書きたいと思うのに、展開が浮かばない。

お前らどうやって抜け出しましたか。

2ｹﾞﾄｰしたのに展開が浮かばない。

>>1
1が主役としたら、そこに2ｹﾞﾄｰする脇役が現れる。
そうすると、>>3が展開、というわけである。

いや、>>3以降としたほうがいいな。
とにかく2ｹﾞﾄｰでも誤爆でも、「何か起こる」のである。
その起こった事に対して>>1がどうするか、を展開としてみてはどうだろうか。

展開とかさせるの疲れない？　

(/-＼)　プロットを練りあげる前に書きはじめるからじゃないの。構成を練ってから描きはじめればよいと思う。

>5
詳しく。

>6
プロットも一応出来上がったんですが、いまいち面白くない。
というか何かリミッターがかかって(人目を意識し過ぎて)、書けません。
あーでもムラムラする、書きたい。
でも書けません。

つまり小説家になりたいけど、何を書けばいいかわからない状態？
プロットをでっち上げてはみたけど、
どうもインチキくさいような、そらぞらしいような、意味がないような気がして、
書き始められない感じかな。

>8
「小説家」を職業として意識しておらず、現在自費出版の方向で考えています。
読んで欲しい人が居るから、売れるようなものを書きたい。中途半端なものは書きたくない。
そんなところにばかり目を遣っているからでしょうか。
「ﾌ-ﾝ(´ｰ`)」で終わりそうなものになりがちです。

＞読んで欲しい人が居るから、売れるようなものを書きたい。

意味わからん。
読んでほしい人って誰よ。

売れないと、その人の手元に届かない。
そういう意味です。

その論法でいくなら、
売れたってその人の手元に届くとは限らんだろ。

というか、はっきり書け。この中途半端野郎。
「その人」って誰よ。どういう存在よ。
アドバイスもできん。

よくあったな、そういうの。
自分が小説に対して本気だから妥協ができなくなってしまっているというのだな。
私は書かないと技術だって磨けないからと自分に言い聞かせてありきたりな展開でも書いた。
まだまだ自分に満足できる小説は書けないが、今の自分の成長具合には満足している。

>12

浮気で無理矢理振って後悔し、やり直せなかった昔の彼女です。
あれから三年目になりましたが、まだ忘れられない存在です。

>>14
それこそ小説のネタになりそうだな、おい

展開は練りすぎなほどに練ったほうがいいと思うなあ。
可能な展開すべてを箇条書きにして、思いつくかぎりだした中から面白いものを抜き出すとか。

腐スレか。

展開は書いてみないとわからないな。

答えてくれた方に、ちょっと報告です。

私の場合、ﾞ事実に直実に沿うのでは無く「何が言いたいのか」をベースに、伏線を張ったり、展開(想像)すればいいﾞというのは頭ではわかっていました。
>16を読んでから新たに練り直してみて、上記の理想へ自分なりに一歩踏み出せた気がします。
>12さんの言う通り、私は中途半端です。
曖昧な表現は実に良くないと思いました。とりあえず、受け入れられるか否かは無視で、作品ひとつ、完結させます。
そこからまた練り直してみます。

そんな風にまとめる奴には、人の心を打つ小説は書けん。

>20
おまえがいうなw

また自演か！　
まあ、元気そうで良かったよ。
昨日はおかしかったようだし。

>>19のようなまとめ方をする人には小説は書けない。

>20>23
そういった解釈もありますね。
皮肉では無く、時間を割いてレスして下さりありがとうございます。
>16「可能な展開を思い付く限り書き出してみて〜」で懲り固まってたものが取れました。

>20>23
とにかく書きます。
皮肉では無く、時間を割いてレスして下さりありがとうございます。
>16「可能な展開を思い付く限り書き出してみて〜」を読んで懲り固まってたものが取れました。

@

前衛的な小説読んだ人ないのか、
嫁

>前衛的な小説ってなによ？

前衛的ってなんだろ？句読点がまったくないとか？全部カタカナとか？モールス信号とか？

また、元句読点なしかw

アヴァンギャルドなんだよ、ぐぐれよ、あほども。

o

>>31
だからその意味を聞いてんだろｗ
よく知らないことには口を挟まないほうがいいよ？

呆れるほど、人の気持ちを読まない人だな。

もう、なにやったらいいのか、わからんな。精神的に疲れた

俺もそういう精神状態だ。

とにかく、頭からほとばしる何かがないといけないんだろう。いまはそれがないから、書いたってだめなんだ。

書けない、残念だ。歯でも磨くか。

磨いとけ

どうでもいいことを、書かないでおこう、と、無意識で思っちまってるんじゃないか。小説の80％セントはどうでもいいことの文学的修辞で構成されているというのに。
別に言葉を選んで正確な論文を書こうとしているわけではないのだし、小説を書こうとしてんだから。小説を書くこと自体に意義を見出せてないから、書けないんだろうと。

>>40
お前は何をごちゃごちゃ言ってるんだ。
お前の言う「頭からほとばしる何か」で書いてる作家が何人いる？
誰がいる？
実名を挙げてみろよ。
そんなノリだけで書けりゃ苦労しねーつーの。

>>41
でも実際ほどばしってくれないと俺の筆もほどばしらんし歯を磨くぐらいしかないわけよ。

だよな。

何で小説なんて読んでいるんだ？　

木場が、書いた原稿用紙を丸めて海に捨てるためだって言ってたな

崖の上から投げ捨てるってよ

ローリングストーンズのような泥臭いが勢いのある小説を書きたい。というか、書く。

>>45
なんかおかしいとおもったら、木部だったな。ひさしぶりに車に乗ってきたがドライブも楽しいもんだな。ビール買ってきたんだ。

職場ではなじんでいるのか？

孤立してる

そうか。

>>48
夏草冬濤かい？

そうさ。

http://www2.wbs.ne.jp/~azmicart/senryu/backnumber/bn24.html

このサイトにちょうどその場面があった。木部は今まで読んだ全小説の中で一番好きなキャラだな。
うわぁぁぁっぁｌ俺は猛烈に恥ずかしい。恥が俺の全身を駆け巡っているぅぅう、とかも名言だよな。

井上靖でも読んでみるか。

>書いた原稿用紙を丸めて海に捨てるためだ

こういう、雰囲気だけの物言いばっかしてるからだめなんだよバカ。

俺の場合
展開は浮かぶのに、いざ書こうとすると言葉に迷って指が止まる

成り行きに任せるしかないんじゃない？

本当に書きたいと思っていないんだよ。
新人賞の締切があるから書こうと義務感を感じているだけで。

偉そうに言うお前はどうなんだよ>>59
小説書けたか？

>>59
激しく納得。
俺は今のところ応募する気はないから締め切りはないが、書き出した以上は書き上げないと的な義務感はある。
推敲しんどい……。

そんなしんどいのになんで小説なんか書こうとするんだ？

わからん。そこに原稿用紙があるからじゃねえのか？

展開は思い浮かぶもんじゃないんだよ。思い描くもんなんだよ。

待ってるだけで、浮かぶわけねえだろ。何に対して、何が浮かび連結すんだよ。
小説を展開させる前にまず、その発展させるべきア・プリオリなテキストがどういう性質なのか、どういう特徴があるのかを知っていなければならないんだよ。
その上で、特徴的な部分をさらに際立たせるには次に何を持ってこなければいけないかを色々かんがえんだよ。試行錯誤して。

設定が膨大すぎて書けないことならあります。

うんちを我慢しているときですね・・・

>>65
アプリオリの使い方、間違ってるよ

＞待ってるだけで、浮かぶわけねえだろ。
そこが才能の分かれ目ですね。

構想はあるが、筆が進まん・・・
というより、書けん・・・

なんでじゃ！！！

午前中に物書きしてる香具師いるか？

朝起きて書いたよ。
展開が浮かばない時は最初から読み直してみるのが一番いい。
あと設定読み返すとか。

>>69-70

朝起きて書くほうがけっこう頭がさえる気がする。
二時間早起きをすると一月でけっこうな量が書けるよ？

夜中はテンションは上がってもそれほどでもないかな。
盛り上がりがほしいシーンなどは夜中にヘッドフォンでがんがん音楽を聴いて書いたりする。
朝書くときはだいたいクラシック系。

スレタイに戻るけど、構想→プロットの段階が一番苦しいよね。
自分の場合、展開が浮かばないときはひたすら箱書きを睨んでた(つくってた)
で、キャラ設定に無理がないかとかストーリーに違和感がないかとか考えたりしてみた。
あまり役にたちそうにない意見だけどｗ

俺が間違っていた。
話を整理しなおそう。
テーマを、書きたい事を表現しきるために、
「書くべき」「書かなくては話がなりたたない」展開があるのじゃ。

つーか、書きたいことがあるのに展開が思いつかないという情況がわからん。
俺は書きたい気持ちはあるんだが、書きたいことが無くて悩んでいる。
書きたいことが見つかれば展開なんて赤子の手をひねるように簡単に沸いてくる。
だから誰かに原案を出してもらえると、簡単に書けるんだ。
最大効果を考えて展開すればいいだけだから。
これだけ有能な、マシーンみたいな俺なのに、
核となるストーリーというか、書きたいことが全然見つからないんだよな。

沢山の選択肢の中から一つを選びとるってのは勇気が要るんだよ
展開が思い浮かばないって言ってるやつは
膨大な選択肢を前にして怯え縮こまっているフヌケだな

展開を選択するときぐらい強者になれよ、フヌケども！

つーか、展開を自分で選べると思ってるところが小僧なんだよオマエ。
恥ずかしいやつだな。

はあ？
展開を選ばなきゃ一生小説書きあがらないだろうが。
おまえは母ちゃんにでも選んでもらってろ。
ただし「著者76、母ちゃん共著」と正直に申告すること。

おもしろいな、おまえらw

>>77
作品が展開を選ぶんだよ。作者が自由にどうこう出来る問題じゃない。
このクソ馬鹿が。
こんな基本的なこともわかってない素人は死ねや、うざい。

人によるのかもしれないけどある程度構成するようになると自分で考えるようになるよ。
ただ君は右脳的な人なのかもしれないな。そういう人は感覚で書いてるようなとこがあるから。
レスも感情的だしｗ

>>79
自作小説うp希望

俺は>>79の言うことはわかるよ。
小説の展開は作者にはコントロールできないものだ。
少なくともそう考える人は多数いるし、その手の小説の書き方本も結構出てるよ。
スティーブンキングとか、高橋源一郎とか、保坂和志とか、ローレンスブロックとか、
みんな同じこと言ってるよね。

>>82
保坂和志とローレンスブロックの小説入門って結構いいね。

>>79
このアホアホめ。
作品が展開を一つだけ、半ば自動的に選び取ってくれるのは稀だろが。
たいていは候補がいくつも残る。
そして、それらは甲乙つけがたい。小説の展開に最善は存在しないからな。

フヌケはここで立ち止まる。完成させることもなく。
そうやってせっかくの才能を無駄にすんだな。このアホアホ！
勇気を持って一つを選べ。飛び込め。じゃなきゃおまえはフヌケのままだ。

ツンデレ在住スレはこちらでしょうか？

>>84
>作品が展開を一つだけ、半ば自動的に選び取ってくれるのは稀だろが。
>たいていは候補がいくつも残る。
>そして、それらは甲乙つけがたい。小説の展開に最善は存在しないからな。

馬鹿だな。
その甲乙つけがたい幾多の候補の中から最善の展開を探すのが作家の仕事なんだよ。
最善の展開とはひとつしかないわけ。
オマエってユルイやつだなあ。

はあ？
最善の展開が存在するって、うそー？
ひとつしかないって、えー、まじー？

なんでそんな事が言えるのか、おまえはおそろしやつだよ。

お前も小説を書けばわかるよ。
でなくても何かを創る作業を体験してみればわかるんだよ。
いいから学校行けや、おまえ消防だろ。
雑談していたいのか？

>>79は物言いが厨房臭くて損しているが、主張そのものは
真っ当だと思うよ。
>>86の「最善の展開とはひとつしかない」は言い過ぎだよ。
三島だって、小林秀雄に「どうして主人公を殺さなかったの？」
と問われて、「はあ、やっぱりそうでしたかねえ」などと
答えているくらいだ（「金閣寺」のラストの話）。
>>88が誰に向けて言っているのか分からないが、79や87氏に
対してだとしたら、それは間違っている。作者の思惑をよそに、
作品（乃至作中人物）が勝手に動き出すのは、実際に書いた経験
がある人なら、誰しも思い当たるはずだ。

最善の展開っていうほどまでその他を煮詰められたんなら、そこから先はもはや好みとしか言いようがなくなると思う。ハッピーエンドが好きな人もいるし、バットエンドが好きな人もいるし。
創作文芸版だからプロも意見してるかも知れんけど、大体のやつはそこまでその他を煮詰められているとは思えないな。最善とかいう前にできることがあるような気がする。俺も含めてね。

天使がいていじめっ子がいて　天子の指令はいじめっ子を幸せにすること
いじめっ子がいじめてるのをみて天使は何ていう？マジレす

>>91
ワレ、ウチの弟になにしとんねん
いてまうどｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

天使「やめておけ。お前は今日の分の行動ポイントを消耗している。そこから先に何が起こるか、俺にもわからんぞ？」

どんな設定でどんな制度で幸せにするのかわからんちん。

天使「やめておけ。幸せは自分で掴むものだが、しわよせは他人に掴まされるものだからな」

ってこれじゃ嘉門達夫だしなぁ

>>91
「やあ。僕は君を幸せにするように言われてきたんだけれど、今君はすごい幸せそうな顔をしてるね。
こんな動物的な行為でそれほど幸せなら僕の出る幕もないんだが、まぁお仕事だから仕方ない。
ところでそんな低次元な君がこれ以上幸せになれることといえば天国に行くくらいしかないように思うんだがどうだろう」

なんていうか、ひたすらいじられつつ更正していくいじめっ子君とか微笑ましいかもと思った。
勿論天使はいじめられっ子もいじりまくる。

どーでもいいわ、この馬鹿。

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/20(金) 17:47:59
アヴァンギャルドなんだよ、ぐぐれよ、あほども。

>>96
もしかして>>95=>>31と言いたいのか？　
どんだけビクついてんだよ。

いや、>>1から読んでって一番面白いレスをピックアップしただけなんだが

俺に言わせれば展開で悩むなんて馬鹿げているように思える。
展開以前の状況設定がキチンとスリリングで否応なく読者の興味をとらえていれば、
展開なんてどうなってもその小説は成功するだろ。
違うかな。

100ｹﾞﾄｰ！
>>99
理屈としてはその通りだと思うが、現実には、予め状況設定を
がっちり決めて書き出すことは殆どないだろう。
展開と状況設定が絡み合いながら、書き進めるというのが実状。

いや、状況設定を決められないままに書きだす奴が、
展開で失敗するんだよ。煎じ詰めれば設定が甘いんだ。

>>101
そう言われたら、こちらは黙って恥じ入るしかないわけだが、
ほんとにそうかなあ、との疑問は、やっぱり残るんだな。
設定を完璧におさえてから書き出すなんて、極めて稀なこと
じゃないのかと。
で、ちょっと強引な考え方をすれば、純文とエンタメの違い
がこういうところで出てくるのかも知れない。
推理小説で、設定を突き詰めずに書き出すなんて、有り得ない
もんね。逆に、純文では、予め設定を煮詰めすぎた風な作品は
駄作になりやすい気がする。かく言う自分は、純文書き。

いや、設定じゃなくて、状況設定だよ。どこで何がおこっているかということ。
純文だって同じだよ。

＞９９
一理あるが、展開なんてどうなっても成功する、というのには同意しかねないな。
作品によると思うんだよね、こういうの。たとえばコッテコテの恋愛小説とかだったら結末に至るまでがスリリングであれば、最後結ばれようとも別れようとも面白かった、で終わるだろうが、星さんみたいなショートショートとかだったらそうもいかんだろ。
そもそもショートショートってオチ命的な作品が多いから、展開なんてどうでもいいだろ、とは言いにくい。こうなってああなってそうなる、ってのが書く前に決まってないと結局、なんだこれは作品になってしまう。
その辺一緒くたに考えられないから展開どうでもいいよ、とは思えないんだよね。

全然やる気がおきねぇ

>>104
お前、恋愛小説消費者を舐めすぎ。

書きたいのに、書けないというのは、いわばスランプ（壁）
それを乗り越えたら、以前よりいい文書がかけるとある人が教えてくれた。
私は納得した。
何でも苦悩して、成長していくものだ。

>それを乗り越えたら、以前よりいい文書がかけるとある人が教えてくれた。

ある人って誰だよ。占い師か？

も う １ 人 の 自 分


だろｗ

プロの作家に聞いた

初めに「起承転結」のプロットを筋道立てて検討し、設定して書いた方
が効率がいいのかもしれないが、一気に勢いで書き上げたものと比べると、
明らかに迫力が落ちるな。自分の場合。設定にこり、ハコを決めて、それに
当てはめるように書いていくと文章がもっている力が削がれる。
よく「転」あるいは「結」から逆算して考えて書けという人（プロなどにも）が
いるが、これは結果論からそう言っているだけの話で、誰にでもあてはまる
王道とも思わない。

t

貼っておいた伏線を回収するタイミングがなくなってしまった。これだかプロットってヤツは信用できん。まったく。

>>113
お前の能力に信用がおけんのだ

抜け出しました

伏線が逃亡した

アイデア関係の悩みには、万能のマジレスがある。











……粘れ。

　　　「構想（プロット）など考えたこともない」
　　　「構想は優れた作家にとって無用の長物であり、
　　　　無能な作家が真っ先に頼る常套手段である。」

　　　「私の場合、いずれの場合も、構想は疎か、紙切れに心覚え
　　　　一つ書き留めもしなかった。殺人ミステリーの複雑な筋立
　　　　てを持った作品も含めてである。
　　　　　ここが肝心なところで、作品と構想はまったく別物である
　　　　ことを忘れてはならない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Ｓ・キング）

　　　「事前の青写真どおりに書けた小説は、“運動性”がないから
　　　　つまらない」

　　　「事前に考えていなかったことが書く過程で入ってくるから、
　　　　結果として、書きそびれたものより豊かなものが出来上がる」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（保坂和志）

＞事前に考えていなかったことが書く過程で入ってくるから、結果として、書きそびれたものより豊かなものが出来上がる。
逆に、事前に考えていたことが書く過程で書きそびれてしまうこともあるけどな。キングの作品が面白いかどうか知らないが（読んでない）言ってることは結構納得。

>>118
またオマエか
オマエみたいな単純馬鹿が創作なんて無理なんだよｗ

>>118
また小か。
お前引用ばっかだな。
スティーブンキングとか、まさに、「王道」だな。

>>120
反応が遅いな。
しかしなんでおれがびびるんかな。
別にトリップ外しても構わんよ。
この板に書き込まなければいいだけだし。
なんとなく裏側が見えてきたような。

マジレスするとそこの２つは偽物だから。
おれは別に偽物が出没しても構わないんだけど
下手に混乱するといけないから念のため。

確かにそうかもな。
でも心理描写を書いてるうちに精神が崩壊していくような感覚を味わう。
こんなに歪んだ文章が俺の中から出てくるのか、と。
人間の深層心理は醜いものだとわかっていても、それが自分の中から出てしまうと、
やっぱり嫌気がする。
小説を書く事って危険な行為だよな。
つーか、書きたいことがあるのに展開が思いつかないという情況がわからん。
俺は書きたい気持ちはあるんだが、書きたいことが無くて悩んでいる。
書きたいことが見つかれば展開なんて赤子の手をひねるように簡単に沸いてくる。
だから誰かに原案を出してもらえると、簡単に書けるんだ。
最大効果を考えて展開すればいいだけだから。
これだけ有能な、マシーンみたいな俺なのに、
核となるストーリーというか、書きたいことが全然見つからないんだよな。

>>116
捕まえろ。読み直して捕まえるんだ。

作品を読まないことには誰にもわからんだろう。
いくらいい題材とテーマでも、小説として出来上がっていないものはゴミだからな。
その一方で、題材とテーマがけっこう陳腐でも、小説として完成度が高いものは受賞に至る場合があるよ。
そりゃ、完成度のほうが優先されるに決まっている。
題材やテーマ、あらすじ、構想なんてのは、書けないヤツだっていくらでもくっちゃべることができるからな。
すべては出来上がった作品で判断される。
女を小説で釣って、読ませてみれば？
それをきっかけにやっちまえばいいんだよ。あわよくばヒモになれる。
ま、面相がよくてチンポの具合がよくねえと無理だけどな。残念！
小説書きに興味もっているバカ女って、けっこういるもんだぜ。
この際、ブスでも読んでくれてやらせてくれて、メシ食わしてくれる女のほうがいいだろう？
あまり高望みしなけりゃいいんだ。

幼稚であってもあのごった煮をまとめてしまうのは流石だな。
ふつーに書ける所をわざと書かず壊し演出する。
まねできない。
ふしはらの作品は白痴のアウトサイダーアートと見れば面白い。
高橋も大口叩いてないで、読者が認めざるをえないような作品を書いてみろよ。

俺は常に３人の”読者”を抱えているよ。
香道愛好家の人妻と、出版社の編集者と、ＳＦを書いている知り合い。
ほかにも拡大できるけど、適正な批評が得られないと意味ないので、結局この３人に落ち着いた。
女にも読んでもらっていたことがあるけど、恋愛関係に入ると、冷静な批評にならない。
ラブラブのときは手放しで誉めたりするけど、まずい関係になると、全否定になる。
ひっかけるまでの策略に使うのはいいと思うが、その後は読ませないほうがいいかもな。
読み合う仲間なんて、文芸関係のサイトですぐ見つかるよ。
俺はそういう見つけ方でなく、顔のよくわかる日常の関係の中で築いた。
言っとくけど、それなりによく小説を読んでいて、適正な批評や感想が述べられる人でないと意味がないよ。

展開が浮かばなくなったらしばらく放置。

展開が浮かばなさそうな作品はそもそも書かない。

おまいら、どういう場所と格好で構想練ってる？
今部屋でラジオ（音楽オンリー）聴きながら煙草吸ってるんだが
なんか精神が落ち着かない。

今までずっと自分の過去とか思い出みたいなのから削ってたから
ネタに困らなかったが、今SFに挑戦ようとしても、俺リアルで
改造人間と喋った事がないから、困ってる。
あんまし映画からパクるのもつまんないし……。

展開は浮かぶのに、書くのが面倒臭い。

>>131
まず突っ込みいれていいですか？　
改造人間と話したことがあるやつなんていないでしょう！

さて。
構想を練るのはベッドの上で。パソコンまではベッドから降りたらすぐのとこにある。
ベッドの上であぐらをかいたり寝そべったり立ち上がったり動き回ったりしながら考えてる。
寝ながらやった時が一番思いつく確率が高いけど、一時間くらい眠ってしまうこともあるので結局は同じくらい。

>>133
いやさあ、今から書く話のコンセプトが
「仮面ライダーとNANAを足して割ってヲタ風味にしたもの」なんだわ。

それで、俺も今日は仕事休みで風邪引いてるから部屋にいたんだけど、
なんか場面場面は思いついても、それを繋げるアイデア考えてたけど
全然成果が出なかったよ。

風邪、治しましょう。

パソコンやノートの前に向かっている時はアイディアが出ない。
今日はもうやめて寝ようと決めて、電気を消してベッドの中で目をつぶると
どんどんアイディアが出てくる。
まだ意識がハッキリしてる時は電気を付け直して、浮かんだアイディアをノートにメモする。
眠気に勝てない時は、「明日まで絶対覚えていよう…」と固く念じてそのまま眠りに就くが、
起きると3割くらいは忘れていて悔しい思いをする。

あとは読書をしていて、ある一行や一文に引っかかって「俺ならこうするなー」とか思い始めると、
そこからどんどん展開が膨らむことがある。

確かに現実に改造人間と話したことがあるという人は（と言うか改造人間そのものが）存在しないだろうが、
例えば子供の頃から仮面ライダーを見続けて親しんできた人なら、
作品内で改造人間である仮面ライダーと会話する登場人物のセリフから、
または自分の空想の中で仮面ライダーと会話してみた経験（仮面ライダーに憧れる子供ならあっても全然おかしくないでしょう）
から、「リアリティのある改造人間との会話」というものが感覚的にちゃんと根付いていると思う。

改造人間なんて身近にいるだろ？整形美人とか。
いや冗談じゃなくて。

　諸君のしていることは社会から見ればそもそも何もしていないのと同じであり、
せいぜい何かをするための準備に過ぎないのではないのか。

　そしてほとんどはそのまま終わってしまうのだ。

　跳躍台無き諸君の永遠の助走、呼び出されることの無きその大きな待機が、
はたして何の役にたっているのか？

それともそれは役に立たぬことが値打ちなのか？

>永遠の助走
つまり体力作りに励んでるってことか。感心感心。

さて、８時間ぶっ通しで悩んだのに原稿用紙１枚も書けなかった俺が来ましたよ。
つーかね、やっぱ悩みすぎると筆なんて進まないね。悟ったよ。焦りがある時ほど休んだ方がいいらしいわ。
テーマもキャラクターも決まってるのに、ストーリーが全く浮かばんかった…。
どう展開しても不自然な気がして消しちゃう。書いては消し書いては消ししてるうちに、何が書きたいのか分からなくなってくる。
ああ頭がテンパってるちょっと寝るわ、変な書き込みしてごめんスルーしといて。

俺の話の書き出しだけお前らの誰かに書かせて、
お前らの話の書き出しだけ俺に書かせて、
その後原稿を交換して最後まで書けばいい作品が出来ると思う。
誰かやらないか？

>>141
その気持ち痛い程良く分かる！
おいらの場合もプロットもキャラも準備されているのに、筆が進まないんだなあ、これが。
それで、この板に来て、ちょこっと相談しようと思っている訳だ。
目の前の白紙のノートは辛い。
おいらも、前のネタと同じものを繰り返し使っているような気がして、消しゴムで消している。
堂々巡りなんだな〜これが。
だから、同志がいると思っておまいもがんがってくれ！

ちょっと違うけど、他のことに関して深く悩んでいたら推敲さえできない。
あとちょっとで終わるのに、時間にして二時間ちょっとあれば充分なのに、なぜかできない。
体調が悪くて筆が進まないこともあるけど、心に悩みを抱えていたらもっと進まない。
そう考えると、やっぱり執筆は精神労働なのかと思えてくる。

>>142
おいらの話の粗筋はこんな感じだ。
強大な帝国がありました。
その帝国は辺境の鉱物資源が豊かな島を侵略しようとしました。
（日本が満州を領土にしようとしたのを思い出して欲しい。
日本から満州開拓団が行ったように、帝国はしようとした訳）
帝国は貧しい農民をその島に移住させ、入植させようとしました。
島の先住民たちは反発します。そこで、戦争が始まりました。
･･･ってな感じ。
書き出しを書いてみるな：
「そんな小さな島の弱小民族を相手に戦おうってのか？
あんたの『本気』はどれほどのものなんだい？」
「こら、ここは皇帝のおわす場所ぞ！　口を慎め！」
大胆不敵な笑みを浮かべながら、ロビエルは世界帝国の皇帝に謁見していた。
周囲の大臣や近衛兵が冷汗をかいている。
･･･ってな、感じだ。
もし、本気で考えているなら、こんなリア工の馬鹿話に付き合ってくれ

>144
俺だって心に悩みを抱えていたら書けないぜ。
リラックス、リラックス（　´∀｀）

受けとめる

>>143
あらすじにダメ出し。
鉱物資源程度で侵略を目論むというのはわかる。
だけど、先に戦力を送り込むなり、宗教による教化というのが定石じゃない？
相手の戦力を奪う前にど素人の農民を送り込むなんてあり得ない。
もし農民が入植できる状況ならば、反発や抵抗があっても戦争には至らない。
それでも本気でそんな馬鹿な侵略を企図するような国ならば、強大な帝国になんてなれっこない。

解決策としては
「大陸の覇権争いに敗れた古い帝国が辺境の島を併合することで生き残りをかける」
なんてのはどうだろう？

>だけど、先に戦力を送り込むなり、宗教による教化というのが定石じゃない？
>相手の戦力を奪う前にど素人の農民を送り込むなんてあり得ない。

おいおい。ゲームばかりやってないで、少しは世界史を眞鍋かをり。

ヒント:ポピュラス

キャラ設定をする必要があるなといまさら気づいた
俺が着ましたよ

>>145
強大な帝国＝トルメキア
鉱物資源＝巨神兵
豊かな島＝風の谷

で、ロビエルってのはクシャナか？

全然やる気がおきね

>149
世界史専攻している俺から見てお前の方が間違ってる。
いきなり農民送るなんてありえねえよ
屯田兵あたりを想像してるならお前の勘違いだぞ

粘着テラﾜﾛｽwwwwww

最初に商人、次に宗教、３番目に軍隊という順序がもっとも多い。
軍隊が制圧してから入植だよ。
いきなり農民が入るなんてありえん。

きっと強大な帝国だから農民もめちゃ強いんだよ。
素手で砲弾をはじくとか、光の速さで歩くとか。
ほら、何しろ強大な帝国だからさｗ

展開は浮かんでるんだが、書きたいと思わないのはどうしたらいい？

粗筋。
主人公が一人称なのは名前が思いつかんから。
ｵﾁが思いつかんしあらが山ほどあるのでおまえら突っ込んでください。
ＢＬじゃないし、かといって自殺エンドも安易過ぎるし。

僕は今まで玉砕も数多くしてきたし、平凡に生きてきた。
ｲｼﾞﾒなどを経験し、積極的に自分を出したり、進んで人と付き合うことが苦手。
又、その経験からか、人を傷つけたり、偏見を持って見下すなどの行為を極端に嫌う。
でも、それは結局ただのオナニーで、僕自身は変われず、学ばず、人に影響を与えないように生きていく。
あるとき、親友からゲイであることをカミングアウトされる。（人生相談的に）
彼は大学に入ってからの友人だったが、そんな彼を僕は差別せず、（友達として）付き合う。
彼の片思いの話などを聞く僕。
泣き崩れる友人を見ているうちに、僕には彼を庇護したいという思いが募る。
アイデンティティに揺れ動く僕。
自分はゲイではない。しかし彼を思うと胸がかきむしられるような思いに駆られる。
彼の片思いの相手に激しく嫉妬する僕。
でも、彼には幸せになって欲しい。
自分に嘘をつきながら、彼の思いを受け止め、友人として助言する。

>>158
書きたいと思うような展開に作り替えろ。自明だろバカが。

>>159
　主人公は立派なゲイだ。

>>159は受け専

＞アイデンティティに揺れ動く僕。
これがストーリーな。他の文章は全部設定
ストーリーが薄っぺらくて短すぎるからオチが思いつかないんだよ

粗筋だから、設定っぽくなるのは仕方ないがな。

おお、ｵﾏｴﾗこんなに突っ込んでくれてﾄﾝｸｽ
>>161-162
ＢＬしかないのかな。できればバッドエンドにしたい。

>>163
まあ、書きたいのは自分の価値観崩壊に揺れる主人公なんだ。
価値観ってのはこんな簡単に崩れるんですよっていうのを伝えたい。
あと、おれは別に設定が悪いとは思わないんだ。ﾏﾝｾｰって訳でもないが。
設定ってのはキャラの正確や行動指針みたいなものだろう？
つまり、人間を書く以上設定は避けられないと思うんだ。
そこんとこどう思うか一言くれたら嬉しいな。
ストーリーはもう少し練りこんでみる。

＞僕は今まで玉砕も数多くしてきたし、平凡に生きてきた。
女に玉砕しまくるのは平凡とは言わない
＞ｲｼﾞﾒなどを経験し、積極的に自分を出したり、進んで人と付き合うことが苦手。
こんな人間がいきなりゲイの男を認められるわけがない。
なぜ彼を認めるように成れたのか、ここで２，３つイベントが作れるよな。
＞彼を庇護したい＝俺はゲイだ
極論だな。その極論を読み手に納得させるだけの描写やエピソードを考えろ

＞イジメられてたけど数多くの女に告白して振られまくってゲイを認められる極めて平凡な人生の僕
設定ができてねえよ。

>>166-167
いちいち最もな意見ありがとう。
ただ、
>こんな人間がいきなりゲイの男を認められるわけがない
これは無いわけが無いと思うんだ。経験したことですまないが。

あと、他の突っ込みはとても考えさせられたよ。
特に、
>極論だな。その極論を読み手に納得させるだけの描写やエピソードを考えろ
はとてもありがたい。主観だけでモノを語ることだけはすまいと思っていたのに、
やはり俺はまだまだ未熟だ。

象徴になるような【モノ】が足りないよ(*‘ω‘ *)

限りなく透明⇒ガラスの破片
ハリーポッター⇒稲妻のキズ
窓際トット⇒窓

季語がない俳句みたいで締まらないとオモ。

がんがれ！(p`･ω･)qﾞ

『人造少女』

　現代の日本。その水面下では二つの組織がその人間の創造を超えた装備を駆使して戦っていた。
　一つは『連合AKA』。彼らは人間と、それ以外の生物・物質を完全融合させた兵器人間を使い、各界の政治家、著名人、通行人を秘密裏に、そして公衆の面前で殺害し、世間を恐怖のどん底に陥れていた。
　そしてもう一つ、『空気』。大戦時、陸軍が密かに開発していたクローン（人造人間）部隊の実験機と、その技術を駆使して身体の一部を強化させた人間で構成された戦闘部隊である。
　この二つの勢力は元は一人の退役軍人であり、反日家であり、カルト宗教『真光の啓』教祖である人物、門廻甜香（せど　てんか　※男性）が日本政権掌握を狙って結成した、一つの戦術部隊が母体であった。
　だが幹部による門廻の暗殺、その後の内ゲバと内乱により組織は分断。過激派が連合AKAへ、そして連合AKAのみを敵対し、事態の沈静化を望む者が内閣と結託し、空気となった。

鳥忘れ。

　AKAと空気の戦いが始まって早三十数年、
　空気で唯一人のクローン兵器であり、戦闘以外の感情を持たない美女、亜美。
　そして強化人間の伸也、マサの三人は発生するAKAの兵器人間を駆除・抹殺し、AKAの本拠地を調査する日々を送っていた。
　そんな中、空気にある知らせが入る。家出し、行方不明になっていた門廻の孫娘、邑野桜（むらの　さくら）の所在が確認されたのだ。
　桜を保護する任務を得た亜美はその正体を知られぬように桜の周囲に潜伏し、彼女を監視する事になる。
　だが、チンピラ数人に囲まれた桜を助けてしまった亜美。その強さの虜になった桜は亜美に親しく接するようになる。

酉いらねえし何を書きたいのかが伝わらない

　状況をスムーズに進める為にも、唯の喧嘩の強い一般人を装い桜の護衛を続ける亜美。
　しかし戦闘能力以外に何の感情も持たない亜美には社会常識以外の知識がなく、年頃の女性として付き合うには困難を極めた。
　桜はそんな亜美を「ちょっと変わった、おもしろい女の子」と言い、遊びに連れ回す。
　そして桜の紹介で、桜の恋人、俊介と出会う。誰にでも警戒心を持つように、という防衛本能を遺伝子レベルでプログラムされていた亜美だが、気さくで優しい俊介の態度に、今までの自分の知らない、未知の心理現象が芽生える。
　心拍数が速まり、体温が急激に上昇し、記憶回路が彼の映像と音声で満たされ……身の危険を感じた亜美は桜と俊介を置いて走り去ってしまう。

　自分が俊介に抱いた感情が何なのか戸惑う亜美。
　しかしAKAの兵器人間が桜と俊介に狙いを付け、追い詰める。
　絶体絶命の桜と俊介！　だが駆けつけた亜美達が二人の目の前で能力を発揮し、撃退する。
　現実の状況を目の前にして混乱し、亜美を拒絶して逃げ出す桜。途方に暮れる亜美。
　しかし亜美に取って大事なのは、桜よりも、俊介に本当の自分を見られた事だったという後悔の念だった。

　翌朝、組織の施設を抜け出して街にでる亜美。
　しかしその足が向かったのは桜の部屋ではなく、俊介の部屋だった。
　どうして……と自分でも解らずに会いに行く亜美。しかし俊介はどうしてなのか亜美を快く迎える。
　桜に事情を話して、また前のように仲良くなろうと提案する俊介に温かい安心感を得る亜美。
　そして、これが「恋」なんだと理解する。
　夜。桜と待ち合わせする為に予約したレストランで桜の到着を待つ亜美と俊介。その間、亜美は俊介から、俊介と桜は両思いではなく、桜の一方的な感情の押し付けに付き合ってやっているだけだという事、
　俊介にはまだ数人恋人未満の女友達が数人いる事、そして俊介が今一番気になる女性が亜美だという事を聞く。
　そして困惑する亜美に甘い言葉で迫る俊介、緊張の一瞬に目を閉じる亜美……！

　その時、レストランに現れた、両手に包丁と鰹を持ったエプロン姿の中年女性。
　俊介を睨み付け、恨み節と共に恐ろしい怪人の姿に変貌し、俊介に襲い掛かる。
　怪人を抑え、俊介を守る亜美。レストランを舞台に激しい戦闘を繰り広げる亜美と怪人。
　そこに空気、AKA両軍の援軍が駆け付け、戦場と化すレストラン。
　その最中、戦場の中を掻い潜り、俊介の下に現れる桜。だが桜に「お前のせいで俺が巻き込まれた」と言い放つ俊介、
　そして、俊介を想うあまり、何の言葉もかけてやれない亜美の姿に呆然となる桜。
　その隙を突いてAKAが桜を捕らえ、戦場を離脱する。
　瓦礫と化したレストラン。傷付き倒れる戦士達。桜の去った方を向いて立ち尽くす亜美。

　連れ去られた桜を追跡していた空気の工作員によって、ついにAKAのアジトと見られる場所を察知した。
　決戦に備え、アジトへ向かう空気の戦闘員。
　そんな中、亜美は先の戦いで傷付いた俊介を彼の部屋まで運び、看病していた。
　目覚める俊介。自分達の愚かさを冗談混じりに話す二人。
俊介「俺はどうせこんな性格は治らないけど……桜とは仲良くやっていって欲しい。これからはもっと強い力で守ってやらないといけないから」
　うん、と優しい顔で頷く亜美。そして、二人の唇が重なった……。
　翌朝、静かに部屋を出て行く亜美。ベッドで静かに眠る俊介を想い、そして、戦闘兵器の自分として、力強く歩き出した。

六本木に聳え立つ、かつて隆盛を誇った巨大なターミナルビル跡地。
その地下数十メートル先に広がる空洞。その奥に立てられた大聖堂。
当時の『真光の啓』を模した宗教儀式。貼り付けにされた桜。
連合AKAの若き最高幹部、館山信孝が信者を鼓舞し、儀式と称し、桜に手を伸ばす。
その時、聖堂のステンドグラスが散り散りに砕け、天使が舞い降りる。
着地する亜美。館山と対峙する。
不気味な笑いと共に館山の肉体が変貌する。肉が解け、別の体が現れる。
それは、かつて実験体だった頃の亜美が見た、産みの親──門廻甜香の姿だった。
門廻は語る。『真光の啓』が分裂の兆しを見せた頃、反発する勢力から身を隠す為、
あえて自分の存在を消去し、当時の混乱を継続させる事、それ自体が目的であり、
自ら生み出した技術で何人もの幹部の肉体を拠り所にして今まで生きながらえてきた事、
そして社会に蔓延る権力、財力を悪用し弱者を虐げる愚者を抹殺してでも制限し、
この国をすこしでも永らえさせるという信念を。

もう少しで終わります。

血縁者である孫娘の桜を取り込み、新たなカリスマを手に入れようとする門廻。
それを阻み、門廻に戦いを挑む亜美。空気の戦士として、敵であるAKAを倒す使命の元に。
しかし門廻は亜美の攻撃を受けても動じない。
「感情を持たず、プログラムに制御された戦いしかできないなら、お前のオリジナルである私には勝てない！」
勝ち誇る門廻。しかし桜と、そして俊介との出会いで自らの内に芽生えた人間としての感情を持つ亜美は
門廻の予想を凌駕した動きで翻弄し、追い詰める。しかし、
「……いやだ。亜美に助けて貰っても、あたし帰る所なんかない」
桜の一言に動きを止める亜美。桜にとって、自分を利用する為に生かしておいた門廻も、只の友達としてしか自分を見てくれなった俊介も、
その俊介が裏切るきっかけとなってしまった亜美も、そして自分自身さえも、信じられなくなっていた。

愕然と立ちすくむ亜美。その隙を突いて桜と融合を始める門廻。桜の体に纏わり付き、解ける門廻の肉。
それが収まり、ただ一人そこに立つ桜。亜美を見据え、怪しく微笑む。
「どうしたの？　やっぱり家族みたいな物だから、殺せないんだ」
感情を失い、うなだれる亜美。桜が歩み寄り、亜美の首に手をまわそうとする。
その時、突然の眩暈に苦しむ桜。後ずさり、怪しげな動作で暴れ始める。そして桜の背中から分離して蠢く巨大な肉塊。
肉塊から伸びる触手が逃げ惑う信者や怪人を取り込み、巨大化する。
門廻を含む、何人分もの顔と叫び声が混ざり合ったまま、それは門廻の面影を残さない、醜悪な怪物の姿を形成する。
止む事の無いない肉体の変貌を続けながら、強大な力で亜美に向かう怪物。怪物の攻撃を受けきる事も交わす事もできず、ダメージを受け続けるだけの亜美。
そんな亜美の手を取る桜。驚きながらも一緒に逃げる亜美。複数人の咆哮と肉体の沸騰を続けながら二人を追う怪物。
地下を出て、ビルを駆け上がる二人。それを追う怪物。途中、空気の仕掛けたトラップが何度も怪物を襲うが、怪物はそれを薙ぎ払い、二人を追う。

ビルの屋上。追い詰められる亜美と桜。迫る怪物。
傷ついた体を押してまでも、怪物と刺し違えようと前に出る亜美。
と、亜美をすり抜け怪物と対峙する桜。
亜美の制止も聞かず、怪物の懐に立つ桜。
怪物の瞳をじっと見据える桜。怪物は桜に何もしない。
何も起こらず、ただ過ぎていく時間。
怪物の胸が開き、剥き出しになった心臓部に浮かぶ、門廻の顔。
門廻が微笑み、桜も笑顔で返す。穏やかな瞬間。
と、怪物の肉体、内臓、顔から派生する無数の人が一斉に桜を捕らえようと
飛び出してくる。だが、間一髪、亜美の拳が心臓部、門廻の顔面を粉砕する。
機能を停止し、力を失ったその怪物だった物が崩れる。
桜を抱きかかえ、その終焉を見守る亜美。桜が呟く。
「お爺ちゃんも、操られていただけなんだよ。只、終わらせたかった」

夕暮れ。桜の部屋の前、合鍵を持った俊介が立っている。鍵を持ったまま、何もせずに。
足音が聞こえる。静かに振り返る俊介。
ドロドロに汚れた服と大小の傷跡を無数に付け、互いの体を支え合いながら帰って来る桜と亜美。
まるで遅くまで公園で遊んできた子供のような笑顔と共に……。

おわり。じゃあ寝ます。

補足：包丁と鰹のおばちゃんは俊介のセフレです。モデルは映画「東京タワー」の寺島しのぶさんです。
補足２：桜の上京の理由は只のプチ家出です。祖父の手掛かり、とかじゃないです。
補足３：爺のモデルは舞踏家の故土方巽さんです。よかったらサイトで顔見てちょ

その他、厨設定が山のようにありますが、あえて割愛。亜美がどうやって戦うかとかは創造してください。
スレの皆様、駄レスで埋めてしまって申し訳ありませんでした。どうしてもこの場で叩き覚悟で書いてやろうと思って。
では、名無しに戻ります。

>>182
何がしたいんだ？　感想をつけてほしいのか？　単に読ませたいだけなのかな？

>>170-171　>>173-182は>>131だよ。
一応こんな感じのできましたよって感じですが……。
すまん。ラノベ板逝ってくる。

プロのラノベでもイタイのにカタカナのなんとか帝国とか書いてあると読んだこっちが居たたまれなくなる。

包丁と鰹のおばちゃんがまず釣り臭ぷんぷん

うちのクラスの中にいるカス的にいらないやつがなんか
キノの旅とか何とか眼のシャナとかいう超内容の薄っぺらそうな
本読んでたんですが、面白いんでしょうかそれって。

いや俺は文字さえ書いてあればラノベでも全然いいぜ？
新聞でも掲示板でも。

文字を中心としたものならなんだって構わない。

印象だけで薄っぺらだと判断するお前が人間薄焼き煎餅って感じなんだが・・・。
面白いんでしょうか？ってたずねる前に買ったらいいと思う。

内容薄そうと思ったら、いっぺん読んでみたらいいんだよな。
キノどころかシュナの旅の方が内容としたら、薄いかもな。
でも、シュナは（たとえ薄いとしても）太いぜ。
>>188
>>188−191を読むくらいなら、確かになんでもいいわな

＞何とか眼のシャナ
お前は確実に知っていてとぼけてるな

俺もそう思う。
つかカス的にいらない奴の読んでた本に興味を示すなんて
お前の中でどれだけ大きい存在なんだ、そいつは？って思う。

とりあえず、青い

趣味に時間や労力をつぎ込むでリアルの能力が低下するってのはよくないかもね。
他のレジャー趣味でも似たような物だけど、この不況＆就職難、社会階層が如実に
なった今では趣味否定論が沸いて来るのも納得が行く。

リアルの能力が低下するっていうより、相対的に「置いて行かれる」かな。
生涯自己研鑽していかないと、相対的にどんどん堕ちていく時代ってこと。
サラリーマンやってれば５時から作家ごっこして遊んで過ごせ、職歴なくても
割のいいバイトやってれば済んでいた時代もあったが、今思えばそっちの方が
異常だったということだね。

>>195みたいに知能も低けりゃ語彙も乏しいやつが一生懸命書いてるのとみると、
勇気がわいてくる。

>>195
お前「相対的」って言いたいだけだろ？

マルチにレスするほど暇なのか

それがマルチだと知っているお前のほうが暇そうだけどね

http://blue.ap.teacup.com/nonsensenoise/

>>195-199の流れで、文芸板の凄さを知った。

マルチにレスすることこそが文芸版の証？

「眼高手低」という。
創造よりも批評に傾く人は、クリエーターとしてはたいした仕事はできない。
これはほんとうである。
私自身がそうであるからよくわかる。

私もまた腐るほどたくさんの小説を読んできて、
「これくらいのものなら、俺にだって書ける」と思ったことが何度もある。
そして、実際には「これくらいのもの」どころか、一頁さえ書き終えることができなかった。
銀色夏生さんは歌謡曲番組をＴＶで見て、
「これくらいのものなら、私にだって書ける」と思って筆を執り、
そのまま一気に１００篇の歌詞を書いたそうである。

「作家的才能」というのはそういうものである。
努力とか勉強とかでどうこうなるものではない。
人間の種類が違うのである。

才能がないと諦めろ

三好さんも物書きだから分かると思うんですけど、小説家やライターの一番の能力は、
「これくらいでいいか」と思って書き始められて、「これくらいでいいか」って終われること。
素人がモノを書けないのは、作れないんじゃなくて、作り始めるのと書き終わるのに膨大な時間が必要だからです。
プロは、下手でも納期に間に合えばいいって思ってるんですよ。

ttp://www.surfcom.jp/shop/randomtalk/12index.html

それはまた別の話

j

おれは書きたいことがたくさんあって
まずどれから書けばいいのかで悩んでいる

悩む前にとにかく書いてしまえ。

書きたいことがない人はどうすればいいですか？

なぜ書きたいことがないのか、について書けばよい。

世の中には面白い本に溢れていて私なんかが書いたってなんの意味もないことに気づいたから





それでも私が書きたいんだがな…orz

//

.

関心がない

趣味に時間や労力をつぎ込むでリアルの能力が低下するってのはよくないかもね。
他のレジャー趣味でも似たような物だけど、この不況＆就職難、社会階層が如実に
なった今では趣味否定論が沸いて来るのも納得が行く。

リアルの能力が低下するっていうより、相対的に「置いて行かれる」かな。
生涯自己研鑽していかないと、相対的にどんどん堕ちていく時代ってこと。
サラリーマンやってれば５時から作家ごっこして遊んで過ごせ、職歴なくても
割のいいバイトやってれば済んでいた時代もあったが、今思えばそっちの方が
異常だったということだね。

5

人間さ、ある程度年を重ねると悟るんだよ
自分の「器」ってのをさ。
30過ぎた辺りで伸び悩んでる人はハッキリいってこれ以上伸びない
たまに化ける人がいるけど
そういうのは最後っ屁ていうのかな、
もう一瞬の煌き
そう長くは続かず息切れしてオシマイ
あとはこれ以上自分の力を落とさない為に低空飛行で騙し騙し飛ぶしかないのよ
それが現実

書きたいことがないのなら書くな

マジレス希望したいんだけど、みんな着想が降り立って、そこから物語を考えるときってどんな風にしてる？
散歩してるときとかになんとなく組みあがっていく？　それとも白紙の原稿にらみつけながら色々考える？　いっそのこと座禅組んで瞑想するとか？
俺は着想には結構自信があるんだけど、続きを組み上げていくのがすんごい苦手なんだわ。料理が下手っての？　よく言われる例えで言うならそんな感じ。
色々聞いてみたいんでageてみる。

マジレスすると、書きながら考える。

>みんな着想が降り立って
俺はこれからしてないなあ。
引き出しが少なすぎるのねん。

キャラクターの性格を設定すれば
あとは勝手にキャラが動くよ。

料理の例えで言えばお前はまだ料理始めてもいないんだよ。
小説を以下の段階で分けたとする。
１，基本コンセプトを考える
２，細かいプロットを作る
３，実際の文面を書く
これは料理で言えば
１，買い物
２，下準備
３，調理
買い物はスーパーとかで色とりどりの野菜を見ながら献立なんにしようかなって考える段階
これは楽しいけど料理とは言わないよな。話を完結できない奴はあれもこれも買ったはいいが
皮むきとか生ゴミ捨てるのがめんどくさいって放り投げる。
もうこれはイヤでも地道にやっていくしかないんだよ。
座禅組むとか言うのは言わば通販でアメリカ調理器具（ミキサーとか保温調理器）を買おうとする行為
そんな方向に向かっても絶対に料理は上手くならないぞ。

その例えでいくと、大雑把なプロットで書く人は
下準備と調理を並行して手際よくやっているということになるのかな。
手際が悪くてもできなくはないから、プロット→文面→プロットの繰り返しとも考えられるか。
上級者なら違うだろうけど、たいていは後者だろうな。

連続すまないが、完結できないのにはもうひとつあるんじゃなかろうか。
あれもこれも買ったはいいが、肝心の献立を考えていなかったというのが。
料理の話だが、初心者が献立を考えずに適当に作り始めるとまともな料理ができない。
食うことはできるがおいしいとは言えないものができあがる。
下準備も重要だけど、献立を考えるのもそれと同じくらい重要なんだと気付いた。
……と、小説の話だったか。すまない。

そもそも、小説の創作に、料理を例にしている時点で間違いのような。

こちらにも遊びに来て下さいです
【何度落ちても】2ch板を擬人化して小説や絵を書こう【気にしない】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148987626/
まとめ
ttp://www13.atwiki.jp/vipgijin/

キャラが勝手に動くって羨ましい状態だなぁ。
俺はいっつもストーリー考えて、それに当てはまるような登場人物を設定するから予定通りにしか動いてくれない。
みんなやっぱり登場人物から創るの？　だったら書きながら考えるってのもある程度納得かも。

>>224
＞座禅組むとか言うのは言わば通販でアメリカ調理器具（ミキサーとか保温調理器）を買おうとする行為
ここよくわからないんだけど？　座禅組むってのはあくまで物語を組み立てるための方法論であって他意はないんだけど。

登場人物は最初だったり最後だったりする。真ん中はない。

人物は書き始めは固いんだよねどーも
あとで見ると最初のほうはスゲーかしこまってる
そんなんだから始めのうちは適当に書く
どうせ書き直すから

後も何も考えないである場面を書く。イメージ先行。
その場面に背景設定をつけるわけだけど、これを設定だけにするかどこかで説明するかで悩む。
悩んだ結果、シーンから時間を引き戻して前の場面で描写しようということになる。
前の場面を書く。その場面を書くための背景設定が必要になる。悩んだ結果時間を以下略。

こうして際限なく膨らんでいく。気がつけば大長編になっててアウト。

ネタ考えてるあいだに寝ちまうわ俺。

逆に考えるんだ。
「展開なんてどうだっていいさ」と考えるんだ。

気分転換をお薦めします。

展開が浮かばない人って、プロット作らずに書くってこと？　
私はテーマとこれだけは言いたいってことをまず決めて、それに向かって
エピソードを組み立てる書き方だから、展開に困るということはないなあ。

問題はそのエピソードがうまく浮かぶかだと思うがな。

テーマと言いたいことさえ決まってれば、あとはそれをどうすればより
効果的に伝えられるかを考えればいいわけで。キャラさえ立ってれば場所も
行動範囲も絞られるわけだし、そんなに浮かばないものでもないと思う。
それとも私が天才なのか？

それで面白ければ天才なんじゃないでしょうか

このスレを読み取る才能はなかったようですね

浮かべばいいってものでもないよ。問題は面白いかどうかなんだから。
まあ何でもかんでも筆を進められそうな>>238にはある意味感服するが、駄作十作生み出すぐらいなら傑作ひとつ書くほうがいい。
あくまでこれは心意気の話ね。

ひたすら書いて10のうち1を傑作にするもよし。
傑作を書くために時間をかけるもよし。人それぞれだ。

238みたいな順調な奴が出てくると駄作と決めつける奴＝ねらーの典型

オマケにコイツ>>241馬鹿そうだし

この板に来てる時点でレベル低い扱いされるのが普通になってるけど、
暇つぶしや気分転換でたまに来ている奴も多いわけで。241みたいな
返しはちょっとガキ。ガキ＝ねらーの精神年齢

みんなの小説のテーマは？

小説なんてマンネリだから。

>>246
小説です

この展開のためだけにこんなに書いていいのだろうかとか
これだけで場面変えるのは短すぎるかとか考えると
どうにも筆が進まなくなってしまう。みんなはそういうことない？

>>249
あるけど取りあえずそうしといて進むしかない。
後で読み直し、俯瞰して眺めておかしければ当然直す。
つらいけど結局その方が早い。

そうだよなあ。やっぱりとにかく書き進めることか。
書いてるときって孤独だよなあ。でも完成させたいからがんばるよ。
ありがと。

話が転がるって意味では
ハッピーエンドかアンハッピーエンドにすればいいわけでしょ？

ハッピーかアンハッピーかは単純に括れないと思う。
「人間になれたピノキオは本当に幸せだったのでしょうか…」

>>253
幸せですよ？

>>253
物語内で登場人物が希求するものが満たされる、またはそれに代わる
価値観を見いだしてそちらに向かって進む、という終わり方なら
ハッピーエンドと言っていいと思う。
ハッピーエンドとは究極の幸福を求めることではなく、あくまでそのお話し
の中での暫定的な達成感ではないのかな。

>>254
君は単純ですらないな。

>>255
オマエは考え方が雑過ぎるんだよ。
あいまいなまま考えを進めるからぐだぐだになって最後は収まりの良い一般論に飛びつくだけ。

確かに書きはじめる時に明確に結末が決まっていないと挫折する
可能性は大だな。

>>256
雑でないきっちりした考え方ってのを示してくれよ。
もしかして君は、抽象的なものを書きがちじゃないか？

世の中のことをあまり知らないからな
専門的な題材な小説なら取材とか必要だし
それで行き詰まることが多い

またわたこ叩きか・・

その日思いついた短編は簡単なあらすじだけですらすら書けるのに、
色々悩んで作った長編はワンシーンでさえも筆が進まない。泣けてくる。

>>261
俺と正反対だな。

悩んで設定がガッチリ縛って逆に動かせなくなっているのか、
それとも頭の中にある話を引っ張り出すのが面倒になっているのか。

キャラを作り込んだ方がいい。
キャラが一人歩き、とまではいわないが、少なくとも「することとしないこと」の判断が
出来るようになるからね。

サッカー選手だったら、センタリングあげたら着地点は
蹴った瞬間感覚的に掴んでるだろうけど、
そういう風にはいかないなあ。

>>265
えっと、それ創作で言うとどういう事？

書きはじめた時には物語の全景が見えてる状態。

>>267
あー、そーゆー事ね
そりゃボールの落下地点は蹴った時点で決まってるしね

巧い選手は蹴った瞬間、どんな軌道を描いてどこに落ちるか予測できます。
おいらは下手だからどこに飛ぶか分からないし、そもそも空振りするかもしれない。

しかも実は、やっている競技がサッカーではなかったりしてな

飛ばせられるだけまだましさ。自分はこんな↓
空振りするかもしれない→ボールが飛ばないかもしれない→飛んだらオッケー

>>264
キャラの作り込みってどんな風にしてる？
たしかに長編が進められなくなるのはキャラが設定が浅いせいかもしれない。

無難なところでは、履歴書か。
どんな時代に、どんな両親の元で、どんな教育をうけて、どんな人間とつきあってきたか。
なにを好んで、なにに腹をたてるか。

>>272
そいつの人生を決めた何らかの体験だけは決める。

性格設定は実はストーリーと密接につながっていてストーリーが決まると有る程度制限ができちゃうんだよな。
つまりキャラクターはシチュエーションでもありそうするとプロットに関係してくるから。
例えば主人公が借金を背負ってしまうというストーリーをつくる場合
キャラクターは借金を背負ってしまうような判断力のあまり無い性格にしないと整合性が取れなくなる。
そこで頭の良い主人公でやってみようとなると頭が良くても借金を背負わざるを得ないようなシチュエーションを
作らなければいけない訳でそれはもうストーリーを作ってるようなもの。
まあ性格設定はシチュエーションの一部であり他のシチュエーションの要素が重大だったりすれば
プロットに与える影響も誤差の範囲であるだろうし、同一人物が同じ状況でも複数の違った考えをその場その場で
持つ事もあるから逃れようも有るけど。

どんなステロタイプだよ

一人称って難しいな

そうかね？
詰め込みすぎなんじゃない？

出だしと途中までは思い浮かんでるんだけどラストが全然決まらない。

俺は逆
ラストはしっかりと決まってるのに
書き出しで詰まる
書き出すと止まらないのにね

主人公が決められない

あのさあ、お前らは書きたいんじゃないと思うよ。

展開が浮かんでから書き出すんジャマイカ？

>>281
決めなきゃいい

>>281
ホラーだから殺人鬼が主人公だろ

ほらだったらポール・バニヤンが主人公

>>286
思いついたからって自己満足なネタ書くなよ馬鹿が

知らないことは恥ずかしいことじゃないよ

>>283
んなこと言ってたら一生書き出せない。
展開ってのは書きたいシーンが先にあって、それが活きるように作り出すべきじゃなかろうか。

それはひとそれぞれだろ

一生書き出せな

ありきたりな展開は書きたくないなぁ。かといってそうやすやすとハイクオリティなネタが思いつくわけないし。

書きたいと思うのに展開が浮かばない。

確かに、なかなか浮かばないねぇ。書きたい展開というものは。

何回書き直したっていんだから、まず書いちゃえ。

主人公を追い詰めればいいだけだろ。

書き出せない人って、あらすじはかけるのか？
あらすじほどじゃなくても、プロット程度でも。

あらすじを書いて展開を用意すると、自分も読者として楽しめないじゃん。
キャラクターがかってに動くのを追いかける、のが理想。

>>296
じゃあ、お前さんはどんなキャラ準備するんだ？
キャラが動き出すって思ったより俺は大変だ。

>>296
連載クラスの長編だったらそれもアリなんだけどねぇ。

あらすじ書く時点で十分楽しめ

キャラとかその設定は思いつくんだよ。
でも、どうすれば、そのキャラを使って面白い話になるのかが、ぜんぜんわかんない。

>>300
俺は話から考えるから、キャラとか設定のほうが思いつかないな

私なんて、こういう設定で、こういう話を書けって言われたら、
あっと言う間に書いてしまいますよ。

>>300
キャラだけじゃなくて、アクセサリーも大事なんじゃないかな？
物語を展開させる起爆剤というか……。
貴子潤一郎の「煉獄のエスクード」で、
「レディキティ」という人類のために人身御供になるアクセサリー的なキャラが出てきたが、そんなキーになるもんが物語には必要だと、俺は思うよ。

>>302
言われたら誰でもできる。
何もないところから作り出すのが難しいんだ。

あらすじかけるなら大丈夫　書き出しもいけるよ

いわゆる二次創作に憧れるのはそこだなぁ。
どうも他人のつくったキャラクターを使うと「間違ってる」気がして二の足を踏んでしまうんだけども、
巧みな人は二次創作でも胸に迫るものを書くしねえ。

展開が浮かばない時は主人公を冷凍カプセルに入れてしまえ。
とりあえず怪我させて、気絶。もしくは記憶喪失。
主人公さえいなければ、あらすじ状態に戻れるんじゃまいか。
主人公がいると、勝手なことしやがるから。
（パンツばかり見ているのを描写しないといけない・進まねえんだよ。バランス悪いだろ）
1年後に主人公興してやれよ。
パンツも隠してやるぜ。座まあ見ろ。主人公。たく、とろいヤツだぜ。てめえのせいで
仕事がすすまねんだよ。クビにしてやりたいが休職というので手を打とう。

展開が思い浮かばない。
↓
一週間ぐらいぼ〜っと考える
↓
自分が気に入ってたキャラが超悪役に変わる妄想
↓
上手くいく
↓
orz

もうだめピオ。
何にも浮かばんぉ
俺もう帰るわ。あきた。
ちょっと待てよ。どうすんのよ。
お前に任せたよ。俺ががんばる必要もないしな。
どうでもいいですよ。冥王星。

ずっとイラストにはかなわないと思ってた

歴史ものは下調べが大変

ビッグフィッシュの作者はパソコンの前に座っていると展開が浮かぶと言っていた。
あと、新たに作るのではなく既にあるものを削ってゆく方が楽だと。
例えば前の方で語りたいもんを削ってしまうと、それを語るために後の展開を考えるという風に方向性がちょっとずつかたまってくる。
この著作は好き嫌いがはげしいかも知らんが、要は今まで書いたものを簡潔にしてみそという事だ。

>>312
三行目の意味がわかりにくい

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1113356937/

>>313 すまんな、３行目は削るべきだったといってみるテスト。

俺は、
自分が一番書きたい部分、思い付いた文からとにかく書けるだけ書く→整合性を考えながら、文を削ったり足したり→俯瞰した後に最終調整
てな感じです。
それを一節、二節と節単位で（章単位でもいいですが）行ってますね。
とにかく「点」を最終的に「線」に繋げてく感じでしょうか。ＰＣとかある便利な世の中ですんで。邪道と呼ばれようが構いませんよ、ええ。
とりあえず真剣に書くんなら、全体的なストーリーのラフはあった方がいいと思います。ストーリーなんか、
「何を伝えたいのか」っていう核の部分をまず考えたら、時間はかかったとしても自然に出てくる気がします。
キャラクターやら細かい設定やらの「枝葉」は後ですよ。
凄い偉そですんません

そうなんだよな、書いたものを捨てる勇気な。

本当は、誰かしらに読んでもらいながら、が良いのだけども……

「眼高手低」という。
創造よりも批評に傾く人は、クリエーターとしてはたいした仕事はできない。
これはほんとうである。
私自身がそうであるからよくわかる。

私もまた腐るほどたくさんの小説を読んできて、
「これくらいのものなら、俺にだって書ける」と思ったことが何度もある。
そして、実際には「これくらいのもの」どころか、一頁さえ書き終えることができなかった。
銀色夏生さんは歌謡曲番組をＴＶで見て、
「これくらいのものなら、私にだって書ける」と思って筆を執り、
そのまま一気に１００篇の歌詞を書いたそうである。

「作家的才能」というのはそういうものである。
努力とか勉強とかでどうこうなるものではない。
人間の種類が違うのである。

あきらめて、他の苦行主義者を探せ。

展開が浮かばない時はどこかに出かけてみる。

ソープへ行け！

展開が浮かばない時は一人殺してみる。



い、いや、あの、と、登場人物の話ですよ！？

展開が浮かばないときは兄弟に作品読んでもらってなんか評価してもらう！
で、これからどうすればいいか、っていうのを話し合う。
これで俺は何度も切り抜けてきた。

自分の作品を見せられる人がいるといいよなあ

できあがった作品、を強くイメージすること。

強く！

ネタをひらめいた瞬間は自分のことを神だと思う。
お前たちのような凡人どもでは欠片も思いつかないとびっきりのアイデアを思いついてやったぜ。これからそのネタを元に小説を書ける俺さまはなんて幸せ者なんだろう。
数日すると勘違いに気づく。ひらめいたときは神かと見まごうほどのアイデアだったのに、構想を作り上げていく上でただの凡人のひらめきだったことを思い知らされる。
途端にしぼんでいく闘気。読者に崇められるそのときを今か今かと待ち構えていた時期も今は昔。ＰＣのごみ箱の中にはアイデアの紙くずが山のように放り込まれている。
今はただ神を待つのみだ。凡人のひらめきだったと思い知らされないような、まさに神がくれた天啓のごとく疑いなく執筆にかかれるような、そんなアイデアがひらめくときを俺は待ちわびている。

大量の美人動画リンク集です
http://light.kakiko.com/trans/atena.htm

あぼーん

アイデアがひらめいた時って少し経って考えるとパクリだったってことない？

「でもこれはありきたりだな……」と捨てる前に、書いちゃえよ。
どうせ書くネタないんでしょ？

>>329
斬新だと思ったネタが王道ネタだったことはある。

結論：才能が全て

売れて認められるのが才能な

まず、主人公が憎んでいる相手を決めましょう。

>>334
はい。僕の主人公は貧乏を憎んでいます。彼は社会主義思想の持ち主です。
しかし彼は草の根的革命活動が活動量の割に効果が薄いことを理解しており、
一人で孤高の活動を行っています。彼は現実的かつ効果的な方法で世界に
正義の鉄槌を与えようと考えているのです。幸いなことに、彼はほんの僅かの
化学の知識と、十分な慎重さ、そして驚くほどの実行力がありました。彼は今、
一つの強力なボンベを作成しています。それは、世界を、革命するでしょう。

これでいいですか？

そんな僕に、同士ができた。いいやつだ。うれしい。革命だー。
3日後、僕に愛する人ができてしまった。彼女も僕を愛してくれる。
月日はたち二人の間に子供ができてしまった。適当に書いた小説が売れてしまった。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/769085.html

この過程が展開

展開なんかいくらでも浮かぶけど、具体的な文章が浮かんでこない。
字コンテならいくらでもかけるんだけどね。

小説原作者、という職業もこれからは有りであろう。

作家に「細々と」やっていけるヤツなんてほんの一握り。
この世界は、売れるか売れないか。そのいずれかだ。

継続して新刊を4〜5万部売れる作家は、一部のジャンルを除いて、売れっ子しか存在しない。
読書好きの人間が名前を聞けば、誰もが知っているような作家ばかりだ。

そんな有名な作家ですら、生涯に稼げるお金は一般のサラリーマンと大差がない。
物書きとして、すこしでもゆとりのある暮らしがしたいと思うなら、超売れっ子になる以外道はない。
作家にはボーナスもなければ、退職金も無い。
あるのは、いつ書けなくなるのかという不安だけだ。

３０過ぎても芽が出かった人間は素直に諦めて、残りの人生は気楽に生きなさい。
同人誌でもいいじゃないか。今はWEBもある。
それがあなたにとっての最良の人生プランです。
それ以上はありません。

だけ

>>340
主婦なら売れなくてもかまわないんじゃん？
ただの趣味とか生きがいでしょ

旦那や子供にに理解があればな。

こぴぺにいちいち反応せんでもいい

>>344
わかってんだけどさ〜でもあいつ何処行ってもウザイじゃんｗ
ひとの心を萎えさせるためにコピってんだろうけど
結局は自分がそう言われたらイタイって言ってるのと同じじゃん〜
でも自分がイタイからといって、
それを誰しもがイタイと思うわけじゃないのにｗｗと思ってね

あ、自分はイタイ派だけどね。ｗ

スポーツ選手じゃあるまいし。
作家って30過ぎてから表現も豊かになり、人間も深く掘り下げられるようになるんだよ
ばかの言う事をいちいち気にするな

まあ、不安になるのはわかる。
でもあんまデリケートじゃ職業作家なんかできないでしょ。

もっと元気の出るコピペがあればいいのに。

コピペ待つなよｗ　自分で書きなさい。

新人賞取った。
それが超売れた。
シリーズは適当に書いてるのに、売れまくってる。
俺すげえｗｗｗ

新人賞取った。
それが超売れない。
シリーズは適当に書いてるのが、原稿のままたまりまくってる。
俺すげえｗｗｗ

書きたいと思うけど、最後まで勢いが続かない。
ガッツがほしい。

んじゃ短編からどうよ？

普通の文庫ばっかり買ってるので、短編自体を読んでないのです……

じゃあ、いい機会だ。
とりあえず図書館、もしくは大型書店で休日を過ごせ！

>>354
いや短編集を買えよ

誰を推す？＞短編集

アスペルガー残飯
おまえにゃ無理だって
あきらめて働け
　
　

あんた働いてる？

>>357
筒井康隆の「時をかける少女」（新装版）

書きたいと思うのに、展開が浮かばないときは、
１、ベッドに転がって、詰まる前の展開を頭でやり直して見る。
その中ですこしでも違う展開（つまりはスムーズに流れていく展開）を
見つけられたら、そのまま書き進めていく。

２、やっぱり違う展開にしたくないし、一応その後の展開は決まってる時で
文にならないだけなら、箇条書きでスルーして、動く展開のところから
書き出して、あとで上手く繋がるように埋める。

３、とにかくどうにもならない時は、諦めて全然違う話を書き始める。
何作か書いてる内に、放置してた分が動くこともある。

書きたい話がなくなった時点で、私はきっと書くのを止めるだろうと思う。
書きたい話があるので、作家志望でいる。だから、とにかく書き続ける。
がんばる。

結局は自己応援になっちゃってるじゃないかｗ

書きたいと思うのに、展開が浮かばないときは
筆のかわりに鉛筆を折る。
割り箸を折る。電信柱を折る。オリ鶴を折る。

オ・レィ♪

しばらく書くのを止めて、市場に出ている作品をじっくり分析してみたら？
その話の着想点はどこか。それがどう成立して、どう展開しているか…ってな感じに。
時間をかけ、数を重ねてたっぷりと。

分析でまともな実力がつくはずがない。
実力をつけるなら書くのが一番、手っ取り早いし何より確実。
そういうヒトもいるだろうけど、わたしはそうは思わない。
書くという一見攻めにみえる姿勢をとることで、
分析という面倒な勉強から逃げているようにしか見えないもの。

展開に限らずだけど、書き進められないのは実力才能うんぬん以前に、
単純に、気づかなければならないことに気づいていない場合が非常に多い。
あくまで、わたしの経験からの判断ですけどね。
ある程度書いて、行き詰まりを感じるようでしたら、いったん筆を置くことを勧めます。
書かないことで、見えてくることもあるものなのです。

そのまま筆を置きっぱなしにしちゃう奴のなんと多いことか！

>>365
＞書かないことで、見えてくることもあるものなのです。

それは嘘だな。見えてこないこともあるから。

「小説を書く」事を、目的にしては駄目だろう。
何か伝えたい事を、簡単で良いから考えないと、
ただの文字の塊になってしまう。ともかく何か、
「客に同意を求めたい何か」は無いのだろうか。
それを考えた方が書ける様になると思うのだが。

>>367>>365の両方とも正解じゃないか？
どっちも然り。間違いじゃない。
見えれば良いけど、見えないならそれで終わり。
違う題材を探せばいい。

>>368
一理あり。

>>366
それは逃げ目的で書いているからでは？

　　　「構想（プロット）など考えたこともない」

　　　「構想は優れた作家にとって無用の長物であり、
　　　　無能な作家が真っ先に頼る常套手段である。」

　　　「私の場合、いずれの場合も、構想は疎か、紙切れに心覚え
　　　　一つ書き留めもしなかった。殺人ミステリーの複雑な筋立
　　　　てを持った作品も含めてである。
　　　　　ここが肝心なところで、作品と構想はまったく別物である
　　　　ことを忘れてはならない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Ｓ・キング）

　　　「事前の青写真どおりに書けた小説は、“運動性”がないから
　　　　つまらない」

　　　「事前に考えていなかったことが書く過程で入ってくるから、
　　　　結果として、書きそびれたものより豊かなものが出来上がる」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（保坂和志）

長編だと次第に『伝えたいこと』が薄れていくから困る

>>373
それは最初に何を書くか、きちんと決めずに書き進めているからなのでは。
その場のノリで書き進めてまとまった話にできるのはプロか天才くらいのものですよ。

>>374

長編でなにも決めずに書くのって、神をも恐れぬ行為だよな。

伝えたいことを書こうとしてる小説はたいていクズ原稿だな。

書き進められないのって、次の展開の世界観or人物（……の移り変わり）
がきっちりイメージしきれてない時じゃない？
そこからどう進んでいくか、は登場人物に任せていいと思うけど。

自分の中に物語を持ってないやつが、
「○○みたいなお話を書きたい！！」

ってノリで上っ面だけ真似たりすると、
まともに読めたもんじゃねぇゴミが出来るな。
人生の汚点のようなすさまじいモノが。

高校のゴリラみたいな後輩が
「わがままいっぱいのお嬢様が
　たまたま通りかかった落ち着いた高校生の説教に
　こんなこと言ってくれた人はじめて！となって
　感動して付き合うことになる」
みたいな台本を書いてきた青春の一ページ

満場一致でボツくらってへこんでた

>>379
気になるのはわがままの度合いと説教の内容だったりするのだが……。
とはいえ、別にそれはそれでいーんじゃないの？
面白ければ。

>379
失礼ながらAVみたいな内容ですな（笑）

その経験をﾈﾀにして他の物語を書いてみたら？

失礼ながら、失敗した創作の経験もなるほど経験のうちであって、
その経験をまた創作に再利用することも出来るだろうけど、
物語についての物語は、われわれ素人がもっとも、やりがちな事のひとつではないでしょうか。
入れ子構造、劇中劇、メタフィクション、に続く道です。
やめておいた方がいいです。素人はもっとシンプルなのを考えた方が
間違いないです、とまじレスしてみる私は純愛小説の一枚目を書いて、挫折中。

>>379
戦前の日本の映画とかが、そういうノリだったらしいな。
説教されてホッペタひっぱたかれて、それで惚れる。ってパターンが多かったらしい。

で、海外の反応は、
「ワケワカメ。日本人って、頭おかしいんじゃねぇの？」
っていって、腹抱えて笑ってたらしい。

ＢＢＳＰＩＮＫでしがないエロパロ書かせてもらってるんですが、一年も書き続けてると二週間くらいインターバル置かなきゃ展開思い浮かばんよ。

話を戻すが、展開が浮かばない時はどーすればいいんだ？

書かなければいい

>>383
その展開つか、そのノリは今の日本でもまだ生きてると思うぞ。

>>387

病気の一種なんだろうけどな。
精神的に抑圧されている人間が、そうなる事がたまにある。

外国で、強盗が建物に立て篭もったとき、
人質になった連中が、助かりたい一心から、
犯人達に進んで協力するようになったり、恋愛感情が芽生えちゃったりして、
犯人と人質が力を合わせ一致団結して、包囲した警官と戦いを繰り広げたという実話がある。

日本人は、ストレス溜まりすぎ。特に古いタイプの女性は。

>388
それとはちょっと違うだろ。
ストックホルム症候群は、自分が生き残るために自分の生命財産を脅かしている相手の
不興を買わない（＝相手の目的達成に協力する）ようにしていったところ、なんとなく
親近感湧いてきちゃったってやつだろ。根っこにあるのは「俺たちが助かるために、犯人が
目的達成して立ち去ってくれればいい。円満解決だ」という思考だよ。

>383のケースはカルチャーショックというか「この人がこんなに怒って私を叩いたりしたのは
私のことを心から心配してくれているからなのね！愛のムチなのね！」っていう思考だと思うが。

>>389

だから、海外では、それを同列に扱ってるんだと。

その「愛の鞭なのね」で暴力を受け入れてしまうのは、
「男性優位」が骨の髄まで染みついちまった環境で育った女性に現われる、日本特有の病気なのだと。
「愛」として受け入れれば、それが円満解決で、
自分が幸せになれるという構造それ自体ははまったく同じだと。

だから「日本人、ワケワカメ」っていう印象を外人どもが持つんだと。

誰か殺せば、とりあえず物語りは動く。
半殺しでもいいし、実は不治の病だったとわかるのでもいい。

主人公でもヒロインでも、好きな奴を殺せ。

最後に残った一人が、真犯人だ。

相手のことを想って身を引くのもアジア的感性というのか、美徳ではないとか。

中国や朝鮮半島では、その理屈は通用しないの。。。

勝った奴がえらくて、勝った奴が歴史を作るの。。。

>>393
どこの国でもその理屈。
で、構成になって、
「負けた人間にもこんなドラマがあった」路線で感動コース。
滅びの美学も万国共通だぜ。

>>394

いや。お国事情ってのは、やっぱりあるよ。

イギリスは敗北を愛でる。日本にも割りと好意的。
中国共産党は、自分たち以外の価値観を絶対に見とめない。
敗者に対してはものすごく冷淡。
韓国は、とにかく日本の事となると理性をなくす。言論の自由が保証されてない。
韓国の歴史では、韓国は戦中、日本と戦って勝利した「戦勝国」だし。

言いたい事言えるってのは、やっぱり、素晴らしいよ。

まあ、中国・韓国の話をすると荒れるからやめようぜ

>390
ああ、ストックホルム症候群と共依存を同根のものと見ているわけね。
了解した。っていうかそう書いてよｗ

ネタが煮詰まったら、
格闘大会が始まるんじゃないの？

>>398
確かに。それはよく指摘される。

でも、格闘大会は、それはそれで展開を考えるのが大変だよ。
敵の能力とか、一発逆転の方法とか、その都度考えなきゃならないし。
この手の展開が好きな人ならいいけど、苦手だと悪夢だよ。

死んだはずのやつが実は生きていたり、
悪のライバルとの間に友情が芽生えてピンチのときに助けてくれたり、
ラスボスが実の父親だったり、
突然新キャラが出てきて主人公に惚れたり、
突然新キャラが出てきてヒロインに惚れたり。

霧版げｔ

a

脱げ。

落ち目の女優の最後の手段だ。

エロネタに走れということか。

a

>>390

最後の「だから」のロジックだけわからんです。

だからお前はアホなのだー

おまえもなー

【芸能】江原､細木がお揃いで緊急会見
"どちらがインチキかハッキリさせようじゃないか"負けたら活動自粛へ[02/07]
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bun/1085545234/

ほうbook4に芸能が

あげておく

ソードフィッシュ大好きだ
何が好きかって、主人公、俺と同じクセがある
気合い入れるときに柏手を打つんだ

俺は「必殺自分猫だまし！」って名付けているんだが

詰まったら、自分の今日の行動からテキトーに抜粋して書いてみる。
で、次にやりたいことなど書いてみると、展開が見えてきたりする。
ネタは我にあり。

ほー。勉強になります。

よく「プロット、構成、設定が甘いから書き始めてから行き詰まるのだ」っていう人がいるけど、
本文を書き出す前にどうやったらそんなものが頭に浮かぶのかがわからない。
書き出す前に作れるのって、2〜3行分くらいの曖昧な大前提くらいじゃね？

プロットとか作れる人って天才じゃないかって思うんだけど、
どちらかといえばそういう意見の持ち主ほど、小説を書ける・書けないの差を
あまり才能に求めないんだよなぁ。ある地点までは技術だ、っていう感じのことを言うんだ。

>>414
作家どうこうの前にまずお前は日本語を何とかしろ

>>414
そうだ、プロットを作れるやつは天才だよ。
……とでもいえば満足か？

本文をいきなり書き出すと展開に詰まったりしない？
規定枚数を満たしていても、各エピの分量がバランス悪かったり
すぐ消える脇キャラが出張りすぎてたり、主人公の心の動きが
不自然だったりしてしまう。
そうならないためのプロットなんだけど、そのプロットを上手く文章に
起こすのも大変なんだよねー。
捩れを起こした文章になっちゃってばかりいて憂鬱になる。
これは枚数を書いて文章で表現することに慣れていくしかないんだろうけど。
あとプロットにした時点で飽きちゃってる時とかｗ

プロットを文章化する必要がどこにある
要は本人が展開わかりゃいいんだぜ

絵でもいいよな

どなか

恩田陸は作品の大半がオマージュだね
上手く料理できればストーリーのオリジナリティなんて重要じゃないってことかな

りに

プロット途中まで作って行き詰まったから、突破口を見つけようと、できている所まで執筆しようと頑張っているんだが、なかなかいいね。
キャラの特性なんか書いてるうちに掴めたし、穴も見えた。
ただプロットにはない新しいキャラクター作ったんでこいつがどう動くやら分からん

>>433
あなたは２ちゃんでネトヲチをやめたら
いいものが書けそうな気がする。

未来レス乙です!

>>421
言い過ぎでは

プロットも練らずにいきなり書き始めて
結局穴だらけになって挫折って展開
これって厨二の典型だよな

まあ俺のことなんだが

時間の無駄だな
書く練習にはなるが

俺はその逆 アイデアをずっと練ってて本文が進んでない。このまま本文書かずに投げ出すんじゃないかと。展開は浮かぶから俺的には、書きたいと思うのに設定が浮かばないって感じです

空想がリアリズムを獲得する域まで練り上げる
しかしそれを文章という形に落とし込むことはない／できない。
人はそれを妄想と呼ぶ。

成り行き任せで550枚まで書いて、
最初から書き直すことにした俺が来たよ。
とりあえず、プロットは固まった。
全部で1900枚になる見通しだ。先は長いぜ＞＜

　　　執筆は計画的に

プロットや伏線を大まかに決めて、いきなり放題で書いてる途中。
初めて小説を書くが、楽苦しい。なにこの超感覚。

千葉の高い塀の中でゆっくり仕上げるんだな

俺は展開なんてスラスラ出てくるけどな　でもそれを文章にするのに時間がかかる

>>434
文章力のある人間と組めば？
あなたは原作者ってことで。

天才発見

猟奇警察--------- 都内のマックで男がろう城。ガラス張りの店内から人質の女性は全裸にされ・・
ttp://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070528000169

ママのけじめ------事故で奇跡的に一命をとりとめた兄。喜ぶ母・姉・妹。しかし兄の部屋からは下着が・・
ttp://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070529000175

ハケンの性癖--------派遣されてきた美人の彼女は女子トイレや更衣室にカメラを仕掛けていた...
ttp://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070528000159

それを見ないで-----知人の美人が電車内で突然しゃがみこんパンツをさげ大量の便を・・
ttp://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070525000147

おまえら３億円当たっても書くと言い切れるのか。俺はチラウラしか書けん。

>>437
俺は当たっても書いてると思う。
俺にとって書くという行為は趣味を通り越し、生存の欲求として、既に本能の一部に組み込まれてしまっているから。
だから、逆に書くのを辞められない。
オタクを辞めらんないのとおんなじだ。
ある意味、楽しいけど超苦しい。
俺みたいな奴は結構いると思う。

ヒロインと男の出会いのシ−ンで詰まっている

ヒロインと擦れ違った瞬間、香しい匂いが鼻腔を衝く。
主人公、振り返って声を掛ける。
「お嬢さん、うんこ漏らしてませんか？」
ヒロイン、うるうるしながら「いけず！」と叫んで駆けてゆく。
「この匂いと、僕はふたたび出会う気がする……」
主人公、遠い目。

こんな感じでどうぞ。

お前には聞いてない
逝ってよし

若ハゲに悩んでたヒーローの回想シーン

逝ってよしって懐かしいな

６年前からうんこネタ一本の残飯www
　
　

大筋の話はボンヤリと頭に浮かんでるが、細部が全然固まらないので
書き始めることができない。
こういう場合はボンヤリとした話の流れを、あらすじ紹介文レベルでもいいから
ともかく書き上げ、それを骨格として少しずつ細部を肉付けしていけばいいのかな？

設計図が出来上がるまで待ってたら俺一生書けないと思う。

とりあえずカタチにしてみた方がいいと思う。

なかなかカタチにできない・しない気持ちもわかる。
いざカタチにしてみて、そのショボさ・つまらなさがはっきりした時の絶望といったら。。

>>446
自分もそう思う。
畢竟の大作を書こうと身構えると、４４７のようにカタチにしたときにその
ショボさに幻滅することはよくある。
とりあえず細部にこだわらず、ストーリーを一度完結させることが大事だと思うね。

構想練ってる時が無限の可能性に満ちていて一番楽しいな
書き始めるとたいていヘコむ

>>445
俺が書き込んだのかと思った。
プロットも情景も思い浮かぶ。
けどそれを文章に起こせないんだよな。
これをやったら文章力が向上したってのあったら切実に教えてほしい。

やっぱ、読む、感じる、書く、じゃないかなぁ。
イメージが湧き上がってどうしようもなくて、それを文にするのが快感、ってのがひとつの理想かも。
書くときは、美しい文を書くとかじゃなくて、伝わる文章を書くというふうに考えた方がいいような気がする。

女の子は魔法なんだよ
ラノベファンって馬鹿だから、
どんなにウザい人物造型にしても女の子にすれば
萌える人が出るからね

>>452
うざいからいいんだよ

「眼高手低」という。
創造よりも批評に傾く人は、クリエーターとしてはたいした仕事はできない。
これはほんとうである。
私自身がそうであるからよくわかる。

私もまた腐るほどたくさんの小説を読んできて、
「これくらいのものなら、俺にだって書ける」と思ったことが何度もある。
そして、実際には「これくらいのもの」どころか、一頁さえ書き終えることができなかった。
銀色夏生さんは歌謡曲番組をＴＶで見て、
「これくらいのものなら、私にだって書ける」と思って筆を執り、
そのまま一気に１００篇の歌詞を書いたそうである。

「作家的才能」というのはそういうものである。
努力とか勉強とかでどうこうなるものではない。
人間の種類が違うのである。

批評家になるのはよくないね。
自分の作品にも批評的になりすぎて1行も書けなくなるよ。

＞人間の種類が違うのである。


残飯はケダモノ
　
　

初めて書いた時はプロットしっかり考えてから書き始めたけど
途中でつまらないことに気づいた。
今は頭の中で思うがままにストーリーを進めている。

>>457
よかったじゃない。
プロットにすることで、つまらないってことに気付けたなら。
次はプロットにしても面白みを失わない話が書けるように頑張りな！

>>458　おまえに読解力がないことはよくわかった

>>459
おまえもな

やまもともな

こういうのを書くのは作りキャラ
おれは根っからの悪人ごっこをしているだけだ

　　　　　ホ　ン　ト　の　俺　様　は　天　才　作　家　だ　


そう思いたいだろう？残飯
だが読めば分かる

　　　　　犯罪人がおまえの本性だよ

だから読んで面白い。全国の作家志望にはいい資料になる
書けよ。もっと


945 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 16:22:14
母親は淫売
50のジジイが淫売に産ませた私生児


　　それが沖縄の豚男こと　ハ　イ　さん（５５）

さえないヲタが萌えっ子の原石を発見。なにをやってもドジばかりで自信を喪失していた女は
ヲタのことばに励まされ、自分を変えようと決心。

ヲタの特訓により女はどこへ出しても恥ずかしくない腐女子に変貌。学校でも注目される存在
となったばかりか、ネットアイドルとして全国的な注目を集める。

生まれ変わった女はしだいにヲタをうとましく感じ始める。いまの自分にふさわしくないからという
理由でヲタと絶縁。ヲタはショックを受けつつも自分が育て上げた女の選択を受け入れる。

平穏な生活に戻ったヲタの元を女の妹が訪れ、姉のようにしてくれと頼む。その手には姉の汚点
ともいうべき過去の恥ずかしい写真が握られていた。


というのを考えたがあんましおもしろくない。誰か適当に考えてくれ。

堀北ならプロデュースしなくても萌えるよね

あー　ノブタをプロデュースってやつか。マイ・フェア・レディは念頭にあったんだけどな
ヲタの目線で理想の女にしたらとんでもない勘違い女ができあがっちゃった
ということでおもしろくならないかな

おもしろくなるんじゃまいか
後は描写や事件をどう連ねていくかだな

マイ・フェア・レディか。

「ふむ。君はときメモで二次元に目覚め、エヴァでアニメにはまり、Key系の泣きゲーからエロゲに転んでうんたらかんたらだね？」
「ど、どうしてわかるんだ！」

みたいな展開ですかね。

「スペインの雨は主に平野に降る！」
「スペインの雨は主に平野に降る！……なにそれ？」
「いや、べつに」

という小ネタを入れる予定ですね。

とりあえず、書き出しのシーンだけ決めて書いてれば？

>>1考えろ。それができないのなら作家にはなれない。

詳細は書けないから武論尊みたいに原案だけやろうかな。

俺も史村翔みたいに原案だけやろうかなあ

残飯みたいに「犯罪だけ」はやめておけ
　
　
　　

>>471 >>472
原案て具体的にどんなことするの？
作家にアイディアだけ与えて、はい、おしまい。みたいな？
それとも原作者みたいに始まりから終わりまでの流れを、
きちんと作家に伝えなきゃならないのかな？

ツボみたいなの突いたら体が破裂する、とか
兄弟で骨肉の争いするみたいなアバウトな説明でいいんじゃね？

>>475
それだけで金が貰えるなら小説家目指すの辞めて、俺も原案やろうかな

475は極端にしても原案はささいなことだが誰も考えつかなかったことを考えるのが大事。
北斗の拳なんてマッドマックスのパクりと言われてるが
マッドマックスとブルース・リーをまぜてみようなんて誰も考えなかった。
これは漫画だけじゃなく小説のストーリーを考えるうえでも参考になる。

「眼高手低」という。
創造よりも批評に傾く人は、クリエーターとしてはたいした仕事はできない。
これはほんとうである。
私自身がそうであるからよくわかる。

私もまた腐るほどたくさんの小説を読んできて、
「これくらいのものなら、俺にだって書ける」と思ったことが何度もある。
そして、実際には「これくらいのもの」どころか、一頁さえ書き終えることができなかった。
銀色夏生さんは歌謡曲番組をＴＶで見て、
「これくらいのものなら、私にだって書ける」と思って筆を執り、
そのまま一気に１００篇の歌詞を書いたそうである。

「作家的才能」というのはそういうものである。
努力とか勉強とかでどうこうなるものではない。
人間の種類が違うのである。

コピペうざ

間後

　　　「構想（プロット）など考えたこともない」

　　　「構想は優れた作家にとって無用の長物であり、
　　　　無能な作家が真っ先に頼る常套手段である。」

　　　「私の場合、いずれの場合も、構想は疎か、紙切れに心覚え
　　　　一つ書き留めもしなかった。殺人ミステリーの複雑な筋立
　　　　てを持った作品も含めてである。
　　　　　ここが肝心なところで、作品と構想はまったく別物である
　　　　ことを忘れてはならない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Ｓ・キング）

　　　「事前の青写真どおりに書けた小説は、“運動性”がないから
　　　　つまらない」

　　　「事前に考えていなかったことが書く過程で入ってくるから、
　　　　結果として、書きそびれたものより豊かなものが出来上がる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（保坂和志）

まず、賞なんて取れないと思いこむ
とれない賞にくだらない力を使うなんてばからしい
あるいは、金にならないことに力を使うなんてと思いこむ
思いこんで思いこんで、物書きになることをあきらめるぐらいに思いこむ
すると不思議、肩の力が抜けてくるよ

　展開は浮かぶのに書きたいと思わない。

それは書けないだけです
書きたいと思ったら、展開が頭にないのに無理矢理に書きながら展開を作ります

人が死ぬ状況とそのトリックが思いつかない
話の流れでどうしても必要なのに

設定を作ったらあとは放置。ときおり思い出す。
するとあら不思議、ある日突然ストーリーが完成している。

急いで捻らなきゃならないときは、徹底して考える。
けれど作為が先行すると、結局はつまらなくなってポシャる。
物語が行きたがる方向へ行かせるのがポイント。

物語を支えているのは巧妙な筋ではなく、現実感。
筆者がそれを実在しているかのように感じられるかどうか。
その点が、シナリオと一番違うところではないか。

大まかな骨組みだけを作る
あとは勢いだけで書いてしまう
するとあら不思議、ページだけは埋まっている
内容はしらない

面倒な展開になったら、シーンを強制的に変えてしまう
だから、三人称はやめられない

こんな素人のアドバイスばっかり聞いても仕方ないだろ

三人称って具体的に言ってみろよ

あんたがぼくでぼくがあなた

書けないのは、大抵の場合、
話の根幹となる部分がきちんと作られていないから。
後先考えずに思いつきだけで書き出すから、
穴にはまってしまい抜け出せなくなる。
結果として、書きたいのに書けないという状況に陥ることになる。

おれがよく使うのは異常な状況を設定して、いかに正常に戻すか、という流れ。
簡単に話がつくれるから楽。

最初から話を作らないで
プロットを書いてそれをもっとも効果的に表現する展開を見つければ良い

みんないろいろな書き方を持ってるんだね

展開に詰まったら、強引にシーンを変えてしまうといいよ
どうせ考えたって時間の無駄なんだし、詰まってるところなんて飛ばしてしまえ

あげ

おれはなにもうかばない。

展開を思い浮かべようとするからだよ。
問いがなければ答えは思いつかない。
だから問いをまず設定しなければならない。
この場合の問いとはなにか？

しるか！

展開ってどの段階での展開かね？
起承転結のどこ？
まぁどこでもいいや。僕はね、深入りしないんだ。
困ったときはさぁ、ヒロイン病死させて、世界の中心で愛を叫んじゃえばいいんじゃないかな？
僕はそう思うんだけどさ。
とりあえずヒロイン死ななきゃ何も始まらないよ？
さぁ、早く！
病種でつまづくなよ。

おまえそれじゃ手塚治虫だよ。宮崎駿に怒られるぞ。

物語の基本はキャラを不幸にさせて、さらに不幸へ導いて、最後にどどーんと大不幸だからな
ヒロインの一人や二人がお亡くなりになって当たり前だと思うぞ
出来れば、登場人物全員が不幸になる展開が望ましい
ハッピーエンドなんて、少年マンガの世界だけだ

もろ初心者で厨二病な意見ですねｗ

厨二病をおそれるな、おそれていたら創作活動なんて出来やしないぜ

>>503
ノベルゲームのシナリオ作法に乗っていたよ、感動させるには不幸にしてさらに不幸にしろってね
過去のFFシリーズなんかも、狙ったように人が死んで行くし、お手軽に感動させるなら殺してしまうのが一番

>>504
確かに厨二病はある意味武器でもあるなぁｗ
>>505
＞不幸にしてさらに不幸にしろ
そこまでは会ってる。だがその後に何か書いてなかったか？
ＦＦは安易に「人殺せば感動有むだろう」みたいなシナリオが全然ダメだったじゃないか
ＤＱと比べると大人と小学生って感じだったぞｗ

秋山　小説を書こうとしている人たちのサイトを見ていると、
　　　　マーケティング論みたいな話をしているんですよ。
　　　　この人たちは編集者になりたいのかな？　と思ってしまいます。
　　　　　　　　　(中略)
賀東　最近目にする「ライトノベル批評」ってのは、
　　　　本来の読者層の視点と乖離しまくってるような印象があります。
　　　　　　　　　(中略)
　　　　結局、アンケートとネットと出版の先行きの話は編集者視点なんですよ。
　　　　むしろ、ファンにマーケティングをそそのかしている点で悪質。

>>505
痛痒を感じずにキャラを殺せる作者の書く小説など、せいぜい子供しか
騙せないだろう。

秋山バカか？プロの作家がマーケティング考えるのは当たり前のことだろ
ワナビだってしかりだ
そんなこと言ってる暇あったら自分の作品書けっつのｗ

賀東って無理に自分の知性をひけらかそうとしてるいきがってる中学生にしか見えない
偉そうな物言いがムカついてしゃあないわ。こいつの作品だけは絶対買わないでおこうと思うね

秋山ってのがナニモノだか知らないけど、言ってることは分かるな。
小説は自分の個性や内面に従って書くしかない。軍事ヲタだったら
戦争モノを書くしかないし、性的虐待のトラウマに苦しんでいるなら
ファザーファッカーみたいなのを書くしかない。マーケティング
だけで書かれた小説は、仲間に受け入れられたくて、面白くもない
のに作り笑いを浮かべるガキのようなもので、小説好きは誤魔化せない。

どうしてマーケティング「だけ」って捉えて一方的に話を進めるのかね・・
個性や内面を大切にしつつエンターテインメイト性を付加させようって考えかもしれないのに
君は一眼的な見方しかできないのかな？
ファーザーファッカーは内面に従って書かれてるけど十分読むほうの心理を計算して書かれてると思うがね
確かにマーケティングだけで書かれたような薄っぺらな小説なんて大嫌いだしいらないと思うけど
それが十分売れてることも知らないなんてあんた何読んでんだか
ついでに
＞仲間に受け入れられたくて、面白くもない
＞のに作り笑いを浮かべるガキのようなもので、小説好きは誤魔化せない。
こんな内容ない形だけのセリフ書いて恥ずかしくないか？

511だが、なんで俺の書き込みを自分へのレスを思ってしまったのよ？
そういう前提で見るから、「だけ」が気になるんだろう。
小説を売りたいんだったら、別におまいさんは間違った考えは
してないんじゃないの？

お前は意味不明なレスしか書けないのか
俺の言ってることをよく考えろよ
わからないなら寝ろ。迷惑だ

言ってる事は分からないけど寝るかどうかは俺の勝手だｗ

>>508
そう考えちまうから行き詰まるんだろ
ついでに騙されるとか騙すとか、子供とかそんなことを考えてるから駄目なんだよ、おまえは

>>513
売りたくないならノートにでも書いてればいいじゃん。

>>516
お前酔ってるだろ？ただの酔ってからんでるオヤジにしか見えんぞｗ

>>516
別に行き詰ってないが？ｗ
つか、作者が感じてないものを読者に感じさせようったってムリだろ。
それがリアリティってもんじゃないの？

>>517
というより、売れるのを目的に小説は書かないわな。
カネが欲しいんだったら事業でもやれって話だｗ

>>520
売れない小説を誰が出版してくれるんだよｗ
いや自費出版するってなら文句はないがｗ

だからそれは編集の考えることだと言ってるわけだろ、秋山は。
売れなくて文句言われるのは作家サイドじゃなくて編集サイドだろ。

要するにマーケティング先行で書かれたもんは鼻について読めないってことだよ。

「萌え」とやらを解する心があって、いま流行ってるようなラノベが
大好きで、ストーリーテリングや妄想が好きで、シンプルで読みやすい文章が
書けて。そういう奴はマーケティングしなくても売れる。けれど、
そうじゃない奴は自分の持ってる牌や内面に従って小説を書くべきなんだよ。

何が言いたかったのかというと、
小説は作るもんじゃない、内面から出てくるもんだ。だから、
つまらん心配なんかしないで、自分らしい小説を書け。
……ということだ。
くだらん与太話に付き合わせて悪かった。

>>507
てか、コレはよく見るコピペだぞ。

>>519
だったら、なぜこのスレにいるんだ？

>>523
何だその論理は。
人気のガジェットや売れ筋の話や読みやすい文章と縁遠い書き手が
その上マーケティングも考えずに内面に沿って文を書き散らしたら、
誰も読まないものになるではないか。

何言っても無駄だね。>>523は全然人の話聞いてない。
きっと世間の好みの動向とかには一つも思いをめぐらすことができない人だからこんな自己弁護に逃げてるんだ。
まあ勝手に「自分らしい作品」書いてれば？って感じだな。

というかだな。
ストーリーテリングや妄想が好きじゃなく、読みやすい文章を書こうともしない奴は
いったい小説を書いてどうしようというのだね？

酷評スレにあげて自分でほめるんだよ

>>528
偉そうに言ってるが安価もつけられないのかお前は
誰に対する発言か分からんだろがボケ

>きっと世間の好みの動向とかには一つも思いをめぐらすことができない人
こいつの目には、世の中がよほど馬鹿に見えるんだろうな。

>>531
君だけは十分馬鹿に見えるよ？

そりゃお前は天才だからな

>>533
子供かお前はｗ

資格剥奪されるってどんな気分？

誤爆

まぁ携帯小説やら、横書き小説みたいなの書く著者は、作家と呼ばず、商売人と呼ぶべきなんじゃないかな。
実際どんなヘッポコ文章書こうが、普段本読まない人(特に女性)たちが買っちゃってんだから。「恋愛物」ってだけでね。商売成立でしょ。
商売魂あるやつが気軽に恋愛物書くのは必然的だよね。
ここにいる人は名作と呼ばれるような作品を読み、あるいは作家を目指してる人が多いから、そのような代物を邪道と解釈するんだよね。
文学界ダメにしてるみたいに感じる。
でも僕らは今、時代の変化(小説の変わり目)を目の当たりにしている！ってところなのかもね。
だって竹取物語から今の時代の小説くらべたらかなり代わってるわけだしさ。
時代がかわってきてんじゃないかな。
僕はそう思うよ。

>>534
>>532にまず言いなよ。

>>538
子どもかお前はｗ

「願い、明日、夢」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm169194
http://www.youtube.com/watch?v=o1ovIxY51V8
　え？
　願いはいつか叶うですって？
　あなたはそうやって　望みを口にしただけ
　いつかかなうとでも思ってるの？
　そうやって馬鹿みたいに　口をポカーンと開けながら
　いつか来る日を待ってるの？
　いつかっていつ？　いつかっていつ？
　だいたいあなた　今いくつ？

　え？
　明日からやろうと思ってた？
　あなたはそうやって　言い訳ばっかりしてて
　そんなに現実見るのいやなわけ？
　いっとくわその言い訳　誰も信じていないから
　別の屁理屈考えたら？
　明日っていつ？　明日っていつ？
　だいたいあなた　今いくつ？

　え"っ！？
　夢をもっているんですって？
　あなたが白日夢　見るのは勝手だけれど
　死ぬまで夢の中いるつもりなの？
　じゃあどんな夢か　具体的にいいなさいよ
　何その抽象的な言い方？
　夢ってなに？　夢ってなに？
　だいたいあなた　今いくつ？

age

最後に書いてから２月以上たってしまい、展開は頭の中にあるのだがまったく手が進まない。

じゃあまだその時じゃないんだよ。無理に動かすな。

>>543
おｋ。酒飲んで寝る

別のものを書けｗ

mb

>>542
展開が頭の中にあるって言う状況で、
それに手が付けられないなら、しばらく休んでみるのが一番だよ。
でも、いつも頭の中にその『小説』を描いていないとダメだよ。
そうしたら、あるとき、覚醒できる……と思う。

誰か助けてくれないでしょうか。

男女が付き合っていて、
だけど、あるとき『女』が男に何かを『偽って』嫌われました。

というその時の、『女のした偽り』について、案をくれませんか？
スレ違いだったらごめんなさい。
だけど、一応展開の話だと思うので……。

よろしくお願いします。

実は子持ちだ
実は風俗嬢だ
実は男だ
実は死んでいる
実は男の脳内彼女だ

さ、好きな野使っていいぞ

・性別を偽っていた。
・他に男がいた。
・罠にはめるために近づいた。
・パンツにうんこがついていた。
・屁をこいたのは自分ではないと言い張った。
・実は地底人だった。
・実は某小国の王女だった。
・本当の自分とは違う自分を演じていた。
・整形していた。
・実家が金持ちだと嘘をついた。

ていうか自分で考えたほうが楽しいんじゃね？

ごめん。ずっと空けていました。

そう、自分で考えた方が楽しいに決まっているのだけど、
どうしても思いつかなくて。
恋愛小説と分類していいのか解らないけど、
とりあえず今書いているのは初めて書くジャンルで、
どうもかってが解らない。
というか、どうしたらいいのか全く解らない。
という訳で、相談した次第です。

そうだねぇ。
やはり『他に男がいた』って言うのが、一番いいのかもねぇ。
何か、もっと他にないかな……。

そんなことで嫌われるなんてありえねー！
ていう方向で考えても面白いかもよ。

作者の体験や知識って部分は作品にも自然と現れる。
新しい世界の経験で俺の作品は更に高みへと飛翔していく。









今日ネット通販で買ったアナルバイブが届いた。
お前達がグズグズしてる間に俺様は一歩先へ進ませて貰うよ。

>>552
なるほどです。
しかし、そこにたどり着けるか解らない……。

>>553
『作者の体験や知識』って、確かに大事ですよね。
恋愛小説（らしきものかもしれないけれどそれ）を書いてはいるのですが、
今まで誰かと付き合ったことなどないので、全く解らないのです。

ふぅ……。

ていうかさ、表に出てくる具体的な出来事よりもさ、
そうなるに至った背景とか、意義とか、過去とか、
そういうものが小説の世界とか面白さを支えてると
思うんだが。

出来事よりその理由や背景のほうが重要だと思うよ。

>>555
確かに。
ただ端的に書くより、断然そっちの方が楽しいですね。
うーん。難しい。
でも、その表向きな出来事というのをみつけてから、
そこに至った背景を書いても、何も問題はないはず。
とりあえず、今回はその形式をとろうと考えているのです。

過去は過去話だけでページ埋めに使えるから、出来る限り今を書いた方がいい
話が詰まったら、過去話を小出しで使え

>>557
最初にちゃんとプロット組んでる？
よくそんなアバウトな考え方で書き上げられると感心するよ。

おまいら、もうどうでもいいよ

おれは黙って書くよ

少し戻るか、場合によっては最初から書き直したら抜け出せた。

そしてすぐに壁にブチ当たる

さらにその壁に頭をぶつけて流血する

以前、精神科医の春日武彦先生から統合失調症の前駆症状は「こだわり・プライド・被害者意識」と教えていただいたことがある。

「オレ的に、これだけはっていうコダワリがあるわけよ」というようなことを口走り、
「なめんじゃねーぞ、コノヤロ」とすぐに青筋を立て、「こんな日本に誰がした」というような他責的な文型で
しかものごとを論じられない人は、ご本人はそれを「個性」だと思っているのであろうが、実は「よくある病気」なのである。

統合失調症の特徴はその「定型性」にある。

「妄想」という漢語の印象から、私たちはそれを「想念が支離滅裂に乱れる」状態だと思いがちであるが、
実はそうではなくて、「妄想」が病的であるのは、「あまりに型にはまっている」からである。

健全な想念は適度に揺らいで、あちこちにふらふらするが、病的な想念は一点に固着して動かない。
その可動域の狭さが妄想の特徴なのである。

病とはある状態に「居着く」ことである。
「こだわる」というのは文字通り「居着く」ことである。
「プライドを持つ」というのも、「理想我」に居着くことである。
「被害者意識を持つ」というのは、「弱者である私」に居着くことである。
「強大な何か」によって私は自由を失い、可能性の開花を阻まれ、「自分らしくあること」を許されていない、
という文型で自分の現状を一度説明してしまった人間は、その説明に「居着く」ことになる。
----
ttp://blog.tatsuru.com/2008/05/13_1156.php

無から有は生まれない。
何かを書く時それが自分のオリジナルのように思えても、
実は現在まで読んできた本とその作者達の力を借りている。
才能がある人は、本当は才能だけでは書いていない。
背後に膨大な読書量があるのである。


いや本当のところは知りませんよ？

意外に長寿スレなのでage

>>565
ageてもすぐ下がってくるよね、ココ

よく奇をてらったストーリーなのに中身が薄いという文句がある
俺にその才能をくれと言いたいくらい展開以前の設定が浮かばない
当然人物設定もできない
が、小説の題材さえ与えてくれれば俺は稀代の執筆の猿になる

>>567
猿になってね。

この三語で書け！　即興文ものスレ　第二十ニヶ条
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1182631558/

最初から最後までの流れは大体決めてから開始。
でもある程度書くと展開に詰まって、ページが白くなる。
実際の紙の上でキャラや作品に触れあっていくと
予定してた流れでは自分にとっても作品にとってもキャラにとっても
物足りなくて不自然なかっこ悪い展開に感じてくるから。

で、「もっと面白い展開はないか？もっと全体が躍動するような設定にできないか？」
と悩む。
ウンウン唸ってるとじきに何かポッと浮かぶ。「こう変えればいいんだ」
…で、ひとつ新しいアイデアのピースを作品に組み込むことで、
それまで書いてきたページも書き直さなきゃならなくなる…。

キャラが動いてくれる段階じゃないのも苦しい。
もっと魅力的なキャラにしたい…どうしよう、どう変えようと悩む。

この繰り返しに疲れる。一作が完成しないノロマさにも絶望したりする。
良いものには近づいているんだけど…。
自分のやり方は合理的じゃないと思う。
もっと賢い悩み方で作品作りに取り組めないものか？

ふくらませる作業に行き詰まった時は、削ぎ落とす作業をしてみるのも一興だよ

>>570
ありがとう。
ちょっと休むと話の流れをシンプルに捉えやすくなるみたい。

大学近くのとあるラーメン屋でのこと、
浮かんでは消えるベルナール対流の無常を何気なく眺めながら、
伝熱学に雑草のごとくフサフサと繁茂している無次元数に思案を巡らせていた。

ヌルセット数、エケルト数、ヤコブ数、ウェーバー数、ボンド数、ルイス数、・・・・
自己相似によって特徴付けられる領域は無次元数が大量に算出される鉱脈だ。

ラーメンのスープは何時間も火に掛けても焦げないのに、カレーやシチューが焦げるのは何故だろう。
動粘性か熱伝導率かそれとも別の何かが決定的な変数なのか？どのような無次元量が焦げる、
焦げないの臨界点を作り出すのだろう。
たとえば、他の物性値は変わらずにシチューの密度が1/1000だったらどうなるか。
たとえば、無限に広い空間(z>0をシチューがx方向に流れていたとして、
z=0の平面からP=100W/m^2で炙ったら焦げるだろうか。

シチューのレイノルズ数を考えはじめた頃、不意に言葉が飛び込んできた。

「超音速機が許されるのは小学生まで・・・」

ラーメンの上をネギがゆっくりと移動した。
温度差によって発生する弱々しく微少な力は液面の模様を時間発展させていく。
薄暗い照明にキラキラと反応する油の液滴はテスト粒子のように速度場をアピールし、
誇らしげに漂っている。

この液面の時間発展を壊すのだ、という思いが一瞬の後悔と躊躇いを生む。
わかっている。物理現象は興味深いものではあるが、これはラーメンであり、
ここはラーメン屋なのだ。よって、伸びてしまう前に食べなければならない。

私は割り箸の先端をスープへと突っ込んだ。
　　一方そのころ、NASAは10000個以上の超新星爆発を観測した。
　　「瞬間連鎖的」とでもいうべき一瞬の間の爆発だった。こんなことは起こり得ない。
　　NASAの局員たちは一瞬、こんなデータは無視しようと考え、たっぷり30秒の後に
　　それが単なる現実逃避にしかならないことに気付いた。彼らは優秀だったのだ。

私は割り箸で麺を挟み、持ちあげた。
　　一方そのころ、大量の宇宙線で壊れた人工衛星群のかわりに、地上に設置された
　　国立天文台が恒星群の移動を確認した。インターネットは狂ったような書き込みで
　　溢れていた。何が起きたかわからなくても、ただ騒ぐことはできるのだ。

私は麺をすすった。なかなか旨い。
　　一方そのころ、「星座が変わった」という冗談のような、しかし落ち着いて
　　検討すると顔がひきつる種類の情報が全世界のアマチュア天文家から
　　全世界の天文台とTV局、ラジオ局、新聞局に寄せられていた。

最後に、私はつゆをどんぶりから直接啜ることにした。
　　全世界でオーロラが見れるという不思議な事実が、今日という日を
　　永遠に特別な日へと変えた。正確には、その原因となった宇宙的現象が、だが。
　　昼間に道を歩いている人に限れば、そこまで正確さを求めるインテリは多くない。

テレビが喧しく緊急ニュースを読み上げようとしたかと思うと、
急に軽い地震が起きて、停電になった。ラーメンは食えなくはないが、
ひどく暗い。一体何が起こったのだろう。だが、最後の一啜りくらい
してもかまうまい。私はそう考え、ラーメンのどんぶりを傾けた。

実にくだらない……
才能のなさを古典になぞらえ、理数系の学識で取りつくろっているだけ。
君自身が痛感していることだと思う。

旅行でも行けばいい

あげ

十三日。　なし。

十四日。　なし。

十五日。　かくまで深き、

十六日。　なし。

十七日。　なし。

十八日。
　　ものかいて扇ひき裂くなごり哉（かな）

　ふたみにわかれ

十九日。
　十月十三日より、板橋区のとある病院にいる。来て、三日間、
歯ぎしりして泣いてばかりいた。銅貨のふくしゅ

うだ。ここは、気ちがい病院なのだ。となりの部屋の

若旦那（わかだんな）は、ふすまをあけたら、浴衣（ゆか
た）がかかっていて、どうも工合いがわるかった、など言
って、みんな私よりからだが丈夫で、大河内昇とか、星武太郎などの重
すぎる名を有し、帝大、立大を卒業して、しかも帝王の如く尊厳の風貌
をしている。惜しいことには、諸氏ひとしく自らの身の丈（たけ）よりも五寸ほどずつ恐縮していた。母を殴（なぐ）った人たちである。

【負組】　フリーターは、37才が「敗北自覚」の時

http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page005.html
「収入が低くても、自由で自分らしく生きたい」というのも若いときならいいですよ。
でも、ずっと「自分のやりたいこと」を探しているのにいまだに見つけられず、30歳代後半になってしまったら、
その状況に耐えられるかな、と思うのです。
30歳代前半までは、給料袋の見せっこでもしない限り、まだ（正社員との）差は見えにくい。
それが30歳代後半になると、正社員になった同級生は部長や課長になり、家を買う人も出てくる。
年賀状には奥さんと子供も写っている。それに比べて自分はどうだ。好きなものを探しているのに、いまだに見つからない。

たとえ、好きなものが見つかったとしても満足に食べていけない状況……。
ふと気づくと、もう40歳は目の前。人生の折り返し点が近づいている。そんなプレッシャーに耐えられるか、ということですね。

>1
抜け出せない
だめだ、スランプだ

(´-`).｡oO(どうしたらいいんだろう）

白紙を前にすると眠くなってくるよね

お前らハコ書きもしないの？

しないよ
テレビドラマみたいな陳腐なものになるから

サブプロットきちんと書けば回避できる

キングが構想を練ってはいけないというのは、
プロットを最初に作り上げてはいけないって意味だよ。
結末を先に決めて、それに向かって効果的に出来事や行動を配置していく
というのを否定しているわけだ。
主人公にふりかかる困難な情況を設定すれば、
そこから抜け出すことが展開になり、抜け出せたかどうかが結末になる。
ふりかかる困難は大きければ大きいほど効果的なので、
キングは基本的に、主人公が脱出できないほど大きな困難を設定している。
つまり最後は主人公は死んじゃうってことね。
そういう、主人公が絶対死ぬほどひどい情況に陥らせるんだが、
最終的には書いてるうちに脱出口が見つかり、
大抵、数人のキャラクターが生き残る結果になっている。

キングなんてどうでもいい

>>74
例えば、小説とは小さな説と書くわけで、これをもって、
説であらねばならぬ、と考えてる人もいるわけだ。

物語と小説を区別するポイントとして、提示すべき説があるかどうか
これを気にする書き手は存在する。もちろん小説なので取るに足らない
私説なのだが、それでもなお、説が必要だと考える。

提示すべき説を物語りの形式にして世に問う、これを小説と捉える。

となると、例えば、旧来ベルヌーイの定理によって示された、飛行の原理を、
翼面通過距離の違いによって生じる気流流速の差に基づく作用反作用の原理で、
解釈しなおせるのではないかと発想したとする。※これは本当の話

これを小説によって世間に問おうと考えた場合、書くテーマは決まっている
それを説明する知見知識ももっている、この知見知識が社会に与える影響も
了解してる。だが、どのように物語ると、読者に伝わるのか、それが困難だと
言う状況に陥るわけだ。

単純にこの新たな知見を見出した学者の物語にするか？
これだと、ドキュメンタリー、伝記になってしまう、小説形式で嘘八百書くと、
当の学者に不必要な迷惑をかけかねない。
では、この知見を利用したベンチャー企業のサクセスストーリではどうだろうか？
ベルヌーイの定理を利用した、流体力学解析ソフト会社があって、これはＩＢＭの
ような巨人企業の一部門で、ここに挑む新興ソフト会社、という線で行くのはどうだろうか？

いけるような感じがする、巨大企業の一部門に挑むだけ、こっちは失うものは
何一つないと気楽にベンチャーを立ち上げて、この新ソフトがヒットする、
やったアメリカンドリームの実現だと喜んでいたら、なにか妙なことが身の回り
で頻発し始める。

そう、巨大企業にとって、ベルヌーイの定理に基づく流体力学解析ソフトは
確かにたいした収益をもたらす部門ではない、しかし、巨大な航空機産業、
宇宙開発産業、水、火力、原子力のタービンブレード開発と、このソフトの
裏に広がる圧倒的で、巨大な市場に食い込む先兵の役割をこのソフトが
果たしていたわけで、この市場をとられた巨大企業は本気でこの会社と
対決する必要性に迫られた。

なるほど、書きようによっては面白くなりそうだ。企業ものサスペンス形式
で行こうと考える。

ここで、巨大企業が本気でこのベンチャーを潰しにかかる理由が必要になる。
確かに市場を荒らされるのは困るが、通常巨大企業ほど対応はまとも、
だからといって、Ｗｉｎ−Ｗｉｎの関係を結ぼうと、まともな対応を取られてしまっては、
物語にならない、単なる企業の業務提携語になってしまう。

何故この巨大企業がこの弱小ベンチャーを本気で叩き潰しに来るのか、
それも汚い手を使ってまで。そういう理由付けが必要で、その部分に悩む、
説得力のある状況を作れないという苦しみは有ると思う。