1 :
名無し物書き@推敲中?:
3 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/08(土) 23:34:01
はや!
ちょうどオレも立てようとボタン押すトコだった
晒し作品のうrl書いた方がいい?
6 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/08(土) 23:39:09
ほうがいいのでは
みんな、テーマはきちんと組み込めました?
>>9 自分ではうまくいったと思っているが、
他人から見るとどう判断されるかわからない。
ちょっとストレートすぎかもと思っている。
前スレで、晒し宣言した人、どうなったのだろうか?
躊躇してるんじゃないかな?
晒すのが怖いって気持ちもあるだろうしね
さあね。どうでもいいよ
14 :
1:2005/10/08(土) 23:58:34
ちょっとスレの立て方わからなかったので、
誰か立て直してくれててもいいです。
>>10 自分もちょっと不安。テーマに沿って書くの始めてなので
>>14 いや、これでいいです。
問題ないです。
どうせ雑談スレなんで。
17 :
1:2005/10/09(日) 00:06:14
了解しました
タイムトラベルもの、やってしまった……。
我ながらありきたりすぎる
応募総数が膨大ならば、平均レベルは下がるだろうから、
ありきたりでも光っていれば拾ってもらえるよ
>>18 あの中途半端な文字数と行数で
テーマが『あした』
ありきたりになってしまうのは仕方ない気も……。
と、自分を慰める。
>>19 うう、ありがとう……ここでそういう言葉、嬉しいよ
タイムトラベル物は多いだろうな
ショートショートよりは長いがショートショートに近い分量
SF的なものがやりやすい
俺もタイムトラベルやっちまった orz
実は俺も。
やほおが掲げた「あした」というテーマは
気軽に応募してね♪って意味だったのだと思う。
幅をもたせることで誰でも思いつきやすくするためにね。
テーマが無ければ、審査も難しくなる。詩とか鬱ストーリーの独り言とか、
オナヌー後のティッシュでも送ってくれたほうがマシってな作品も腐るほど来るし。
「あした」とか「希望がもてるようなストーリー」とか「友情」「努力」「勝利」「恋or愛」ってのは、
とりあえずテーマ決めとけー的なキーワードだ。
ひらがなにしたのはたぶん、ブンガクとしての気軽さを出すためと、
一種の言葉遊び的な作品を帰隊してのことじゃないかな?
やっぱりあなたたちはヤフー社員さんだったんですね!!
これで確信が持てた!
鋭いねキミ!
いやー! それほどでも!
29 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 00:27:06
しかし、「キッチンにゲリラ」は一躍流行語になった
キッチンにゲリラ
セミ
ひどい紹介の仕方だと思う
31 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 00:31:33
月刊「シナリオ教室」ってどこいったら売っているんや?
ちょっと思ったけど、感想や批評なんだったら
ダメ出し以外にも良かった点は書いたほうがいい? よね?
33 :
セミ書き:2005/10/09(日) 00:40:09
晒してこの反響じゃ、
ノミネート作品は大変な騒ぎになるね
誤字脱字、破綻は突っ込みまくられそうだけれど、
いろんな感想が聞けて、勉強にはなりそう
ノミネートされた本人が、ついフォロー入れたりして
35 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 02:31:13
ヤフーの掲示板トピックスでは、締め切りとほぼ同時に書き込みがなくなった。
まあ、その心理はわからないではないが。
36 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 04:20:59
>>25 「あした」=「希望がもてるようなストーリー」って解釈で間違いないと思うぞ。
ネットで暗い話なんて読みたくないし、新しい賞なんだからな。
暗い話や面白くない話でも「文学的」で「芸術的に価値がある」作品ってのも
間違いなく存在する。(時代の流れか、ニーズはそれほど多くはないだろうけど・・・)
ただ、個人的にはそういうのは好きじゃないし読みたくもないし、そもそも書けもしない(^^;
笑いアリ、涙アリ、適度なドキドキハラハラワクワク感、そして何よりも「読後に爽やかな余韻が残るエンタメ要素のあるもの」
が幅広く好まれるんじゃなかろうか?
>>37 だと思うよ。
募集してるのがポータルサイトのヤフーなんだからね。
ポータルサイトで主人公が不幸になって終わりみたいな小説の需要なんてないだろ。
爽やかとはかけ離れた話になった。
主人公が最後に人やっちゃったよぉ〜
終わったな。
なぁ、今のうちに不文律として決めておかない?
「ノミネート作品が規定違反でも、それについてノミネート作品を叩かない」
つまり、ヤフーに問題があるわけで、作品は悪くないってこと。
41 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 07:25:43
>>40 そのへんで叩く奴はあまりいないと思うが。
むしろあの分かりづらい規定はヤフーに責任があったわけだし。
すごい祭りになりそうで楽しみだな。
ノミネートされてると嬉しいな。めちゃくちゃに叩かれてみたいよw
43 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 10:01:30
誰やんさアンタ
44 :
セミ書き:2005/10/09(日) 10:13:55
>>42 「未発表の自作小説」ってのも、色々な解釈ができるよな。
非営利目的で晒すのを「発表」と定義するんだろうか?
俺、投稿は二回目だからよく知らないけど、要は他の賞と
二重に投稿するような真似はしてくれるなって事ではないの?
そりゃ、投稿作が即出版される可能性があるなら避けるべき
かもしれないけど、大賞がきららで掲載される位でしょう?
俺は、Y!文学賞に限って言えば、いきなり最終選考って事
だったんで、誤字脱字は論外と判断して晒した訳だけどね。
>>44 あっ、すみません。
そういう意味じゃなくて、私が送った作品そのものが要綱違反かなと・・・
どうせ違反なら晒してもいいのかもしれないけど
>応募を予定している作品の閲覧に一切の課金を行っていなければ、
インターネットや書籍での公開作品であっても、応募は可能です。
よく読め。例え優秀な才能を持っていたとしても、
社会人としての最低限の礼儀、知識がないと、
相手も取り合ってくれんだろう。
ここで批評もらってるのをヤフーに知られたら、
2ちゃん面倒だから避けとこうって思われないかな?
ブログ連載のために書いた長編ならすでに晒してるけど
48 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 12:15:07
>>45 要綱違反って字数過不足ってこと?
なんていうか
>>46も典型的なそれであり、
どうせ読みにくいならキッチンにゲリラがいるくらい弾け飛べないものかとな。
51 :
50:2005/10/09(日) 13:26:07
>>46ではなく
>>48だった。
これ読んで思ったのは、主人公がワナビーってのも相当多そうだな。
まぁ、等身大の主人公というのは書きやすいからね。
下手にいじるよりも素直な心情を描けるから。
あとは、安っぽくならないように書けるかどうかが問題だ。
↑レス番50だった
モチツケ
56 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 13:40:57
エンタメ系の自晒しがないのは、どのような心理か?
エンタメ系は、自己顕示欲が弱いのかも
>>57が真理を突き過ぎた。w
肖像権違反したならあたらしすぎるぞそれ。読んでみたい気がするが。
著作権違反のことなら引用はヤフーの判断次第だよ。
際どいケースのやつをノミネートはしないと思うが。
心配ならそこだけちょっと伏せ字にして晒してみれば?
俺的にはそこそこ良作のエンタメが先に晒されることで、
下読みが圧力を感じてくれたらいいなと思っていたのだ。
うまくいかないものだな。
>>60 なるほど・・・エンタメ3本送ったけど、どうしようかな・・・
3本とも肖像権違反なんだが・・・
なぜ違反する…
日記みたいな作品は選ばれないだろうね。
>>61 気になって安眠できないら。お願い一本でいいから晒してくらさい。
誠実に簡素します。
>>62 一応送信前にカスタマに問い合わせたけど、
御自身で判断くださいって言われて、
まあ大丈夫だろうって軽く考えたけど、日増しにダメな気がしてきてブルー
私、結構暗いの送っちゃったよ。終わったかな。
明日=明るいだけだったらちょっと調子が良すぎると思って、
二作送った内の一作が暗いというか不思議系。
…なんか不安になってきた。
明るい作品が欲しければ、応募テーマにちゃんとそれを書きますよ。
自分たちがほしがっている重要な事を隠して募集するなんてことはしませんから。
第二回あるんなら落選作書き直して送るけど、ない場合あるからなあ・・・
全部メールでいいのが良かった。プリンター壊れてるんで
遅レス過ぎるけど、
ごはんでは消したいときに消せないと言ってた人、
EEライブラリに投下すればいいんじゃないの。
掲示板に書く要領で、パスワードで消せる。
過疎だからこのスレの人くらいしかみないと思うし。
既出だったらすまんね。
消せないのもまた一興。
創作って感じもするね。
3つのうちどれか晒す
誤字があるけど直していい?
>>72 勇者よ!
誤字脱字も思いのままに直してくれ。
三作のうち、肖像権侵害的には一番何とかなりそうなのを晒しました。
誤字を三ヶ所直しました。
ミステリっぽく始まるSFです。
落ち込みやすい性格なので・・・お手柔らかにお願いします。
75 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 16:27:30
どこ?
どこ?
>>77 これはひどいと思うぞ。
どこがひどいか気づかないなら作家に向いてないと思う。
>>79 ページ右の「バックナンバー」をクリックすると見れるのでは?
>>77 他にも誤字あった・・・
ハルカをサヤカって書き間違えてたり
>>79 画面右のほうにあるバックナンバーから9月22日付のとこへいく。
>>77 勇者乙。
読ませていただいたが君の問題は肖像権でないことは間違いない。
とりあえず1000字から始めてみてはどうだろう。
テーマ別鍛練スレでは初心者も大歓迎だ。
>>82 誤字直そうと思ったけど、編集出来ないのは何でですか???
ボタンクリックしても反映されない・・・
なんだか泣きたくなってきた。
俺も客観的にみたらこんな感じなんだろうか。
読んでもらっただけでいいです。
編集出来ないってことは削除も出来ない気がする。
とりあえず、勇者乙
あー。
もっとまともな[小説]が読みたい。
次の勇者は、誰だ?
89 :
79:2005/10/09(日) 17:03:38
>>82 9月22日付のとこへいっても、途中で切れてしまって全部見れないよね?最後まで読めました?
ごめん、何度も...
>>77 話があちこちに飛んで読みにくい。
ゴタゴタしすぎている。
言葉や語彙の使い方も変に感じる。
読みにくい以前に小説ではなかった。驚いた。
コーヒーの甘さと苦さの人を下回る作品が来るとは思わなかった。
しかも早速10点入ってるし。
あれは努力賞だろw
>>91 すみません。勉強になります。
それよりあのサイト、編集ボタンが反応しない・・・
オレも自分の作品読み返したけど、タハーだよ。
こんな作品がノミネートされたらオレは調子に乗って、
世の中なめきった自称小説家として生きていくだろうってな出来具合
勘弁して(;_;)
批評が厳しいことより、編集も削除も出来ないのに落ち込んでる・・・
出来るって書いてあったのに・・・
>>89 僕はただひたすら…がラストなら最後まで読んだよ。
画面の中にも小窓みたいになって右にカーソルあるだろう? 動かした?
でもずっとパン焼いてるだけだから読んでも同じだけど。
>>94 一度晒して粉々にされた方が後は伸びると思う。
俺も一作目晒したときは評価がマイナスになった。
>>97 誤字なんて些細な問題だから気にしないでいいと思う。
問題はそんなとこじゃないから。
書き直すとしたらどこをどうしましょう・・・
>>100はVECか?
まず、物語の再構成と部品の整理。だな。
正直に言っていいなら、書き直すというレベルの問題ではないよ。
まずは登場人物をちなつとあと一人にして書いてみなさい。
王のセリフとかどうでもいい希ガス
>>101 そうかあ・・・
パート2で「ガンダムの一話を6000字で書けばいい」みたいな書き込みがあって、
それを見て書いたんです。文学っていうよりロボットアニメになるように。
ブログ連載ではVEC部隊が操縦する無人兵器がエイリアンと戦ったり、とか考えて。
105 :
79:2005/10/09(日) 17:28:11
>>98 ありがと。ネスケで開いたら小窓もスクロールできた。
これから、読んでみる。
VECってレスキュー隊じゃなかったの!?
オレって読解力ナイスー
銃器バリバリの戦闘ものを書いたけど、
読者層に合ってないかも……
>>102 >登場人物をちなつとあと一人
それなら一本目に送ったやつがそうなってます。
でも西武の松坂が(ちなつ=ハルカ)から怪我させられるんで肖像権違反かなと・・・
>>103 二本目に送ったやつは王さんがサブキャラです・・・
セリフしゃべりまくり・・・
これも肖像権違反かなと・・・
>王のセリフとかどうでもいい希ガス
「VEC」は三本目に書いたので、二本目の内容を踏まえて入れちゃいました。
>>106 おまいの読解力は正常値だ。
>>107 VECのウケが悪いのはガンダムだからという理由ではない。
むしろヤフー世代は戦闘もの世代だ。うまく書いていればの話。
>>108 なんで実在の人間ばかり出そうとするの?
しかもヤフーの賞なのになぜ孫さんを中傷するのか不明。
その時点で公募に向いてない。
今まで二次創作を中心に書いていたないんじゃない?
>>110 そんな話だったのか
私、途中で挫折した
>>104 >ブログ連載では
ネタだろう? ネタだと言ってくれ。
創作とはすべからくネタである。
>>106 >VECってレスキュー隊じゃなかったの!?
>オレって読解力ナイスー
いや、めちゃくちゃ意図通りです。
VECは独立国建設に向けて、主要兵器として準備されているもの。
特許その他の利権は全てVEC社(孫社長)が抑えている。
でも軍事色を出しすぎると反発が起こるので、まずはレスキュー隊として認識させる。
本当は軍事兵器なのですが、平和利用も出来るレスキュー隊として宣伝する。
>>112 ざっと下にスクロールしてみ。
「>」で引用されてるところがひどい中傷だよ。
この人、頭おかしいんじゃないか?と疑ってしまうよ。
>>110 孫さんをリスペクトしてるつもりでした・・・
同郷なんですよ、孫さんと・・・
>>116 そ・・・そう感じちゃうんですか・・・まずいな・・・
「>」の部分はチャットシーンです。
差別語が伏字で書き込みされているのは、ミステリーに殺人犯が出てくるのと一緒で・・・
チャットをしている中に、孫さん本人がいるという設定。
自分で自分の出自を語ってるんでが、
内容は孫さん本人がメディア上でも語っているのと一緒です。
VECの作者は小学生?
リスペクトの使いどころを間違えてる感じはあるね。
次の作品では完全創作を目指してみれば? それでたぶんちょうどいいと思うよ
竜馬好きって書いてるんで、それで孫さんだと読み取れるようにしてました・・・
孫さんってやっぱビックだな!っていう読後感が残るのを意図したんですが、
ダメだったみたいで恥ずかしいです。
既成のキャラを物語に組み込むのは、
法的な権利うんぬんを除いても、
そのキャラを知らない人には全く意味が通じない。
また、時がたてば古くなる。
そのような趣旨の公募であれば話は別だが、
利点は全くないと思っている。
>>119 君は自分で気づかすに人を傷つけていくタイプだろ?
中学生女子というところか?
>>124 私自身も在日です。「GO」みたいに自分でネタにしたくて
現実の人間を描くなら、もっと的を絞らないとね。
二次創作と変わらないよ。
手に入れた要素を色々組み替えてみる楽しみは読みとれるけど、
やっぱり全体的には稚拙としかいいようがない。
たとえ孫を描くにしても、あくまでモデルとして、自分で人物を創り出すべきだった。
VECでもそう。登場するメカもガンダムに頼らずに描くことはできる。
まぁそればかりが描写ではないけどね。
>>126 もし連載できれば(出来ないが・・・)、フライングヒューマノイドについて詳しく書きます。
実際に北米地域で数年前から目撃されている新型UFOです。
ちなつたちがカナダに行ってたのはそういう理由。
128 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 18:06:23
GOは自分をネタにしたんだ!
おまえは孫をネタにしたんだぞ。
そのチガイがわからないなら文章書くの向いてないよ。
在日なんて読んでる人には分からない
いや、作者の名前で・・・
ムーってまだあったの?
やっぱVECをあの字数でやるのが無理なんでしょうか・・・?
もし1作目に送ったやつが取れれば、それを第1話にして、
3話〜10話くらいにかけて丁寧にVECを書き直せばいいかもと思います。
(まずいとこ削除しながら・・・)
ムーしぶとい
最近一か月でみた中で一番イタイ。過疎板の中心で痛いと叫びたい。
と言うか、あまり小説を読まない人と見た。
あとニ作も晒しちゃって、ボコボコに否定されて、気持ち切り替えようかな・・・
11月半ばまでドキドキして気になってるより、
三作ともダメだって烙印押された方が、また次のこと考えられそう・・・
141 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 18:23:22
晒してみなさい。三作ともダメだとわかってるからもう読まないけど。
応募した作品なんて紙くずですよ。
いつだって代表作は次の作品なのだからね。
>>141 1作目に送ったものは登場人物二人で1シーンのまま展開していくんで、
VECより読みやすいと思います
もういいですかね・・・
手作業でやってた40改行を外してみました・・・
(すると読みやすいってことではないのでしょうけど)
145 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 18:34:45
新たな勇者求む
147 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 18:43:27
改行とか誤字とか松坂の問題じゃなくて面白くないんだ。
今まで晒されてきた作品をどう思って読んでいたんだ。
>>146 君は随分前からこのスレにいたようだし、
毒を食らわば皿までというか正直暇なので2作目も読んでみた。
20行くらい。
ストーリーが一本だから読みやすいというわけではない。
何を書きたいんだかまるでわからなかった。
前作はまだ、孫を中傷したいのかもという意図はみえた。
ボコボコに否定されて、気持ちを切り替えようかなって・・・
別なとこでも審査を受けてるんで・・・
>>148 >前作はまだ、孫を中傷したいのかもという意図はみえた。
一応「リバースエッジ」を最後まで読んで下さい・・・
めちゃくちゃソフトバンクファンだって分かりますから・・・
赤字のダイエーから買い取ってくれて大感謝です。
今日のプレーオフ1stステージ第二戦はロッテが逃げ切り、
ソフトバンクVSロッテの2ndステージは水曜日からです!!!
>>150 君は自分の小説を他人が書いたとして読みたいと思うか?
>>146 終わりが始まりと似ているように、始まりも終わりと似ている。
この文を使いたいんだろうけど、YOUの描くストーリーじゃいまいち説得力ないYo
上の文使わずに描いちゃいなYo
今のYOUだと無理やり使おうとしてるようにみえちゃうYo
>>152 そこは序盤と終盤が対になってるんです。
序盤と同じセリフが、鏡で映したように、終盤で出てきます。
154 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 19:03:50
読まん!
人に読んでくれというときは最低限人を不快にしない文章を書け。
>ヤフーコンドルズという案もあったが、しかしコンドル=禿げタカ。孫オーナー+ホークス=コンドル
>>154 それは孫オーナー自らがずっとおっしゃってるギャグなんです・・・
孫さんご本人が読まれたら大爆笑ですよ・・・
とりあえず……、
固有名詞出し過ぎ。
テーマの「あした」が薄い。
最後まで読んでいただいただけで、ありがとうございます。
でもなるほど・・・下読みの人が途中で捨てるかもしれないですね・・・
ああ・・・
158 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 19:10:46
>>155 自虐ギャグは自分で言うから許せるのであって、
人から言われて大爆笑するわけないだろ。
もう一個のは江夏の21球がテーマなんですが、やめときます・・・
失礼しました・・・
晒した心意気は買う。
>>149 こんな小説以前でも、11月迄期待してしまうなんて……。
>>149は、心配しなくて大丈夫だよ。
自分の駄作と一般の優良作(或いは本屋に並んでる一般書籍)の差が、全く分からないうちは、何回書いても何を書いても、何の賞にも引っ掛からない。
皆が一生懸命君に事実を伝えても、何も伝わっていないようだ。
>>158 そこは削除ですね・・・
よそに送るときはSBネタ減らすんで、カットします
いろんな意味でこんなにひどいの初めて読んだ
164 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 19:16:36
>始まりと終わりの作者さんへ
小説に対する認識が間違っていると思う。
「新しいモノ」ということで、「奇」を狙ったのかもしれないが、
たぶんそうでもないと思う。
作家では誰が好きなの?
>>162 これ、まだ捨てないのかいwwwwwwwwwwwww
167 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 19:20:08
VEC作品自体の最悪駄作っぷりより、
どんなレスも自分の都合のいいように解するとこが、なんとも。
ゲェェェ
∧_∧
(ill´Д`)
ノ つ!;:i;l 。゚・
と__)i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
169 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 19:23:43
>>166 渡辺!!
そうだそのマイナー作家のファン。
そういえば前スレで執拗に純文を否定してラノベラノベ騒いでた奴いたな。
>>169 別の人ですよ。でも「渡辺浩弐は?」って書いたのは私です。
何でしたっけ!? 誰かがSFの短いヤツで参考になるのはないかって言ってたんで
>>170 すまんけど、もう消えて
話題を変えたい
チャットシーンがあるから削れないとか、
野球ネタだとか、
孫が出て来るとか騒いでた奴が全部同一人物で、
しかも同一作でそれをやっていたとはな。
新しい勇者まだ?
始まりと終わりの作者は、この程度でめげるなよ!
しかし、漫画やアニメ、ファンタジー系ラノベなんかではなく、
不朽の名作と呼ばれる「文学」も沢山読め
始まりと終わりの中の人。
あんたの小説は、自分が好きなものを盛り込んでるだけで
物語になってないぞ。
自分の趣味を一切盛り込まず、自分の知らない世界を
書くことをすすめる。
孫さんをここまで愚弄したものを書いてまったく気づいてないとは。。。
在日ならではの無神経さとでもいうのだろうか。。。
驚いてしまった。
在日という共通項があるからって、愚弄しても大目に見られるってわけじゃないことを
肝に銘じておいたほうがいいぞ。
>>175 同意
自分が好きなものを書くとオナニー文章に成り下がり易い
これは自戒でもあるが
178 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 21:53:58
自晒し勇者求む。
底は見えたからな。
181 :
178:2005/10/09(日) 22:57:05
>>181 たぶんこの流れなら甘美な簡素がもりだくさんつくぞ。とてもいい気持ちになれるはずだ。さあ、さあ。
さあさあさあさあ!
184 :
178:2005/10/09(日) 23:07:50
勇者でなくていい……
始まりと終わり、途中まで読んだ。
一人称からいきなり三人称になるのは新しい風でつか?
ソフバンの説明長くてウザイ。
今ならどんな作品晒されても、よく見えるかも。
>>185 一応、見た。
過去の晒してる分はなかなかだと思われ。
今回のY文応募はタイトルしかわからんが、微妙なタイトル。
結局あまり参考にならず。
>>185 VECのあとだから、風が吹き抜けるほどよく思えたが、
60人中4番目という入選者39歳と1位の受賞者73歳と、冒頭が区別できないくらい似てて、
つうか長野文学賞万歳と思った。
あと1ヶ月こんなのが続くのか。
Y文の関係者が見たら、ニヤニヤしながら見てるんだろうな。
……許す。だから何か裏情報リークしてくれ。
11月入ったら裏情報の偽情報が電波るよ。
それにしても、あれほどチャットシーンを削れない削れない規定おかしいと喚いていながら、
まさかそれが中傷シーンだったとはな。
第2回がなくなったら奴のせいだな。
>>185読んだけど。
彼が何書いても、賞に引っ掛かるとは思えない。
Y文の平均レベル次第では、ノミネートまでいくと思うけど。
前にもNEXT賞"B"評価っていう人の話読んだけどさ。
NEXT賞"B"って、「小手先は器用だけど、あんたの作品には魂がこもってません」ていう評価なのかね。
NEXT賞て、一体どういう賞なんだ?
194 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 01:48:38
>>192 読んだ。
全体的に、まとまっていると感じた。
起承転結がしっかりしている。
もうすこしメリハリが利くと、もっと締まった作品になったのではないか。と思う。
>旦那さんの日常的なDVに耐えかねて、
細かいコトだけど、ここはちゃんと「ドメスティック・バイオレンス」と書いた方がいいのではないか。
>>192 なるほど。読んだ。詰めが甘いかな。もう一息。
196 :
192:2005/10/10(月) 02:05:13
>>194 暖かいお言葉有難う。
そうですね・・・他の箇所は略称使ってないので、
ここは「ドメスティック・バイオレンス」と素直に書くべきでした・・・
ちなみに生まれて初めて書いたので、客観的描写というのが、
まだまだだと、自分自身の課題だとは思っております・・・^^;
>>192 この題材は、「旬」ととるか「ありきたり」ととるか、微妙。
>>192 二人の対極的な女性が出てくる訳だが。
二人に対して主人公が曖昧な立場だから、話の焦点がぼやけるんだと思う。
対極的な異性が出て来て揺れる話の場合、主人公の最初の心情的立ち位置が固定的なほど、反作用的に揺らせるんだよ。
韓国ドラマとかな。
>>192 読んだ。
セリフの使い方はそこそこ。
結局、自殺しようとしているのがオチのようだけど、
主人公が希薄すぎておいおいという感じ。
メールで会うや、もう少し早く会っていればなどはヒントのつもりで入れたんだろうけど、
このテーマなら、主人公をもうちょっと書き込んで、
はじめから自殺するつもりっていうのを表にだしてもよかったかもね。
それと、考えを改めるきっかけもちょっと弱い気がするかな。
プロットでいうと、
主人公描写、女性とやり取り、女性の病気、たちなおる。
繋ぎである女性のやり取りの割合が長く、もう一山ほしいところ。
注意点が多いけど、初めてなら及第点↑だと思われる。
200 :
192:2005/10/10(月) 02:20:53
なるほど・・・
参考になります。そもそもプロットの概念も分かってない
素人だったもので・・・^^;
もうちょっと勉強します!
201 :
セミ書き:2005/10/10(月) 02:57:00
自分としては、色々読めて結構楽しいぞ。w
俺もこのボリュームで書いたの初めてだから、
勉強になることは色々とあるハズ……。
東京駅から出る電車は総て下りなんだが。新幹線も然り。
出だしの1行で著者の言葉選びに対する浅はかさが露になって、
それだけでもう読む気がしない。
>>200 晒されたなかで一番面白かった。
自殺志願の割には明る過ぎる。
自殺しようとしてたら異性を意識しなくなってそう。
204 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 08:10:57
>>192 評で、一人称と三人称の使い分けが、
どうのこうのとありましたが、
そんなに間違っているとは思われない。
この調子で頑張れ!
205 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 08:17:37
確かにすごいもん見せられちまった。もう投げるかな。
206 :
204:2005/10/10(月) 08:23:56
というか、書き始めたばかりの人が、
そんなこと気にしはじめたら、
ドツボにはまる。
気にしない。気にしない。
207 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 09:33:57
ラストが残念。
結局元に戻ってる。
彼女との出会いで、チャットで知り合った
女とは会わずに踵を返した方が良かったかな。
208 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 09:36:03
>>192 読みやすかったです。
初めて書いたわりにはとてもよく出来てると驚きましたよ。
逆に、書きなれた人の凝った感じがないために、素直で読みやすい文章になったのかもしれませんね。
文学的過ぎず、かと言ってブログっぽいわけでもなく、ごく普通の大学生像が描かれていて、好感持てます。
明るすぎるという意見も出ていますが、テーマが暗いので、私はこの二重性でバランスとれてると思います。
前向きに生きる人間が生き生きと描かれているところにさわやかさを感じました。
読んでよかったと思える作品でした。
自然な感じを出す方向で書いて行けば、あなたらしさが出るのではと思います。
209 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 09:42:50
そういえば、
>>192さんの作品のラストをもう一度読み直してみたのですが、
内容が分かりませんでした。
結局チャットと知り合った女とは会うことにしたのですか。
時計台に向かって走るというのは、どういうこと?
210 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 09:50:51
>東京駅から出る電車は総て下りなんだが。
そういうところまで突っ込むかい?
だとすると、
>会社から家までの帰り道を
という文章も、
>会社から家までの道は全て帰り道なんだか
という突っ込みを免れないことにならないか?
211 :
192:2005/10/10(月) 10:10:30
皆さん色々ありがとう!^^;
>209
えーと、結局会うことにした・・・という風に
したかったんですね・・・自分が生きることにしたから
何とか他人もその気にさせられないかな?と
考えさせたかったのですが、なにぶん表現が下手糞なんで
うまく伝えられませんでした・・・^^;
勉強ですね・・・
212 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 10:35:28
ちょっと質問していいですか?
>>192の人の評で、一人称三人称の使い分けおかしいから小説以前と書いてあったのですが、
これは三人称背後視点としてエンタメではよく書かれるパターンではないのですか?
213 :
セミ書き:2005/10/10(月) 10:39:39
>>192 書き慣れてない箇所がちょっと目立ちました……というか、俺だって書き慣れ
ては居ないんだけど。笑)日本語的に掴みづらい箇所が目立つように思います。
(例)
「左指で火種を消してそそくさとホームの端に移動しようと彼女に背を向けた」
修飾が「そそくさと背を向けた」に読める。たぶん、移動しようとする動き全体が
そそくさとしている様に書きたかったんだと思うけど、日本語的にそうなっていな
いように読めます。もしそうなら「そそくさと」は「移動しようと」の前に入れる
べきだと思いますが、そもそも自動詞に用いる修飾語としては不適当な気もします。
人称についても引っかかりましたが、そこはレスがついていますので省きます。
根底に流れるテーマは割と私のと似た所があって共感する部分が多く、後半は
スラスラと読めました。ただ、文句をつけるなら(つけなくてもいいんだがw)
前半部分をもっと削れるんじゃないかと感じました。大事なのは、物語後半。
そこをもっと描き込んだ方が良いように思いました。
「稔の実家は〜」の部分も、完全に「説明文」になっているので、上手いこと
物語の中に組み込んで、不必要な部分をもっと削った方が良い(例えば「父親
は普通の会社員で、母親は専業主婦」のくだりは本文と関係ない→削れる!)
ように感じました。生意気&長レスごめんよ。
214 :
212:2005/10/10(月) 10:48:13
しまった。寝ぼけてて別窓で同時に開いていた違うサイトと勘違いしました。
たしかに人称そろってませんね。
>>77 まだ若いのだろうから、これからだね。
何か、は多用しないように。
216 :
セミ書き:2005/10/10(月) 10:57:09
ごめ、追加。
「そそくさと移動する」という表現は日本語的にアリな気がするんだけど、
「そそくさと移動しようとする」……となると、おかしいんだ、きっと。
それから、気になったのが主人公がなぜ自殺願望を抱いていたのかという
ところ。自殺願望を抱くに至る経緯がハッキリと書かれていないので、
全体的に読み難い気がします。引きこもって、内定ももらえなくて、大学
も進級すら危うい……みたいな部分が自殺願望の引き金になっている様にも
読めるのですが、「生きることに絶望している」と思わせるだけの伏線に
しては弱い気がするのです。キヨスクで弁当を買っている家族に向ける
視線なんかも伏線なんでしょうけど、やっぱり弱いような気がします。
その辺り、主人公の心理状態を設定する段階で、もっと細かい描写が欲しい
ように感じました。そうすると、DVで悩む「葉月さん」のくだりがもっと
活きてくるんじゃないでしょうか。また長ったらしくなっちゃった。汗)
>>116 ほんとだ…、ひいたw
ソースとか普通に使ってる時点でやばいよね。
2ちゃん語で普段も喋ってるのかな
今回のYahoo! への応募の中で、
>>192は、どれくらいのレベルだと思う?
>>192 初めて書いたとは思わなかったけれど、
一つ一つの文章に、書き飛ばし感があるように思え、
推敲も、自分で読み飛ばしている感があるように受け取った。
内容的には嫌いではないが、薄味という感じ。
下読みさんって大変な作業だから、
相当言葉に神経遣わないと、ハードル越えられないと思う。
>>202の感覚で推敲する必要があると思う。
作家が言葉に無神経では、やはりよろしくないということで。
>>192を誉めてるのはネタ?
人称もおかしいし、彼と稔がごっちゃだし、ひどくて読めなかった。
挫折。
セミと比べたらゴミだぞw
220 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 11:09:07
>>212 人称の使い分けはおかしくない。
ほんの少しの傷をつついてきただけだと思う。
こんなので、小説以前と言われたら、
なんも書けなくなると思うね。
普通の、三人称一視点(背後視点)だと思うけど。
エンタテイメントに限らず。
2ch語ってどれですか?
>>221 2chにいるようなノリでってことじゃないか?
中傷小説のあとなら何もかもノミネートされそうに読めるんだ。
という煽りはさておき、
下読みがヤフー社員とか素人だった場合、
>>192とセミとは優劣つかないんじゃないかな。
技巧よりも展開が読まれるでしょ。
人称はおかしいってのw
説明すんのめんどいけどさ
○できない
×めんどう
>>223 ほんとうにそうなの?
信じられない…。
俺はセミが全体をシェイプしてラストを修正したなら、
プロの作品といわれても気づかないぞ。言いすぎかもしれないが。
192はゲリラより上だけど、平均よりは下だと思う。
読んだ。視点のふらつきはあった。
でも、気になるようなミスではなかった。
総じて晒し作品はレベルが低い、と。
なんか自信ついてきちゃったよ。
悪い意味で。
231 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 11:18:53
はい、確かに人称は引っ掛かりました。
「稔」ではなく「俺」とか「僕」の方が
彼の視点から話を捉えられたと思う。
気持ちが入っていかなかったのは
その基本部分の書き方だったような
気がしますね。
ごめんなさい、言いたい事言って。
232 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 11:20:23
人称がおかしいと言っている人は、人称と視点とを分けて論じてない時点で、
勘違いしてるか、お年寄りなのかも。
多少おかしいけど読めなくなるほどのミスではない。
たぶん一般の投稿サイトあたりでも、セミは評価別れるでしょ。
読書素人が読んだらキッチンゲリラも192もセミも大差ないと思う。
>>230 次は出来るんじゃないか?
わからんけど。あんまマンセーっぽくすると自演かと思われるからやめとく。
>>232 じゃ、それでいいよ。
だけど俺からしたらキミは今のままではダメだと思う。
>>226 言い過ぎではないかと。笑)
投稿作二本目でプロになれるほど甘い世界ではないでしょ。
以前のレスにもあったけど「金出して読む気にはならない」
というのが正当な評価のように感じます。序盤の方でもっと
物語の世界に読者をグイグイ引っ張り込むだけの力がないと
いけない気がします。このボリュームの短編は特に、ね。
>>232 前半2行には同意。
みんな適当に煽ってんのかと思ってみてた。
でも、そんなレスしちゃうと「作者乙」とか言われちゃうよ。
>>212 それはどのレス?
そこが分からなかった
>>232 読者素人でない人が読んだ三作の評価は?
>>234 俺としては、誰も買わないような文学誌の片隅に
セミが載っていても不思議ではないという意味で言ったんだw
俺も金出しては読みたくないし、セミはそもそも好みじゃあない。
だけど今のところダントツだと思うよ。
まだ二作目なら、かなり言語に対してのセンスはあるんじゃないかな。
ただ、それがおもしろい作品を描けるかといえば、全く別の問題でね。
192は酷かったから最期までとても読めなかったけど、
きちんと書けるようになれば、あとはおもしろいかどうかの勝負だ。
ところで、読書素人ってなに?w
普段あまり本を読まないひとは、
むしろ小さなミス(だと認めないのもいるが)で混乱するものだと思うんだが。
>>236 ここではなくごはんの人がつけた簡素のことだと思う。
ごはんでもああいう素人っぽい簡素つくことあるんだな。
平均的読者の俺から言わせてもらえば、
192よりキッチンゲリラの方が表現に遊びがあってまだ楽しめたな。
平均的読者ってなに?
個人的には
>>192の作品にも素敵な名前が欲しい。w
個人的には「糖尿」希望。まともな名前なら「新幹線」。
もしくは、作者本人がなんか決めて下され。
呼び方これでどうよ
ミノル
セミ
ゲリラ
タイムトリップ(捨て子のやつ)
孫
244 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 11:35:50
セミ>糖尿>ゲリラ>越えられない壁>中傷文
うpした奴ら、たのしそーだなー
246 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 11:38:59
ああ、タイムトリップってあったな。コーヒーとか地味な彼女とかも
こんな印象に残ってない時点でアウトだな。
みなさん真面目ですねw
あの中傷文の辺りはギター侍とか、お笑いの突っ込み文化を感じましたけど
248 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 11:43:58
地味な彼女?
●●●●●●ク●●
>>217 フジの『電車男』も酷かったよね
キボンヌとか汁とか一般人は絶対分からないのに
251 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 11:55:26
うpする場所でいいのはどこ?
いつでも削除できるとこがいいな
252 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 11:57:37
ヤフーのブリーフケースか、EEライブラリなら削除は一発だ。
勇者まだ?
あと評価した方まで叩かれそうだけど・・・リバースエッジは面白かったよ?
うおっ!ってひざ叩いて鳥肌たったけど
ラストシーンもそうだけど、じゃんけんの辺りの「チョキはパーを殺す」が鳥肌たった
みなさん最後までちゃんと読みました?
これ、出せなかったのを晒してくれてるの?
256 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 12:36:36
むしろ、これだけ読みたいって奴が揃ってるんだから、どんどん
UPした方が得なんじゃないの?原稿規定にも抵触しないようだし。
……まぁ、ボロクソ言われる危険性はあるわけだが。w
でも、読もうという気概のある人が読んでダメなら、そもそも
受賞はおろか入賞も無理と考えて良いような気もするんだよね。
(ま、どういう基準で選考が進むのかは分かんないけど……)
できるだけ多くの人に感想を貰うのは、良いことだと思うぞ。
理不尽に叩く奴も(今のところは)居ないしね。
やっぱりあなたたちはヤフー社員さんだったんですね!
>>255 投稿作品を晒してる。
応募を予定している作品の閲覧に一切の課金を行っていなければ、
インターネットや書籍での公開作品であっても、応募は可能です。
……と原稿規定にも載っているようなので、安心してUPしてくれ。w
>>257 そう? 孫への中傷っていう批判は理不尽だと思ったけど
確かにVECは最初途中で読むのやめたけど、今朝再読して凄いって思った
まあ下読みは再読してくれないけどね
>>258 この板が選考基準になってたら嫌だよな……。w
262 :
255:2005/10/10(月) 12:43:40
>>259 d
私は遠慮しときます、恥ずかしいしw
ブイテクはうんこ
264 :
259:2005/10/10(月) 12:48:33
>>255 =257なんだが。
晒さずに得する事はなくても、
晒して得することはあるように思うんだけどなぁ……。
ボロクソ言われたら、言葉尻は九割引きで聞いといて、
言われた内容だけしっかり胸に叩き込めばいいじゃん♪
VECの人見てるかな? あれは絶対に長編でやった方がいい・・・
長編でやる企画を無理やり6000〜8000字に押し込んじゃった感じ
アドバイスするとしたら、空白行を入れてシーンを変えてるところで、
「*」か「第○章」って入れれば読む方も解読しやすい(そこで人称切り替わってるんで)
前のレスで一人称と三人称を同時に使うのは新しい風か?みたいな意見あったけど、
プロの作家なら誰でもやってるから気にするな。まあ知ってるだろうけど・・・
確かに京極夏彦は章によって人称切り替えて描くから、それの影響かな?
俺もマジメに読む。
VECを見て「VTEC」と読んだのは俺だけじゃなかったか。w
注)VTEC:ホンダのエンジンの機構。ベロ毒素産生性大腸菌の略でもある。w
>>256 上の方にアドレスあるよ
これは再読しなくても凄いと思ったけどな・・・う〜む・・・
明らかにソフトバンクファン丸出しって分かるから(苦笑)、
孫を中傷してるって批判してるヤツこそ読解力ないと思うが・・・
>>268 孫を中傷してるのがVTECじゃなかったっけ?
>>269 ああ、そっちが中傷?
一応『ガイアの夜明け』っていう多分ネタ元らしき番組も書いてあるけど・・・
ていうか男=孫でしょ? ラストシーンでは孫ってちゃんと明かされてる
まあ中傷に見えるところは普通編集者が赤入れるだろうし、
内容とか展開は再読したときにだけど面白いって思ったよ?
ただ初読だと難しく感じたから、下読みは捨てたかもね
>>259 多分そういう意味じゃないと思うよ
何か凄いことになってるな
セミの人が、名無しになって複数カキコしてないか?
セミ、性格は悪いのなw
>>271 VECは小説読みなれてる私でも初読だと難しかったから、
まずリバースエッジを先に読んだ方がいい
風水師のハルカが両方に出てくるから、まずリバース〜でキャラ掴んだ方がいい
275 :
192:2005/10/10(月) 13:11:09
私自身晒した理由としては、
とてもじゃないけど、
「これはキツイ作品だなぁ・・・」
と自分自身でも理解していて、
色々指摘されるのが、今後につながるのかなぁ・・・?
と・・・^^;
リバース読んだ。
ラノベをひどくした感じだったので途中で挫折。
だけど出だしは良かったね。
>>274 お前、VECの作者だろ?wwwwwwwwwwwwwww
あんなの褒めるところ一つもないぞ
確かにVECは編集者としては腕の振るいどころだなw
校正なしでは出版出来ないけど、長編にさせたら凄いかもね
279 :
アケミ:2005/10/10(月) 13:15:32
俺は晒してないけど連投しまくりだからコテにしとく
セミを誉めてたのは俺だ。
>>277 いや違う。ちゃんと読んだ?
短いんだから我慢して最後まで読めばいいのに・・・
最後まで読んだら批判してる方が馬鹿に見えてくるよ?
リバース〜は鳥肌立ったもん。ノミネートされたら投票する
281 :
アケミ:2005/10/10(月) 13:18:14
ノミネート作品>>セミ>>>リバースエッジ>ミノル>>>ゲリラ>>VEC
俺にはこんな感じでした。
282 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 13:18:50
頼むから自演はやめてくれ中傷文の作者。せめて文体を変えて自演しろ。
そんなにたくさん褒めるやつがいるなら、TCサイトの方に点数入れてやれよ。
あそこはIP出るから自演できんけど、
工夫すりゃどうにかなるだろ。
284 :
アケミ:2005/10/10(月) 13:20:24
>>282 自演とは限らないんじゃない?
駄作書きが駄作書きに共感共鳴しているだけなのでは。
>>280 題名はパクリだし、腐女子臭が全開な時点で生理的嫌悪を催す
終わりの始まりって文書がよっぽどかっいいと酔ってるんだろうなw
>>282 中傷文ってのがなあw
ただ今朝最後まで再読したら面白かったんで
>>272 俺が晒したんだから、お前も晒せよ!って意味に取られたく
なかったから名無しさんでカキコしてたんさ。というか、
セミ名乗る必要のないトコは名無しでカキコしてたよ。
ときに。「リバースエッジ」今回初めて読んだけど、Y!文学賞的
には断然セミよりもコッチだと思う。こういう、軽いタッチの
方が読む方も読み易いように思うしね。
288 :
アケミ:2005/10/10(月) 13:25:58
煽りあいに持ち込もうとしてるのか自制がきかないのか解らないけれど、
荒れるとうpするひとが減るよ? おもしろくないじゃん。
自演して評価あげようとしても虚しいだけなんだしほっといたら。
>>285 マジ? 何のパクリ?
法的にはタイトルに独占権はないんだけど、似たタイトルあったっけ?
290 :
272:2005/10/10(月) 13:26:57
>>289 >法的にはタイトルに独占権
この言葉遣い、お前李家だろ?wwwwwwwwww
>>291 それ私でもないw
お前ももちつけ
評価すると自演扱いなら批判しかできなくないか?
「リバーズエッジ」ね。岡崎京子の。スとズ。
293 :
アケミ:2005/10/10(月) 13:31:28
他人の作品で盛り上がってますねー
みんな落ち着け。w
296 :
アケミ:2005/10/10(月) 13:32:32
あ、ごめん。M氏ってのが俺のね。
って誰も聞いてないか。
_| ̄|○
あれだろ? セミを褒めてるヤツはネタだろ?
「これならちょっと直せば、プロなみだよ」
とか言ってるのは、あれだろ?
『じゃあ、セミプロだね』ってレスが欲しかったんだろ?
↑
って思ったけど、違うか。
>>296 第4章まで今見てるけど、面白い!
私さっきVECとかリバース褒めてた者だけどw
>>298 お前、ほどほどにしておけよ。
自演して叩いてなんてしてると、あとで後悔するぞ。
バイクのくだり、M氏かっこいい
鋭いねキミ
>>287 Y文をどういうとらえ方をしているのか知らないが、
無理にそこと比べて卑下しなくていいぞ。
リバースは決して軽いタッチではないし、読み易くもない。
>>293 学生が授業の合間に書いて回し読みする分には面白い。
M氏の劣化したような作品を送った私。
ノミネートの可能性がなくなりました
アハハハハ
306 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 13:59:49
>>303 読者層の問題だと思うんだよ。
通りがかりにY文を読む人の比率として、ラノベ読者の方が圧倒的に
多いんじゃないかと思うんだ。その点、セミはラノベとはかけ離れた
モノだから、支持されないだろうな〜って思ったんさ。
>>307 そうかもしれないね
でもノミネートされたら素直に讃えるよ
>>293 アイデアはそれぞれ面白い。
文章の完成度が高くない。
オリジナリティーは低い。
>>307 お前が思ってるほどかけ離れてないから大丈夫だ
賞の傾向はともかく、セミの完成度はアマレベルの中では高い
313 :
アケミ:2005/10/10(月) 14:06:44
みんな読んでくれてありがとう。
応募はショートショートじゃないので参考にはならないだろうけど、
ま、あんなもんです。
俺もセミはノミネートに残っても不思議じゃないとおもうよ。
だけど受賞はしないと確実に言えるw
石平も好みじゃないだろうね。
さっきVECの話にして悪かったけど、M氏のは気軽に読めていいね
特に鬼婆の話が良かった
怖そうな話かなって思わせといて、最後ほのぼのする
セミの一番致命的な欠点。
横書き作品である必要性がどこにもない。w
仮にノミネート候補に挙がっていたとしても、
ここで振り落とされるように思う……。w
そろそろ引いたらどうかと
コテつけるにも取り付けたらどうかと
317 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 14:17:39
下読みの人は横書きで読むんだろうか?
横書きは読みにくくて仕方がないんだが……
>>315 横書きである必要性なんて求められてないと思うが、
ノミネートはされないと思う。
これはどこが悪いというものではなくて、
これより上の作品が10作はあるだろうという単純な話。
んじゃ、そろそろ引き上げます。
ちょくちょく見るとは思うけど。w
>>274 おのおの独立した作品にしないと意味がないと思うのだが。
仮に連続モノとして読んでも、私には皆目意味がわからん。
>>320 確かにね。送信時期が違うんなら下読みの人も別々だろうし
それよりM氏みたいなのブログ連載したらいいんじゃない? ブログ向きに見えたけど
322 :
アケミ:2005/10/10(月) 14:30:17
メルマガに晒してたひと、ほんと暗い話だね。
というかつまんない。おもしろい話が読みたいよ。
我慢して、VECとリバースエッジを読んだよ。
まず、致命的欠点ね。
ハルカの存在は、2篇読まないとよく伝わらない。
公募の場合、上下とかの組合せは、認められないから。
リバースエッジの段階で、もっとハルカの職業に触れておくべきだった。
それと、2篇とも既存名出し過ぎ。
地名はOKだけど。
球団名を出したいなら、もっとさらりと出すべき。
野球に興味無い人には、辛いよ。
VECの方は、孫さんのチャット部分と野球の描写、いらないと思う。
ていうか、何を伝えたいのか分からない。
物語以前。
何かのモノローグみたいだ。
VEC作る時間を、リバースエッジに回して、研き込んだ方が良かったと思う。
324 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 14:54:13
「あした」なんてテーマである以上
「暗い日常、救いのない話」→「少しだけ明るい希望」
みたいな話が多いんじゃないの?
おもいっきり最初から最後までポジのバカみたいな話ないかなぁ。
325 :
アケミ:2005/10/10(月) 14:57:54
あしたは結婚式だ。→ だけどこのまま結婚していいのだろうか。
みたいなのもありそう。
>324
とことんバカなもんを書くというのも有りだったな
人を笑わせるのは、人を泣かせるより遥かに難しいというし、
笑わせられるものを書ければ、だが
あたしってさ と、 さしあたって が似ていることに気がついた
>>325 読ませて貰ったぞ。
8章のリセットボタンの話は、笑えた。
ブログ連載向きだと、自分も思う。
ヤフーブログなんてさ、M氏みたいなのやるしかないんじゃね?
続きものは何回か読むの忘れたらもう辿るの面倒くさい
M氏は適当なタイミングでどこからでも読める。
18章の犬のヤツ、悲しすぎw
その犬は大豪邸の敷地にある自分の犬小屋と間違えたんだよね?
ぶんなぐっていいと思うよ
だめもとで投稿したYahoo賞の話を誰かとしたかった俺が来ましたよ。
晒してくれた勇者たち、ありがとう!親近感がわいたよ!勇気をもらったよ!
そして、既出だったら悪いけど、前スレが確認できないので言わせてくれ。
セミの人。静かに選考結果を待てばいい住人だったんじゃないか?
文体はすごく好きだよ。まとまってて。言葉の選び方も素敵だよ。400円の短編集だとしたら買ってもいいぐらいだよ。
でも、なぜそれが2ちゃんに……。
自分はねらーでも好きな人にはねらーであって欲しくない。
その心理がわからなければ、どんな深い心理描写を描こうと説得力はない。
332 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 16:13:05
>静かに選考結果を待てばいい住人だったんじゃないか?
今は「いい住人」ではないのか?
>自分はねらーでも好きな人にはねらーであって欲しくない。
なんで?
>その心理がわからなければ、どんな深い心理描写を描こうと説得力はない。
なんでそれが基本になるの?
あの豪邸の犬ぶんなぐりに行こうよ
334 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 16:27:10
>>331 >だめもとで投稿したYahoo賞の話を誰かとしたかった俺が来ましたよ。
よし、とりあえず晒せ。
335 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 16:31:24
>331
>晒してくれた勇者たち、ありがとう!親近感がわいたよ!勇気をもらったよ!
勇気をもらったままで、自ら晒さないでいいと思うのは良くない。
その心理がわからなければ、どんな深い心理描写を描こうと説得力はない。
他スレで話が出ていてふと思い出した。
この短さは江國香織の「つめたいよる」路線を意識したものが多いかと思い、
あれならエンタメ派もラノベ派も強引に純派も丸め込めるとふんでいたのだ。
このスレで話題にならなかったということは、俺の読みは外れてたか?
ご・・・豪邸の犬の話はもういいか・・・
あれにはまってしまったのは漏れだけか・・・
どうでもいいけど、15枚から20枚ではショートショートの分類に近いね。
全然興味ねえ。
>>338 もっといろんな本読んだほうがいいかもよ
>>337 豪邸の話より、リセットボタンだろ!!
済ませた〇〇〇が、ケツの中にリセットされるんだぞ!!
想像しただけで、大爆笑だよ!
M氏のリアクションを書き込めば、更に笑えたのにな!
シモネタは下品だ
>>340 それは面白かったが、なかったほうがよかったような
三途の川の話も妙にブラックすぎるかな
下駄は下履きだ
色々なユーモアが詰まってたから価値があるんじゃないかな。
って、応募作品でもないのに盛り上がっちゃうね
うんこうんこ!
346 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 16:50:06
つめたいよる に?
>>336 江国はいい女気取りが嫌いなんで読んでない
>>348 読みづらいのは置いといて、言いたいことはわかった。
良い意味で、もっと修行汁。拙さや展開の不自然さは推敲を重ねればクリアできる。
漏れは磨く時間を割いてもいい力量だとオモ。
>>349 なるほど。読みづらいっすか。
それはまずい。展開の不自然さは私も少し感じていた。
嗚呼 修行します ありがとう
読みやすさでもM氏よかったな
うんこはともかく
352 :
にんじん:2005/10/10(月) 17:35:18
353 :
アケミ:2005/10/10(月) 17:40:21
>>348 かなり書けるほうだとおもうけど、まだるっこしくて、
遠回しで、面白みがないかな。
尾行を振り切るように読者をまいてしまっている。
他の人もそうだけど、何か変わった事件がないと読むの辛いよ。
セミは主人公がセミというのと、上に出ないセミってのが普通とちがうでしょう。
リバースは幽体離脱がキャッチーだったよね。
そういうの、すごく大事だとおもうが。
↑テンション凄いでつね
娯楽作品が好きです。
ハラハラドキドキワクワクテカテカツヤツヤヤッホイシクシクストーリーが読みたい。
>>354 リロードするの忘れてた
一個上のに言った。にんじん?
357 :
アケミ:2005/10/10(月) 17:42:46
ごめん、まだるっこしかったり面白みがないと感じたのは、
俺の好みね。よく書けているほうだとおもうよ。
ただ、あまりにも味付けがなさすぎるのではと。
>>350ていうか、松永さん?
読ませて貰ったぞ。
確かに、読みずらい。
個性を出したかったのかもしれないが、文章に癖が有り過ぎる。
でも、描写してる世界は好きだ。
読んでて北海道に行きたくなった。
テーマは?
って、聞きたくなる作品だ。
小説書いて、誰かから中身について聞かれたら、おしまいだ。
伝わりきって無い。そういう事だからな。
明日香について、もっと書き込むべきだったんじゃないか。
透明感のある世界を大事に、もっと頑張って欲しい。
(何か自分、偉そうだι)
アケミで俺ってことは、例えばアケチミズトとかの略とか?
段落がでか過ぎるのかも知れないな。
それが悪とは思わない(悪だと思うとドストエフスキーなど到底読めん)が、
PCで読む事を考えると、読み辛い
361 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 17:46:29
ジェット・コースター的な話は晒されてないな。
この手の話は一度どこかで晒されると、
インパクトがなくなってしまうから、
作者も慎重なのだろうか。
アルケミストとか
自分のことを俺って呼ぶボーイッシュな女性と思いたい
明美と書いてアキヨシさんとか
365 :
アケミ:2005/10/10(月) 17:52:25
>>359 ごめん。登場人物の名前なんだよ^ ^
ま、いいじゃない。
それにしてもYahoo!の掲示板は盛りあがってないね。
ここは変に盛りあがってるw
366 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 18:35:19
新自晒し勇者求む。
>>366 アケミの上から3つ目が自分だったりするんだけどw
リンクたどってギョッとしたw
368 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 18:47:40
勇者はもういないのか?
アケミの(作品が置いてあるページの)上から3つ目が自分
かな?
>>367のレスに頭の悪さが垣間見えて、読む気を無くした。
372 :
アケミ:2005/10/10(月) 19:05:16
>>367 本当? じゃあ質問です。
賞としてなにが送られてきましたか?
全部言ってくださいw
水ようかん、クオカード、鉛筆1ダース、イヌと猫ノート
>>370 読まないでいいよw
つかお前になんか読まれたくもないw
次の勇者様どうぞー。
376 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 19:28:34
これからは、
勇者をもっと、たてまつらないといけないな。
勿論、作品の評価は厳しくてよいのだが、
自晒し勇者はこのスレで代々語り継いでいこう。
>>348 読了。雰囲気がよかった。
ただ、他の人も言ってるように表現がまどろっこしい。
一文が長すぎるからってのもあると思うけど。
あと、何かもっとインパクトのある事件が欲しいと思った。
淡々と過ぎてくのが雰囲気作ってるってのもあるけどね。
378 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 19:41:01
Y文で初めて文学賞に応募した人います?
私はかなりの数の初体験者がいると思うのだが。
けっこういるんじゃないかな?
Yahooでバージンブレイクした一人よ私。
応募総数1万超えてたりして。
一番応募総数多い賞でどのくらい?
なんか盛り上がってたみたいだけどセミがうるさいな。秋なのにw
自慰自慰鳴いてるよ
>>254 >>「チョキはパーを殺す」
カイジになかったか?それw
チョキとかパーとかどういう意味?
>>388 カイジってかわぐちかいじの漫画だっけ?
392 :
アケミ:2005/10/10(月) 20:02:36
393 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 20:07:17
すみません。以前、締め切りが15日云々とここに書いてあったと思うのですが、どういう意味ですか?過去ログ読めなくて、すみません。
394 :
アケミ:2005/10/10(月) 20:10:38
マジレスで。
392→オナニー小説を読まされた希ガス。なんだよ女王様って。
394→多分悪くないんだろうけど、「明日」に捕らわれすぎててうるさい。
396 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 20:38:06
これをどう半分にしたのか気になる。
394→いかにも、って感じ
>>388 カイジは「パーはグーを殺す」だった希ガス。だから無問題。
うーん。オリジナリティに溢れていますよね。素晴らしい!>「チョキはパ(ry」
warota
400 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 21:17:26
401 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 21:41:28
>>393 >どういう意味ですか?
無視して大丈夫です。
402 :
下読み:2005/10/10(月) 21:51:32
盛り上がってるところ悪いけど、ネットに晒してる作品はみんな没にするように言われたよ。
別に個人の自由だと思うけど、俺はおすすめしませんなあ。
俺に回ってきた作品にアケミとかあったら落とすから。まじ。
403 :
アケミ:2005/10/10(月) 21:54:42
w(☆o◎)w がーん!w
404 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 22:02:59
もっと詳しく「こういう作品は落とす」情報を!
405 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 22:03:02
>>392 半分の長さにしたら、地の文がすっきりして、
結構、面白いのではないかな……
406 :
下読み:2005/10/10(月) 22:03:17
なんて嘘だよ。俺のようなレスがあるということも予想しておくといい。
突然こういうような書き込みがあったら、驚くだろうなあ。
というわけでスレ汚しすまん。では。
407 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 22:05:24
会話中心にしたらあっという間に200行超えるよ。
>>403 気にすんなよ。
ていうか、真に受けるかねw
公開作品、二つとも読んだよ。
書き慣れてる感はあるけど、所詮アマチュアだな。
このくらい(ミノルとか)の作品が、平均なのかね。
これ以上のインパクトなら、ノミネートの可能性が出てくるのかもな。
409 :
下読み:2005/10/10(月) 22:09:57
といってもシード枠が三つもあるから実際七作品(下読みが七人だから一作品ずつ)。
正確な数字はまだ不明だけど八千くらい集まったらしい。そこからツールで文字数や形式など規定違反を間引いて、下読みにCDRで配布。十作品程度まで絞り込んでメールで返信。
あと顔文字やアスキーアートのたぐいはみんな文学的にありえないから。
文章で勝負してるやつをとるべ。
410 :
下読み:2005/10/10(月) 22:11:28
406は別人だよ。
トリップつけようかな。
これをネタにYahoo!を弾劾しようぜ
>>407 もう概出で繰り返すの嫌なんだけど。
【行数規定】何て、無いから。
【おおむね200行】は、簡略すると【だいたい200行】なんだよ。
行数は、あくまでも参考程度なの。
小説書く前に、辞書引けよ。
シード枠とかさ、ほんと馬鹿にしてるよねって思っちゃうよ。
どういう意味のシードなのかはわかんないけどさ。
下読みの言葉を鵜呑みにするのは浅はかすぎるけど、どんな社会でも物を言うのは政治力だって言ってた奴の言葉を思い出すよ。
ペンは剣より強くないよ。全然強くないよ。もうやんなるよ。
こういう賑わいに嘘で水を差すヤツって、友達いなそうだな。
>>409 八千も集まったって、一人3編応募しても、
2666人も応募してるの?
そんなに出す人がいるんですかね。
416 :
アケミ:2005/10/10(月) 22:37:47
質問です。
>といってもシード枠が三つもあるから実際七作品(下読みが七人だから一作品ずつ)。
下読みひとりがノミネート作品をひとつ選ぶわけ?
それじゃあ選考委員じゃん
真に受けるなよ
シード何て関係無いね!
所詮、大賞は一つしか無いんだ。
時の運もあるしな。
>>409が下読みだって言い張るなら、それでいいさ。
随分語彙の少なさそうな「下読み」だと思えばいいだけw
所詮2ちゃんなんて、こんたもんだろ。
419 :
アケミ:2005/10/10(月) 22:41:38
>十作品程度まで絞り込んでメールで返信。
こことも矛盾するし。
>>409 下読みが七人だから一作品ずつ、と言っておきながら、
十作品程度まで絞り込んで、って
矛盾してない?
締め切り15日だの、行数厳守だの、シードだの・・・
多分同一人物だと思うけど攪乱するの止めてほしいなぁ。
422 :
アケミ:2005/10/10(月) 22:50:20
これで自主的に晒すうpはこなくなっただろうね。
残念だ。なかなかおもしろかったし、良い雰囲気だったからね。
2ちゃんねるでありながら2ちゃんねるではない空気が、一気に澱んだ。
ちなみに、行数厳守した結果、字数が6000字以下になったら、それこそ規定外だ。
規定外でも、即OUTという事は無さそうだったが。
もし、選考で接戦になれば、勿論落とされる。
行数切りすぎた奴、字数をチェックした方がいいぞ。
424 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 23:02:31
……と言うか、晒し勇者求む!
私、うpしてもいいよ
ただしソフトバンクがPO2でロッテに勝ったら
>>422 同感。
まあ、揺るぎない筈の自信が微かに揺らぎ始めてたから、
高レベルのうpがあまり増えないうちに
こうなって良かったかもしれん。はは。
このスレ、立ったばかりなのにエラク盛り上がっているな。
やっぱり、15枚〜20枚程度の短いのなら、誰でも応募できると思うんだろうか。
それだけ質が下がっているということは、その道の人には読む前に分かりきっている。
それに、賞金がたったの20万円? そんなのを狙うということは、アマチュアの域を出る
気概がないと言えなくもない。
どっちにしても、ノミネート作10作が公開されるまではいろいろ言っても仕方ないと思うが。
それにしても、クズばっかり何千も読まされて、その中からたったの10作を選ばなければ
ならない予選委員というか下読みというか、担当者がかわいそうだ。
よかった
ギリギリ6000あった
しかし推敲不足はどうにもならんわ
429 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 23:10:42
ところで皆さんヤフーの前にこの字数で書いたことあった?
俺こんな短いの初めてだから、試しに3つほど書いて投稿サイト晒してみたんだけど。
予想外にこれくらいの字数で書いてる人多くて驚いたよ。
話し戻すけど、
うんこがもう一回肛門に入ってきたら、逆に気持ち良さそう。ヌルってして。
431 :
下読み:2005/10/10(月) 23:17:40
大賞にネットに流れている文を選ぶわけがない。
君たちのために忠告しただけですよ。
あと説明不足で申し訳ない。
八千の応募は送信ミスなども含めてだろうから、ツールによる絞り込みで五、六千前後になるだろう。
また下読みは一作品を推すが、微妙な作品を九まで追加してよいことになっている。
下読みだけで判断して傑作をとりこぼさないための処置だね。
それを担当が十作品に絞ることになる。
それから石平さんが大賞や優秀賞を決める。
まあシードから決まるだろうがね。
ちなみにシードは作家AのファンとSの息子、あと持ち込みしてきた作家志望。
締切後にシード作品が提出されて、公募枠が減ることも業界ではあるらしいよ。
432 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 23:17:44
戻さんでええ。
亀だが
>>348読んで、「ノルウェイの森」思い出した
434 :
アケミ:2005/10/10(月) 23:20:13
リセットボタン押してませんよw
それより、この流れになったら執筆に専念するべきだね。
他にも賞はたくさんあるんだし、どっちにしろ長編は書けないと話しにならない。
15〜20枚で起承転結を織り込むのが簡単だと思ってる人って、そこまで多くはないんじゃない?
最初は確かに気楽そう、って思ったかもしんないけど、書いてるうちに短編の難しさを知るっていうか。
自分はそのクチだったよ。あるよね、実践で学ぶって言うか。
持ち込みって一体どこに持ち込みしたんだ
>>431 小説の持ち込みは、どこの出版社も受けてくれません。
大手の場合ね。
試したことあるから。
下読みのやつまで石平って呼ぶな
>>431 「石平」さんて、一体誰だ?
何かの隠語?
大賞は、読者賞しか無い筈ですが?
なりきるならなりきるで、もうちょっとそれらしくやってくれ
>>431 そうなの?
私、最近ずっと気になってるんだけど、何の大賞も取らずに入選すらしてない経歴の人が、やたらライトノベルでヒット飛ばしてるのはどういう仕組みになってるの?
応募して、賞をやるほどじゃないけど磨けば光るから編集の人が付く、とかなのかな。
442 :
下読み:2005/10/10(月) 23:31:03
石平さんは本名ですが。
持ち込みって出版社に直接持ち込みなわけないだろ。純粋な人たちだなあ。
444 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 23:35:38
自分で晒しているのが多いのがこの賞の特徴かな。
それだけ自意識過剰ってことだ。
もれは以前、ネットで無料公開されている作品を100作近くも読んだことがある。
その結果会得したことは、
「ネットで公開しているのは読むだけ時間の無駄」ということだった。
100作読んだのも、頼まれたり推薦された作品ばかりだったけどね。
晒しているのはクソばっかり。
そんなレベルのばっかりが集まっているこの賞も「クソ」だってことだ。
>>444 じゃあ、なんでこのスレ(すれ)にいるの?
446 :
444:2005/10/10(月) 23:38:08
馬鹿どもが騒いでいるのを見るのが痛快だからさ。
>>444 100作近くも読んだくせに「時間の無駄」というわかりきった結果しか得られなかった自分についてはどうなの?
クソ100ってすごい確率だよ。
一つも、というより一行も感銘を受ける文章はなかったのか?
だとしたら、問題なのはクソ扱いしてるその作品より、お前の感性の方だよ。
随分、食い付きの良い釣り堀ですね。
悪しき流れに至った原因を考察
1、名無しがVECを苛めすぎた
2、VECがオーナーを中傷しすぎた
3、その他
>>444が下読みの正体でした...と_〆(。。)
>
>>444が言うことの補足になるかどうか解らんが、
売れる自信(価値)のある作品を、
タダでここに晒す奴はいないだろうし、
ネットで晒すもまたしかり、ということだと思う
>>451 いや、あれは酷いよ。
それに、そうやって自演ばかりしてるから余計に叩かれるんだよ。
456 :
下読み:2005/10/10(月) 23:48:34
大賞と読者賞(石田衣良賞だったかな)が選ばれるはずだよ。
ちなみに俺は石平さんと呼ぶほうが多いな。
まあ面白い作品があつまると願っているよ。
458 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 23:50:12
>まあ面白い作品があつまると願っているよ。
>まあ面白い作品があつまると願っているよ。
>まあ面白い作品があつまると願っているよ。
> あ つ ま る と 願 っ て い る よ。
>>457 味方してくれる書き込みが全部私の自演にされるならもうそれはいいっす・・・
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
>>459 ばか!お前が自演じゃないっていう言葉を信じてる漏れもいますよ!
ここまで流れが変わってるのに、今さら自演して恥の上塗りするほど面白い奴じゃないぞお前は!
イキロ!
もう書かないつもりだったけど、VECは忘れてください。
スニーカーとかに送ります。長編にして。
あのサイト消せないんですよ・・・。パス入れたのに・・・
クッキーの設定なのか、セキュリティーソフトが何かブロックしてるのか知らんけど・・・
偽物は辞めて下さい・・・。
お騒がせしてすみませんでした。
もう来ませんので・・・。
ああ、もうすぐ萌えの日が終わってしまうよ
>>456 大賞(=Yahoo! JAPAN賞)が読者投票で、
特別賞(=選考委員特別賞)が石平選考ですから!
つうか
>>461は信じてるけど馬鹿にしてるわけだ。
ちなみに
>>451は俺なのだが、なぜこれが自演だと思われたのか不思議だ。
名無しがVECを苛めすぎたせいでVECに荒らされている可能性を考えただけだった。
>>456 それからな、
読者賞=大賞
審査員特別賞=石田伊良賞
だから。
で、大賞は誰が選ぶんだ?
469は大賞を選ぶ読者が一体誰なのかを知りたいのか。
俺、てっきり投票で決まるんだと思ってた。
11月からノミネート作品一般公開じゃなかったっけ?
下読みさんのことは、もう忘れましょう。
この板にこそIDが要るよなぁorz
つか何で無いんだよー
>>471 自作の不甲斐なさも忘れてしまえたら良いですね。
俺たちさ!
475 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/11(火) 00:07:27
>>427 >賞金がたったの20万円?
>そんなのを狙うということは、アマチュアの域を出る
気概がないと言えなくもない。
俺はそうは思わん。
YAHOOがやるのだから、それなりにニュースバリューは高いだろうし、
ネット投票による賞の決定という新しい方法を取ったことでも注目度は高いと思う。
枚数を少なくしたことで創作に興味を持った新しい層を造り、
そしてそれはそのまま受賞者の読者につながると思う。
このスレに人が集まったのも興味の表れだろうし、
私は非常に注目している。
もうすでに連載の構想をまとめてたりしてw
俺ってバカだ
479 :
469:2005/10/11(火) 00:13:55
>>470 自分が自称下読みに問いただしたかったのは、
>>431のこのフレーズ↓
> 下読み :2005/10/10(月) 23:17:40
> それを担当が十作品に絞ることになる。
> それから石平さんが大賞や優秀賞を決める。
> まあシードから決まるだろうがね。
勿論、読者に大賞を決めて貰うからこそ、価値がある。
ちなみにラノベが売れるのは、純粋に面白いからだぜ。
やっぱり、売れないと駄目だろう。
463がVECです。マジで。
京極の影響か?ってあったけど、上遠野さんのブギーポップです。
各話ごとに主人公が違って、人称も切り替えて、パズル構成。
ブギーも「5回読まないと分からない」って不評だったのに儲かったんで、
ある意味気にしてません。
学べ
5回読まないとわからない作品を書いたからといって
それがブギーポップになるかというと……
ま、ガンガレ。
突き進めばどっかに出るだろ。
483 :
下読み:2005/10/11(火) 00:19:12
読者賞は担当編集者と選考委員が決めるに決まってるでしょ。
ネット投票はめずらしくもなんともない。一度もうまくいった試しはないが。
以前、ある賞でシード(作家の息子)が負けそうになってCGIを改竄したこともある。
まあ新人賞に応募していきなり受賞するやつはいないから。
こんなのデビューのきっかけと、出版関係者に金を与えるイベントですから。
いい作品が集まれば出版社もうれしいがね。
てかネット上で晒す文章は受賞させないというのに
賞の内輪話を2ちゃんで暴露するっていうのは自分で矛盾を感じないのか
485 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/11(火) 00:22:32
つまり、小説の世界では「やや反則ぎみ」で、
固定のファンがついている作家なら許される特赦な「技法」や「方法」を、
VECの作者はそうとは知らずに、
一作品の中に沢山使ったのだと思う。
だから、もう少し客観性と基本を学んで再度挑戦しろ。
(私は本人ではない)
486 :
下読み:2005/10/11(火) 00:23:28
まあネット投票のいいところはシードでも「読者人気が高い」という売りができるくらいかな。
で、俺に聞きたいことある?
一次下読みは、Yahoo! 社員ですか?
>483
CGIを改ざんって何。。。
そもそも何しにきたんだ
>>486 新人賞選考時に存在するという
「ブラックリスト」の有無について
492 :
下読み:2005/10/11(火) 00:27:44
社員じゃないよ。
バイトでつ。
イニシアルはW.Kといっておこうか。
>>486 ・下読みはアルバイトですか?
・下読みにはどういう経緯でなられたんですか?
・今、最も注目されてる作家は誰ですか?
・まだ世に出ていない出版社の秘蔵っ子のような人はいますか?
・既存の文芸賞ならどこがオススメですか?
・ゴーストを使ってるなど、有名作家のゴシップとかは耳に入ってきますか?
・昨今の盗作ブームやYOSHIブームはどうお思いですか?
494 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/11(火) 00:29:13
七人のバイトに、社名を掲げたプロジェクトを任せるわけないじゃん?
君の作品、晒しなよ。簡素つけるから。
11月までに作品絞らなきゃいけないのに
こんなところで油売ってて大丈夫なんですか?
じゃあ、どうして賞を初めから3つ作らなかったんだ?
そうすれば、CGIの改ざんなんて、面倒無いだろうに。
>読者賞は担当編集者と選考委員が決めるに決まってるでしょ。
おまいは俺の夢を壊すな!と、すっかり釣られたところでもう一度釣られてみますが。
本物の関係者なら、こんなところに出てこないよ。黙って見てるよ。そして笑ってるよ。
だってばれたら自分の立場が悪いじゃん。そして関係者でこういうことしてる奴って、大体ばれるじゃん。
特にこんな少ない枚数の下読みの数なんて知れてるんだから。
お前は俺たちのピュアなハートを弄んで笑ってるつもりでも、一番笑われてるのはお前だよ。
下読みさんに質問
きらら編集はどの程度選考にかかわっているのですか?
うんこを肛門に戻すと気持ちいいですか?
500 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/11(火) 00:34:30
これはいい機会なんじゃないか。
ヤふ に公正さを求める。
作家の息子受賞>集団乗り換え。
公開質問状出すか?
Yahoo!文学賞の下読みを騙っているなら
Yahoo!から賞の公正さを害うのだから損害賠償でも請求出来るだろう。
自宅からならアウトだな。とりあえずYahoo!に知らせるか?
505 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/11(火) 00:38:18
新しい勇者よ。
とりあえずその勇気を称える。
2ちゃんの運営サイドはちゃんとIP見れるよ
あっ当たり前のことか
507 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/11(火) 00:39:20
まさか自宅からなんてことはないだろうけど、
ヤフーも形だけは行動起こしたことにしなきゃまずいよな。いつもこのスレで騒げば一応行動おこしてくれてるし。
俺に任せてくれ。ムカついたからこれから文章まとめて
ここのURL貼ってメールで知らせてみる。
だって、内部の人間を名乗って
「Yahoo!文学賞はヤラセです」と断言してるわけだから。
これはまずいでしょ。
509 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/11(火) 00:40:35
>>498 選考にきららはいっさい関係してないです
>>350で、作品晒したものです。今バイトから帰ってきたら、嗚呼、なんて回転の速さだ。150も進んでるじゃねーか!!
感想かいてくれて人、サンクス。
これから探し出して、レスします。見逃しがあったら遠慮なく言ってください
512 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/11(火) 00:42:59
( ^ω^)謝るなら今のうちだお
514 :
下読み:2005/10/11(火) 00:46:37
どうぞどうぞ
じゃあかえって寝るよ
本物の下読みの場合→情報リークで内々で罰則orペナルティ。
騙りの場合→ヤフーから訴えられる。損害賠償請求
516 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/11(火) 00:48:11
ニュー速にスレ立てろ
てか、感想レスとかそれどころじゃないような。なんか、荒れてるくさい?
>>508 私は貴方が大賞を取ってくれれば嬉しいと思う。
>>503 読んだよ。おっさん渋くて味があっていいキャラだよ。
でも「ねちねち」の三回使い回しはいただけない。ここ変えたら感じ変わるよ。
519 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/11(火) 00:49:23
>>503 小説というより、
なんだろ、エッセイみたいに感じた。
モチロン、エッセイではないけれど、
メッセージだけを伝えたいかのような文章。
小説としては、?ってゆーカンジ。
メッセージそのものは好きだ。
っていうーか、最後に主人公が悟ったように私は生きている。
厨房など無視しろ かまってるだけ時間の無駄 馬鹿がうつる
漫喫やケータイでも追跡できるご時世
社運を賭けた賞を潰すだけの代償はデカソウ
>……ぼくは高卒ですが、馬鹿ではありません
もう少しどうにかならなかった?
高卒を理由に差別されたくだりなんてないし、
ただ嫌味な上司なんて世間にはたくさんいるのに、
主人公がいきなりこんなセリフ吐いたら、感情移入しようがないよ。
>>516 > ニュー速にスレ立てろ
2ちゃんっぽくてかっこいい。ニュー速って響きが
525 :
508:2005/10/11(火) 00:57:33
メール送ったよ。文面は秘密にしとく。
で、明日は電凸するかも。
どちらにせよ、やることはやるから。
変にスレ消費したくないしヤツもROMってるだろうからこれでここでは終わりにしとく。
>503
作品アップの勇気を称えるよ。
これって物語のワンシーンって感じだよ、しかも中だるみする。
一言で言うと、物語に起伏がない。辛口ごめんね。
527 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/11(火) 00:59:53
嘘を嘘と……創作板住人って純真すぎ。
こんなことで騒いでも話題づくりにもならんわ。
これについてはそういう問題じゃない
他の公募スレでも下読み騙る奴はよく沸くけど、
さすが創文板というか、情報ぎりぎりで煽るこつ知ってるよな。
こんな芸能板みたいな自爆釣り久し振りにみたよ。
>>525乙。
>>516 スレ消費がまずいなら、本当に立ててよ
記者しか立てれないとこ?
532 :
503:2005/10/11(火) 01:06:08
レスありがとうございます。
正直言うと、下読み騒動で、、
せっかくの晒し作品が続かなくなったら、
つまんないじゃん、って思って、
自ら晒してみました。
それともこの騒動が続いたほうがいいの?
2ちゃんねるの初心者で申し訳ない。
>>503 字足らずかなにか知らないが、応募しないで正解だったよ。
ハシにもボーにも引っかからないから。それだけ下読みが
楽を出来る。
>>503 男が主人公に言う台詞で、
『』でかこまれている部分が入っているセリフは、
名文句だね。
自演じゃないよ。
小説としては全く駄目だが、あの台詞は名文句だ。
俺も下読み君にむかついたから、彼の謝罪がなければ明日Yahooにメール贈ります。
今更ながら、感想レスをば。遅れてごめん。夕方から仕事だったもので。
>>アケミさん
主人公の松永さんは、これといって何の事件に巻き込まれることも無く、また、自身何の特徴も無い何処にでもいる青年ですね。言われてから気づきました。
>他の人もそうだけど、何か変わった事件がないと読むの辛いよ。
そうかもしれない。きっと、その通りだと思う。私は、小説ってのが実はよく分かってないのかもしれない
感想有難う 今後の糧にします
>>358 実のところ、皆が言うように、まどろっこしいとか読みづらいとか言われるのは以外だった。
自分自身、人からよく文章に癖があるとか言われるので、今回は読みやすくしたつもりだったのだが うーむ
しかし、皆が口をそろえてそう言うからには、きっと、読みにくいのだと思う
>明日香について、もっと書き込むべきだったんじゃないか。
確かに。その通りだと思います。 やっぱこの部分は、誤魔化しきれてなかったようですね。
こんな短いの書くのは初めてだったので、必要最低限だと思う部分を書くだけで手一杯だった。
>>377 雰囲気がよかった。うん、この言葉は、嬉しい。
インパクト足らないっすか。うん、自分でもそう思う。駄目ジャン。
やっぱり、俗に”物語”と呼ばれる物を書かなきゃ駄目なのかなァ、と再確認できました 有難う。
>>539 空気を読んでくれ。
>>525 勇者乙!(ごめん、電凸ってなんだ?)
俺もスレ消費したくないな。新スレを立てて移動?は荒業すぎか。
私も2ちゃん初心者なんでニュー速って響きに惹かれた
544 :
542:2005/10/11(火) 01:34:48
なるほど
なるほど
>>503 もっと物語に起伏をつけて、
主人公が我慢に我慢を重ねそれでも耐える部分をつければ良くなるのではと思ったりする。
質問場違いかも知れないけど、作品送ったときに、やけに送信速度が速すぎて送られてるかどうか不安なんだけど、そういうのってなかった?
548 :
540:2005/10/11(火) 01:41:40
ああ、ほんとにごめん!電凸の意味わかった。聞く前にぐぐれだ、マジ恥ずかしい。
謝るためにまた書き込んでしまったが、今夜はこれで失礼します。皆さんおやすみなさい。
なるほど
やはり返信メールはほしい。
次回から再考してほしいものです。
よかった。
>>550,
>>551 ありがと。それじゃ、オイラの作品は送られてるか。
二度送信したら、心象悪くなるか、
いや、やはりこの力作があだら野に捨てられるよりは
とか、ウンウン唸りながら、2週間くらい眠れぬ夜を過ごしていたのですよ。
まだ不安だし。一発入魂は怖いねぇ。
んー。私の偽者が発生しているようだ ま、気にしないが。
>>540 やー。自分自身やバイかな、と思ったんだが、せっかく感想書いてくれた人に申し訳ないかと。スマン。
554 :
三波味奈美:2005/10/11(火) 02:20:00
さきほど応募作品「下読み」を書き込んだ三波でーっす(^ε^)-☆Chu!!
ヤフー文学賞をモデルにした文芸新人賞における暗黒面をテーマにした作品ですが、書き込み中にみなさまを次々と釣り上げてしまったことをお詫びいたしまーす\(^O^)/
正直あたしの作品はリアリティがありすぎて読者の脳髄を混乱させてしまう欠点があるようです。夢野久作?
このスレではその力を見せ付けすぎて純粋な(その昔ラジオドラマ「宇宙戦争」を本気にした人のような)何人かが本気にしてメールを送ってしまったときいて驚いちゃいました(☆。☆)
才能ってすごーい。
創作文芸板の皆様、またヤフー様にはご迷惑をおかけしましたm(__)m
文中に一度も書いていないからわかりそうなものですが、ヤフー様とは一切無関係です\(^_^ )( ^_^)/
なに?これ?wwwww
馬鹿だな、固有名詞を書いた時点でアウトだよ。
ま、大人しく連絡を待ってな。
>>554 時空警察を名乗らなかったということは最近ここを知ったな?
変な奴、増えたね
>>558 2ちゃんがアングラじゃなくなったからね
それも時代、仕方ないさ
>>554 おちょくってるつもりなんだろうが、あえて釣られてやる。
論旨は、「下読み」なる人物が、不特定多数の人間が自由に閲覧できる公の場所で、Y賞がさもできレースであるかのような発言をしたということだ。
度重なる発言の数々で、「Y賞の審査がいかに公平さを欠いているかという印象を与えようとした行為」だと思われても仕方ないんだよ。
それが、Y自体を侮辱するつもりではなく、ここの住人たちを馬鹿にしたい一心からだったとしてもな。
名誉毀損で訴える余地があり、損害賠償が発生する可能性があるから俺たちだってマジになるんだろ。
554が単なるお茶目な香具師なのか下読み本人なのかは知らんが、本人じゃないなら下手に便乗するのはやめておけ。
迂闊なことをしたせいで、痛くもない腹を探られるのはお前だぞ。
結果的に釣られちまった下読み同様にな。
伊良部石平新人賞の下読みバイトを主人公にした創作文芸だったんでつよp(^^)q
まさか作家志望者がこんな単純な叙述トリック(綾辻ゆきとみたい!)にひっかかるとは思わなかったけどねー。どこが叙述やねん(>_<)プゲラ
でも誤読は作者の誤記のせいともいうから読解力は関係ないですねφ(.. )
わたしの創作文芸作品「下読み」とヤフー文芸賞はまったく関係ありませんよ。評判を落す意図はありません(^^)/▽☆▽\(^^)
ヤフー文学賞のことだなんて誰が書きました? まあこの板に書いていたらウッカリ勘違いしても仕方ないか!(;^_^A
作中の冗談として石平のモデルの石田衣良さんの名前は微妙に出したけどね(^ .^)y-~~~
まーあれだ、2ちゃんねるの書き込みに踊らされてるようでは、作家になるのは難しくない?
踊らせるくらい影響力だしなさいね!
俺馬鹿だからメール送っちゃったwww
>>561 石平じゃなくて「石田さん」って書いた方がリアリティ出たのに
俺たちを誤魔化しても、判断するのはYahooだからなぁ。
565 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/11(火) 03:16:30
でも、このお茶目な書き込みが「下読み」と同じ回線から書いていたら〔説明書き〕という扱いになるから法律上は訴えが難しくなる。
ただでさえネットの書き込みは処罰の対象にするのが難しいからYahooも本気で犯人探しをする気はないだろう。
警察に被害届を出し、2ちゃんねる運営を動かし、たとえば漫画喫茶に調査をいれた挙げ句、こう主張されたら無駄どころか世間の笑い者だよ。それこそ賞の評判が落ちる。
まあ裏をとることもせず、メール凸したやつが単細胞だったってオチだな。
むかつくから誰か削除依頼だしてやれ。
>>565 裏をとるのが具体的になんなのか説明してみろ。
つーかあげんな。
ageたりsageたり忙しいな、お前
569 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/11(火) 03:29:02
何この流れ?
駄目だと思うから自分の作品晒すって言ってUPしてるのに
下読みもどきに「晒した作品はNG」って言われて騒いでる時点でメチャメチャ受賞
する気満々なんじゃねーかw。
それにしても明らかに嘘の下読み君に踊らされるなんて2chのスレとは思えない
釣堀状態に入ってるな。なんかスレに哀愁が漂ってるよ・・・
何でそんなに慌てて自演してるのか分からないけど、
俺たちを翻弄しても意味ないんだってば。話が通じない人だな。
哀愁が漂うと嘆くふりをして己であげるその矛盾。
あの手この手を使って回避しようとしているお前にテラワロス。
もはや作品云々は無関係なことに気づかないお前がテラカワイソス。
下読みよ、さらば!
悪戯でも、起訴される奴はたくさん居る事を、身を持って学んでくれ。
実はこのスレは俺一人で全レスつけてました
はい、二人目!
なんかガクブルで必死なのが一人w
↑
俺自演乙
↑
お茶目な俺乙
↑
俺可愛い杉
↓
579 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/11(火) 04:06:21
ジエンじゃないけどさ。
これYahooの人が見たらまずおまえらの釣られっぷりに笑うと思うよ。
虚構と認めているからYahooにとって害はないしな。
はやくニュー速にスレたてなよ。作家志望のバカっぷり晒してやれ。
↑
もう、俺、自演しちゃ駄目だゾ☆
↓
いいから早く寝ろ!
↑
また釣られちゃった、テヘ☆
↓
…くそ、お前らも早く寝ろよ。おやすみ。
おはようございます
三連休は終わったのに、まだ酒飲んでこの時間まで
起きてて、このスレ見ている漏れはなんなんだ! orz
588 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/11(火) 04:32:05
確かに、応募規定を鵜呑みにすると、
晒してあった作品でも良いかも知れないが、
応募後に平気で公開するというのは、
ちょっと道義的に良くないと漏れは思うゾヨ。
その道の人にとってはそれは常識のような希ガス。
まあ、2CHから晒しても、それが公になって
受賞を逃すなんてことはないと思うが。
おっと、それ以前に、これまでに晒された
作品で、これぞというのはなかったから、
まったく問題ないか。
>>588 そう? 自演って言われて迷惑なるから言わないけど
一個あったと思った
>>588 >おっと、それ以前に、これまでに晒された
>作品で、これぞというのはなかったから、
>まったく問題ないか。
またあんまり張り付いてると、うっとうしいだろうし
偽物とか出そうだから、今度こそこの辺にしときます。
とにかく、個人的な希望としては、ライトノベル系
で秀逸な作品を読んでみたいです。ラノベでなくっ
てもいいんだけど。投稿歴が浅い事もあって、他の
人達がどんな作品を書くのかに興味があるんですよ。
以降、「セミ書き」の名前で書き込みあったら偽物
扱いして下さい。偽物騒ぎで板騒がせたくないので。
しっかし早い時間に起きちまったなぁ、俺……。汗)
>>590 このスレだけの捨てハンとして名乗ってたっていいと思うよ?
後続の勇者も出やすいだろうしさ。
とりあえず、どっちにしろ鳥を付けとくことを推奨。
>>561 俺はお前が逮捕されるためだけに通報し続けるよ。
ディルレヴァンガーの時だって逮捕されないと思われてたが逮捕されたんだからな。
ネットが普及した今、審査員を騙って書き込む奴も多々いるだろうが、
そういう奴のみせしめとしてお前が逮捕されれば、騙りが減るからな。
昔はネットで殺人予告しても事件にもならなかったし逮捕されなかったんだ。
それが今ではすぐにテレビのニュースになり逮捕される。
殺人予告をしてからそれが創作だったなんて言い訳したって逮捕は免れない。
お前の本名と顔が拝めるのを楽しみにしてるよ。
それからPCは取り上げられてデータを調べられるだろうから、
覗かれるのが嫌なら対処法考えといたほうがいいぞ。
それじゃ、また何通かメール出して通報しとくから。
あべっ糞もぬすっちも2ちゃんから火がついた事件だとお忘れなく。
誰が誰でもいいよw
自演だろって突っ込むやつは基本的に誰かを攻撃したいんだろうから、そっちのがおかしい
まあ馴れ合いも馴れ合いで気持ち悪いが
>>593 あ、これは592に言ったものじゃないから一応
>>591 すんません、ここに慣れてないんで申し訳ない、
「捨てハン」「鳥」の意味、教えて下さい。汗)