◆◇◆ 創作文芸板 純文学祭り ◆◇◆
・投稿期間 9/22(木)〜9/25(日)
・感想期間 〜10/2(日)
・開催場所 E.E.Library投稿場B
http://gooo.net/~eel/ ・枚数規定 15〜50枚
・複数投稿不可。一人一作品までです。
・参加者は投稿者名欄に『純文学祭り参加』と入れてください。
・純文学だと思う作品を書いてください。
・なにが純文学なのかについての議論も含めて祭りとします。
・読者賞とは別に、作者さんにはNo.1、2、3作品を投票してもらい、作者賞を決めます。
No.1(4点) No.2(2点) No.3(1点)
-----------------
前スレ
【次の祭は】創作文芸板競作祭52【何でしょね♪】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1125326327/l50
2ゲット(・`ω・´)
3 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/21(水) 19:38:53
3
4 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/21(水) 20:37:16
unko
誰が重複スレ立てたんだ
馬 鹿 が
すんません、立っているのに気づかずにスレ立て依頼してしまいました。
こっちを53スレとして使って、あちらは即死しなければ次スレとして使うことにします。
申し訳ございませんでした。
7 :
杉井光 ◆h92HIkARU. :2005/09/21(水) 20:42:36
というわけでこちらが現行スレです。あと四時間ほどで投稿開始です。
8 :
覗く男:2005/09/21(水) 20:54:10
雑談スレにでもスレ立てした事を報告しておけば良かったですね。申し訳ない(笑
今回は外野ですから、簡素で貢献致しまーす!
>8
感想参加も大歓迎です、よろしくお願いします。スレ立てありがとうでした〜。
A4、俺は雑スレでガンカレて書いたもんだが、絶対出せよ。期待してるで。
あと4時間いうな〜〜。。。25日の〇時までOKなんだろ?
おれ、3時間かかって四枚かいた。
超遅筆。。。なんとかせねばな。w
しめきりは日曜ですけれどね。焦らずじっくりどうぞ。72時間あれば72枚書けますよ!
俺もまったくの手付かずだMJ
1日で書いてだすんだ
杉様サディスト。。。w
作家ってマゾが多い気がするが。。。
おれはプレイはSのほうがいい。
なんとか完成した。一番乗りはオレのものだ
みすずが一番乗りだと聞いていたのだが。
>>13 マジなら尊敬する。
つかおれが遅すぎなんだな、よーするに。。。(ふてくされ)
いや 本当に俺は現在まったくの手付かずだが
一日で書いて出すつもりだ 完成度?
関係ねえ! 完成度の低さが俺の持ち味だ
そういや俺は一番乗りのハズだった
だからみんな 俺がいいよって言うまで出さないでくれ
20 :
みすず伴侶:2005/09/21(水) 22:43:49
みすずさんの言う事を聞かない人は私が許しませんw
おれは遅いし完成度も。。。(自虐)
おお 我が伴侶よ すばらしい働きだ
我々の愛で この祭りを最高潮に盛り上げようではないか はあはあ
23 :
みすず伴侶:2005/09/21(水) 22:48:36
早くみすずさんの作品を読みたいです……
傑作だったら最高を付けます。いや駄作でも最高を付けますw
24 :
みすず伴侶:2005/09/21(水) 22:50:17
みすずさん、投稿したら教えて下さいねw
わああいい 頑張って書いちゃうよ ウヒョヒョヒョヒョ
26 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/21(水) 22:53:51
>>23みたいな奴がいると祭りが不公平になんだよ(怒)
27 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/21(水) 22:55:00
読者賞ってどうやって決まるの?
心配すんな 匿名だからどれが俺作かわかんねえだろ
30 :
みすず伴侶:2005/09/21(水) 22:58:28
最初の投稿作がみすずさんの作品ではないのですか?
31 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/21(水) 22:58:47
たぶん小説最強だろうな。
そうか! そうだった!
でもどうせ誰かフライングするに決まってるよ
33 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/21(水) 23:02:18
>>28読者が採点して最も高得点の奴が受賞するに決まってんだろ。
いつも点数いじってなかったっけ?
>28
そっちはいつも通り得点で。
ついでに教えてもらお。作者賞ってどうなってんの?
IDとかどうなってるのか、いつも見てて謎だった。
37 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/21(水) 23:09:56
EELの場合、作者は感想欄に書き込むと、一度目でも(2)ってつくので、
それでわかります。アリの方がわかりやすいんですけれどね。
39 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/21(水) 23:14:08
死ねとは言わないが、杉井光には正直あんまり生きていて欲しくない。
40 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/21(水) 23:14:54
同じ気持ちだったらどうする?
ああ、やっとわかった。(2)はわかってたんだけど、
どうやって計算しているのかな、と。
作者投票って、手動で計算してたんだね。
42 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/21(水) 23:16:08
杉井、実際どうよ?
43 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/21(水) 23:19:12
背後にいるのは、大人気ないやつらばかりだろ?
そりゃ手動ですよ(笑)EELにそんな機能まであったらありがたいけど。
杉井さん、ついでの横レス教えて君なのだけど、
EEのIDって、ときどき別人で同一IDとか、
同一人物で何度かID変わった挙げ句、同じID回ってきたりせん?
あれどうなってるの?
それは僕にもわからんです。管理人さんに訊いてみないと。
ただ、つなぎ直すとIDは変わったりしますが、点数管理は正確なので、
そんなに気にすることもないでしょう。
始まったのだろうか?
いきなりニイ━━━━━━m9(´∀`)━━━━━━ !!!!! 作
おっと、投稿期間始まってました。
一作目のは杉井のか……
52 :
杉井光 ◆h92HIkARU. :2005/09/22(木) 00:24:45
しかし人が少ない! ageで盛り上が
っ
て
ま
い
り
ました
ああ。難しいよ。難しいよ。
さすがは純文学祭だよ。
>51
まだ書き上がってねーですよ……(つД`)
>>54 わかったわかった。そういうことにしといてやる。
こんなものが純文学、か……。
読むのツラス
いや、チャットしながら読んでいるので内容が全然頭に入らないのです。
いかんね。ながら読みはやめることにします。
ちょwwそんなことかよwwww作者に失礼www
想像通りの過疎だな。
だめだ、早くもくじけそうだ。今回は棄権すべきか。
すげーな、おい。w
いきなし両方おもれーじゃん。
それともおれが感激屋さんなのか?
おじさん上げづらくなっちっち。。。
どうしてこんなわずらわしい自己表現を選ぶの? 創作の選択をした時に。
創作としての小説は、自分の懐が見えすぎちゃうからやなんだけどパクってやろうかと思う。
一発目はインパクトあるなー。
あれは祭り向きずら。
おれの経験からいうと
祭りのキーワードは『インパクト!』
といいながらこっそりと地味派擁護。。。だっておれの地味だもん。。。たぶん。。。
え?なんかもう上がった?
これから書き始めるなんて無謀かね。
つぅか外出&厨な質問だけど、起承転結はなくてもおk?
MJがんがれ!
純文ならではのなんでもあり。w
駄目だ、俺の地味すぎる。インパクト? シラネエヨ、ウワーン
『野良ねこ』これ、一人称が一回も出てきませんね。一人称小説なんですが。面白い。
落ち込んできた。
みんな読み中? 書き中かな?
(´・ω・`)サミシス
(´・ω・`) カワイソス
よし、プロット思い付いた!
明日から仕事の合間に書いて日曜までに仕上げるぞ!
やりゃできるじゃん、わし!
カワイソウな俺の相手してくれるの?
(´・ω・`)そういえば、きらが不参加を表明していたね。
きらの作品読んでみたかったキガス
杉井さん?
えむじぇいさん…
王国の最後がなに言ってるかさっぱりなんですが、どなたか解説キボンヌ
やだねーだ
だってまだ読んでないもん
ヽ(`Д´)ノ
ムズカシス。簡素の異邦人はもっとムズカシス。
88 :
momoko:2005/09/22(木) 01:39:23
匿名でないと参加できないんですか?
作品投稿は匿名でしたよね?
簡素人キター
杉井は逃げたか
作品投稿は投稿者名欄に「純文学祭り参加」と入れてください。
感想は記名でもなんの問題もないです。
(´,_ゝ`)
94 :
momoko:2005/09/22(木) 01:51:51
了解です。ありがとうございました。
感想ありがとうでしたー
早く寝て、明日からダッシュで書こうと思うのに眠れない。
眠剤も効かない。
たすけてMJ!
今書くという案はどうでしょう。
>>97 明日の仕事に備えて寝なきゃいけないんだけどな。
ちょっと挑戦してみる。
ちなみに初心者の処女作だから、期待しないでくれw
え。仕事があるなら寝た方がいいのでは。無理しちゃだめですよー。
>>99 でも眠れーんヽ(`皿´)ノ
なんか思うように進まないし、もう上がってるの読んでみよう。
杉井、レスさんきゅー!
じゃあ感想もよろしk(ry
うきゃきゃ 今から最悪爆弾を投下してくるよ うきゃきゃ
ディーゼルの排ガスは胎児の脳に蓄積することが確認されたそうだよ うきゃきゃ
やれやれ、みすずさんはまったく。
何でみんな簡素つけないの?
おお早くも3つ!
よし俺も書き始めよう。1枚/分で2時間もあればあがるだろう。
その前に読んでみよう。
109 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 06:17:06
作者は他人の作品に簡素付けちゃいけないのでしょうか。
できるだけ付けてあげたほうが良いでしょう。
111 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 07:12:54
そうですか。作者投票というものがあるので、
普通に読者として採点するのはNGかと思っておりました。
レスありがとうございます。
作者同士は点数を入れないで簡素のみ、という作者もいるが
俺的には作者同士も点数を入れたほうがいいと思う。
そのほうが盛り上がる。
113 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 07:58:38
114 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 10:13:19
みすずのってどれ?
空気嫁
116 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 10:44:05
嫁ねえんだよ
四本目がいつの間にか〜。
しかし眠いので読むのはまた後で。ねむねむ。
四本目で、傾向が変わった。
ラノベ
ラノベ
論外
もどき
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
121 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 11:46:56
嫁ねえんだよ
レベル低
124 :
覗く男:2005/09/22(木) 12:35:54
どの作品も、それぞれ光るところはあると思いますよ。
まだ三つしか読んでませんけれど。
もう少し出揃えば、ぼちぼち簡素も付くでしょう。
125 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 12:44:59
フォローになってねぇよ
>光るところ「は」あると思いますよ。
頭が悪そうな子がおるね。
もともとラノベ書きが純文に挑戦しようってんだから、多少はしゃーないだろ。
結果は点数で出る。
>もともとラノベ書きが
>もともとラノベ書きが
>もともとラノベ書きが
どこ情報?
純文学祭りレース予想
本命・MJ
対抗・N
穴が好き・杉井
CATSは祭参加作なのか?
違うだろう。
catsの人って、文学界の二次通過者だよな。
万年二次だからもう諦めてエンタメに転向するっていってたおっさん。
なんで万年二次なのかわかった気がした。
135 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 16:39:35
なんでmomokoの採点反映されてないの?
ケータイからだと、反映されないらしいぞ。
137 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 17:12:22
ラベノってなに?
反映されてない部分は手動で加算しておきましょう。
あー四作目を読むひまがない。今夜中に読めればいいのですが。
とりあえず朝飯喰ってきます(夕方ですが
φ('Å`)カキカキ
感想にも、感想人さんの純文学の定義が露骨に盛り込まれていて、この祭りらしいですね。
143 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 18:51:52
ラノベばかりじゃねえか!
mj早くうpしる!
144 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 19:14:38
145 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 19:30:55
>>143 伝達価値のある情報が含まれていればラノベっぽくても純文。
純文学の定義を禁止条項の積み重ねで成立させている人が多いのでしょうかね?
小泉氏なんかは明確に「純文学には高潔さが欠かせない」と言ってますが。他の論調は
「○○だから純文学ではない」というのが多い。
このへんが純文学の定義の難しさなのかも。
なんか本命コテは後のほうで出すかんじかな。
まだ読んでないけど。タイトルで予想。
今書いてます宣言!
がんばってー。
初日で六本て多いのか少ないのかよくわからないや。なにはともあれ投稿&感想多謝。
>150
なかなか出だしとしたらいいんでないの?
最低枚数も15枚だからこれからでも書く人いるだろうし。
152 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 20:57:10
お、はじまったか!
がんばって出すかぁ
杉井君乙!
書き込みがねえな。みんな電車男の最終回でも見てるのか?
154 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 22:32:49
誰も読んじゃいないのさ。自分の作品を読んでもらいたいだけで。
全部読んだノシ
でも簡素は一気に書こうと思う。なんでかわからんけど。
なれ合いとも感じるような甘い簡素が嫌いな俺としては
酷評いれる簡素人には好印象を持つ。
なれ合えるほど皆の作風を知らない俺。
皆わかってるみたいですごいなと思う。
最悪、逝ってよし!
159 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 23:06:11
板住人の考える純文学ってこんなもんなのか?
6作品に目を通したがリーダブルなものばかり。青空文庫の中にある作品の一つ
すら読んでいないのだろうか。
青空文庫もリーダブルだよな。
何を期待しているのだい?
ロマが巣立ってもう純な書き手はいないのだよ…
リーダブルを訳してくれると助かる。
>>153 見てる。
でもさっき1コ簡素したぞ。また続き読むか。
>>161 知ったような口をきくじゃないか。
過去にすがる君の未来はだめそうだな。
>164
だって杉井が純文学だぜ?
純のボーダーラインがわからん。
ラノベとして面白くても、純を感じさせないのは「悪い」「最悪」も有り得るんだよな…。
>>166 おもしろいだけで「とても良い」「最高」だったら
祭りのしばりがまったく意味なくなっちゃうよ。
おまいら、純文学祭りというネーミングがネタだということにまだ気付いていないのか?
最初から、ライトノベル祭りになることはわかりきっていたじゃん。
簡素人だって、ネタだとわかったうえで、純文学とは?
といい加減なことを言って、面白がっているだけだよ。
>>167 でも、悪い、最悪は文章の基礎もなってないようなのにとっときたいってゆー、もったいない精神が働いてしまうw
>>169 もったいないっていう表現いいなw
純文じゃねえなと感じたら、その旨を書いとけばいいんでないの。
ま、自由。
171 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 23:40:34
>>168 ネタも兼ねているが面白いものもやっぱり欲しいのが杉井クオリティ。
そこで、MJと小の出番ですよw
>>162 gooの辞書より
read・a・ble
━━ a. 読むに足る, 読んでおもしろい; 読みやすい;
【コンピュータ】(コンピュータによって)読みとることができる.
ここでいうリーダブルは2の意味だね。
なるほど、つまりリーダブルは褒め言葉なのだな。
そうでもない。バカでも読めるということもある。
177 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 23:57:16
お前ら純文学をラノベ+官能もしくは恋愛小説とか思ってないか?
一番最初なんて途中までまだ読めたけど何で最後恋愛話に発展するんだ?
178 :
犬:2005/09/22(木) 23:58:02
電車男が今週で終わらないなんて。
まさか、「官能小説」と称された後半を流すんだろうか。
とりあえず、一つ簡素書いてきたよ。
作者さんに言っておきたいけど、馬鹿にする気はないからね。
書いた後自分でも思ったけど、皮肉とかではなく、素直に思ったことだから。
>>178 いや、いいんだよ。あれで。あれは作者のためになるよ。
純文学とは何か?
最近の芥川賞受賞作を五作ぐらい読んで、自分で考えてほしい。
182 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 00:07:51
純文学と言われるジャンルの小説を読んだ事があるならどうと言う物か解るだろ
解らんなら読解力不足
哲学者が書いた小説が純文学だと俺は思っているんだがな
学問まで上り詰めた小説のジャンル
官能的表現が加わるのもそれは自己の考えを伝える手段の為に必要な物である。適当に入れればいいという事はない
油絵で、『私の誕生日』という言葉とともに鼻水と涙を垂らしてブサイクな表情をしている女の絵を、どこかの本で記憶しているんだけど
それ思い出して、それを「掃き溜めのなかの高潔さ」ともいえるのかなあと思った。
活字でいうとそれを骨格に、適当な味付け施すと、純文になるのか?
>>182 小説を極めて上りつめた先は、学問じゃねえだろ。
芸術だろ。
とりあえず「読みやすいと純文学ではないのか」という命題から?
すると究極的には「読めてはいけない」というラインに落ち着くのでしょうか。
qあwせdrftgyふじこ
↑ふじこ、までは純文学とか?
表現するのに活字を使う意義は? ってとこで疑問に思った。
読みやすいと純文学ではないなら、
たぶん大江健三郎は純文学ではないよな。
トンネルを抜けると、も純文学ではない。
>qあwせdrftgyふじこ
音楽的解釈による調和を超えて、「読めてはいけない」の意味はないと思う。
俺の中では、
作者はこんなことを言いたかったのか、あんなことを言いたかったのか、
と解釈して遊ぶことができて、
結局何も解決してねえじゃねえかよゴラァ、とか、
作者出てこいゴラァ、とか
叫んだりも出来るのが純文学。
190 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 00:25:50
>>184 芸術=学問と俺は考えているが。ダウ"ィンチ見れば解ると思う。
彼は科学、数学、絵画に音楽と多才を発揮したがいわばそれらは手段。いつも考えてる事をどう伝えるべきなのか。その手段でしかない
ふじこは官能!
読めてはいけないのなら日本語を使う意味、言語を使う意味、そもそも
小説という形態で他者に伝える意味もなくなってしまいますよね。
限りなく読みづらく、なおかつ読めるバランスにすることこそが純文学の
必須条件ということでしょうか。水鉄砲は穴が小さければ小さいほどよく飛ぶ、
みたいな。
テレビでいってたけど、三島由紀夫の小説には一つの描写で二ページ費やすところがあるんだろ?
神経の入り具合を表すために。
純文学的意義をむしゃぶりつくそうと思うとそんな具合になるのか?
194 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 00:28:23
読みにくいと思うのはお前らが馬鹿だからに他ならない
読みにくいんじゃなくて理解出来ない
まあお前らはミステリや恋愛小説を書いとけって事だ
>>193 それ、めっちゃ気になるじゃまいか。
漫画で、見開き二ページ真っ黒で、吹き出し一つ、ってのがあったけど、
それと同じ感じか。
「読みにくさ」すらを使って、
物語全体に純文の雰囲気を漂わすんだよ。
>>195 その漫画のやつは、ただ単純なインパクトを打ち出すためだけの効果のようにも思えるけど。
神経のいれどころがきっと違うと思う。
198 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 00:33:13
読みにくいのは哲学が巧妙に入っているから
表現が難しいとか言うのは夏目時代の小説が純文学として有名なせいだと思う
外国の有名な文学ってのは純文学と通ずるものがあるんだが翻訳された本は読みやすいだろ
>>190 ダヴィンチは学問がまずあって、
その先でそれを芸術として昇華させたんじゃねぇの。
>いつも考えてる事をどう伝えるべきなのか
これって学問じゃ無理だろ。
「読みにくさ」で雰囲気を出すって、なんか金縁の額をつかった絵は高そうだ、みたいな解釈だな・・・
哲学って美術予備校生の絵からも感じ取ることができるけど。
それぞれ個性と柄が反映してるじゃん。
202 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 00:38:44
>>199 いやすべて共通だ。科学は幾らでも哲学になりえるんだからな
学問は昇華された哲学じゃないだろーか。と考えている
203 :
犬:2005/09/23(金) 00:38:55
学問は最も優れたコミュニケーションだよ。
例えば、数式は国家も言語も超えて理解出来る。
204 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 00:39:15
そんじゃ、前回の「ウソマコ」は極めて純分だったってことになるだろ
>>204 悪いがウソマコの読みにくさは天然であるがゆえ、違う。
>>202 学問という大きなくくりの中に、哲学はあるが
哲学を昇華させると学問になるというのは違うと思う。
そしてまたそれぞれの学問によって違うが、
極めていけば言語を越えると俺は考える。それが芸術。絵とか、音楽とか。
それでもあえて言葉を使った芸術に挑戦するのが純文学。
言語を越えたものを言語であらわそうとする矛盾が読みにくさを与える。
207 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 00:49:33
海外文学の純文学って蠅の王だとか変身だとか異邦人とかの事か?
かもめのジョナサンとかか?
209 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 00:53:16
蠅の王!!小学生の頃手にとってガクブル。
>>208 おお作者、イヤな意味にとるなよ。
狙った読みにくさ、ではないってことだ。
推敲できなかったって自分でいってたじゃん。
俺はかもめのジョナサンを毎年一月に必ず読むが、
いまだかつて読了できたことがない。
そう思うのも勝手なところが読者の特典。
>>210 確かに推敲できなかったよ。
誤字脱字変換ミスによる読みにくさは弁解のしようがないけれど、
いま話してたのは、そういう読みにくさではないでしょう?
214 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 01:00:54
カモメはあれだがイリュージョンはけっこう読みやすいと思う>リチャードバッグ
訳者に問題はあるけど
似た人間が書いたのが一番読みやすいとおもう。
216 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 01:03:52
>215
自分と似た人間ってこと?
似たような風土で育つとか似たような環境で育つとか似たような思考回路を持つとか色々
たとえばフシの作品の点数があんなに跳ね上がってしまうのも、
そこだろうな。フシっぽい人間がここには多すぎるんだ。
>>213 そうだよ。そういう読みにくさではない。
>>204でいっていた読みにくさってのは
誤字脱字を含めた読みにくさだろ。
その読みにくさ=純文ではないだろ。
ぐだぐだ書きまくれば純文。
50枚だとかなりきつい。
221 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 01:16:49
>220
違うね。
知識のコードが必要なのが純文
>>219 >>204はそういう誤字脱字の含めた読みにくさで、
わたしの作品を引用したのではないと思ったんですが。
誤字脱字を差し引いても読みにくいという感想が多い中、あなたはそういったことを気になさらないようですね。
なんだかんだで7作目かよ。
何作出てくるんだ。一人一作縛りだったよな?
コテ達はまだほとんど出していない気がしているんだが。
224 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 01:20:41
かもめのジョナサンは好きだな。芸術家目指す人間にとっちゃ哲学的な面で勇気が出る
全ての効果は哲学に根付いてないのか?
226 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 01:23:13
ラノベ系はラノベ板あるし
文学板は文学の話ばっかだし(ここ突っ込みよろしく
ここは行き場がない純文志望の吹き溜まり
というか適当にはみ出ることに融通が利くというか・・・
面白いと思ったけど。
230 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 01:27:04
この少ない人数で三つくらい話題が平行してるような^^;
だいたい今いるやつらは投稿済みのやつらだろ
231 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 01:28:23
投稿済みの奴は純文学じゃ無いから多分簡素人間だな
ごめん、俺まだ。
当てっこは禁止だったのかな?
禁止じゃなかったと思うけど、
確信つくのは良くないよね。他の人のために。
そういえば、ミステリ祭のとき、
これは○○の文体を借りた○○の作品だ、とか当てっこしてたのは面白かったな。
そこまでするのか祭って、と思ってた。
いや、ここに今いる奴らは、書きながらちょこちょこ覗いてるとみた。
レスの間隔があくから。
ウソマコっち、君もまだ書いてないんだろ
楽しみにしてるよ。
俺、小説よりも絵のほうが、一目で全貌が掴めるから、見る人に優しいし、
個人的にも好きなんだけど、なんでわざわざ表現するのに文字で綴ることに拘るの?
史実を簡単に作ることができるからとか?
>>239 人によるだろ。
一枚の絵を数時間ずっと見てる奴って少ないだろ。
いいものは長い時間かけて楽しみたいという人間には小説はいいよ。
>>237 調べ物してます
>>238 一日目ならいいんですが、二日三日目に出すと、
横綱相撲みたいでいやなんですが。古株のみなさんは、こういうのないのかな
244 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 01:35:03
絵と文学は比較するのが難しいなぁ・・・
>>242 いいものが一番面に限れば、絵のほうが条件がいいと思うんだけど
小説好きは他に拘りがあるの?
横綱相撲?
俺はなんとなく出すタイミングを逃してるんだけど。
247 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 01:36:29
>243
できたら出してますがな
古株じゃないけど
うだうだ手元に置いて推敲するのは悪夢のような公募原稿でじゅうぶんら
俺は音楽の方が好きだな。
文学的修飾を好む人が小説書きになるのかな? でも文学的修飾って太宰的には虚構って書いてなかった?
250 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 01:37:17
>245
最初に自分を救済してくれた芸術なんだと思う>文学
話についていけてないよ、俺……
一日目に出した方が得ってこと?
>>250 読み取る媒体として肌に合っていたんだ。
253 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 01:39:43
>252
うまいこというね
感覚的に言うと肌にあってたんだろうね
音楽は好きだけど自分でやろうとは思ったことないもんな
>>245 絵からなにを感じて、すきなの?
ストーリー? 技術? たぶん言葉にできなくない?
超純文を読み終えたとき、
そこに描かれるストーリーよりさらに大きい何かがドーンと残るよ。
それは絵を見たときと同じような言語化できないものだと思う。
それを言語でやる。
文学的修飾って、ご都合趣味を隠す為の媒体にもなるでしょ。
言葉を読み取るにも、音楽の方がリビトーが混じって、素直にわかりやすい。
>>255 言語でやる場合、読み手の論理的蓄積物によって開花させられる華ですよね。
>>257 論理的蓄積物が必要ってこと?
論理は言語化できるから、小説内に埋め込むことはできるよ。
蓄積されたものが必要ということはないと思う。
>>258 大量の前提条件で開花させるものがなければ、なんかやたらとツボミの多い植物みたいだ。
論理を修飾していくのが小説だと思ってた。
で、テーマに沿った作品はいつ出てくるのかな?
いちいち起こる現象に前提条件のない小説って面白そうだな。
263 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 01:59:11
カチンと5,6人が頭にきて
>>261に呪いの波動を送った!▼
祭り参加作じゃない「CATS」の方が余程純文学してる件
268 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 02:05:54
>>267 もっともだ
そういうレスをしたいと思ってもすぐに出てこないのは老化なのかな
270 :
266:2005/09/23(金) 02:09:48
何はともあれ質より量な祭りだね
純文学を勘違いしてる
>269
プ
>>270 だからよー、そう言い切るのはいいんだけど
純文学定義できないんだから、勘違いもないだろ。
「ヤサシイワタシ」の後日談って、耳年増以外思いうかばねぇ。
あれは純文学だったように思うけどね。
犬は何?戻ってきたの?
すまん缶=犬と思ってた別人か
276 :
266:2005/09/23(金) 02:14:51
>>272 なら逆にラノベの定義エンタメの定義付けをして
そこから外した物を書けば良い
上二つの定義を考えたら七作全て当てはまるよ
俺は狭い世界で褒めあうよりも瑣末なことでけなし合う方が見てらんない
僕のなかの何かを信じる。だがそれは、まさに僕のなかのご都合主義で取り込んでいるのであって、ありのままに抽出したものではないと思った。
だがしかし、だからこそ僕の真価が試されているのであって、それは負けてもどうにもなるものでもなかった。
食われるかもしれない。だがしかし、どうにもならなかった。
>272
定義できないのは百も承知で、定義について熱く論じるのもこの祭りの
主眼ですから、そこで立ち止まってはいけないですよ。たとえ空論でも
自分の定義を出して、論拠を述べて、戦わせる展開を望みます。
今夜中にスレ潰す勢いで!
>>275 そういうコメント見るたびに毒されてるなって思うよ
名無しばっかだな、帰ろう
>>276 おまえがそう思うのは勝手だよ。そう言ってるじゃん。
ただそう言い切るなら純文を定義しろっていってるの。
ラノベ、エンタメ以外が純文っていう定義なの?
そんな簡単じゃねえだろ。
純粋文学 > 何でもありってことだろ?
大切なのはどこの審査員の琴線に触れるのかってことだ。
284 :
266:2005/09/23(金) 02:24:53
そもそも自分の中ですら定義付け出来ないのなら
投稿も簡素もするべきではないよね
文学=純文
ラノベは文学と感じたことがない
人生の邪魔(世界が単純化されすぎてて)になっても役に立たない
>>284 今出てる7作は勘違いといったのはおまえだよ。
定義できるなら、とりあえず提示してみなよ。
288 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 02:31:40
でもぶっちゃけ定義なんて考えて書いてにゃい!
公募に出す際に書いたものの趣旨と賞の方向性を考えると純文雑誌の賞になるから、
ジャンル分けを純文にしてるだけらな
289 :
266:2005/09/23(金) 02:33:27
>>281 純文学よりのエンタメはあってもエンタメよりの純文学は存在しないと思ってる
ラノベは完全に別物
>>286 聞いてどうするの?
参加した彼らは自分の作品を純文学だと考えてるんだろうから問題はないよ
私のそれと差があったとしても
自分で考えようともしない君みたいな人が参加するべきではないんだよ
>>289 はっきりいって調子こいてるくせになんにも定義しないまま
ちゃんと書いた7人の人間を否定するだけのおまえが
どれほど偉いってんだアホ。
生意気な口きくなら、おめえが思う純文を書いて出せよ。
15枚も書けないんなら、おまえこそ参加するべきじゃねえよアホ。
これが純文学だ! って投下作品に
それは違う、勘違いだ! って感想が出るのは普通じゃねぇのか?
そういうのも含めて純文学祭なんだろ。
292 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 02:42:25
「純文学祭」って一瞬「学祭」にミエタヨ
293 :
266:2005/09/23(金) 02:43:35
>>290 君が祭りをどう捉えてるのかは分からないけど
否定的な感想が付くのを嫌だと思うなら参加しない方が良いんじゃないかな
作品参加も感想参加も自由だからね
純情文化学園祭=純文学祭
295 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 02:48:12
みーんな他人を貶めたいお年頃
297 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 02:50:13
>>296 「みんな」とか言うな!
撤回しろ!撤回しろ!鉄火医師・呂!
ニーチェ読んでみた。
これも競作から生まれてきたのか?
300 :
犬:2005/09/23(金) 02:54:19
苺ましまろはいいなぁ。
難しいことは分からんが、どっちも読んだら簡素くらい書いてやれよ。
>缶
久しぶりに覗いてみたら祭りやってたから、終わるまではいようと思って。
ごめんなさいレンタル掲示板探してました。
どなたか、メッセージサイズ無制限のレンタルBBS知りませんかね?
>282
前スレで書いちゃったんですが……僕の考える純文学はSMです。読み手に
苦痛を強いることによって芸術性を高める、それが他の小説と違う点だと考えています。
ただなにも考えず苦痛を強いる、たとえば読みにくい=純文学なんてアホな考え方には
とうてい賛同できませんが、読みにくさになんらかの芸術的意図があり、それが成功
しているのであれば、それは純文学ならではの味ではないかと思いますよ。
>犬
お前、俺が好きなものことごとく読んでるなぁ
>>302 二度手間すまん
杉井の思考は好きだよ
たまに小手先でかわされてる気もしないでもないが
論理型の人間の書く純文楽しみにしてるよ
芸術的貫通力のあるモチーフをどっかから見つけてくれば、
案外どうにかなるのか。
わ、わからんよその造語>芸術的貫通力
芥川ってことぉ!?
あとは、あくまで文芸であることを忘れないってところですかね。
既存作品について語らないのですか? まだまだスレは700もありますよ!
芥川チラ見したけどそんなに読み応えあるの?
310 :
馬太郎:2005/09/23(金) 03:07:32
この板の連中は純文至上主義とでも言えばいいようなやつが多いからな
はっきりいえば
自分が最高にいいと思う文学=純文
くだらないと思う文学=ラノベ
という定義で話がなされているといってもいいだろう。
311 :
犬:2005/09/23(金) 03:10:55
野良猫が結構好きだなぁ。
三国人が差別用語と言われてることも知ってるけど、
あそこは三国人でよいと思うんだけど。どう?
苦い読み方ですが、同意ですね。具体的なことを言ってくれない(言えない?)人が
多いので。言語化できないのかな、たぶん。ラノベだから純文学じゃないって、なにも
言ってないのと同じなんですけどね。
ラノベって本当に現代的な微妙な感覚を掴めている人が成功していると思うけどどうだろうか。
314 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 03:11:56
>>309 スマートで無駄がない感じ
手書きであそこまで書けるんだからやっぱ頭いいんじゃないのかな
今は俺みたいな馬鹿でも文学してる時代だもんね
315 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 03:13:28
>>313 俺はね、なんか頭のいい連中が頭の悪い連中の好みそうなものを調理して差し出して商業的価値を文字に還元させてる感じ
>>314 そうなんだよね。
今みたいに自由にパソコンで編集することができないんだから、どんな風にエスキースとってたのか気になる。
エンタメに比べて純文は、三島由紀夫を制覇しないと新しい層をつくることは出来ないの?
なんて硬派なんだ。
ラノベのスクラップ・ド・プリンセスのアニメのやつが好き。
世界観はありきたりかもしれないけれど、主人公の笑顔が素敵。
そこに純文を感じた。
というかそこに声優をいれて、アニメにする価値があったと思う。商業的にはしりませんが。
台詞をいうときの表情に捻りがあって、そこに神経が入ってた。
かえってありきたりな世界観の中でそれが目立ってた。
あれいいよ。
ひっそりと投稿されてるね
あーあーあー
324 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 09:24:12
純文学祭開催中
引き続き純文学祭開催中
純情文化学園祭開催中
ナオ・オン・セール
おいおい、いま新作「牧野」読み終わったら消えてた。
なんで? おれの幻覚?
翁がフィリピ-ナのダンサーを追ってマニラの空港に降り立つが
出迎えに来るはずのダンサーいつまでたってもは来ない。
3355風の上手い作品だったが。。。消えた。。。Why?
で、一応上がってるの全部読んだが
携帯からの採点が反映されないことを差し引いても
表示されてる点数がおかしくねーか?
あれーホントだ!牧野消えてるよ。
ほっとした。w
おれ、マジで幻覚かと思った。。。
けっこう面白かったのに、なんで消したんだろ?
332 :
馬太郎:2005/09/23(金) 11:20:15
チソンはアリにも投稿してる。チソンで検索すれば出てくる。ちなみに俺は読もう読もうと思ってチソンの作品はまだひとつも読んでない
おもしろそうだが
作者がいったん削除して、修正中とか
ところで犬っていう人は何か作品ある?
よかったら紹介して
俺も読んだ。
多少の改行ミスとか気にしたのかな。
もしくは牧野ってのが実名で実話で、本人から圧力かかったとか。
MJどうよ、進み具合は。
馬太郎も出すんか
>>332 そういうことか。
>>333 EEのBに「黒のセーター」
>>334 ほろ苦い系でけっこう好み。
おれは半分くらいまで進んだ。
これからエディタを開く予定。
今書いてる人、焦りは必要ない、仕上げるべし。
では、俺も書く。
338 :
馬太郎:2005/09/23(金) 11:26:29
今アリ用に書いている。純文じゃないから出せないな。でも祭り作の気持ちで書いてるよ。40枚くらい。一人祭りだ。
幹事、俺。参加者、俺。優勝者、俺のデキレース。
>>338 祭りにだしちゃえよ。w
純文の範囲なんて曖昧なんだから。
おれがいま書いてるのもエンタメかもしんない。w
340 :
馬太郎:2005/09/23(金) 11:28:37
チソンがアリに投稿したのが牧野という意味じゃないぞ。他の作品で「フィリピン三部作」などというものを投稿していた記憶がある。タイトルは忘れたが。
>>340 ふむふむ。了解。
それではおれは長居せずにエディタを開く。
しましばいちゃ。。。
純文って、形式なのか?
どんな見かけをしているのかが大切なのか? 見かけだけなのか?
人間の叫びは、苦悩は、葛藤は、そんなものはどうでもいいのか?
純文に、人間の魂は必要ないのか?
だとしたら、俺は大い勘違いをしていた。
>>338 俺も参加したいw
作品はけっこうおもしろかった
もっと真面目に簡素つければいいのに
頭の悪いやつに見える>犬
>>342 「人間の魂」超大切だよ
俺も参加者だけど、そういうレベルにある作品は俺のも含め見当たらないし
ここらへんでお目にかかったこともない
書いたら20年くらい寿命が縮むのが真性の純文かもしれない
そしてそれを超越すると直哉なみに長生きできる!
早死にか生き急ぎか二つに一つ!
ファイナルアンサー!
長生きしたいっす
意図を読み取ってくれる人がいると、なんだかホッとするなぁ。
最終的に、俺は男だってなるんだなあ。
他のやつには書けないのとか読みたい
9/25(日)23:59:59 が締め切りです。
隠し過ぎたのか、まるで読み取ってもらえない。
見つかるよう導けない自分の技量に失望する。
>>349 おっと、なんか興味深いコメントだな。
まだ俺は読んでない、書いてる最中だ。
隠された主題か、いいなそれ。
いや、こうして名無しで示唆するだけでもアンフェアだったな。
……いつもやってしまってから気づく。
>>351 どんまい。
作者は少なからず誰でも自分が書いた作品に愛着があるもんだよ。
うは、文章変だ、純文テイストに狂ってる俺。
354 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 13:30:50
>>349 別に広く知られてる名前でコテらなきゃOkだろ
作品名よろ
>>354 空気嫁
自分で言って読んでもらって嬉しいわけないだろ
作品名は言わないほうがよろし。
後悔します。ずえったい。
358 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 13:37:43
幹事まだー?
主題なんて伝わらないのが当たり前ですから、気にすんな、と。
諦めたらそこで試合終了ですよ、と。
362 :
念のため作者じゃないですよ:2005/09/23(金) 13:43:36
「大怪獣〜」おもろかった
6分で読めてしまう純文学について
今ここにいる奴らは投稿済み作者と断定してもいいのでしょうか。
366 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 13:49:42
今回は簡素付きだすのが早いな。
>>364 まだ書いとるんよ
途中なんよ
オホホホホホホホ
オホホ男爵
371 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 13:55:27
>>364 実はわしもよくわからんでコメントしてるんじゃ
前からよくやってるけど「祭り」というのがよくわからん
ワッハッハー
グっフフー
>>371 おじいちゃん、こんなところで何やってるの。
ほら、帰るわよ。
おじいちゃん
おばあちゃん
安らかに
だって資本主義だもの は キーポイントですか?
資本主義おじいちゃん
社会主義おばあちゃん
資本主義おじいちゃんVS社会主義おばあちゃん
今夜9時、K1のリングで。
383 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 14:45:58
純文学祭開催中!!!!!!
今夜9時、K1のリングで。
385 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 14:58:47
今のところ大怪獣モガラがトップか。
モガラでいいよ。馬鹿らしくなってきた
正直適当に盛り上がれば、別に何でも…
つうか今回3355は出すのか。
ぜんぜんスレで見かけないんだが。
2連続優勝者がいないのはさみしいぞ。
ヒント:モガラ
390 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 15:03:45
みすずがいるから我慢しろw
純文って読んだあとぐったりと疲れるんだが
今んところ疲れないな。
電撃デブーの杉様もいるジャマイカ
電撃って発表あったのかな。
最終残ればデブーは確定でそ?
あそうなんだ。どうりで腹が減ってきたよ。
あ、そういや俺も。だからかー。
流しソーメンでもすっかな
俺も。
399 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 15:55:44
俺は冷やし中華にでもすっかな。
冷やし中華はまだ早いだろ
>>391 枚数が少ないからじゃないか。「縛鎖」以外すべて25枚未満。ボリューム的にはちょと寂しいかも。
402 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 15:58:26
純文はけっこう人それぞれの定義があるようだが、
誰がどう見ても「ド純文」ってのはまだない。
407 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 16:04:32
祭りなんてくだらねえ。
作品投稿する奴も批評する奴も馬鹿、馬鹿、馬鹿。
東大卒元エリートサラリーマン様より
408 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 16:05:25
学歴にしがみつかなきゃ何も言えねえ馬鹿は死ね。
409 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 16:08:18
ひどーい。私ショックよぉ。優しくしてね♪
東大卒元リーマン
>>404 あれは純文学だな間違いなく
上手い下手は別にして
CATSは純文ぽくはあるけど、新鮮味は全くないんだよな。
小説読んでるのは間違いないのに、
20年前の雑誌の切り抜きでも読まされたような違和感があるのは
俺だけだろうか
文學界にしがみついてたオサーンのだからな
>>407 荒らし通報する。
貴方にプロバイダーからメールが届く。
謝罪の返信するまでアクセス禁止は解けない。
415 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 16:16:48
これは荒らしではない。正当な意見を述べたまでだ。
元リーマンより。
>>414 必要。
アリスレだけなら許せたが、他スレまで荒らし始めたから灸をすえる。
417 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 16:19:27
ちょっと痛いとこ突かれるとすぐ通報か?
そりゃあいくらなんでも理不尽じゃねえか?
俺以上に攻撃的な発言してる奴はごまんといるぜ。
418 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 16:20:33
なあ、頼むから勘弁してくれよ。
俺は失業していらいらしてただけなんだ。
419 :
414:2005/09/23(金) 16:22:37
420 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 16:23:42
ほら、謝罪しただろ。
だからアク禁は許してくれ。
頼む。
土下座して頼む。
421 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 16:25:21
2ちゃんから追放されたらどうやって生きていけばいいの?
今までのところ純文という感じのものは見当たらない。
エンタメでも純文でもない。
中間小説といったものばかりだな。
423 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 16:26:20
俺が悪かったよ。
もう二度としないから。
>>414 私がやるからいい。
運営板の申請は少し面倒なんだ。
>>420 私も失業者だ。一度だけ通報は見送る。
こちらからも頼むからアリスレだけにしてくれ。
祭には触れてくれるな。
425 :
414:2005/09/23(金) 16:28:38
なんなんだ、この世界。と思った。
>>422 中間小説って言葉はあるの?今つくった?
>>東大卒元エリートサラリーマン
アリスレはサイト連動だからセーフなんだよ
別のスレでやったらただの荒していわれても仕方ないぞよ
最近神経質なヤシが多いなw
中間小説は辞書で調べるか検索してみな。あるから。
詳しくは知らないが、
かつてエンタメ系でそう呼ばれたものがあったんだ。
この場合は文字通り、どっちつかずのもの、つまり中途半場という意味で使ってるよ。
読めねぇぐらいのハイパー純文、希望します。
このくらいで通報されて握金にはならんだろ?
なにげに失業仲間いぱーいw
おれも半年プーだよ。
おいおい、まさか俺も失業中なんじゃないのか?
純文=読めないとか難しいとかってなんか違うんじゃねえか?
>>435 祭りの不文律があるんじゃね?
つか、腐女子くせえw
冷やし中華に決定しますた。
冷やさない中華ってあるのか?
>>438 そういうのも読みたいなーってことです。
冷やし中華の対義語はラーメンじゃねえのか。
正直いって、今回の祭りはレベル低い罠…。
はやく実力コテの作品が読みたいもんだ。
446 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 17:46:27
ほら、ageて言えよ厨房
447 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 17:49:47
ヤケになるなよ参加厨w
おや……鯖復活のもよう。
>>448 投稿は25日の午後十二時までならいいんだよな?
451 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/24(土) 02:11:09
>450
はい。日曜日めいっぱい使っちゃって大丈夫です。