−投稿小説−TotalCreators！−第五号−

>>934
それチャット飛ばしたり新規規約スレ消した奴とおそらく同一犯。
一度誰かに指摘されて帯刀が直した後また書き換えられたっぽい。

>935
パス割れでもしたんかね
なんかそんな話してた記憶がある

>>932
アク禁されたの？

>>937
アク禁なんかされてないみたいだな。
復活してるし。

まあ総合掲示板のレスを見たんで、大慌てで作品を消したんだろうな。
アク禁よりずっとあいつには苦痛だろうし。
たった一カ所規約に違反しててもひっかかるんだろ？
新しいあいつの作品、確か改行してるのに一行開けてなかったろ。
それだけでもラノベ書かされるのに十分な理由になる。
針のむしろに座らされた鈴村乙。

つかさー鈴村氏はどうしてあんなにリセ氏を評価しているの？
過大評価だと思うんだけど・・・。

まあ、俺の予測だけど。
おそらくリセを評価していたり愛を告白したりしているのは、自分が安心するためじゃないか？
間違ってたら駄目だが、俺的に鈴村はプライドが高いと思える。
俺もだけど、プライド高い人間って、口ではどう言っても、負けるのって嫌いなわけよ。
その割に仲良しこよしも好きなんだよ、自分で敵作るようなことしてても。
それで仲良くなるのに手っ取り早いのは、自分より劣っていると確信できる、人当たりの良さそうな人の下につくことだな。
人あたり良さそうな人なら、邪険にもされにくいし、他の人ともその人を通じて仲良くなれる……っていう考え。
本当なら誰かの下につくのはプライドが傷つくけど、自分は勝てると確信してるから、全く痛みも無い。
こんな奴についてるけど、実は俺の方がいくらも、っていう感じかな。
リセには悪いけど、大した実力は『今は』ない。（本人の名誉のために今を強調しておく）
どうにも鈴村が利用しようとした感じが匂ってくる。あいつの言う純文学のジャンルではリセに勝てるとでも思ったんだろう。
ただ、誤算だったのはそのリセからも嫌われたということだろうか。
いまだにリセを過大評価してるのは、機嫌を直すためだろうが……自分の機嫌が直る方法が他人にも通じるとでも思っているのかね。
長文乱文、失礼。

>>941
思わずモニターの前で、うなずきそうになるほど、説得力あり。

>>941
説得力あるなあ。実力が劣っている人の下につく、って俺もプライド高いんだけどすごいドキッとした。わかるよ。

なんだ。このスレはゴシップネタのスレだったのか。
お前ら趣味悪すぎなんだよ。判ったように何の根拠もない分析して楽しいか？

ゴシップ以外に何が目的のスレだよ、と思うが
>>941-943の流れはどうも自演臭いな
つーかリセって誰だ？　リンなら知ってるが

つーかリセってそんなに言うほど実力無いか？
確かに超がつくほど面白い作品を発表してるわけじゃないが、
中学生だかであれだけ深く書き込めるなら及第点以上の出来じゃないのか？

だいたい他人の評価なんて人それぞれ。他人が「面白い」といった作品でも、
自分で読んでみると「なんだこのつまんねぇの」って事もあるだろうに。

俺は941の読みは面白いが穿ちすぎだと思う。
鈴村は単に四面楚歌の中、自分を理解してくれたリセに感情を揺さぶられたんだろ？
あいつ感情の波が病的に激しいところがあるからさ。

実力が劣ってる人の下についたって、自分の文章レベルが上がるわけではあるまい
まだ拙い文章の人の作品と、巧みな人(とかプロ)の作品とを読み比べて初めて自分のためになる

>>947
それが鈴村に通用するならあんなことにはならんだろｗ

>>947
帯刀みたいな口調だな。

プライド高いのと実力高いのとかなり違うからなー
うちで実力がある程度ある人なんて知れてるし。
それに、自分で実力があるって思いこんでるだけで
実際はそうでもないんじゃない？
ある部分は確実に上回ってるけど、なぜか人気じゃそうでもないとか。
文章が綺麗なところで上回ってるやつ
構成力で上回ってるやつ
描写で上回ってるやつ
色々とあるけど、全部で上回るのは難しいじゃん。
自分の物差しで実力が上だと思ってるやつほどさー
他のやつの目線からすっと、自分が認めたくない大きな欠点のほうを
露骨に感じてたりするもんだよ。
周りのやつらはそういうのを気づいてるけど、実力じゃ俺のほうが上って思ってるやつほど
それに気づかねーから。
なにせ、自分の欠点を物差しにして計ったりなんかしないしなー。
都合のいいところを物差しにして、俺のほうが実力あるに決まってるとか思うわけでさ。
俺よりお前のほうが上手いとかっていってるやつなんてまともに見たことねーし。
そういうところじゃみんな自信過剰なんじゃねーの？

おれはＴＣでいちばん実力あるから言うけど
鈴村はカナリのもんだと思うよ

何その根拠無き自信>>951

そして、鈴村の自演でした。
終演。

本当に自演か？
事実なら救いようがないな。

＞そういうところじゃみんな自信過剰なんじゃねーの？

当たり前。
じゃなきゃ小説なんて書こうなんて思わんだろ

>>949
自分でも書いてて帯刀っぽいなと感じたよ

なにこの自演の嵐

まあ根拠無き自信に溢れてるやつが一番上手いわけもねーしな。
んじゃあまあＴＣで一番上手いと思うやつは個人的に誰かあげていってもいいんじゃね？
全員自作自演だっていい続けて終わりかもしれねーけどｗ
鈴村は、読んでる本が偏り過ぎてていいところを活かせてねーな。
映画的視点ってのがない。
読んでて、巧いところもあっけどだから何って感じ。
たまに、こりゃあ前よりよくなったなって思うこともあっけど。
物語＜思想哲学、で書いてるからな。
思想と哲学並べ立てるだけじゃ他人は面白くもなんともないことくらいわからねえと。
理解すんのと読者が面白いと感じんのは別だってよ。
小説は基本的に物語りだから、論文とか書かせるのと同じ考えじゃ駄目。
HONETは巧いし文章は読みやすいしわかりやすい。
でも読んでてパンチがないんだ、もったいない。
平坦すぎる。犬麻呂もそういうところが多い。
人格正反対に見えるけど同じような欠点持ってるよな、俺からすっと。
巧いけど面白くねーっていうと好き嫌いになるけどそういうどでかい欠点がある。
温泉のほう読んでないから、読んだら少しは評価が変わるか？
帯刀は文章が読みづらいし、基本的な巧さがまだまだ足りねえ。
構成力とか戦闘とか、知識力で補ってる。
ネコはアクション描写がいいけどキャラクターの出だしの見せ方がよくない。
キャラ関係の対比がうまくかけてねえもんだからうまく書きわけできないところがある。
書く時間をもっと多く取ればうまくなるのにゲーム三昧だからなー
ナズは他人のネタもらってきてる感じがすんだよな。
オリジナルなネタでいかないからいい評価でないで叩かれちまう。
みんななんかまじーところ抱えてんだよ。

すげー。熱いなお前ら。

今日は何日？

最近このサイトを知ったんだけど、
文章のテクニックを磨くためのサイト？

というのも批評や感想がそっち方面ばっかりで、
主題や設定がどれも恐ろしくベタなことには誰も何も言わないので。

たとえば女子高生のリスカは陳腐とか
村上春樹のエピゴーネン、とか
SFとしてアイデアがありふれすぎてる、みたいなのは
ここでは批評として認められていないのかな。

>>961
自分もそうだけど、独創性溢れるアイデアは、わざわざTCに出すようなことはしないよ。
どっかの賞に応募するために暖めておくのが賢明じゃないか。
敵に塩は送りたくないのさ。

だからつまらん作品で溢れてるわけだ。
読者からすれば巧いヘタ以前の問題だな。

>>961
言いたければ言えばいいと思う。しっかりした批評なら、受け入れられないってことはないだろ。
まあ、素っ頓狂な言い訳を返してくるかもしれんが。
ただ、「この設定は陳腐だ」って言うだけなら「おまえの文章は下手だ」とだけ言うのと同じように、
批評にはなるかもしれないが切磋琢磨するという本分からははずれる。
共に向上する術を考えてこそ、だと思うね。

>>962
まぁそれが塩かどうかは分からないけどな。塩と思うのは自分ばかりで実は砂かもしれない、とあえてつっかかってみる。

とまぁ冗談はさておきやっぱそういう人多いんかね？
賞に出す作品を発表しないのは当然だが、１００％の作品が出揃わないとサイト的にはつまらないよなぁ。

賞を読んでいい作品を選んでる下読みの人のことを知ってたら
ネタがどうこういう前にとりあえず基本的な文章力あげないとやってられないだろ。
ダンボールいっぱいに入った作品の中からまずは選ぶわけだけど
どうやって選んでるか知ってないんじゃないか？
文章三行読んで、へたくそだったり、基本的なテクニックも収得してなかったら
その場で捨てる専用のダンボールに直行だ。
で、まともに読めそうなやつを選別できたら、そこからさらに中身を読んでく。
一つ１０００円になるらしいから、毎月でもやってほしいっていう人多いけどな。
仕事だからっていっても、せいぜい最初は出だしの一枚しか読まないで決めるんだよ。
全部読んだりなんてしてたら大変だからな。
捨てる用のダンボールに一度入ったら、もう見向きもされないままゴミ捨て場に直行だ。
几帳面な人に当たったら、三ページも読んでくれるかもしれないな。
でも考えてもみろよ、そんな程度でネタがどうこうなんていったところで駄目だろ。
下読みの人は一人じゃない。だから一段上の人がまた几帳面な人だったら……
なんて生やさしい幻想抱いたところでありえねえ。
基本的なテクもできていない人がダンボール箱いっぱいになるほど作品送り込んでも
下読みさんの小遣い稼ぎにしかならない。
とまあ、巧い下手以前の問題もへったくれもないんだよ。
幻想を抱いているより、とりあえず基本からいったらどうだい？
基本的なことをいってくれるだけでありがたいと思わないとな。下読みの人たちは何がどう悪いなんて
指摘もしてくれないぜ？

>>961
基本的にテクニックがない内容でベタだといわれると思うよ。
得点高いやつは大抵ベタだしテクも王道だ。
ネタは料理でいうと素材なわけだけど
その素材をうまく活かすのがテクなわけじゃない？
まあテクだけじゃやっぱ駄目だとは思う。
素材も吟味しておかないとね。
このサイトが学生本意みたいな感じだからな。
主婦層や中高年サラリーマンを取り込めるような懐の深いサイトじゃない。
定年すぎた人が興味を示しそうなものなんてないし出しても評価されそうにない。
そういう意味じゃまだまだサイトカラーとして幅が狭いよ。
女子高生のリスカが陳腐とか、村上春樹臭いとか
ＴＣはプロ養成所でもなければ虎の穴でもないわけだから認められても不思議じゃない。
偏見持ってるやつはどこのサイトにもいるわけだから見飽きたとか陳腐とか来るのもあるけど
基本ができてて読ませるテクもあって、綺麗に仕上がってればそれなりな評価くらいもらえるさ。
結局素材をうまく料理できないのが悪いんじゃいの？

批評としてどうかっていってるだけで別に基礎ができてないままネタで勝負しようなんて
いってるわけじゃなかんべな。

>>961は所謂設定厨。

うちら素人が、批評とか感想で他人に教えられることって
面白い小説かどうかより、他人に優しい小説かどうかって事だと思うんだ
誤字脱字が多いとか、文章が読みにくいとか、登場人物の心理が変とか、
オチに対して冒頭の雰囲気がおかしいとか
そういうところを超えて、ようやくテーマの是非とか物語の質を話せる気がする
まあ、うちら素人はせいぜい、他人に優しい小説を書けるようにしなさいってこった

というか基礎が出来てないと内容に触れてもらえないだけで、
内容に言及した批評・感想は結構あるだろ。

まぁ基礎も出来ないような初心者に「選考で下読みのヤツはそんなの読んでくれないぜ？」というのは厳しすぎる気はするけどな。
「ドヘタにいちいち付き合ってられるか、最低限読めるもん書いてこい」というのも分かるが、
初心者から上級者までの切磋琢磨を掲げてるんだから、伸びるような批評をしてあげてもいいと思う。
というかそういう文章作法を守ってない初心者に苛立ちを感じるようなら投稿サイトは合わないと思うな。

結局ここでの批評は下読みをパスするところまでで、
それ以上は本人が各自考えることだから口出し不要？

>>971

文章作法順守は利用規約なんだし、ＴＣを利用すると言う
前提なら、合う、合わないは関係ないだろ。

>>973
いやいやそういうことじゃなくてさ。
文章作法を守れ、って言うのは分かるよ？ただ苛立ち半分に言うようなのは余裕が無いなぁって事。

確かに利用規約違反者だけど、そういう初心者には温もりを持って接してやろうぜ、という事。
折角物を書くという行為に足を踏み始めたんだからさ。最初ぐらいまぁ歓迎してやってもいいじゃないかというね。

>>965
わかるわかるｗ
オレも自分の中でアイデア暖めてるけど、ｶﾞｲｼｭﾂかもしんないし、こういうアイデアって意外と他人にとってはどうでもよく思えてしまうことがよくあるからね（泣）

>>974
結局違反者の姿勢だよ。
手を差し伸べても何とも思わねえでやりたい放題して聞く耳持たないか
それとも気をつけてやるけどあちこち失敗してるか
単なるドジならしょうがねえなで済むけどよ、お前のいうことなんか聞いてられるかって
態度が返ってきたら潰しにかかるぜ。
下手くそなのが悪いんじゃねえ、いわれて変えようとしねえから廃棄されんだよ。
敷居が高いって話を聞くけどな、まともにやろうとしてねえのがばれると潰されるってことが
＝敷居が高いって意味なら大歓迎だ。
甘やかすのと優しいのとの違いくらいしっかりつけてやらねえとサイトが駄目になる。
文句いわれないようにするにゃどうしたらいいのかくらい規約にわざわざ書いてある。
そいつをまともに見ようともしない。
見ないのをゆるしてやるのは優しいんじゃねえ、甘やかしてんだよ。
やろうとしてできねえから助けてやる、それが優しさだ。

>>976
お前の言う事は尤もだな。
ただ問題は皆ちゃんとその「優しさ」も持ってるかという事。
違反者の態度などろくに見もせずに「また作法も守れてない規約違反者かよ」ってうんざりして、苛立ってないかという事。

前科があるのに反省の態度がこれっぽっちも見られない奴に厳しく当たるのは当然だと思う。
それはサイトをよりよくするという観点から見ても、人情という観点から見ても。

長くサイトにいるほうからすっと毎度毎度なわけだからな。
次々くるもんだから堪忍袋の緒がどんどんすり切れてくる。
「また作法も守れてない規約違反者かよ」
その「また」ってのがくせ者だ。
初心者にとっちゃはじめてなのに、常連あたりにはうんざり。
精神の鍛錬しにきてるんじゃないのかっていうほど
疲れるときあるしな。
一人一人をうまくさばききれなくなってずさんになる。
なんか学校の先生が初心忘れてすり切れていくのもわかる気ガス。
夜回り先生がとんでもなく偉く思えてくんぜ。
人格者っていうのか指導者っていうのか、別にそういうのになるためのサイトじゃねーけど
小説書けるだけじゃサイトでうまくやってけない。
とにかく一人に任せっきりにさせると消耗しやすいから手分けしねえとな。

>>978
そこで我輩の出番なのだよ（ ﾟДﾟ）y─┛~~

すいませんでした。

気にするな

だが心配のし過ぎじゃないか

>>犬麻呂
BCに来るなよ……。

次スレ、そろそろよろしく
つか、このスレもう６代目か…