを「小説のテンポが悪い」と言いたいのだ。

「小説だから何時間もかけて中盤まで読まないと面白くならないのは当然、
小説のテンポってのはそういうもんでしょ」みたいな通念がまかり通っているなら
それは小説（家）の驕りではないかと一読者としては思ってしまうわけです。

だから小説でもノッケからグイグイ引っぱってほしい！と願ってやまないのだけど
膨大な描写を必要とする？「小説」というものの性質上それは不可能なのか？
そういう魅力を小説に求めること自体が、そもそもお門違いなのか？

・・・というのが私の疑問なわけです。

>>492
そもそも２ちゃんねるで高説を垂れるのが間違い。
勝手な推測をするな。俺は厨房だ。

>>518
調子づくなよリアル消防が。
「俺は厨房だ」と主張して自分を守ったつもりだろうが、もう遅いんだよ。

>>519
基地外は黙ってろｗｗｗｗｗ

>>520
なんだ、カマをかけただけだったのに、おまえ本当に消防なのか。
しかも「公立高校のほうが偉い」と思い込んでいるところをみると、
お前が住んでる所は地方で、お前には高校受験をした兄ちゃんがいるのか？
兄ちゃんは受験に成功したか？　それとも失敗して私立高校に行ってるのか？

>>521
姉はいるよ。だが消防ではない。厨房だ。
姉は失敗してないよ。中学校のときに受験したから。

脚本家の皆様へ頼みごと
中学の劇で古畑の劇をミュウジカル風にやらなくちゃいけないんです
声を出さずに話を進めなきゃいけなくて（途中での語りはあり）話がつくれないんです

キャストは古畑　今泉　犯人　被害者　です
殺害方法は撲殺　その後のトリックとどのように事件解決の方向へもっていくのかわかりません
マジレスです　お願いします

>>523
同い年だな。

お願いします

>>525
俺と同い年だな。ＶＩＰへスレたてしてきてやるよ

スレたてってなんすか？２ちゃんはじめてで

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139104994/

俺も中二。卓球部。おまえは吹奏楽か。

>517
お門違いですね。
そう感じるあなたはかなりの少数派です。

そうです　　吹奏楽です　　つうかレスかくの遅いんであのスレに書き込めません

演劇板でスレたてしてこい。
そしてそのＵＲＬをここに貼れ

演劇・役者
http://hobby8.2ch.net/drama/

張り方がわからない〜〜

>>534
たてたのか？

俺庚午。

まだ
立て方もわからないし　つうかあたしにはむりぽ

>>537
たててやるよ。てかおまえ俺と同じ学校？ちょうど劇やるから

吹奏楽部で劇をやるだけっす
つうかついでにあたしのかわりにかきこんでくれ〜〜

493 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：2006/02/05(日) 11:22:10 0
★★脚本家になろう！★★part29
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1133879589/
↑ここに代レスしてください。お願いします。

レス内容↓

>>539
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1139105939/

つうかかきこみ０っす

>>541
連投規制でここへは書き込めん。むこうhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1139105939/
をみてくれ

>>530
むしろ小説愛好者自体が少数派だがな、今や。
読んでもベストセラーだけな奴とかが大多数。
そういう奴らは>>517みたいなこと思うんじゃねえの。

俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ

釣れた!

>>517
そういう小説もあると思うが、純文はそもそも面白くないというのを５１６で書いたわけで、
その論法を許容したら純文だけ読んで「何時間かけて読んでも面白くない」とも言えてしまう。
ただ確実に言えるのは現代のテンポに対する順応を強く求められるのは脚本家の方だ。
十把一絡げに言わないまでも５１７の言い分には一理ある。
小説家はそういう要求をされてない。

>>545
わかったかｗ？ｗｗｗ

小説あんま読まんけど、どうせ読むんだったらドストとか谷崎とかの純文のほうがいいな
ストーリーだけの小説読むくらいなら、マンガでも読んだほうがいい

ｵｯｻﾝﾔｯﾃﾙｶｰｲ

>>549
厨房だよ。
ひさしぶり。

>>544
コピぺじゃん

どうでも好い話だが……仮面ライダー(カブト)の
二年ぶりのライダーキックの復活！　も、アレ…
>>ジャンプしないで、切れ味の悪い回し蹴り――
で、好いのか？

どうせなら、ストロボアクション（？）つうか、
連続写真形式で、ライダァァァキィイィィッック
みたいな映像表現をした方がよいのでは。。。。

>>550
おっさん、どうもお久しぶりです。お元気でしたでしょうか？

あちらのスレでは高校生、こちらのスレでは中学生、
いろいろ工夫して２ちゃんねるを楽しんでいますね。素晴らしいことだと思います。
実年齢の３３才を名乗るのも、なかなか乙なものですよ。

それで大変申し訳ないのですが、これから飲み会がありますので、
そろそろ失礼しなければなりません。また明晩にでもお会いしましょう……

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/01/24(火) 19:42:42
>>239
俺まだ高校生。

追加です。失礼しました。

　　369 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/01/27(金) 22:55:52
　　　>367 　
　　　公立だよ。

>>553
キティもよくやるな。
高校生は嘘だって。上見れば分かるよ。
キティは今日仕事休みだった？

>>548
ドストの「罪と罰」は刑事コロンボみたいなもんだよ。
読んでみればわかる。世間で思われてるほど、お堅くはないし。
というかストーリーテリングとか伏線が上手い。
>517の言うテンポのよさはないが。

>>517
確かに映画は視覚も聴覚も刺激されるわけだから、小説に比べると短い時間で満足いくよね。
でも小説には小説の良さがあるよ。自分でイメージを膨らませて読むわけだから想像力刺激
されるっていうか…。まあ現代向きなのは圧倒的に小説より映像なわけで…。
何が言いたいのか分からないけど、小説好きな自分としては悲しかったのよ。
余談だけど東映芸術職の筆記試験には、話題の小説についての問題もいくつかあったよ。
脚本家を目指すにはやっぱり色んなものに触れておかなきゃならないんだな、とか思った。

東映の芸術職？　何とも微妙な知ったかギョウカイ通が現れたもんだー

仮に、東映の撮影所？　の契約スタッフの人、つまり、脚本家ではない
にせよ本物のプロの人が来たのだとしたら、微妙に腰が引けている感じ
がするのは何故なんだろうな・・・・

プロデューサーでもない限り、こんなスレにまでのこのこ出向いて来る
必要なり必然性は無い筈なんだけどなぁ・・・・

（まぁ、プロの相手を分かっててからかうというのは、明らかに良くない
こと、悪趣味に該当する行為　なんだけどねぇー）

と、40過ぎの脚本家志望は申しております

また名物ババアが現れたようだな

は？私は女子高生ですが‥

シナリオライターを目指してバイト生活してた頃は
わけのわからない使命感みたいなものが強すぎたし、
コンクール突破の事しか目に入らなかった。
もっと他にも選択肢があったかもしれないのに。
これまでの戦績としては、二次選考が最高。

現在ハローワークに検索かけても、
俺のような三流私大卒に相応しい職種なんてほとんどないし、あっても未経験不可。
凡人がいちど「新卒」という身分から転落したらまともなチャンスなんてどこにもない、
ということをあの頃に知っていたら、今頃は分相応のところに勤めて安楽だったのだろうか。
でもあの頃は、サラリーマンは全員、夢も希望も持っていないロボットみたいな人間で、
安泰な身分をゲットするために就職したクズだと思っていた。

勘違いに気付いた今は、ほとんどどんな仕事でもいいから正社員になりたい、
というようなところまで堕ちている。
あの頃には今のこんな無残な姿は想像できなかった。
働きたくなかったわけでは決してなかった。
ただ自分の視野が狭すぎた。
セカンドベストの選択まで考えられなかったことが俺の人生の敗因。
なぜあの頃はあんなに視野が狭かったのだろう。後悔しきり。

確かに、漸く「俺もまともに働かねばならないんだ」ってことに気付いたというのに
それを称して「堕ちてしまった――」と表現してるくらいだから、ホントに、まるで
社会人としては使い物にならない人間だってことだけが、伝わってくるよね？　キミ
の文章からは――諦めるのならば、それは完全に諦め切っておかないと、今のキミが
いる、どん底からの再浮上なんて難行・苦行は、絶対に無理っぽいと思うねぇ〜。。。

>>563
学歴板にあったコピぺだと思う。見たことある。

>>562
ふーん。
つーか、努力の方法が全然間違ってるよな。
なんで、大きな賞しか出さない？
（それとも小さな賞も落ちまくり？それなら本当に才能ないんだなｗ）
なんで、小さなシナリオ仕事をやらない？
今なら携帯電話とか結婚式場とかのシナリオ募集もある。

小さな賞と小さな実績で足場を固めながら、大きな賞を出す、
別に全然難しいことじゃないだろ。
つーか、こんな方法、カメラマンとか漫画家とか役者とかなら
当たり前の動き方なんだが。

脚本家って自分に
自信がないとなれないもんな。

何歳くらいまでならバイト生活に見切りをつけて、それなりのカタギに戻れるかな？
レッドゾーンは何歳から？
もっともセミプロはバイト生活者がほとんどみたいだけど。

>>567
あなた次第だわ。人それぞれよ。

�@死ぬまでに｢脚本家｣になる。
�A｢脚本家｣になる前に命が絶える。
自分の人生をこの二通りにしか考えらない人間だけが｢脚本家｣になる可能性があるのよ。
それ以外の人間は上手くいっても一発屋や貧乏作家でおしまいね。

それから脚本家という仕事はね、
�@青春の１ページ
�Aどの仕事場でも務まらない人の救済職
という側面もあるのよ。

あなたまだお若いの？
レッドゾーンなんて気にせずに、死ぬまでフリーターで一発逆転を狙うのよ。
応援してるわ。

>>568


　　　（ヽ　　　　　 　　　　　　　　　／⌒￣二⊃
　　　／　＼ 　　 　 　　　∧＿∧ /　 　／（
　　　(／＾＼ ＼ _　 　　（´Д｀　（　　　＿＿＼
　　　　　　　 ＼＿￣⌒ 　　　　　　＼　＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　 　￣￣|　 　 　　／￣＼ ＼ヽ ヽヽ
　 　　　　　　＿＿＿／　　　　／　　　　 ＼)ヽ ヽ ヽ
　　　　　　 （　　＿ 　　　　　　）　　　　　　　　 ＼））~
　　　　　　　＼　ヽ￣￣＼　　ヽ
　　　　　　　　 ＼　ヽ　　　＼ 　ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　　）　　　＼　＼　　　　ネカマ乙
　　　　　　　　　　　ヽ （　　　　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　 　 ｀し.　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ （

おバカさんに意地悪されたのでもう一度いくわね。

>>567
あなた次第だわ。人それぞれよ。

�@死ぬまでに｢脚本家｣になる。
�A｢脚本家｣になる前に命が絶える。
自分の人生をこの二通りにしか考えらない人間だけが｢脚本家｣になる可能性があるのよ。
それ以外の人間は上手くいっても一発屋や貧乏作家でおしまいね。

それから脚本家という仕事はね、
�@青春の１ページ
�Aどの仕事場でも務まらない人の救済職
という側面もあるのよ。

あなたまだお若いの？
レッドゾーンなんて気にせずに、死ぬまでフリーターで一発逆転を狙うのよ。
応援してるわ。

>>567
若さ溢れ、希望に満ち、己にも作品にも勢いがある内はよかった。
食べることも眠ることも、それこそ文字通り忘れ、どんな小さな仕事の依頼でも
文句垂れずに書いた。
しかし、仕事の依頼が減り、書かなくなると同時に、金も人も離れていった。
自分と同じような境遇のライター仲間が次々と筆を折っていく今、
自分はどうあるべきなんだろうか……

932 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：2006/02/06(月) 16:54:57 0
570 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2006/02/06(月) 16:42:16
おバカさんに意地悪されたのでもう一度いくわね。

>>567
あなた次第だわ。人それぞれよ。

�@死ぬまでに｢脚本家｣になる。
�A｢脚本家｣になる前に命が絶える。
自分の人生をこの二通りにしか考えらない人間だけが｢脚本家｣になる可能性があるのよ。
それ以外の人間は上手くいっても一発屋や貧乏作家でおしまいね。

それから脚本家という仕事はね、
�@青春の１ページ
�Aどの仕事場でも務まらない人の救済職
という側面もあるのよ。

あなたまだお若いの？
レッドゾーンなんて気にせずに、死ぬまでフリーターで一発逆転を狙うのよ。
応援してるわ。

こいつきもくね？マジレスネカマｗ

942 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：2006/02/06(月) 16:57:17 0
>>932
ああ気持ち悪いな

日テレ、フジ、テレ朝は知ってますが
ＴＢＳはシナリオ募集などは毎年行ったりしてるんでしょうか？

>>574
昔、やってたらしいが、今はやってないね、TBS。
TV局でやってるのは日テレ・フジ・テレ朝、あとNHKとアニマックスｗか。

シナリオのwikiつくってくる

>>574
ＴＢＳはコンクールなんかやっても時間のムダだと気づいたようだ。
自前で育てるより、既存のライター使ったほうが楽だし、リスクも少ない。
いずれフジや日テレ、テレ朝にも広がるだろう。

っていうかコンクールばっかに固執せず
映像制作会社なりなんなりに入ってそこから監督なり映像作家なり
目指せばいいじゃねーか。

シナリオのコンテストって何個くらいある？

>>577
逆だろ？
単にTBSはドラマに注力しないと言うことだろ。
フジはコンスタントに新人発掘してるし、
テレ朝もやっと成果が出て来始めた（古沢氏など）
日テレNHKはちょい苦しいな。

>>577
それと脚本家はまた違うだろ。

>>580

監督と脚本兼任してる人いるし、これからそういう人が
増えてくると思うが。

>>580
コンスタントに新人発掘してるって？希望的観測だな。
局のＰの本音はそんなところにはない。
フジも月９に素人をいきなり抜擢して後悔してるだろう。

昨今のテレビドラマを見ていると、
優れた脚本家など必要なしといわんばかりの乱造ぶり。
放送作家が書いたり、ディレクター自ら書いたり、ポッと出の新人に月９を書かせたり。
まあ結果はろくでもない作品が大量発生しているわけだ。
ＴＢＳはそこのところよく分かっている。さすがは腐ってもドラマのＴＢＳだけのことはある。

>>581
だからさ、三谷みたいに脚本家→監督、と
黒沢みたいに監督→脚本も書く、というのは、
結果的に同じに見えても、方法論が違うでしょ？
ということ。

天野嘉孝を見て、
「イラストレーターになるならアニメーターやればいいのに」
とはいわんだろ？

>>582
その「ドラマのＴＢＳ」もいまや腐りきって視聴率惨敗な分けだがｗ
で、ポッと出の新人が月９で２０％取ったりするわけだ。

全然説得力ないな。

>>583

同じことできるんならいいじゃんよｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざわざコンクールとか出さなくてもｗｗｗｗｗ
さっさと制作会社はいって企画の手伝いぐらいからはじめろよｗｗｗｗ
元々脚本書けるんなら有利だろコネもできるし金は安定してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というより最初っから監督と脚本を兼任してるやつだっているだろｗ

なぜわざわざステップアップ方式に考えるのか疑問。

もっと多種多様なやり方があるだろ脚本家になるにしたって

>>584
田舎もの？

「腐ってもドラマのＴＢＳだけのことはある」というのは、
ＴＢＳはコンクールをやめ、ドラマから部分撤退したという英断について評価してるわけよ。
何もいいドラマ、視聴率を稼いでいるＴＢＳだと言っているわけではない。
曲解もいいかげんにしてもらいたいものだ。

フジの月９が新人を起用して２０％というが、新人ではやはり荷が重かったと気づいた局によって、
途中ライターが交代したり、応援のため違う脚本家を付けたという事実を君は知らないのだろう。
さらに言うと、２０％というのは「月９というブランド」が稼ぎ出した数字。
新人の筆力がまるまる稼ぎ出したわけではないのだ。

ということは有名どころの制作会社や局入社のほうが有利なわけか
脚本家になるには。

学歴重要かなこりゃ

>>586
＞監督と脚本を兼任してるやつ
今の日本ではあまりいないな。

っていうか、なんで「監督にならなきゃいけない！」と考えるのかが疑問。
一生、脚本家でもいいだろ。

また、現在のところ、最も脚本家になるために有利なのが
コンクール入賞。

プロ野球選手になる方法だっていくらでもある。
テスト生とか、軟式野球（草野球な。広島の大野豊は軟式出身）とか。
でも「普通は」甲子園を目指すだろ？それだけの話だ。

三池崇史なんかは脚本家がかいた脚本を全部書き直すらしいよ。

>>589

コンクールが普通？？？

そんな運とか審査員の嗜好とかで判断されちゃうような
コンクールが普通？

あきらかにコンクールに不向きなタイプの作家志望者だっているだろ

>>587
＞途中ライターが交代したり、応援のため違う脚本家を付けたという事実を君は知らないのだろう。
バカだなぁ。
最初からデビューの新人にすべて任せるほどテレビ局は甘くないのよ。
あれは初めから、複数の本書きを用意してたの。

それにブランドだろうがなんだろうが、テレビ局は数字が命。
その数字が、新人の第一の勲章になる。
そういうフジやテレ朝の姿勢が、脚本家を育てているということだ。

>>588
あなたのいうように学歴は大事だよ。
テレビ局や映画会社のＰは、揃いも揃って高学歴ばかり。
なにも東大早慶卒である必要はないが。

>>591
はぁ？

じゃあ、映画やTVは、運や監督やPの嗜好でとかで判断されないとでも？？
その理屈でコンクールに不向きな奴は、TVや映画にも不向きってことになるがｗ

なぜこのスレの人は「コンクールコンクール」ばっかいってるの？
現場から入ろうとか考えないの？いや考えたことあるでしょ？
なぜやめたの？

>>592
屁理屈をこねて論点ごまかすんじゃないの。

数字が命？その数字が勲章？
そんなの当たり前のことよ。フジやテレ朝に限ったことじゃねえ。
そんなことは前提の上で話してるわけよ。

フジやテレ朝の姿勢だと？
旦那さんよ、姿勢なもんかい。視聴率至上主義というのは企業のスタンスじゃないの。
はじめにスポンサーありきという事情ゆえのこと。ただそれだけ？
新人を育てる姿勢？夢想家だなというほかに言葉は見つからん。

>>594
TVドラマなどを見てるとかなりベタでパターン化された内容が多いけど、
コンクールではそういったものは否定されるものも多いだろ？

俺的にはそうじゃなくて、そういった奇をてらったような
ものしか書けないような人ばかりでなく、
ベタでもしっかりと書ける人こそ重要だと思うから、
そういうベタものが得意な人はコンクールに向いてないんじゃない？

>>596
悔しいのは分かるが反論になってないよｗ

フジやテレ朝はコンクールによって有望な新人を発掘して育てている。

はい、反論どうぞ。

>>595
逆じゃない？
なんで君はコンクールを考えないの？

「俺はプロ野球目指すけど、甲子園なんか興味ないぜ！
直接、プロ目指すぜ！！」
こんな奴がいたら、ただの負け惜しみだろ。

>>599
大学野球、社会人野球

これだけは言えるコンクールで入選しても大成しない。

>>597
うん、君は591とは違う人でしょ？

それは言える。
そういう人は、ベテラン脚本家の弟子とか、制作会社の下積みからの方がいい。

>>602

いや同じですｗ

実は僕がそういうタイプなんですよ笑

それで自主制作映画のコンペで落とされたことありまして、
それで常日頃からそう思ってたんですよね笑

>>592
あくまで私見だけど‥‥

フジやテレ朝に限らず、テレビ局というのは視聴率さえ取れればいいのだと思う。
実際に現役のＰから「なにより数字。数字だ」と聞いた。
数字さえ取れれば、新人が育とうと一発屋で消えてしまおうと、どちらでもいいのだと思う。
新人脚本なんて、次から次へと湧いて出るわけですから。
Ｐとてサラリーマンですしね。やはり大事なのは数字。それが出世につながる。
テレビ局として、はたして真剣に「脚本家を育てるんだ！」と思っているかどうか‥

>>600
大学野球も社会人も、ほとんどが甲子園出身なわけだが。

実際には甲子園出身者とその他は半々くらいらしい。
つまり、プロ野球の選手の約半分は甲子園出身。

>>605

その理屈で考えるとコンクール入賞者５：５制作会社などによる下積み

>>603
なら、「運」とか「担当者の嗜好」とか軽々しく言わない方がいい。
落ちたのは実力がなかったからだ。

そう考えなければ、下積みや弟子でも無理。

>>607

いや、学生主体（しかも知り合いだらけ）の小さなコンペなんでぶっちゃけ
偏向した見方があったらしいですｗ

>>604
そりゃそうだよ。
数字のため、ひいては自分の出世のために新人を育てる、ということ。
そんなの漫画家や役者や歌手、スポーツ選手、みんな同じだろ。

もちろん、ダメなら簡単に切り捨てるが、
スゴイ奴ならPは育てるよ。自分のためにね。

>>598
「それにブランドだろうがなんだろうが、テレビ局は数字が命。
その数字が、新人の第一の勲章になる。
そういうフジやテレ朝の姿勢が、脚本家を育てているということだ。」

と、あなたは言った。

数字が新人の勲章になるというのが局の姿勢ということだな。
数字をゲットすればいい、ということと、
有望な脚本家を育てるということはどう関係あるの？
まずはこれを立証してみては？

>>601

同意ではないが、映像作品がこんなにも世の中にあふれかえっている昨今において
（それこそ中学生くらいでも映像が作れちゃうような時代だ）
これからもどんどん映像作品は増えていくだろうし
はたしてコンクールを通過点とすることだけが脚本家になる道では
ない気がする。
たんなるひとつの方法でしかないと思う。コンクールは。

>>606
論理性のない奴だなｗ

コンクール受賞者＝その他（下積み・弟子・監督兼任・P・水野晴郎ｗ・その他）

さて、どちらが確実かな？？

>>612

下積みとか弟子のほうが確実じゃない？

>>611
だよな。まぁ才能のあるやつは自然に大成するよ。間違いない。

>>610
早漏だったなｗ

＞数字をゲットすればいい、ということと、
＞有望な脚本家を育てるということはどう関係あるの？
Pやテレビ局は、数字を稼ぐために
有望な新人を育てなければいけないと言うこと。
既存の脚本家（役者でも監督でも同じだが）で稼ぐだけなら、
引き抜き合いになるだけだ。

プロ野球団が、トレードも行いながら、新人を育てるのと同じ。

>>611
一つの方法だが、それは「最大」。
今のところね。

戦わなきゃ、現実と。

>>616

だからといって他の仕事してまでコンクールに出し続ける必要はないと思う。

>>617
仕事辞めてまで、じゃないのか？
仕事しながら出せるならいいだろ、出しても。

上記なら同意。

有望な新人がコンクールによって育つわけじゃないと思うよ。
新人輩出のための近道はコンクールだから、新人にコンクール出身者が目立つのは当たり前のこと。

Ｐにいいモノを作ろうという気持ちが本音にあったとしても、しょせんはサラリーマン。
数字のためにＰをやってるくせに、一方で本気でライターを育ててるといってもねえ。
もちろんそのジレンマは理解できるが。
数字を度外視して、「俺はこれに賭けるんじゃー」なんてのは無理だろうしw
そんなＰがいたら凄いと思うが。

数字も取れて、中身も素晴らしい本なら最高なんだけどね。
やっぱりはじめに視聴率ありきだもんね。

いい本なんだけど「数字のために改変しよう」ということも過去にたくさんあったと思う。
そういう姿勢は脚本家を育てることにはならないと思う。

てか脚本家という職業は才能があるやつしかなっちゃいけない職業だとおもう。
凡人がなれるほど甘くない。

ちょ、コンクールの重要性が否定されはじめてる！

>>619
そういう、数字と「作品の質」のジレンマは別問題。

（なんでも野球にたとえるがｗ）
今の野球システムでは、
８００HRとか４００勝するような選手は育たない、
のような話。

>>612
すり替えだけは巧みなようだな。
ところで君はプロなのかい？アマチュアなのかい？　

>>619の言うように、
「視聴率のために」という姿勢は、脚本家を育てることにはならんと思う。
視聴率＝いい脚本ではない、というのはさんざん既出だが。

視聴率など関係ないシナリオスクールの方がよほど人は育つよ。
俺の通うシナリオセンターなんぞは最高だよ。

>>622
今の野球システムってなに？

>>623
断定はいいが、「すり替え」という根拠もね。

シナセンなんかコンクール重視の最右翼ジャマイカｗ
甲子園命＝PL学園と同じ。

脚本家の才能がないやつはクズだよ。
そんなやつがコンテストで賞をとっても活躍できないよ。
早めに見切りをつけるこったな。

>>615
>既存の脚本家（役者でも監督でも同じだが）で稼ぐだけなら、
>引き抜き合いになるだけだ。

引き抜き合いって、別にライターはどこかのチームに属してるわけじゃなかろうもん。

>プロ野球団が、トレードも行いながら、新人を育てるのと同じ。

プロ球団の新人育成に例えるとは‥

>>625
コンクールを重視って、それは当たり前でしょうに。スクールとしてはね。
しかし、スクールの姿勢と、そこで学ぶ人間の姿勢が同じとは限らんわな。
甲子園命＝ＰＬ学園？俺なら横浜商を選ぶよ。

才能のないおまえらがコンクールに応募しても無駄。

これからなんだかんだ言って脚本家になるなら
そのほか映像の知識や現場経験が重要になってくる、と考えてる

脚本家だけの人って減ってくんじゃないか？

>>624
主に、中４日登板と、先発・中継ぎ・押さえ、という投手システム。
勝ち数が減るのももちろんだが、連投がなく、
１試合に一人が投げる球数が少なくなるので球威やコントロール精度が上がり、
長打は減る。（逆に振り遅れも含む流し打ちによる単打は増える）

禿しくスレ違いｗｗ

俺は尽誠学園だな

ってか野球でたとえるのやめようやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらストリークかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>627
バカだなぁ･･･
所属とかは無くても書ける本数は限られてるだろうが。
本数が限られてれば金による引き抜き合いになるだろ？

それによる影響を低くするための新人育成。
何度も書くが、漫画家だろうが役者だろうが歌手だろうがプロ野球だろうが、
みんな同じ。

>>631
野球システムと新人脚本家を育てることについて説明を求めたわけだべさ。
おいら頭悪いもんで。ここのやつらみな高学歴なんだべな。
おら金がなくて中学しか出とらんずら。けど馬鹿にすなや。マラはでかいかんなwwww

結局脚本家になることについて
コンクールで入賞することの重要性の薄さ、
制作会社の下積みや弟子からでのなりかたもある、

ということについての決定的な否定の意見はでませんでしたね。

ということでコンクールばかりに目を向けるのはやめようということでFA?

>>636
逆だろ？
コンクールの重要性は全く否定されてない。

やはり、コンクールを最重視するでFA。

>>634
お金による脚本家の引き抜き合戦なんか、この業界で起きてるの？
ホント？それは知らなかった。
‥‥なんて、バカですか。そんなの聞いたこともないわ。
作家協会や連盟にギャラの相場や相互トラブルに関する規定や協定があるばずだよ。

引き抜きの影響を避けるために新人を育成する？
もはや言葉もないわw

>>636
＞コンクールで入賞することの重要性の薄さ、
＞制作会社の下積みや弟子からでのなりかたもある、

つーか、ほとんど弟子取ってる形の芦沢先生も
思いっきりコンクール重視なんだがｗ

いつもお声のかかる脚本家なんてだいたい決まっているよ。
売れっ子さんだね。
引く手あまたとはいえるが、引き抜きという言葉は適切ではないのでは？
別にテレビ局はそんなことを恐れてはいないと思う。
新人育成は建前としてはあってしかるべきだろう。どこの世界でも。
でもそれが本当に育成していることになるのかは、いろんな角度から見ていかないとな。
私は、やはり使い捨て感覚（言い過ぎだけど）なんだと思う。
それくらいの覚悟で業界に入っていくつもり。

>>638
ほんとうに頭悪いのね。

目に見える形で引き抜き合戦なんかあるわけ無いだろ、バカ。
敵対的企業買収じゃないんだからｗ

数字取れる売れっ子脚本家のスケジュールが取り合いなのは常識。

つーか、そういうことが全く起きないなら、
＞作家協会や連盟にギャラの相場や相互トラブルに関する規定や協定があるばずだよ。
なんでそんなものがあるんだよｗ
無かったら、トラブルが起きるからだろ？

要するに頭悪いから「言葉が無い」んだよ。
死ぬまで黙ってろ。

>>641
スケジュールの取り合いを引き抜きなんて言葉を使うあんたが日本語知らず。
要するに文盲なんだよ、あんたは。
640にも突っ込まれてるじゃないのw
シナリオセンターの書き込みすると「毎回荒らす」のは、あんただろ？
追放されたＫか？

スケジュールの取り合いを避けるために新人を育成する？
バカを言っちゃあいけません。
自分がなにを言ってるか混乱してんだから、黙っとけ素人作家が！！

>>640
だから、「育ててもらう」という気分を捨てること。

少なくとも、向こうは「あくまでも自分のために」だが、
「育てようという気」はある。
しかし、結果的には育とうが育たなかろうが、どちらでもいいのも確か。

だから、こちらは「生き残ってやる！」という気概が必要。

>>641
作家協会や連盟に本当に引き抜き防止協定があると思ってるの？
調べてからこいや。
無かったら、トラブルが起きる？
協定があろうとなかろうと、トラブルなんてもんは起きる時は起きるんだよ。
ちったぁ頭を回しやがれw

>>642
重箱角の揚げ足取りはいいよ。

論拠をどうぞ。

スケジュールの取り合い引き抜き合いの売れっ子だけに頼っていたら、
いざトラブルというときにどうしょうもないでしょ？
（他局の偉いPの横やりが入るとか、作家が体調崩すとか）
そういうときのために有望な新人を確保しておく。
絶対に穴の開けられないテレビ局では同然の動きだ。

>>643
自説を転換し始めたね。
「結果的には」とはまた便利な言葉だな。

>>644
＞協定があろうとなかろうと、トラブルなんてもんは起きる時は起きるんだよ。
そういうのを詭弁という。

法律があっても、殺人は起きる。
しかし、法律によって犯罪は防げるし、法律の目的は犯罪防止だ。

その協定の目的はなんですか？

>>645
新人を確保しておかなくても、ヒマな脚本家は大勢いるのだよ。
例えば私のようにねwww
むしろ実績のある脚本家でも仕事にあぶれているのが現実。
ところで君もプロなのかい？

>>647
協定の中身も知らずに私に挑むとは、ずいぶんお気楽ですなw
私もあなたのようなお気楽人になりたいものだ。
なにせ私は真面目一筋なんでね。君の爪の垢でも頂きたいものだよ。

>>644
＞引き抜き防止協定があると思ってるの？
これも詭弁だな。
スケジュールのバッティング等が発生したとしたら、
それは「相互トラブル」ではないのかね？

殺人に関する法律の中に、右手で刺した場合とか、
首四の字で絞め殺した場合の規定があると思っているのか？ｗ

＞作家協会や連盟にギャラの相場や相互トラブルに関する規定や協定があるばずだよ。
相互トラブルに関する規定や協定はあるわけだし。

>>648
＞ヒマな脚本家は大勢いるのだよ。
そのヒマな脚本家の中にもコンクール受賞者は多数含まれてるわけだが。

>>649
中身のないレスを書く君ほどお気楽ではないと思うよｗ

>>650
その規定とやらを要約して解説してください。
たとえばシナリオ作家協会の内規、相互トラブルに関する項とは、
どんなものなのでしょうか？とても興味があります。
よろしくお願いします。

馬鹿が煽り合うスレとはここですか

煽り合う時間があれば、シナリオ書けばいいのにねwwwwwwwwww

>>652
>>638とお話くださいｗ

>>650
スケジュールのバッティングって、
ダブルブッキングするようなやつは、どこの世界でも信用を失うだけでしょ。
相互トラブルというより、その作家がおバカなだけよ。
そもそも作家協会にそんな協定が存在することを確認した？

>>651
受賞しただけではプロの脚本家とは、やはりお気楽なのだな。
うらやましいよ。

>>655
あんたもヒマねぇ。最高よ

よーし、久々に朝まで生２ちゃんやるぞー
よろしく！よろしく！

>>654
そうそうｗ理屈ばっかりこねといて肝心の脚本は初心者以下ｗｗｗｗｗクズの鏡だよ

>>650
協定書が存在するかどうか、存在するならその内容はどのようなものなのか、
まだ回答はいただけないの？

>>650
君がプロなのかどうかについてもまだ回答がない。
それだけ自信満々に自説を展開するのだから、さぞ名の売れた作家、
もしくはコンクールで毎回入選か最終選考候補者なのだろう。

>>656
素人さんこんばんわ。

遅筆で落ちたり、病気したり、数字悪くて代役立てたり、
そんな場合に別のライターにスケジュールねじ込むなんてよくあること。
それでトラブルになることはほとんど無いがな。

っていうか、相互トラブルについての規定がある、と書いたのは俺じゃないんだがｗ
で、「万が一」それでトラブルが起きたら、それは「相互トラブル」だよな？
違うのか？

＞受賞しただけではプロの脚本家とは、やはりお気楽なのだな。
分盲乙ｗ

ヒマな脚本家⊃コンクール受賞者

と言うことだけで、
なんで「受賞しただけではプロの脚本家」となるのかｗ
意味が解らん。

>>660
>>638が言い出したんだがｗ

>>661
はぁｗ

じゃあ、俺が有名売れっ子脚本家なら、尻尾まいて自説を覆すのか？ｗ
逆にド素人なら、高飛車に自説を展開するのか？

ゴマすり小役人みたいだなｗｗ

プロっていっても半ば無職だろｗ偉そうにするんじゃねえよ

>>662
ずいぶん長考していたようじゃないか。
いちいち考えずとも、こんなクソ溜まりで何をカッコつけてる？

相互トラブルとは、相互にトラブルの要因があるものを指すのだ。
一方だけに要因がある場合は、相互トラブルとはイワンわな。

ところで何度も聞いているのだが、君はプロなのか？
それとも、おしゃべり好きで孤独な素人なの？

>>662
遅筆で落ちるのは立派なトラブルなのだよ。
早くても早漏は困るがなwwwwwww

>>666
まぁ普通に考えて、片方のみに原因があって簡単に断れるなら
トラブルにはならないし、簡単には断れないなんらかの理由があれば、
９：１だろうが８：１だろうが、それは「ほとんどの場合」相互になるな。
交通事故と同じだ。

＞ところで何度も聞いているのだが、君はプロなのか？
＞それとも、おしゃべり好きで孤独な素人なの？
早漏乙
それとも字が読めないのかな？ｗ

>>663
貴公は前スレで協定書の存在を認めたともとれる発言をしている。
どうしてそんなものが存在するんだよ？トラブルが起きると困るからじゃねえかと。
面倒くさがらずに調べてみてはどうだ？
君の回答を心待ちにしている者もいるようではないか。
どうせ２ちゃんねるで遊んでいる君のことだ。
調べる時間はたっぷりあるだろう。
朝晩逆転生活の私も待っててあげるから。頼むぞ。みんなの期待を裏切らんでくれ。
それでこそ、自己中心的な俺さま大統領だ。

>>667
それだけなら自損事故。
その後、他のライターに頼む場合にドタバタしたら相互トラブル。

>>669
スレじゃなくレスなｗ

>>638の回答を心待ちにするのが正しい待ち方だな。
俺は別に待ってないがｗ

>>668
君の屁理屈は聞き飽きたよ。
少しは違った切り返しをしてくれないだろうか。
君はワンパターンなのだよ。
心配しなくともいい、私がトレーニングしてあげるから。

>それとも字が読めないのかな？

君の書く文字は汚すぎて読めないのだよ。
字が下手なら書道教室に通うか、ペン習字をやるといいぞ。

舞台脚本にテレビ脚本、映画の脚本やイベント構成等を手がける先生を知っているが
基本的にどの局でも仕事はしてるよ。
その先生はコンクール出身じゃないから「局付き」の作家じゃない。
いわゆる「外注作家」
どうしても書きたい作品があった場合、あらゆる角度からその脚本を使ってくれる
場所を探すみたいです。

コンクールや叩き上げ云々ではなく、自分の書いた作品を認めてもらえる場所を探す。
というスタンスみたいですね。
もちろん、ボツになる場合もあるそうですが。
それでも書き続ける事が、自分の力にもなり名前が売れる事にも繋がると
言ってました。

2ちゃんねるやる暇があるならシナリオを読むか書くかしろ。
それともなにか？２ちゃんねるをストレスの解消につかってるのか？
おまえにストレスも糞もないだろ。家でないんだからｗ

　ヽ
　 フ　┼
　ノト　｜
　　　　￣
　　　ヘ　
　　／＿＼
　 　‐―‐
　　∠―ヽ　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　 |＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
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　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>672
はいはいｗ
ひねくれた敗北宣言だな。

>>673
年配の大部屋出身の大ベテランとか、舞台出身の人だと、
そういう人もいるね。
別にそういうあり方は否定しない。

ただ、現状のTV中心の脚本家のあり方では、
やはりコンクール受賞が普通ルート。あくまでも「現状」な。
状況が変わってきたら、状況に合わせるだけのこと。

要するに現実を直視すると言うだけのことだ。

>>676
戯言しか言えなくなったようでは、かなり混乱しているようだな。
「はいはい、敗北宣言だな」なんていうのは、逃げるやつのおきまりのパターン。

状況が変わってきたら、状況に合わせるだけ？
なにが現実を直視するだけのことだ？

そんな当たり前のことを、どうしてもったいぶって語るのだろうか。
当たり前のことを、さも結論じみたように語る。そろそろ気づくべきだろう。

>>676
愚か者よ、身の程を知るがよい。さすれば道は開かれん。

深夜ドラマの一本くらいは書きたいだろう？
もっと柔軟性がないと、とても作家にはなれんぞ。
君の欠点は頑固だということだ。決して自分の落ち度を認めない。
食らいついたら放さないそのしぶとさは、すっぽんもびっくりだ。

すっぽんは大好物だが、君のような銭亀は食べたくない。以上

>>677
戯言に戯言を返して問題があるかな？
それとも>>672に意味があるとでも？

＞状況が変わってきたら、状況に合わせるだけ？
＞なにが現実を直視するだけのことだ？
＞さも結論じみたように語る。
はぁ？？
誰がどう読んでも結論はそこじゃなく、
「やはりコンクール受賞が普通ルート」だろ。

なんか、かわいそうになってきたな…
うん、いいよ。もうコンクールに出さなくても、君は。
（それほどまでに現実を見たくないというのはどういう感覚なんだろ）

>>678
戯言

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　終　了　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>676>>677>>678
てめえら、いいかげんしろ〜〜〜〜うぜ〜〜〜〜消えろ〜〜〜

>>673です

さっき言った先生がよく言うことなんですが
習作作家がプロの門を叩く最短ルートはやはりコンクール。
たとえ受賞はしなくても、最終選考に残ったりすれば
個人的にＰからオファーがかかる場合もあるそうです。
しかし受賞したからといって、そこからデビューが確実
という訳ではなく、２作目でその実力を認められなければ
確実に消えるそうです。
受賞＝デビューではなく受賞＝チャンスを与えられる
程度で考えなければならないそうです。

そもそも、全てをなげうって脚本家を目指すのであれば
小さな制作会社や劇団作家で力をつけていくのもひとつ
の手段だとは思います。
ですが、定職を持っている場合はやはりコンクールが
最短ルートだと思いますね。
僕の場合はデビュー云々よりも、あの高額賞金が目当てですがｗ

>>679
よーく前レスを嫁ぱーか。

俺はコンクール重視派だ。やはり混乱しているようだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰が誰かも分からなくなってしまえば、もうおまえは２chでは死んだも同然だ。
退場を命じるよ。

>>682
同意。
普通の人もいるじゃないかｗ

>673
年配の大部屋出身の大ベテランとか、舞台出身の人だと、
そういう人もいるね。
別にそういうあり方は否定しない。

まさに俺さまモード全開だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>682
普通の人もいるじゃないかｗ

神様視点なんだろうねえ、いつもいつもw

>はぁ？？
誰がどう読んでも結論はそこじゃなく、
「やはりコンクール受賞が普通ルート」だろ。

このあたりのすり替えなんか天下一品だね。まさに神の所業wwwwwwwwwww

>>683
はぁ？
683＝682＝677なのか？
どうみても682は違うと思うんだがｗ

＞よーく前レスを嫁
えーっと、679の前は…673？
それも違うだろ？

>>672-673が同じってことか？違うだろ〜〜

>>673です。

これも先生の受け売りですが、今のテレビドラマは氷河期を迎えてるそうです。
それはこのスレでも度々話題に上がってましたが
「プロデューサーのサラリーマン化」がその原因だそうです。
今のＰは漫画原作のドラマ化、他局で当たったドラマのパクリ。
Ｐ自体が時代の流れを作り出す触手を持っていないそうです。

そんなＰが多いですが、やはりテレビドラマを真剣に考えるＰも
いるそうです。先生はその数少ないＰとタッグを組めたからこそ
自分の力を引き出すことが出来たと。

面白いドラマは今までにないドラマ。世の中の間隙をつくドラマ。
それが局から望まれるんだそうです。
もちろんセリフや構成の力は兼ね備えた上でです。

ここでのレスを読んでいると、ほとんどの方がレスの間隙を突いてます。
その目線で脚本に向かえば、受賞は簡単なように思われます。
僕はまだまだ、そういう所が甘いのですが……＾＾；

673=682=689ですよ。
ちなみにこれも673です。

>>690
だよねぇ。

じゃあ、>>683の「コンクール重視派」的発言ってどれだ？ｗ
教えてくれ！683よ。

>>688
途中から釣られてるのよ。よく読んでみて。
成りすましが見抜けないようでは、２ちゃんは無理だわ。

>>690
おいおい>>689はコピぺだろ。673の前振りはなかなかだけどね。

>>685>>686>>687がコンクール否定派。

>>694
だよなぁｗ

で、肯定派は俺と673だけだよな。
どうでもいいけどｗ

じゃ寝る、お休み〜

>>695
673は俺の成りすましだと知らずにお気楽なやつだなw　694も俺の自演。
あんた釣られまくりだっなw　
じゃあ、また明晩。おつかれ〜

バカが２人消えたところで仕切直しです。

コンクールの「肯定派」vs「否定派」について語ってください。

肯定ですね。

よろしくです・・・
http://gaibusyou.mine.nu/file/data/cm1.rmvb

玄あっぷろだ
http://gaibusyou.mine.nu/file/index.html

そして誰もいなくなった‥‥

なりすましの>>698へ

コンクールだけが作家じゃない。
才能や努力と無関係で受賞したやつは、その後苦労することだろう。
色々なひとがいる。苦節十何年で作家になったひともいる。
きみの迷いや不安はきっと糧となっていつか役に立つときが来る。
しっかりと足を地につけて立っていれば、周りがが見渡せるようになるよ。
がんばれとは言わない。少し休んだら立ち上がるんだ。

Ｋてだれや？
ブログとかないんか？
職業年齢は？

しばらく傍観してたが、ぶっちゃけ、
今までコンクール一筋でそれしか眼中になかったこのスレの住人が、
コンクール否定発言がいきなりでてきて
それが少しは的を射てる上にそういうやりかたがあるというのを突き付けられて、
今まで自分がやってきたことの効率の悪さと無駄さにきづかされ顔を真っ赤にして反論してるようにしか感じない。

過去ログ含め長らくこのスレをみてきたが
ここに書き込んでる人達の中にも実際はコンクールに疑問を感じつつ、
それでも出してた人もいると思う。

コンクールでしか脚本家になるれない、と思って(このスレを読んだりスクールでそう思いこまされて)コンクール出してた人がいると考えてる。

もっと他の方法も考えてみることも必要ですね。

ってか世間一般で言われる一流どころの大学出て、大手制作会社にでも入ったほうが、地道にコンクール出し続けるよりも
よっぽど局のＰやそれいがいとのコネもつくれやすいと思うが。
まぁ脚本や企画やらせてもらえるかどうかは会社によるだろうがw

>>703
与太話をするなら、あんたのブログでやりな。

>>705
同意。

>>703
効率の悪さ？　無駄？
他人のやり方に口を挟む権利が君にあるのか？

私見として述べるなら結構だが、その断定的な語り口は、よほど自信があるのだな。
で、どうだ？　君は君のやり方で結果は出たのか？　君は今どのポジションにいる？

あるいは、昨晩から続く長い長い「自作自演」か？
君はもしかすると悪名高き「Ｋ氏」か？　だとしたら、私は退散するよ。
噂しか知らないが、私まで破滅したくはないのでね。それでは失礼‥

つーか、コンクール否定派って、一般社会での「学歴否定派」に近いような気がする。

「大学以外にも成功する方法はある」
「実は受験勉強するより早く社会にでたほうが効率がいい」
「実際の成功者で有名大卒じゃない人も多い」

全部、勉強したくないための言い訳だろ？

シナリオコンクールも同じ。
結局は一番効率がいい。
バカな頭で「疑問を感じてる」とか戯言いってる暇があったら、
１つでも多くコンクール出せｗ

ＤＱＮな実力ナンバーワン
早稲田大学文学部英文科卒業、二十四歳
工房のときに停学歴あり
ｼﾞｬｰｼﾞで登校w
山の中にある高校
北海道出身
札幌という説も

「コンクール応募」
「スクールや制作会社を通してのコネクションの開拓」、
その両方に励む俺だが、デビューの兆しはなし。マジでそろそろ疲れてきた。

やっぱ「才能」だと痛感。
1-708のコメントの中で、同意できるものはたくさんあったけど、
それもこれも「才能」があってこそ。

お前ら、なんでシナリオライターになりたいの？

欲しいのは金か？　名誉か？　権威か？　女か？

まあそれは冗談だが、なんでシナリオライターになりたいの？

>>711
俺は人を笑わせたり、驚かせたりするのが好きなんだ。
それを映画やドラマでやれたら最高。別に小説でもいいが、俺には無理。
シナリオは一定水準の技術と、いいセリフが書ければどうにかなる。
あとは業界でいかに知り合い・仲間を増やしていくかだ。

俺？俺は株式投資で大儲けしている勝ち組だよ。
一日中モニターの株価をチェックしているのは疲れるし、書くエネルギーを奪われるので、
もう少し蓄えができたら足を洗うつもり。
しかし、２７才の野郎が発注ミスで２０億儲けたのには、さすがの俺も驚いたね。
やつと比べれば、俺なんぞ子供の遊びのようなものだな。
脚本家になるにしても、その他の仕事で生きていくにしても、人間金は大事。
金で何でも買えるとは思わないが、買えるものはけっこうある。

>>712
おまえはシナリオライターに向いてないよ。
才能なさそうだもん。小説も書けない奴が脚本家になれるとおもうか？
あとおまえのことなんて聞いてないよ。

>>710
必要なのは才能だけど
努力しなくちゃ才能があるのか
わからない。だから見極めるために
努力するんじゃないのかな。

>>714
才能があるかないかなんて自分で気付くだろ？

>>713
まあ俺は最終的に脚本家になれなくても、それはそれでいいと思っている。
才能あるやつが必ずなれるものでもないし、逆もまた然り。
株式投資で目標額を貯蓄することができれば、今はいいと思っている。

ところで、あなたは小説書けるの？凄いね文才あるんだね。読みたいな。
序文でいいから、ちょっとここで紹介してよ。

>>716
おまえ性格悪いなｗ

http://live19.2ch.net/market/
http://live19.2ch.net/stock/
どうぞ、ここでお話ください

全く、皆　名無し物書き＠名義で書き込んでるから
一体誰と誰が同一人で、その中でも　誰と誰とが？
ガチで勝負???　を、やっているのかも訳ワカメだよ

　まぁ、アマチュア＝非・プロの、素人衆の中でも
Ａ〜Ｅ級程度の階級差・実力差は実際にある！　と
俺も思うのだが――仮に、アマチュアのレベルを、
５段階に分けるとして――　>>668　と　>>669　の
両名は、それぞれ自分のレベルと相手のレベルは、
一体どの段階レベルにあると思うのだろうか？

（プロに近いレベルがＡで→Ｂ→Ｃ…の順に徐々
　に能力は劣るってことで、考えてみてチョッ）

>>717
小説も書けないような奴は脚本家になれないんでしょ？
あなたの発言でしょ？
だから聞いてるのさ。あなたは書いたことがあるんでしょ？と。
書いたことがない、もしくは書けないなら、そう言うべきでしょう。

とりあえず、俺の勘では、先にコテを名乗る方がまず
シナリオ書きとしての、実力は　上　だろうな・・・・

>>720
いや、書いたことあるよ。だがおまえのレス内容にあまりにもびっくりした。
ブタ堀江みたいな発言はやめたまえ。

>>721
こんな糞スレでコテ名乗る香具師なんかいないだろ？

（一応、今の内にこっちもトリップ付けとこ・・・）

>>719
自作自演はうんざりだね。
どこかで見たコピぺも多いし。

668と669がどのレベルかって、そんなのどうでもいいわな。
匿名板で、ああだこうだ言ったところで、確かめようがないし、
釣り・成りすまし・煽り、
ホントやウソや妄想やビョーキなんてものがごちゃまぜになってるから、
いちいち掘り返さず、スルーしてればいいだろう。

なにをこだわってんだ？
おまいは、668か669か？いいかげんにしろや。
独占するのもほどほどにしとけや。
それともおまいはＫか？

>>722
ホリエモンなど知ったことではないよ。
あなたの年収はどれくらいか知らないが、金持ちを妬んではいけないよ。

>>724
あぼ〜んリストに追加と

>>723　えっ、何でェ――？

（その理由を簡潔に20文字以内で説明出来なければ、
　>>723　は、カテゴリーＥ　が　確定だろうネ？

　　制限時間は、５分　って　とこかなぁー）

>>725
なかなかこの板の立場をわかっていらっしゃる

ただなあ。ここに来て駄作を晒してる輩は、
リアルでは他人に読んでもらう機会がない連中なんだよ。
いわば、表現者としては最下層、農奴なんだよ。
実社会ではかなり馬鹿にされてる連中の集まりだ。

わかってるんなら、別のことやるのが一番だよ。この板の連中とは関わらないほうがいい。

>>725
匿名板では、本人確認は絶対に出来ないっていうのなら――
俺のトリップを探り宛てて、成り済ましてみせなよ　坊や？

>>730
あんたには興味なし。せいぜい２ちゃんライフを謳歌してくれよw

>>730
こんなところでコテになっても意味ないよ。スルーされるだけ。
それよりＶＩＰ粋な世。おまえと似たような香具師が隔離されている板さ

お前もだよ　>>729。　つうかお前は　>>725なんだろうが？？？

　なかなか　最近見かけることのない　見事なアホっぷりだな


　

幻の勝利に酔うために尊厳を捨てることを厭わない蛮人が２ちゃんには棲息しています。
妄執に取り憑かれた人と戦うのは至難の業です。
それは２ちゃんの歴史が証明しています。
２ちゃんで優位なのは知識でも論理でも誠意でもありません。
最強の武器は時間と執着心、そして自己矛盾。
真面目に対話しようとする人ほど根負けします。
恥を知る人ほど自己嫌悪に苛まれます。
善意を信じる人ほど人間不信に陥ります。
こうして罪なき無数の名無しさんが暗い情念の波に呑み込まれ、深海に沈んでいきました。

汝、戦うことを畏れるとこなかれ。されど蛮人と戦う不毛を知るべし。

>>733
そんなコテみたことないな。新参は半年ＲＯＭってろｗ

>>733

★荒らし、気違い隔離スレ★へどうぞ

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1134559594/l50

ぼっちゃん嬢ちゃん、おばんにオヤジ誰でも歓迎
駄洒落も皮肉も気取りも法螺も、何でもアリだ。

さあ語れ

>>733
ニュー速VIP
http://ex14.2ch.net/news4vip/
ＶＩＰへ粋な。まぁおまえみたいな新参コテは煽られるがなｗ

>>735
誰も見ていないスレに淡々と書き込むのは、気持ちいいですね。
人にこびる必要などなく、ただ思いのままに書き込む。
そこに責任はなく、ましてや義務感など微塵もない。
文章を推敲する必要も、思想を整理する必要もない。
本当に自由だ！

憎しみというのは実に割に合わない。
品格が落ちるどころか自分まで深遠に堕ちていく、
あとに残るのは空しさのみ、など、いろいろあるが、
もっとも恐るべき点の一つは、憎めば憎むほど、その憎む対象と縁を持ってしまうということだ。
憎む者は諭される、というのが物語の常道でもある。

しかしそれでも。
それら全てに構わず、他者を憎む、という場合もあるはずだ。
自分の命、正義、誇り、自分の存在自体まで失うのも構わずに何かを憎むようなことがあるのなら、
いったい誰がそれを諭せるというのか。

>>724
もし私の言葉に、何か自分の役に立つものを見出そうとするなら、
あるいは貴方は何かを見つけられるかもしれない。

何を選ぶのも もちろん貴方の自由。いずれにしても、出来れば貴方を祝福しよう。
まあ魚を求めるものに蛇を与えることはしないがね。

言葉というものは受け手によって七色に変わる。
厳密に言えば、言葉は本来 文字の羅列にしか過ぎないものだからね。
だからもし良いコミュニケーションをとろうとするなら、
自分の狙った色を受け手に届くように工夫し続けるのが発し手の役割であり、
発し手の意図した色を求め続けるのが受け手の役割。
まあ あくまで良いコミュニケーションをとろうとする限り、の話だけれども。

>>740
名言は、短いのに雄弁であるというぞ。

>>733
大人と子供が場所取りをしたとしよう。
子供が勝つ方法がある、その場所を砂場にしてしまうことだ。
このスレを砂場にしたあなたは子供であるが、まんまと遊び場をゲットしたw

このスレ無職ばっかりだな

正直スマナイ――つうか、誰の言葉もオレの心には響いて来ないなァ

　大体、彼等は一体全体何をどうしたいのか？　ということすら、全く
もって意味不明――なのだが――>>743が言っているのは、オレのレスが
子供達＝　>>739->>741（全て同一人？）を呼び込んでしまうという結果
だけを生んだ――と、いうことが言いたかったのかな？

おかしいな？　オレの目には、二人の名無しが、あまりにも不毛な、というか
不憫な言い争いをしてたから、それを　整理整頓して　決着をつけてあげよう
かなぁ〜？？　と、あくまでも　軽ーく　思っただけなんだけどなぁーーーー

途中で割って入った、俺の一人勝ち　ってか――――OTL

物質からきました

あぼ〜んがいっぱいだ

698 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：2006/02/07(火) 13:28:23 0
745 名前：£　 ◆Va7dGjfvAg [age] 投稿日：2006/02/07(火) 13:09:42

正直スマナイ――つうか、誰の言葉もオレの心には響いて来ないなァ

　大体、彼等は一体全体何をどうしたいのか？　ということすら、全く
もって意味不明――なのだが――>>743が言っているのは、オレのレスが
子供達＝　>>739->>741（全て同一人？）を呼び込んでしまうという結果
だけを生んだ――と、いうことが言いたかったのかな？



746 名前：£　 ◆Va7dGjfvAg [age] 投稿日：2006/02/07(火) 13:13:51

おかしいな？　オレの目には、二人の名無しが、あまりにも不毛な、というか
不憫な言い争いをしてたから、それを　整理整頓して　決着をつけてあげよう
かなぁ〜？？　と、あくまでも　軽ーく　思っただけなんだけどなぁーーーー



747 名前：£　 ◆Va7dGjfvAg [age] 投稿日：2006/02/07(火) 13:21:57

途中で割って入った、俺の一人勝ち　ってか――――OTL

なにこのコテｗｗｗｗｗ

コンクール否定者は「映画と脚本」の元管理人でつか？

>>750　ハ？　何してんの　キミ――　それって、どういう意味なん？？　晒し上げってことなの？？？？？


あのさ　キミも含めて　誰もオレには勝てないから　ついにコイツは壊れちゃったんだ？？　って―――



キミ(と同じ位低レベルな人)以外のほかのひとは　み　ー　ん　な　そ　う　思　う　だ　け　だ　よ　お　？　

>>752
勝ち負けなんか関係ないけど？

>>752
おまえうんこーみたいだな。発言がそっくりｗ

>>753
あん？　真偽の問題とでも言うのか。　では、そこで取り上げていた命題とは、そもそも一体何だったのー？

議論してる最中にみんなで必死必死言えば必死なことになる
周りの人間が認めなければ事実で無いものが認められる
それが名無しシステム
責任が無いとはそういうこと

これがうんこー語

　議論をしている最中に、みんなが特定個人を「お前、必死だな？」と
囃し立てれば、それが真実であるのかどうか、の検証が成されるという
正当な手続きを経ることなく、ソイツは必死であることにされてしまう。
周りの人間が認めなければ、幾ら彼の言っていることが本当は正しくて
も、それ以外の、仲間受けの良い、事実で無いものが正しいと認められ
てしまう。それが名無しシステム⇒２ちゃんねるルール⇒厨房クオリティ
だってか？　だから、２ちゃんねるにおける討論は、不毛なのだ――
　　　
　　　　　　程度のマトモな文章は書いてみせてくれよな？

　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　それじゃ、俺はもう行くから……

潜伏か

どーでもいいけど「株式投資で大儲けしている勝ち組」ってのはもうあきたから
この次出てくるときはもっとユニークな勝ち組キャラで書き込んでよ。
つーか>>712は投資と投機の違いすら理解してないっぽいけど。

>>760
ｗｗｗｗｗだね。

>>760
株式投資で食べているのは俺だが、俺は>>758ではないぞ。
今日は１時から銀行に出かけて、今帰ってきたところだ。

勝手に成りすますんじゃないよ、っていうか、誰が誰だかちゃんと認識して書きなよ。

まあ2chなどのネット上、しかも人生・生活において必要性やメリットのないところで
程度の低い負けず嫌いな馬鹿と議論するハメになったら、その時点で交通事故に遭ったとでも思うしかないか。

とりあえず、あなたたち３年くらいは食べていける貯蓄をすることだな。
借金大国の行く末を思うと、本当はシナリオどころじゃないのだがね。
まあがんばってくれ。

>>759
「自分が誉められたい」という強い欲求が充分に充たされないがゆえに
他人をおとしめ。そのことで、そういった気分を代替しているのでしょう。
満足していない自分の現状を、どうしても打破できない人に特徴的な発言ですな。

コンクール厨とかまじうざいし。

特に他の仕事しながらやってるやつ。

どうせ他の仕事やりながらコンクール出すんなら
制作会社に所属してそこで仕事やりながら出せよｗ

受賞してないうちからバイブもできるわ映像制作について詳しくなれるわ
金はそこそこ安定してるわでいいことばっかじゃねーか。
さらに受賞すれば言うことなし。

脚本書く力あるならもっと頭使えよｗ

>>747
あんたのような人は
他人をオトシめて自分がウかろうとしてるんだよね。
２ちゃんのような掃き溜めで、優越感に浸りたいだけなんだよね。
だから悪口を言っている時は楽しい。そうでしょ？

でも実際にはその相手に対して劣等感や屈辱感を持っているんだよ。とても根深くね。
だから、あんたは悪口をいくら言っても治まらないんだよ。
無限ループというやつさ。自分でも気づいているんだよ。俺って最低ってね。

何だか、知らんが>>765が異様に興奮しているということだけは、俺にも分かった――

>>762
資金はいくらで月にいくら稼いでるの？

>>766
人が何らかの主張をする時は、ほとんど自分を有利にしようとしている。
連続カキコする人は、やはり自分を有利にしよう、立場を良くしようという欲が強い。
こう書いている私も、自分の主張を広めようとしているのは否定できない。
だから誰かが何らかの主張をした時は、それを鵜呑みにしたらどうなるか、
悪口だけでなく何らかの主張をする人が、何を意図してそうしてるのかをよく考えたほうがよい。

>>764
１．制作会社もそう簡単には入れない。
２．入ったら入ったで、忙しすぎてシナリオ書いてる暇なんかない。
３．実際、コンクール受賞者で、制作会社在職中なんて奴は滅多にいない。

結論：机上の空論

ハァ？　だから俺は、仲裁役というか、審判役を買って出たのだけどォ
いきなり相手が殴りかかって来たから――思わず反射的に体を引いてェ
軽く足だけは残す、所謂足払いの術を遣ってやったら、なんとそのォー
お二人さんとも見事に蹴躓いてそのまま伸びてしまったという感じかな？

確かに、コイツ等なら、もしもの場合でも余裕で勝てる――と思わなきゃ、
誰も仲裁役なんて引き受けないつうか、でしゃばったりはしないんだけど

　
　　　という、成り済まし捏造レスを入れてみるテスト――――

>>770
自分に自信があると、良い意味で他人に無関心になるものですよ。

他人に無関心になるというのは、ある意味、他人に対して大らかに寛大になることであり
他人の欠点やミスなどは目に入らなくなるのです。だから自信がある人は悪口を言わないのです。
一方、他人の悪口を言ったり、他人のミスや欠点を突く人というのは、自分に自信がないため
自分の地位を脅かされないため、優越感を得たいため、自分への不満から溜まったストレスを発散するため、に
人をいじめたり、悪口を言ったりするのです。
自分に自信がないと、他人に興味津々となります。他人の行動が気になってしょうがなくなります。
人の目も気になるようになります。だから負けず嫌い心も人一倍強くなります。
妬みや嫉妬心も強くなります。自分に自信がないだけに、自分を強く自己アピールして主張するようになります。
よって自信がない人は、我が強くなる人が多いのです。

自分に自信がある人は、負けず嫌い心を、他人ではなく、敵を弱い自分の心とします。
他人はどうでもよくて、自分に打ち勝つかどうか、それだけに目がいくようになるのです。
だから、他人の起こした行動などは目に入らなくなるわけです。

あなたは他人にずいぶん関心があるのですね。

>>769

２、３はともかく１は高卒でもおK。

大手は有名大でないと厳しいらしいが。

よかった有名大でｗ

今夜中に1000までいきそうな勢いだな。

>>772
やっぱ学歴だよね。俺も一流大でよかった。

>>772
高卒、６０才の私はどうすれば？
死ねとでも？

>>774

万が一の保険ってことであったほうがいい。学歴は。
でもここだといささかスレ違いになりかねないからここらでやめとこう。

>>775

ぎゃはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣りならもっとうまくやれよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　うーん。悪いけど自閉症っていうビョーキ持ちの子以外では
他人に無関心？　な、自信家タイプの人間は見たことが無いなぁ

少なくとも力のある子は、余計な口出しはしなくても、実は――
無関心を装いながらも、しっかりと周りの状況は見ていると思う。

何故なら、それは……一方的に絡まれてしまう可能性があるんだよねぇ
　　　　
　　　　　　一人で部屋に閉じ篭っている訳ではない以上は――――

>>774
学歴＜受賞歴

シナリオではねｗ

ああ、ここ腐ってるな。異様な雰囲気だもん。キティ達の集う場所だからか。

受賞してないうちからバイブできるわ

受賞してないうちからパイプができるわ

この二つの文章は、何が違うんだろう。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>>780
バイブとパイプじゃ偉い違いだろｗ

どうしようもないほど頭の狂ったレスになにか書こうと思ったが、
（悪口を通り越して、世間や日常とかけ離れすぎてる…
　その人自身の生活が壊れていきそう）

改善の見こみのなさそうな人には、何もレスしない方が、
まわりまわってその人のためになるかもしらん　と思った。

次スレは立ちそうにもないなｗ

まぁきっかけを作ったのは私ですがｗｗｗ

>>777
悪口を言われることで、普通の人は離れていく。
よほど人間のできている人だけが、変わらず接してくれようとするだろう。
しかし、人間ができている人は、自分も周囲とうまく関わって行きたいのだから、
周囲が悪口を言われている人物から離れていけば、人間ができている人もまた離れていく。
そしてついには孤立無援状態となり、周囲は悪口を言われている人が悪い人物であると、
悪口を言われている人に対して、さらなる悪評価を与えるようになる。
悪口を無視して平然な態度を取れば、無神経な奴となり、気にして反撃すればやはり悪い奴となる。
悪口とは人を社会的に殺すのに、またその人の精神や人生を殺すのに、非常に強力な武器となる。
生命を奪わなくとも、これほどまでに殺傷能力の高いツールはない。
どんな連続猟奇殺人よりも冷酷でグロテスクな良識である。

あなたももっと有効活用したまえ。

こんな無意味なスレの次スレがたつわけない。

>>783
２ちゃんをみればよくわかると思いますが、
批判することを目的にした批判には、どんなにレスをしても
それを上回る批判がかえってくるだけです。
ネギをしょうとは、そう人にわざわざ弁解するレスしても、さらに批判されに
近づくようなものです。必要最小限の社交的会話以外は無駄と思えば
いいんじゃないですかね。

僕のせいですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>786
傍観者は気楽だな。
掲示板なんて皆そんなものかも知れないが、ただの好き嫌いで意識的に影響力を広めて
相手を陥れようとする奴は最低だと思うね。
他人にとっては個人がどんな悩みを抱えていようが、傍観者としてはただの一過性の楽しみでしかない。
だからこそ、楽しいからこそ広がるもの。
それは、他人に介入しすぎることは、自らが影響を受け、主体性を危ぶませることでもあるからだろ？
あるいは、ただの集団主義者で個人が確立されていないかのどちらかだな。
偉そうなことを言わせてもらえば、そこで一歩踏み込んで、汝の敵を愛す。あるいは、己を知り、敵を知れば、百戦百勝、ぐらいの心構えもほしいよな。
ただの弱肉強食などといったステレオタイプではなく、さ。

自分の考えを誰かれとなく広めて同意を取り付けるってのは自己の正当化に他ならない。
自己正当化に他人を利用する‥‥そこまでは良い、自己主張だから、
にしても、それが他人を陥れる悪口だとしたなら、目も当てられないな。
文句は直接言わなければ、解釈の違いを引き起こして当然だと思うんだが、
直接言わないで灰めかす方が、何でも言える奴は多い。
それは本音であり、ある意味臆病な証拠だな。
というか、世間はそんな奴ばかりなんだが‥

>>789
本来日本人の性格上、他人を落しめて自分を偉く見せようとか、
陰謀・根回しを張り巡らして他人を貶す様な奴は昔はあまり居なかったらしい。
そういうのは近隣諸国の『３馬鹿国家』の民族が昔の日本でも有名で、
そういう奴を称して、
『あいつは超賤人の様だ』『お前は蟲獄人か？』と言う貶しことばがあったそうだよ。

>>791
これはなにかの自己矛盾の寓話なの？

俺は少し極端に書きすぎたかもしれないな。

そこは見解の相違だ。
その相違を妥当性でお互いに納得できるような結果に導ければ良いんだが、
誰かが妥協しなければならないのは仕方ないことだ。
そこで個性の相違から軋轢が産まれる。当然のことだよな。
そこで「煽り」や「釣り」がでるってことは、十分な意見交換がなされていないか、
一方的に決められることからの不満だな。
認識が異なることこそお互いに発見ができることにもなるのに、そこで自分本位に成りすぎることがストレスを貯め、
「煽り」や「釣り」の要因ともなる。
互いの理解を怠らないことが大事なんだろうな。

書き忘れたけど、>>793は株で食べている俺な。

株で食べてるだとかなんとかはネット世界では関係ないとおもうがどうだろう？
なんのための匿名なんだ？

何だろうな、興奮した数人のネラーが、口角泡を飛ばして　オレ様的２ちゃんねる論!!
を展開する、つうか「人は何故、書き込むのか？」について考察し始めちゃってるの？

とりあえず　何でも好いんだけど、何か言いたいことがある香具師は、ひとが読んでも
ちゃんと分かるように、その文章は書いて欲しい　と、俺は言いたい。声を大にして――

自分は脚本家としてこういうスレに来ている時点で、
ダメなんだと思っている。
ここにいる人たちも信用できない。
匿名でなにを言っているかわからないからだ。
実生活の中でこういうスレをのぞいているだなんて、
おもしろおかしく他人に言えるようになったらおしまい。
そのくらいの区別はつけておくべきだと思う。
まともな脚本家志望者がこういうスレに言いたいことを書くこと自体が、
どこかだらしないことだと思う。
そういう違和感なり羞恥心を、もっと持つべきだと思う。
そういうのがなくなってしまったらおしまいだと思う。
こういうスレ自体、恥部で汚物と思ったほうがいい。
それがちょっと麻痺している人が多いんじゃないだろうか。

爆笑問題のススメでもいっていたが２ちゃんねるに書き込んでいるやつらは
現実世界に発言できる場所がないんだとおもう。
そういう可哀そうなやつらが自分の意見を書き込む場所、それが２ちゃんねる。

とりあえず　>>793は、「株で食べている俺は偉いだろう？」って他の奴には思われたいのかな？


　　　　　（そのレベルから　まず　始めてみる訳なのね？　　オレってば――

　　　　　一応このスレッドのテーマは、脚本家になろう！　の筈なんだけど??）

>>799
だろうな。

　まだ、>>793の彼も、『オレは株で儲けて――その札束でプロデューサーの頬を叩いて、自分の本を通すつもりだ！』

　　　　みたいな、戦略ないしは　宣言でもしてくれているのなら、理解も出来る　の　か　　な　　ぁ　　　？？？

>>797
的確な突っ込みありがと
冗談は解説するだけ野暮だよ
雰囲気は読むべきだがふいんきは読むべきじゃない、それだけのことさ。
作為やあざとさは人を欺くことに繋がるからね。
それはブーツトラップの一種だよ。
池沼とかいう言われ方はそこから来てる。
ある意味「あおったり、あおられたり」「釣ったり、釣られたり」というのは
人間関係の基本だけど、それのみで関係性は構築できないからね。
それのみを持って考えを言わそうとすることは正しいことかな？
それを許容することは、集団に対して影響力や情報発信の力が強ければ意のままに動かせることにならないか？
虚実を扱うものにはそれなりの信念が必要なはず。
その考えが自分と相入れないものだったとしても、その信念には敬意を払うよ。
普段はそんなことは考える必要はないだろうけど、
相手の立場にこだわらず、多様な意見の交換が成されることができない場というのは不自然だな。
それが陰口でしかコミュニケーションの取れない共同体の限界かもしれない。
自分の意見がなければ他人の意見に影響されて潰される。

下らないパワーゲーム、愚かなやり口だと思うよ。
人の人格を尊重することの難しさを思う。

ひきこもってばかりだからコンクールだすことしか頭になくなるんだよｗ

もっと外出ろよｗ

まさるうざい

>>802
装いとほのめかしとオウム返し戦術が愚の骨頂であることがわかったはず。
下らないプロファイルに意味などない。
本当の誠実さは自身で見て判断するしかない。
なんともはや、当たり前のことだ。
あほらしい限りだ。
本当に相手を尊重できるということは貴重なことだ。
相互作用と囲い込みと囲われ込みの渦は断ち切らなければならない。
本当に自立した精神は相手の深い所と自身が思っている所に立ち入らずとも相手を理解できる。
全般を見い出すことによって。
悪口や陰口や噂は媒介物にはなるが、人の本質など誰も分かりはしない。
俺が聞かせてほしいぐらいだ。
合わせ鏡の無限性について。
それを繰り込みで誤魔化すしかない愚かさについて。
他人の見る目と自分の見る目が違いすぎることは悲劇だ。

朱に交われば赤くなるが、染まりすぎないようにな。

自己愛の観点から考えると、
周りに否定的になりがちなのが人間的に自然な反応なのだろう。

>>806
自分の正当性を打ち出すには、その分、相手の非正当性を指摘せねばならないのです。
正当化するための対象が必要になります。
権威主義がその権威を維持する対象を求めるようにです。
例えばナチスドイツはユダヤをその対象にしました。

>>801のような「荒らし」がなぜ発生するのか？

それはこうだろう。
この世にはいろいろ趣味がある。「荒らし」とてその一つに過ぎないということ。
それより「荒らし」に対して同じレベルで応答するおろかさを自覚すべきだと思う。
彼らの目的は板の目的と全く、てんで違うところにあるのだから。
八百屋のオヤジが犬の散歩を依頼されたら相手にしないように、無視するしかな。

>>808
いや、「きれいな水に魚は住めない」ともいうじゃないの。
ある程度上手く付き合ってやりましょう。盛り上がるときもあるし。

だけどたとえば自然がいいというけれども、
当然虫に刺されてたり、食い物が手に入れるのが大変などの良いことの反面、
当然不都合な面もあるでしょう。
あらしの存在は、ここの自由度の高さに大きく依存していているわけで、
実はそれは魅力のあるスレッドを成立させるのにも欠かせない要因にもなっている。
だから痛し痒しで、つぶされてしまう可能性も受け入れる覚悟も必要だと思います。

2ちゃんやってる奴のパターンは、
「自分の知ってる知識を人に無理やり押し付ける人」
「相手から逆に自分の知らない知識を吸収する人」
「さらに人が言ったこと平気で否定したり貶したりする人」
「その様子をうかがってる人」
みたいな感じでしょう。

荒らし行動としては、大声出して相手の発言を妨害する行為なので、
発言をやめれば止まるだろうし、無視して効果がない事が分かれば
それでも止まる。
でも特に２ちゃんは誰でも受け入れる(受け入れる事＝発言が容易)
という特質があるので、荒らしの発生は、人そのものを受け入れる事と同じと思う。
迷惑な行為だが、その存在を認めつつ成り立つ２ちゃんは、社会性の
必要とする個人の尊重(大げさ？)を兼ね備えたコミュニティーと思う。

２ちゃんに来て荒らしになったというより、その前に抑圧されたのが
こことの関わりで解放されていく過程と考えるが。

いや、>>801と同じレベルで応対が出来るのなら、ソレはかなり凄いことだと俺は思うぞ？

　ていうか、お前のたとえ話の方が、１００万光年程度、ピントがズレてないか――？

>>812
自分が煽った時に反応があれば楽しいんでしょうね。
レスがつくのが嬉しいんでしょうね。
何故か？と聞かれれば、それは分からんとしか言えませんが。

　アレ？　いきなり止まってしまったとでも言うのかよォ――


　　　　　つピンクレディーだろ？　テレ朝の番組の答えは・・・

>>815　違う　フジテレビだ！　アニソンの特番やってんのは――

>>812
しょうがないねえ。俺が整理してやるよ。
荒らしは４種類存在するんだよ。

１　通り魔荒らしタイプ
２　自分の主張・行為・存在が認められない時、荒らしに変貌するタイプ
３　スレッドの内容そのものを否定したい時に荒らすタイプ。
４　大衆をミスリードするための荒らし行為をするタイプ。

で、「荒らし」と一くくりにするから議論が進まないわけよ。
このように分類し、その項目ごとに考察すれば、
個々の荒らしがどのタイプであるかを判明し、解決策を打ち出せるわけよ。

＞違う　リンダ山本だっ!!　正解は・・・・

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

荒らしに反応する香具師の荒らし。

残り僅かなスレを惜しむ人もいたのに、埋め立てられてしまいましたわ。
無視されてかなり焦ってるようだから、このままシカトするのがいいようですな。

>>817　５　つうか番外編　一人だけ正論を言っているのだが、
　　　　　他の人間にはそれが理解出来ないで、つうか　内心――
　　　　　「コイツは、次元が違うぞ？」という胸騒ぎを覚えつつ
　　　　　嫉妬のあまり、つうかその中の一人が、堪え切れずに
　　　　　「アイツは荒らしだ――！」と、叫んでしまったが為に
　　　　その他の負け犬どもも　醜く同調してしまう、というケース

　別に、相手がこっちを無視をするなら、こっちはこっちで全く関係の無い話題を振って、

　　相手を逆に揺さぶり返してやるだけの、つまらんテクニックを使っているだけ　な？

　あくまで当人の内心つうか、本心？　が、乱された方の負けなんだよねー　この場合は。。。　

次スレたててこようか？

>>821　何を遠慮　つうか、逃げ出す時の言い訳をしてんのかなぁー（藁

>>824　（自己レスだけども・・・）
だからと言って、自分の言っていることだけはいつも正しい！　
などと確信しているのは、正真正銘のビョーキなんだよねぇー

だから、いつも自分の主張の弱点や欠点に留意して、そこを
正確に突いてくる相手には――速攻で返し技を放つ、という
準備を常に、というか瞬時に行えないとイケナイのだが……

普通は、勢いだけで誤魔化して　乗り切るよね？　そういう時は―――

何か、絡み難いな、
　

ようやく祭状態も落ち着いたって感じだな。
下らない言い合いをたっぷり拝見させてもらいました。
あげ足とりの押収。
ちょっとしたセリフの参考になるかなぁ。

日テレの「戦国自衛隊」があまりにクソだったので、
今日はもう疲れました。おやすみなさい

>>830
俺も見たよ。クソというより、クソ以下だな。
見ていて腹が立ってくるシナリオというのは久々だった。
俺は素人なんでプロに物言う資格はないが、それにしてもひどすぎる。
脚本家は石原某とかいう聞いたことのない人。

俺も寝るよ。

久々覗いてみたら、ヤンシナ締め切り期間でもないのに、
なんでこんなにレスが多いのかあ然…

957 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2006/02/07(火) 21:34:29 ID:qRDgbhPv0
「日本の未来を予知するスレ　5」より


24 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2006/01/07(土) 18:17:12 dpqR9yIL0
>>23
オレが昔見た夢ではなぜが秋篠宮殿下が天皇になっていた。
しかも眞子様佳子様の下に弟が生まれて継承一位になってました。
眞子様は日本の外交を救った有名な政治家のご子息とご結婚されてました。


こんなありました。

>>833
だからどうした？他板でやれ。

>>834
いいじゃないか、おめでたいことなんだから。
世の中このところ荒んだニュースが多かったからね。

>>832
>「ヤンシナ締め切り期間でもないのに、なんでこんなにレスが多いのかあ然」

コンクール締切前じゃないから書き込んでいるんだろ？

確かにいい話ですよね。
ライブドア問題で株価に色々影響が及び
暗澹としてましたが、ベビー関係の株が
一気にストップ高になるほど勢いづいてきたし・・・

ただ、雅子様のご心中をお察し申し上げると
何かねぇ。
皇位継承問題も少し延期になるみたいなことを
国会でも言い始めてるし。
もしかしたら女の子が誕生した方が丸く治まるのかしらね。
いずれにしても皇位継承問題、女性天皇については
これからも問題になるかもしれないんだから
さっさと決めてしまえばいいと思う。
もし今回男子が誕生したとしても
いつまたこの先こう言う問題が浮上するか
判らないんだからねぇ。

紀子さまには日本国民の期待が一身にかかってるね。
がんばって男の子産んで欲しいよね。
国民の期待どおり、男の子が誕生したら国民が元気になり、停滞してる経済や少子化も
問題なども一気に解決すると思う。

>>836
自分はコンクール締め切り期間になると落ち着かなくて
ここにきてみんながどうしてるのか聞きたくなるんです。

>>839
自分で決めていかなきゃ。業界の現場は過酷だよ。
聞くにしても、こんないいかげんな匿名板より、
友人とかスクールに通っているのなら講師とかにアドバイス受けたほうがいい。

依存的な人間というのは、やはり悪いことなのでしょうか？

現代日本で、何らかの依存症を抱えていない人を探す方が難しいでしょう。
人間関係依存、仕事依存、食べ物依存、ネット依存、薬物依存、アルコール依存…

>>840
一人っ子の女です。依存症だと思います。
それなりになんとか社会生活を送っていますが、
常にどこかで踏み外してしまいそうな危険性を感じています。
お酒、煙草（吸わない時期も多い）、２ちゃんねる、仕事・・・etc
どこかで心理的なブレーキがかかるので、
完全に生活や精神が破綻するまで強度の依存ではありませんが、
や空想してシナリオを書くことで何とか精神のバランスを保っているので、
依存の対象が失われると心のバランスを崩し、体に不調が現れます。
基本的に、生身の人間（男性や友人）に依存しないのは、
依存度が普通の人より高いのを自覚しているので、
関係を壊してしまうことを恐れているのだと思います。
だからここ（２ちゃんねる）にきてしまうのだと思います。

責任感も強く、表向きはしっかりと仕事をしていますが、
心の中の本当の自分は、常に甘やかされて、守られて、許されて、
可愛がられていたいのです。
もう30代でこの状態で、年々、依存の根は深くなっているように思います。
根本的な解決などは望まずに、お酒や薬を上手に使って、
うまく自分をコントロールしていけばよいとも思うのですか・・・
果たして、それでいいのかどうか・・・

ついついだらだらと
2ｃｈばかりみてしまうのだが
これはなおるのか・・・

依存症の人が何かに没頭しても作品は出来上がらんよ。

依存「症」と言えば大それた病気のように聞こえるが、
人間誰でも、何かに依存しないと生きていけないよ多分。
人の場合もあれば宗教とかの場合もあるし。
脚本が書けなくなるほど何かに依存するのはまずいだろうけど

ネット依存症は病気だよ。検索してみ。

>>843
思い込みが激しいんだと思うよ。

思い込みが激しいっていうのは、視野が狭いこと。
物事を、多角的に比較・考察すること無しに　決め付けてしまうこと。
頑固なこと。
きつい言葉で悪いが、単細胞なんだよ。

頭の良い人は多角的に物事を捉え　検証する能力がある。一つの事柄にとらわれない。
それに対して、思い込みの激しい人は一つの事柄にとらわれて、
一つつまづくと前進できなくなる。

だけど、思い込みが激しいことは一概に悪いことでは無いよ。
一つの事柄のみに思考回路を集中させて、ある道のスペシャリストになる場合もある。
あなたの場合、それがシナリオで生かされたら最高だな。

思い込みの激しい人は、自分のその性質を理解し、良い方向に向ける努力をすることで
それを生かすこともできるはず。

そういう話はメンタルヘルス
http://life7.2ch.net/utu/で

>>843
人間の脳が判断するアルゴリズムは、なるべく手抜きをしようとする。
で、今自分が直面している状況を判断するのに、自分の持っている過去の
事例パターンに合うものがないか探し、合うものがあればその前例を
参考にして処理する。
このスレで偉そうにシナリオ論を語る人たちがいい例だろう。
前例が無ければ、新しいパターンの処理をすることになる。
それは面倒だし、ちょっと怖いので できれば避けたいと思い、
多少無理をしてでも既成パターンのどれかに当てはめて解釈しようとしてする。
それが「思い込み」で、依存症のタネとなる。

で、その「多少無理をしてでも」の程度の問題。
既成のパターンにぴったり合うものが無いとき、
あまり無理をしないで「これは新しいパターンだな」と判断して、
面倒な、新パターンとしての処理をするのか、それとも、無理をして、
既成のどれかに当てはめて解釈するのか、そのどちらかにするかの
境界線をどのあたりに引いているかの問題。

母と俺のメール

母：何をしている｡現在地はどこか｡

俺：新宿だ｡今出る｡グミは買ったか｡

母：グミは買った｡安心しろ｡予定より遅れている｡早くしろ｡

俺：わかった｡急ぐ｡

何処の軍隊だよ・・・でもシナリオに使えるかな

>>851
なかなか面白そうなママんだな。
そういえば昔めっちゃＡＶ買い込んだ時期があった。
狂ったようにバイト代とかつぎ込んで。
他人が見たら引くくらいのペースで買っては、ヌいて。買っては、ヌいて。
の繰り返し。オレってバカだよな。
で、さすがにもう結婚もしたし、もういいや！卒業ってことで
全て売りに出そうと整理を開始。
そしたら見覚えのない小さな箱に数個ずつ収納されて押入れに入ってるではないか。
で、良く見るとそれらはティッシュの箱で、上をくり貫いて入れている。
どーやらママンが見るに見かねて入れていったらしい。隙を見て収納を繰り返してたのか。
で、よく考えたら、このティッシュ、オレの部屋のじゃん。
って事は、この箱が空くのもオレ次第なんじゃん。
オレがビデオを見て消費しなくちゃ空かない。
要はオレが消費して始めてこれは収納箱に生まれ変わる。
ここに何とも変なリサイクル？が成立してる！と妙に関心してしまった。
ちなみに売りに出したＡＶの総額は45万にもなっていた。
そして急に何のヘンテツもない田舎のビデオＳＨＯＰのＡＶコーナーが活気付いた。
青少年が増え、少しはにぎやかになった様だ。
これもある種の再生（リサイクル）だよな。再性か？
シナリオのネタにどうよ？使っていいぜw

どうでもいい。

そんなことよりフジの1次は！
本当に３月とかなのかよ！！

ええ話しやなぁ

>>853
どうせあなたの名前はないよ。
それよりシナリオセンターで勉強してはいかが？
月謝も安いよ。

>>855
地方だから無理！それよりフジだよ！フジ！
酒もタバコもやめて、人生フジに賭けてるんだから！

まあまあ冷静に

フジを受賞しても仕事ははいらないよ

>>858
詳しく

>>859
いや、経験じゃないよ。予測だ。フジはレベルが低い

またコンクールの話になってるよ笑

もういいって笑

>>858
各種シナリオコンクールの中で、仕事につながりやすい方だろう？
フジは。
逆にイマイチなのが日テレ、ＮＨＫ。

ヒント：現場から入る

まだコンクール厨がいやがるｗ

上で否定の限りを尽くされたじゃねーかよチンカスどもｗ

>>864
いくらお前がコンクール落ちようと、
受賞者有利は否定されないぞ。

すーぱーｶﾜｲｿｽ…

人気脚本家になるには努力と運が必要さ。
俺はがんばって日大をめざすよ。

俺は東北福祉大で野球をやるよ

>>864
>>865
おまいら２人ともアマチュアのくせに説得力まるでなし。
コンクールの是非なんてどうでもいいから、早くプロになりなよ。
見てて痛すぎる‥‥

このスレに女性はいるの？

>>869
このスレの男は一人としてまともなのはいないよね。
インターネット文化は、一方で女の子の社交性をＥメールを通じて急上昇させていますが、
他方で男の子は「２ちゃんねる」的な匿名掲示板に引きこもって
脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、
それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増しています（笑）

>>852
それ、新人シナリオ向きに使えるんじゃまいかとﾏｼﾞﾚｽ

だな。
>>864のようなカン違い野郎は、
暴行罪や名誉毀損罪や侮辱罪で訴えられなきゃ分からないからな。

>>868
人は自分が劣っていると感じれば感じるほど、他者を攻撃するものだからな。
プロになれない苛立ちが相手を否定するという行動につながっているのだろう。
つまり彼らにとってコンクールの是非など実はどうでもよく、
他人を攻撃する糸口をひたすら探しているだけにすぎない。
おそらく彼らはプロになるまでずっと２ちゃんで誰かを攻撃しているのだろう。

ついでに、もう少し書いておく。

他者を攻撃して、相手が降伏した場合、「少し」爽快感があるのだろう。
それはたまりにたまった不満が、「少し」受け入れられたからだ。
だが恒常的に受け入れられるわけじゃないから、すぐに欲求不満状態になる。

>>874
それは自滅への道、ただの潰し合い、レミングスか？
それってエネルギーの使い方を間違っていない？
本当の自尊心が他者との関係性の中でしか芽生えないとするのなら、
他者を尊重しなければ自分も尊重されないはずだろうに。

ヤンシナ一次応募数2144人
通過者211人

やったー！俺の名前あったー！
タバコも酒もやめた甲斐あったー！うおー！

どうしてわかった？

津川雅彦？

俺もだし！！！

つり？

落ちてた…orz

そんなに落胆するな。名前があっても才能がないやつは糞だ。

俺の名前あったよ。マジうれし

どこでわかるの？

どうしてわかった？

N山の名前ハケ―ン！！！

おおっ！！

どうしてわかった？

風説の流布

釣りに決まってんだろ。
相手にすんな。
とりあえずは１８日発売のドラマ誌まで待てばいい。

>>870
社交性が上昇とはいわんよ
がんば！

と、釣った当人が言っております

>>892よ

870は宮台真司（東京都立大学助教授）の社会システム論の中で語られた有名な言葉だろう。
知らんのか？
どんな女（ねかま？）か知らんが、
女受けがいいから宮台のことだから、受け売りのつもりで書き込んだのだろうよ。

>社交性が上昇とはいわんよ

あんた程度の凡才じゃあ、
宮台の駆使した言葉の真意というものは分からなくて当然だろう。
我々は国語を勉強しているのではないのだよ。
一番首をとったつもりが、赤っ恥をかくはめになったなw

>>894
そりゃ知らなかった。ｽﾏｿ

>>893は浮いちゃったなw

今夜はテレ朝の「相棒」がつまらなかったので疲れたよ。
いろいろ語りたかったけど、もう寝ます。

おやすみ谷門

>>876

一次通過者の名前はどこで見れる？
フジのＨＰだってまだ去年の第17回の結果のままだし。
審査員日誌すら更新されていない。
マジレスなら発表されてた雑誌なり
ＵＲＬなりちゃんと書いてくれ。

>>887
　＞N山の名前ハケ―ン！！！
それが本当ならまた祭がwww
一次の段階で一次に落ちた奴等から
盗作疑惑のチクリが始まるぞ！
もし一次発表が嘘なら、便乗していい加減な事
書かない方がいいぞ。

>>887

マジだったら、懲りずに出したＮ山の神経疑う。

残り100は、この問題についてじっくり語り合うことにする。

すまん、Ｎ山云々って何？

>902
★ｎ山・テロ朝問題を語り継ぐスレ２★

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1139298758/

噂では彼女の前ではみんな作品読まないらしい。
すぐ盗むんだとさ。

>>876
＞名無し物書き＠推敲中？：2006/02/08(水) 21:48:59
＞ヤンシナ一次応募数2144人
＞通過者211人

だからどこで発表してるのか教えろよ。
それとも単なる釣りか？
誰をバッシングするにしろ、
Ｎ山も残ってたと言う発言は
大きな問題なんだぞ。
俺はN山バッシング派だが、それでもそう言ういい加減な
情報流す奴はもっと許せない！

ネタぐらい気づけよ。

というか…。
ここに来てる暇があるなら、プロットなりハコなり推敲してみては？

↑うんこ以下ｗ下衆男ｗ

>>907
プロットやハコをパパに捨てられたんだよ。
文学なんか最低のクズのやることだ！って。
シナリオは文学じゃねえ！って反抗したんだけど。
おまえは医学部へ行くんだ！の一点張り。
フジの一次に名前なかったし、そろそろ予備校にいくわ。
またね

>>909

フジの発表は来週のはずだが？