自費出版しました。

このエントリーをはてなブックマークに追加
926名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 00:39:55
アオリだとさ
現実から目をそむけてるねえw
927名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 01:07:54
同社によると、現時点で、約1100人が自費出版契約を結び書籍を制作中。
同社は「制作途上の本の完成と、すでに出版されている約1万5000人の著作を含めた流通ルートは必ず守る。


身の程知らずで自己顕示欲だけは人一倍の馬鹿がこんなにいるんだねえ。
928名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 08:34:48
確かにw
929名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 08:48:47
851です。わたしは高校一年のときからずっと小説(そのときの気分次第で
ジャンルは特にこだわっていません)を書いてるけど、今般ニュースの新風舎さんに
某新人賞落選作を送ったことがあります。きちんとした批評を頂いたので残念です。
文芸社さんにも原稿を送ったことがあります。ただ、出版の負担が大きかったので、
ずっと安くかつ編集の方が熱心に執筆指導をしてくれたので某中堅出版社に自費出版
(費用が少ないので協同出版?)してもらいました。この経験から、中堅出版社
(従業員数十名程度)への“持ち込み”がお薦めということになります。
930名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 08:50:03
大学教授とかじゃないの。講師でも本くらい出版するし。教材にしてしまえば売れるんだし。
931加賀美:2008/01/08(火) 10:08:30
851さん、編集指導の具体的な文言とか、費用内訳などが
どのように説明されたのか、お手数ですが教えてください。
できれば筆名を記していただくとありがたいです。
851さんや白石さんの書き込みを読むと、
やる気が出てきます。二ちゃんのスレで
創作意欲を刺激されるのはここ位ですね。荒らしの方々には、
それこそが愚かなことと言われるのかもしれませんが……。
932白石昇 ◆VJQ7nZOkww :2008/01/08(火) 11:06:36
>>929

 僕も15年前くらいに送ったよ。
933名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 13:33:20
自分の意見と合わないカキコは荒らしかw
934名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 13:45:33
851です。今、他の出版社に出版のお願いをしているので
筆名その他は言えません(ゴメンネ)。
931さんへの回答ですが、超基本、例えば句読点の打ち方、
三点リーダーは「……」とふた枡使いなさいとか、数字
10万円、十万円の使い分けなどのご指導を受けました。
それから、男性は本をあまり買わないので女性をターゲット
にした小説(タイトルも)を書きなさい、ともアドバイスを頂きました。
あとは出版社は本が沢山売るのが最大の目的だから
あまりマニアックなカテゴリーはやめたほうがいいとも
言われた記憶があります。文学(新人)賞に投稿するより
中小出版社に自分を売り込む(持ち込み、電話営業)のが
出版の近道というのがわたしの経験です。
935名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 13:56:17
加賀美さん
日本エディタースクールから出ている編集者向け書籍なども参考になると思いますよ。
このあたりは原稿書きは持っていると思いますが、案外、後回しになったりするもんです。
三点リーダさえ直っていない自費出版本を見るたび「ああ、校正やってもらえなかったな」と思いますが、
基本的な表記なら自分で何とかできます。
936名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 14:18:31
2チャンで自費出版の広告塔になっていた白石さんの立場が
どんどん危うくなるね。
マルチやってた会社が主催する演歌ライブに出演していた演歌歌手みたいに
やっぱ道義的責任をとらされるよ。白石さんは。
なんでもありの2チャンだから気にすることないけど
さしあたって謝罪でもしとけばいいんじゃない?
937加賀美:2008/01/08(火) 14:26:46
>>934
失礼。言葉足らずでした。この場だけのネームという意味です。
851さんなどと呼ぶのは味気ないじゃないですか。

>>936
どうしてこういう頭のおかしい人が出現するのか、わけわからん。
ウルトラQなみの奇っ怪さだ。
938名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 15:19:42
>>937
根拠もなしに他人に頭がおかしいという奴が一番頭がおかしいと思うよ。
お前は礼儀も知らない精神異常者だ。
939加賀美:2008/01/08(火) 15:49:37
謝罪……根拠……礼儀……あまりに空虚な言葉だ。
精神異常者の私は、このスレにはしばらくいるつもりだから
他のスレで、まともな人と会話したほうがいいと思うよ。
940名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 15:54:04
自費出版にはいろいろな動機や理由ややり方があるのに、
どうして「あらゆる自費出版=愚行」になるのかな、かな??
よくぞ自費でだしてくれた!と思うような本もあるよ。
まあ、要するに専門的すぎたり、マニアックすぎたりで、
出版社がこわがって出せなかった(売れなかったらつぶれる)ということだけど。
帆船マニアの友人は、帆船模型の入門書が出たのを泣いて喜んでた。
ちなみに本人じゃないですよ。あたしゃ。
941名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 16:04:48
加賀美さんありがとう、851です。2チャンネルのスター、
ハニロウさんほどの器でないので、わたしは851で結構です。
でも、どなたかネーミングしてくれて、それが気に入ったら
新しいペンネームにしちゃうかもしれません……。
そう、小説創作でも“志の高さ”が出版の採否に大きく影響します。
失恋したとき、損得を抜きに他人のために尽くし感謝された喜び、
逆に裏切られ悲しく、それでも決してひとを愛さずにはいられない、
なんことを文章にすれば、プロの編集者から声がかかるかもしれませんよ。
942名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 16:16:03
>>939
>精神異常者の私は、このスレにはしばらくいるつもりだから
他のスレで、まともな人と会話したほうがいいと思うよ。

お前の病気を見破ってしまい、恥をかかせて悪かった。
併し文章もおかしいな。
「まともな人と会話したほうがいいよ」というのは他人に対していうことばだ。
「まともな人と会話をして訓練しています」とでも書けばいいよ。
943名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 16:36:17
>>940
>自費出版にはいろいろな動機や理由ややり方があるのに、
>どうして「あらゆる自費出版=愚行」になるのかな、かな??

大局からみれば、自費出版は社会悪だよ。
自費出版を持ちかける会社など詐欺集団。
もし本を出版したければ自腹を切らない出版を目指すべきだ。

もし自分の書いたものへの評価自体が悪いのなら、
自費出版するより、自作を正当に評価し、
売り込んでくれるエージェントに駆け込む方がよい。
そういう者が増えれば作家の味方となって作品を売り込むエージェントが
増えてくるだろう。
この方がこれからの出版業界としては正しいあり方だ。

糞みたいなものを金の力で社会に散蒔く行為は、
無駄以外の何ものでもない。
売れた自費出版の事例をあげて自費出版を是とするバカは死ね。

勘違いするな。自費出版をなくせと言っているのではない。
同人レベルで細々とやるにはよかろ。
944名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 16:43:14
>>940
>帆船マニアの友人は、帆船模型の入門書が出たのを泣いて喜んでた。

その入門書の質が悪かったら、泣いてわめいていただろうな。
それにな、そんなのは要らんのじゃ。
マニアックな人間は独自のサイトでやっとるわい。それで十分じゃ。
そこから発展して一般に売れるレベルとなってから、
まともなものを出版してもらった方がいいだろ。
945名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 16:52:59
>その入門書の質が悪かったら、泣いてわめいていただろうな。

別に、あー残念って思うだけだろ。たかが本一冊買うだけの金で大げさな。


>それにな、そんなのは要らんのじゃ。

あまりの自分の価値観の押し付けぶりに、びっくりしてROMれなかった。
946名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 16:55:48
あっ、やっとわかった。
自費出版をたたいてくる人って、どういう立場なのかずっと疑問でした。
そうか、出版エージェントにしてみれば自費出版会社は糞ですよね。
確かに日本では、出版エージェントという職種がまだ根付いてないとは聞いてましたが。
アメリカのSNSみたいなサイトで知り合った人が、
ブログにすばらしい連載小説書いてたんですが、
それを出版エージェントに持ち込んで、大手出版社から出版したよ。
作家も売れるためにはビジネスセンスいるんだなーって思った。
947名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 16:56:55
>別に、あー残念って思うだけだろ。たかが本一冊買うだけの金で大げさな。

なんだ、友人ではなくて、おまえ自身のことだったのか。
つまんねーごまかしすんなよ。

>あまりの自分の価値観の押し付けぶりに、びっくりしてROMれなかった。

おいおい、価値観の押しつけだあ?
あまりの幼稚ぶりにワロタ。
948945:2008/01/08(火) 16:58:29
>>947
いや、別人だから。
949名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 17:02:27
>>946
>あっ、やっとわかった。
>自費出版をたたいてくる人って、どういう立場なのかずっと疑問でした。

いや、おまえはわかってないな。
自費出版を叩いているのではないんだよ。
自腹を切ることで質の低い書籍を蔓延させようとする悪の組織に
抵抗しているレジスタンスがいるだけなんだ。
本当に本を愛する人間たちで構成されているこのレジスタンスは
日夜戦い続けている。
自費出版の指導者白石氏はさしずめビン=ラディンといったところかw
950名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 18:02:21
>>949
要するに、持ちこみ選別機関?

どこにいるんだかもよく分からんからなぁ
自己満足の格安自費出版ならセンセイのツテとかいろいろあるが、
いわゆる出版に繋がるルートなんて、コネ以外は新人賞っきゃねーぞ
951名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 18:09:52
なるほど。自費出版(社)反対派の根拠がはじめてわかったよ。ありがと。
自費出版は本来ニッチ的な産業だから、
BやPみたいに大型化=素人騙しに特化した企業は
つぶしたほうがいいと思うよ。
出版エージェント業がもっと盛んになってきたら、
今度は出版エージェント詐欺をたくらむやからも出てくるだろうね。
まあ、世の中ってそんなもんだろうけど。
ついでにあたしゃ帆船マニアじゃないから、よくわからかんけど
上で挙げた帆船模型入門書は、マニアが泣いて喜んでたよ。
952名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 18:45:07
エージェントも自費出版社wも、外から見ると詐欺に見えるんだよな
まともなとことそうじゃないとこの区別がつかない
953名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 20:02:57
自費出版で10000部以上売れることもあるし、芥川賞を獲った作家でも
受賞後第2作目が5000部も売れないこともあります。版元の営業努力も
ありますが、自費であろうと企画であろうと売れなかったら作者は自分の
力量を身にしみて分かることでしょう。悪書は蔓延しない(=売れない)
のだから自費出版を恐れたり卑下しなくてもいいのではないでしょうか。
ただ、売れると思って(思わされて)お金を出したひとは悲憤を覚える
でしょうけれど。
954名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 20:05:18
公募で著作権の帰属をさりげなく自社にしている出版社も詐欺だろ
955名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 20:08:37
>>953
>自費出版を恐れたり卑下しなくてもいいのではないでしょうか。

誰も恐れていないよ。
おまいの言い分↓

勉強についていけなくなる人は中退するので、
裏口入学を恐れたり卑下したくてもいいのではないでしょうか。
956名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 20:21:02
裏口入学をさせるのは、詐欺商法(確信犯)の出版社だけであり、
真面目な出版社や編集者は、裏口入学をさせませんよ。なぜならば、
真っ当な出版社(編集者)は、作家を作品を世に問い、出きるだけ
多く売りたいという責務や夢があるからです。955さんのご指摘は
詐欺師にのみ当てはまります。
出版社

957名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 20:29:16
>>956
>作家を作品を世に問い、出きるだけ
>多く売りたいという責務や夢があるからです。

ならば、売り込みと出版を別々にしろって。
純粋に作家の作品を世に問うならエージェントになって、
既存の出版社に熱意をもって売り込んでやれ。
958名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 20:55:12
>自費出版で10000部以上売れることもあるし、

宝くじで一等当てるような話を、あなたの身にも起こり得ますよといわんばかり。
こういう言葉を誘い文句に「自費出版」させるのがセオリーなんだろうな。
959加賀美:2008/01/08(火) 20:56:43
自費出版をけなして何が面白いのか、世の中には不思議な人が
いるものだ。そんなことより、自分の作品の完成度を高めつつ、
成功した人からノウハウを学ぶのが、作者としてのまっとうな
生き方だと思う。無意味な駄論はやめてほしい。
960名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 21:18:52
けなしているのではないだろ。
注意、勧告してくれているんだ。
目を覚ませよ。
まるで自費出版教だな。
常識的な人々が不思議がられているよ。
961加賀美:2008/01/08(火) 21:50:29
日本語としておかしい。君は作者ではないんだね。
どんなトラウマを抱えているんだろう。素直に吐き出したほうが
救われると思うよ。ここは宗教じゃないけど。
962名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 22:03:38
どこがおかしいんだ? おまいこそ、作者とはなんだ?
思い通りにいかないからって、他人に当たり散らすのはよせ。
自費出版の会社が立て続けに破綻したんだ。この現実から目をそらすな。
963名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 22:06:30
つか、いがみ合うなよと傍で見てて思った。

出版した分を著者が全て買い取ったとき大きな赤字にならなければ
金額としては悪質でないと言えるし、
一般的に自費出版された本がどれくらい売れるのかを考慮した部数であれば尚良い。
また自分なら何部捌けるか把握しておく事は必須。

趣味や記念でやるならいいと思うよ。自費出版。
964白石昇 ◆VJQ7nZOkww :2008/01/08(火) 22:08:12
 もうさぼくらは包茎ちんぽ>>925ってことでいいじゃん。

 皮かむって余計な刺激を遮断しようぜ。

 使えればいいんだよ包茎でも。
965名無し物書き@推敲中?:2008/01/08(火) 22:09:43
自演乙www
966加賀美:2008/01/08(火) 22:17:08
ははは……あ〜あ、ひたぶるにうら悲し。
967名無し物書き@推敲中?:2008/01/09(水) 10:11:56
そりゃ誰も読まないような文章書いて
自分でゼニ出して誰も読まないような本作ってれば
そんな気分になるわなw
968名無し物書き@推敲中?:2008/01/09(水) 15:36:53
851さんは、恋愛ものを出版されたのですか?
出版社は地方ですか? それとも都内?
969名無し物書き@推敲中?:2008/01/09(水) 16:35:29
>自費出版をけなして何が面白いのか、世の中には不思議な人が
>いるものだ。


そうか?
ヴァカをからかうのは面白いぞ
特に匿名掲示板ならなおさらだw

志の低い、自分の本が書店に並びさえすればいいと考えてる
ヴァカをからかうには2ちゃんはもってこいだろうがww
970名無し物書き@推敲中?:2008/01/09(水) 18:49:07
851です。968さんへお返事です。恋愛というより失恋ものです。
最初、わたし的には団塊世代のおじ様向けの小説(人口比率も多いし、
時間もお金もありだろうからきっと沢山売れると思ったから)を出版して
頂くつもりだったのですが、持込原稿を読んで頂いた編集者さん(都内中堅
出版社)が、わたしのストック(大手出版社文学新人賞落選作)を読んで、
女性をターゲットにした失恋もの(性病感染、堕胎とかなりきわどい内容)
にしようと言われたので、お言葉に従いました。お陰で新人としてはかなり売れ
たそうで、「もうけさせてもらいました」とその編集者さん嬉しそうでしたよ。
おまけに日本図書館協会選定図書に選ばれ全国の主な公立図書館に置いていただいています。
とにかく、当たって砕けろ。中小出版社に“持ち込み“電話営業”して出版の夢
(企画出版だってあるかも)を現実になることをお祈りします。繰り返しますが、
若い女性にはこの方法はとっても有効です。
971名無し物書き@推敲中?:2008/01/09(水) 20:13:10
大手から出版したいけれど
認めてもらない。
ならば
自費出版したいけれど
金がない。

金のあるやつは
幻冬舎ルネッサンスあたりで
つまらん本を出して、俺の本が本屋にあったと喜んでいるバカ。


972名無し物書き@推敲中?:2008/01/09(水) 20:18:49
白石さんは天手古舞いしているだろうな。。
973名無し物書き@推敲中?:2008/01/09(水) 22:16:19
白石とかいうクズは尻尾をまいて逃げました。
974白石昇 ◆VJQ7nZOkww :2008/01/10(木) 07:43:11
>>703
 宮田珠己さんもどうやらそうらしい。

 新風舎で出して三年後に小学館文庫入り。
975加賀美
851さんは、いい編集者にめぐりあわれたようですね。
やはり身につまされるというか、リアルな恋愛ものが好まれる
ということでしょうか。私は社会派チックな山崎豊子さん
風の作品を、数社で検討していただいてました。
中で有望そうだったのが草思社だったのですが、
連絡ないなと不思議に思っていたら、昨日、民事再生法申請のニュースが
出て引っくり返りました。