1 :
1:
2 :
1:2005/10/29(土) 18:36:43
スレ住人投稿申告者
14名
【内訳】
1・SF
2・クライムノベル系
3・SF+哲学+ミステリ
4・ファンタジック時代物+ミステリ+アクション
5・ファンタジー風味時代劇惨殺アクション
6・音楽系
7・時代物あんどミステリあんどラブ
8/9・ファンタジーがかった懐古純愛モノ
10・球技と恋愛!
11・正統派(?)現代モノ
12・手の込んだ現代の恋愛もの(スパイスは運動と病気と音楽)
13・SF+伝奇+セカイ系(けっこうなキワモノ)
14・お伽話風自己犠牲恋愛もの
3 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/29(土) 18:41:41
>>1 乙。
自分8/9(なぜ2つにまたがってしまってるのかワカラナイ……
ですが、挙手以降1回ぐらいしか書き込みしてないROMに
なってます。それでも毎日ここ見てます。
完全に諦めモードですが、とりあえず11月中旬までは
何があってもなくてもおかしくない、と待ってる状態。
とにかく誰の目にも明らかな形で出れば、スッキリするでしょうなぁ。
6 :
1:2005/10/29(土) 19:37:03
>>4 すみません
9番さんの自分も同じような〜という発言があった後、とくにどちらからも訂正がなかった
ので、こういう形にさせていただきました。
きっと8番さんも9番さんもとくに2ちゃん内での表記にはこだわって
いないと思います。
1番orスレ立て2と3は深く考えていないので、スルーしていただけると
嬉しいです。
早くHP更新して欲しいですね。。。
>>1 乙
ラブストーリーのせいか、マターリしていていいスレだと思う。
まぁ、発表後はどうなるか分からないけどさ。
で、この14人には一次突破者は
本当にいないのでしょうか
普通の文学賞で、一次突破する%って、だいたいどれくらいなんだろう。
標準確率がわかって、
史 上 空 前 の 応 募 総 数 が 明 示 さ れ れ ば、
だいたい予測できるのにな。チッ。
10 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/29(土) 22:21:05
五人に一人って聞いたけどなあ
11 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/29(土) 23:07:54
エイベッ糞
12 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/29(土) 23:36:23
今HP見たら、2次審査結果11月発表ってあったけどさ、1次通過者は発表しないの?
13 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/29(土) 23:43:40
たぶん
「太字は二次通過者です」とか書いて、ダーッと名前が載るんでしょうけど
フロッピーは彼らの多くは捨てられているね。二次通過者だけアップでしょうし
フロッピー提出は三次選考で。
だからまだ希望はある。
誰かこんなメメシイ漏れに同意してくれ。
あの〜、1次2次選考の委員て、有名な方なんでしょうか。
私、誰も知らなかった。。。orz
16 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/30(日) 00:32:32
あの〜、せっかく問い合わせってリンクが出来たことだし
だれか途中経過を問い合わせていただけませんでしょうか
少なくとも私にはそんな度胸はございません…
>>15 日頃何を読んでる人?
普通に本関連の情報に接しているなら三村美衣くらい知ってると思うんだが。
あとの人もその業界では割と知られてる人もいるらしい。
俺の知り合いの演劇好きは林巻子という人は知ってたし、アニヲタは岡部優子は知ってると言ってた。
18 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/30(日) 00:47:58
カリスマ書店員というのは、何を持ってカリスマというのでしょうか?
基準がわからない……。
19 :
15:2005/10/30(日) 02:21:25
>>17 何って言われても、新聞とか? 小説は一般ものとか。
賞とったのは読んでおくとか。
ただ、三村女史のプロフィールにある
SF、ファンタジー、ライトノベル、ヤングアダルトなどの分野で活躍。
この分野はほとんど読んでないです。
。。。。そうか、その分野は普通に読んでいないとイカンのか。
小説新潮とかオールとか時代劇とか読んでるワシは、普通でないのか。。orz
>>16 あの問い合わせってメールは前からありましたよ。
私は書式のことで問い合わせしましたけど、
確か七月くらいのは返事がちゃんと来て、
でも八月に別件でメールしたけど、
未だに返信無しです。
自己申告のメルアド以外から送ったらどーよ?
途中経過うpしてくれ、とか。
正体ばれるのが恐いってことでしょ?
>>15>>19 言い方が悪くて誤解を呼んだようで失礼。
別にファンタジーやライトノベルが必須といってるんじゃなくて、
新聞の書評とか、本の情報誌の紹介なんかでは結構活躍してる人だよ。
「このミス大賞」の最終選考委員の大森望さんとも共著があったりするし。
時代物が好きなら確かに守備範囲はずれるかもしれないね。
ちなみに応募作もそちら系?
>>20 16じゃないけど。
新しいデザインになった時、一瞬削られてたの>問い合わせ
>>22 あ、そうだったんだ。知らなかったよ。ごめん。
ここの賞って、一次二次の審査員の面々を見て思ったんだけど、
ラノベ系を求めているのかな。
間違っても固い文学は求めていないと思う
分かりやすく読みやすい、大衆にシフトした小説。
明らかにラノベだね。
26 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/30(日) 12:49:24
フロッピー出せ!といわれなかったから
もうこのスレから立ち去るよ
ここまでか
28 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/30(日) 14:45:32
>26
立ち去るはいいが、問題はフロッピーを要求してくるタイミングさ
それがわからないからみんな悶々としてるのさ
ところでいまどきフロッピーなんかまだ売っとるんかいな?
宝島は群○に応募させないために11月に郵送かね?
CD-Rより高いんじゃ?w
ところで、メール送付可は別として、
「原稿送付>データ送付」が、なぜ必要なのか?
コピーして読めばいいじゃん、って思うけど。
カリスマ書店員が全国に散らばっている可能性を考えると、
メールでデータ送信した方が楽そうだ。
とすると、三次前には必要になる。
たださ。
よく「没原稿は即ゴミ箱」とか「10秒でシュレッダー」っていうけど、
それの方がいいような気もした。
だって、没原稿がいつまでも誰だか分からないカリスマ書店員の手元にあるなんて、
どう考えてもイヤだ。
って、どうせ連絡来ない漏れのひがみさort
31 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/30(日) 16:46:10
一次通過者がこのスレ見てたら
「いついつ、フロッピー送れ」と電話なりメールなりが着たか
書いてたも
ここまでこのスレの住人やってて、
フロッピー送付の情報が何も入らないってことは
回収してないんだよ。
一人として浮き足立っていないのっておかしいって。
箝口令しかれたって、どっかに書くだろ。わーい♪って。
33 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/30(日) 18:38:37
君を信じたいけど
ホームページには一次通過者には提出してもらうと書いてあるしねえ
34 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/30(日) 19:38:25
ていうか、今日日フロッピーディスクドライブのあるパソコンを見つけるのは難しい
35 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/30(日) 19:59:45
うちのもフロッピー付いてないよ
ええ?そうなんだ
2000年に購入したから
僕のはディスクドライブでフロッピーですぞ
それにしても、
一次通過者から情報は漏れないものか
5インチフロッピーで送るつわものはいないか?
ないってwww
ディスクドライブがなくて、FD送れって連絡来たら
ネットカフェに行こうと思ってた香具師は多いはず。
私もその一人。どうやら行く必要なくなりそうですがorz
さて、おまいらに質問。
西洋の歴史小説を小説現代新人賞に送ろうと思うんだが、
これって特に問題ないよね?
ジャンル不問だから構わないと思うんだけど、募集要項の()内に
歴史って無いから、ちょっと気になって質問してみた。
結果次第でその賞に送ろうかな・・
41 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/30(日) 23:35:22
上を読んでて思ったんだけど
もしかして、
「今時FD持ってる人は少ないでしょう〜」なーんて
宝島が勝手に送ってもらうの辞めたとか?
な、ないか……orz
そうだったらいいのにな、って少し思っただけ、すまん
ちなみに自分はまだFDあるけどね…古いパソなんで……
みんな〜日ラブ更新気長〜に待ちながら
次、次って作品書いていこう〜ぜ〜
42 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/31(月) 01:12:52
だーれも
フロッピー送れと電話が在った、いぇい!という人が現れていないのが
摩訶不思議だっち
>>42 分かったぁぁぁぁ!
フロッピードライブがない人が多くて、
「メールに添付して送れ」という秘密指令が出たんだ!
だから、「フロッピーで送れ」という電話なんてないから、
そもそも、そんな人はいないんだ!
って、こんなオチですか……ort
>>40 レスサンクス。受賞作は知ってる。
ちなみに、時代物は全然問題ないと思う。
()内にあるというのもあるが、実際に小説現代で連載されてる中に
時代物はあるからね。
西洋歴史ものは・・・うーん、どうなんだろ。
単に書く人少ないからないってだけで、拒絶はされないと思うんだが・・・。
それと、すばる文学賞って純文学の賞じゃなかったか?
小説すばる新人賞ならわかるが。
45 :
40:2005/10/31(月) 02:47:58
>>44 そっちでした>小説すばる新人賞
拒絶はされないと思う(って、根拠はないよw)。
書く人が少ないって「需要が少ない」とも言えるけど、
逆に「ないから読めない」ってことでもある。
そういう売れ筋かどうかということはおいといても、
それは強みだと思う。
コーヒー豆の中に違う種類のコーヒー豆入れるより、
栗を入れた方が目立つもんなw
これで僕は寝るけど、ガンガッテくれ。
46 :
198:2005/10/31(月) 13:22:13
でも通過者って、ここのスレの人が言うほどにネット上で漏れるものなんですかね?
10人、20人程度しか通ってないんじゃ、漏れるほうが不自然ではないのですか?
一次審査で10人、20人って、あり得ないでしょ。
もっと多いと思うよ。
長編系の公募小説の結果発表とか見ていた漏れの、個人的見解。
>>47 同じく宝島社がやってるこのミス大賞では一次通過者20人以下だから、
ありえなくはない。
日ラブは三次まであるから、むこうよりはもう少し多いかも知れんけどな。
このミスの去年の一次通過者は8人。
よく比較に出てくるけど「このミス」の応募総数って、
去年202作品、今年182作品じゃない。
こっちは「史上空前の応募数」だからねぇ。
「このミス」182作品中、一次通過が12作品だから、
10倍の1820作品だったら、一次通過120作品を希望w
史上空前で3640作品だったら、一次通過240作品をww
ひとまず、その史上空前の応募数を教えてくれよなー。
52 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/31(月) 18:01:35
で、フロッピ提出が何人ってことになったんだ!!
>>50 そんなに残らないから、いくら希望しても無駄。
宝島の文学賞は余所とは少し違う。
54 :
50:2005/10/31(月) 18:47:02
>>53 そう思うw
だいたい一次で120作品も残ったら、二次選考が大変だww
ただ、「史上空前の応募数」で、一次通過が10作20作じゃ、
なんかやりきれないなー
と思ったりもする。
55 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/31(月) 19:24:55
史上空前で一次突破者が十数人ときた日にゃ
出来レースと思っちゃう
今の俺の関心は、
『大賞受賞作を読んで、それでも自分の作品のほうが面白いと言い切れるか否か』
に移行した。
57 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/31(月) 22:04:57
確かに対象作品って気になるな
今回の大賞ってどんなに立派な作品なのかな
ちなみに、このミス1回大賞の「四日間の奇跡」ってどこがミステリー?
楽しみに読みはじめて人格交代に唖然となった
アレに応募して、ソレに負けたら納得いくのかな
スマヌ、ヒガミニキコエルカノー
58 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/31(月) 22:33:34
その成れの果てが12歳受賞…
アレに応募してソレに負けたら納得いくのかな
59 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/31(月) 23:48:09
あの〜もう一次審査って終わってるんですか?
気になります。
まだ希望は持ってもよいのですか?
60 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 00:03:25
「四日間の奇蹟」が
東野の「秘密」と同じ手法ということは
審査員も承知の上で推した〜ということは
真似という域を超えるものが遭ったという事でしょう
それにしても、一次突破者の声が全く聞こえないねえ
このスレにきたる者、全ての希望を捨てよw
幾らなんでも一次選考は終わってるんじゃない?
HPで「12月大賞発表」をあれだけぶち上げちゃったら、
ケツはずらせんでしょう。
そうすると大賞大晦日に発表にしたって、あと2ヶ月しかない。
その間に、二次>三次>最終選考をやるわけで。
素人考えだと、ずいぶんタイトなスケジュールだな、と。
62 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 00:35:29
真似という意味では、「転校生」なんかも思いつく
人格交代の真似をどうこう言うつもりは無いけど
ミステリー=推理!?と考えると推理を寄せ付けぬ設定
いままでのミステリーの型を破るといえば言えなくは無いけど…
日ラブも恋愛物語の型を破るトッピもないモノになるのかな
一次どころか二次も終わってるだろうな。
今頃、一次通ったと喜んでる奴も、二次通過の連絡がなければ、残念ながら終わりだ。
二次終わってる気がする。
12月31日に大賞発表より、クリスマス(イブ)発表の方がタイミングがいい。
HPも、その時最終発表するだろうから、HP制作に2週間かかるとして、
12月12日頃には校了した原稿が欲しい。
著者修正に2週間かかるとして、
11月28日には最終選考を終わらせておきたい。
最終選考は選考委員も忙しいだろうから3週間くらいで、
11月7日には最終選考委員に原稿を渡したい。
今日11月1日から一週間が、カリスマ書店員による3次選考だ!
1週間で、できるか!wwwww
>>59 希望を捨てた者から、そうでない者に告げる。
希望を持つのは自由だ。発表がない以上、それを信じるのも根拠の無いことではない。
だから好きにするがいい。
>>64 大賞発表前に著者校正なんて普通しません。
発表時に出版原稿が完成している必要など微塵も無いのだから。
HPで発表するのは、あくまで冒頭と概略だけな。
以上。
66 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 03:42:40
普通はしないけど、
ここはするよ、てかもうしてる。
2次終了して、校正さんが目を通して、いまは著者校正の段階。
そのあとの原稿を書店さんへ。
普通じゃ考えられないけど、ここはしてる。
これでも時間的にはあんま余裕ないみたい。
釣りだと言われるだろうけど事実なので。
通過報告が途絶えたのは、どうせ釣りだとか書かれるからでしょ。
「希望」を持ちつづけることは良いことだけどね。
>>66 釣りというか・・・釣りにもなって無いな。
二次終了で校正なんて入れるわけ無いじゃん。
編集部はそんな暇じゃないだろ。
それと、いかにも内部事情通的な話し方はヤメレ。
ハ!俺釣られてるよorz
68 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 04:57:15
あ〜あ、もう皆が何十回も指摘してることで
ヒツコクて恐縮だが、あの中途半端なHP更新は
やめてほしい。
「応募総数xxxx人、一次通過者には告知済み」
だけでいいから。礼も詫びもそれ以上の説明もいらん。
雪印の危機管理とかを思い出すのは漏れだけか?
ま、危機管理ってほど大げさなシチュエーション
じゃねぇけどさ。
69 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 07:42:29
なんか諦めろ派がここに来てぐっと増えてきたな。
都合よく考えるが、宝島が一次選考結果を名前&題名のリストだけでも
さらそうとしないメリットがわからない。
公表するのが恥ずかしいくらいに一次が遅れているので
一次、二次を一緒くたに発表して遅れを誤魔化そうとしている
ような気がしてならない。
でも以前、誰かが発言してさくっとスルーされてたが
諦めた応募者たちが、どっと同時期のよその賞へ修正作を持って
流れるのを防ぐために公表・通達を遅れさせているというセオリーは
非常に面白いと思った。そこまで考えているなら宝島も
たいしたもんだけど、このスレの十数人の応募者で同社の
HP戦略で印象がうpしたって奴はいないん出羽?
ごめん、支離滅裂。
改稿させないのではって、少し思った…orz
早く諦めさせて、次行かせてくれ…
って、もう次出しちゃったけど。
またまた一次突破を夢見て。
71 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 09:08:21
え? 次もう出したの? 早っ・・・・
何かそういう話を聞くと妙にあせるな・・・
とっと気持ちを切り替えない自分が悪いんだが。
似たような時期のコンテストを比べてみた。
>日本ラブストーリー大賞
締切9月15日→1次2次10月→3次11月→最終12月→発表12月下旬
>野生時代青春文学大賞
締切9月15日→1次11月→2次12月→発表12月下旬
>Yahoo! JAPAN文学賞
締切9月30日→ノミネート11月→最終12月→発表翌年1月
>ダ・ヴィンチ文学賞
締切1月10日→1次発表4月→2次・最終選考→発表5月
出版社じゃないYahooは仕方がないとして、
ほかはコンテスト事情を知ってて、これか?
このスケジュールでちゃんと選考できるんだとしたら、
ほかのコンテストは時間をかけて何をやってるんだろう?
ちゃんと選考できたとしたらだけどwww
てか、こんなに重なっても大丈夫だなんて、
この世には下読みさんが多いんだと、あらためてビツクリ!
73 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 13:30:54
君たちは宝島がどんな汚い手も平気で使う裏もの出版社だってこと、知らないで応募したのか?
選考過程なんか、完全にブラックボックス。出来レース、読み捨て、なんでもありだ。
とにかく話題になりさえすればいいんだから。
文芸ものの編集部すらない会社なんだぞ。最初から文芸作品を募集している気持ちなんかゼロだよ。
釣られた応募者たちのみなさん! 次はきちんとした出版社のきちんとした賞に応募してくださいよ!
>>73 /:
∧∧ / :
(,,゚Д゚/ :
_ / つ/) _ :
〜(⌒)__) /| ,, : /⌒ヽ 釣れますか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,, (=゚ω゚= )ヾ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
75 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 13:36:16
出来レースという噂は最初からあったから
僕は73君の憤激に
少しも驚かないね。
いずれティーン作家の登場だろうと想っている。
76 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 13:41:28
「四日間の奇蹟」の実売部数は、宝島発表の4分の1。それでもあの会社では最高レベル。
映画だってずっこけた。もともと真似っこ作品だしな。
あの会社が発表する部数なんて、全部倍以上に言っている。
だいたい社長みずから、「私は文学なんか大嫌いだ」と公言している出版社。
とにかく売れそうなものなら、クソにだって平気で飛びつく会社だよ。
日頃出している出版物をよーく見てみろ。
77 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 13:59:36
78 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 14:30:12
>>75、76
超自信作だったのによぉ・・・・・ orz
ああ、11月がついに来てしまったね。
なんか同一人物が必死でスレを荒らそうとしている様だが、
良識ある住人はスルーでお願いします。
80 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 14:52:21
皇后の悪口を書いて
右翼から火炎瓶を投げられた会社という認識しかない
81 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 14:55:18
受賞作が女子高校生なのは最初からミエミエです。
選考委員の顔ぶれみりゃすぐわかること。
君が女子高生でないのなら、応募前から無理だったんです。
これが良識ある冷静な判断です。
82 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 15:07:36
ばか女の本みたいなの出して、瀬戸内寂聴のことも侮蔑した直後、
違う部署のやつが瀬戸内寂聴の本をつくろうとして依頼したら、「あなたの会社なに考えているの?」と、
一喝されたらしい。瀬戸内さんが何かの雑誌に書いていた。某社としてはあったけれど。
同僚同士で、同じ筆者の取り合いをさせる方針なんだそうだ。「きのうも君の編集部の別の人が来たけど」というような、
ふつうあり得ないバッティングがしょっちゅう起きているらしい。
アンチが増えた理由
●釣り
●元々嫌い
●今回のHP更新でみんなのストレスが臨界点に達した
●落ちたからって逆ギレ
どれよ?
84 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 15:20:22
ほんとは大嫌いな出版社だけど、賞金に釣られてしまったんです……
85 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 15:46:32
で、釣りモドキ、釣りのカモ、釣り退治男など現れ、
散々騒いだ挙句、結局、まあHP更新を待とうや、で落ち着く。
結局、宝島がビシッとHPで情報をタイムリーに公開し、最後に
納得できる実力者の新人を選定してくれれば済む。
宝島さん、マジでお願いしますよ・・・・
野生時代スレの頭のおかしいのが荒らしてるんだな
似たような流れだ
87 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 15:49:58
ま、でも思わず釣られたりしながら、
あーでもない、こーでもないと結論なき
憶測を巡らせるのも、良い暇つぶしだけどね。
88 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 16:00:10
しょせんは遊びだよ。
そう目くじら立てることでもないw
元々、野生時代の方に出そうかと思ってた。
でも、賞金が・・・。
ここへきて、上のような書き込みを見ると、超後悔してる自分が情けない。
90 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 16:38:17
おれも実は賞金に釣られた、トホホ。
あとでスレなんかの書き込みみたら、日ラブは著作権ごともっていくんだと。
映画になっても、作者にはほとんどいいことないらしい。
青春のほうは賞金100万円だけど、著作権は残って、しかも連載させてくれる。
つまり育ててくれるわけ。
目先の賞金に惑わされたかなって、後悔しているよ。
91 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 17:10:48
まぁまぁ。
そうアセンナ?人生長いんだから な?
まぁ、お茶でも飲め?な?漏れも胃が痛いよwぁ
( -_-)旦~ 粗茶ですが...>ALL
92 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 17:16:04
ていうかさぁ、漏れはもう落ちてようと、選考がおわってようと、このスレすきだぜぇ。
ここ雰囲気いいもんなぁ。ここほどいいとこねぇよ。マジで。
漏れはただここの住人と話しに来てるだけだし。それで結構リラックスできっからねぇ。
とこっぱずかしぃこといってダッシュで逃走w
93 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 17:52:10
画面、いま見てみたが
すっきりしてきたね
十二月大賞発表と堂々銘打って
ほぼ受賞者は決まっているみたい。
フロッピー提出した人はこのスレに一人もいないのですか。
94 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 18:59:14
このスレ、遊びなんだからまあいいけど、
マジで小説っぽいもの送った人は気の毒だったみたい。
もともとこの賞の目的は、「女の子の読者の開発」だって、宝島のエライさんが朝日新聞に答えていたよね。
文章力なんて問わない、ハードルは低くした、なんてことも言って、
シナリオライタースクールなんかでも貼り紙して募集していた。
つまり、最初からねらいは女の子。それもシナリオやコミック原作、ラノベタイプのストーリー。
男子が書いたけっこう文芸っぽい小説は、いらなかったんだよ。
そういうこともう一回おさらいした上で、せいぜい遊んでね。
あれ?
二次審査結果11月中旬発表が
一次審査結果11月中旬発表に変わってるんだが?
96 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 19:33:49
本当だ。
このスレ見て、取りあえず順序を踏もうと決めたのかな?
あるいは本当に選考が難航しているのかな?
97 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 19:40:26
希望だ、希望が見えたぞ! おーい、みんな、陸だーっ!
なんか、ここにいる椰子、ほんとに好き。
いい椰子だから成功できない、なんてことがない世の中になってほすい。
99 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 20:39:30
光が見えたぁあああああ
100 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 20:58:51
祭りや、祭りやw
みんな援軍がきてるぞーw
あきらめるなーw
101 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 20:59:44
102 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 21:19:21
ほんまに史上空前の数だったんだね
ざまあみやがれ13番。お前さんに誰が電話したって?!
103 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 21:25:20
でもまだ応募数とかかいてないよね?
>>94 あ、そういう発言があったんだー。orz
てことは、自分の作品に自信はあっても、突破する自信はないな。
ティーンでもないし。年齢で落とされるのもあるだろうし。
このスレで指摘した名無しもすぐに修正されてたし、選考が早すぎると言ってる椰子も多かった。
それに対して、実際は二次まで終わってるけど、HPだけ「一次だけの発表に変えた」ということはないよね?
106 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 21:49:05
そういや〆切前に知り合いの映画関係者(カ○カワ、東○)に会ったんで、
この賞のことを話したんだが、
まず宝島が主催ってことで、引いてた。。。。
あんまり印象が良くないらしい。あとエイベも。
唯一最終審査員で映画関係者がいるけど、
彼の手がけた映画作品だが、
あれは現場でのPではなくて、
出資会社の一人としてPに名前を入れたという話で、
さらに引いてた。
その時点(八月)のサイト見る限り、
映画になるとかいっても、ドロンしかけないから、
正直、小説書きになるのには、向いた賞ではないし、
薦められないと言われたよ。。。。。
へえ。ま、「四日間の奇蹟」という前例があるしね。
まともな文学の道を進むのには、鬼門の会社(宝島)なのかな。
それに、エイベッ糞、だし。wwwwwww
108 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 21:55:15
>>106 あなた青春文学賞スレにも書きこみしてましたけど、このラブストーリー大賞にも応募してたの?
で、この賞も予選通過できなかったら出来レースとかなんとか騒ぎ立てるつもりですか?
109 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 21:58:13
女の子の読者の開発?って
それは何だな、セカチュー路線ということかい。
大人の書いた作品で大河ロマンがいいなあ、俺的には。
もうジャリの書いた作品は辟易だ
110 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 22:14:18
大人も納得するものにしておくれよ
桜井亜美の書いた作品は付いていけない中年なんだよ
こうなったら、「大賞発表2月14日」でも、いいっすよ>宝島さん
バレンタインデーにラブストーリー発表で、ちょうどいいじゃんw
約束なんて破るためにあるんだww
112 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 22:36:46
史上空前の〜って大きな声がトーンダウン
ついでに発表スケジュールの変更とお粗末としか言いようが無い
まぁ、そんなモンなんだと割り切るしかないけど
そういえば僕もこの機会に桜井亜美作品を一冊読みました
短編3話構成のもの
付いていけないというより、どこで心を揺らせばいいのか困った
いわゆるラノベなんですよね??
スケジュールの変更は現実的だと思うね。
予定の作品を超えて応募があって、
できもしないスケジュールに固執したらバカ丸出し。
手抜き選考されるより、はるかにマシだな。
「野性時代」と「Yahoo」は、どうするのかね?
114 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 23:17:05
野性時代青春のスレは大荒れだよ。
候補作を野性時代12月号に掲載っていうんだから、もうとっくに候補作まで絞り込まれたってこと。
なのにWebに一切告知がないんだそうだ。
こうなってくると、悪評高い宝島のほうがまだマシってことになる。
115 :
113:2005/11/01(火) 23:34:56
>>114 そうかぁ。サンキュ
掲載がネックになるとはねぇ。
webの方が悪く言えば適当、良く言えばフレキシブルだな。
スレ違いだから、これだけにしておくけど、
「青春への思いが殺到して、嬉しい悲鳴! 皆様の熱意に負け、一次選考を一ヶ月延長します!」
と創作できなかったんだろか?
こうなると、まずは「史上空前」と吹いた「日本ラブストーリー大賞」の方が賢いか。
「なにせ史上空前なもので」と、あとから幾らでも言い訳できるw
野性時代スレはずっと前からキチガイが住み着いてる
編集部を敵視することによって心の安静を保っているみたいw
117 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/01(火) 23:49:46
かといって応募総数を発表しないわけにも行かないでしょ
そうするとバレバレ…てか、あまりの吹きように大笑い
今まで応募総数を公表しなかった賞ってあるのかな
応募ありがとうございましたに変わってるしw
こりゃスレ見てるね、宝島の人
宝島さーん、応募総数だけでも良いから教えてよ
燃料投下しないと11月半ばまで持たないよー?
119 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 00:22:55
宝島社も
今回いい加減な会社じゃないと分からせるために
子供が書いたものを排除しなよ。そして
大人も子供も楽しめる上質のドラマを十二月には発表してや。
ポプラ社も「大人から子供まで」って書いていたっけ
酸いも甘いも噛み分けた世代
第2の片山恭一を探せ
121 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 00:28:29
>>119
いいこと言うね。
ほんと、その通りだよ。期待してるよ、宝島さん。
少なくとも、今回、野性時代より誠実だってことはちょっぴりわかったよ。
122 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 00:33:19
>>116 おまえも半月後はキチガイとなってこのスレを荒らすようになるよ。w
123 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 00:42:59
>>109>>110 あたし女だけどセカチュー、桜井亜美には共感できなかった
井上靖の蒼き狼で泣いた>王道だけど
女の子だからラノベが好きとは限らない
それを宝島にわかってほしい
今回の大賞でうちらがぐぅの音も出ないような大作、もしくは宝島が得意にしてるとされる
サブカル系のいっちゃってる作品が賞とったらいいと思う
たとえ自分が落ちたとしてもそれなら諦めつくし
124 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 00:46:29
第2の片山恭一と呼ばれるほうも忸怩たるものがあるよなあ
じゃあ、
片山恭一の女性版で
大人の女性作家を売り出しますか
125 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 00:51:23
>>123 女はわざわざ「あたし女だけど」なんて言わないよw
ま、たまにネカマが出てきてもいいんですけど。
でもね、「サブカル系のいっちゃってる作品」なんて言い方も女はしないからね。
もう少し研究してくれたら、いいと思います。ウソ。
まあ、別に123が女だろうが男だろうが知ったこっちゃないんだが。
ここでネカマやる意味ってあるのか?
かえって煙たがられるだけだと思うぞ。
あ、ちなみに本人ではないのであしからず。
仕事終わって今家について、ポスト見てがっかりして、HP見てワロタ
こりゃ、まだ誰も送られてないよなw
ウレシー
ま、ここは生暖かく見守るとしまして。
次、どうっすっかなぁ。
「おまえには選べる道が二つある」ってことで、
→ダ・ヴィンチ文学賞
→小説現代新人賞
を考えているわけだけど。
「小説現代新人賞」は正攻法に思えるけど、応募者が多そう。
とはいえ、「ダ・ヴィンチ文学賞」を選ぶと、
またここと同じ苦悩を味わいそうだしw
129 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 05:07:54
おおお、さっきまず二回、HPを見て「またウpなしか・・・」
その後にみんなのレスを読んで初めて「1次審査結果」に
変わっていることに気づいた。
こいうフシアナの目で校正繰り返した漏れの作品、超だめぽ。
orz
130 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 08:17:11
で、戦友諸君。
「11月15日一次選考結果発表」に特に複雑な裏事情がないと
仮定し、今までの通説を適用すると、今週中に通達が来ないと
本当に駄目ということになるんだろ?
来週は選評ほか、HPウp準備。
つまり、今週いっぱいが正念場・・・と、言い続けて1ヶ月経過。
しかし、今度の今度ばかりは、裏事情や経緯がどうであれ、
生存者が明確になるわけだ。
さすがにドキドキするな。
131 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 09:47:05
僕は
最終でない限り
一次と二次段階までは
ホームページ見て通過者の名前を知るんじゃないかなと
思っているんだけど
132 :
130:2005/11/02(水) 10:01:22
漏れも実はそっち方がいいとは思うんだけどね。
FDを出せって言うのがな・・・ちょいひっかかる。
しかーし!あらためてHPをチェックすると
前にも誰か言っていたような気がするが、HPは
「1次選考を通った作品は2HDフロッピーディスクも必要」
とは書いているものの、1次通過発表のために必要とは
書いてないんだよなー
別に131君の言うHP発表の後でもいいかもしれないわけだ。
というわけで何十回目かの結論。HPによる公表を待つべし。
orz
もうどうでもいい。どこがラブストーリーが生まれる瞬間をWEBでライブだと小一時間。
もっと効率のいい(主催者側だけの都合じゃなく)発表の仕方を考えてほすい。
でなかったら、電撃のような感じで発表してくれた方がずっといい。
134 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 10:25:30
漏れが宝島の社長だったら、日ラブとそのHP戦略の
責任者なんか即行クビ。というか、ひょっとして総責任者不在??
あまりに誤解&憶測を招き過ぎ。舞台裏で何があったにしろ、素人臭い。
出版社とはいえ、マーケティングのプロを雇えと言いたい。
あ、でも漏れが大賞獲ったら、全て水に流しまくり。
135 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 10:47:42
宝島「そうだ、日ラブはHPで結果通達・発表を行う形式にしようよ!」
→HPで上手く説明できてないため、通達をひたすら待つ漏れたたち。
宝島「やべ!思ったより沢山応募がきちゃったよ!
取り敢えず待たせとけ!」
→釣りなど出現する中、通達&更新に待ちくたびれて
荒れ狂う漏れたち。
宝島「やべ!2ちゃんの住人がキレてるよ!取り敢えず適当に
HPうpせよ!」
→意味不明のHPうPで更に荒れる漏れたち。
宝島「あれ?!なんか誤魔化しきれてねえよ!取り敢えず
1次選考結果発表に修正しとけ!」
→でも、なんとなく郵便受けやメールをいそいそと
チェックしてまう漏れたち。
この賞って男性も応募していい?
女性の応募が多い?
何か女の書いた女の好きなとか言う意見があるがもちつけ。
セカチュー書いたのも男だし
今会い書いたのも男だ
しかもオッサンだ
でも、下読みさん(書評家?)たちのサカチュー、今あいの評価は極端に低いよ。
自分のHPで貶しまくり。(2ちゃんねるで、受賞作を叩いてるのとよく似てる)
なのに、乙一、綿矢は評価してるみたい。
きっと若い子が好きなんだと思う。
それからいくと、今回の下読みさんはどうよ?
三村美衣は時代物とか古い純文学も紙面で紹介してたりするし
あまり若い子好きってイメージはない
他は知らないけど
141 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 12:51:19
「宝島社だからこんなんだよ」というようなセックスバイオレンス物は
やめて欲しいね
142 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 13:07:48
ポプラ社と対比したら
そりゃあ児童文学のポプラはいいのを選ぶと思う
143 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 13:16:59
俺は見た目は別にして綿矢りさの作品はすげー面白いと思ったけど。
特に蹴りたい背中は。
あ、なんか話題がズレてきたな。
こういう発言はスルーかボロクソと決まってるぽw
144 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 13:27:36
「公式発表まで自分の落選信じない」って奴がいるから、宝島はこんな曖昧な更新を繰り返すんだろ。
仮にも2ちゃんねらなら、そんなもんにいちいち釣られるな。
「応募総数が多すぎで選考が伸びてるに違いない」なんて好意的なレスがつくたび、関係者はほくそえんでる。
悪いけど、この賞に応募が殺到するとは到底思えないし、この会社がまともな選考をするとも思えない。
とっくに一次選考は終わっているだろうし、それどころかスケジュール通り二次まで終わってたとしても驚かない。
期待するだけ損をする。見限って新作に取り掛かるのが利口だよ。
仮にも2ちゃんねらならって意味がよくわからんな。
推敲して再投稿してきなさいね。
見限らなくても、新作に取り掛かるだろw
ってか、君以外はもう取り掛かっているんじゃない?ww
144はコンテスト1つ入選したら執筆やめるみたいだなwww
147 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 14:47:09
まあまあ。どうどう。
144くんも「宝島の一挙手一投足に一喜一憂せずに気持ちを
切り替えて次回作をがんがれ」と言いたかったのだろう。
多分、悪い椰子じゃねぇって。
ま、144くん、みんなドキドキと待ちつつ次回作も
書き始めているのだろうから、敢えて水を差すこともなかろうよ。
可愛いわが子みてーな自分の作品に愛着持たずに応募する
椰子の方が少ないんだからよ。くんでくれろ。
148 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 14:50:17
――
149 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 14:52:05
真のワルは143
150 :
143:2005/11/02(水) 14:56:02
おおおい!! ちょ、ちょ、ちょっと待てw
綿矢りさ、見た目抜きでもOK派はワルか???
他にもいるだろ、面白いと思った椰子。マジで漏れだけ?
いや議論して話題を逸らしたいとは言わん。
しかし誰かいたら正直に挙手してくれ。
151 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 14:57:07
↑極悪
152 :
143:2005/11/02(水) 14:59:02
そんなもんかよ。 orz
厳しい世界だなw
新作に取り掛かるって言うけどさ、そんなにポンポンと新しい
物語作れるの?年に何度も100%以上の力で執筆できるなんてすげーね。
話書いたら次の話書きたくなって当たり前だろ?
155 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 15:48:56
桜井亜美が選ぶとなれば
いささか
はぱしいものだんべ。いやだな、落選したら
良識派のポプラにおくるべ。
156 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 16:21:54
言っちゃ悪いけど、桜井亜美がああだこうだって言うの、おかしくって読めない気がする。
ストリップしかできないおねえちゃんが、きちんとしたステップを学んだ正当なダンサーをけなすような感じ。
ちょっと言い過ぎたかな?
でも、なんかそんな気がするんだ。亜美さん、君にはなんの感慨も持ってはいないんだけどね。
場違いって言葉もあるじゃん。
まあ、この賞の主催にはあのすっごく有名で、
2ちゃんねらあにはすっごく評判のいいエイベックス様もお入りですからね。
>>155 おいおいw
すばらしい作品を選ぶにきまってんだろ?桜井だぜ?
スルーされて悔しいことは分かるけど差
めぼしい作品の中に入らなかったんだからしょうがないっしょw宝島にとって
ハッスルしようぜ
何もこれで終わりってわけじゃない
最終選考に残るまでにほとんど落とされるんだから、最終選考委員の選択の幅はかなり狭いよ。(影響力なんてほとんどないと思う)
実際には、一次二次に優秀な下読みさんがいるかどうか、それにかかってくるんじゃないかな。
159 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 16:48:54
僕は
一次通過者を事前に知らせるのか
ホームページ見て初めて知るのか
これが今最大の関心事です
下読みにいると噂される「王子」は
思想が異常に偏っているし
文章は(ry
結局は、最終選考委員というのは、応募者集めのための客寄せパンダでしかないのか。
なら、最終的に原稿を読ませる必要なんてないだろ。
なるほど、文学賞って、ほとんど下読みさんが同じだって聞いたけど、だから、似たような物が一時に集まるんだね。
163 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 17:47:36
下読みさんって一本読んで
いくら儲けるの
164 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 18:31:47
ギョーカイには下読み乞食っていう言葉があるくらいで、実に安いギャラらしいよ。
多くはライターとか売れない文芸評論家とか、文芸誌の編集OBだろう?
絶対数が少ないから、掛け持ちになるらしい。なので、二重応募はよくばれる。
いうならば、目の粗い篩(ふるい)みたいなもんだろ?
もう2次選考終わってるよ・・・
だって・・・・
野生時代送った奴は確かに気の毒かも知れんが
日ラブスレに出張してくるなよ
気の毒って・・。
人のことを心配できないような状況だと思う。
野性時代スレは電波飛び交ってるな
ほんとだぁ〜
一次に変わってるね。 今更か…
少し嬉しかったのはナゼ?
期待しているからか…orz
史上空前の文字がどこかに消えてしまったな。
あんなに更新しなかった日ラブが、突然更新し出したのは何?
史上空前がいつのまにか消えた意味は?
どうでもいい事ばかりで…知りたい事が、何も無い。
もしかして〜ココ見て……遊ばれてる?
ま、いいけどね。
ここのスレ伸びてたほうが密かに嬉しかったり…
172 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 22:48:49
以下の「だって」の理由
おしえて
165に質問です
↓
165 :前スレ352です :2005/11/02(水) 20:37:30
もう2次選考終わってるよ・・・
だって・・・・
>>172 165じゃないが、4日に連絡来たという人。某番号とは別人らしい
174 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 23:22:19
だって、僕はもうとっくにFDを編集に送ったもん。
えっ? 電話がきて、送ってくださいって言うからさ・・・・
なんか、3次にまで間違いなくいくでしょうとか、言ってたな。
もうそろそろ授賞式に着ていくジャケット買っておこうかな。
だって・・・・・
二次選考に落ちたから・・・
今かなりへこんでるよ。
もう釣りとでもなんとでも思ってくれ。
本当にへこんでるよ・・・
涙がとまらない・・・
176 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 23:44:36
13かよ
177 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/02(水) 23:53:57
野性時代スレが面白いことになってる
日ラブのキチデブだとよ
178 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 00:35:42
>>177 気をつけなw
なんか、よそのスレについて書くと過剰反応する香具師が
いるから。かつてよそスレについて一言書いただけで
追い出された香具師もいたww
179 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 00:41:37
うん
178くんの言うとおり
確かに殺気だってる
このスレ野生時代と敵対させようとする椰子が射るからな、
指摘したらクソレスが返ってくるだけ。スルーしよう
発表中旬ということは、4日あたりに一次通過者には連絡行きそうだな。
そうか、4日に連絡来るという意味では、13も352も正しかったのかも知れんね。
一ヶ月早く妄想見てたようだけどな。
182 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 03:19:01
カリスマ書店員・・・意味不明。
なんかここ数年、カリスマという言葉が巷で乱用されてるな。
意味わからないで使っている香具師が多いから困る。
とか文句言いながら、いそいそと日ラブに応募してる漏れ。
orz
183 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 04:12:18
おい、おまいら白状しろ。
11月中旬発表と聞いて、思わず辞書で
中旬の定義をチェックしたりしてんだろ。
恥ずかしい香具師だな・・・
ごめん。愛用の電子辞書で念のため
こっそりピコピコと確認しちゃった
馬鹿野郎なんて漏れくらいか。
意味ねぇ・・・ orz
バカやろ、おめ、気になって調べちまったじゃねーかよ、このやろおめ。
ちゅうじゅん【中旬】⇒なかごろ【中頃】
orz
……確かに意味ねえ
185 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 04:43:20
>>180 ずっとこのスレ見てて、気モチはわかるし意図もよいと
思うけど、指摘の仕方が失礼な野師も結構多いとオモタ。
妙にぴりぴりして、高圧的つーかね。
よそスレとの敵対を避けるため、身内と敵対してるよーな。
それはクソスレも返ってくるわな。
漏れはどっちもどっちと思って両方スルーしてた・・・
そういう野師も多いっしょ。
本気で他スレと揉めたいと野師がいたら、とっくに
もっと荒れてるでしょ。
186 :
183:2005/11/03(木) 04:47:31
ふはははははは!!!
184の馬鹿め! かかったな?!
って俺のは以下のような内容だったぞ。
月の中の10日間。
11日から20日。
中浣。
って中浣の由来の方が妙に気になる俺が
一番馬鹿だよ・・・・ orz
>>185 なんでいままでスルーしてきた人が(ry
188 :
184:2005/11/03(木) 05:21:34
類語辞書で検索してた・・・orz
宝島は遠いなあ
189 :
185:2005/11/03(木) 06:13:29
>>187 あ、ごめんよ。ごもっとも。ミイラ採りになってまったw
これからはスルー復帰でいく。
190 :
183:2005/11/03(木) 06:20:51
188くん、渋いもの使ってるな・・・
普通みんな使ってるんかね。
こっちは電子辞書版広辞苑しか使ってない。
しかし、期限がはっきりしても待つのが
ツライのは瓦ねーな。
191 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 09:58:34
宝島発表の「中旬」なんだから、幅は大きいだろう。
10日〜20日の間なら、中旬と言い張れる。
正直、どのへんで一次選考がきっちり終わるのか、読めていないのでは?
発表雑誌などがない会社だから、融通がきくわけだ。反面、なんかはっきりしないので、イライラ期間も長い。
でも、いまとなってみると、青春に応募した連中は悲惨。12月号で候補作一挙掲載と発表してしまったので、
かなりの無理をして選考したらしい。わずか1カ月で約950編を4編くらいに絞ったそうだ。
前代未聞の超速選考。ほとんど読まれていないんじゃないのか?
192 :
183:2005/11/03(木) 10:42:00
そうそう。宝島の中旬の幅は広いし、更にずれても
不思議はない。>191
そういう意味で中旬の定義を調べても
「意味ねぇ」と言いたかった。>183
193 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 10:49:30
げ、もう木曜やん。
誰だよ、4日あたりに連絡がありそうとか言ってた香具師は。
どきどきしてきたじゃねーか。
もう1ヶ月くらい、毎週どきどきしてるけど。
マジでもたないよ。
毎回、前戯だけで帰ってく女みたい。
でも恋愛もそういう時が華なんだよな・・・・orz
194 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 13:00:12
一次程度なら連絡ナシのいきなりWeb発表ってありそうな気もする
所詮は落選候補でもある一次通過の連絡ってどれだけの意味があるのか
二重投稿じゃない確認とか?名前公表の了解とか??
と考えると一応は連絡されるべき…orz
195 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 13:14:03
196 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 13:19:49
一次発表=通達・・・しかし、その頃には既に二次が決まっていて、
漏れらが一次突破で狂喜乱舞の間に密かに二次突破の香具師にだけ
「FDよこせ」の通達が・・・
ああ、どうしよ、そんなシナリオだったら。怖くなってきた・・・orz
って弱気なるこたないか。
二重投稿かどうかは「売る前に分かればいい」から、
連絡するとしても三次か最終じゃないか。
名前の公表はコンテストに送った時点で、
「入選すれば公表される」って分かってるんだから、
わざわざ了解取らないんじゃないか。
と、「連絡なし・一次いきなり公表」主義「一次の中で○付きは二次だよ」派
の漏れは考えましたよw
1次発表を延ばしてケツを延ばさないと、
あとの選考で無理が生じそうだなぁ。
いや…… 並行して選考すればいいのか。
で、カリスマ書店員の「カリスマ賞」と最終選考委員の「大賞」の
同時発表で収まりがつくか。
199 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 13:40:12
着々と近づく11月中旬
一次発表と二次発表とがコロコロ変わったけど
ここにきて一次発表で落ち着いた感あるね
安易に想像できるのは
「いいじゃねぇか、面倒だから一気に二次まで発表しちゃえよ!」
「いやいや、話題性を考えるとまず一次、それから一週間くらいで二次発表でしょ」
という会話
まぁ、話題性ったってHP見てるのは応募者だけでしょうけどね
ただ、この会話の裏にあるのは二次選考は終わってるということ
200 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 14:02:08
開き直って松。
二次選考終わってる派が未だにいるのが不思議だ。
二次選考終わってるなら、一次選考を今発表しない理由は欠片も無いというのに。
202 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 15:58:20
ホームページを素直に信ずるならば、
一次通過者の発表はまだ。だから
フロッピー提出者もまだ決まらず〜ということ。
中旬に発表と同時に、連絡がはいると見ているよ、おれ風には。
そして後はつるべ落としで一週間ごとの更新と読んでいる
2次選考終わってる派。
理由は時間的なことだけ。
1次2次選考委員はある意味で、選考とか下読みの専門家と考えてもいいかと。
問題はカリスマ書店員で、この人たち、読みのプロでも書きのプロでもない。
で、読むのも書くのも時間がかかるから、もう2次終わってないとあかんだろうと。
ただ、前に書いてある「カリスマ書店員と最終選考委員が並行して作業している」
は考えてなかったので、こういうやり方をしているなら、まだ2次終わってないかな、
とも思う。
204 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 16:08:11
僕も一次はHP発表をもって通過者への通達、その上で必要ならFD回収ってパターンを信じる
で、あと一週間で11月の中旬である10日に突入する
そうなると中旬とされる20日までの10日間ってホントの生殺しだね
毎日ハラハラもんだよ
205 :
203:2005/11/03(木) 16:11:31
忘れてた。
今発表しない理由は、時期を見計らってるだけ。
「野性時代青春文学賞」と「Yahoo!文学賞」より、先に出すのはイヤでしょう。
チキンレースみたいなもんかw
206 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 16:30:35
Yahoo!文学賞は問題外。土俵がちがう。
競合してくるのは、野性時代青春文学賞だ。
こういう公募賞の発表時期は、重なったほうが注目度はたかい。シナジー効果という。
日ラブも青春も12月に入ったら一気に受賞作の絞り込みの速度を上げ、頻繁にWebで情報を発信し始めるだろう。
話題づくり最優先。
もう、今ミスと比べるのはよそう。
なんかHPも含めてレベルとかが違うだろ
208 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 17:23:44
今ミスってなに?
このミスのこと? だとしたら、当然次元が違う。レベルというか、比較ができないジャンル違い。
賞金みれば一目瞭然じゃん。ミステリー書くには経験とか勉強が必要だし、アイディア料も加味されてくる。
それにしても、例の『四日間の奇蹟』って、どこがミステリーなんだろう?
なんか出来レースっぽいよね。
このミスと比較はやめたいけどね。
このミスの一次の連絡が入ってから、HPで発表があるまでの期間が一ヶ月。
その頃には、二次の審査は終わってるらしいというのは、下読みさんのHPなんかで確認できる確かな情報なんだよね。
想像ばかりじゃ、やっぱりだめぽ。
210 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 17:42:16
一次通過の氏名は連絡なしにパーッと出すと思います
朝日のトリッパーみたいにするんじゃないかなあ
211 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 17:52:59
何人ぐらいなんだろう?
212 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 18:40:38
朝日は五人に一人が一次通過と聞いたが〜
史上空前というならそういうわけにはいかんだろうしねえ
213 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 19:37:10
史上空前での一次通過者なら
一体
何十人かな
史上空前は、宝島の編集も恥ずかしくなって引っ込めたんだから、もう責めるのはやめよ。
でもな、言葉を扱う出版社のHPで、応募者の数を史上空前と表現するのは、どうかと思うが・・
そういや、このミスで、最終選考委員の大森氏が、大賞の作品をここ五年の新人賞の中で一番と言ってるが、四日間の奇跡の時には、ここ十年で一番と選評に載せていた。
語彙が、少ないなあ。それに、年数が半分になってるし・・
215 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 20:35:35
(宝島社)史上空前って意味だろうから
比較はこのミス賞だけ
古い賞は知らんが…
たいした数ではないでしょう
216 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 20:56:35
>>214 確か、「今世紀最大の名作」とかいうのもあった。
>>216 今世紀って、あと何年残ってるんだ。95年をスルーできる神経が羨ましい。さすが書評家。
218 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 21:30:32
今世紀(に入ってから)最大の名作って意味だから
ここ五年のなかで最大の名作なんです
セカチュウや今会いレベルはすぐに追い越せるでしょってコト
219 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 22:00:13
一次発表のときに
事前に通過者に連絡がいかず当日の更新見て
「俺の名前は、あったぜい」と言えるように
220 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/03(木) 23:48:32
文学がやっと彼に追いついた、なんていうコピーもあった(阿部和重が芥川賞とったとき)けれど、
そもそも文学作品にこういう際物コピーはそぐわない。うそっぽくなる。
ふつうの商品だと、世界初だとか今世紀最高、歴史上かつてない、などの最大級表現は誇大広告は違反なのに、
小説などは平然と大げさにうたう。けっきょくは、主観の問題でどうとでも読めるからだ。
俺は自作について、せいぜい「恋愛小説の広大な花園の片隅に咲くひそやかな名品」、ぐらいにしかうたえないよ。
大森望なんて、言葉の真の意味で、ブンゲイ批評の大道香具師だ。啖呵売そのものだよ。
221 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 00:33:41
このミスの講評文章を読んでたら
それ自体、自分の文芸作品とでもしたいのか!?
と言いたくなる様な言い回しや褒め言葉があったりする
それはつまり本心に聞こえない
220が言うように、飾り過ぎない本当の意味での装飾が必要だとは思うね
文学が彼に追いついたw
これいいと思うよ
結局、あの人たち書評家は、百回外れてもたった一回当たれば、それを看板にして営業かけるわけだからな。
作家は一回外れただけで消える。
書評家もそんな厳しい環境で書評を書けば、小学生に何とか奨励賞なんてやらなかったと思う。
224 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 01:29:34
ほんとにそうだ。
書評家って、最近作家よりもテレビに出たりして、ちょっといい気になってるんじゃないの?
自分は批評に晒されないから、安全圏。
出版社の片棒かつぐたいこもちや芸者書評家に惑わされることなく、自分で良書を選ぶようにするよ。
225 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 03:34:42
ドラえも〜ん、タイムマシンとは言わないから
タイムベルトを貸してよ〜
11月中旬のHPが今見たいんだよ〜
いや、書評家の方がコンスタントにいい批評を書かないと認められないと思う。
何事も信頼を得ないとそこに辿り着くことができないからね。
その地位に甘んじて、仕事が怠慢するのも現実だが。
一発屋とは違うよ。
それこそ、セカチューとか一発屋のイメージは小説家の方があると思うし。
227 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 09:02:58
4日(金)ですな。一部の方々の間には本日が山場という
セオリーもあるそうで。
こっちは「一次発表=通達、直後にこっそり二次通達派」ですが。
しかし人類滅亡までの期限がわかっていた宇宙戦艦ヤマトの
方がいくらかまし。(多分・・・)
228 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 09:51:39
12月発表は変化ないということだから
十一月半ばに一次発表後からは
十日単位で動くんじゃないかなあ
一次段階で二重丸して公表された人が二次通過ということでしょう
って、僕の母ちゃんは占っています
229 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 09:53:18
フロッピー提出はいつ?
230 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 10:35:57
書評家と出版階の滅茶苦茶加減なら、
バルザックの「幻滅」を読むといいよ。
まるっきり、今と同じでびっくりするから。
232 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 10:56:16
出来レースっていまも囁かれているけど
233 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 11:04:13
>>228 お母様が占い師www・・・・
いや、失礼。立派な能力&職業です。
今更だけど、この賞って受けると思う?
後追いするにも純愛ブームなんて終わりかけてるし、
真正直に「ラブストーリー」だけを売りにしてもたかが知れてるような気がする。
浅倉卓弥『四日間の奇跡』の映画興行も微妙だったしなあ……。
韓流ブームもそろそろ終わりだろうし
それにはまってた層をねらい打ちできると思う
いつの時代もラブストーリーは一定数の需要があるから大丈夫だろう
236 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 12:39:58
233さんへ
ちゃいまんがな。母ちゃんは
ナニワの商売人でんがな。
占いは趣味で、毎日自分の運勢を見てますよ
237 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 13:22:22
僕は科学的占いであるマーケティングを学んだけれど、
今年暮れから来年にかけては、同じ恋愛ものでももっと当人同士のバックヤードが複雑で、
ストーリー自体も構造的に入り組んだものが流行ると確信している。つまり大人の鑑賞にも耐えられる本格派だ。
いい加減、難病もの、うすっぺらな純愛もの、きてれつなファンタジーがらみの恋愛などは飽きられつつある。
なにより、いま会いの市川某、せかチューの片山某のその後の作品はまったく売れていない。
238 :
233:2005/11/04(金) 13:37:34
236さんの占い愛好家のお母様を信じます。
丸でなくて、本当に二重丸だったら、入信させてください。
237さん。私もマーケティング専攻でしたが、そこまで
細かく予測して的中したら、君も立派な占い師。
当たったら入信させてもらいます。
239 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 13:41:16
>>234 なんか募集時は関係各HPだ掲示板だ雑誌広告だで
宣伝に金突っ込んでたが、受賞以降での宣伝の
金の突っ込み方やマーケティングの仕方も結構
ファクターとしてあるんでないか?
HPのドタバタ見る限り、マーケティングのプロが
みっちり指揮を執っているとはとても思えないが・・・
240 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 13:42:20
237の構造的に入り組んだストーリーというのが今いち
ピンとこないが
審査委員がそういう心で決めてくれるといいね
面白い物が読みたいな………
もう恋人が新だとか4日間の偶然の連発とかいやだよ
242 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 14:00:19
構造的に入り組んだストーリーって、以下のようなものじゃないのかな(一つの例でしかないけど)。
1 主人公たちが単純な高校生とかじゃなくて、社会的にもきちんとした仕事などを持っていて、ラブストーリーがその仕事の成就とか失敗とかと微妙にリンクしながら進んでいく。
つまり、恋愛小説なんだけど、深い人生も感じさせる。特異な仕事のジャンルだったら、その世界を知る面白さもある。
2 舞台が美しい街、自然、伝統的な行事などを盛り込んで、ストーリーと見事にマッチして進んでいく。
3 世代ごとの3つぐらいのラブが同時進行する。ハイティーンからミドルエイジまでが共感できる。
などなど。
つまり、ストーリーに奥行きと幅があるような作品。俺もいまはそういうのが読みたい。
ワンパターンのお涙ちょうだいものは、もううんざり。
現代社会でしか出来ない恋愛の形が良い
戦争で出征していく恋人が………みたいなのはまさしく「戦争」が起きて
いないとありえない恋の形
「となり町戦争」のように作ってしまうのもアリなんだけど
「現代人だからこそ身近に感じ、共感できる」設定の作品に受賞して欲しいな。
漏れはそういうの出してないけどね○TLもう諦めたし。。。
244 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 14:12:01
宝島のやり方って、いつも大流行りしたものの後追い。
マーケティングというより、マネティングだよ。だけどマネした時点で流行は下りに向かっている。
『四日間…』なんかも、出た頃は全然売れなかった。自社の雑誌の裏表紙なんか使って広告を打つ程度。
そこに降って湧いたような純愛ブーム。『四日間…』には流行のファンタジックな要素もある、てなわけでむりむり映画にしてみたり、
マネティングをいろいろやってみたけど、メガヒットにはほど遠かった。
245 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 14:16:08
>>242 悪い。それ漏れの応募作そのまま。
この賞、もらったぜ!!!
今日も連絡ない・・・・orz
246 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 14:31:11
>>242があげた要素を全部盛り込んだ恋愛小説なら、相当面白いものになるだろうな。
しかし、書きこなすにはそれに見合う力量がいるだろうね。
>>243の言いたいこともよくわかる。ただ等身大の恋愛って、純文学っぽくないのかな。
エンタメにするには、地味かもね。けっきょく、心理の綾とかねじれなんかを描くことになるし。
映像化もしにくい。
247 :
243:2005/11/04(金) 14:39:14
>>246 たぶん想像している物が違う
「ああ、現代社会ならこういう男女の形もありかもね」という設定で魅せる作品
社会問題と微妙にリンクしてる作品というか
やりすぎるとディープラブになっちゃうけど
248 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 14:45:02
>>243 それのライト版が「電車男」なんかじゃないの?
ディープなラブは、いまどきあまり存在しないよ。みんな軽いから。
僕は「嵐が丘」みたいなのが好きだけどな。今の世相に合わせれば、あれもただのストーカー小説になりかねない。
249 :
243:2005/11/04(金) 14:48:54
>>248 ディープラブは大ヒットした恋愛小説の名前
そうそう、電車男みたいな奴が読みたい
現代しかありえないもの、ああいう状況って。
嵐が丘は自分も好き
250 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 14:50:54
永遠の愛をテーマにしないと
ラプストーリーじゃないよ
古いけどロミオとジュリエットの再来とか
251 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 14:52:37
古典の世界だ
252 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 14:58:18
>>249 でも、大衆受けするラブストーリーって、骨格はみんな同じだよ。
「電車男」だって、風俗がメールという仕掛けなだけで、モテナイ男が美女に恋をし、周囲が応援してやるってパターンは、
『源氏物語』に既にあるもんね。宇治十帖なんか読めばわかるよ。
そういう普遍的な骨格をふまえて、現代風の風俗をからませて話をつくるってことでしょう。
それは実はもっともオーソドックスな大衆ラブストーリーの作り方だよね。
253 :
243:2005/11/04(金) 15:01:48
>>252 それでいいんだよ
「日本ラブストーリー大賞」なんだから
254 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 15:02:06
男と女がいる限り、恋愛のパターンも太古以来変わらないと思う。
255 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 15:07:26
セックス&バイオレンスみたいなショック・バリュー狙いとか、
妙に奇をてらった設定があまりない中で勝負した作品で、
それでも読ませるようなのがいいな。
それと前にも出てたが、主役二人の恋愛で終らず、廻りの
人々の愛憎がさりげなくちりばめてあって、社会問題も
ちらほら垣間見れて、最後にびしっと感動のラスト。
こういうのが読みたい。って言うのは簡単なんだよな。
orz
257 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 15:20:45
応募要項には、設定やストーリー展開の面白いもの、個性がきわだつもの、などという基準が記してある。
編集サイドがどういうイメージのものを描いてこれを書いたのかが問題。
宝島主催であることを考えれば、売れ筋に的を絞るのは明白。
具体的に言えば、「電車男」「セカチュー」「冬ソナ」みたいな路線でしょうね。それをちょっとひねったもの。
大人の鑑賞にも耐えられる本格派はあえて外すと思うよ。やっぱりラノベのノリでしょう。
あまりにエッジなものは、映像化しても観客が引いちゃうから、まずは無理。
このミスで隠し球と言われた(編集が気に入った作品)
『そのケータイはXX(エクスクロス)で』というのがあるんだけど、はっきり言うけど、みんなの予想は全部かすりもしないと思う。
冒頭がHPで読めるから読んでみるといいよ。
あの隠し球は、隠したままの方が良かったんじゃないかな。
ラノベの乗りで滑ったギャグ連発の作品、これが評価されそうな気がする。
259 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 15:30:34
ラノベ系だったらすげーショックだよな・・・
ってラノベ系で勝負してる方々には失礼だけど。
260 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 15:31:49
ギャグ系もショックだな・・・
261 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 15:33:47
ラノベ系やギャグ系が受賞したら二度とここには
応募しない。いや、それが悪いとは言わないが
自分の目指すものとはエライ違う傾向の賞である
ということが明確になったっつーことで。
262 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 15:47:48
高齢者(といっても三十代から)にも受けるものを選ぶはずだよ
だって、ポプラも文学賞に参入してきた時代なんだから
きわものだけじゃ宝島社は
じきに総すかんされるよ
263 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 16:16:25
ここはラノベでしょ?
264 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 16:43:07
受賞者を育てる環境を持ってない出版社なんだよ。つまり文芸関係の雑誌なんか出していない。
ということは、一発花火屋さん。受賞者は使い捨て。なので著作権も買い取っちゃうわけ。
もし受賞したら、もう自分の作品じゃなくなるんだよ。一生他の会社からは刊行できないんだ。
それを前提にして、もう一度選考委員の顔ぶれを眺めてごらんよ。
作品の文学性なんかじゃなくて、映画にして面白いもの、テーマ楽曲をエイベックスで出せるもの、主役に成宮みたいな男がなれるもの、
そういうのが優先されるのは明白じゃないですか。
で、総合判断として、ラノベ系で、ハイティーン向けの一発狙いのものが最有力となるわけ。
受賞者がその後どうなろうと関係ない。後腐れのない書き手を選ぶに決まってます。作家を育成する仕組みも気概ももっちゃいないんです。
ただひたすら、純愛ブームのおこぼれにあずかって、一発もうけたいんです。
265 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 16:47:00
うえ! 著作権買い取るの!?
266 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 16:49:30
>著作権等の権利については主催者に帰属します。権利料は賞金に含まれます。
↑これ凄くないか? 著作権が作者になくなるって酷いな
267 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 16:50:12
駄作なら買い取ってもらったほうが得!
268 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 16:51:12
著作権を買い取るって
どこに書いていましたか
明記してなきゃ著作権は作者だよ
269 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 17:00:50
要綱に書いてあったよ?
出版権の書き間違いならいいけど
270 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 17:02:36
>著作権等の権利については主催者に帰属します。権利料は賞金に含まれます。
賞金と相殺する形で著作権が主催者(宝島とエイベックス)に移るの?
日本語なのに読めない奴が多いんだな
272 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 17:03:58
でも500万と印税はもらえるんだね
じゃあいいか別に
版権のことだろ・・。
でなかったら、俺の応募取り消してくれ。(って、予選で落ちたら関係ないけど)
映画にするための、ただの原案というような扱いなら、俺はやっぱりやだ。
作者に著作権がなくなるって悲しいな
275 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 17:06:10
>著作権等の権利については主催者に帰属します。権利料は賞金に含まれます。
よく読めよ。これが「著作権は買い取りです」という意味なの!
だから賞金が500万円なんじゃないかよ。駄作なら買い取ってもらったほうが得だけど、
受賞して映画になるんだから、駄作とは言えないってことでしょ?
ま、自分の中では「あんな駄作を。もうけた!」って思うことがあるかも知れないけど。
著作権買い取られたら、印税なんかはいらんだろ。
277 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 17:06:56
>著作権等の権利については主催者に帰属します。権利料は賞金に含まれます。
出版時には別途、印税が支払われます。
その他、詳細については別途協議のうえ決定するものとします。
よく読め。印税は入る。
それと誰か教えて欲しいんだが、著作権があったら作者に何かいいことでもあるのか?
印税は入るし、映画も当然原作者としての原稿料が入るだろうから、他に著作権なんていらんと思うんだが。
279 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 17:13:49
エイベックスはのまネコの件で(ry
>>264 おまえバカ?
どこの世界に、受賞作を他の会社で出版させてくれる
会社なんてあると思ってるの?
そんなに著作権が欲しいなら、自費出版でもしてなさいね。
著作権を買い取るわけじゃない。
印税を払うと書いてあるんだから、著作権の使用の権利を宝島が持つということ。(余所と同じ)
それに伴い、映像にする権利は宝島が持つわけだ。つまり、映画になっても、そこから収入は入らない。(これも余所と同じ)
ただ、著作権は作者にあるから、DVD化や二次使用の場合の規定はまた話し合いか、もしくはそれは貰えないかもしれん。要項の書き方からすればな。
>>278 著作権がない→著作者ではない
印税が入るなら著作権を認めてることになるわけで
宝島社は単純に著作権の定義を間違えてるんだと思われ。
この程度の文章も「読めない」、教養のない人間が受賞するとは思えないのだが、
そういうラノベ世代の書いたものを求めているのだから仕方ないのか。
>>278 だからな、印税というのは、著作権を所有する者に対して支払われるものなんだよ。
買い取られたら、印税もはいらない。
だから買い取られるわけじゃないといいたいの。
>>278、
>>284 おまいら頭いいな。つまり宝島が著作権と版権を勘違いしているだけだと、
そういうことなんだな。
じゃあ何の問題も無いジャマイカ。
馬鹿ばっかりだな
287 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 17:22:38
応募前に「権利」の項目はよく確認したほうがいいよ。たとえ落選の可能性が圧倒的に高くても。
日ラブの場合、著作権は買い取られる(永遠に自分のものではなくなる。その分、賞金を高くしてある)。
しかし、本になったときには印税が支払われる。法的には、印税相当分の金額、といったほうが正確。もう著作権がないんだから。
詳細は別途協議とあるが、これは映画化したときなどのこと。ここでも著作権がないんだから、なんの要求もできないよ。
ただ、少しはくれるんだろう。その含みをもたしてある。
著作権を譲渡してしまうので、その後作品がどんなにされても文句は一切言えないよ。
馬鹿ばっかりだなと言ってる椰子が一番理解していないと思われ。
ちゃんと自分の意見をいわず、ひょっとしたら、著作権を取られたらどうしよう、とか思ってるに違いない、うん、間違いない。
>>287 傍観してたけど、やっとまともな人が出てきたねw
これも新たなつりか?
それにしても、受賞後のことに対し、落選濃厚の面々が見事に釣られてるところが、余りにもすばらしい。
釣りだろ。
どう見ても
>>287の意味でしか読めんよ。
おまいらの作品など、はじめから一円の価値も無いから安心しろ。
・・・という釣りがそのうちでてきそうだな。
うさんくさい、保険屋の契約書みたいな要項やな。
映画屋が原案を元に映画にしてやるぞと言ってるわけや。
作家を探してる賞やない。顔ぶれみたらわかるやろ。
>>293 その口調の方がよっぽど胡散臭く聞こえるんだが
295 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 17:37:19
著作権を持っていれば、映画化のときには原作使用料、その他映像化にともなう2次使用料などが入ってくる。
もっと大事なことは、きちんとした作家になって、他のきちんとした大手で文庫や全集、作品集などが出せるまでに成長したとき、
日ラブ受賞作は作者の自由がきかないってこと。宝島から著作権を買い戻さなければならない。もう法的には自分の作品ではないんだよ。
宝島はそこまで読んでいるさ。つまり、将来ひとかどの作家になるような書き手などいらないって言ってるようなもんだ。
目先でもうけさせてくれる書き手であれば、それでいいわけだ。
>>294 文章だけで判断したらあかん。
先入観をすてることや。
がんばりや。応援してるでえ。
受賞しても、辞退できるぞ。
辞退すれば話題にもなるし、それを余所へ売り込みにいけ。
ただし、それもこれも、一次予選くらいは通らないと話にならないけどね。
>>295 短編じゃあるまいし、長編の全集なんて出してる現代作家がどこにいる。
ああいうのは、版権が時効で切れた作家のものをまとめてるだけ。
おまえは著作権さえあれば、どこの出版社で出した奴でも他の出版社で
出せると思ってるのかい?
例えて言えば、鳥山明がドラゴンボールを講談社から出版できると
思ってるのかい?
もう少し勉強してから来い。
299 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 17:44:29
普通の文学賞なら、版権だけ取っとけば余所から出版される恐れはない。
けど、ここは映画化が目的なわけだから、著作権越し貰わないと、映画に付随した商売(DVDやグッズにしても)でもめるから、著作権も貰おうということじゃないのかな。
エイベックスものまねこで懲りてるしな。
300 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 17:48:36
受賞したらどうしよう……。
目先の500万円はほしいけど、将来大物作家になったときのことを考えると、
全集に受賞作がはいんなくなるしな。ああ、困ったな。
作家としての将来を取るか、目先の賞金を取るか。
こんな悩みが湧いてくるとは思わなかったよ。
>>298 村上春樹も村上龍も全集刊行中でつよ。
例えば鳥山明がもしドラゴンボールの著作権を放棄してたら、
ドラゴンボールがアニメになろうと映画になろうと海外出版されようと、
鳥山明は金をもらえなくても文句いえない。
ちなみに著作権が「完全に鳥山明一人に帰属」してるんだったら、
鳥山明がゴリ押しすれば講談社でもドラゴンボールは出版できるよ。
仮の話だけどね。実際問題はおいといて。
302 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 17:53:18
でも
大賞受賞者ともなれば話題性があるから
売れたら声が掛かるというメリットがあるじゃないか
303 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 18:03:32
そうですよ
日本ラブストーリー大賞受賞者ということで
メディアに登場するようになるし
映画がヒットしたら
二匹目のドジョウを狙おうと他社から原稿依頼が殺到さ
304 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 18:03:49
大賞受賞作は、単行本でもうけて、映画化権利料でもうけて、文庫にしてもうけて、
おしいとこ総どりだあ、宝島は。
受賞したら、ネームバリュー(が出るかどうかもわからん賞だぞ)を利用して、他の文芸ものの本格出版社に移行するしかないよ、マジ。
305 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 18:10:44
おまいらの作品なんて、最初から1円の価値もないから安心しろ。
かえってゴミ出し料もらいたいくらいだってさ。
ということで、受賞者には心からのお悔やみをこのスレから述べることにしよう。
全員、黙祷。
マジで、この賞が成功すると、著作権買い取り文学賞が横行しそうだな。
昔の文学賞というのは、応募しただけで、その著作権も取られたらしい。
だから、改稿して余所へ応募できなかったという話。
そうならないように心から願いたいね。
アメリカの「原稿買い取り」に近い形になるということか
なるほど
こうなると、どうせ落選するのなら、一次や二次が通って、HPに冒頭なんてうpされたくないというのが本音。
このミスの例でも、宝島はずっと削除しない。ということは、その作品は余所へ改稿応募するとなると非常に不利になる。
もう落選でいいから、HPにうpするかどうかは、本人の意向を聞いてからにしてほしい。
落選なら、焼却を希望。
310 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 18:26:49
応募作の著作権は当然著者に帰属するでしょうが。
だから、無断でHPなりに載せられることはあり得ない。承諾してくれと必ず連絡があるはず。
落選決定後に削除を申し出たら、当然削除すべきだよね。
いつまでも掲載されてるてるってのは、著者が何も申し出ないからなんじゃないの?
>>310 そうかな、応募要項から言って、予選通過と同時にHPにうpされるというのは、応募前から承知しているということになるのではないかな。
落選決定後に、削除してくれとは誰も言ってないんだろうけど、それを改稿余所へ応募した椰子もいた。
そこでどんな扱いを受けたかは、二年連続このミス最終選考に残った者が、メヒに応募したときの一行コメントが、「時代錯誤の会話に辟易しました」というものだった。もう一作も一行コメントの酷評で、なんだか可哀想になるような選評でしかなかった。
313 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 18:43:36
力関係などの問題もあって、削除してくれとは言い出しにくいかもね。
うpされていると、なんとなくうれしい気持ちになるってのもあるかも。
けれども、改稿して他賞に応募するときには、障害になるよね。
その時点で削除を申し出ると、足下を見透かされる感じもするしなあ。弱った問題だな、実際は。
>>312 サンクス。
これは勉強になった。
どっちにしても、版権に映像権、その他諸々の権利を貰うぞということなんだね。
著作権(人格権か)は移動しようにもできないものということか。ぱくらない限り。
だったら、受賞者より、落ちた椰子の方が心配だ。
315 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 18:54:18
>>312 そこで再度要項を見てみると、「著作権等の」となっていて、うまいこと「等」の一字が入れてある。
これが条文解釈の含みで、どうとでも取れる。
著作者人格権は買い取れないけれど、使用料も含めての賞金で、なおかつ単行本印税に見合う金額を便宜上印税と称して支払うってことでしょう。
316 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 18:55:05
弱ること無いさ
賞を取ればいいんだろ(みんなの本心。僕の本心)
僕は受賞したいね
賞金と印税以外は、作者の取り分はない、というのは、だいたいどこの文学賞でもよく似たものじゃないのかな。
>>316 受賞したいかどうかじゃなくて、できるかどうかだろ。
ギャンブル依存症みたいな、勝ち以外を考えないような考え方は、どうかと思うけど・・。
319 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 19:04:16
厳密な意味で言うと、子供がチラシの裏に書き散らした落書きでも著作物なんだそうだ。
これを勝手に出版したりして、子供の法定代理人に訴えられたりしたら、たぶん敗訴だよ。
現実にはそんなアホな話がないだけだ。
著作権問題には、損害賠償というやっかいな問題もくっついてくるね。
もし自分の側で出版していたら得たであろう相当金額を、損害として著作権侵害者に請求するわけだ。
こっちのほうが、金がからんで面倒なんじゃないの? で、もめないように、最初にけっこうな賞金を握らせておくんじゃないのかな。
まあ、受賞前の人はみんな素人なんだし、出版社の言うがままでしょ、ふつう。
著作権がなければ印税も入ってこない。
作者の手にはいるのは賞金のみ。
わかってて応募したんだろうな。
321 :
312:2005/11/04(金) 19:08:50
おまいらにぴったりのいいことわざを教えてやる。
とらぬ狸の皮算用
宝くじは当たることを期待して買う物
賞は獲れることを期待して出す物
皮算用は別に悪い事じゃない
>>322 おまいにぴったりの言葉を聞かせてやる。
大きなお世話。
325 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 19:18:56
結局、力関係だよな。作家的な力量も人脈もないときに、やたらに出版社に対して権利を主張すると、
二度と注文がこなくなる可能性があるでしょ。
桐野夏生は、講談社の文芸担当者と痴話げんかして、講談社に版権がある作品を全部文藝春秋に買い取らせたらしい。
そのため、桐野作品の文庫化権は全部文春にうつったっていう話だよ。
担当編集と恋愛でもめただけで、こういうこと平然とできるんだから、桐野の実力おそるべし。
いや、担当が桐野に乗ってたなんて、それこそ恐るべし。
329 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 20:51:26
一体、一次通過者は突然か
前もって連絡がきている筋書きか
ここが今のおいらの関心事
330 :
312:2005/11/04(金) 21:11:48
>>315 ごめん。遅レス。
これは実際に宝島と話さないと分からないことだけど。
「出版権」を考えると、著作権の「複製権」と「頒布権」が
あればいいような気がする。
ただ、映像化も考えていることは最初から分かっているので、
出版関係以外の権利(JASRACのところにある「公衆送信権」
や「上映権」など)を含めて「等」としているんじゃないかと。
で、「印税は払う」とページにあることから、
1:著作者人格権は買えない。
2:「出版時には別途、印税が支払われます」なので、賞金に印税は含まれない。
3:上映を最初から考えていたので、出版関係以外の権利を含めて「等」とした金額が賞金
じゃないかと。
入選したら、詳しく教えてw
331 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 21:41:26
中旬に
突然知らされるのかな
332 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 21:48:38
著作権、版権関係などは、ネットやデジタルコピー技術の普及によって、ますます複雑になっている。
楽曲関係なんて、無法地帯なんじゃないのか?
小説なんかの場合、書いた時点で著作人格権が発生するけれど、ただ持っていたって1円にもならない。
なので、権利の譲渡になったとしても、受賞して金になったほうがはるかにいいさ。
自分の力だけで著作を金に換えようとしたら、莫大な資金が必要だぜ。
自費出版なんかしてみな。150〜300万円かかってしまうから。
A「神様、ボクは印税も版権も要らないから、ボクに大賞をください・・・」
B「そんなこと言っちゃっていいの?」
A「大賞をとるまでは心変わりいたしませんから・・・」
334 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 22:09:40
ボクは大賞なんかいらないから、賞金だけほしいんですが。
なんとかなりませんかね。
335 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 22:31:11
俺は大賞と賞金くれるんなら、持っているあらゆる権利を差し上げます。
著作権どころではありません。選挙権、区民プールの使用権、不良債権、などなどほしいものはなんでも上げます。
ただ、生存権と人権だけは残してください。
できれば納税の義務、勤労の義務も差し上げたいです。
教育の義務だけは、もう果たしてしまいました。
337 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 22:38:59
よもだはやめて
真剣に十一月更新を待とうぜ
338 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 22:57:57
へいへい、親分さん、あっしがわるうござんした。
でもね、いっちゃなんですが、口に膏薬はったまんま、月の半ばを待つのも、
こりゃなかなかてえへんなこってす。かるくちでも叩いていねえと、間がもちやせん。
339 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/04(金) 23:25:02
335オモロ
340 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 02:13:09
「はるか16才」の著作権はホリプロが持ってるって知ってる?
341 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 02:20:16
ドラマでも映画でも原作通りにならないことが多い。
脚本の内容にケチつけた場合、作者に著作権があると作者が強い。
そのせいで制作中だったTBSのドラマがお蔵入りになり、
変わりに制作されたのが、今やってる「花より男子」。
342 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 02:23:52
映像化する場合、作者が口出ししてきたらうざいので、著作権ごと買い取ると楽
だからホリプロは「はるか16才」の著作権を買った上で、
自社のアイドルを主役にねじ込んだ。
343 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 02:25:10
今回の場合、エイベックスと宝島が著作権を持つのは明らか
作者に著作権はないよ
>>343 まだ言ってるの?
あれだけ、ページも紹介されたのに。
ってか、まだ著作者人格権とそれ以外の著作権の違いが分からないんだw
みっともないから、買われてから言えばw
現実的な問題、新人の印税8%とすると、
5万部も売れても、サラリーマンの年収。
346 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 03:35:02
>>344 ドラマや映画を成功させるために今、著作権を買い取るのは主流だよ?
それやっとかないとお蔵入りの恐怖が映像スタッフたちに芽生えるから
繰り返すけど、著作権は映像スタッフが買い取る形が主流になっていくからね?
347 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 03:39:43
要は著者と映像スタッフが対立したとき、
映像スタッフを強い立場に置いておく必要があるってこと。
普通は著作者の意向に現場が逆らえないから「作者が圧力をかけてきた」ってなるんで、
今回はそうならないように、作者を弱いポジションに置いとくわけだよ。
344さんはもっと業界全体の状況を見なさいね。
348 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 03:47:14
349 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 03:53:13
>>346は書き方違ったな
今回は買い取るんじゃなくて、応募要項の段階で最初から主催者側に設定されてる
賞金の高さで納得して応募したんだろ?って形なんだろうね
ちなみに私は応募してない。他スレでここが話題になってたから見に来た
−−−−−−−−著作権の話題はここで終了−−−−−−−−−−−
351 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 04:18:59
受賞者の著作権が認められないなんてひどいね
352 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 04:40:09
著作権の問題は非常に難しくて、法廷闘争になると最高裁までくのが多いらしいよ。
その間、約10年。多くは法廷費用が続かないから、和解するわけ。
なので、ここで勉強したことはとても有意義だったけれど、あまり深入りしても結論は出ませんからね。
353 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 05:07:03
うお。ちょっと目を離している隙に著作権ネタで盛り上がってるなw
獲らぬ狸と言われればそれまでだが、漏れは今回に限って言えば
賞金と印税がもらえればそれでいい。
日ラブ受賞だけで散るつもりはないから。あくまで通過点と見てる。
実力が認められれば、少しずつ、こっちに有利になるように廻りが
合わせてくると思われ。中途半端なモノしか提供できないうちは、
つらい条件がつきまとうのが、どの業界でも常でねーか?
ナイーブと言われればそれまでだが。 orz
印税何%だっけ…?
「印税7%ね」
「え? 10じゃないんですか?」
「じゃあ6%ならいいか?」
「いや…普通10じゃないんですか?」
「あん? じゃあ5%なら納得するか?」
「……」
「よし。じゃあ5%ってことで」
「すみません。7で……」
「あっ、文庫化は勝手にやるから。空想科学読本のときみたいに」
受賞者を孤立させたら可哀想だから、みんなで戦う?
のまネコみたいに
357 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 05:58:35
>>356 うはwwwwwwwwwwwwっあおwwwwwwww
wwwメガンテワロスwwwwwwwwwwwwwww
感動しまくりんぐwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwクオリティー高けえwwwwwwwwwwwwww
358 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 06:33:37
>>344 >ってか、まだ著作者人格権とそれ以外の著作権の違いが分からないんだw
著作権と著作者人格権の違い説明してみろよ? 出来ないだろ? 真性DQNが
日本語で書かれてる要綱すら理解できないのか?
>>356 344みたいなゲーム脳DQNが受賞者の援護をするとは思えないw
自演スレになってきたな
番号くらいつければいいのに
362 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 07:49:31
〜〜〜〜〜〜〜〜著作権ネタは以降自主規制〜〜〜〜〜〜〜〜
363 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 07:53:05
〜〜〜〜〜〜〜〜〜以降〜〜〜〜〜〜〜〜〜
おまいら恋愛モノ書けるほど本当に恋愛経験が
あるのか身の程知らずがゴラアッ! コーナー
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
漏れが一番だめぽ orz
364 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 08:05:36
ところで受賞者の著作権はどうなっているんですか?
365 :
363:2005/11/05(土) 08:35:03
>>364 うまいw ウケてしまったw 不覚・・・・orz
いずれにせよ土曜の朝からスレに来てる漏れらに恋愛ネタは
きびしぽ。
366 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 09:38:15
土曜の朝っぱらから、連投乙〜。
著作権というやっかいなテーマに夜通し挑んだ君たちの努力は、いつまでも語り継がれることだろう。
もし金持ちになったら税金対策をどうするか、場末の酒場で口角泡を飛ばして議論するあぶれもののようだった。
永遠に叶わない夢だというのに、実現したと夢想して語り合うその姿は、傍から見ればとても哀れなものだけれど、
人生とはこんな儚い試みの積み重ねなんだ。いったい誰が彼らの論議を笑うことができようか。
ベッド脇のサイドテーブルに載せたノートパソコンでこのスレを見ながら、僕はそう思った。
隣ではまだエミーがしどけない格好で寝ている。みんなが著作権の話で夜を明かしているとき、僕は申し訳ないことに、エミーが高みに昇り詰めていく正当な権利のために、ひたすら奉仕していたのだった。
それを思うといたたまれず、僕はパソコンの中の恵まれない椰子たちに胸のうちで「ごめん。ついていけなくて」と謝って、再びベッドに潜り込んだ。
たぶん、昼の光がこの部屋に差し込んでくるまでに、僕たちはふたりの「正当な権利」をもう一度行使するのだろう。
367 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 09:51:21
もう著作権のことはいいよ
もし受賞したとして、
面倒なことが起きたら弁護士に相談したらいい話じゃないか
368 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 09:58:12
僕の部屋の隣には、若い中国人カップルが住んでいて、
なぜか日本語で夜の睦言を交わしているんだ。
さほど薄くはない壁越しに届いてくるその声は、なにか格闘技系の気合いのようなのだ。
いったい毎晩「あおー」とか「うーん」とか、何をしているのだろう。
369 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 10:21:29
>>366 みんなごめん。スルーしようかと迷ったが
どうしても聞きたい。エミーって外人?外人だと
言ってくれ。普通に恵美ちゃんとかのニックネーム
だったら、素敵な文章も台無し。
>>368 これは366の続き??
〜〜〜〜〜〜〜〜自分酔いメンヘラはよそでやれ〜〜〜〜〜〜〜〜
成る程、日本人の女の子の名前にしたら、嘘がモロバレになるから
外人っぽく エ ミ ーってか? 泣 か せ る 話 だ な
372 :
369:2005/11/05(土) 10:52:19
いや、でも事実だとすれば、恵美→エミーでよかったな。
真美→マミー え?お母さんと正当な権利を行使??
和美→カズー え?オーストラリアに移籍??
とか色々と誤解を生んでいたことだろうw
373 :
369:2005/11/05(土) 10:55:27
〜〜〜〜〜〜〜〜〜以降エミーちゃんネタ自粛〜〜〜〜〜〜〜〜〜
374 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 13:09:26
エミーって源氏名だろ?
375 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 14:24:53
ダビンチ賞のスレないよね?
このスレを流用しよう。
377 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 15:15:47
著作権も議論しつくし、エミーちゃんの彼氏を
からかい終えて、みんないよいよ話題に困ってきたなw
誰か良い話題を投下してくれ。
378 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 15:23:44
379 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 16:52:46
>>366のエミーはおそらくフィリピンのおねいちゃんだ。文体から見ればシティーっぽいが、
現実はプータローと近くのフィリピンパブの出稼ぎねいちゃんの貧しいアパート暮らしだろう。しかももうすぐエミーのビザは切れる。
最後は刃傷沙汰になるのがオチだ。
>>378 大賞受賞者を探すのは宇宙人を探すのと同じこと。似たようなコピーになってもおかしくはない。
ま、この記事読んで俺は「コンタクト」っていうジョディー・フォスター主演の映画を思い出したよ。
380 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 17:34:41
それにしてもここに書き込んでる奴らが書くラブストーリーって
どんなだよw
おまえらにまともな恋愛経験なんてあるのか?
381 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 17:39:30
優れた殺人ミステリを書く人間が殺人経験者である必要は無い。
優れた恋愛小説を書く人間がまともな恋愛経験者である必要は無いw
実際、読むんだったら、今更な純愛より不純愛の方がww
384 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 17:49:07
叫びたいこと
「もう子供の書いたものは辟易ですから、
大人が書き綴ったしっとりした中身を読みたいんだよぉ
そういうの、読ませてぇ」ってなこと。
皆はどうだい?
385 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 17:49:47
稀代の名恋愛小説『嵐が丘』の作者エミリー・ブロンテは生涯独身で、恋愛などしたことがなかった。
人間には想像力という最大の武器があるので、何もすべてを体験する必要などない。
あまりに極限的な体験をすると、想像力の飛翔を束縛することがある。
386 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 17:51:30
>>381 小説書きとして何か根本的に間違ってない?
理詰めのミステリにリアルな殺人体験は必要ないけど
雰囲気やセリフが重要になる恋愛小説には豊かな感情体験は必要不可欠ですよ?
繊細な恋愛経験ない人がどうやって読者を納得させられる小説を書けるのですか?
387 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 17:54:22
恋愛経験ない人が書いた小説読んで感動できるのは
恋愛経験ない人だけ。実際の恋愛は小説とは全然違う。
繊細な恋愛を経験している人が、小説書くか?wwww
389 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 17:58:11
たまーに、繊細な恋愛しすぎて壊れた人が小説書いてプロになるね。
ああいうタイプの小説は読んでて憂鬱になる。
390 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 17:59:58
>>386 人それぞれなんじゃないのかな。才能と資質によるでしょう。
多くの恋愛体験を糧にして書く人もいれば、
紫式部のように、想像力だけで微妙な恋愛心理を描き尽くす人もいる。
僕の場合は、記憶に残る10程度の恋の体験がベースで、そのうち人生にまで影を落とした体験は3つです。
作品には体験も生きてきますが、それだけだとマンネリ。やはり7割は想像力の産物です。
391 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 18:16:24
恋愛小説書いてる女流作家のツラ見てみなはれ
つうか男性作家も女性作家も両方。。。
393 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 18:36:32
君も僕も。。。
確かに恋愛女流作家はちょっとひどいよな・・
だからこそ小説という形で理想を吐き出して(ry
ま、恋愛経験多いほどいい小説書けるのなら、
世の中の恋愛小説家はホストやキャバクラ嬢でいっぱいだ罠。
恋愛なんて新鮮なのは最初だけで、あとは惰性。
396 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 19:48:27
諸君の言う通りだ。
容貌や財力、才能に恵まれ、恋愛ごっこなんて毎日の食事みたいな境遇だったら、
なにもへーこら恋愛小説なんか書く必要はないよ。
大衆を甘い夢の世界にいざなうのは、あくまでも現実ばなれした甘美な想像恋愛小説だ。
現実をきちんと描けば純文学のほうへいっちゃうだろう(うまく書ける場合)。
つか現実的な恋愛を小説で読んでもたぶん面白くないよ。
常識的なレベルで物語が進んでも、初めから終わりまで退屈そう。
小説にそれ求めるなら、まだ、恋愛バラエティ番組見るよ。
恋愛体験をもとにするのなら、それは物語じゃなく、個人の恋愛論になるわけだし。
だったら、たくさんの人の恋愛論を見た方がいい。
まだ、真田、桜井の高校教師みたいな過激な恋愛ストーリーが好きだな
398 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 21:51:12
過激なストーリーより
死んでからも会おうよというロミオの話がいいな
現代版に置き換えたディカプリオのぶん
399 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 23:17:24
まだ一次審査の期待してていいんでしょうか?
400 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 23:21:38
物語になりやすい恋愛にはいくつかパターンがある。それをクールに分析して書けば受ける話になるわけだ。
1 周囲の反対が非常に強い恋愛
2 恋人が死んでしまう恋愛
3 やむを得ない事情で生き別れになる恋愛
4 身分や貧富の差別のために成就しない恋愛
5 相手に裏切られても一途に思い続ける恋愛
6 執念に満ちた恋愛
7 許されない恋愛
8 三角関係の恋愛
9 不実な相手にひたすら尽くす恋愛
10 相手を殺してしまうほどの恋愛
などなど。
大流行りするラブストーリーというのは、その骨格はほとんど上の10種類のどれか、または複合形だ。
自作はどれだったのか、分類してみてくれ。
現実の恋愛は物語性が少ない場合が多い。結婚相手探しの恋愛であったり、遊びであったり、鬱屈した欲望のはけ口であったり、おおむね似通っているからだ。
自分や身のまわりを見渡してみれば、いかにパターン化されているかがよくわかる。
401 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 23:36:04
実体験にしかネタ帳の無い作家なんて数個の体験出し尽くして終わりだろ
402 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 23:51:29
自分の恋愛体験を小説化してみると、いかに当たり前の恋愛していたのかがよくわかるよ。
似たような生活している者同士の恋愛なんだから、それも当然だよね。
404 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 23:58:43
いや、実体験そのものが大切なんじゃなくて、実体験を元にしたシチュエーションから
いかに話しを膨らませられるかがポイントではないかい?
一を聞いて十を知るみたいな、繊細な感性が必要なのは事実。
だから人の心の細やかな動きを察することが出来ない人は、
いくら多くの恋愛していても共感を得られる恋愛小説を書くのは無理。
ただし恋愛の状況じゃなくて行為をいかにリアルに書けるかどうかは
実際の恋愛体験がないと難しい部分あるね。
理屈でかたずけようとしてるところが、経験のない者の悲しさか。
406 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 00:08:15
まあそうだろうね。
こういうとき、どう反応するのか、とか、キスやセックスの感触とか、想像だけではふくらませにくい部分がある。
でも、ほとんどの人はそのくらいは経験するのだから、あとはやはりふくらませ方の問題だよ。
恋愛小説がうまい人は、人間関係を書くのも当然うまくなるんだ。
そして、エンタメの場合、人間関係をどれだけうまく描けるが最大のポイントになる。
407 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 00:09:26
おや、素人童貞クンが釣れたみたいだ
408 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 00:11:07
409 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 00:13:21
そんなことより一次の結果はいつ出るんですかー。
毎日落ち着かない
言い訳するところが、しぶい
411 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 00:18:10
>>407 僕はカミングアウトしてしまうと、およそ可能な限りの変態性行為を体験してしまったけれど、一度も恋愛したことがない。
これは不幸なことだと思っているよ。
だから、過激なセックスのことを書いても、心が入っていない。そういうのが現代だと言ってしまえばそれまでだけれど、
ただ過激なセックスや変態的行為を書いたって、そんなものはすでに溢れ返っているからね。
本音を言えば、ああだこうだと悩み苦しむ胸キュンものの恋愛ものに憧れているんだ。
僕はもうそういうものが書けない半端者なんだ。
412 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 00:36:35
>>411 うらやますい。そういうことを俺もシラーっと言ってみたいよww
幸い俺はドーテーじゃなくなったけど、ドーテーだったときは、ひょっとすると俺は一生ドーテーのままなのかって、
ひどく焦ったよ、マジで。
良いんじゃない別に
変態は変態で。純情恋愛は別生物の物だと割り切れ
414 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 00:49:13
>>411 人の心のうちを書けないって、つらいかもしんないな。
エンタメの場合、けっこう常識的な人情とか心性ってのが大事だから。
415 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 00:59:20
日本ラブストーリー大賞と銘打った以上、
セックスを売りにして欲しくないなあ
いくら宝島社でも
416 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 01:00:23
僕としても
ゆったりと安心して読めるものがいいなあ
417 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 01:04:57
本格恋愛小説がいいよ。
418 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 01:13:17
でも、冬ソナみたいなのでもなあ…
419 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 01:15:10
宝島社というえばいい加減なものと皆が
見てきたけれど
第一回受賞作を見たとき「やっぱりねえ」と言われるか
「見直した」と言われるか、
傍観者としては楽しみ。
420 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 01:18:46
なるへそ、そういう楽しみ方もあったか。
なにせ、あの宝島だからねえ。
421 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 01:22:52
あまり過剰な期待はしないほうがいいって。
選考委員の顔ぶれに見合う作品しか選ばれっこないんだからね。
422 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 01:29:43
で、どんなものが見合うものなのでしょうか?
やっぱりよく言われるようにラノベ系なのかな?
423 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 01:36:57
意外と重厚なものだったりして〜
そんなことまず無いか
424 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 01:38:33
419に関して
やっぱりねえ・・・65パーセント
見直した・・・35パーセント
425 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 01:41:54
俺の予想。
やっぱりねえ・・・80パーセント
見直した・・・10パーセント
関心なし・・・10パーセント
別にラノベ系だろうが重厚系だろうが、面白ければ許す。
30過ぎてヴァー○ンってヤバイ?
428 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 08:51:22
〜〜〜〜〜〜〜〜水面〜〜〜〜〜〜〜〜〜
。 。 。
。
。 。。
。 。
。
。
。 。
。。
。
第二次審査進行中。
429 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 09:49:15
で
フロッピーはいつ?
430 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 10:24:31
>427
そんなことはない、まだまだいける
ちなみに○の中にはサを入れてみましたw
431 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 10:34:57
〜〜〜〜〜〜〜〜水面〜〜〜〜〜〜〜〜〜
。 。 。
。
。 。。
。 。
。
。
。 。
。。
。
orz
一次はもう終わったみたいだね。。。。。。
今までは強気な郵送信じる派だったけどこのスレからドロップアウトするわ
433 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 11:18:47
ソースは?
434 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 11:20:41
中旬公表だから今の時点でそりゃ終わっているでしょうけど。
君の友達に「フロッピー送れ」とメールが来たのかい?
435 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 11:54:32
一次はHP公表=通達かもしれないし。
HP公表直後に二次通過者だけ通達&FD提出要求かも。
俺は誰が何と言おうと松。
436 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 11:57:40
ざっとネットの世界を見た限りでは
一次通達が来たと盛り上がってる香具師は
いないな・・・・
他のみんなの調査結果はどうだった??
437 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 12:12:09
一次選考はギリギリまで行われるだろう。
ここは結果をネットで公表すればOKなので、結果と結果発表の間にタイムラグは1日くらいしかない。
一次の結果が出次第、通過者に「FDを送れ」と通知してくるだろう。
その時期は更新されたHPの情報を信じるならば、中旬。つまり、来週後半からその該当時期に入る。
ほんとに期間延ばしたんなら、宝島社ってわりと見どころのある会社だよね
それともエイベックスに「延長しても良いから売れそうな奴をじっくり探し出せ」と
言われたのかなぁ。
そのほうが後々ウマーだし。
流れ豚切るけど、私は久々に仲間内での学生恋愛が読みたいなぁ
円光とかレイプとか性的虐待とか絡まない爽やかなやつ
成人後………とかやらずに学生時代のみで終わるの
男みたいな女の子が主人公で、友人の男に惚れてんだけどなかなか言い出せない
実は両思いなんだけどなかなかくっつかない、じれったい
つまり20年くらい前の少女小説・漫画っぽい作品。ダメかなー。
439 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 12:36:39
うん
438君の言うように
まともな文芸作品を選んで欲しいな
数十年前に戻っての恋愛物語(セカチューぽいかな)
440 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 12:52:27
どうなんだろうね。
気持ちはよくわかるけど、たぶんそれだけじゃぬる過ぎてダメなんじゃないかな。
その手のものだったら、わざわざ小説のスタイルにしなくても、脚本レベルでいいわけ。
それに、それじゃ別に現代という時代を描くことにならないでしょ。
いつの時代に置き換えてもいいものって、わざわざ今出すこともないわけだし。
もちろん、ベースはどんな時代にも通じる恋愛だろうけどね。
ドロドロってさ、結構誰にでも書けるんだよね
「レイプ」とか「近親相姦」とか、とにかく過激なのを入れていけば
(レベルの差はあれどとりあえず内容は)刺激的にはなるわけだし。
一途に人を愛して、相手が側にいる、それだけで幸せ………って作品は、作者にある種の
資質を要求してる気がする。
少なくとも私は書けないなぁ。書ける人ってすごく良い人なんだろうな………
ってか編集が見てるかも知れない場で自分と全く違う傾向の作品を推す
私テラバカス○TL
442 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 13:19:59
>一途に人を愛して、相手が側にいる、それだけで幸せ
恋愛が成就した直後って、ほとんどの場合こうなんじゃないの?
でも、そんなものは時間とともに冷めてしまう。これが人生のリアリティーというもの。
小説なんかの形式って、やはりこのリアリティーを追求するもんだと思うわけ。
過激であるか、ほのぼのとしたごく普通のシーンであるかは、どちらにしてもリアリティーを描くための舞台設定。
SFでもファンタジーでも、たとえ現実にはあり得ない事柄を出してきても、人生の真実に迫るものが書き込まれていれば、さほど不自然ではないですよ。
その逆は、いくら普通の日常が描かれていても、不自然で、あり得ない話になっちゃう。
443 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 13:21:13
とにかくショック・バリュー重視はやめてほしい。
もうそういうのはスゲー昔に村上龍2、3冊読んだだけで飽きた。
(当時すらそんな感心しなかったけど)
その後、いくらセックスだバイオレンスだ言ったって、またか
という感じ。
444 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 13:40:13
選考委員の中に、ただただエッジなことを書けば現代の恋愛だ、みたいに錯覚している
桜井亜美なんかが入っているからね。ここがいかにも宝島っぽい安っぽさだ。
エッジな題材というだけで選ぶような愚かなことはしないだろうけど、一抹の不安はあるよ。
ていうのはね、読者がもう辟易していても、編集サイドがいまだにそういうものを取り上げたいって思っているからなんだ。
現代風俗に詳しいなんて錯覚しているとんがった編集に、そういうのがけっこういるよ。
だから困っちゃうんだ。
445 :
443:2005/11/06(日) 13:51:30
そうそう!
作者と読者の肝試しじゃねぇんだからさ。
「私はこんなショッキングなことが書けます。
だから凄いんです」みたいな。
たまには真っ向からストーリー性や美しい表現で
勝負して、漏れたちを感動させてほしい。
>>442 見解の相違だと思うし、否定する気はないんだけれど
>恋愛直後の一番幸せな時期
が変化して、波長のあった恋人同士の愛になり、夫婦愛になり、家族愛になり
………みたいなのが読みたい、と思う。
現実に存在するのかどうかは知らんが、そういうのを真剣に、本当のことだと
思わせて夢を見せるのもフィクションの役割じゃないかなぁ。
>>444 ショッキングなこと書いているわりに、淡々として情動が薄い作品が
多いよね、最近。
例えば亡国のイージスがあんなに受けたのは、舞台の派手さに見合った作者の
ポルテージの高さだと思う。そういうのがほとんど無い。舞台設定のみ派手。
もうセックスとドラッグと円光と性的虐待と世界の破滅は分かったから
出てこなくていいよと思う。ってセカイ系の奴いたな、ごめん。
448 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 14:04:00
>>446 エンタメ系のラブストーリーの基本は、そういうことなんじゃないの?
それをくっきりと描き出すために、様々な舞台、キャラクター、風俗、道具立てを作品の中に盛り込むわけ。
言ってみれば、その設定の仕方こそが、面白みということなんでしょうよ。
淡々としたごく普通の日常生活の中でそれを描くのは、練達のワザ。きっと映画にはなりにくいよ。
だって、ダイニング、リビング、庭、学校、会社、カフェぐらいしか登場しないでしょうからね。
449 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 14:14:32
>>448 >淡々としたごく普通の日常生活の中でそれを描くのは、練達のワザ。
>きっと映画にはなりにくいよ
問題はそこなんだよねぇ………
日ラブ向けではないか………どっかにないかな、そういう話
450 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 15:36:06
「時を越える少女」
ああいう映画をみたい
451 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 15:46:36
452 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 17:45:16
「時をかける少女」
「時を駆ける少女」
453 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 17:46:29
角川映画
薬師丸に続くスター原田ともよ主演
時を越える・・
ワラタ
455 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 18:10:26
いくらなんでも古過ぎるww
BSなんかが開いた時間を埋めるために使うフィルムだよ。
ま、何が流行るかは誰にもわかりないけれど、世代によって明らかに好みは違うよね。
子供から親世代までが楽しめるようなラブストーリーとなると、けっこう古典的な物語になるでしょ。
下敷きになっている話が古くて新しいという意味だよ。
いつの時代にも受ける要素の一つに、悲恋ものがあるね。
問題はハッピーエンドで終わらせるか、哀しいままでおわらせるかだ。
日ラブにはどっちが向いているんだろう。作品次第といってしまえばそれまでだけれど。
深夜にやってる赤いシリーズは、韓流ブームの作品とそっくりだった。(向こうかぱくったんだろうな)
457 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 18:38:48
復古調が今ブームだけど
さて、審査員の顔ぶれ見ていると過激なものかなって
おもったりします
458 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 18:41:57
>>456 日本の古い映画を基礎に、今の韓流が生まれたそうです
テレビで韓国人自身がそう言ってました。
いわゆるウリジナリティです。
459 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 18:59:32
その韓流も、さすがに飽きられてきた感じ。
そろそろ本格的な和風(ジャパンオリジナルという意味)恋愛ものが望まれているような気がする。
その意味でも、選考委員に桜井亜美が入っているのは、相当ずれていると思う。
460 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 19:16:00
桜井亜美みたいなのって、きつい言葉使わせてもらえば、単なる売春小説。
こういうのをいかにも新しいって錯覚する編集者の脳みそって、疑ってしまいます。
売春や入れ墨やヤクの話はもうホントにうんざり。表舞台に出てきてほしくない。
裏世界に戻って、闇の中で棲息してほしいです。そういう人たちが生きる世界ってあるんだから。
461 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 20:09:13
まあDQNの自分酔い純愛はイラネってことだね
まともかつ共感できる人格の男女の恋物語を希望
462 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 20:44:11
いやだなあ
桜井亜美みたいな小説が受賞したら
463 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 20:55:43
選考員のことそんなにボロクソ言って大丈夫?
これ見てたら泣いちゃうんじゃない!?
ついでに選考委員なんか辞めちゃう!って言い出して…くれればいいね
僕は大丈夫、最終選考なんって縁ないしorz
464 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 21:00:19
作家は以下の四つに分類できる。
1.恋愛経験があり、創作力もある作家
2.恋愛経験がなく、創作力がある作家
3.恋愛経験があり、創作力がない作家
4.恋愛経験がなく、創作力もない作家
1.が一番優れており、4.は論外として、
2.と3.のどちらがマシか? と考えると、俺は2.のほうが余程マシだと思う。
だが、勘違いして高慢なのはどちらかといえば明らかに3.のほうだ。
2.は3.が2.を見下すのと同程度ぐらいには3.を見下すべきなのだ。
465 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 21:04:36
エッジな恋愛ものって、必ず1作は最終選考まで残すと思うよ。
そうでもしない限り、桜井亜美の使い道がないからね。
あと、かるーいノリのラノベだね。大塚愛と成宮が特別選考委員になっているから、
ちょうどいい作品もあてがわなければならないでしょ。
残りに本格的な文芸の香りもする作品を入れておく。
賞の名前からして、文学という単語が使われていないんだから、とにかくストーリーが面白いものが優先だよ。
466 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 21:27:23
そうなんだ。どこにも文学を募集しますとは書いてないんだ。
あくまでもストーリーの募集なんだ。
なので、文芸色の濃い地味な作品を応募した人はキビシイかもしれないね。
そういうのは小説現代みたいな、もろに小説っぽい小説を募集しているところに応募したほうがいいかも。
467 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 21:29:12
推奨「野菊の墓」みたいなもの
民さんが大塚愛で、民さんのいとこが成宮
大昔、目を二重に整形する前の松田聖子が主演した時は
誰が相手役だったかなあ
468 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 21:41:52
「野菊の墓」ねえ。
そりゃ悪くはないだろうけど、あまりにも時代感覚が……。
いま、男女の力関係は逆転していると思ったほうがいいからね。
電車男にしても、主導権は女性が握っている。
男抜きの『NANA』みたいな女の子の友情なんかが大ブレイクしているしね。
やはり、平成のラブストーリーとなれば、こういう世相を反映したものになるんじゃないのかな。
469 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 21:42:50
まったりと近づく11月中旬
HP更新は再来週なんだとは思うが来週木曜日からは一般的に11月中旬
予断を許さない時期に突入
>464
流れから桜井亜美が3番だと言ってる?
>465
大塚、成宮は話題づくり用のお飾りでしょ
深い意味は無いと思われ
桜井、柴門他らと同じ土俵で意見を言い合うわけがない
ところでエイベックスのイニDって流行ってるの?
470 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 22:02:44
エイベックスのイニシャルDサイトでは大ヒット上映中になってるw
9月公開開始でまだ上映中?それも大ヒット??放置プレイ中…
日ラブ大賞作の映画も同じパターンかorz
>>303 この賞とってメディアで名前売るとかなくね?恐らくネットの隅だよ。
だって前回の江戸川乱歩賞受賞者の名前も世間は知らないくらいでしょ。
芥川賞クラスじゃないと世間アピールはないよ。
472 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 22:53:06
2ちゃんで読める流れ
ぬ速+スレにスレが立つ
【文芸】日本ラブストーリー大賞に**××さん決定【エイベ】
115 :名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 20:37:24 ID:7kfaloKB0
ちょwwなにこの賞wwwダサスwwwwうぇwww
116 :名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 20:38:56 ID:KLDXZ0uO0
ま た イ ン ス パ イ ヤ か
117 :名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 20:39:13 ID:0mqJbCsS0
大塚愛と宝島とエイベックス………終わってる
まともに考えりゃこんな賞に出すはずがない
受賞作は糞
118 :名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 20:39:37 ID:HI26uubV0
>>1ハァハァ
473 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/06(日) 22:53:47
119 :花丸野郎:2005/12/28(水) 20:39:58 ID:tdj+i7YQO
>>118 どんな顔か教えれ。
120 :名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 20:40:50 ID:DDcYc0Vp0
>>119 あびる優をちょっと不細工にしたくらい
121 :名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 20:40:56 ID:3y9MVp1G0
またウリジナルか………いい加減にしろよエイベッ糞
122 :名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 20:41:13 ID:haRIUpkk0
お前らちょっと先入観持ちすぎ
受賞者は受賞者、会社は会社だろ。
123 :名無しさん@6周年 :2005/12/28(水) 20:41:49 ID:QHCTOBFP0
>>122 作者乙!
474 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 00:20:11
この賞の選考委員には、プロ作家が一人も入っていないんだから、
テキトーな文章のものでもまったくかまわないわけだ。
「インレッド」とかいう三流女性誌の女性編集長なんかも選考に加わる。
日頃文芸書なんか読んだこともない連中が選ぶとなれば、好みが最優先。
つまりは連中が勝手に思い込んでいるような都会的で現代感覚に溢れたストーリーが、最有力候補になる。
そこには当然、エッジな恋愛ものも入ってくるだろう。
でも、映画化するので、受賞作はありきたりのものに収まらざるを得ない。
マスコミで話題にしない限り、自社で話題をつくる力などないから、埋もれていくだろう。
むりやり文芸ものの市場に侵入してきたのだから、前途は厳しい。
受賞者もはっきりいって使い捨てだ。
475 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 00:44:36
映画
メガヒットになるかしら
いっそのこと、宇宙からギドラが来て戦うという話がいい
476 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 00:55:32
宣伝力によるよ。
広告を打たないと、ないと一緒。
大手出版社は、年間契約で新聞広告のスペースを持っているから、戦略的に広告が打てる。
宝島は残念ながら女性週刊誌以外にはスペースを持っていない。
この差が圧倒的に大きい。ゆえにメガヒットまではいかないんだ。映画も同じさ。
ここに限らず、文学の賞は存在しない。
もう、20年ぐらいそう思い続けて来た。
どの編集部の連中も就職活動の一つの選択肢として
出版社に入った訳で、出版の道を選び学生時代に文学を読んでいた者など数少ない。
文学を志す者以外でディケンズやツルゲーネフを読んだりする若者などいないのが現状だ。
そんな人間が選考する時代だから、簡単な面白いものだけが世の中に流通するのだろう。
彼らは今までで一番読者に近い立場にいるのは確か。なぜなら彼らが素人だからだ。
読者が興味を示すものしか世に出ない今、方向性を与えられない文学は消滅するしか道はない。
478 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 02:49:46
まっとうな言葉だと思う。
で、日ラブはもはや文学という言葉を使っていない。
軽いラブストーリーでいいのだ。
実際、文芸ものの編集者なんて、社内の人事異動で動いてくるだけ。文学のプロじゃない。
宝島にはとくに文芸専門の編集者なんていないから、それよりは少しマシといった程度だよ。
479 :
443:2005/11/07(月) 05:50:38
それでも俺は大賞がほしい。
480 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 09:00:14
と、言うわけで宝島さん。
空前の応募数なんだから色々なアプローチの
作品が来てるんでしょ?
まともな作品を選んでください。
いや、文学ってほどタイソウなもんでなくても
いいんで、最低でも大人の心をも動かす力作を
お願いします。
481 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 09:49:14
ラブストーリーと銘打っている限りは
古典的な要素が必要だろうに、
選考委員は若すぎて
おチャッピーばかり。
どんな作品が選ばれるか
なんとなく分かる気が。
少年少女が書いたぶっ飛んでる作品を
「みずみずしい感性で」と持ち上げるんだろうな。
そんなの、もう読みたくないと皆感じているのに。
> おチャッピー
なんて言葉、久しぶりに聞いた。
何時代の人?
483 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 10:29:07
>> おチャッピー
>なんて言葉、久しぶりに聞いた。
>何時代の人?
俺なんか聞いたこともないんだけど。
俺も若くないが・・・
冗談抜きで、コレはよく使われる俗語なの??
明治から大正にかけて使われた俗語だ(ry
486 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 10:58:57
昭和の御世でもつかうよ
487 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 11:00:02
平成生まれはつかわない
488 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 11:02:19
はばしい子とか
おチャッピーな子とか
戦後はやったんだよね
489 :
483:2005/11/07(月) 12:18:48
勉強になるスレだな・・・
490 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 12:21:38
とか言っているうちに11月も第二週に突入・・・
491 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 12:40:07
レトロな言葉がはやるのも
「世界の中心で〜」の影響じゃないかなあ
別に少年少女が書いててもいいよ。
年齢は関係ない
「金色夜叉」の劣化コピーみたいなのもあるかも。
寛一>貧乏プログラマが奮起してIT産業社長に
お宮>貧乏プログラマをふって、TV界大物の愛人に
舞台>熱海からお台場に
劣化コピーだから古臭いだけでつまらない。
494 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 13:36:12
読者には関係ないんだが、編集部には大ありなんだよ>年齢
13歳だから受賞させたってはっきり書いてたもんなぁ………
495 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 13:46:13
うーん
でも、そろそろティーンだからといってもてはやされる時代は
過ぎつつあるのじゃないかな
僕の周りでは「また、高校生かよ」って言葉が聞かれているよ
やはり人生を一通り分かった人の小説を読むと
こつちは安心するんだ
そりゃあ、60才で13才並みってのよりは……
年齢を書かずに、みんなで応募するとか、どう?
編集から何か言ってきたら、作品を選考してるんじゃないんですか?
と言い返す。
NHKのアナウンサーが放火した事件を思い出した。
そのうち編集がでっち上げると思うよ。
十代の飛び切り可愛い子を連れてきて、ゴーストに書かす。
いやだいやだ。
499 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 14:20:17
綿矢りさが許されたのは、実際に「若くないとなかなか
書けないタッチと内容」で、尚且つ「面白い」あるいは
「文学的価値あり」と思った人間が世に多かったから。
しかし、宝島は何を勘違いしたか「13歳とは思えない
文章力だ」程度のわけのわからん理由で、(一部
良識ある選考委員から軌道修正の努力があったにも
関わらず)、若手ブームに続け!って感じで醜態を
さらした。
共に若い作家を世に送り出したこの両社の間には
明確な差があると思う。
とか辛辣に言いつつ日ラブの結果を待つ俺。 orz
500 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 14:45:03
そもそも宝島を他の老舗出版社と同等に考えるのが大間違い。
文学を募集するとは、さすがに書いてないだろう?
日頃は裏社会ものや他社の劣化コピー本ばかり出している会社なんだよ。
文学がわかる社員もいない。
そんなことは承知の上で、目先の賞金に釣られて応募した人が多いんだから、
そのレベルで選考結果を待つほかはない。
つまりその、受賞作などに多大な期待をかけても無駄だと言うこと。
比較的若い女の書き手の、けっこう刺激的な作品を選ぶに決まっている。
選考の基準に、文章力とか品位とか文学性なんかはまったく関係がないんだ。
501 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 14:49:26
金原もそこそこ実力あるそうだし
小学館の15歳の子も作品の質は悪くないそうだし
文藝賞の15歳も平凡だがきらりと光るシーンがあるとか
13歳も、出だしだけ読めば叩くほどではなさそう
(叩くべきなのは編集部だし)
でもいらん
502 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 15:00:34
文学の新人賞に関して、作品本位を貫いているのは、文學界ぐらいなもんだろう。
あとはどうしたって話題になるかどうかが優先だ。
背に腹は替えられないからな。
それにしても、文藝をのぞけば、もうそろそろ低年齢少女作家をむりやり生み出す手法にも歯止めがかかるだろう。
読者に飽きがきているのは明白だからね。それに、編集がもくろんだほど、その手の受賞作は売れていない。
実力派作家のもののほうが、最近はよく売れている。
でも、宝島のやり口は、あくまでも二番手商法だから、日ラブの受賞作は少女のエッジ系恋愛ストーリーになるだろうね。
そんな作品を求めてるんなら、応募要項にそう書いてほしいな。
少女作家募集、でいいと思う。
ジャンル違いの漏れは時間を無駄にした。
早く発表してくれ。
文学賞をこれから研究して、どこなら作品本意で選考してくれるか、良く見極めてからこれから出すよ。
504 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 15:09:55
十代少女の作品は特別賞とか別扱いになるのでは?
このミスもそうだったみたいだし。
大賞はどうなるかは分からないですよね、出来レースで無い限りは。
505 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 15:24:04
うん、全くね
宝島だろ、皇后陛下バッシング記事を書いて
皇后が失語症になって
右翼から火炎瓶なげられたって会社。分別ある世代の人の書いたものを
選べよな、きわものはもういいよ。
506 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 15:24:11
日頃文芸ものの作品を集めておく手段を持っていない会社だから、
出来レースで仕える作品の手持ちはなかったと思うよ。
ただ、あらすじ重視、話題性重視、流行もの重視、女性読者重視の姿勢であることは確実なので、
素人選考であることもあいまって、プロや大人の批評にたえるような作品とは縁遠いものが受賞するでしょう。
受賞作を読んでがっかりしないよう、今から心の準備をしておいたほうがいい。
ここは小説を求めてなかったんだな。
下読みの顔ぶれや、コピーなんかで気づけよ、俺。
落ち込んだ〜
508 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 15:32:53
2ちゃんの書き込みで落ち込んでもしょうがないっしょ
509 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 15:34:16
皇后バッシング記事にしても、部落問題告発本にしても、その他裏社会ものにしても、
宝島って、なにか思想的バックボーンがあって出しているんじゃないんだよね。
とにかく大手のやらないことをゲリラ的にやってもうけようという考え。
だから、売れるとみれば右翼だろうが左翼だろうが、人マエだろうが関係なく刊行する。
このミスにしても日ラブにしても、同じようなノリだと思っていいんだろうね。
つまり売れさえすればなんでもいい。きわもの選びに陥りやすいんだ。
でも、こんなこといつまでも続けていたら、会社の評判はいっそう悪くなるだろうね。
510 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 15:46:32
編集部員のレベルとか会社の格以上のものを無理に得ようとしている感じだね。
背伸びしている感じ。
一歩ずつ独自の文化を育てていこうという姿勢は全然ないみたいだ。
出版業って、やっぱり文化事業なんだと思うけどねえ。
落選しそうになったら会社の批判する奴は、
恥ずかしいと思わないのか?
512 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 16:11:54
きちんとした文学的な恋愛小説を選んでほしいっていう要望が、あまりに高くなってきたんで、
少し冷静にこの賞の狙いと目的を振り返ってみようよ、という程度のことでしょう。
別に会社の悪口になどなっていないんじゃない?
宝島の実情を正確に分析していると思うよ。
その上で応募したんでしょうから、あまり過剰な期待はしないほうがいいんじゃないの、といった趣旨でしょう?
むしろ宝島のやり方を擁護している感じがするけど。
513 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 16:27:37
別に会社批判したっていいんじゃない?
自由だよ。
落選しそうな感じだから、責任を会社に転化するというのも、合理的なストレス解消法だよ。
ま、この賞の特性を見抜けず、かなり本格的な文芸恋愛小説を送ってしまった人は、
改稿して本格的なエンタメの新人賞に応募すればいいんじゃない?
514 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 16:36:33
第一回目でどういう作品が選ばれるかで
二回目の応募者数も違ってくるでしょうね
このミスで子供を選出したんだから
こっちは大人の作品を期待するのは当然でしょ
515 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 16:37:35
宝島社から出している文芸作品めぼしいのを
あげてみてよ
516 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 16:40:20
ありません……。
しいて上げれば、『四日間の奇蹟』だけ。
517 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 16:50:17
ふうん、そうなの。
東野圭吾「秘密」に酷似したぶん、
魂が入れ替わる話だけなの。
壮大な時空を越えるラブロマンスを期待していたんだが
今回どんなのがアップされるのかな
世の中が求める恋愛小説に、文学的なものなど存在しない。
ハーレクインとか見ればわかるだろ。
文学と恋愛は相容れないものなのだよ。
自己満足で書くなら別だけどね。
519 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 17:50:44
「やっぱりねえ、宝島社なんだもんね」という声が聞こえそうです
520 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 17:54:38
つっぱり少女のセックス話はごめんだよ
521 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 18:00:38
そこでまた、なぜ桜井亜美なんかを選考委員に入れたかが不審のタネとして浮上してくるわけ。
なんか、
宝島社に恨みはあるが、
小説は読んだことも書いたこともない、
って奴が書き込み始めたな(ry
523 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 18:10:58
そうではなく、応募した人たちの中に、応募した後でハッと気づいてみたら、
どうもこの賞は、文学作品を求めているんじゃないんだ、ということになって、
それでもなんとか本格的なものを選んでほしい、と切ない要望を述べているだけだ。
別に宝島に恨みなどないさ。だいいち、接点がまるでない。
まとめてみると、「大人が読めるきちんとした恋愛小説がいい」と主張しているわけさ。
それには俺も同意するね。いい加減、ハーレクインみたいなのは飽き飽きした。
今時
ハーレクイン
が出てくるところが、
おチャッピー世代、
ら・し・い・ね
時代錯誤は文学に重要か?
宝島社とは関係なく絶望的だろ(ry
525 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 18:20:36
宝島は文学など求めていない。
何度言ったらわかるんだ!
文学の賞だったら、ほかにきちんとしたものがあるから、そちらに応募すべきだ。
かわいそうだけど、それが現実。
宝島に多くを求めても無理な話だって。
526 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 18:22:59
自分の作品は娯楽小説だと思うけど、これはOKなのか
527 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 18:32:12
僕は300枚の応募作を、14日間ぐらいで書き上げた。
一日20枚ちょっとのペースだった。
この賞の目的を十分理解したうえで、軽いノリでスイスイ書き流したって感じ。
ラノベなんかとはまったく違うけれど、とにかく映像的に書いた。
主役になる女優やタレントをイメージしながらキャラも決めていった。
文学作品を意図しないで書いたんだけれど、書き上がってみると、けっこう文学の香りが濃厚に漂っている。
ああ、なるほど、肩の力を抜いて、あくまで読者サービスに徹して書いていけば、無意識のうちに地が出るものなんだな、ってわかったよ。
そう、文学的な香気とは、自然に香り立ってくるものなんだよ。
528 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 18:35:12
子供が書いたものを持ち上げる風潮は
かつての紅衛兵(こんな字でいいのかな
歴史で習ったけど。毛沢東時代の少年兵士)が幅をきかしていた頃みたいに
思います。過ぎたら「なんだったの」と後世の人が首をかしげる
523の意見が大半だと思う
>>527 で、その文学的な香気香り立つ作品は、一次を通過したのかい?
ハーレクインな、かほり?(ry
531 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 18:55:25
社会的にみると、下流階級が出来上がりつつあるようです。
その中核には、ニートやプータロー、引きこもりがいます。
中高生の多くもその予備軍です。
世の中の9割は、自分で意識しているかどうかに関わりなく、下流階級に組み込まれてゆきます。
そういう圧倒的多数の負け組に、淡い夢やつかの間の娯楽を与えてやるのが、儲かるエンタメ企画です。
勝ち組を相手にしていては市場が狭いのです。
ここからも、受けるラブストーリーの要素が浮かんできますね。ダメンズやニートと上流少女との夢のような恋愛物語など、
受けそうなのですね。電車男がそうでしたよね。まあ、その逆もアリでしょう。
日ラブなどの賞に応募するときは、自分の主張など引っ込めて、上記のようなクールな分析に基づいて、
売れる作品を書くべきなんですよ。サービス精神がなにより大事ですね。
532 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 18:55:35
さてさて
おチャッピーが選ぶ作品が「やっぱりねえ」というものではないことを
祈るのみです。
それにしても
一次審査発表が十一月中旬となったまま
二次同時発表とか、二次はいついつとかは書いてなくて
結果は十二月ということだけ変化ないということは
良心的に吟味していると思ってもいいのだろうか。
少なくとも、
おチャッピーでハーレクインなかほりの作品は、
2次どころか、1次さえ、
結果の時期がどう変化しても関係ない、
と思います(ry
534 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 19:16:10
このスレには珍しいアホガキが一人で連投してるなww
どこにでもいるな、こういう犬コロみたいな椰子ww
吠えるだけで、脳ミソはすっからかんw
535 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 19:21:52
前から公式HPに「第一回」って書いてあったっけ?
536 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 19:30:08
第一回ともなんとも書いてないんだ。
つまり二回目があるかどうかもわからない。
失敗すればこれっきりだろう。一発花火の可能性も大いにあるよね。
537 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 19:45:40
一発か続くかは
今回の結果次第ですよ。
だから
慎重になっていると良心的に考える。
>>536 ホームページ見てないことが丸わかりだな。
539 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 20:25:57
現在一次審査しているというのが本当ならば
フロッピー提出とは誰も聞いてないはずでしょう。
十二月末の大賞発表ということは
二次と三次がハイピッチということになるから
なんとなく未だに「出来レース〜」という声が消えないわけなんですよね
540 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 20:31:55
>>538 だよねw
しかもHPが変化する前も見ていないw
541 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 20:37:28
HPってなんでつか?
ひょっとすて、ホームペイジってヤツのことでつか?
そげなハイカラなもん、あったんでつか〜。
>>541 くそう、つまらんこと書きやがって。
笑っちまったじゃないかorz
543 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 20:44:44
野性時代スレ住人がめっちゃ
暴れている。
突如、数編に絞られたからだって。
こっちも突如、数編に絞られたら驚愕するね
ここまで、
「このミス」で当時12才の少女以下と判断されて、
宝島社を恨んでいる香具師が、
ハイカラなホームページを見ないで、
おチャッピーでハーレクインなかほりの小説を送ったら、
あっとびつくり、また宝島社だった、
てことでいいでつか?
主催と協賛がどこかぐらい見とけよ(ry
>>542 そういうノリが欲しかったwww
なんか重たい論争が巻き起こっていたので。
あのさ、協賛のプレゼンテーションて会社、どういう会社?
ただのイベント屋みたいに思えるんだけど。。。
つーか、この賞、本当に映画になるの??
映画会社はどこが噛むんだろう。
547 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 21:05:13
一次二次選考委員の顔ぶれ見て、絶望したよ。
ライター程度の女5人に、同じライター程度の男が一人。文学どころかエンタメ小説にも縁遠い感じだ。
よくもまあ、こんなのを選考委員に選ぶもんだ。
誰が見たって、このメンツじゃ、若い女のラノベっぽい作品が選ばれるのは明らかだ。
ここに来ている多くの男どもは、俺と同じように、もう諦めたほうがいいよ。
選考委員は全員、サブカル系ぽいよね。
そう断言している人もいたけど。
大塚と成宮はお飾りって最初っから思っていたが、
ある意味、人生経験が豊富そうな成宮に選ばせるってのも
面白そうな気がする。
>>547 選考委員が誰かぐらい、送る前に確認しろよ。
あ、ホームペイジがハイカラすぎたのか(ry
あ、漏れは547ではないんだが、
フラッシュ版が見にくくて見てなかったら、
もう一方には顔ぶれが全く乗っていなくて、
全然気がつかなかったヨ。
552 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 21:13:12
さて、お笑いはさておき、いよいよ今週後半には、中旬に突入だ。
来週になると、このスレも青春文学賞スレに似てくるんじゃねえのww
結構スレ発達してますね
で、どうなの?
あれから、まだ連絡ないんですけど…orz
あれからって…そうね、もう今日は7日ですから、かれこれ
1週間は待ったかな〜?
もう…だめっすかね^^;
しかし、送る前に「どこが主催(協賛)」で「誰が選考委員」か、
って調べないものか?
いや、漏れは500万に目がくらんで、あまり見なかったがw
それでも払えそうな会社がやってるかどうかぐらいは気にしたよ。
見かねてレス。
この賞の下読みやってるうちの一人は知り合いなのだが。
某文芸誌の新人賞の下読みもやってる人だよ。
こないだの授賞パーティーの時、宝島の担当者も連れてきてて、
いろんな作家や文芸評論家、編集者に紹介しては、
「今後宝島社で文芸部門をやっていきます、よろしくお願いします」
って頭下げて回ってた。
ラブストーリー大賞の宣伝もしてた。
おまいらがどう思おうとしらんが、そうやって陰で支えてる人間もいるんだ。
え、荒れるってこと?
宝島社に恨みがあるのは一人だけみたいだ(ry
それほど心配しなくていいと思うよ。
見かねてレス。
もうとっくに選考終わって、数本に絞られてるのに、こんなところで遊ぶな。
カリスマの書店員はもう選考を始めたぞ。
なんつーか、初めてやるイベントって、
文学賞だけじゃなくても、なんでも、不安要素が多いよね。
561 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 21:57:09
カリスマ書店員が選考をはじめててもいいけど、
FDが必要だったのかどうかが気になります。
必要だったに決まってるだろ。
このスレでは本物が告知したにも拘わらず、誰も信用しなかった。
そのくらい早い段階で一次選考なんて終わってる。
え、13?
13、久しぶり
ひょっとして、13の作品って、
おチャッピーでハーレクインなかほりの小説
だったの?
で、1次通過か…… どうもウソ臭いな。
でも、1次でちやほやされて落とされたら、恨み100倍か……
そう考えると、本人ぽいなwwwww
13、懐かしいかほりがしますwwwww
>>565 おめでたい奴だな。
ハレーなんとかも、よく似たもんだけどね。
じゃあね、元気で。
568 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 22:28:50
563のいうとおりなら
野性スレみたいに暴動になるよ
一次審査していますって
明記しているんだぜ。
どうオトシマエつけるんだよ
え?宝島さんよ
569 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 22:33:00
野性スレから暴動の助っ人呼んでくるかw
563のいうとおりなら、
とっくの昔に暴動になってる(ry
もしFD送れが本当だとしたら、
送って1ヶ月以上何の発表もないわけだからな。
送った椰子は耐えられんだろう。
どこかのブログで祭りになっているさ。
まさかFD送れと言われた椰子が、13一人ってことはねぇだろうしwww
571 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 23:02:28
558さん、そう言う根拠を示してもいいんじゃない?
ま、信じてもらえるかはビミョーだけど
でもすぐに結果か出ることだし
信じなかった連中に一泡吹かせるのもおもしろいのでは?
僕はあくまで中立的立場
基本的に信じても疑っても無い
悪く言えば相手にしてないw
だよね、もしカリスマ動いてるなら
HPは「カリスマ書店員 審査中」とかになってるっしょ。
今更更新して「一次審査中」はどうよ
って……orz ヒガミデスカネ
573 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 23:12:05
このスレひどいね
最初はみんなで協力しあいながらワクテカ待つ感じだったのに今はもう宝島批判か。
574 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 23:19:24
二次審査中から一次審査中に変わったのは
二次に上がった物がめっちゃ
粗悪だったから?
いずれにしても、「一次審査中」という文字がある以上
フロッピー送れといわれたヤカラがいま現在登場したならば
それが出来レースの理由なり
してる人はしてるけど、してない人はしてないさ
みんな待ってるよ、連絡。
でも、誰もいないんだよねぇ…
通過した人。
誰か〜いませんか〜?
やっぱ……終わってるのかな?
でも、期待している自分がここにいる…lllorzlll
576 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 23:22:38
まあ、文学の賞じゃなくて、あくまでラブストーリーの賞なんだから、
もう少し気楽に考えりゃいいのにww
この手のコンテンツなんて、10日もあれば書けるんだから、ほんの遊びだって。
落ちていたら落ちていたで、次のチャンスを狙えばいい。
1月31日には講談社の小説現代新人賞の締め切りが控えているんだし。
こっちは本格文芸エンタメだから、本気出さないとな。
宝島さんには悪いが、こっちも出版社の格を冷静に見定めて、応募作品には差をつけているさ。
セミプロはそのくらいのことは出来るんだよ。もちろん下読みのレベルも読んでいる。
そこまでわかっていて落ちたらアホ丸だしだけど、勝負は時の運だ。あまり気にしないよ。
賞の性格に柔軟に合わせて、どしどし応募していけばいい。
577 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 23:24:03
正しくは「一次審査結果」「十一月中旬に一次通過者発表」と書いてある
さあさあ、563は
どう釈明するの。あんたさんだけに通知が来たっちゅうんかい?
宝島批判は、「このミス」で当時12才に負けて恨み骨髄の一人だけ。
しかも、500万に目がくらんで「日本ラブストーリー大賞」に送っておきながら、
今になって宝島主催と気づいて、右往左往してる(ry
579 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 23:25:54
>574
いや、一次審査中だとか二次審査中と言ってるわけじゃない
単に一次審査結果を11月中旬に発表すると言ってるだけ
二次審査中だろうがカリスマが審査していようが関係ないと言える
580 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 23:29:31
579のいうような、そんなバカな発表の仕方があるの?へええ
一挙にあげるなら「一次二次同時発表」と書くのが普通じゃないの?
581 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 23:33:10
摩訶不思議
一次結果を十一月中旬に出して
その後すぐに大賞受賞者発表なの?
そんないい加減なやり方の会社ってこと?最低な会社だね
582 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 23:34:40
宝島社だもんなあ
583 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 23:35:19
そりゃ話題性を考えれば小出しにする可能性は高いと思ってるよ
審査時期と発表時期にズレがあるのは驚くほどのことではない
HP更新当初は一次発表と二次発表が日毎に入れ替わった
あの辺りも何か意図を感じるのは僕だけ?
一次でかなり絞り込めば、短期間での大賞発表もありなんじゃない?
あの「史上空前の…」だったから一次が遅れてるんじゃ…?
orz 懲りない自分……ゴメン
585 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 23:40:45
それにしても、だ。
段階おって発表するのが
どんな世界でも筋じゃないのかい?
少なくとも一次結果を11月中旬に出す〜これは明記されている。
普通の人なら、このホームページ見て
まだ一次審査中、大詰めなんだなと解釈するよ。
それが上記の13の再来のように
二次も決まりカリスマなんちゃらが見ているって?!事実なら
やっぱり怒る人が続出だよ。
586 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 23:41:26
冷静に考えて見ると、
13はガチだったとして、先月の四日に連絡があった。
それで浮かれた13はここに書きこんで、スレが荒れた。
その反応に宝島焦る。不評が立って、出来レースだのなんだのと非難されてしまっては、
売上に響くから。
それでHPしばらく放置した後、ちょっと更新してみる。その反応を見るために。
二次結果発表予告に荒れるスレ。だから一次と更新し直す。
それでとりあえず落ち着くスレの住人。その状況がだらだら続いているのが今現在。
と、推測してみました。いかがでしょう?
これが事実だったら、宝島極悪。
587 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 23:42:33
前スレで通過報告したNot13だけど
信じようと信じまいと私はもう一ヶ月以上前に一次通知きたよ。ついでに今月入って2次落ちた連絡もきた。宝島さん、とても親切だったよ。ここに自分の名前や作品名あげることは出来ないから信じられないかも知れないけど。13番は2次通ったの?
>>587 そう言えば…いたね。
orz そうなんだ…やっぱ進んでるんだ…
589 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 23:49:47
一次二次の選考委員(いわゆる他賞でいう下読み)が同じメンバーなんだから、
一次選考が終わった時点で、二次以上に上げる作品の目安もついているに決まっている。
なので、二次以降は急ピッチで選考が進む。
俺はややおとなっぽい複雑な恋愛ストーリーを応募してしまったので、期待はしていない。
それより、早く一次の結果を出してもらいたい。そこで落ちていたら、大幅改稿して、あるエンタメ文学賞に応募するつもりなんでね。
590 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 23:53:29
だから〜
フロッピー送れという通知メールの概要をここに書けって言ってるの!
一次通過者は複数いるから
特定されないっつうの。どんな文面だったか記憶をたどって書いてごらんよ。
それに、アホみたいに落ちた人に連絡するものなの?新風舎の
自費出版お勧めみたいじゃん。
591 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 23:59:35
>>587 もうちょっと気のきいたネタをかましたらどうだw
「信じようと信じまいと」なんていう枕ことばをくっつけた時点で大嘘とわかる。
ホンモノなら、そこまで必死に人に伝える必要などないからだ。
一次通過者がアップされたと同時に「FD送れ」の連絡がある。それが中旬だ。
592 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 00:02:10
まあどちらにしても近い将来に分かりますね、誰が正しいのか。
593 :
587:2005/11/08(火) 00:07:03
>591
いや、必死になるよ。だって信じてもらいたいもん。ちゃんと宝島は連絡もしてるししっかり選考もしてるって事実、みんなしらないなんて歯痒すぎます。
>590
メールの内容はのせらない。それが証拠になるとは思えないし人が書いたメール勝手にのせちゃいけないんだよね?そういう意味では自己責任ってことで、そのかわり、私の作品名、いってもいいきがしてきた……
こっちのほうがまずい?
>>593 やめときな>作品名さらすの。
二次落ちて連絡来た時、涙が出たって言ってたよね。
それくらい自分にとって大切な作品なんだから、
変な恨み屋に対する意地張りに使っちゃもったいないよ。
595 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 00:15:08
半月で選考を済ませるのは、しっかり選考しているというのでしょうか?
596 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 00:18:01
593
594
同一人物
さらす必要ない。
幾ら遅くたって、あと2週間以内には分かるから。
危ない橋を渡ることはない。
598 :
597:2005/11/08(火) 00:20:15
漏れは593でも594でもないぞ(ry
599 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 00:20:38
みんな釣られてるねぇ………
600 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 00:21:45
メール内容載せられないのは
公文書偽造になるからだろ
こういったものを厳密に公文書というべきかどうかは
法律家に任せるとしても
少なくとも私信じゃない、メール文を偽造したら、
2ちゃんねるとはいえ
仮に裁判になったらあんたの負けだからね
601 :
597:2005/11/08(火) 00:22:53
近い将来分かるのは「誰が正しいか」じゃなくて、
「誰が残ったか」でしかないよ(ry
602 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 00:23:50
やっぱりツリなんですか? 何でツリシは横行するんでしょうか?
もう分からなくなってきた。信じて待つしかないですね。
603 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 00:26:07
>>593 作品名、実名、ペンネーム、連絡先、略歴をここにさらしてくれ。
できれば概要も。もう二次で落ちたんだから、なんの問題もないだろう?
604 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 00:31:52
それは求めすぎでしょ。
作品名だけで十分。
2次で落ちた点でさらすことに問題がないことには異存はないが、
2chにさらすことに問題がないかには大いに異存がwww
ホントに、おまいらくずだな。
俺も二次は落ちたよ。
607 :
593:2005/11/08(火) 00:36:26
>594
ありがとう、自演と思わせちゃってごめんね。大切な作品だから、ナイショにしときます。
>597
まさにその通り。
仮に公式ホームページが更新されたところで一次通過者なんて見向きもされないのが悲しい。バラバラに発表してほしかった……
>600
そうそう、その法律だった。
>602
嘘釣りではないけどこんなにレスがつくって釣りってことになるのかな?
>603
連絡先と実名ははごかんべんを。
概要は、今までありそうでなかったラブストーリーってことで。
608 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 00:38:26
公文書ではなく、私文書偽造だ。
ただし、宝島には実害(金銭上の)が発生しそうもないので、告発されないだろう。
みんなを騙し、宝島を騙した道義的責任に問われる可能性は微かにある。
しかし、おおむね遊び、戯れの範囲だろう。
ウソはバレバレなんだから、適当にからかってやればいいさ。
>>607 おまいを見ていると銀英伝のフォーク准将を思い出すよ。
みんなが揃って「おまい凄いな!」と言ってくれないと収まらない病気なんだな、きっと。
おれの髪型はロイエンタール
おまいの方は、自分が一次で落ちたことを、どうしても信じられない病気なんだろうな。
一次で落ちた人が、二次で落ちたふりをして
一次で落ちた人をけなすスレはココデスカ?
613 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 00:55:31
でも、プロの釣り師にはなれないな。
いまや、プロの釣り師は数人で釣るからな。
たとえば、日ラブ賞自体が大きな仕掛けの釣りだったことに、君たちはもうすぐ気づくだろう。
どっきりカメラみたいなものさ。
614 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 00:58:06
何か面白いですね。
釣り師にプロがあるんですか?
確かに2chの指摘で、盗作だの発覚する場合もありますからね。
利害に絡むためにそういう闇で働く人もいるかも。
くわしく教えてもらえますか?
>>614 スレ違いの質問はsageようね。
とりあえず思い出すのは「まゆタソ祭り」の釣り師さんかなあ。
「2chなんてだいっきらい!」という女の子の偽サイトを作って、
いろんなスレに「痛い香具師ハケーン!」とコピペしまくり。
それを見た人が他のスレにコピペし、一気にサイトに訪れたため、
広告費丸儲けってやつ。
ちなみにその時釣り師にも「初段」とか「3級」とかあるのを知った。
616 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 01:07:25
プロのPR業者なんて、手間ひまかけて大衆を釣る釣り師集団さ。
仕掛けも巧妙だよ。
いい例が、先般の小泉三文オペラ選挙だ。膨大な数の愚民が釣られてしまった。
あの背後にプロのPR戦略家、つまり底引き網を仕掛けて一挙に釣り上げる釣り師集団がいたことは、
既にマスコミが報じたところだ。
新興宗教なんてのも、壮大な釣りだと思ったほうがいいよ。
現代は、釣り師が跋扈しているから、自分をしっかり持って、意味もなく釣られないようにしたいものだ。
朝このスレ見てから、
凄いレス数が130増えてるから、何事かと思いきや・・・・・・orz
善良な住民に戻ってくれよ
618 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 01:36:11
著作権論議の夜に比べて、実に不毛なレスの応酬だったような気がする。
明日はまともになりたい。
619 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 02:02:31
いままでの文章を冷静に見ていると
「連絡きた」と書いているヤカラも
「フロッピーについて」なにら記述しないで
「通知きた」「二次はあかんかった」と書くだけだ。
聞かれるまで触れない。聞かれたら「公表できない」と言うだけ・
そんなの、へんじゃない?
620 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 02:05:06
なんで
このスレだけに
「通知きた」という人が出現しているの?
621 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 02:10:29
「一次」審査結果(二次じゃないことに注意)
十一月中旬発表
↑
ホームページの表示を信じて待ちましょ、みんな
622 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 02:24:08
マターリせいや、皆の衆。
作品を提出してまったわけで、いずれにせよ
サイは投げられてる。泣いても喚いても
あと1,2週間で一次の結果はわかる。
13番や最近の「通知済み」派が正しいかどうかも
今となっては意味なし。2ちゃん情報の信憑性を
確認する難しさはご存知の通りだしな。
て人様にはエラソーに言いつつ次回作に集中できていない
漏れ。orz
自分、500万に釣られて送ったクチだけど。
1200万の「このミス」がダメで次に送ったこれが宝島だったから、
あんなに宝島社憎しになるのかな。
金の威力は恐ろしいってか、あんなに見苦しくなるのか。
没になった上に、あんなんなっちゃたらやだなぁ……orz
624 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 06:13:58
朝です。11月8日の朝です。
あと2日でいわゆる中旬に突入。
さあ、宝島よ、殺るなら殺ってくれ。
刺客に13歳や既存作品の真似ごとを
起用するのだけは避けてくれ。
o...rz
>>614 >>615 >>616 昔は2ちゃんにもプロ固定と呼ばれる釣り師がいて煽りまくったけど、
今はそいつらなしで勝手にアクセス増えてるので意味がなくなってる
という都市伝説は本当でしょうか?
ちゅう‐じゅん【中旬】
--------------------------------------------------------------------------------
月の一一日から二〇日までの一〇日間。中澣(ちゆうかん
ということで、正確にはあと三日だな。
遅れるような気もしなくもないが、良心的なら来週、
悪くとも再来週には発表があるだろう。
もう暫らく待つから〜
どかーんと発表してくれ〜
もう覚悟は出来ている……orz
だから次に集中させて。
628 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 07:55:28
orz ぴこんぴこんぴこんぴこん・・・・
629 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 08:12:12
誰か面白い話題を投下してくれよ。
あと数日待つってのが非常にツライ。
630 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 08:51:35
一次審査結果って
書いている宝島社
すでにカリスマ店員さんが読んでいるという書き込んだ人
宝島社も姑息なやり方しないで
順次発表していきゃいいんですよねえ
宝島批判はつまらんし聞き飽きた。
はい、次のネタどうぞ。
632 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 09:01:22
いやー各裏情報はありがたいんだけどさ、
根拠や裏づけを説明してくれなきゃ、結局
釣りと同じなんだよね。
ま、ばれたらマズイというのはわかるけどさ。
誰でも「実はすでに大賞作品が決定してます」
と書き込めるわけで。
もちろん、事実をどんなに説得力ある説明をしても、
釣り呼ばわりする奴がどのスレにもいるから
どっちもどっちなんだが。
中途半端に、「もう終ってる。乙」とか言って消える
やつが一番タチ悪いような気が。
漏れはどっちでもいいけど……。
HPには十二月中に大賞作品を公示して、発表会までやるって書いてある。
それからすれば最終選考委員が読み出すのは、どう考えても十二月の頭からだと思う。
今頃、一次や二次が終わってないことって、あるのか?
634 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 09:15:00
順序をおって発表すべし
635 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 09:17:23
十二月三十一日までが
十二月というんですからね〜
わたしゃ、クリスマスと見ているよ
そりにしても、一次審査って明記しているんだから
二次も一緒発表ってことは
普通ならしないっしょ
636 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 09:33:19
だ〜か〜ら〜w
各公式発表の時期はともかく、1次・2次の通達が
既にあったか(=漏れたちに望みはあるか)という
ところが、みんな一番知りたいところなんでない?
ま、今週末〜再来週あたりにはわかることですが。
637 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 09:49:15
だからさ
二次通達まで済ませているならば
なんで「一次審査」十一月中旬発表って書くのさ、あんた、宝島かい?
宝島の社員なら正確な表示してよね。
638 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 10:06:22
悪い。おまいらの議論の行方が今ひとつわからんな・・・
637くんは「二次はまだ終ってなかろう」と言いたいわけ?
636くんも終っているとは言ってないが。
そういうことに皆は興味があると言っているだけで。
HPに現状が必ずしもタイムリーに反映されないのは
極めてよくあることだよな。選評を書くのが遅れてるとか、
色々理由は考えられ。すべて議論済みのネタだけどね。
639 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 10:50:38
そもそも
二次審査結果を11月中旬発表と記載していたのを
史上空前の応募
一次審査結果発表と変更するところから
いろいろ
意見が乱れたんだ。一次、二次、三次、最終〜と
段階踏んで発表するのが
応募者への礼儀だろうがね
640 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 10:57:40
ついでにHP発表=通達かも教えてほしい。
最近までHP発表のタイミングすら何か
よくわからない状態だったんで、すげー
混乱を招いた。
って結局、言い尽くされたクレームをリピートしてみるw
「俺たち、お、同じところをぐるぐる回ってるよ!」
昔の怪談じゃねえーっつーの
誰か新しいネタくれー
641 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 12:05:25
こういう賞に応募するのは、賞金が目当て。もう一つは、受賞を足がかりにして、他の大手出版に売り込んで、本格デビューすること。
それが叶わなかったら、あっさりと引き下がって次の作品に取りかかる。
恋愛小説のさわりぐらいは実地に勉強したとでも考えて、一段高いステップに昇るのがいいだろう。
応募総数がどのくらいかわからないが、史上空前とか相変わらず誇大な釣りコピーを使っているから、1000編くらいはあったのかもしれない。
受賞するのは、並大抵ではない。
一次二次選考委員(下読み)の顔ぶれをみても、大賞受賞作が若い女性の書き手であることはおおむね予測がつく。文藝やすばると似た傾向になるだろう。
しかし、文学を欲しているわけじゃないし、選考委員が全員素人なんだから、作品の質は他賞に比べて低いだろう。
ラノベではないが、それに近いタッチのものが優先されるはずだ。
女性が少ないこのスレの住人には、相当ショッキングな結果となるだろうが、それを承知での応募だったんだから、諦めることだ。
642 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 12:46:30
史上空前という文字は消えているはずだが
どこかで見ましたか。
いずれにせよ
通過者に通達してしまったのならば
いま「一次」と書いてしまったのか
それを宝島の関係者に聞いてみたいですね。
どうしても一次・二次の選考委員を貶めたい人がいるみたいね。
知ってる限りでは、三村美衣は単に新しもの好きのミーハーではなく、
ちゃんとSF・ファンタジーの古典を押さえつつ、
純文学なんかも視野にいれた書評をしている人だし、
林巻子はシェイクスピアの「真夏の夜の夢」の再解釈作品を上演して、
高い評価を得ていたはず(見ていないけど、ギリシア悲劇にも挑戦したようだ)。
何を根拠に若い女性を選ぶに違いないと言っているのか、さっぱりわからない。
644 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 13:02:43
593の文面を印刷して宝島に送ったらどうでしょうか
645 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 13:03:33
捨てメールでコピペして
おまいらを見てると、涙が出る。
その辺のお涙頂戴小説よりも、ずっと哀しい。
647 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 13:20:20
>>643 自分が落ち続けてるのを、選考委員のせいにしたがるタイプの人が
ひとり紛れ込んでるからさ
648 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 13:27:33
賞金かせぎで応募したとはっきり言うほうがわかりやすくていいぜ。
Getしそこねたら、次の獲物に挑むのみ。
下読みの女どもが低レベルであろうが純文学も視野に入れてだのほざいていようが、
どの賞でも下読みなんて同じようなもの。目の粗いざるの役目でしかない。
要するに過度の期待はせず、ストーリーを選ぶというこの賞の門戸開放路線、低レベル志向の行く末をクールに見詰めていればいいさ。
ないものねだりは子供の専売特許だよ。
649 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 14:05:21
>>647 ある水準を超えている作品が落ちるのは、選考委員がそう判断したからでしょ?
受賞か落選か、別に科学的な基準があるわけじゃないんだから、落選するのは選考委員のせいだよ。
こんなこと当たり前の話だ。
それに、選考委員のせいで落ちたんだって思い込むほうが、精神衛生上いい場合があるよ。
よほどの馬鹿じゃない限り、自作が至らなかったことぐらい、わかるはずだけど、
相当に実績をふんで、客観的に自作を評価できるようになった上で、これは選考委員のせいだ、と自信を持って言える人だって中にはいるでしょう。
いたずらに自作を過小評価したところで、腕が上がるわけでもないんです。
思い上がっているくらいで、ちょうどいいのでは? どうせすぐに真の評価が見えてくるんだから。
というわけで、見せかけだけの良スレの皮が捲れて、尖ったカリが顔を出したか。
つか、高額賞金だけを目当てにして失敗し続けた椰子のカリを見ているのかと。
賞金稼ぎにもなれなかった小説廃人の哀れな末路だと思う。
652 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 14:37:40
まあまあ。モチツケよ、みんな。
一次突破もできねーうちは下読み云々言っても仕方がなかろうが。
最初から審査員の面子はわかってたんだしよ。
どんなに正しい理論を出そうが、負け犬の遠吠えと思われる。
コツコツ書き続けて天命待つ以外ねえよ。
俺は純文系だろうが、審査員がぱっとしなかろうが、本当に
いい作品は一次くらい突破できると思うが。
ところで、野生時代は、九百何十作がいきなり三作になったそうだが、あれも一次選考なんだよね。
いいものは必ず一次通るといっても、これじゃあまるで宝くじだな。
654 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 14:42:18
プロ作家を目指す者にとって、一度や二度の落選など気にしてはいられないよ。
とくにエンタメの場合、サービス精神をいかに盛り込むかの技量が問われるんだから、
落ちたら落ちたでさらに技量を上げる努力をすればいい。
文学でもないジャンルに挑むのに、青臭いガキの思い入れはかえって邪魔。
そういう椰子は、純文学にいけばいい。どうせどうあがいてもまったく相手にされないだろうけれど。
賞金目当てに応募するのは、なんにも悪いことじゃない。むしろ意欲満々で、力に満ちた作品になるだろう。
それをゴチャゴチャ批判するのは、ろくに書けもしない能無しの戯れ言だww
その九百何十作は、下読みたった一人の目しか通っていない。
できれば成仏してください。
多スレの事ながら、あれ以上荒れてほしくない。
656 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 14:43:37
>>653 それまた極端なケースがあったもんだな。
応募した香具師らも気の毒だな。
「今回は一次突破したぜ!」みたいな楽しみがない、
野生時代の動向を見てたんだね、宝島。
向こうが十一月の十二日の雑誌で公式発表、だから、十一月の中旬にHPでの発表をずらしたのか。
658 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 14:48:13
まあいんじゃね?
青臭い考えも、賞金がすべても、個々の考え方の相違なわけだし。
人間の考え方がみんな一緒だったら、そもそも小説なんて存在しないよ。
半ばって事は20日までだよね。
どんなに長くてもあと12日間か
659 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 14:48:23
ま、このミスは200前後の応募数で十数人が一次を
突破してるわな。
日ラブも結構な人数が通過するかもな。
それでも突破しねぇというのはツライものがあるが・・・
660 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 14:51:14
HP更新きたー!!!!
661 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 14:53:58
最初から野性時代とある部分で競合し、ある部分ではシンクロさせて話題づくりをしていこうというマーケティング手法だ。
応募者も好対照なんだろう。
12日頃に日ラブの一次発表があるのだろう。それともそれよりちょっと前かな?
いずれにしてもいよいよだ。
まあ、青春賞の驚くべき粗雑で乱暴な選考に比べたら、こっちはまだマシよ。
662 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 14:56:10
なんか妙に中途半端なHPアップだな。
一次審査員が増えているところを見ると、本当に
応募数はすごかったみたいだな。
しかし「一次・二次審査をしている選考委員」
「最終審査をしている選考委員」とどちらも現在進行形
で表現しているあたり意味不明。
いい加減はっきりせいや宝島!!腐っても出版社だろ、お前ら!
表現に気をつかえ!
663 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 14:57:55
町口もあれだが、ボブ内藤って誰だ?
「更新きたー!!!!」には違いないんだけどw
苦悶しているのは漏れたちだけじゃないってことかいww
665 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:02:08
宝島も面白いタイミングでアップするんだな。
ま、マンネリのところにネタ投下してくれた感じだが。
結局、本当のところ、今なにをやっているところなのか
わからなくて歯がゆい。
666 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:02:42
しばらく釣って引き延ばしたいんだろうが、やりすぎな気がする。
釣り方が粗悪すぎて逆効果だよ、宝島さん
これではアンチが増えるだけで、話題性が悪い方向に行ってしまう。
最近webに注目し始めた企業に多い「下手釣り」だ。
エイベックスの二の舞になるよ
667 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:03:02
>>663 誰?っていうより、何?って感じの野郎だな。
ラブストーリーには無縁そうな面だ。
668 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:05:13
>>663 ツラで決められてるw
しかし、たしかにおめーらに恋愛の何がわかるんだゴルァ!!
ってお顔の方も。。。。w
669 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:05:46
ちょっと、ちょっと、宝島さん
ええ加減にせえよ
一次審査発表についても
フロッピー提出数も
二次審査についても一切触れないまま、
十二月大賞発表って、何なの?
応募者をなめとらへんか。
ボブ?
横須賀、れいにしろ、なんだか怪しげな奴ばかり呼んでくるなあ。
あのフォトもかなりやばい物ばかり、スタイリストくらいつけてやれよ。HP担当者。
671 :
663:2005/11/08(火) 15:07:26
>>667 >誰?っていうより、何?って感じの野郎だな。
ワラタ。全くだw
672 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:07:39
>>666 アンチはもう増えまくって手遅れと思われw
今回の一連のドタバタで、このスレにいる連中も
来年再度チャレンジする気になるか微妙でないか。
ま、大賞の出来にもよるが、俺は多分来年はパス。
それまで力をつけて別のに挑むよ。
いいんだよ、来年は日ラブと野生時代の応募者が入れ替わると予想してるから。
674 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:11:43
いや宝島さん、冗談抜きでいい加減にしてほしい。
一次、二次、最終が現在同時進行中とも解釈できるHP,
一体何が言いたいのですか?
カリスマ書店員審査は一体どうなったんすか?
いや、正直、本屋の兄ちゃんの審査なんかすっ飛ばしても
どうでもいいけど。
675 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:12:34
いま最終選考にはいってるってことなんだね。
676 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:14:33
あ・・・今はじめて諦めという言葉が脳裏をよぎった・・・
さて・・・次回作に本腰入れますかい。
677 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:15:12
まったくねえ、宝島っていいかげんな会社ですね。
一次も二次も終わっているなら終わっているで
さっとアップしなさいよね
フロッピー提出させた数くらい
明白に書けばどうなの。
野生時代の作品を読んでからしか、はっきりしたことが言えないんじゃないかな。
向こうのHPでの投票の状態も気になるだろうし。
絶対に、野生時代に負けるなと言われてるんだと思う。
でも、そんな選考でいいラブストーリーなんて生まれるのか?
679 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:17:25
二次落ちした人にフォローの電話したっていう話
本当なのかい?
プライドの無い出版社だね。宝島って自費出版社かよ
680 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:18:01
新しく追加された人たち、久次さんは聞いたことがある
あとは知らん
てか王子が本当に選考してたんなら28日の「選考会」情報の信憑性は
かなり高いな
ほんと「何人か追加」って感じだから、28日が「1・5次選考」だ。
もしかしたら持ち帰って選考の続きをしたかも知れない。
28日前日にwebが大幅に変わったことを考えると、明日辺り
なんらかの動きがあるのかも知れないな
もうすぐ半ばだし
681 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:18:20
マジ、選考委員とかいう連中ってうさんくさいな。
どこからかき集めてきたかは、おおよそ察しがつく。
サブカル系、ラノベ系、自称尖端系のヤツばかりだ。宝島の下請け仕事を日頃やっている連中だろうよ。
手軽なところで間に合わせたもんだなww
この賞、こいつらの食い扶持を稼がせて、名前と面を売ってやるための賞だったのか?
さすが宝島だなww
まあ、これでほんわかムードのお涙頂戴ものを応募した香具師は完全に終わったな。
ラノベっぽいサブカル系、エッジ系が選ばれるのはいっそうはっきりした。
それにしても、ほんとにいい加減な選考委員だな。文学賞の下読みと相当違う。
どの賞でも、文芸ものの元編集長とか文芸評論家とか純文学の実績のある書き手なんかが下読みに入っているもんだ。
今後はやはり、しっかりした作家が選考する賞に応募しよう。
682 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:22:23
680君に聞きたいが
いま既にフロッピー出させていると思う?
683 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:23:26
>>681 文学文学というが
「日本ラブストーリー大賞」
↑
この賞の名を見て「文学作品を募集してるんだ」と思った人は致命的に
読解力が足りないと思う………それか深読みのしすぎ。
どう見てもラノベか、軽いエンタメでしょ。募集してるのは
ミステリー風味とかSFっぽいとか現代風俗がどうたらとか
684 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:23:39
王子の名が町口?
685 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:26:38
おかしいね
一次二次審査している〜
最終審査している〜
どっちも進行形
出来レースってわかる書き方じゃん
686 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:28:56
大賞一名(仕込み)
そして
話題性でティーンの作品を喧々諤々決めているところ
あほらしくなってきた。
「やっぱりね」「宝島だもんね」
687 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:29:15
>>680 某出版社の書籍部編集長まで務めた人だよね>久次さん
この人はいいんじゃないかな。
でも、ボブはなんであんな格好してフォトに映ってるんだ。
吉本かよお。
689 :
680:2005/11/08(火) 15:33:39
>>682 漏れには来ていないが、この賞はこのミスと違って多いんだろうなと思う
選考も一段階多いしね。
仮に40作(このミスの倍)通ったとする。
40作品分の書き出し&選評をwebにUP?
宝島がそこまで良い仕事するとは思えないし、正直このミスが流行らなくて
「失敗したな〜」と思ってる可能性は大。つまりwebにそんなに力は入れない。
web更新といっても、宝島はトップページ(と変な壁紙)しかいじってないから
応募要項にある「一次通過はFD提出」はあてにならない。
誰かが言ってたように、一次からあらすじUPとは宝島は一度も書いていないしね。
結論・一次(のみ)通過した者にFD要求は来ていない
二次通過者には遅くても20日の1週間前にはFD要求が来るかも知れない
>>689 どう見ても、希望的観測に過ぎると思うけどね。
FDを送らせて、全て予定通り進むめどが立ったから、HPを更新した。
はっきり書かないのは、選評を載せるときに発表したいからか、もしくは野生時代との絡み。
残念ながら、全て終わったと見るしかないと思うんだけどね。
691 :
680:2005/11/08(火) 15:39:33
あと、漏れは一時期、弱小出版社でライターのバイトをしたことがあるんだが
一部だけ書いた本の出版記念パーティの連絡が
申し込み当日の夕方6時に来たことがある
「*月*日(今日)までにお返事下さい」だと(汗
パーティは一週間後。
………ま、FD要求もかなり短期間だと思うよ。送るのに2日もかかんないんだしさ
692 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:40:42
693 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:42:28
>>680 希望を与えてくれるレスですね。
しかし宝島が12月発表に固執する理由が分からない。
HPでUPするんなら、少なくとも12月終わりの一週間前に決まるわけですよね。
それまでに今から二次、三次とかなしていかねばならない。
結構無理があるっぽくないですか?
このミスでは、発表の一ヶ月前にFDを送るように通知があるのだが・・
昨日アップされてたら、「おちゃっぴーじいさん」は困っただろうに(ry
結局、選ばれる側は入選しない限り、誰に選ばれても気に入らないわけだ。
696 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:45:20
暁 : 背景はオランダ??
諏訪: 顔見せろ。
久次: 写真で見る限り君が一番まとも。
ボブ: ・・・・。
697 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:46:15
689もある種
的確に見ている
一次二次選考委員の顔ぶれを増やしたことから
正しいような気もするし
最初から仕込みでやって
意外と数が多いので特別賞選んでいるとかさ
698 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:46:54
町口: 忘れてた。せっかくビジュアルいいのに。
ごめん、いい男のことは忘れるたちなんで。
699 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:47:56
売り出す予定の子を応募させたってことかい
700 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:48:45
みんな、もしあのボブって奴があの格好を「面白い」と思ってやってるんだとしたら、
そんな奴に落とされて納得行くか?
俺は選ばれても嫌かも。
701 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:48:48
でも40作品も通過したんなら、かならずどこかで割れていると思うんですよね。
だから通知があったとしても、ごく少数だとは思います。
40作品もうpするかよ。
でも、まあ、あと一週間大人しく待とうや。
ここ数日の荒れ方は少し恥ずかしかった。
703 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:50:37
なんにせよ、宝島のやり方はあまりにも予想どおりで、笑ってしまうな、マジwww
なにをやるにも、裏もの、人マネの感じがつきまとっていて、イタい。
あんな下読み連中に、「えー? これってぬるくない? マジ、くさいよね」なんてふうに適当な選評されたのかと思うと、
くせえのはおめえらだろって言ってやりたいよねww
経歴、ツラどれをとっても、狭い世界のものしか選べないだろうな。
書いたものに少しでも文学っぽさを込めようとしたのは、大間違いだったよ。やはりテキトーにラノベタイプを書くべきだった。
書いているとき、迷ったんだがな。ついつい過剰に期待してしまった俺がバカだった。
704 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:50:45
宝島社に賞を授賞します。
「この日ラブのミステリーがすごい」大賞。
おめでとうございます。
705 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:50:50
みんな、あのボブって奴があの格好を「面白い」と思ってやってるんだとしたら、
そんな奴に落とされて納得行くか?
俺は選ばれても何か嫌な気がする。
706 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:51:38
ふうん、仕込みの賞か
だとしたら
史上空前の応募者なのに
一次通過者が一桁だってこともありうるわけね
ボブはあの格好が自信作なんだろうな。
・・・。
普通に映ってる人の方が少ないというのは、やっぱりそれがオリジナリティー?
708 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:55:34
「(50音順敬称略)」
って、そんなことはどうでもいい。
そのスペースで「応募総数xxx人」とか
「一次選考の通達はHP発表を持って代えさせていただきます」
の一行を添えてほしかった。
フォトを見ると、やっぱり柴門ふみが一番才能があるのが歴然だな。
自分に自信持ってる。
710 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:57:22
おのれボブ!! 許さん!!
あ、まだ早いか。
711 :
680:2005/11/08(火) 15:58:23
>>690 そうかも知れない
君も洩れも、どっちも憶測の域を出ていないのは確か
>>693 エイベは今揉めてるんだよね〜
松浦が社長なのはえーと名前忘れた、エイベの超売れ筋女と愛人関係に
あったから。その超売れ筋女が落ち目で、松浦のま猫で問題おこしたし、
役員に異動があるかも知れない
12月にこだわるのは、エイベとの約束の時間(映画化)を見越してのこと
だろうけど(宣伝・制作期間あるしさ)、二次が一次になったように
これもずるずると伸びる可能性はある。
荒れてる会社との約束って、わりと伸びたりするからねぇ。憶測だけど
>>697 1,2作はあると思うよ。プロ作家か編集推薦の子に頼んだ作品
編集お勧め・売り出したい作家なんて山ほどいるから。
712 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 16:01:04
ボブ! てめぇ、この野郎!!
あ、フライングか。
713 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 16:03:39
ボブに言われたら最もいやな言葉決めようぜ
1・センスが悪い
物語が地味
715 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 16:07:35
文学の賞だと誤解した香具師たちは気の毒というほかはないな。
これからは、よ〜く募集の意図と選考委員の経歴、主催社の正体を見定めて応募する賞を決めるべきだろう。賞金かせぎなら、それに見合う作品を応募することだな。
多くの香具師が指摘してきた宝島の正体が、やっとはっきりした。
それにしても、下読みの連中、よくこれだけテキトーに見つけてきたもんだな。
伝統も実績も信頼もない出版社だから、やむを得ないのかなww
>>715 おまい、飽きずによく同じことばかり書き込んでるな。
ボブと同じタイプとみた。
717 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 16:19:32
ボブってただの編プロのオヤジさんでしょ?
宝島って、こうやって下請けスタッフやコントリビュータを売り出すの好きなのよね。
もともと下請けライターが集まってつくった会社だからかも。
来年は選ぶ側になろうかな、あたしも。
718 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 16:26:25
こうなることを予想して、改行だらけ、横文字の多いラノベの感じのを出してよかったよ。
多分俺のは最低一次は通るような気がする。
選考委員のフィールドに近い作品なんだ。
719 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 16:28:17
宝島社員さん、どうせこのスレ見てるんでしょ?
ここ一ヶ月間、何回検索エンジンからぐぐっても、このスレが必ず上位に
出てくるし
どうも反応してるくさいし
1・応募作品数が何作か、年齢層は
2・すでに一次通知は終わったのか、まだか
そのくらい教えてよ
せめて1だけでもいいからさ
720 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 16:47:45
おっ、718
強気だね。君はまだ「フロッピー送れ」という通達を出していないと見る派だな
実は俺も
721 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 16:48:12
>>719 長くてもあと4、5日待てばいい話じゃねえかよw
今はもう、追加UPされた一次二次選考委員のセンスにフィットする作品だったかどうか、
プリントコピーでも読み直してみるぐらいのことしかできないって。
応募数を知ったところでなんになるんだ?
それに、「FD送れ」の通知はまだ誰にも出してないよ。
722 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 16:51:26
分別ある大人の書いたものを選んでくれ
心に残るラブストーリーを選ぼうとして
この賞を立ち上げたんだろ
頼むぜよ
ガキの書いたものはもうこりごり
永遠に心に残るラブストーリーを!!
宝島ばんざい
と言いたいが。
蓋を開けたら「やっばしな」で終わるんだろうな、
久次律子さん
'`ァ(*´д`*)'`ァ
725 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 16:55:37
根拠はどこに
↓
721くん
それに、「FD送れ」の通知はまだ誰にも出してないよ。
726 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 16:57:11
うははは
13野郎
ざまあみやがれ
727 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 17:18:59
>>722 気持ちはわからないでもないけど、
「心に残るラブストーリーを選ぼうとして この賞を立ち上げた」
なんて、どこにも書いてないよ。
ず〜っと使い続けているキャッチコピーは、
「あなたの書いた恋愛小説が本になる、映画になる」っていうもの。
時代、ジャンルは問わないが、
「映画化できる作品を選ぶ観点から、映像にした祭の面白さなども考慮に入れ、文章の技量だけではなく、設定やストーリー展開のおもしろいもの、飛びぬけた個性のあるものを評価したい」
とも言っている。
しかもなお、最終選考では、「今の時代に合ったもの」を選ぶとも付け加えている。
時代物でもいいと言いながら、今の時代に合ったもの、っていうんだから、わけがわかんないけど、
選ぶ基準てのは、伝わってくるだろう?
エイベックスが共同主催者なんだから、映画にしたときのおもしろさが大前提なんだよ。
文章力は二の次なんだ。これは関川という担当役員も朝日の取材に対して答えている。
それと一次二次選考委員のメンツを重ねてごらんよ。選ぼうとしている作品のクオリティと世界がはっきり見えてくるじゃないか。
728 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 17:22:02
無理かも知れないけど
片山恭一みたいな良識ある大人が
丁寧に書き綴った
いい小説を選んで欲しい(しんみり)
若さでぶっ飛ばした小説は御免こうむりたいです
うん、大人とかはどうでもいいけど、
片山先生のような世界観だといいなあ。
730 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 17:26:32
個性といったら
『蛇にピアス』
へええ
あんなのが選ばれるのかな〜
おぞましくなる。
まあ宝島社だし、そんなものかい。
良質の、紅涙をそそるものは上がってこないのか。
731 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 17:30:09
顔ぶれ見ても
みんな飛んでる人みたいですし
期待しないほうがいいですよ。
この人たちが『野菊の墓』または『ロミオ&ジュリエット』みたいなの
選んだらそっちのほうが仰天するか。
いいの選んで、成宮にヒーローになって欲しかったのになあ
今時、
『野菊の墓』または『ロミオ&ジュリエット』みたいなの
って、誰が読むんだ?
733 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 17:37:25
意外と受けるかもね
だって、「いま会いにいきます」
「よみがえり」「世界の〜」
レトロブームですよ
734 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 17:37:43
だから映画化するのが前提なんだってばよ!
「蛇とピアス」みたいなのが映画化できますか?
まあ、セカチューのマネしたのはいっぱいあったんだと思うけど、世界観の話だろ?
でもな、選考委員の顔ぶれみると、どうしてもサブカル系のけっこうとんがったものが有利なんじゃないのかな。
脚本書きとか、演劇・映画関係、もろラノベ系に加えて、気取った思想系、アダルト向け旅・グルメ・趣味系が入ったから、
少しは大人も意識しているのかも知れないけどな。
たぶん、応募作にかなりの数の大人の作品が入っていたんだろうね。
735 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 17:39:16
セミプロも居たと思う
736 :
732:2005/11/08(火) 17:39:36
違った。
どのような購買層を想定してるんだ? が近いね。
>>733 それはそうだけど、その辺、もう飽きられてないか?
BookOFFに山ほど……
737 :
732:2005/11/08(火) 17:42:55
「蛇とピアス」風味な「野菊の墓」だったら面白そうかもw
「インストール」世界の「ロミオとジュリエット」とかw
738 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 17:56:44
>>727 時代物でも、現代のテーマを内包した物なら可能ですよね。
ここがそういうものを望んでいるかどうかは分かりませんが。
>>734 確かに一回目から激しいヴァイオレンスとかイメージ的に爽やかじゃないから、
没でしょうね。
739 :
738:2005/11/08(火) 17:58:01
あと、このスレ見てて、皆意外と爽やかな話を読みたがっているのだな、と思いました。
740 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 18:04:19
ラブストーリーの骨格自体は、時代が変わってもそんなに変わらない。
なので、現代風の味付けがポイントになるわけ。
女性読者の拡大を狙っていると言ってるから、あんまりヘビーなエッジ系はあげてこないと僕は思う。
都会的な舞台設定、映像にして美しい風景、行事、いかにもおいしそうな料理、Jポップではなくて、知性も感じさせるレディオヘッドのロック、オールディーズのジャズ、
しゃれたファッション、センスのいい会話、うまい酒、などなどが巧妙にちりばめてあれば、ポイントは高いだろう。
つまり、よく売れている女性誌のノリですよ。宝島でいえば、「InRed」みたいなのかな。
「ViVi」「With」なんてのもテイスト的には近いかも。これは講談社だけどね。
僕は広告代理店にいたので、その匂いはけっこうわかる。
>多数の応募ありがとうございました。
>選考委員の想像を遙かに上回る応募数に嬉しい悲鳴をあげています。
ここまで書いて、なぜ応募総数を書かないのか?
まさしく怪。
予想その一、
実は編集部は選考にタッチしていない。
原稿は勝手に一次選考委員が持ち帰り、選考している。
となると、紛失してもまるで分からない。
とにかくその辺にある原稿、邪魔だから向こうへやれ、という感じかもしれない。
予想その二、
野生時代の手の内を全部見てから、応募総数を決める。
相手を知って戦う魂胆。
作品のメガヒットよりも、欲張らず、ここは目先の角川を叩く。
風林火山の心境。
とういのは、どうだろうか?
君ら、アホですか??
野生時代に対応するなんてなんて戦略として何ら価値もないだろ。
こういう賞の募集は数年かけて企画されて、
数カ月後を見越してカリキュラムが作られて、スケジュール進行していく。
そんな中でわざわざ、一過性の動向に的を当てるなんてしたら、
進行の妨げになるし、第一下読みのルートからそんな失態が漏れでもしたら?
こんな発想はナンセンスだよ。
野生時代に対抗するミーティングなるものが行われてたら、マジでお笑いだな。
744 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 18:40:20
あんた、日ラブ専門の編集部なんて最初からないんだよ。
いろんな部署から寄せ集めて雑務と選考ディレクションを行っているんでしょうよ。
ま、下読みで紛失してもわからないのはたしかでしょうね。ろくに読まれないのもあるでしょう。
応募数を伏せている理由は、私にはわかりません。どのみち、発表された数字を確かめる手段はこちらにはありませんからね。
角川の青春は男性向き。
日ラブは女性向き。
無意味に食い合いしないように、たくみに住み分けていますよね。叩き合う必要はないのです。
745 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 18:43:56
映像化だから壮大なスペクタル作品が求められる
〜なんてことはないかしら
時空戦争がいいな
746 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 18:45:19
積み上げて高さではかっているから正しい数が分からないとか
どうであれ、女性のハートに食い込む品のいい作品にしておくれ
747 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 18:53:26
>>742 何年もかけて企画したんじゃないよw
けっこうやっつけ企画だって。とくに宝島の場合、文芸っぽい雑誌は出してないんだから、小回りがきく。
失敗したら即やめればいんだから。
日ラブは、せいぜい春頃からの企画だろう。『四日間の奇蹟』のブレイクで味をしめたんだよきっと。
そのうち青春文学賞の情報が入ってきたから、もろに締め切り日をぶつけたんだ。
応募者を囲い込みのためだよね。でも、競合を避けるためコンセプトは女性むけにした。
結果的には、シナジー効果で両方異常に応募作が多かったわけ。
>>742 >>744 なんでそんなに必死になるんだ。
しゃれも通じないような小説書いてるのか。
もっとうまくかえせよな。
しかも、なんか情報通のカキコで言い切ってるし。
はいはい、あんたがなんでも物知りの大賞。
ちゃんちゃん。
気にするな、まだ望みを捨ててない椰子もいる。
そいつらにしゃれは通じないよ。
>>741 スポンサー獲得、映画権、大塚と成宮の選考オファー&承諾、ホームページ作成、
これらが春だけで?
>>742 自分の意見が退けられたら文句たれる奴とかの作品は自己中心的な世界で終わりそう
751 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 19:10:52
確かにコンセプトは女性向けにしたのは分かるんだが
あの審査員の顔ぶれ見ていると
激しいものが上がっていそうで
なんだか今から読みたくない気分です。
露出趣味やら女男やら男女やらサイボーグとか
ひさびさに清純派の恋物語を読みたいのにさ
752 :
750:2005/11/08(火) 19:14:08
753 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 19:17:22
女性向けの賞なのに、どうも男の人ばかりのレスで、
なんとなく感じがちがうように思います。
応募者の7割は女性だったと思いますよ。
その女性たちは沈黙してまーす。
だって、ここに入ってみようと思っても、わめき散らすBoyばかりなんですもの。
わたしはネカマですけれど、少しは女性のナイーブな気持ちがわかります。
>>753 おまい、上の方であたしとかいって、二次で落ちた人じゃなかった?
違ってたら、すまそ。
なんとなく文面が似てる。
ところで、漏れはネナベだったんだけど、何か問題ある?
755 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 19:33:24
本物の女が一番いいに決まっている。
小説は別だがな。料理と同じで、男のほうが女の心理を深くえぐる珠玉のラブを書く場合がある。
756 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 19:49:26
二次までいったがわざわざ宝島から落ちたあんたを
フォローした」って書いてた人なのかい
変態
757 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 19:53:12
珠玉の恋物語
いいねえ、審査員に聞かせたいねえ
758 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 19:54:49
アホガキが必死こいて連投中かww
759 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 20:04:40
柴門って、林真理子の親友?
ちがった?
昔「おしゃれ関係」という番組で
林真理子に手紙を送った人じゃなかったかな
760 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 20:09:04
一時期林真理子って柴門ふみのこと褒めてたけど
最近はちっとも口にしないから違うんじゃない?
761 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 20:16:45
いま改めて顔ぶれを見てきたが
ライトノベル系の人だけなんだね。
「珠玉の」という形容詞を冠する作品が選ばれることはないなあと
今更ながら、溜め息が出た。
762 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 20:29:11
どうやったらライトノベル系の人だけって読めるの?
ちゃんとした外国文学の編集をやってる人もいるし、
J文学ってライトノベルじゃないしw
763 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 20:44:37
顔から読むと、ということでしょうか
764 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 20:47:25
漏れ応募してないけど、何か揉めてるらしいと聞いて見に来ますた
765 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 20:52:05
ここも野生化してきたぜええぇぇぇぇぇっ!
766 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 20:52:51
755のいうような「珠玉」の
ラブ物語を
あの顔ぶれが選ぶと思う?なんだか
とんがった顔の人ばかりだし、きつそうな雰囲気ですよ。
僕の好きな柴門さんのところまで上がれば
彼女がプライドもって
いいのを出すと思っているけど、そこまでに落とされちゃどうしようもない
えっと…… 漏れを含めた2chに出入りしている椰子らが、
「珠玉のラブストーリー」を読み書きしている姿を
がんばって想像しても絵が出てこないのですが?
なんつうか、想像を絶するwww
768 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 22:35:32
>>767 もちろん2ちゃんに出入りしている人数を知っての発言だよね?
769 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 23:18:47
またちょっと更新してるっ(><)
嬉しい悲鳴・・って
770 :
767:2005/11/08(火) 23:42:12
>>768 もちろん漏れと君を数えて2人以上だw
そして、少なくとも漏れにしても、君にしても、
「珠玉のラブストーリー」を読み書きしている姿は、
想像できないねwww
771 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 01:18:33
『とある二人の窓辺から』18歳高校三年生の亜理紗は曾祖母の遺品を整理中、綺麗な布に包まれたものを見つける。中を開くとしわしわになり字の内容読めなくなった本が入っていた。
その夜、亜理紗は不思議な夢を見る。
病院の病室で真っ青な空を見つめる見知らぬ少女。そこへ学生服の少年が入ってくる。少女は嬉しそうに少年に駆け寄る…。亜理紗は3日間同じ夢を見る。気味が悪くなった亜理紗は仲の良い祖父にその話をする。話を聞いた祖父はある恋物語を亜理紗に語り出す…
772 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 02:09:42
↑そうかそうかよく頑張ったな、はいはい。そこから珠玉の恋物語が始まるんでつね。
773 :
13番:2005/11/09(水) 02:45:51
本当は更新まで潜伏するつもりだったんですが、
久々に来て、
>>587を見ていたら申し訳なくなったので書き込みします。
私も二次、落ちました。
11月2日に郵送で二次選考の落選通知が届きました。
郵送はノーマークで意表を突かれた分、落選の衝撃も一入でした。
文面見つめたまま一時間は放心してました。
電話、メールはなし。
ここでも少し話が出ていましたが、10月28日が二次選考だったと思われます。
(確証はありませんが、タイミング的に)
繰り返しますが、一次の通知は10月4日にメールでした。
電話連絡は多少の混乱があって、少し遅れて受けました。
本来ならメールより先にあったのかもしれません。
FDの提出ではなく、編集さんにメールの添付ファイルとして送れとのことでした。
私に書けるのはこれくらいです。
普通の釣り扱いはともかく、無意味に名指しで罵倒を繰り返す粘着アンチのレスが
いろんな意味でかなりキツいので、また潜ります。
では。
774 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 03:56:39
わざわざ落選通知出すとこなんてあるんか??
宝島がそんな気を遣う会社か??
またフォーク准将が来たな。
宇宙の歴史がまた一ページ。
落選通知郵送・・・。
この釣り人、賞に投稿すらしたことないんじゃないの?
あ〜あ、結構いい釣りしてたのに。
最後はよくわからん幕引きでした。
777 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 04:49:23
13番よ、君が釣りでも正直者でも、俺には関係ない。
君の証言が真実だと2ちゃんで立証するのはほぼ不可能。
従って俺の日ラブは11月中旬のHP発表まで終らないから。
あ、レスは遠慮しとくよ。
と釣られてみる。
不可能ではないさ。
コピー撮ってヤバいとこ黒線引いて写真撮ってうpするだけ。
釣りなら公文書偽造になってしまうから、できないけどね。
779 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 06:00:18
>>778が通知本文のことを言っているのなら
「物を2ちゃんで見せることが可能」と言っている
だけであって、比較基準(本物のサンプル)が
ないんだから 「実物だと立証した」ことには
ならなそうだな。
ま、最近の消印付きの宝島の封筒でも見せてくれりゃ
ぐっと信頼度は上がるが、そこまで13番はしてくれ
なかろうし、暇でちょっと器用な奴や画像加工が得意な
奴にかかれば、偽造は至極簡単。
やっぱ、そう簡単に2ちゃん立証とはいかなそうだな。
と、どうでもいいことで一人盛り上がる俺。 orz
それよりおまいら、明日は11/10ですよ。
1110、いいひとの日ですよ。
この日くらいは善行しようぜ。
・・・・すまん、俺が今思いついた日だ。
たまにはいい人になろうかと思って・・・orz
781 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 06:23:38
おお、「いい人の日」か。
俺はてっきり「いい入れの日」かと・・・・
>>774 通常の賞だと一次→二次は下読みや編集部の内部でのみ処理される問題だから、
落選通知はありえない。通過した本人たちも本誌で知ることになる。
だが、今回一次通過者には本文のデータを送らせているんだから、
その手間を労う意味でも通知があったとは考えられる。
自称・二次落ちの人たちが落ち込みこそすれ、宝島社を罵倒してないのは、
そういう気遣いがあったゆえ、とも考えられる。
783 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 06:54:19
>>782 メールに添付して送っただけなのに、労う?
ま、宝島が本当に落選通知をしたなら、それは
他社がやっていないことをご親切に、ってことで
けちをつける気はないけど。
しかし、この説には正直なところ違和感を感じる。
特にHPのいい加減ぶりに比べるとね。
要するに1次突破できなかった奴らはクズで
突破した奴には礼を尽くすってこのスタンス(りさ風。)
ま、はっきり言って俺は信じたくないんで
フェアなジャッジメントはでないけど。 orz
>>783 手間もそうだけど、期待させちゃった分、というのもあるんではない?
HPがいい加減なのには同意だけど。
あれは子会社のワンダーネットが作ってるんだと思うが、
とてもネット専門の会社の仕事とは思えない。
785 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 07:24:27
おのれワンダーネットゴルァ!!!
と、次々に矛先を変えてみる。
一次突破ってせいぜい15作品ぐらいでしょ。
だからその15人に通知するのは大した手間じゃないよ。
自分はそりゃもう落ちてるとは思うけど、やっぱりHPで確認したい。
787 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 07:45:16
>>786 これは784の言う「手間」のことを
指しているの? だとすると誤解があると思われ。
言っていることはよくわかるけど。
ま、いずれにせよhp更新を松。
788 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 09:52:40
一次突破15作品は少ないような気がす。
応募総数200程度のこのミスだって十数作品が
一次を突破してる。
だいたい一次選考の選考委員が11名だろ?
一人2、3作を残すことになってたとすると
2、30作品が通過してもおかしくなかろう。
その半分に絞るのが二次、さらにその半分が
三次、そして最終とかでないか。
ま、こちらもまた憶測ですが。
789 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 09:56:52
15作品に絞ってから、さらに3段階(二次、三次、最終)を
経るとしたら、下位5作品前後ずつ落としてくってことだろ。
微妙だな。
史上最高の応募数を半月で処理したことがばれそうになったから、取りあえず、下読みの数を増やしてHPにうp。
人数を増やしたから、選考が早かったんですよ。というのは、余りにもうがった見方すぎるだろうか。
791 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 10:12:26
空前の応募数じゃなかったことがばれそうになって取り敢えず
下読みを増やしてウpだったりしてw
792 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 10:18:05
応募数が多くて選考が遅れる分にはかまわない。
そういうこともあろうよ。
しかし、選考過程の透明度ウpするためにHPでの
随時公開を謳って応募者を募っておいて、蓋を
開けてみれば人を小馬鹿にしたような、肝心な
情報が欠如した半端ウpばかりを繰り返して混乱を
招いているのが気にイラン。それだけ。
って俺も相当ひつこいな・・・orz
一次はすべてを半月で処理したとは限らないのでは?
予め下読み要員が決まっている場合、〆切よりずっと前に来たものは、
分配して送られることもあるようですよ。
前あった下読み専用スレッドでそんな話を見たような気が。
794 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 12:01:55
13番は9月14日に出したと言ったよ
795 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 12:58:06
一次審査委員は11名。
12席目は空欄。
実はここに12人目の審査員がいた・・・・
と、蒸し返してみる。
796 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 20:51:57
人大杉になってから、ちょっと住人が減った気が・・。
実際出来レースだから、応募総数なんて数える気もないんじゃ・・。
明日はとうとう中旬突入です。でも、これでスッキリするのかな。
「出来レース」説が出るたびに、
業界に知り合いが作れる香具師が多いんだなぁと感心するわけだ。
いや、漏れにはそんな知り合いがいないもんでね。
んで、だいたい「出来レースだ」と言っている香具師には、
業界に知り合いがいないようなので、
どこから出来レースと情報が入るのかと寒心するわけだwww
798 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 22:28:33
いよいよ中旬突入ですね。
ここまできたから打ち明けるけれど、実は私はセミプロです。日頃は雑誌ライターや広告コピーライターなどをやっています。
取材記事ではなく、自由な書評などを任されることもあります。
今回エンタメの腕試しとして日ラブに300枚の作品を応募してみました。
で、きのうあたりの更新HPで一次二次選考委員の追加を見て、思わず苦笑してしまいました。
われわれ業界人でも知らないような人ばかりです。申し訳ありませんが、たぶん私のほうが下読み能力はあると思います。
たとえはが少し悪いかもしれませんが、まるで熟練の宮大工の仕事を、恐いもの知らずの日曜大工が選評するような感覚を抱いています。
ほとんどが素人の作品でしょうからこの程度の選考委員でかまわないと判断したのでしょうが、
私にとっては複雑な気持ちです(苦笑)。半面、どんな作品を選ぶものか、興味もあります。
セミプロでも応募可とあったので応募しましたが、今はちょっぴり後悔しています。
同じ業界の仲間からは、「あれはやめたほうがいいよ」というアドバイスを受けてはいたのですがね。
選考基準が「映画化しやすい売れるストーリー」であることは理解していますが、その中でも可能な限りプロの批評眼にもたえるいい作品を選んでほしいものです。
たぶん、多くのみなさんも同じ思いでおられることでしょう。
おまwwwwちょwwww誤字脱字大杉wwwww
食えないセミプロwwwwwwwwwwwwwww
ゼニプロ?(ry
801 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 23:14:46
相変わらずただ吠えるだけの低脳ジャリガキが連投してるなwww
弱いイヌほどよく吠えるとは、昔の人はいいことを言ったもんだww
イヌコロはどっかの公園にでもいって、サカリのついたメスとでもじゃれていりゃいいものをwwww
しかし、この手のイヌコロはエサも悪いんだろうなw
802 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/09(水) 23:23:08
→(苦笑)←
→→(苦笑)←←
おちゃっぴーな江戸時代おさーん表記(ry
803 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/10(木) 00:01:46
わざと使っているのも見抜けない低脳ぶりwww
ジャーゴンやスラング使えば他人を侮蔑できると思っているんだから、脳はほぼ海綿状態だなww
小学校の教科書から読み直したほうがいいぜ、アホガキよ。
それとあまり外は出歩かないことだ。低脳ウジ虫は普通の人に駆除されるのがオチだからなww
しかしさすがに、他の文学スレには、この手の低脳ジャリガキはいないな。キチガイはいるが、教養はあるからな。
他のまともなちゃんねらーはうんざりしていることだろう。
804 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/10(木) 00:22:39
→わざと←
→→わざと←←
→→→わざと←←←
叙情おちゃっぴーおさーん、わざと?wwwwwwww
805 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/10(木) 02:16:27
>>801 >>803 露骨で長い分、あなたのほうが下品で幼い。
大人なら恥を知れ。
お子様なら他のお子様と引き続きどうぞ。
それが楽しいのでしょうから。
806 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/10(木) 02:40:18
「まともなねらー」などという表現は「賢い馬鹿」のようなもので、矛盾しています。
まあ、少しでもまともな人はURL打ち込む以外はやたらと「www」なんてのは使わないと思うけどな。
808 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/10(木) 02:49:16
お勧めサイト
二次選考の落選通知が来たとか、
なんか信憑性があるんだか無いんだか、釣りなんだか、
どーだっていいんだけど、
HPの更新の度に、選考側のボロが出るのを見ていると、
やぱり13は信じられんなぁ。
二次は11月中旬に発表が、いきなり一次に変わったり、
いきなり選考委員が増えていたり、
もうこの時点ですべてが闇。
他のブログとか、誰か「FD出したー」
とか言っている人いないの?
FD回収があったとしても、ネットで流れないのが、これまた謎。
>>809 病院行け・・・というか、すでに行ってそうだが
811 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/10(木) 04:43:48
病院からだと察してやれ
812 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/10(木) 05:59:08
なんか最近ツマラない荒れ方してるな。
HP公表目前でスレを荒らすメリットがわからんが。
あ、ごめん。オコチャマはスルーの鉄則を忘れてた。
814 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/10(木) 20:06:08
スレの伸びと荒れ具合が比例してるところで、昨日から落ち着いた感じ
11月も中旬に突入したから?
HP更新は続くものの内容の変化は無し
それでも10日以内には決着がつくはず
釣りかホントかわからない情報も飛び交う中、落ちたなら落ちたでHPで確認したい
腹を据えて待つ!
815 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/10(木) 20:14:32
いよいよだ!
泣いても笑ってもあと10日のうちには決まる。
ちょっと緊張してきた。
816 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/10(木) 20:17:01
>>814 ほんとだw>更新
ちょ、場所いれかえただけかよ
817 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/10(木) 20:41:58
案外、明日あたり更新されてそうで怖い。
本当にまだFD提出まだでHPの発表を見て送れというのなら、
早めに更新される可能性のほうが高い。
そうじゃないと後々の選考期間に響きそうだし。
20日前後まで更新されなかったら、とっくに提出は済んでいそう。
818 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/10(木) 20:47:46
レイアウトが変わっただけでドキッとするナリ
819 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/10(木) 20:52:23
明日の更新は
一次審査結果〜
多数の応募ありがとう〜
最終審査結果〜
というレイアウト変更と見た!
820 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/10(木) 20:55:43
誰かリマインダーを落として使ってる人いる?
そこに秘密が隠されてたりしない??って自分で落として試せよ>自分
821 :
俺:2005/11/10(木) 21:29:44
オラオラ、俺だっての!
軟派厨のチブデブスレってココか!!
プッ!
元のデザインが悪いHPを少しずつ直したってダメだよw
左側のインデックスは、そのまま。
トップを「第1回日本ラブストーリー大賞」にして、右側トップのタイトル重複を解消する。
共通要素の「締切ました」と「ありがとうございます+ハート」はトップに移す。
これで右側は発表状況だけになるから、状況に合わせて最新の内容にするか、左側のインデックスから最新情報にとばすようにすればいい。
と発表までの暇つぶしをしていますよw
HPバランス悪いよね〜。
まったく
>>821の言う通りよ、
「第一回日本ラブストーリー大賞」のタイトルがあるなら、上のは不要だし。
インデックスが下がり過ぎて、ブラウザを引き伸ばさないと全体が見えないわん!
項目もインデックスの方に寄り過ぎて右が開きすぎ。
なにより、この更新されたサイト開くとブラウザにダメージを食ってしまうの私だけェ?
と中途半端にネカマで同乗してみるwww
同乗?
825 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 00:10:11
中途半端な更新は、意味ないと思うんだけど。
いきなり『一次』とか出てきて、ドキッとしました。
11日になりました。
早く『人大杉』消えて、カキコ増えるといいなぁ。一次出て、カキコできない人がいるのは辛い。
826 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 02:02:14
俺もすげードキッとしたクチ。
発表キター!!!!・・・・あれ?・・・あ?
おおおいいい!!!!
宝島!! 何が言いたいんだ?!
そんなことするリソースがあるなら応募人数
のカウントと、事前通達の有無を明記せい!
827 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 05:14:52
話逸らしてごめん。
人大杉って消えるもんなの?どうすると消えるの?
828 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 07:09:18
何か、突然なくなるんだよね>人大杉
ウチは『壷』使って読んでます。
829 :
827:2005/11/11(金) 11:16:55
>>828 レス、サンクス。
いよいよ中旬ですな・・・orz
830 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 15:04:08
明日の「野性時代青春文学賞」発表で、
超硬派悶絶熱烈衝撃純愛小説が残っていたら、
おまwwwwwちょwwwwww待てwwww
発表は無期延期になりました
に変わるのかなw
変にVIPERの真似してるところは、いなかもんが都会へ出てきて背伸びしてるのとよく似てる。
833 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 15:20:09
俺だけアホなんかな。
なぜ野生時代がよく日ラブの比較対照になるのかイマイチ
わからん・・・・発表のタイミングが似ているだけで
全然、異質の生き物のように思っていたんだが・・・
また両スレに行き来があるのもイマイチ理解できないし。
誰かアホな俺に説明してけろ。
834 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 15:41:10
>>833 類似点
1・出版社のレベルが似ている
2・締切が一緒
3・「青春」「恋愛」と流行を意識しまくった賞
4・webでの試みがある
ってことで野生時代と日ラブ、どっち送ろうか?という話題が初期の方に
あった。両スレに。
しかし現在、野生時代はweb放置、日ラブはwebを適当に更新
放置された野生時代の一部住人が何故か日ラブスレ住人を妬み、嵐行為を
行っている、という流れ
835 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 16:12:27
野性時代スレはキチガイ揃いだからなあ
今はネタとしてのキチガイが騒いでいるから目立たないけど
ちょっと前までは、ほんとうに狂っているヤツがマジメに書き込んでいて怖かった
836 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 16:19:31
>>835 キチガイキチガイってお前のボキャは貧相すぎんだよ。
よくそんなんで小説書く気になるよな。てか、どの面下げて
ラブストーリー書いたんだよwwwwww
梅毒で余命いくばくもないキモヲタと二次元美少女の恋愛モノか?
低能が。氏ねよ
>>836 で、それがボキャ豊かな方の文章なわけですか。
キチガイ
840 :
硬派キチガイ:2005/11/11(金) 19:03:20
誰だ誰だ、青春スレの硬派をおちょくっているのは!
チブデブ軟派厨、マジキモ!
キチガイ連発すんのは1000年早えんだよ!!
プッ。
841 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 19:08:36
おまえら一次通過の連絡こなくて相当イライラしてるな。w
いい加減諦めろや。かすりもせずに落ちてんだから。バーカ
842 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 20:02:57
みんな同じもの目指してるんでしょ?
違うトコに送っただけで、何で批判しあうの?
みんなで待とうよ。
843 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 20:44:02
案外、野生時代と一緒で明日発表だったりってのは??
844 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 20:44:25
明日辺り更新されるかな? 土曜だから無いかな?
だとしたら週明けの月曜はドキドキものですな。
野生時代はもうWEBで発表があったよ。
やっぱり、942の応募作が、3作になってた。
3作という情報が前にスレに出てたときはネタだと言ってたけど、ほんとだったんだ。
それにしても、一次でそこまで落とすか〜・・。
ちょっと向こうの応募者に同情した。
846 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 21:04:58
>>845 まじで?
酷ぇ………出来レースじゃないの? いくらなんでも
847 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 21:06:09
まさかっ! 日ラブも?
orz
848 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 21:11:34
来年から野性の応募者激減なんでしょうね
いくらなんでも、942→3
それも一月程度の短期間
士気の低下は免れないね
まったり週末
出版社って土曜でもやってるでしょうし
Web管理を外部に依頼してるとしたら土曜に更新でも不思議じゃないでしょう
といいながらも本命は来週の中旬と予想してます
849 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 21:13:17
逆にオレは、「出来レースで、あの3作品か?」とおもたよ。
文章の感じから、若い方から順に選んだんじゃないかと。
しかし、そんなことより、「100倍恐ろしい」を選ぶ編集のセンスが、
10000倍恐ろしい。
850 :
849:2005/11/11(金) 21:14:34
誤爆スマソ
851 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 21:52:11
まてよ
日ラブ選考だが、一次選考委員が11人もいるんだよな?
11人分の一次選評UPなんて普通しないよな?
少なくともこのミスみたいな選評形式は出来ない
一人一行ってのもおかしいしさ
ってことはやっぱり、一次はHP発表なんじゃないの?
ただ一次UP時には二次連絡終わってるだろうけど
852 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 21:56:54
11人か
ひとり50作選評したとして
550作品の応募だな
まあ妥当かも
相談というか、ちょっと質問。
宝島社に、webやその他の対応の悪さをどうにかしてほしいとメールしたところ、返信がきました。
それってこういうところでさらしてもいいものなのかな。
物を知らなくて恥ずかしいですが、詳しい方、よろしければ教えてください。
854 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/11(金) 23:13:28
>>853 フリーメールなら特定まではしないと思う
応募原稿に書いたメアドから送ったんならやめとけ
メールを晒すのはあれだが、内容を書くくらいなら構わないと思う
個人的には知りたい
>>854 さすがに応募原稿に書いたメアドからは出さなかったよ。
そこまで強気にはなれんかった。
>>855 まずいもんなんだね。教えてくれてありがとう。
856=853です。すまそ。
858 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 00:00:48
>853
メールの原文を載せるのはマズイ
でも、回答の趣旨について変な解釈をつけずに報告することはマズクはないと思う
まぁ、それほど気の効いた回答が来たとは思えないが…
一次は14日以降の発表らしい
860 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 00:53:37
なるほど
ありがとう
ってことは15〜20日が山だな
861 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 00:59:26
来週中であることは間違いないわけですからね。
もうFD提出は済んでいるのかがポイント。
HPの発表と共に〜である事を願うばかり。
862 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 01:01:58
853ではないが、漏れんとこにもメールきた
一時は14日以降発表、正式発表日決定次第再度メールくれるとさ
860の言うとおり、15〜20が山かもな
それはいいんだが、一時通過者はすでに決まっているのかどうかが気になるんだよ
863 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 01:02:03
やはり予想通りで来週が山場ですな
少なからず日程を回答するということは、それなりの作業が完了してるってことでしょう
あとは更新するHPの内容整備といったところなんでしょう
もう自分は無理だとわかったけれど、せめてここのスレから一次通過者が出ることを祈っているよ
865 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 02:16:11
野性時代よりはるかにまともな選考がなされていると思うんだが。
まあ、信じよう。
866 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 04:42:06
仮に事前通達&FD手配がなかったとして、
HP発表後にここで一次通過を報告した人たちは
果たして信じてもらえるのかな・・・
正直なところ、やっぱりHPに自分の作品名を
みつけてここで自慢半分に報告してみたい。
そして、「ほら見ろ、13番は釣りだった」と
言ってみたい。ま、後者はつまらない願望ですが。
867 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 10:20:29
853&862はどんな質問をしたの?
発表日程の問い合わせだけ?
868 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 10:26:02
>>867 あ、人大杉でさかのぼれないんだろ?
俺も同じくそれが聞きたかった。
事前通達の有無は聞かなかったの?
聞いても答えてくれなかったんだったら
やっぱ事前通達があったのかなぁ・・・
869 :
853:2005/11/12(土) 11:39:26
メールに書いた内容は、
「一次通過者を名乗る人間が既に二次選考中だと流しているが、いつどのようなかたちで発表するか公表しないために応募者はいつまでも心休まらない日々を過ごしている。
決まったなら決まったなりに、せめて応募者に対して誠意をもってwebの更新や応募人数の発表などの対応をすべき。段取りが悪いのではないか」
ちなみにメールを出してから1ヶ月近く経過して返事がきたよ。
野生スレで、半月前に予選通過者は三人だと書いた者がいた。
ネタだということになったんだけど、蓋を開けてみると本当に残ったのは三人だった。
ここでの色んな書き込みも、通過者なりがおもしろがって書いた可能性がある。
俺もなんだか、ほんとに先月の四日くらいに通過者への通知は終わってるような気がしてる。
野生スレの942が3作になったのも、十月の初めみたいだし。(通過者のHPで確認できるらしい)
そうなると、どの程度読んで貰えたのか、正直に言えば残念な気がする。
871 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 12:13:34
来年もやるのかね?
来年もやるなら応募する
>>870 10月はじめに27本に絞り、それから3本に絞った、だったと思う。
あんまり信じると、また13みたいなのが調子に乗るから、それくらいにしとけ。
873 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 12:36:22
13って、数字からして悪いよねぇ。
874 :
868:2005/11/12(土) 14:22:22
>>869 おお、説明サンクス。
結構ストレートにいったんだね。グッジョブ。
俺は来年はパス。もう同じ生殺しは結構。
875 :
むかしの人、片足棺桶:2005/11/12(土) 15:38:03
応募された原稿については返却しません。選考過程の問い合わせには一切、応じません。
…って普通じゃねーの。よー知らんけど。
876 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 15:50:51
グレーゾーン(曖昧)←───────────────────→白黒はっきりゾーン(明確)
a-下読みさんの基準
b一次投稿作品の善し悪し
c-最終選考過程
d-受賞作決定!
>>875 この賞は、選考の過程をHPで随時閲覧、ラブストーリーが生まれる瞬間を目撃、みたいなコンセプトを語ってたから、上のような不満がでるんだと思う。
やっぱり、できないことは、初めからできないと言うべきだよ。
878 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 16:19:57
877の言うように、選考過程の透明度やHP更新頻度が高いような
印象を与えて応募者を募り、期待をMAX値に持っていって
ずるずると発表日もわからんまま待たせ、挙句の果てに
「応募者への侮辱か?」と疑ってしまうような、どうでもよい
HP更新を繰り返すところが(ry
他社はxx月号に発表とか最初から謳っているところが多いが
日ラブはそれよりも良いアプローチに見せかけて、フタを開けると(ry
あ、また愚痴ってもうた・・・
879 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 16:29:09
(一次審査結果)
一次、二次審査をしている選考委員
(最終審査結果)
最終審査をしている選考委員
とHPにあるな。1次、2次、最終を同時進行か??
(2次審査結果)(3次審査結果)のセクションは?発表せんのか?
3次審査結果はすっとばす気か???
「日ラブHPのミステリーがすごい大賞」
880 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 16:33:07
選考委員の写真なんかUPしている暇があったら、他に改善できることがあっただろうに。
選考委員の写真やプロフィールも、最初に決まってた人たちは7月に出してたのに、
アップされたのは9月だったそうですよ。約一名、怒ってた人を知ってます。
野生時代もついにスレがなくなったな。
このスレもこれで最後か・・。
みんな、元気でな。結構、優しい椰子がいたんで楽しかった。
883 :
826:2005/11/12(土) 19:42:02
え? なくなったんすか?
ただ立てないだけじゃなくて?
まだ大賞も発表されてないのに。
884 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 19:42:14
野生時代に負けるな! 「日ラブに出さなくて良かった」と言っていた
奴らだぞ?
885 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 19:48:27
あ、そうか、あっちはもう大賞のレベルがわかったから興味を失ったのではないですか?
二回目があればまた復活しそう。
こっちは大賞が刊行されるまではスレがもつのでは?
野性スレからカンサツにやってきますた
887 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 21:47:20
「野性時代」が発表以降静かに進行して案外淡白だと思っていたら、
結果発表前に過去形になっている「日ラブ」は、さらに淡白だったw
いや、オレもすでに小説現代新人賞に9割がた意識いってるから、
ここの結果はどうでも良かったりするw
こういう思い知らされ方って嫌だよな。
連絡がなければ、相手にもされなかったということになる。
それよりは、選考が出た時点で、PN作品名で発表、と言う方がずっとすっきりする。
HPでライブなんていらん。どうせ一月遅れの情報を載せていくだけだろ。
どこがライブなんだ。
889 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 22:14:23
結局、中堅どころと思われている(てか自分たちで思っている)人たちの、
虫干しに利用されたような感じがする。
コンテスト入賞作品よりも、選考委員たちの名を広めたかっただけのコンテスト。
来週一週間はHPに見に行くけど、なんか醒めたよ。
>>889 じれったいのは確かに分かるけど、
んなコンテストはあり得ないないよ。
だいたいそんなことに500万円もの賞金を用意するか?
選考委員だって、別に売名させてくださいって頼んできたわけじゃなく、
宝島社から依頼されたからやってるんだろうに。
来週、緊張するけど、とにかく待つ。
891 :
889:2005/11/12(土) 22:42:45
>>890 レス、サンキュ。だから、ここは好きだw
まぁ、妄想だとは自分でも思っているんだ。
入選なしの500万空手形だったら、大笑いだとか。
現状でも、ライブを売りにしといて実際にライブで出てくるのが、
「作品」ではなく選考委員のメンツってのが、なんともね。
ともあれ、オレは小説現代新人賞を進めながら、ぼんやり見ているよ。
>>891 ほんと、そうだ。ここでみんなでわいわい励まし合いながら、
〆切に向かってカウントダウンしていってた頃は、楽しかったよ。
こういう場所は大事にしたいな。
とりあえず、人大杉は解除されたみたいだけど、またいつなるかわかんないし、
自分はスレ立てできないホストなので、大事にこのスレを温めていきたいよ。
893 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 23:33:46
ほのぼのとしたこのスレが好きとか言うのは構わないけど、代わりに
よそのスレを荒して憂さ晴らししてる奴がいるっていう現実も忘れないでよ。
894 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 23:51:31
よそのスレとかこのスレを荒して憂さ晴らししてる奴がいるっていう現実を直視しているから、
それでもなお、ほのぼのとしたこのスレが好きとか言い出しているんだよw
このスレが荒らされていないわけじゃない。
それでも、このペースという現実も忘れないでほしいね。
895 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/13(日) 01:30:27
なんか妙に気取った(しかし問題の多い)HPに
わけのわかんないタイミングで中途半端な更新を
載せないで、ブログ形式の速報にすればいいのに!
x月x日
締め切りより1週間経過!応募総数1904作品!
選考委員の増員を計画中!
x月x日
x週間後に一次通過者には通達を決定!
通過作品は20点前後の見込み!
って感じでさ。
あんなの素人だって簡単更新できるんだから。
ガクブルガクブル……
フォーーー!!!!!
まったり待とうネ。
897 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/13(日) 05:43:28
おおおおお?!まだいたマターリ系住人。
諦め派、どうでもいい派、通達済みだろ派、釣り・荒らしが
多数を占めるの中、ほっとするなぁ・・・・
>>891 現代は新しい作品?
私は日ラブの発表待って改稿する。
今は、出す予定のない恋愛ものを書きながら(応募よりも書きたいから書いている。内容ありきたり)
次は3月末日締め切りの構想を練っているところ(どこに出すかは長さと作風による)
……とにかく書き続けることだよね。
899 :
891:2005/11/13(日) 11:03:08
>>898 新しく書いております。
日ラブ用は甘めなので、現代に向かないかなぁと偏見があって。
改稿も考えたけど、甘さ控えめに直すより新しく書いた方が楽そうだと思って。
その方が早いとか楽とかは言わないけどw
>>895 HPでライブという意味が、宝島の人には分かってないんだと思う。
だから誇大広告をしてしまう。
あんな風に書かれたら、誰でも、
>>895のような感じを連想するからね。
901 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/13(日) 13:16:04
HPの表現ではライブじゃなく随時という言葉を使ってる
ここで使われる意味としては同義語でしょうけど本来の意味としては難しい
応募者はこの言葉をリアルタイム(に近いタイミング)と期待してる
でも宝島社はハナっから進行状況をリアルタイムとは考えてない
「タイムラグはあるけどその経過毎に」程度の考えなんでしょ
ま、消えてしまった「史上空前〜」なんかと合わせて誇大広告と言われても仕方ないけどね
902 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/13(日) 14:29:12
ふおおおおおおお!!!! そこで提案です。
気を紛らわせるために、数行以内で簡潔にみんなの心に残った
恋愛経験談を書くというのはいかがでしょう。ただし実話のみ。
複数レス可。提案した以上、まずは俺から。
中学校時代のバレンタインデーのこと。
掃除の時間に、ガラリとドアを開けて教室に一歩入ったら、
ドアの内側で向かい合っている男女のちょうど間に立って
邪魔する形になってしまった。左がクラスのとある男子。
右が俺の憧れのR子ちゃん。R子ちゃんの手にはチョコが・・・
国生さゆりのバレンタインデーキスを聞くと今でもつらいっす
・・・・orz
106 名無し物書き@推敲中? sage 2005/11/13(日) 12:30:23
>>104 すごく同意。
つんくがいいこと言ってたけど忘れた。
昔の文豪とか、今の直木・芥川作家とか、色々いる中で、結局のところあかほりさとる系が最強なんだ。
山田はまだ、あかほりほど下手な文章が書けてない(笑)。本当はもっと下手でいいのに(あかほり見ろ)。
107 名無し物書き@推敲中? sage 2005/11/13(日) 12:34:06
>>106 で、しょーもないもの(ポップなもの)連発でがっぽり稼いでる最中、たまーに傑作が混じる。
山田なら5〜6年間しょーもないもので稼ぎ、7年後に傑作を書き、また次の5〜6年しょーもないもの連発。
その比率が逆だといけない。それが最強。
108 名無し物書き@推敲中? sage 2005/11/13(日) 13:45:39
あかほりさとるさんとか、そういうアニメ系のラノベは馬鹿にされているけど、
馬鹿にされている評価が定着しているからこそ最強だと思う。
904 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/13(日) 15:47:59
>902
高校の頃
「友達がバレンタインチョコを渡したいって言ってるので来てもらえますか」
と言われワクワクして行ったらブチャイクさんが待ってましたorz
ま、言ってきた友達がブチャイクさんだったので期待したのが間違えなんですけど…
あそこでブチャイクさんを食える度量があれば僕の人生は多少変わったのかも(-。-)y-゜゜゜
905 :
902:2005/11/13(日) 16:09:22
でも君はもらえたじゃないか・・・・orz
俺は2ヶ月後に男子高に入り、グレて人生無駄遣い・・・orz
ブチャイク一度食っちゃうと、やばいよ。
ブチャイクでよくなっちゃって上玉とのチャンスを逃すから。
数で勝負したいならともかくw
906 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/13(日) 16:47:37
ブチャイクってサービス良いっていうよね
サービスの良いブチャイクさん
マグロな上玉
どちらを選ぶ?
とうぜん上玉w
分かってないなあ、それでよくラブストーリーを書こうと思ったものだ。
908 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/13(日) 18:27:25
手の届かない相手に恋するのがラブストーリーの王道でしょw
安易すぎまつか?
>>908 >>906のようなキャラ設定で、どれだけ面白い設定が浮かぶんだ。
ブチャイクさんがいつまでもブチャイクさんだとは限らない。
学生のとき、ブチャイクさんから告白されて、あとで自分が結婚した女と、そのブチャイクさんのその後を比べるチャンスがあれば面白い。
手の届かない物が欲しければ、まず手の届く範囲から調べる方がいい。その上、君らも女の子からブチャイクさんと言われてる可能性も高いから、そのときは甘んじて振られる努力をしろ。
とにかく、キャラの設定がおそらくは甘いだろうと予想できる。短絡的な思考(上玉とブチャイクさんと言い切れるところが糞だ)から抜け出せない限り、ラノベの萌えキャラしか生み出せない。
910 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/13(日) 19:25:54
明日は、14日です。怖いけど、もうさっさと結果出して欲しいのが本心。
911 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/13(日) 20:26:54
>>910 同じくです。
ちなみに人大杉なのは私だけ??
orz どこからも見放されてる感じ……
しかし、なんで応募総数まで出し渋るのか、それが全く分からん。
お得意の、十二歳から七十歳まで、○○というのがHPに載らないのが摩訶不思議。
913 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/13(日) 21:31:41
そう言えば…他の文学賞だけど、また大賞13歳だったね……
lllorzlll
受賞の低年齢化に流された訳じゃないって、言い訳っぽく書いてあったけど。
あ〜これは負け惜しみか……批判はしないけど、やる気無くしたのが本心かも。
日ラブさん、出来れば納得のいく受賞者を選んでくれ。
ひたすら更新待つ。
914 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/13(日) 21:35:50
いや言い訳でしょう。
13歳で作家デヴューなんて世界では笑われる。
世界から日本の文学はレベルが低いと思われそう。
もうとっくに思われてるかも知れませんが……。
日本から天才作家は生まれないのでしょうか……?
915 :
910:2005/11/13(日) 21:49:24
911>レスサンクスです。ウチも、普通に読むと『人大杉』になります。
10代前半かぁ。あぁ、何だかボブの顔が浮かんでしまった。
ボブが自分の作品読んで、「年寄りの作品は・・」とか言ってポイしてるのが浮かんできた・・。
でもさ、10代の書くラブストーリーって、まぁ、某作品は考えないとして、学生モノだろ?
うーん・・何か負けるの悔しいかも。
今日は肌寒いし、出かけるのは億劫だし、そんな日曜の午後はちょっと暇で、出来心で、ちょっと魔が差して、
ひっかかってた「ボブ内藤」って文字を検索してみた。
中野肛門医院
作:ボブ内藤 演出:樫田正剛 ★出演:飯田基祐・ともよし・北澤清志・多謝子 大学のサークルでピクニックへ行くお話し。 おバカな女子大生の役をやったのは、これが最初で最後かも。 ていうか、みんなおバカな役だったんだけど。 ...
naturally.cside.com/stage/hounan.html - 4k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ
……orz
とうとう14日だね
14日以降ってのが本当なら……
結局どうなるんだ
もう決まっているのか、いないのか!?
918 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/14(月) 06:24:49
結果発表の夢見た。かなり選評が細かかった。
名前がいっぱいあったのに、自分のはなかったorz
920 :
913:2005/11/14(月) 08:19:04
いや、あの碧○文学賞……
賞金500万 orz
すげぇー
持ってみたいよ。
921 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/14(月) 09:47:34
〜〜〜〜〜疑いの余地なき「中旬」に突入〜〜〜〜〜
922 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/14(月) 18:07:42
今頃、宝島社のWeb担当者は、社内でビールでも飲みながら、このスレをみて
笑っていることだろうよ。
もちろんフロッピーディスクは暴力団の息の掛かったIT企業に売却して、
個人情報抜きまくり! そろそろ知らない人から電話が掛かってきたり、
ダイレクトメールが郵便受けを埋めるんじゃないかな… _| ̄|○
923 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/14(月) 18:12:03
なんか、ボブにオレの作品、高く評価されそうな気がしてきた……
924 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/14(月) 18:18:28
>>922 よく分からない自費出版からも連絡が来そうだな…
「小説なんかに興味ありますか?」
なんて白々しい連絡が…
>>922 キミタチの個人情報に価値があるとでも思ってるのかい?
926 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/14(月) 19:33:36
そこそこある
発表キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
やっと合格者発表!!合格率8%!
最高年齢は52歳、最低年齢は20歳!!
6日前の公認会計士の第二次試験のことだけど。
例年より減少だって・・・orz
928 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/14(月) 19:54:18
司法試験や会計士の試験のほうが、文学の賞をとるより確率が高い。
あっちは勉強すればどんどん確率が上がるけど、こっちはなあ・・・
比べても意味ないか。
929 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/14(月) 20:20:06
>>925 住所、氏名、電話番号、メルアド、(たしか略歴等も?)
オレオレやリフォーム詐欺なんかにか手頃に使える、充分な情報だよ。
931 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/14(月) 21:42:03
>>928 中小企業診断士、宅建取引主任者、ファイナンシャルプランナーもお薦め。
社会保険労務士、行政書士もいい。
仕事やって難関資格取りながら小説書く人って尊敬する
933 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/14(月) 23:02:26
弁護士、医師で作家もけっこういるな。
エンタメ系では勉強好きが有利なんだろう。
特異な分野をよく知っているほうがいいに決まってるよ。
でも、看護士作家はいないな。こき使われているから。
934 :
名無し物書き@推敲中?: