ライトノベル作法研究所

新進気鋭「ライトノベル作法研究所」について語れ。

http://www.raitonoveru.jp/

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ここが噂のライトノベル研究所か。
平然と萌え絵が飾ってある根性、すげぇぜ。

http://www1.rocketbbs.com/412/01234.html
(創作相談用・掲示板)

ここはいつでもお祭りなのかい？
血気盛んだねぇ。

ここ良い場所だと思っている常連なのだが、どうにもお気軽が殺伐としていて困るぞ。
下手すりゃ２ｃｈが生温いね。

　とりあえず、リンクはるときにはhをぬかしとけ。
　あと、sageとけよ。

　現在、創作掲示板炎上中。

とりあえず、投稿作品の量の多さは半端じゃないと思う。
ライトノベルを書いてみようと思う人は、此処に行かずして
何処へ向かう？　と、文句なしに言い切れることは確か――

鼻で笑っちゃう作品も多いけど、それなりに面白く読める作品もなくはないねえ。
数が多いから結構いいかも。

ここは基本的に良作でないと叩かれるからな―下手に馴れ合うだけの投稿掲示板よりいいと思う。

このサイト最近見つけてよく見てるけど、
本の紹介で

＞ハンドガンブレッドとライフルブレッドって

とか平然と書いてあった。
直に教えてやるのはちょっと怖いし、誰か教えてやらないか?

研究室は割とツボを突いたいいこと書いてあるな、と思って
投稿作品と感想を読んでみたら、ドッと疲れが出た。
もっと素直な感想でいいんじゃないかな。
なんか技巧の分析にはしり過ぎというか。

人気投票と不人気投票をみれば、おのずと住人の質がわかってくる。

研究室の評価はいい。掲示板はついつい長文になりがちだしね…

>>11
　というか、批評作品の感想って、どうでもいい事書いてないか。
　とある批評で、自分の価値観や自分が面白いと思うものを書かせるような
押し付けがましいものがあって辟易したんだが。

　自分の死神ならヘルシングみたく……って、あんた、そりゃ自分の趣味押し付けすぎ。

三月に出版された『ネットノベル・パーフェクトガイド』三浦一則編著について語ろう。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1113837065/

過疎ってるぜ、ベイベー！

あたりまえのことしかかいてないやん。
こんなサイト見ても、斬新なのは生まれませんよ。

小説の書き方なんていろいろあっていいだろ

>>11
技巧の分析と言っても、たいしたレベルじゃない上に勘違いも多いから無視したといたらいい。

>>14
ろくな批評読んでるやつがいないんだから仕方が無い。

>>17
その通り。管理人が「プロ編集者による文章上達秘伝スクール 」って本を大絶賛してるが、こんなの勧めてる時点で器が分かる。
中条省平の「小説家になる！」のほうが遥かにＬＶ上。

>>18
その通りだが、ただ単に下手なのは「いろいろ」の一つにならないだろ。

ライトノベル板でやったほうがよくねぇ？

受ける作品傾向が偏り過ぎ
ってのは感じないか？
わかりやすいエンタメが受けるみたいだな、どの作品とは言わないが

>>21
男と女がどーたらってのが批評貰いやすい感じではある。
マイナスにしろプラスにしろね。
あと「なんでこれが高得点？」ってのは多い。

だらだらと長いだけでクソつまらない小説が意外に高得点だったりするよな。

あそこの殿堂入り作品ってどうよ
俺面白いと思えたのがないんだけど

神様視点は　ほんとにだめなの？

何か突如お気軽に−50ばっかりつける奴が現れたな。
しかも文章が読めないとか言ってるくせに
自分が投稿してるのが０点なのは笑いどころ？

批評する気にもなれない-100
が要るな

ここの小説つまらないんだ。

気違いが一人称の小説ってどこだっけな？
なんか、白っぽくて、ガラスだとか、電池の液がどーのこーのって小説。
詳しくは思い出せないけれど、すごく好きなんだ、その人の書いた短編が。

神様視点は　ほんとにだめなの？

>>29
だめじゃないよ、だめじゃないよ
ただ使うのにコツが必要なだけ

ここの管理人は器量が狭い。基本的にセオリー尽くし、だ。
つーか「つまらない小説は犯罪よ」ってのが変だよ。何様のつもりだ。
一人で利用者から送られてくる並みレベルの文章読まされていた時代は、確かにそれで良い。
だが今もまだ「つまらない小説は犯罪よ」とはどういうことだ。
反論も許さず、それゆえにお気軽は荒れている。

つまらなきゃ読まなければ良いだろ。自分の作り上げたシステムに追い詰められて世話ないぜ。
第一が読者も投稿者も、大半が作者同士だろうに。
作者同士の意見交流だというのに強引に区別するから、色々と狂ってるんだよ。

管理人だけじゃなくて、常連も器量が狭いよ。
このサイトにいたら斬新なものは絶対に生まれてこないな。
生まれても常連の辛辣な叩きに潰されて消えてしまう。

小説の技法とかを知るには良いとこだけど。。。

どうにもこうにも、個性をみとめないで、
技術を絶対主義にしていたら潰れる。
言い換えると、創作物の命である「個性」がないってことだからな。
技術はあくまで手段。

当たり前のこととか、セオリーのこととか書いてくれてるのは、
それはそれでいいと思いますよ。
当たり前のことって逆に気づかないことも多いんですよ。

守破離ということでしょうか。
サイトの対象年齢層的にそうでしょう。

研究所っていうより、研修所だよな。いや、講習所か。車とかの。
標識に合わせて安全運転することしか教えないから、ここでプロドライバー目指そうなんてお門違い。

てか、基本覚えるには良い…といっても下手な奴は叩かれる。
叩かれるけど利用者の批評が下手だから「伸ばす」ということも「教える」ことも出来ない。

上手な奴は最初から良いけど、それ以上何も得られない。所詮、批評とはいえない感想しか出てこない。
まー才能ある奴は何言われようとも、自分で学ぶから良いけど。出来ない奴は伸びることも無いだろう。

まー今のところお気軽なんざ「素人読者の多く居る投稿場」だな。
良くも悪くも、才能ある奴だけは使いこなせることだろう。

どこの投稿サイトも似たり寄ったりじゃないかな。
うまく使える人は使えるのだろう、って部分ね。

まあ、結果的には、素人相手にするわけだけどな。

ジャンプ黄金世代を知ってるから、割と共感しちゃったけどね。
「努力、友情、勝利」w
確かに、投稿作レベル低いような。
管理人の器量がどーのこーのって、創作に関係ないしね。

レベル低いのは仕方ない。
投稿サイトは大体、一割でも腕利きが生まれれば御の字だ。
全員が高ければ越したことは無いが、そりゃ無理だ。学習塾でも何でもない、ただのサイトだからな。上達させる義務もない。
百人が居て、一人がプロになれば丁度良い。あとの連中は自分なりにレベルアップして、趣味なりに満足いくようになれば良い。
それに人数が多いということは、素人だって多いということだ。こういうとこは全体のレベルなんて考えない方が無難。

にしてもここは放置気味な印象が…。

腕利き自体いないだろあのサイト。
殿堂入りですらどれもこれも面白くないし。
俺の好みの問題じゃないと思うんだが……

つーかむしろ殿堂入りがつまらんオブつまらんズな感じすらする。

悪いとこはもう大いに分かった。
今度は逆に、良いとこ言ってみよう。

手始めに良さげな書き手教えてけろ

「タ」で始まってを挟んで「る」で終わる話が良かったんだが。
作者がいいかどうかというと迷うな。ほかのは今ひとつだった。

殿堂入り以外だと「イ」で始まって「ー」で終わる話。
長編の間のほうな。
ただこの人の別作品は読んだことない。

逆にどうしても殿堂入りが納得できない話とかあるんだが
晒すのはやめておくべきかな……

少人数しか居ないスレだから別に構わないだろ。文芸創作系のスレで、余り気遣うべき要素はないと思う。
投稿している奴は、ある程度のキツイことだって晒す覚悟してなきゃいけない訳だ。

ただ配慮が深いことは良いことだ。あなたの判断で決めれば良い。

ところで管理人のスーパー村長、読んだ奴居るか？　よろしければ感想とかお願い。

>>32
つーか、常連っていっても何種類もいるだろ。
チャット常連、投稿掲示板常連、批評常連、掲示板常連。
何故か、全部に当てはまる常連がいないんだよな。

そうそう。管理人の視野が狭すぎって確かに思った。
反論で、あれだけ掲示板で色々いわれてたのにな。
最初っから、作家同士で成長していくっていうコンセプトではなかったわけだ。

元々ここは、お気軽なんて存在しなかったからな。

あそこはライトノベルに関する管理人のアドバイスの紹介が主であった場所だ。
それに作品投稿の場所として「新人賞の間」など複数が用意されていた。
形式としては、管理人の元に作品を送り、読んで貰って批評つけて公開する代物だった。
ここでこのサイトは「作者が、読者に作品を読んで頂く」という風土ができた。

ただこのシステムは明らかに管理人の体力消耗が激しく、解決策が求められた。
またその中で明言したのが「つまらない小説は犯罪よ」だな。実際、読んで苦痛な代物ばかりだったのだろう。

そうして新人賞の間、以外の投稿は全てお気軽で行うことになった。そう、お気軽とは駄作の回避に作られた扱いだ。
そこに他所の投稿サイトなどみたいに「作者同士が切磋琢磨」などという信念は存在しない。
ただ、場所があるだけだ。

要するにラノベ研究所というのは、作者と作者が互い成長していく場所ではない。成り立ちからして。
作者が、読者に読んで貰いながら一人で成長していく場所なのだ。
しかしながら本来は、研究所のアドバイスだけが頼りとなるべき場所であった。

てか、所長一人だけなのに研究所なんだよな。
研究所なんだから副所長とか助手とか、色々と居ても良いと思うんだが。
規模だって大きい、必要だと思うけどな。

……所長に人望がない、ということではないよな？

チャットメンバー内で聖闘士セイヤが人気であることについて

>>48
あれって本当に人気なの？一人で盛り上がっているだけのようなきがす……

けど何気なく覗いて居ると、すぐにセイヤの話題が…。

>>50
別に人気でもなんでもないぞ。一人が盛り上がってるだけだ。
見る限りだけど。

>>51
常連だが一人じゃなくて一人が振って二人､三人に盛り上がるんだ。

お気軽は本当にうける作品が限られてるな。
基本的にクセの強い作品は受けない、ついでにお気軽で何度もアップデートすれば、自ずと感想批評がてきとーにつくから高得点で殿堂入り。

あの会話にはついていけない、というか、入れない。

それって俺だけ？

殿堂入り納得いかない作品、結局晒す。
「砂」で始まって「ト」で終わるやつ。面白い以前に最後まで読めなかった。
なんで受けてるのか普通に分からん。

お気軽の人気作品の傾向が偏ってるのに同意だな。
文字通り気軽にさくっと読めるエンタテイメントが受ける気がする。

>>54
だからラノベだっていうの突っ込みは無しか？
文字通りだと書いてあるが、それはラノベ限定サイトから考えれば当然だと思うが。

むしろ、エンターテイメント以外は排斥されかかっているような気がしなくもない。
読み手を選ぶけど面白い作品が評価を得ていないところとかに出くわすと悲しくなってくる。
読みやすさ＝面白さになりかかってるかなあ。
サイトへの訪問者の年齢層が若いから、分かりやすくて軽いものがウケるという傾向は分からなくもないけど……

56。
ラノベでもエンターテイメント向きじゃない作品はあると思う。

>>53
聖矢は無理だ、そこは同意。
基本的に話題が分散してるだろ、聖矢以外にもネタが乱立なんだ。

ネタが乱立してるのがチャットの本来の姿じゃないの。
まあ、確かに聖矢はうざいけど

エンタだからって口当たりのいいものである必要はないんじゃ。
癖があるけど美味いってのもあると思うんだよ。
ここで受けてるのは読みやすいけど読みごたえはない作品が多い気が。

>>47
つ[上海アリス幻樂団]

>>60
しかし、ドクロちゃんを認められないという悲劇。

セイヤよりも延々とエロゲーについて語り合うほうが付いて行けん。
俺もやりはするが専門のページ以外で語りあう気にはなれないよ。
もうおっさんなんだろうか俺の感覚は

こんにちは。

以前、ライトノベル研究所に通ってました。
あそこの投稿作の得点、作者が友人やらなにやらに高得点をせがんでるそうで。
だからつまらない作品に高得点がついたり、面白い作品に低得点がついたりしてるみたいです。

>>64
風説の流布イクナイ

サイトを弁護する気はさらさらないが、まぁこんなもんだろう。
アマチュアの集まりなんて殆どがクズだが、ここはまだマシなほう。
>>64
見る限り、それはないな。
仲良くなったもの同士が批評しあう姿はよく見るが。

>>62

すまん、正直ドクロちゃんはイタイと思っていた俺は死ぬべきか？

>>ALL
むしろ生きろ。生き続けろ。
この世の終わりまで。

>>68
釣られてみる。
いるよな、そういうカッコつけたような事いって

周りから白い目で見られる奴。

雰囲気読んだほうが……って、雰囲気読めるほどの頭もなさそう。
そういう台詞は小説で使っても読者に馬鹿にされるだけだからやめておきな。

>>69
ドクロちゃん的ラノベとしてはこれが正解ｗ
むしろこれが最先端ｗお前も俺のまねをしろ！

>>68にはよほど、>>69のトラウマか、嫌な思い出か何か、そんなような物を
刺激するものがあったのだな、と憶測してみる。
どう見ても、ただの釣りっぽいネタじゃねえか。

サイト的に「萌え」が一大テーマとして掲げられていることについて。

>>72
萌えに頼らないと売れない作家の大量生産。

あそこは個性がない、と思うのは俺だけだろうか…
ジャンルが特定されていることもあるとは思うが、どうにも没個性に感じる。
ライトノベルというのは個性で売る、というものだと思っていたが違うのだろうかね、やっぱ。

ライトノベルが個性で売る？
そんなの一部作家の特権。他のやつらは流行と他者の尻馬に乗るのに必死なだけ。
正直あそこでやってる奴らでデビューできるのなんてほんの一部だけだと思う。
つーかあそこのセオリーを完璧にトレースしてないと評価の対象にすらならないのってどーよ

ほんの一部、というだけでもまだ良い方であるような…。

何かここって緊張感が俺の肛門よりもゆるい

それはつまり、アナタが(自主規制)で使い込んでいるということですかい？

萌えって何??

>>79
81が萌えについて熱く語ってくれる。
少し待て。

お兄ちゃん。この一言が全て。

つまり弟萌えということでつか。マニアックでつなぁ。

>>81
一瞬、兄が萌えるのかと思った。

兄萌えですか。８１は猛者ですね。

ラノ研の人って、良くも悪くも普通の人が多いよな

普通の人じゃ作家になれないのにねえ。

こんなの投稿して逮捕ものだろ
http://www.raitonoveru.jp/cgi-bin/ant/anthologys.cgi?action=html2&key=20050422202022

青少年育成保護条例どころか、刑法に触れるぞ
無知ほど怖いものはない

>>87
なるわけねーだろ……。
小説は規制ゆるゆるなんだから。
漫画やゲームと一緒にしたらいかんべ。
まあ、結局は警察のさじ加減でFAなんだけどな。

ライトノベル研究所、今日も今日とて来訪人数のみ上昇中。
少しだけ他所の投稿サイト見習っとけ。役立つぞ。

>>86
今は普通の人が作家になれる時代でつよ。普通の人じゃ小説家（純文学）になれない時代は村上龍の登場あたりで終った。

問題は、ライトノベルばっかり読んでる香具師が多すぎることだろ。
書く側になろうって野郎が趣味レベルの読書ばっかりしてたって、いつまで経っても作家なんてなれるわけない。

この投稿サイトでは、技術派と感性派とかいうのに分かれるらしいが、感性派は「思い感じたままに書けば良い」なんていう小学校の作文レベルの考えを持ってるらしい。

「感性」だけで小説が書けたら苦労しないと思うのは俺だけか？

「技術も大切だが、最後はあくまで感性」などと、あたかも「技術は完璧にマスター」したかのような発言をする香具師は逝ってよし。

>>86
　つーか、普通の人が変わった発想ができない、とはいえないだろ。
　ちょっと人付き合い広げたほうがよくねぇか。視野が狭すぎ。

>>90
　それは俺も思う。ラノベだけしか読んでないからラノベ以外の書き方を認められない。
　読んでる奴は読んでるらしいが、そういう奴に限って偉そう。

>>91
　誰がそんな派閥に分けてんだよ。
　技術も大切って、それだけでマスターしたようにって、俺はそうは読めないな。
　自分の思い込みだけで「逝ってよし」と言えるお前が凄いわ。

　俺にゃ、技術がない奴が感性でなんとかしようとする負け犬の遠吠えに聞こえるがナ。

>>87
「なにおまえらこんなので抜いてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾍﾟﾀﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とそこで書こうと思った。
しかし、僕はその衝動を押さえ、ここで書く事にした。

>>88
青少年保護系統の法律があるから伏字にしてない時点でアウトになると思われ。
しかしこんなんかいてんのか…　すげぇな小説家ってのは

はーーあ。チンコマンコ！
(これでＯＫ)

チンコマンコを規制してる条文を教えてくれ。
事実なら出版界は火病級のパニックを起こすぞ。

つーかここ、ライトノベル研究所なのにライトノベルらしい派手なのが無い気がするぞ。

誰かおすすめ上げてくれないか？

オススメはずばり



本屋に行く

87なんてゆるゆる。全然弱い。
やっぱ、死体とやるようなネクロマンティックなの書けよ。

>>88
エロな表現なんてものは、影でこっそりやるから見逃してもらえるんだよ。
「これは芸術だ！　捕まるものか！」なんて大声張り上げたら即逮捕ものの大バカやろう。
この手の犯罪ってのは、世間に対する影響度の具合で測られるんだよ。

結局は、ここがチンコマンコの投稿サイトってことなんだろ。
だったらそれでいいじゃねぇか！
その作品を前面に押し出して宣伝してやれよ。
有名にしてやりゃぁいいんだよ。
どーなるかはわかんだろ。

>>99
それはお前の趣味だろうが
自分で書け

元村良一の詳細データキボン

黒人が赤ちゃんに挿入して、あまりのデカさで赤ん坊が死んだあと、ゴミ箱にポイって感じのがいいな。それならアッシュベイビーに勝てるけど。

>>103
そんなヨハネスブルグな展開ｲﾔﾝ

>>103
内容でいくら競い合っても、書き方がクソならダメポ

つーか、自分の趣味でしか面白さを判断できないのはここも同じか。

>>106
というかラノベ自体がそうなんじゃねぇの。

ここは面白くないインターネッツですね

シャンゼリオン上げ

どこに何があるかわかんねーサイトだな

中身を読むまでもなくサイトデザインからしてダメぽ
適当に開いたのが速読の項だったんだが、何コレ（；´Д｀）

>>111
スポンサーだろ

お気軽小説のとこみたけどさ
感想とかみてると、どいつもこいつも全然作品を見る目がないよな

>>106 107
の言う通りか。それも仕方ないな。ラノベだしな

>>112
あからさま過ぎて糞ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗ

問題１
「このサイトの八割、あるいは九割以上の『ライトノベルしか読んでいない奴等』に、
ライトノベルばっかり読んでてもまともな物は書けないと悟らせるには、一体どれが一番効果的であるか答えよ」

A,純文学を読ませる
B,『それでも作家になりたい人のためのブックガイド』を読ませる
C,「はっきり言って下手なんだよお前等！」など、直接掲示板で呼びかける
D,自分で小説を書いて投稿したあと、「お前等、こんなに上手いの書けないだろヴァーカ！」という
E，批評で欠点を指摘しまくる

さぁどーれだ♪

どれでも良いよ、別に。
てか、ここが実力アップとかではなくて「プロ輩出」が最終目標なのに、ライトノベル以外のものは無視というのが間抜けだ。

才能あれば大丈夫だろうが、普通の奴はまず古今様々な作品読んで基礎養わなきゃいけない。
その下地があってこそ、本格的なものが書ける。上っ面だけのライトノベルなんざ通用しない時代だと思うがね、今は。

>>116
ライトノベルに限った話でも無いけどな。
プロアマを問わず、純文学でもエンタメでも、読書しない奴はめちゃくちゃいるからな。

　ラノベだけ読んでるっていうのはいいんだ。
　ただ、そのラノベだけの価値観で小説を語られると厄介。

　そういう批評は最低だ。狭い。狭すぎるよ。

まあ、作る側の理論と、読む側の理論は、異なるということだけは理解しておいた方がいいな。

　速読、速読、うぜぇ。
　速読なんてなくてもなんとかなるだろ……。

　なんだ、あの所長。

この研究所の排他的環境はどうしたもんか。

速読で小説書くのが巧くなるわけ無いと思うのだが……。

というか小説を速読しても楽しくも何ともない気が。

>>121
簡単に形容できるぞ。




















井の中の蛙、大海を知らず。

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　とりあえず読め。話はそれからだ！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 いのちの電話　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |

　所長が小説読んでいないような気がす。

　作法ものばかり語っている気がする。

速読をやたら進めるのは、「大人の事情」ってやつですよ……。
フルーツメールの如し。

所長とやらが読んでる作法本だが、
『何がなんでも作家になりたい！』とか『図解でよくわかる 上手な文章の書き方が身につく法』なんて読んでも
あんま役に立たないと思う。大体、後者の本なんて小説に関係ねぇし。

とにかく毎日更新する！ためにがんがってるのでは。

　所長のブログ、役に立たない。

レベル高いエンタメ小説とか、批評とかをみんなで読んで感想言い合う企画でも立てればいいのに。

>>130
つ〔２ちゃんねる〕

>>130
　何がレベルの高いか、で揉める可能性も考えとけ。

>>131
�dクス

>>132
それもそうか。

作者同士が馴れ合い批評してるらしい時点で投稿する気なくなる。マジに作家希望なら純粋に作品だけを評価してほしい。
速読はできてもそれに追いつく理解がないと意味なし。

作者同士が馴れ合い批評してるらしい時点で投稿する気なくなる。マジに作家希望なら純粋に作品だけを評価してほしい。
速読はできてもそれに追いつく理解がないと意味なし。

俺が小説を書きたいといったら師匠が薦めてくれた本が↓だ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406159267X/249-5239717-0252341

ぶっちゃけ、あのページのベストオブｲﾀﾀって誰よ？

所長じゃね？

>>137
俺も持ってる。
エンタメ系書くための材料としては、倫理はなかなか良いかもな。逆手に取ってもいいし、ずらしてもいいし。

雑談チャットを傍観してたんだが、

「ミステリーの中に本格ミステリーを組み込む」

ってどういう意味だ？　意味不明なんだが。

舞城王太郎ってあんな文体なのか。
そうだとしたら神と崇拝してパクリ作品書いて何が楽しいんだろうな。

>>139
　禿げしく同意。

よっしゃ、ちょっとお気軽に投稿してくるｗ

>>141

条：（本格＝推理もの、というニュアンスで言いました）

条：（全体として、ミステリー（Ａという謎）を解決する中で産まれてきたもう一つのミステリー（謎Ｂ）を解決するという事です）

条：（そういえば某巨大掲示版で、僕の『ミステリー内に本格ミステリーを加える』とはどういう事か？と言っていたので説明してあげましょう）

俺もロムしてたが意味が分からんw

>>144
ガンガレ

>>142
メフィスト系なんか信仰してては、ろくなものは書けまいて。

>>145
確かに意味不明だな

どうもメフィスト系信者は文体丸パクリする傾向があるよな。
メフィスト系も読む分には嫌いではないのだが。

こうやって初心者が群がると絶対質の低下になる気がする。
そりゃぁ、チャットとかしてたら楽しいとは思うけど、執筆には何の役にも立たない。
(こういった馴れ合いをベースにした小説を書くなら別だけど。)
それが分からずにただ楽しんでいる人が集まるだけ。
本気でプロになりたい奴もいるだろうけど、このサイトにずっといたらよほどの人じゃない限りなれないはず。
ここに投稿してる限り技術は伸びない。(批評する奴に問題がある気もするが)

チャットだけ息抜きという感じで楽しんで、あとは自力でやるべきだろう。

http://www1.kcn.ne.jp/~omizo/

http://www.sakka.org/

おまいらもう、ごはん・ＴＣのどっちかに行けよ。ラノベ研が投稿場としてクソなのは分かり切ってるだろ。
本気でプロになりたい奴は、ごはんで悪言雑踏に耐えて来い！
上手になりたい奴は、ＴＣで手解き受けて来い！
ラノベ研なんぞ一部の秀才以外にゃー無意味なんだよｗ

まーライトノベル志望で集まってくる連中なんて、９５％ぬるぽ集団だもんな。
ぬるぽな奴らがぬるぽなまま育っていっても、ぬるぽでしかない。

>>152
手ほどきするのも面倒な奴はやめてくれ

何日か前に、ラノベの危機について話題が盛り上がってたな。


解決法？　ラノベ作家志望者がラノベ以外の小説をたくさん読むこと。以上。

一人の作家ばっかりとかは無し。ミステリー書かなくても江戸川乱歩とかポーは楽しみながら読め。
純文学、食わず嫌いはやめて一通り読め。

>>155
チャット？掲示板？

ラノ研でまともな批評人って誰がいる？

>>157
マッスル仮面

>>158
　一番、イカレタ人間の間違いじゃない？

　ちなみに、いい意味でな。俺は好きだ。

　159=160
番号書き間違えorz。158、正直スマンかった。

まぁラ研に居ても真面目に目指してる奴はいるだろ？
俺はそれよりも、小説を書く事を目的にせずラ研に居る奴がよくわからん。
お気軽に時々現れる変な奴も含めて。

変な奴って誰さね？

ＴＣの副管理人の講評なるものでエルス、わちが載っていたぞ。
チャットの常連、だよな一応こいつら。
少しだけ見直したぞ、常連。

>>163
台本みたいな小説書く奴。
何度も何度も何度も上げる奴などなど

なんかはいれなくない？？

つーかあそこのチャット、ほとんどエロゲーかミリタリの話題しかしてないな。

あと勇者王ガオガイガーだな。

富士見の最終選考が出たようだが
「受賞まちがいなし！」の香具師は残ったのだろうか…

トップページに「漫画」が贈られてきた、とあるな。
しかしまたなぜ、漫画なんだろうか。
ファンタスティックフォーチューン、ということは管理人が書いている二次に関する漫画、ということか。

……晒し上げとこう。

http://www.raitonoveru.jp/novel/suttku/a1.html

二次漫画上げ

書きあがったぞ、少し間を空けてたら投稿してくる

>>172
とりあえず推敲しるっ！

ライトノベルの書き方って、このサイトが正しいの？

>>174
正解など存在しない

>>174
　あのラノベの書き方で小説書いてみな。絶対にうまく行かないぜ。

　語彙を増やせっていうけど、ラノベで使わない語彙を増やしても無駄だし、使ったら失点だろ。
　怒髪天をついたなんて書いた小説なんて、ラノベであるかよ。ああいう変な語彙を増やして使おうとするとヘマをする。
　自分の使いやすい語彙をちゃんと選んでおくのがベスト。態々、怒った出いいところを怒髪天をつくなんて書かないだろ。

　体言止なんて、キャラの性格を考えて使えば好感なんて関係ないだろ。文章に好感を持たせようとして、キャラの口調や文体を壊してどうするんだよ。

　比喩の欄見てみろって。あの例を見てみると分かり辛い、そして、無駄な比喩が多いだろ。

　テーマなんてなくても小説は書ける。下手にテーマつけると押し付けがましかったりしてダメだぜ。

　ぱっと見て突っ込みどころはこれぐらい。幾らでも出てくるぜ。
　でも、こういうのは自分の書き方などに関係するからどれが正しいとはいえないと思う。
　俺がこれは変だな、っと思ったのは以上。

>>172

ガンガレ！　お前次第ではここの雰囲気が盛り下がるんだ、頑張ってくれ。
つかその時はお前の責任だ。
しっかり推敲して、胸張って潜入してこい！！　

>>176

　もっくひょ〜なんてなっくてい〜さ♪
　　　　　　　　　きづけばあとからつ〜いてくるう〜♪

なに、ウケ狙いのほうがいい？

止まってるぞ。

間に受けた僕は馬鹿だろうね。
その時間を心理学の勉強をすれば、ミステリーや恋愛なんかで応用することもできるんだ。
少なくとも、あそこはプロを潰してヘタクソをおだてるぜ。
豚もおだてりゃ木に登るって奴だ。
馴れ合いメンバーの一人は新人賞に送るぜ。

管理人、いつまでこの規模のサイト一人でやっていくつもりなんだろうか。
明らかに規模的な限度に来てるのに…。

勉強不足の奴が多すぎるなこのサイト。

ドラマのショムニみたいに、社内のいろんな人物が出入りする小説を書く場合は、
神様視点じゃないと、彼らの絡みを書けないと思うのですが、どう思われますか？

そんなことここできかないでくださいな

まーまー。
ショムニの内容は、非常に登場人物が多いよね？　
しかもショムニの面々は一緒に行動したりするから、ひとつの場面に最低五人になったりする。
そこで困らないのはドラマだからであり、あのポンポンポンというテンポの良いカメラの切り替わりなどは真似できないだろうね。
さらにキャラ立ちの素晴らしい役者が複数居て、だからこそ混乱せずに見られる。

小説でやるには、あの軽快な切り替わりに個々のキャラ立ちが必要になってしまう。
ハッキリ言って、視点とか関係ねーよ、もう。

>>185
ラノベにも関わりのあることなんだよ、ぼけ。

>>186
まあ、ドラマと小説で方法論が違うのは仕方ないとして。
例えば戦隊モノなんかのラノベだと、どうなるんですか？
神様視点以外はありえない。
つまり、そういう原則からすると、ああいあ戦闘モノは小説として成り立たないということになります。


それでもやはり神様視点は禁則なんですか？

>>187
はぁ？
ここは>>1にあるＨＰ、ライトノベル作法研究所に関する事を書くんだぞ？
もしかして「ライトノベルの作法を研究するスレ」と勘違いしてないかお前

ついでに言うと、別に神様視点にこだわんねぇで多視点で書きゃいいじゃねぇか。

神様視点、べつに禁則ってわけじゃないよ。
でも下手なやつがこれで書くと、まず読めたもんじゃない。
初投稿で入選できるぐらい生まれつきセンスのあるやつにしかお勧めできない。

人称・視点はここで聞くよりも、どこか良いサイトがあるんでないかな？
物書き一里塚とか。

つーか、視点のことぐらい自分で決めろよな
こういう問題は技術云々というより、どういう風に自分が書きたいかの問題だろ？
なんて細木先生みたく辛口で言ってみたりしてｗ

ttp://www.hyuki.com/wl/

このうんこ研究所より役に立つところを見つけたんだ。

評価する時、視点移動の話が多いみたいだけど、ラノベだと仕方なくない？
人物多かったりしたら。

確かに…。
ライトノベルは登場人物とか多くなり易い傾向なのに、視点移動＝ダメみたいに管理人も周囲も頑なだよ。
まー使い分けられる人間、ってのは少ないだろうが。

ラノベっていうか、リア鬼も太陽の季節も
神の視点バリバリなんですけど……

視点移動が多いと　読みにくいかな？
うーむ、俺は気にならんけど。

あげ

視点移動は、それぞれのキャラをきちっと書き分けできてたら
気にならない。
神視点は、書いてるやつの思想がぷんぷんと臭ってこなければ
気にならない。

いっそのこと神視点で視点移動しろ。神をたくさん書け。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

投稿されてる小説ってラノ研とごはんとどっちが面白い？　エンタメって目線で見て。

お気軽�dだ？

ライトノベルの書き方って、このサイトが正しいの？

！！お気軽リセット上げ！！

凄い、作品が消滅している…。
まあ消えても良いようなものばかりだったが。

今年のスニーカーで、ごはん出身者が優秀賞を取ったが
投稿していたときには結構叩かれてたらしいよ。

どうしても批評をする際は、欠点ばかりに目がいってしまいがち。
それに、ある一定のレベルにならないと何がいいのかわからないから、叩くほうが多くなるのでは？

なんとかして欠点を指摘したがるお門違いな奴が多いのも事実だけどな。

結局、叩かれても気にするなって事か。

叩かれるだけまだマシぜよ。相手にされんのが一番ツライ。
それが分かってない奴がまぁいると言うことで。

>>195
太陽の季節はまだマシだけど、リア鬼は駄作だろ。トンデモ本に認定されてたし。

神様視点は禁則だよ。近代文学は「神様視点禁止」という前提で発展してきたからな。最近の作家はそうと知らず使いまくってるがな。
まぁ、ラノベでは神様視点は楽屋落ちというか、そういう感覚で使われてたりする（桑島由一とか）から、あまりに下手じゃなけりゃ大丈夫だとは思うが。

レヴェルが高い作品に対して、勘違いな批評しまくるという自体は予測できそうだが、
そもそもそんなレヴェルの作品なんて無いか
逆にレヴェル低い作品を勉強不足な批評眼で「純文学的」とかいう風に褒めるっつー事態は起こってるみたいだがな

このサイトに投稿したんだけど、読んでくれてってここで宣伝してもいいんですか？

悪いことはいわんやめとけｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,
　　　　 .,―v、　　　　　　　　　　　,...._、　i､, ヽﾞ'､
　　　　 .!'､　 |　　　　　　　　　　　く,　 ヽ ﾞ'i.ﾞ'､ ! ﾞl　　 　　　　　　　　　　　　　　/､　　 　 ,,,,,ﾉヽ
　　　　　　!　!　 ..、　　　　　　　　 : ゝ .〉　│.| ﾞ‐'　　.{冖-､　　　　　　　　　　　| .｀''￣￣.,,,,　　l
　　 　　　│ し‐"´ﾞ'､　　　　　　　　;!　|　 . _″　　　　｀'､ . ﾞ'､　　　　　 .i'>　　 : !＿./ '"´　!　./
　 . !ゝ―'"　 ._,,...... /　　　　|ﾞ!_. .._,,,,|　く ｰ" ｀!、　　　　 ヽ　 !　　　　　// 　 　 　 　 　 　 l　 lﾞ
　　.!､　,,-ｰi　|　　　　　　　 ﾞl　｀゛　 　._,, - ,,,,,,/　　　　　　ｌ. /　　　　 / !　　　　 .,i､,,　　　!　/
　　 . ￣　 .|　|　　　　　　　　ﾞ―''￣ﾞ| .|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 / i′　　　 . ＼..｀'-_lﾞ　lﾞ
　　　　　　 !　!　 ._..¬�＝@　　　、　 | .|　,i､　　　　　　　　　　　　　/ . !　　　　　　　 ﾞﾍ. 　　!
　.�＝@　_,,./　'"ﾞ´　　　,〉　　　 .lﾞ|　 .| .|　ﾞ'､ﾞヽ　　　　　　　　　　 ,i′lﾞ　　　　　　　　　 ,!　　ﾞ.ｌ,
　.!.ﾞ''''⌒　,,,,　i'''''￣￣´　　　　,! !　 :! .!　 . ｌ　ヽ　　　　　　　　 / 　/　　　　　　　　　 ./　�� .│
　 .ｌ＿./ ゛ .,! .|　　　　　　　 ../ : |　 .l　l　　 .!　 l　　　 　　　 ／ : /ﾞ　　 　 　 　 　 　 / ../ .ｌ.　 |
　　 　　　　.!　|　　　　　　 .lﾞ　 ./,　│｜　　.l　 |　　　|ヽ._／　 ./　 　 　 　 　 　 　 /　/ 　 ﾞ!_./
　　　　　　 .| │　　　　　　 ｌ,,／.!ﾐ''''ﾞ　|　　　!､ﾉ　　　.! 　　 . / 　　　　　　　　　　/　/
　　　　　　│ .,!　　　　　　　　　 : ヽ　 |　　 　 　 　 　 |、　/ 　　　　　　　　　 　/ ./
　　　　　　　!　!　　　　　 　 　 　 　 ｌ_,/ 　 　 　 　 　 　 ﾞ‐'　　　　　　　　　　　レ'ﾞ

神様視点じゃなくてさ、筆者視点で書いたら面白いと思うんだな。
でも、そんなのは筆者のオナニー小説かもしれないね。

はっきり言って、その通りだね。

最近投稿されたのでおもしろかったの教えて。
点数見てもアテにならんから……短編でも長編でもいいので。

2chの評価を信頼するのも問題だよ、それにアマチュアの短編より、プロの単行本を読んだ方が良い。

>>218
　ハァ？
　下手なもの読んで何故、これがつまんねーか、何をしちゃいけねーか分かってねぇと失敗するぜ。
　下手なものも読めよ。ちゃんと得るものはあるんだぜ。

　いいものが最大点を上げてくれるならば、悪いものは最低点を上げてくれる。
　底上げってやつだ。

視点や技法にこだわって、面白い作品が書けると思っているところがまず問題在り。
『読みやすさ＝技法にこだわる』では無い。
視点も同じ。
どこからライトを当てるかは、書き手の思考やそのテクニックによってずいぶん味わいの違うものになるのだから、それを縛る必要も無い。
ただし、一人称、三人称がごちゃ混ぜになっているようなものは論外。
きちんとどこかで区切ることを行えば、ごちゃ混ぜにならず、深みを出すことも出来る。

もうひとつ気になるが･･･『ライトノベル＝お気軽小説』では無い。
ろくに推敲もしないような作者は、消えた方がいい。
いくら書いてもムダだ…。

そういえば何だか企画モノで高得点もらってた作品があったが、まるでダメだ。
主人公の妄想が生み出す個性的な冷蔵庫…　それなら本当にそういう冷蔵庫で終わらせれば良かったかもしれない。
ブラッド・ピット主演の映画『ファイトクラブ』もそうだ。
トム・クルーズ主演の映画『バニラ・スカイ』もそうだ。
壊れた主人公の妄想が別の人間や世界を生み出している。
高得点を付けている者は、おそらくこの作品を観たことも読んだことも無いだろう。
この手の展開は、今や目新しい切り口でも何でも無い。
そしてこの作品の最大の欠点は、その長さにある。あの作品は長編とは成り得ない。
書いてる本人は分かっているだろうが、あの作品では膨らませようが無い。
無理して膨らませれば、作品の質を下げることになる。
それを考えると、上記の二つの映画の良いところも見えてくるだろう。

だが、せっかく高評価を得たのだ、それを本物にする為に頑張れば良い。
妥協すればそこで終わり。
読者を貶してもそこで終わり。
馴れ合いに浸かってもそこで終わり。
作品と本気で向かい合うということは、孤独な作業。
･･･ごっこ、したいなら成長は見込めない。

映画観ただけで原作も読んでないくせに。

>>221
お前、研究所からの刺客だろ

しかもバカ丸出し…
映画観てるのはバカで、原作読んでるのはエライって言いたいのか？

このスレにいる奴でライトノベルを読んでいる奴はいるのか？

ノ

ﾉｼ
銀河英雄伝説とアルスラーンだけだけどな

研究所の連中って
ラノベしか読んでない感じがするのは俺だけか？

半分はそうだな
もう半分はライトノベルで通常のほんを読む部分を削減している連中

ノ
まぁ最近は読んでないけど。

>>226
いや、ラノベ以外も読んでる香具師はポツポツいるらしいぞ。
SFだけ、とかいう風に随分偏ってるみたいだけどな。

ああもう、勉強不足の香具師がこのサイトは多すぎる。伊東整の『日本文壇史』を暗記してから出直して来い！
ｵﾚﾓﾅｰ

雑談用ラノベチャットに、前「ミステリーの中に本格ミステリー」という迷言を残した奴が突っ込み所満載な言葉書いてるな。

「舞城王太郎とか、佐藤友哉とか、西尾維新とか、ように講談社ノベルスが残れば良いんだ！と考えています」
「僕は彼らをラノベとは捉えていませんし…」
メフィスト系という呼び名があり、大塚英志は彼らを排除しようとしているわけだが。

「良いものは残る、そして悪い物は消える。世の常ですよ…」
残るものが良いものとは限らない。むしろ逆。

「（）がついていない僕の発言は全部虚構ですよ」
「いや…世界のシステムだというべきか…」
とびきりの迷言ｷﾀｰ

ざっとこんなもんか。

古典マンセーなやつがチャットにいる。

最近は純文学作家でもそこまで読んでないと思うが。

ノ
ラノベは娯楽漫画のように読んでる派。

あんな感じに無駄な言葉並べる奴に限って書いてるのつまらなくて、
チャットでおちゃらけてる常連の方がよっぽど良作書いてるんだよな。

討論チャットのログ見てたら、　>>299　の書き込みがお気軽で
酷評された奴の仕返しになってましたよorz

スマソ　
>>229だ

ラノベ読んで、他の小説は宮部みゆきとかしか読まんなぁ。
でもぶっちゃけ実力なんて読んでる本の質とかでもねぇと思うよ。
王道にちょっと意外なストーリー、後読みにくくない文章。これだけで十分だ。
ラノベで人生変わる事なんてないんだから、気軽に読むっての。

>>234
全て否定するわけではないけど、いい作品に出会って感化されるって話はよく聞くから、多少は本の質も影響もしてくるんじゃないかな？
小説表現の実力は総合力(センス、努力、経験＝インプット・アウトプット、その他)だから。


ああ、それと。本を読めとは聞くけど、そこから何か学び取ったり感じたりしなければ、いくら読んでも意味はないと思う。
勉強不足の連中も大勢いるが、まだこれから伸びていくだろうと思う。
伸びない連中は、自己の慢心がそれを妨げている。自己正当化や論理ばっかり振りかざす奴らがそう。リアルでもそうでしょ。
なんて…ｵｯｻﾝのたわ言で申し訳ない。漏れもストレスﾀﾏｯﾃﾙのかな…

>>232
討論チャットのログってどこで見れる？

>>236
見たら、もう流れてた。
ttp://www.uploda.org/file/uporg92227.jpg

最終的にはGW企画とやらもLifeLikeネタパクりが一位か。

そういや投稿すると言った>>172はいずこへ。

>>238
リアル世界のラノベもパクりが多いぞ、名前は出さんが

>>232
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>240
マジorz
ログ画像から、そこの部分だけ書いてみると

B(他の人)：まあ、たぶん２〜３人のお気軽に送って酷評された人の仕返しでしょう……
A(あの人)：（そうなんですか…気色悪いですね…逆恨みか、か…僕なんて酷評殆どなのに…）

……B(他の人)氏は推測を言っただけなのに、何故か彼の中では確定事項になったようですorz
他にも、

A：（暇人たちが僕の適当な発言を真に受けている…）
A：（２ちゃんねるに書き込んでいる人！バカだ…）
A：(ああ、語弊があってはいけないので、ラ研に奴ね)
A：（僕も暇だけど、あいう事するのってよっぽど暇なんだな…同情してしまう…）

とか、いろいろorz

同情するなら金を（ｒｙ

>>241
そのAとかいう香具師、相当なDQNだな

A(あの人)：（そうなんですか…気色悪いですね…逆恨みか、か…僕なんて酷評殆どなのに…）

って、>>229が載せた発言をした香具師の酷評なんてたかがしれてる気がするが。
つかなんでこいつ悲劇のヒロイン気取ってるんだ？

（暇人たちが僕の適当な発言を真に受けている…）
こいつの言い訳苦しすぎ。

「（）がついていない僕の発言は全部虚構ですよ」
「いや…世界のシステムだというべきか…」
↑こんな痛い事口走っちゃったんじゃ、弁解の余地もないと思うのは俺だけか？

>>238
なんか微妙なプレッシャーを感じて投稿できないチキンな俺。

お気軽に770点の作品があるけど、面白い？

ざっと読んできたけどいい発想してるね。ああいう場所に投稿するのにはもったいないアイディアだ。

>>243
そのＡ氏って、チンコマンコやろうのことだろ？
コイツはコケにされるのも好きなんじゃないのか？
意味不明なのはコイツの存在そのものだろうな。

二言目には自虐で阿呆な愚痴ばかりだしな。
なんだ、メフィスト系に自虐やパクリがテーマの作品でもあるのか。

ＴＣスレが荒れてるな…

8作品ほどここに投稿して最高が70点の俺が来ましたよ

>>250
作品教えてよ。評価下げてきてあげるから。

個人的にいいなと思った作品。
お気軽小説の短編だと
「この彼とどうしようもない世界に二人きり 」

長編の間だと、
「破壊神」
「舞い降りた女神」

おまいらのオススメも教えてよ。
>>250の作品も教えれ

>>251
下げんなよヽ(`Д´)ﾉ
ただでさえけなされまくってるのにorz

>>253
２０点入れてやるから教えなよ。
そのあと−３０点してあげるからさぁ

>>248
ttp://s.freepe.com/std.cgi?id=nakajou&pn=04
自虐同盟の開祖ですから。

>>255
出ないぞ

「破壊神」
「舞い降りた女神」

↑
ぜんぜんだめ。
いまどき、髪かよ、女神かよ

イマドキとかあんのかよｗ　内容次第だろ。
>>257はおすすめないの？

>>255
晒されたあと、移転したっぽい。荒らされる可能性があるからとかで。

移転理由が「荒らされる可能性があるから」から「何となく不快感があるから」になったorz
……どう考えても前者の方が真っ当な理由だと思うのは俺だけか？

個人サイト叩きはヲチ板でやれよ

>>261
ｽﾏｿ
わかった

でもさ、叩かれるほど皆に注目されている訳だからある意味羨ましいな

>>263
つまりお前は叩かれまくってるＪＲ西日本社員がうらやま（ｒｙ

叩かれてる意味が違うだろｗｗｗ

>>265
御巣鷹山の日航機墜落事故の時の「ほら、やっぱり」ムードに比べると、
世間からの風当たりがかなり違うらしいよ。
あながち間違ってないかも（失笑

「舞い降りた女神」はどちらかというとごはんに投稿されてるような作風だね。ラ研はもっと軽い雰囲気のやつが多い。
ついでにあげ。

ラノ研って殿堂入りのやつは結構面白いな。漏れの中でラノベの評価変わりつつある。

工作員おつ

ライトノベルと一般小説との境界線ってなんなの？
挿絵が入ってるとか、はっきりした物があるならいいんだけどさ、
内容が軽いとか言われても判断微妙なのもあるしね。

ライトノベルコーナーに置いてるかいないかだろ。

あとは浅田次郎とか唯川恵とか、糞小説に対して文芸評論家の渡部直己だたかスガ秀実だたかは忘れたが、「あんなものライトノベルですよ」って言ってたな。
要するにプロ（一流）という視点から見るとクズな小説のことだろう。

ちなみに、メフィスト賞からデビューした作家のことはメフィスト系と呼ばれてる。
斎藤環は面倒なのか知らんがこれらも合わせて「ライトノベル」って言ってた。まぁ斎藤は、大塚英志との対談で大塚に「西尾維新は商業的に成功したにすぎな
い」って言われたのに、対談の終わりで「ライトノベルから桐野夏生と西尾維新みたいな才能が生まれれば良い」とか言っちゃう馬鹿だけどな。

ライトノベル以外は、これからは淘汰されていきますよ。

>>272
Aだなお前

純文学とは、相容れない存在だからな。
あくまで個人的には、

純文学→娯楽性より、芸術性重視。面白いものももちろん沢山あるが、現代のは純文学気取りたいだけの作家が書いた、
　　　　　　ｵﾅﾆｰ小説が多い気がする。ラノベに、なにかとつかっかったり、見下したりする人が多い。
　　　　　　また、実は読みにくいだけなのに、難解な文がすばらしいと考える傾向もある。ゆえに、とっつきにくいと思われがち。
　　　　　　素晴らしい所はラノベも適度に学ぶべき。

ラノベ→エンターテイメント。若年層向け。芸術性よりも、娯楽性を重視する。
　　　　　単に技術不足、作者のくだらん妄想垂れ流し等の作品もあるが、面白ければそれでも(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
　　　　　逆に、コレが受けた場合、純文学の人や、作品が気に入らない人にやたら叩かれる。嫉妬だろうか？
　　　　　一般的に読みやすい。
　

最近の純文はエンタメっぽいのがおおいような。
ってか、正直もう何がエンタメとか何が文学とかはだるいだけだな。

まぁ、面白いか、面白くないか、だけの世界だな。
理屈はいらんな、ハッキリ言って。

ただ、パクリしただけの作品が、元の作品を知らない読者にウケてるのは良くわからん。
パクったもん勝ちか？

ファイトノベル

でさ。
二次創作って自己満足以外に何かあるんかい？
他人の褌で相撲を取って、何が楽しいんだろうねぇ〜。
新人賞目指そうとするのと、二次創作で遊ぶのは、同じ土俵でやるもんかい？

わかんねぇなぁ〜…。

それに…

このサイト批評が辛口って思ってるらしいが、世間の目から見れば全然甘い。
ま、批評できるレベルじゃないから仕方ないか…。

ハッキリ言うが…

みんな仲良く一緒に頑張りましょう！　…なんて思ってる香具師は、ぜってぇ作家になんかなれねぇぜ！
蹴落として這い上がんなきゃダメな世界だかんな。

>>280
禿同

>>280
そんなの日本に住んでる限り、どこの業界だってそうだろ
表面はそのように取り繕っていても、内心はラ研の連中も野心的なのかもな。まぁわからんが
まぁ……エネルギーだけじゃ小説は書けんがね

>>280
　それでいいもの書けて、プロになれるなら誰だってやってるだろ。
　
　いい環境というのは人によって違うから一概に馴れ合いがダメっていうのは間違いだ。
　つーか、本当にぜってぇかよ。

>>280
そういうのは成功した奴が言える言葉だ

>>274
福沢諭吉は、
「サルにでも読める本を書いている」
と鼻で笑ったらしい。
サルにでも読める純文学はあるのか、と疑問に思ったんだ。
少なくとも、羊たちの沈黙は読みやすい。

>>280
利用するだけ利用して、いらなくなったら崖に呼んで突き落とせ。
金は払わせろ、払うな。
他人の不幸は大爆笑。
目的のためなら人を殺せ。

なんて言ってみるんだ。

>>280
別に蹴落とさなくても、生暖かくヲチしてればいいじゃない。

ﾂｰｶおちてくの気にするなよ。
昇ってくるﾔﾂを蹴落す必要もない。
それ以上に自分が高く昇ればいい。

そんなのばかり気にしてるから房なんだ。

>>280
俺は、周りのレベル下げることより、自分のレベル上げることに専念したいがな……。
それに、他人とのコミュニケーションで得るものは多いぞ？　
まあ、そういうこと語り合えるような友達もいなく、さらに二浪で独りだけどな(;つД｀)

所詮、自己満足だが。青いままでいたい。

おまいら、すまんかった…

いちお売れないプロなんだが、ここの投稿作品と批評読んで無性に腹が立ってしまった。
ただ、楽しんでるだけなら全然良いんだよな…怒る必要もないよな…

通りがかりの者だが、289は皮肉か？
俺は282-288の意見が正論だと思う。
他作品が売れたから自分が売れない、なんてこたーない。
ラノベの宣伝効果はドラマや一般書籍に比べると無いようなものだし。

>>290
このサイトの投稿見たか？
お遊びでやってるなら別に構わんが、これが売れる作品だと思うか？

レベルの高い者たちが共に切磋琢磨するのはいいだろうが、あのレベルでは他者を蹴落として這い上がるくらいの意気込みがなければ、とても商品としてのモノは書けんと言うことだ。
他者を落とすことが目的じゃない。
自分が這い上がることが目的なのだ。

何度も言うが、自己満足ならあれでいい。
商品に成るモノを書きたければ、もっと良く考えろ。

ついでに言っておくが、誰かに聞いて簡単に答えを導き出そうとしても大したものは書けない。
聞きたがり、教えたがりが成功するとは思えん。

何でも簡単に手に入れたものは、薄っぺらくなるもの。
知識もそうであることを認識せよ。

もうここには来ないから安心して議論しろ。
原稿の締切が近いので失礼する。

今ざっと読んだ。俺の発言は無かった事にしてくれ。
お前の言ってる意味がわかった。殿堂入りにはそこそこ魅力のあるのもあったが、
ほとんどは構想や設定ばかりで典型的な読み手無視の段階だった。
まあ確かに遊びだな。気にするな。マジな作品は投稿しないだろうし。
ただ、誰かに読んでもらうことは必要だと考える。

他人を蹴落とすと言う発想は、まるで南米のカニですね。
カゴに２匹以上入れておけば、互いに相手を踏み台にして逃げようとするので、
相手が逃げるのを邪魔し、脚がもつれ合って、
結果としてフタをしなくても１匹も逃げ出さないと言う……。

プロの立場からすれば連載枠のような競争はありますけど、
互いに切磋琢磨して上の者が下の者を引き上げなければ、レーベル自体が衰退します。
蹴落とすと言う発想は百害あって一利すらないと思いますよ。
大人の立場で考えると……。

とりあえず、お前ら君主論を読め。

>>294
引き上げられないと上げって来られない香具師はいらないんじゃ…
ただでさえ書き手ばっかりが増え続けてるのに。

君主じゃねえから読む必要ないな

管理人の小説はさすがにパッと見、うまそうだな。読んでないから分から、ない、が。ファンタジーとか読む気しねえからな。
つーか何も読む気しねえ。活字を読む気がしねえ。漫画なら読んでやってもいいが。

>>292
実力は自己との闘いの中で高めていく。それは理解しているつもりだ。
が、外面もいつも他人を蹴落とすような姿勢、立場でいることは、不特定多数の集団の中では難しい。
それを言いたかっただけ。もう見てないと思うけど。

>>299
確かに。
だけど、それくらいの覚悟が無いとやっぱり趣味の範囲なんじゃ…
自分を追い込む勇気も欲しい…

>>294
カニおもろいな。
そして聞いてきた…
最終的には、力尽きた方が踏み台になるらしい。
諦めた奴が犠牲になるという自然の摂理だな。

>298
俺も漫画なら読めるが活字でファンタジーは苦痛。

読んだぞ、君主論
成り上がるまでは気前良くないと成り上がれんから、仲良くやるのもいいんじゃないか？
ただ、話が被ったら殺し合いにパクり合いだけどな

活字でファンタジーやるんだったら
空ノ鐘〜ぐらいぎっちり設定して欲しいな。
素人のファンタジーは設定ゆるゆるで後追い説明が多すぎだと思う。
まぁ、ただ舞台がファンタジー世界だっつーだけの戦争もんとかなら別だけど、魔法とか出るとな。

>>304
　それって魔法に設定が必要って事か？
　それなら、よく自分の言っている事と過去の様々な作品を考えてみろよ。

　本当に魔法自体にそれほど設定が必要かどうか、な。

　しかし、設定をしっかり作るのはあたりまえだと思うが……
ラノベ研究所を見ているとできてない奴が多いな。

　あと、誰か、所長のブログ読んでる奴いる？あれってどうなの？
　俺には主観すぎて役にもたたねぇな。

俺はスレイヤーズが好きだった。
ああ、懐かしい高校時代

>>305
きのこのことかぁーーーーーーーーーーーー！！！

>>305
オーフェンくらいでいいから作れってこった。
最近じゃただ魔法があるだけ、ってのが多いから。
まぁあくまで俺の主観だけど

2chからの刺客として、今から投稿してくる。
どんな反応が返ってくるのだろうか…
イキナリ削除もあり得るかもな。

>>309
何を言いたかったのかわからんかった

>>309
相応の感想を書いてみた。
イキナリ削除もあり得るかもな。

んー、何て言うか、投稿場への皮肉のつもり？
それにしても結構しょうもない気がする今日この頃。

まぁ、管理人が背伸びしてるのは事実だ罠

お気軽で感想書くやつのレベルはたしかに低いが、裏を返せば、それが現在のラノベ読者のレベルでもある。
ラノベ作家を目指すって事は、コアなラノベ読者でもあるはずだし。
現状のラノベ読者の生の声と捉えれば、しょうもないと思われるような感想でもそれなりに価値はある。

他人の作品読んで的確なアドバイスが出来るようなら、そいつは原理的には面白い作品が書けるはず。
結局、素人のワナビの批評ほど当てにならないもんはない。

オーフェンの魔法の設定っていいのかな？読んだことないからわかんないけど。
スレイヤーズはよかったよ。世界観も設定もしっかりしてた。
大技は魔族の力を借りて…ってのが個人的には好きだったな。

黄昏よりも暗きもの
血の流れより紅きもの……

投稿所の作品ってさ、エンタメってことを根本的に理解してないよね。
ドラマチックな展開にもっていく前にキャラに親近感が持てないから痛い痛い。

削除されたな

『2chからの刺客』は、叩かれて落ちていくのであった……。

……を使いすぎだそうだ。
時点移動はやってはいけないそうだ。
タイトルは真面目につけないといけないそうだ…　って当たり前だな。

しかし２CHという言葉に過剰に反応する奴もいたが、意外と冷静な奴もいて少し見直したぞ。

まぁホントは酷評を使ってエンタメらしく丸っきり書き直してUPしようと思ってたんだが、まともに書いてくれた奴に申し訳ないんでそれは止めておく。

（荒らしと思われる投稿・書き込みは即削除します）

>>316
魔法がどういうものかの説明がちゃんとある。
音声魔法とか種類があって面白いし

まぁ流石に商業でそれなりに大きいところから出てる奴だとガタガタな奴は少ないけど
素人が書いている奴だと魔法っていうのが生かされてないってこった。

設定だけの話なら、鋼の錬金術師が好きだ。
漫画だけど…。
設定がしっかりしてると読者ものめり込めるからいいよな

設定の長さなららっきょや月ｈ（ｒｙ

>>308
わりぃ、俺は魔法についての設定で力がどーたら、と些細に書くほどかと思っていた。
オーフェンぐらいの表面上なものでＯＫなんだな。
それなら同意。

ちょっと前だたが、チャットで「聖書はライトノベル」とか言ってる香具師が居たな。

聖書を小説として読んでどうすんだよ、と思わず突っ込みたくなった。

>325
そうか？　聖書のほとんどは単なる神話集だぞ。
小説として読んでも何も変わりないと思うがなあ。
やたらイエスに献身的なマグダラのマリアに萌え！

小説っつーか私小説っつーか。
まぁ少なくともライトノベルではないやなｗ

世の中ってのはすげーな。
今チャット覗いてたら「夏目漱石って本書いてたんだ。千円札しか知らんかった」って奴がいたよ。
どういう人生たどればそれくらいの領域に入れるんだろうか。

経済的な格差が広がると同時に
基礎的な教養の格差も広がっていってるんだろうね。

このスレってネタスレだよね？
ボケにボケで返す

つか、ネタだろ

ネタだと信じたい

なんか、雑談やらで夏目漱石のぼっちゃんをライトノベルだと言い張る香具師がいるんだが。
どうも、注目されたい、かまって欲しいオーラが見えるのは俺だけか。

創作掲示板でも大暴れで痛いし。

夏目漱石はキャラ小説の元祖だとは思うけどな
ぼっちゃんも、表面だけ読めばラノベ的といえなくも無い

>329
競争相手が減るのは喜ばしいことだ。

ユーモア小説だろ、あれは。

そして技術的にも確実にラノベじゃねぇＹＯ。

そういうのって、戦争ネタや偉人とかの小難しい単語並んだ理論をさも偉そうに毎日語り、
当の本人の作品は見るに堪えきれないようなもの書く奴だろ。

偉人や他人を貶して自分の腕が完璧だと思いこむ自意識過剰。

>>337
　チャットや掲示板でも注意されてたな……そろそろ、他の人にどう思われてるか気がついたほうがいいと思う。
>>333　
　俺には夏目漱石を読んだって、自慢気に見えた。
　今更読んだっていわれてもﾌｰﾝなだけなんだが……。

投稿したいけど、自信が無いorz
ボコボコにされたほうが勉強にはなるんだろうけどね。

>>339
ここでやめたら試合終了だよ

>>340
マジ格好いい。

>>340
　先生……小説が書きたいです……。

つ[紙とえんぴつ]

>>342
つ[ゴーストライター]

つ[１００円ライター]

>>342
つ[仮面ライダー]

>>342
つ[渡辺富美雄著　入門日本語文章力]

　347が一番つまらなかった。

>>348
いい流れだったのにな

347はラノベ、ギャグ小説の才能がないと思う。
ノリも悪いし、流れをぶった切るので。

いや、「それじゃ、マジレスだろ」ってツッコミ入れれば、スカシとしてのオチはついてると思う。

347のところで、俺ならこうする。

つ[超光戦士シャンゼリオン]

俺ならこうだな

つ「ｵﾚﾉｽﾐｶｰ」

つ「無修正」

　　　　　　　　 n　　　　人　　　　　人　　　　 n
　　　　　　　（ヨ ）　　（＿ ）　　　（＿ ）　　　（ E）
　　　　　　　/　|　　（＿＿） 　　（＿＿）　　　|　ヽ　　　ｳﾝｺｰ！
　　　　　　　＼人/（　･∀･）∩（･∀･　）ヽ／　　人
　　　_n　　　 （＿ ）u　　　　( ⌒)　　 uu)∩_　 （＿ ）
　　（　l　　　（＿＿）　　　 ./,. 人 　　　　i　,,E）＿＿）
　　 ＼ ＼　（･∀･　）　　 /　/＿）　　 ./　.ノ（　･∀･ ）　　　 n
　　　　ヽ___￣￣　 ） 　 /　/__＿_） ,／ .／￣　　 　＼　 　 （ E）
　　　　／￣| .　　人　/　/　・∀・）　 ／　ﾌ 人　 ./ヽ ヽ_／／
　　　　|　　｜.　（＿_）　　　　　　　／　　　（＿_）　　 ＼_／／/　　
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）＼　　人　ヽ　　　 （＿＿）　　　　／　/人　
　 ,―　　　　＼（ ･∀･）　　（＿_）　 　　∩ ・∀・）∩　 ./ 　 .（＿_）　　
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ　　 （＿＿）　　 　〉　　　　_ノ　 / ∩（＿＿）　　
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）　　（,,・∀・)　　　ﾉ　ノ　 ノ　　 /　.| （ ・∀・）＿　
　| ＿＿_） 　 ｜　　 　 　(　O┬O 　　.し´（＿）　　./／ |　　　　ヽ／　
　ヽ＿＿）＿／　　≡ ◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　"￣￣￣￣"∪　　

思い出せ！　思い出すんだ、みんな。ココは叩きスレだ！　…と思うよ？

>>355
もう叩いてやるな……
ここは素人が集まるサイトだ。弱いモノいじめにしかならんだろ…。

作法…とか言ってるが、実際には既存作家の模倣しか勧めていないことにさえ気付かない素人集団だし。
可哀想だろ…　マニュアル通りにすれば作家になれると信じているんだから。
夢は壊さずにそっとしておいてやれ。

>>356
確かに烈しく同意。
よくいわれることだが、「本当の個性は【精神病院】にしかない」のだし、子供の自由でのびのびとした大胆な表現や発想、芸術性をいくら褒めあげても、だれもその作品を高値で買おうとはし（ｒｙ

あーもうおまえら自らのシャドウと語り合うのはヤメロ。
思考回路がゲーテになってるぞゲーテに。

ゲーテと比べるなよ･･･

浅い…

>>360
それは358の考え方について？
それともゲーテを引合いに出したことについて？

スレのネタとこのスレも含めてだろ、良作を読まずして良作は書けないからな。

なんというか、ラノベ作家目指してる人と純粋に馴れ合いたいときは
ここくらいしか思いつかないな。

もう少しシンプルで、メジャーなところが2ch以外にあればいいんだがな。

馴れ合いは結構だと思う。
ただ、これが馴れ合いでいかに狭い世間の中から世界を見ているかを自覚していれば――の話だけどな。

　最近、雑談チャットの流れが変じゃないか。
　独占されているような気がする……のは俺だけか。

まったくもって不思議なんだが、作家でも編集者でもないただの素人が作ったサイトであるにもかかわらず、その内容を信じ込むのは何でだ？
しかも素人が素人に質問して、返ってきた答えがどういう答えだろうが、それが王道だと言わんばかりに納得して帰るのは何でだ？

サイトが雑誌に紹介されたせいもあるんだろうが、ＷＥＢサイトを紹介する雑誌自体、ネタに困って適当に選んでたりするからなぁ……。
（ちなみのそういう作業はフリーのライターが必死にネタ集めしていたりする。）

プロのサイトで指南しているところはないのか？
オレが知ってるのはココだけだが……
『草一屋』
http://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

面白ければ、それでいいじゃないか
ねたでもなんでも

>>366
>作家でも編集者でもないただの素人が作ったサイトであるにもかかわらず(以下略）
プロの作家に向かって、こいつは萌えが解ってないと大上段に訴えてる素人サイトもあるしな。
しかも売れっ子作家に向かって、この部分をこう直せば萌え分が強くなってもっと売れるとかｗ

アンチライトノベル作法研究所ってのを作ったら人集まるかな？

>>366
　お前、2chでさぁ、自分の気に入らない答えとかあったらどうするよ？
　無視したりするだろ。それかスルー。
　それと同じ。自分が「これは使えるな」と思ったものだけ使うんだよ。下らない答えなんていくらでもあるぜ。

　プロが偉くて教えてもらいたいならネ申のとこでもいけよ。ラノベ書きで2chにきてるならもちろん知っていると思うが。
俺はいかねぇけどな。プロだからって言っても役に立たない事いう奴はいるって事だ。
　まぁ、そこしかプロで教えてるところを知らない初心者が来るところじゃないけどな、ここは。
　自分の好きな作家でも検索しまくれよ。教えて君となんら変わりないぜ、お前。

>>365
常連は討論の方に移っている予感

>>365
あそこゲームとか、どのラノベがよかったとかしか話してないやん。
あったとして、馴れ合いとしか受け取られないような浅い小説の「ヨミマシタ」「オモシロカッタデス」程度の話とかな。
雑談だからまぁいいけどさ、書いてる雰囲気伺えないから真面目なやつはヒクよね

>>372
　ひかねぇよ。書いてる奴は書いてるだろ。
　批判するならちゃんと見たり調べてからやれよ。

>>370
悪りぃけど、ラノベ書きになるつもりはないんでそんなもんは知らん。
お前の意見なんて下らない答え、使えないな。
ただの呟きに何マジに説教しようとしてんだよ！
こんなとこで学ぼうなんて思ってると考えてるとでも？
お前はただの言いたがり。ラノ研信者だろ。
せいぜい素人の意見を尊重して頑張ってくれたまえ。

悪りぃけど

スレがラノ研より殺伐としてきました!!!

おばかさんが混じると殺伐とするね

>>373
>>374
あれ、なんか既視感が……？
何故だろう……？

>>374
　悪りぃけどって……お前、頭悪ぃだろ。
　最後が「くれたまえ」っていう背伸びが笑える｡そんな所で偉そうにする前に自分の文章をもう少し良くしたら？
　それに、ラノベ書きじゃないならここにいる必要ないんじゃない？
批判している事について知らない詳しく知らない人間が批判なんてしても知ったかぶり。かっこ悪い。
　ちょっと突っつけば簡単に分かるんだな、こういうの。

　頭も「悪りぃ」、格好も「悪りぃ」。ださすぎ。

>>379
自分もだろうに。

もうっ！このスレはラノ研なんて目じゃないほど大変です！大炎上ですぅ！

>>379
どーでもいいんだけどよ。
お前コロスわ…。
気にいらねぇ。果てしなく気にいらねぇ。

匿名の書き込みでも、いいんだってよ。
分かるんだってよ。料金はちと高いがな……。
http://noroi.pekori.to/

良かったな。

ラノベじゃない小説って、なんなんですか？　すみません頭悪い質問で。

小説サイトのｽﾚらしく、ここは一つ、379の実生活について書いてみるとか、どうだ。

おばさん厨ｷﾓｽ

＞おばさん厨
いつも「おばさんがいる」ってレスする厨のことな。

>>379
ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>382
ﾌﾟｷﾞｬｰ

ラノベの読みすぎで頭が沸きすぎの奴が多いみたいですね。

ダメ！　絶対！　ラノベの読みすぎ！

>>383
簡単に言うとラノベじゃない小説がラノベじゃない小説です。
分かりましたか？

日本人じゃない東洋人ってなんですかって質問みたい。

日本人は東洋人じゃないよ。
日本人は白人だよ。

梨華ちゃんはうんこしないよ。

日本人は名誉白人だけど白人じゃないよ。

>>382
　どーでもいいなら無視できないの？短気だな。
　こっちは文字で勝負してるのに、あっさり他の方法なんて……。
　まるで文字で勝てない、悔しいから他の方法でなんとかしますって事だぜ。
　くやしかったらこっちも怒らせてみたら？簡単に勝負つきすぎで面白くない。

　ああ、悪りぃというのはわざと。馬鹿らしく思えたから連続して使ってみた。
　その呪い屋いいな。だから俺も呪いを代行してもらって、貴方にかけとこう。それから、Cのコース受けとこっと。
　やっぱり、お前、馬鹿だろ。

馬鹿を馬鹿というものは馬鹿である
世間は既に知っている

>>394
死ね……

>>394
死ね……

>>394
厨房が粋がってるんじゃねぇぞ……

>>394
死ねよ……

>>394
死ねよ…

ぷぷっ、このスレはラノ研以下かよｗ

>>394
呪いのサイト見たんだな……
何も気付かなかったか？

ざわ…ざわ…

なんだよ「呪いのサイト」ってwwwwwwwwwwwww頭悪りぃな
マジワロスwwwwwうぇっうえっwwwwwwww厨房乙wwwwwwwwwww

>>396-405
::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

お前ら全員ﾃﾗﾌﾞｯﾄﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>396-400の蛆虫め！
お前の脂ぎった手でキーボードを叩く前と後にＳｉｒと書け！
わかったかアカの手先のオフェラ豚め！
パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがおまえだ！ 臆病マラ！
貴様は人間ではない！豚のクソをかき集めたのがお前だ！
そびえ立つ豚のクソがお前だ！
夜中にマスでもかいてみろ！
セイウチのオマンコにど頭つっこんでぶっ殺すぞ！

>>406
意見的には、ほぼ同じだが、少なくともどっかのラノベで見たことあるネタやめろ。

映画で見たような……

元ネタは映画フルメタルジャケットのハートマン軍曹

ちょっと、本当のキ○ガイさんに対してやたらと煽るの止めようよ

そうそう

>>411=400?

きっと、あれだ、上の連中は細木のババアだ。
人生についていろいろ教えてくれたに違いない。ああ、ありがたかった。

すごく今更だけど言わせてほしい。このサイト、視点移動はプロの技とかぬかしているが、
視点移動はテクニック云々以前に人称の分類の一つだろう。
視点が変わると読者がついていけないだと？　そんな駄文書くほうが難しいよ。馬鹿じゃないの？　
きっと一人称で独白ばっかりしてるのが好きなんだろうな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なーんて

「視点異動もできない奴はカス」
の意味じゃね？

投稿作品をダメな見本として晒してる……
http://www.raitonoveru.jp/how%20to/m.html#06
心無い奴だな。

投稿した本人は惨めだよなぁ〜…。
批評じゃなくて、コンテンツの中でダメな見本として晒されるなんてさ。

その下の「資料も読まずに小説を書いてはいけない」のは外してるな。
職業の中身とかを知るために本を読め、というのは分かるが、いちいち武器の制式番号なんか知るかといいたい。

確かに、官僚組織としてじゃなくてやられ役ならいらんわな

たたけばたたくほど埃が出るサイトだと再確認したよ。

>>417
正式名称は覚えておいても損はないね。シリアルはどうでもいいけど。
ルガーならルガーで大半は通じるけど、ベレッタと言われても人によってはかなりイメージが違うんだ。
警察ご用達のベレッタなのか、護身銃のベレッタなのか、猟銃のベレッタなのか。
僕の場合、まず一番最初に思いつくのは猟銃の方かな。

正式名称ぐらいは知っておいた方がいいよ、ほんと。

べレッタと言われても思い出すのは拳銃の方しかないな。
つーか「拳銃」でいいじゃん。
それに「読むほうに知識を要求するな」。

>421
ラノ研と関係ないが
ディティールが薄いとヲタクは10分の1程得点を削ります。
お前の理論でもルガーＭｋ１とかノリンコ54式とかの名前での分別はどうでもいいので正しいが
口径が違うと話も変わるぞ。
拳銃でも22〜50まであってそれぞれ威力も違うし。
ファンタジーなら銀の弾丸だの必殺武器にもなる。
説明は足すとして、書いたほうが味は出る。

＞「読むほうに知識を要求するな」
　まあ、それでニヤリとする読者もいるわけで。
書き手が読者の知識を予め予測なんてできないしね。オタクが得意
なジャンルを延々と喋り続けるウザさを醸し出さなければオッケーだろ。

説明に専門用語出ても
「あーはいはい」で読み飛ばさないか？
詳しい背景って自分が好きなジャンルのしか読まないし。

>>424
>説明に専門用語出ても(ry
こういう人がいるから、専門用語の多い作品を中身がないと言い出すヤツが出てくるんだな。
まあ、仕方ないけどねｗ

さっきからアンチテーゼを唱えてくれている人は純文学者(筆力主義者かも知れないが）なのでしょうか、物書きさんにしては損な本の読み方、書き方をしていますね
ミステリーなら証拠やトリック、バトルものなら魔法の設定や銃の口径、格闘術の型(いわゆるちまい設定)が物語の重点であったりするので、それについて説明が必要になって、読まない人はお呼びでなくなったりする。
そして作家は読者の「好きなジャンル」に合わせて作っているのであって、読む気のない奴に対して書いているのではないのだが。
(ただし、そこをわからせる、または引き込むのに筆力や構成がまた必要なわけですが)

読者の知らない（専門的な）ことを多少混ぜるのは面白い作品を書くには不可欠だと思いますが。
だって読者の誰もが知ってるような事ばかり出てくるような作品って陳腐になりがちでしょ？

不可欠ではないよ。
専門的なことが無くても面白いものは面白い。
陳腐になるここと、専門的な知識が入ってることとは別物。

>>425
中身がないなんて全然思わんぞ？
専門用語っつーのはその小説内での奴で
銃とか宗教とかの専門的なのは真面目に読むって。
悪い、言葉が足りなかった。

投稿所にある「某巨大掲示板の罠 」って作品は……
ココのことかいっ！

ちがうっ！　俺たちはスピーカーごしに声を飛ばしたり暴力振るったりしない！

そうだっ！
オレたちは、口先だけの天使なんだ！

なんだ、ラノ研ってカルトじゃんｗ
>430の作品見るとそんな感じだよなｗ




本当に、物事を一面からしか見れない香具師は痛いね、ここも、むこうも。

>>433
うん、確かにイタイ。おまえも。
カルトの意味知ってる？

正月にやる百人一首みたいなヤツだろ

正月はあってるが、糸を付けて空にとばす西洋凧のことだろ

いや、ラーメンに入ってるあのぐるぐるしたやつだろ

海の中にいてグルグルヌチョヌチョのアレでない？

四人組、じゃないか？

>>435
カルタ

>>436
カイト

>>437
ナルト

>>438
…ナマコ？　ダメだな

>>439
カルテット

スコットランドで男子が着用するひだスカート風の民族衣装のことじゃないのか？

そりゃ、キルトだ

あれだよ、あれ、低い音域歌う女性のこと

そりゃ、アルトだ

あれだよ、あれ、銃にそんなのがあっただろ

それはコルト

ええと･･･昔フランスに住んでいた、アーサー王の出身部族もあって、カエサルと戦った民族

それはケルトだ

要するにあれだろ。寒い時羽織る奴だろ？　探偵には必須の衣服。

だから、それはマントだと何回言えば（ｒｙ・・・

よくアメ公が相手を侮辱する時にやる、中指立てて言う・・・
なんてったっけ、日本語だと「クソッ」だっけ・・・

もしかしてそれはshit!のことか？
もはや「ト」しか合ってないような気がするがまぁいいや。
しかも中指立てて言うのはFuck you!だと思うぞ。

だからアレだろ。
パイ生地またはビスケット生地を型に入れて焼いて、クリームや果物をのせた菓子のことだろ？

そいつぁー、タルトじゃないのか？

それを言うなら中世ヨーロッパの同業者団体だろ。

いつまでやる気だよ

それはギルドだろ。

あれだよ、塩の事だよ。

そりゃソルトだって。

あれだよ。運命の三姉妹の長女のこと。

そりゃウルド

あれだよ、"パンツァーマイヤー"だよ

はいはいわーわー言うとりますがー

それはさておき、なんで創作板の奴らはアドバイスが一々偉そうなんだ？
「そこんとこわかってますか？」とか「勘違いしないでください」とか

だからそりゃクルトだって

あれだよ、ドルの一つ下の単位

だ〜か〜ら〜そりゃセントだから

だから、そのあれだ、野宿する時に張る奴だ

それはテントだ。

ほら、あれ、生き返ったり灰になったりロストしたりする寺院。

そいつはテ・ン・ト

判決を言い渡す。ってやつでしょ

ここって何回か投稿作品のデータぶっ飛んでる？

大好きだお前らｗ

>>457
ドンマイ

そりゃカントだろ


あれだ、コペルニクス的転回で有名な、ドイツの哲学者だ

>>461
そりゃケプラーだろ。

あれだ、油でエビとかかぼちゃとかを揚げたやつだ。

偉そうに書くのは、正面から蹴っ飛ばされるの覚悟して。
その分、言いたいことがストレートに伝わるから。

>>463
偉そうに言わなきゃ言いたい事も伝えられんのかｗ

まぁまぁ落ち着こうよ。

ところで、「油とエビとかかぼちゃとかを揚げたやつ」ってなんなんだよう！

天婦羅じゃまいか？

そりゃ天麩羅だろ。

あれだってば。ほら最近ＺだかＳＥＥＤだかやってる奴のプラモデルの略称

それはガンプラ。

あれだあれ、最近アニメが終了したテニス漫画。

それはテニプリ

むしろ、妹がたくさん居るやつの事じゃ……

俺にとって妹は千影だけなんだが・・・

てかあれだろ黒とか白といかいる、日曜の朝のアニメ

所長、辛口感想から逃げたなｗ

今は黒と白だけじゃないらしいからね

あれだって、乳首にしか目が向かないテニスプレイヤー

>>464
色々ある伝え方の一つだって自然に理解できないの？

所長、ゲーム脳を信じてるそうなｗ

マジでか。

ブログになんかかいてたな。ゲーム脳のことを。

間違えた。

>477
誤爆？

475が誤爆です。
後から気がついて慌てて書き込んだら間に人がいますた…orz

所長がもはや、終わってるな
ゲーム脳とか言い出してる時点でアウト
つかラノベだろ？　アニメや漫画ってのは親戚でライバル、ゲームも同じだろ
というかデモンベイン好きなんだよな、密かに
仮にもエロゲー、参考に…とかいってて頭が大丈夫なのか尋ねたくなったぞ

ここの所長はハッキリ言って、大きくなったラ研に見合うほどの人材ではないよ、小物過ぎてね

そんな所長にオススメ
「東北大学未来科学技術共同研究センター川島隆太教授監修　脳を鍛える大人のＤＳトレーニング」
森教授なんてトンデモ信じるより、よっぽど川島隆太教授の方が信頼できるぜぃ

まずゲーム脳とか言い出す前に、エロゲー勧める根性どうにかせよ

ゲーム脳信じてる香具師がいたとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしかも所長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確か川島隆太教授がゲーム脳言い出したことになってるんじゃなかったっけか？　でもって教授は自著の『天才の創り方』って本で「『ゲームをしている間は脳波があまり出ていない
（リラックス時と同じ）』と言ったのを、向こう（外国）の新聞記者に『ゲームが脳を破壊する！』と書かれてしまった」的な事書いてたと思うぞ。

要するにゲーム脳は完璧にデマ。それどころかゲームには癒し効果があるらしい。うほっ！

げえむのう…　げぇ無能
感染すると見ている者に吐き気をもよおさせるほどの、無能っぷりを発揮する。
感染力は強く、感染した者は集団を形成していく。

えろげー…　得ろゲー
ゲイをひたすら追い求めることを支持する合い言葉。
意味もなく「エロゲー」を連呼する愛好者も存在する。
愛好者は世間から冷たい目でみられることに快感をおぼえる。

しょちょう…

>>482
>要するにゲーム脳は完璧にデマ。それどころかゲームには癒し効果があるらしい。うほっ！
ここを都合よく解釈しないようにｗ
複雑な反射神経系はダメらしいね。
癒しは単純なゲーム(パズル系?)の話らしいよ。

しょちょう…　書長
長い文面を書いていかにもレベルを高そうに見せるテクニックを持った人。
実力は無い場合が多い。

しょちょう…　初蝶
長い下積みの後で、ようやく日の光が当たったことの意。
しかし蝶の命は短く、すぐに日の光が遠のいていく。

川島隆太教授じゃねぇーよ、森教授だよバカなのは。
森教授先生はわざわざゲーム脳の本まで出版してるものの、どちらかと言えば程度の低い香具師だ。

一方の川島隆太教授ってのは今をときめく書店でも人気「脳を鍛える大人の〜」シリーズの著者だ。
書店探せば出てくるよ、パズル音読ドリル計算ドリルetc
どうせ商売紛い(広告つけたり、その商品を宣伝したり)のことするんだったら、せめて川島隆太にしとけ、奴は本物だよ

川島竜太の講演聴いたが面白かったなぁ。
「ゲームで脳が活性化してたら売れる！と思ったんですよ。そしたら結構活性化してたんです。
　これはいい！　と思って単純計算のデータを取ってみたら……　単純計算のほうが活性化してたんです」
のくだりでついつい笑っちまったよｗ
後から知ったんだけどこの人かなりそっちの道では権威だったんだな。

ところでここは川島先生を応援するスレでいいんですよね？

ぬるぽな展開だなぁおい。

でもゲームやってるとどうにも集中できなくなる気はするけどな。
一時間ちょっとやるだけで何だか疲れて思考が上手く纏められなくなってしまうよ。

そうか？俺はゲームかPCやらないと緊張状態にならないから逆に勉強ができない

人それぞれだろうよ。

ラノベ研、最近ろくな投稿作がなくてつまんね。
もっとこう、爆笑できるようなぶっ壊れた作品キボン。
革命の聖女も結構笑えたがなー。国歌斉唱で吹いたｗ

おいおいチャットに突撃したやつ誰だよｗ
いや、してる奴かｗ

>新進気鋭「ライトノベル作法研究所」について語れ。

もう語ることなくなっちまったな…
底が浅いから、突っ込む気力も失せた
さらばだ…　皆の衆…

>495
語ることないって言いながらなんでageるんだ？ｗ

ﾜﾗﾀ

ラノ研出入りしてるの厨房ばっかって感じ。
管理人自体、上げ足取り的な批評ばっか。

爆発的増大を迎えるまでは違ったんだけどなぁ･･･小さかったけど

管理人：ラノベ研の立ち上げまでは見事。しかし現在の大きな規模に対して器量が足りていない。
利用者：書き手に関しては６〜８割が厨房、残りはそれなり上手。チャットの連中は馴れ合い度が凄まじく、常連の一部は固有の顔文字を使う。
　　　　全体的に共通して厨的なレベル・発想が多い。ラノベだから当然、とも言える。
サイト：底が浅い、厨の溜まり場。ラノベ限定にした発想は良し、システムは悪い方に入る

ここからデビューした人いる？　というか受賞とかしてもごはんみたいにいちいち報告したりはしないのかな

まだサイト規模が大きくなって半年も経ってない。
いくらなんでも受賞云々の話しは出てこないよ

掲示板の絵でかすぎ

彼女はただの頭でっかちで終わるのかな。
つうかもう正直な話を言うと、あなたの脳内の論理は今まで”なんだか重たい悲壮感”でなんとか守られていたのであって、
そんなものに眼を曇らせられない人間から見られれば、何の変哲もなく威力もないカケラでしかないから、
それの打開策へ向かえるよう示唆できるよう背伸びし続けたのに、せっかくの状況を爆破しちゃってどうすんのよ。

てゆーか俺また一からやり直しの仕事人。
（自分の都合と折り合いつけて）

きっと才能ある人は、最初が緊迫感のあるシーンじゃなきゃいけないとかそういうの関係ないね。
多分、そういう意識すらもない。
あそこに書いているのはあくまで確率論。
緊迫感あっても面白くなければお終いなのは同じ。
自分で定義した面白い読み切りラノベのあり方に呪縛されているというか、定義した以上、そこを基準にして何もかも計ろうとしすぎ。

>>506
最初が緊迫感のあるシーンというのはハリウッド映画でも定石。
芸術にだって黄金比があるように、物語にも面白さの型はある。
天才だって法則は気にする。ゴッホやピカソだって全部計算して描いてる。

>>500
これテンプレにしよーぜ。

受賞作を見るとそれほど緊迫シーンが重要かどうか読めば分かるでしょ。
そんなに緊迫シーンで始まってるの多かったけか？

緊迫しているかどうかより、退屈じゃないかが重要。
受賞作が全てアクション作である訳ではない。
エンターテインメント・ハリウッド映画は構成だけ定石どおりで面白いかと言えばハズレの作品が多いじゃないか。

>>507
ピカソやゴッホで結果が他と同じだったら誰も彼らの絵を有り難がらないだろう？
仮に彼らが小説家だとしても、他の者と同じことをするとは思えないがね。

>>504
ねぇねぇ、誰のこと言ってるのさ？

要はネタ！

　諸君のしていることは社会から見ればそもそも何もしていないのと同じであり、
せいぜい何かをするための準備に過ぎないのではないのか。

　そしてほとんどはそのまま終わってしまうのだ。

　跳躍台無き諸君の永遠の助走、呼び出されることの無きその大きな待機が、
はたして何の役にたっているのか？

それともそれは役に立たぬことが値打ちなのか？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ ←>>514
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>509
近年の受賞作ってそんなに面白いの多かったけか？

>>515
コピペだろ。どっかで見た記憶あるぞ

所長はもう二次創作やめれ。
同人小説書きたかったら別サイト作れよ。

殿堂入りのレビューをやらないか？
俺的には面白かったのがタナトピアと離れゆく私
つまらなかったのが失恋クエストと浮遊少女
タナトピアは目のつけどころがよく、離れゆくはアレな所もあるが読後感がよかった
つまらなかった２作は何が受けてるのか普通に分からん

殿堂入りはいくつか読んだけど、どれもそれなりに面白かった
ネットラノベっつうと、字を目で追うだけで苦痛なクズ作文しか読んだことなかったから、
評価が甘くなっていて、そう思うだけかもしらんが

商業的な視点から作品を見ると面白いと思うが。
いや、作品が面白いんじゃなくて、そういう見方をすることが、な。

紙で読みたいなぁ。

>>522
印刷したらいいじゃん。

ｗ

とりあえず、所長の辛口批評につっこみ入れてあげようよ。

所長の辛口批評：単なる揚げ足取り、低レベル

だろ？　つーか、ラノベ研には誰一人批評が上手い奴なんて居ないと言い切って問題ないぞ
まともに書きたいんだったら他所に行くのが一番だね、ここは遊び場に過ぎないよ

ネットでやればこうなるか閑古鳥かどっちかだよね。
批評するのも固定常連でそれを生き甲斐としてる人たちだから同じになっちゃう。

つかもう２ch発で投稿サイト作りたいほどダメだよ、ここは

知り合いのプロ作家がラノベ研をヲチしてるらしいんだが、
彼女曰く「誰一人として肝心なところが指摘できていない」
よく聞かなかったのであれなんだが、
その肝心なところ＝受賞や出版の決め手、らしい。
じゃ指摘してやれば、って言ったらアホくさいから嫌だと言われた。
だったらヲチするなと（ry

眺めている分には別に実害はない。
ずれてようが何だろうが大いに結構。

元村のサイトが面白いことになっている。
確かに口だけで作品公開できない奴より、
作品も公開して批評に晒されている所長の方がなんぼかマシか…

>>526
んじゃ、暇を見てなんとか所長のレベル向上のために
所長の批評を批評してみようか……。

>>532
じゃあ俺お前の批評を批評するわ。

リア鬼とか、撲天などはもし出版前にラノ研に投稿してたら
相当な酷評を受けてたんじゃないかな？

じゃ、俺は批評の批評の批評の批評するわ。

面白い流れじゃないか。

エラソーな批評読むだけ無駄だな。
腹が立つだけだし。
まともな批評できていれば、どこの賞でも最終選考くらいまでは残る作品を書けるくらいの実力はあるはず。
…結局は無駄な時間を使ってるだけ。
暇人なら時間つぶしくらいにはなるかな。

『ひとりよがり』な批評って、見ていて腹が立ってくるんだよな。

最近は
読者からの投稿・ユーモア
がすごく寒いです。夏場にはいいかも

さも、ここの連中なら真っ当な批評ができると言わんばかり流れ

まっとうな批評てなくね？

まともな批評が欲しきゃＴＣに行って来い！
厳しい意見が欲しきゃごはんに行って来い！

ラノベ研、ぬるぽ

お前ら落ち着け。

電撃編集部は最終選考作を全部ﾗﾉﾍﾞ研にうｐしる！
どんな批評が出て来るか見たい。

つーか、ここのサイトのやつらってプロの批評家の批評なんて無いんじゃねぇか？

>>531
マジ？　早速見てこよう。

ミスｽﾏｿ
「つーか、ここのサイトのやつらってプロの批評家の批評なんて無いんじゃねぇか？ 」
じゃなくて、
「つーか、ここのサイトのやつらってプロの批評家の批評なんて読んだこと無いんじゃねぇか？」

プロの批評家の見てもなあ。
編集の人の意見しか意味がないぞ。

>>546
いや、編集者の意見の方が参考にならんだろう。
ヤスケンみたいな編集者がいれば問題ないが、いまの編集者は気概のあるやつほぼいないからな。
それに昔は、作家は批評家も兼ねてやっていたぞ。正宗白鳥とかな。

まぁ、それ以前にもっと小説を読まなきゃダメだろうがな……。

それは批評を単にあり難がってるだけでは？
批評など気概があろうが無かろうが、本を買うときの参考でしかない。
作家から見て商業的ニーズからの観点でコメントできるのは現役編集だけでしょ。

商業的に見ると、確かにその通りだろうな。
だが、編集者が指摘できるのはそこまでだ。そこから上は、小説のプロではない彼らには無理がある。
橋本治は保坂和志に「小説家になりたいんなら、自分の小説の事を全部説明できないとダメだよ。今時の編集者は小説のことなんて分からないから」と言ったらしい。
批評家というのは、「小説化が発見したものを、再発見する」のが仕事なわけだ。クズ批評家もいるが、素晴らしい批評家がいるのも事実だ。

まぁ、それは純文学とか、一部のレベルが高いエンタメ小説だけの話だから、ラノベは編集者で大丈夫だろうがな。

確かに行間や著者背景に意味のある純文学の批評と、読んだままが伝わらないと駄目なラノベじゃ違ってくるよね。

冲方式ストーリー創作塾と来ましたか。
ﾏﾙﾄﾞｩｯｸは読んでませんが、カオス・レギオンもファフナーも見事に読者や視聴者より先に走りすぎで
泣かそうとしてるところで全然泣けないのがこの人の作品だと思うのですが。
つまり、そういうヤラセ的な点が見え見えすぎで、わたしゃこの人のはダメなだけなんですが。
けれん味がありすぎというのでしょうか。
まあ、構成も彼より慌てすぎずに作れば良いだけなのでしょう。
その面では参考になるのかな。

ようするに反面教師ってことだな。

リニューアルaeg

喘いでどうする。

ﾜﾗﾀｗ

正直所長って萌え最優先で語るちょっとｷﾓｲ系の人が開き直った感じしない？
最近特にそう思うんだけどさ

ラノベ研自体萌え絵だらけだしなｗ
ところでリニューアルってどのへんが？
見た感じあんま変わってない気が。

>>557
トップにテーブルがついただけ。

>>558
サンクス。マジでわからんかったよ。

開き直っていることだけは確か。

しかも堂々とデモンベイン(エロゲー)を褒めちぎり、進めているＤＱＮ管理人だ。
そのクセして、「ゲーム脳」発言だもんなぁ、お前がやっているのはゲームではなくエロだから大丈夫なのですか、と言いたい。

利用者は学生が多いみたいだね。
中学生から大学生が大多数じゃないかな。
その辺りの人の書く小説って舞台が学校で、自宅近所らしき街での事件が多いよね。
田舎に住んでる人は田舎が舞台だし、埼玉の人は埼玉。
西尾維新とかもその類で、読者対象が学生ターゲットだとそういうのでもＯＫだと思うけど、
ちょっと年齢層が上で立ち読みとか回し読みでなく実質購買層のターゲットだとそんなのばかりだと
今一つ物足りない感があるというか、最近は同じようなものが氾濫しすぎ。
電波系も食傷気味かな。

ついでに、彼の文法作法的なものって固定観念で押し付けるだけだし、投稿作品弄りまくってるしさ。
あんな指導で中の人が上達するとは思えないなー（もちろん外から来た人もだが

厨房だと洗脳されるんじゃない？

>>560

＞私もパソコンやゲームが大好きなので、ちょっとヤバイかなと思いました（汗）。

ラノベ研に相互依頼してきた香具師のサイト、凄すぎｗ
自分で「人気沸騰！」とか書いてるからどんなもんかと思ったら、
小説になってないどころじゃねえ、ただのセリフ集じゃねえかｗ
オレンジジュース鼻から吹いたｗ

ところで皆さん、ラノベ研含めてマシな投稿サイトって何か知ってる？
ラノベ研の連中も大半、知らないから留まっているような感じする…

ラノベではないでしょ、多分。
あっても他は内輪の集まり的要素が高い。

ごはんは「怖い」そうだしねぇ

ごはんは純文学系の人が多そうだし、平均年齢も高いよ。

トータルクリエイターズとかいうところはどう？
ラノベ研の人もいるようだが…

本気で小説を世に出したいなら、こっちでポイントをどのくらい獲得できるか試した方がいいけど。
ttp://www.alphapolis.co.jp/dreambookclub/

メジャー・デビューしたい人は原稿投稿ルールに抵触する可能性があるからダメだけどね。

掲示板に主語が「俺が」で書いている人見ると、学生なんだろうなと思う。
厨房か高校生か常識の欠けた大学生。

>>572
ネットの掲示板ごときでねぇ……。
別に俺くらい使ってもいいんじゃないの？

>>573
質問でなきゃｽﾙｰするだけで問題はないがな。
小説のｷｬﾗでもそうだが「俺」を使う場合は、ある程度傲慢な性格であると思われることは忘れない方が良いだろう。

>>573
ネットとはいえ、物書きのプロを目指す人達のサイトだからな
書いた文章に対して読み手がどう考えるか気を遣わないやつが、人を感動させる物語を書けるとは思えない
特に質問出した人間があそこに投稿してる作者だったりすると――
本のあとがきで著者が「俺が」と書いているようなものに等しいな
ま、厨房や高校生ならその辺のところは大目に見てもいいかもしれんがな

>>575
自分は、ってのはどうかな

「自分」は問題ないでしょ

自分：再帰代名詞：例「自分のことは自分でやれ」
自分：一人称：例「自分は国のためなら死ねるであります」
自分：二人称：例「自分、一遍死んでこいや」

いや、だからといって全員が「私」「僕」「自分」ってサイトは気持ち悪いぞ…

既にキモイサイトだから問題なし

僕をやつがれと読む、ということでどうかね？

粋でゲス

小生は？
乙一っぽくてわりと好きだが。使ったことないけど。

>>583
同人女が「わし」とか言ってるのと同じくらいキモイ。

ひさしぶりに一次突破しそうなのが来たな。

ぽしゅ

サイト購読者年齢の割に尖った感性の作品が投稿されないね。
若いのは三点リーダーとか細かい作法気にしないでＯＫだよ。
舞城なんかそんな作法は全然守ってなかったじゃん。
それに、そんなのは後からすぐに変えられるから。

まぁ知っとくに越した事ないだろ。
個性はそんな小さい事じゃ納まらんよ。

そういう細かいことが気にならないくらいおもしろいならね、いいけどね。

作家を目指さない普通の読者だったら「……」とか「！」の後のスペースとか全く気にしないと思う。
そういう人たちの目で見て面白ければＯＫ

要は中身なんだよなあ。
ラノベ研の連中、わかってんのかね。

わかっているわけがない。

細かい揚げ足はとれるけど、中身に関して……

暇だから何か批評してくる。

いってらっさいﾉｼ

やはり、揚げ足で蔑みあうより面白いか面白くないか、だよな？
重要なところは

あれをやるな、これもだめ、と否定するより、
長所をさらに際だたせるための修正案が出せればいいのだが…
これを素人に求めるのは無理ぽかね。

新人賞投稿作品、長所を探すのが難しいの多すぎ。

新人賞のとこで掲載されてるのって
結局は所長の好みのものばかりになってるんじゃないかと思ってしまう。
どこまで客観的に見れてるんだろ。

どう考えても主観的だろ。

新人賞の間は投稿数自体少ないと思うよ。

そりゃ投稿も減るわな。
一度掲載したら受賞しないかぎり削除不可だし、
作法のコラムにだめな例として使われるし。
最悪だよラノベ研。

投稿作品の酷評は良いとしても、悪い例に挙げられるのはいただけないね。
あれはやりすぎと思った。
何の勉強にもならない。

>>一度掲載したら受賞しないかぎり削除不可だし、

個人的にはネットで公開した作品を何かの賞に投稿する場合って、
一応サイトから消しておくものだと思ってたんだけど、
賞によっては晒しっぱなしでも良い所もあるのかな。

>>604
応募要項で言及されてないかぎり、ネット掲載はＯＫ。
ただし審査中は＊マナーとして＊サイトから削除しておくもの。

『なめくじ』っていうのを読んでみたんだが、面白いという香具師の気が知れん。
良くこんなナルシシズム満載で、おセンチな作品が殿堂入りしたもんだな……。

基地外少女が、お母さんが近づいてきてテンパッてるだけじゃねぇか。
それをやたら「いかにも文学！」って感じで書いただけ。クサすぎる。

つまり、某研究所はマナー皆無ということか。
そろそろ逃げていく人が出てくるんじゃないか？

鯖容量軽減の為に新人賞の間を変更だと。
以後サイトの常連「が」楽しいと感じられないものは歯牙にもかけられんらしい。

ここの常連て、好き嫌い激しいよな……

CG要らねーからCG消せよ。

守護神だから消しちゃダメ

掲示板のヤツ、みんな顔似てるから、分かり辛え

サイトのあちこちにあるCG（掲示板のアイコン）をなくせば、
結構な容量稼げると思うのだが…

ま、アレだ
どんどん馴れ合って友達を増やせば、得点も上がって良い気分に浸れるってサイトだ。
公平・不公平ってのは関係ない
要は馴れ合い友達をたくさん作ったもん勝ち

殿堂入り見てわかるよ
殿堂って言葉使うのが恥ずかしい作品しかないし
殿堂じゃなくて、コア萌え伝動入りとでもしたいくらいだ

でもＣＧくらい許してやれよ
泣かれても困るからな

っていうか、CGで削れるのは確かだが、それ削ったらこのサイトの最大の主張が無くなっちまうぞ。
所長のｲﾀ過ぎる萌え思想がね。
正直、軽すぎる作品しか受けないこのサイト、末路は既に見えているさ。

軽い小説−ライトノベルの読み手から見てあんまり軽くないぞここ。
なんつーか、軽快に読み飛ばせるほど文体が軽くないのばっかし。

内包する情報量に対して文量が多すぎるんだと思うが。

中途半端に軽い小説が多い気がする。
ちょっとコミカルで、途中からシリアスな展開になるやつばっか。
で、実際そういうやつばかり評価されてる。
それでも面白ければいいんだけどさ。
コミカル部分は富士見ファンタジー系でちょっと古くて、
シリアスって言っても鬱展開というほど深く掘り下げない。
なまぬるいんだよな。

ぶっちゃけ、何か一つでも突き抜けていたほうがいい。
これぞという武器があればそれなりに評価されるものだ。

じゃ、試しにてきとーなもん書いて放り込んでみますかね。
ネタすらない漠然な考えだが・・・

掲示板すげー事になってる。

おりょ、掲示板、数分前に「言葉使いについて」というのがあったが消えた。

掲示板、小説の役に立ちそうもない話題で白熱してるなｗ

　きっと小説を考える以上に頭使って相手貶してるんだろうな。
　ご苦労なこった。

俺はスレ主の意見に賛成だな。そしてオジンとかいう香具師のレスはいただけないと思う。
意見が出れば徹底的に論争すべきだ。それを「大人の意見」を装って排除してたら、進化のしようがないじゃないか。

ラノベはこの閉鎖的な状況をなんとかすべきだな。

創作板で倫理の勉強か、あるいは自己主張の強いやつの強烈な意見を押し付けるだけなのかよく分からん議論が白熱してるね。
正直やってる本人等には役に立たないだろうな。
ただ、端から見てる連中が適当に腐った意見としてみて何か得るものがあればいいんじゃね？
まぁ、納豆ほどにも美味いものに化けるわけじゃないが偏った主張でもなんか見出せるものある・・・かもしれない。
ちなみに俺618なんだが、なんとなく鬱っぽいものを書こうと思ってきたよ。

掲示板、字がでかすぎで読みにくい

大体、ろくなもの書かないやつが掲示板ｶｷｺに群がる傾向がある

>>626
例えば誰よ？

>>625
そんなあなたにGREASEMONKEY。

掲示板て白熱すると、ドンドン論点がぬり替わっていくな。
それは此処に限らんか。テレビタックルとかも酷いもな。
しかも、質問に比べてレスつきすぎっぽい。

所長のメルマガを読んで背筋が寒くなったよ。
やっぱり夢見すぎな変な人にしか見えなくなってきた。

殿堂入りしたＧＨＥとかいうの読ん

こ、こいつ…自分の投稿作品に、自分で批評付けている。
しかも自分のブログで。
ttp://blog.livedoor.jp/inhero/

妄想大爆発……
医者に行った方が良くないか？

>>632
なんだ。期待して読んだら。第三者の批評に対する解説じゃん。
自分で批評してるのかと思った。確かに酔っぱらってるけどな。

>>633
違うだろ。
自分で批評書いて、さらにその批評に対する解説を自分で書いている。
批評してるのは、第三者じゃなくて本人だ。

恐るべし「Ｊ氏」。
あまり触れない方がいいだろう。
ネタにすると喜んでさらに走り出すから

>>634
マジか。Ｋ氏はＪ氏なのか。
スマソ、彼のやりたいことの趣旨がわかってなかった。
いや、未だによく分からんがな……

妄想は今に始まったことじゃないだろ。
自分の言葉が世界の真理と語るどこかの宗教団体のようだ。

ところで６３１は志半ばで死んだのか？
それほど酷い内容なのか？

この研究所が役に立たないことは、所長がデビューできたいないことが、何よりも証拠。

631じゃないが、GHEを読んだ。
正直、意味がわからなかった。

よし、地雷ﾊﾝﾀｰの俺がそのGHEとやらを読んで
お前らのために長々と解説してやるぜ

頑張れ。
地雷ハンター名無し641よ。
期待しているぞ。

つかあれ２９人もコメントしてんだろ？
つーことは平均的に見ても１０〜２０じゃねぇか。

641です。
「G・Ｈ・Ｅ奮闘記」とりあえず読んでみた。

ストーリーはあって無きが如し。
男子高生3人がｴﾛﾋﾞを借りに行ってﾊｼｬぐ、
というごくありふれた日常の光景を描写し、
最後にちょっとﾄｰﾝを変えた女子生徒視点の
ｼｰﾝを挿入して終わり。

登場人物は4名。
ゴッドハンド、ホッカイドウ、エロス（いずれも男子）
ハタチ（女子）
男子は気弱なエロスとその他2名、という感じ。
女子はハタチしかいないが、登場シーンが
少ない上にその場面があまり面白くない。

文章は……かなり下手。
単語の選び方、繋げ方なんかまったく
工夫せずに書いているのではあるまいか。
しかし、男子高生がﾋﾞﾃﾞｵ屋に初挑戦する
というネタがそれ自体そこそこ面白いのと、
最後に伏線を回収しつつ意外性を持たせて
オチとする無難な構成とで、結構まとまっている
ように見えてしまう。

ただ、いずれにしても一発ネタなので
本人の実力とはあまり関係が無いような希ガス
またオチ部分は、意外性こそあるものの
内容はエロ展開の仄めかしだけで作者の自己満足。

地雷作家としての将来性は未知数。

拡大してから一気に末期！

>>644
642でふ。解説あり。
一応、おいらも読んできた。
おいらの邪推だけど、文章がある程度下手なのが点数稼ぐポイントになるのかもな。

じゃ、GHEの得点パターンはこういうことだな。
ちょいちょいと得点とレスが付く、レス数や得点に興味をもつ香具師がさらにちびちびと…
と、着実な拡大路線。
初期レスがつかなければ流れたであろうと邪推。

最近、何度か短編のほうに投稿してるけど
本当にしっかりとした批評をくれる人はありがたいねぇ。

ところで、短編書きの常連さんで
「おお、こいつはっ」とか「個性的だな〜」って思う香具師いる？

そこまでのは居ないと思ふよ。

http://novel.kuronowish.com/
こんなサイトありました。
電撃短編投稿サイトっって……

ピアノキャッツとやらをサラリと読んできた。
冒頭から嫌な予感がしまくっていたけど、途中で予想通り春樹の名が……。
彼もまた片山恭一を目指すのであろうか？
ラノ拳よりは遥に上手だけど、表面撫でた純文学くずれは大嫌いだ。

このサイト、読む前どころか投稿ページに入る前に没臭がするのですが･･･

本当に巧い奴はこんな厨房のたまり場に投稿しないと思う。

ピアノキャッツはなんかサイト趣旨とずれてて、投稿例としてはどうなんだか、とか思ってみた。
純文学崩れ≠ライトノベル
ではないだろう、とね。

作品消えまくり

本当だ。作品が全ておシャカになっとる。
サイバーテロか？

はい、みなさん。目を閉じてください。
いま、サイトの投稿消した人
。先生誰にも言いませんから、手を上げて。

Ψ（・O・）Ψ 　は〜い！
↑↑所長↑↑

確かに、ＣＧ消したく無さそうだったしな。

所長がﾌﾞﾛｸﾞでおそろしいことかいてるなあ。

褒めるにしろ貶すにしろ、感想は最後まで読んでからにしようぜ所長…

>>660
まあまあ、言ってやるな。
所長は「自分よりヘタな奴が入賞できて、何で俺はできないんだー」
と言いたいのさ。自分を上に見せるには、人を見下すのが一番手っ取り早いし。

…その前に、どこの誰だか分からんやつのメールを何の疑いも無く納得する姿勢が彼の底の浅さを現しているな。
大体、ライトノベルの存在は昔からこういう感じだ。
それでも出版不況の中では、比較的頑張ってる方だろう。

そんな適当な推測で正論ぶってるから、反感かうんだよ。
チャットも偽者騒ぎで、すごいことになってるぞ。
ＨＮなんてしょせんどーにでもなるものだ、たかが偽者くらいで騒いでどうするんだよ。
完全に遊ばれてるよ。
情けないね……。

初潮のブログみてきた。しょっぱいな。
売れないのが質の低下とか思っている時点でこいつの小説、一生商品にならんわ。
質が低くて売れないのなら、yoshiとかいう香具師のクソ携帯小説がなんであんなに売れたんだ？

個人のサイトがどんな内容でも、そいつの勝手だろう。
いちいち気に入らないサイトを見っけてはスレ立てる阿呆はおるまい。
このサイトの気に入らないのはアクセス数だけだろう。
けど、一番カウンターを回しているのは、熱心にサイトを見ている、ここの住人。

所長？

しかし、カウンターを回しているのは否定できんな。
中々、するどいじゃないか。
１０万ヒットは俺がいただくぜ。

>>665
アクセス数なんて気になるか？
気に入らないのはお馬鹿加減だと思うぞ。
発言は突っ込みどころ満載だし。
それにここに来てる連中は、ただ楽しんでるだけだ。それを諭すようなこと言ったところで、ネタにされるだけ。
バカにする代わりに、カウンターはどんどん回してやるよ。
それで満足なんだろ？

昨日の偽物騒ぎ見ていたが、チャットを何やら変えたらしいぞ。
しかし、おばかな厨房の荒らしなら適当に排除も出来るだろうが、ＩＰ制限かけたくらいじゃどーにもならんよな。
昨日見ていた限りじゃ、偽物ＨＮは一つじゃない。同時に二つ三つあったな。
つーことはだよ、ＩＰ振り分けて同時に接続していた可能性大。
手慣れた感じで完璧におちょくっていたから、それなりに知識のある奴か、アホな複数犯。
でもあんなに騒がなきゃ、きっと無害だったはず。
ふつーにしてればいいのに……。

　所長のブログ見てきた。
　見ると主人公は魅力的な……の部分で元村に説教されてるな。
　かなり一般的なものを例外と切り捨てるあたり、コイツダメだな。
　ネガティブ→事件→成長っていう一般的なな流れも分かってねぇ。
　
　あまりにもHOW TO本に毒されすぎてて狭めすぎてないか、コイツ。
　本当に読書してるのか疑わしくなってきた。

所長のブログっていつの？

すまん、事故解決した。

なあ、ムーンスペルってそんなに面白くないのか？
個人的には良作――とまではいかないけど、そこそこの作品だと思うんだが。
つーか、前にも言われてたかもしれないが、所長って自分の主観で書きすぎじゃないか？
そろそろ副管理人みたいなのを入れて、別の意見も――ってだめだ。ここの副管になろうと思う奴にそんなもの期待できない。

amazon レビューを見た限りでは「ムーンスペル」期待できない感じ
そこそこってのは多分そうなんだろうね

>>673
元村って香具師がお気楽とかの管理をするらしい。
掲示板に書いてあった。
一応、副管理人みたいな位置づけになるんじゃない？
期待が出来るかどうかは知らんけど、寧ろ期待出来ない方が面白くて良いな。

１

２

３

４

５

６

７

>>676-682
ばーか

死ね

死ね
死ね

死ね


死ね



死ね








死ね

みんな死ね

むしろ�`１万円

よくわからないけど、とりあえず初潮のブログ読んでみますね

所長って、小うるさい表現が多いね

>>689
ｼｮﾁｮｳは粘着だからな。

>>675
元村は予想通り副管理人になったな。
でもこいつ、電撃の「ひかりのまち」を絶賛してた香具師なんだが…
大丈夫か？

>>691
もう決定事項なんだ。
「ひかりのまち」って読んだこと無いが地雷指定なの？


話が変わるが、掲示板での抗争以来、お気軽の批評メンバーがガラリと変わったな。
ガラリは言い過ぎか。

>>692
今まで出てこなかったキャラが唐突に出てきて物語の裏側を暴露するという( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

性描写とか言って、一行だけ「僕は初めてセックスをした」っぽい感じのことしか書いてなかった作品。
なのに電撃ｈｐでのインタビューで得意げな作者( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
性描写っていうのは、重松清『疾走』に書かれているヤツのことを言うんだよ。桁が違うっての。

腹缶利人はサイバー警察に知人が居て、ネットトラブルに詳しいって書いてあったが、いつの間にか消されてた。
この辺がどうも頭の中身を疑りたくなる要因。
普通は書いたらいかんだろ。
公的機関を私用で利用するらしいぞ、こいつらは…と、とられても仕方ない。
その知人は中の情報も、知り合いに流すと言ってるのと同じこと。
腹缶利人よ、どう思ってるのかわからんが、発言には気を付けろ！！
あまりに馬鹿な発言に、いい加減腹が立ってきた。

なりすましが名誉毀損で逮捕だどうとか言っていたが、分かって言ってるのか？
名誉毀損の定義を知ってるとは思えん。
随分大物の有名なＨＮなんだろうな。
ありきたりなＨＮを真似されたくらいで、特定できるような個人批判も中傷も無いのに名誉毀損かい…。
それなら偉そうにプロ作家を叩く態度の方が名誉毀損や威力業務妨害じゃないのかい？
言論の自由を掲げて居るんだろう。だったらそれで筋を通せ！
叩く時はそれが正義と言ってるくせに、何かあるとすぐに可哀想な被害者気取り。
男ならもっと腹をくくって筋を通せ！
あんなのは荒らしのうちに入らない。自分たちで騒ぎ立てただけだろ。
都合の良いところだけ、権力を振りかざすな。

…少し熱くなりすぎたか。

あまりに情けない発言の数々。
もう身内だけで、よそ者は入れずに運営した方がいい。

それともうひとつ付け加えておく。
今は元に戻っているが、掲示板にすでに書かれていたものまでホストアドレスを表示していた。
これは投稿時には無かったものだろう。それを明確な理由も無く、投稿者に無断で表示した点も軽率過ぎる。
中にはかなり地域を限定してしまうものがあるということ、忘れるな。
注意書きでもしておけ。管理人の気分でＩＰやその他の情報を公開することがあります…とでも。

雑誌に載る前の方がまだマシだった気がする。
このラノに載ってから厨房が増え始めた…

＞副管理人はサイバー警察に知人がいて
定番の「おれのともだちｽﾊﾟｰﾊｶｰ」の逆バージョンだろ、これはｗ

ダ・ヴィンチに新人賞に関する対談記事が載ってたけど、
最近はラノベの偏差値が異常に高くなってるそうだ。

なあ、気のせいかかもしれんが
ブログの中にある、最近のラノベの低レベル化が云々って奴、消えてないか？
どっかに移したのか、ヤバイと思って消したのか……

ヤバイから消したんだろ。

>>693-694
説明ｻﾝｸｽ。興味深いから一度読んでみる。

一度書いた物を消す所長はしょぼすぎる。
間違ってプロになった時に出した本の内容が不味かったら回収するのだろうか？
書く事に責任を持って欲しいもんである。

消すだけマシだろう
間違いに気付いたってことだからな
これで少しはいい加減な発言が減ると思いたいが……

もうひとつ、自衛隊自慢も消した方がいいだろう。
ハローワークに行って、自衛隊上がりの評判を聞いてみるといい。
行方不明救助活動中に、民間の人たちは休まず賢明に動いていたが、全隊員が時間通りにきっちり休憩する様を見て、唖然とさせられたこともある。
移動中にスーパーに寄って買い食いや、タバコのポイ捨てなんて良く見かける。
あのでかい車両が何台も駐車場を占領して、一般客の迷惑になろうが何だろうがお構いなし。
そういうところに居たと自慢するくらいだから高飛車な発言をするのでは、と思いたくもなるよ。

終いには全てのコンテンツが消えたりしてｗ

>703
そんなの、緑さんやうみんちゅ見てればわかるよ

>>701
もしかして所長、ここ見てるんじゃねーの。

あれだあれ、ここと研究所にリン(ry

実は１が……なんていうありきたりな。

初潮はなんでもかんでも型にはめないと、つまらんと切り捨てるようだな

ラノ研が初潮の青田刈りだったら嫌だよな。
出鱈目吹き込んで周囲のレベルを下げようと悪戦苦闘。

む。掲示板からＣＧが消えた。
中々の英断だと思う。そして、当スレに顔を出している確率がさらに高まったな。

構造改革

そのうちクールビズとか始めるんじゃねぇの。

文章をクールビズするのか？　文字もすかすか、内容もすかすか。
うん、風通しがよさそうだな。画数の多い漢字は通気性が悪いということで。
所詮ネタなんだがね。

俺がCGいらないんじゃないっすか、ってメール送った翌日にCG消えてたんだけど偶然かな。もしかして結構物わかり良いのかも、

表の副管の元村以外にも、裏の副管が4、5人ぐらいいるらしい。
正体は明かされてない。こいつら何者なんだろうか。
分かっているのは、管理人と仲がいい常連というだけ。
ここは変な常連が多いから、利用者側としては不安で仕方ないんだが…

このラノベ・サイトがすごい！
by 宝島社

今はほぼ専門サイトとしては独占状態では？
他は概ねノンセクションだし

電撃、富士見、角川スニーカー
それぞれ毛色が違うからもっとそれぞれに特化した方がいい。

>>694
「性描写ができない」という批評を受けて
『神々自身』を書いてみせた某作家の
足下にも及ばないな

まあ、あれはあれで最高にダメな気もするが

あやまれ、モミーにあやまれ

楽天の銘柄スクリーニング、９０円以下でやると世界長とか丸石とかヒットするんだけど……

へぇ

へぇ

なんだか創作相談ＢＢＳが枯れましたな。
相談事が交流の方に流れてるような気も。
厨房は昔の方が書きやすかったのかもしれんね。
しかし、一般の作家ワナビーには今の方がいいだろうけど。

ネタも枯れたな。
投稿作品も相変わらずで、サイトもいろんな意味でこぢんまりとまとまりつつあるし。

個人的にはあのアホなＪ氏が、最近可愛く思えてきた。
どうしようもなくヘンテコなところが可愛い。
セックスしたいくらいだ。
しばらくブログに張り付いておこーっと。
ふっふっ……　覚悟しなさいっ！

まぁ、運営方針が変わったところでこれといった変化は無いんだろうな。
乙、所長

所長のコメントが最近おとなしいのは気のせいか？

このスレ見てんじゃね？

新人賞の間よりもお気軽投稿小説のほうが面白く感じるのは俺だけか？

>>729
ほぼ確定じゃない？

ウイスキー・ボンボン

所長の疑獄

>>720
ｳﾞｧｰｶ、『チャタレイ夫人』が一番だよ。

>>734
「さよなら、ノーマ・ジーン」にかなうものはないとおもいます

　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　　　　、,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　＠
　　　　　　　　　　　　　 、,　　　／l. 　/＿＿＿＿／ 　　n　　 ヽ|ノ,,
　　　　　　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣ 　　,,, 、,,
　　　　　　　　 ヽ|ノ　、、,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　、、,　,,

>>735
文学的価値が違うってのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tyatarefujinn.htm

誰か掲示板に厨房率の質問出した？

おいお前ら、所長がここ見てるからっていじめるのはやめろよ。
所長だって反省してるんだぜ。



絵を外した辺りが。

絵を外すと中学生あたりが寂しがるんじゃないのか？
ここの住人の戯言なんかｽﾙｰでいいのに

のらりくらりと、もう800近いな。
まさか次スレ立つのか？

ＴＣやＢＣスレの真似でスレ立てた香具師だけど、ここまで続くとはねぇ…
せっかくなんで、いずれ次スレを立てさせて貰うかな

でも、語るネタに乏しいよな









誰かが暴れない限り

しょちょーのブログにコメントしてやれよ、喪前ら。

常連補正がすごいなここ……

テンアート分割ｷﾀｰ

面白くもない駄文読まされて……
感想書いて……
作者からは「あぁそうですか」とあしらわれ……
で、いったい何が楽しいの？

本当にこれで上手くなると思ってるのかな？
思ってないよね。
ただ暇つぶししてるだけだよね。

だってメチャクチャな理論ばっかりだからさ。
ちょっと心配してあげた。

そうそう、殿堂入り作品も笑っちゃったよ。
ここは、こんなので良いんだ。
なんか読んでるだけで恥ずかしくなっちゃうなぁ……。
こういうのを褒め合ってる姿がだよ。

あんまり下手なのは外した方がいいね。
じゃないとさ、どんどんレベルが低くなっていくから。
メルマガ読者５万人を獲得したボクが言うんだから間違いないよ。

　作品の添削側である批評人達に問題がないわけではないな
　現状を見るに、今の批評人達のレベルだと、対象となる作品の質が浅くても一発ネタで面白ければ高得点を与えやすい
　また、作品自体が難解なら(ここでは少ないが)
「分かり辛い」となってしまう
　これは作品自体がどうこうというより、作品を鑑定する側の問題、システムの問題である
　ここでは開かれた形で、誰にでも添削が出来るようになっていることが原因なのだが、そこがこのサイトの売りでもある
　難しい問題だが、受け手と書き手のやり取りにマナーを持ち込むことだけでなく、双方の質を向上するために何らかの形で対処していくことが必要なのではないかと思われる

俺あそこに投稿しても誉められたところはほぼ無視するぞ。
それよりもけなされたところを補正に心を置く。

>>749
無理。
自己満足世界の住人だから、システムがどうこうのレベルではないよ。
作品も批評も、びっくりするくらいいい加減だってこと分かるでしょ。
一人でもたくさんの人に読んでもらえて楽しんで欲しい…と思ってる奴はココにはいない。
どうにか自分を認めさせようと、馬鹿な持論を爆発させる奴ばっかりで。
殿堂入りですら、ただ『読める』というレベルでしかないし。
何よりオリジナリティを勧めるくせに、実際にやってることは没個性だし、訳分からん。

>>750
時間の無駄だと思うよ。
身近な普通の人に読んでもらうことだね。
もしここの作品のレベルが高いなんて思ってるとしたら、とてもプロになんてなれないと自覚するべき。

一般小説を読み漁る事をオススメする。

ゆきのって人が絶賛されてた雰囲気だけど、どーなのよ？

>>753
どこで絶賛されてるんだ？
教えてくれ

みんなもちろん作家ワナビーなんかじゃないよな。
単なるラノベ・ファンだろ？

わざわざ確認しなくてもそうに決まってるじゃないか。
単なるラノベ好きの集まりだって。

>>754
昨日こそりとチャットに逝ってみたらそんな雰囲気だったんだよ。
で、ちょいと気になったわけだ。

>>757
そうか…チャットか。「狂」の人と思っていいのか？

で、読んでみたが、なんだろね。
二人称だってさ、これが。
内容はマゾ一色ってとこか。
ふ〜ん……という意外に感想が思いつかない。

その絶賛というのはきっと何かの勘違いだ。
大丈夫。気のせいだよ。

いっそのこと、俺らが新人賞の間にある作品を批評するのってどうよ？

■新興企業の傾向
�@ MSCBの前にまず新株発行増資を行う
　　赤字損失か利益剰余金のマイナスには至らない総額で行われる
　　株価吊り上げ目的の場合は引受先は役員絡みのVCのケースが多い
�A それでも解消できない額は新株予約権付社債を発行
　 VCやタックスヘイブンのヘッジファンドが引受
　　役員異動があり、新任役員などに配る場合は胡散臭い
　　※下方修正条項が付くかどうかは企業次第

以降、新株予約権付社債が一度発行されると、その後も金に困ると発行されがち。
サイトデザイン
オープンインタフェース
アーティストハウスなどで検証しましょう

超誤爆、スマソ

Drop a MailBomb.

所長が発狂しますです。
精神的な攻撃を受けたとして訴訟してきますですよ。

勝訴云々の問題じゃなくてほんとに壊れちまうんじゃないか？
CGを外すのだって苦汁の選択だったろうよ。

>>759
ただ、問題は我々が真っ当な批評が出来るのかという。
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏﾝ

妖精の絵が付いてないと所長のコメントって感じがしないな。
すっかり慣れちゃったから。

ずっと変わらないって約束したじゃない…………ばかぁ……

極論を言うと、まとも且つ辛口の批評がもらいたければごはんかＴＣへ行けと。
ラ研は辛口だけで、実が無い批評ばっかりに見える。
確かに作法とかも大事だけれども、どいつもこいつも作法がなってない云々もしくは重箱の隅をつつくようなレスの応酬。
違うだろ。大事なことはそこじゃないだろ。
起承転結に波があるかとか、キャラは本当に立っているのかとかそういうのが大事だろ。
あそこにいるのは文章力の無い椎葉周ばっかりだから、他人を批評するだけのレベルすらないのかもしれんが。

作家でごはんもﾗﾉﾍﾞだと場違いだと思うな。
コメディアンになろうとしてる人が落語家たちの批評をもうらうみたいな。

匿名性の高いネット上で、信頼のおける感想や批評が聞けるわけないよな。
どこの投稿サイトでもそれは同じ。
本気でやる気があれば、身近な知人に作品を読んでもらったり、せめてＨＮを教えておくくらいはするのが当たり前だろう。
自分を隠してコソコソと評価してもらおうとする奴が、まともな評価が欲しいと考えてるところが笑える。

結局、テキトーな気持ちでテキトーに馴れ合いでやってるんだから、テキトーな感想でいいんじゃない。
これで真剣だったら、爆笑するしかないでしょ。
管理人だってただの趣味でやってるんだから、この程度のレベルでも仕方ないさ。

ネットの評価なんて信じない方がいいよ。
実際にデータとしてあるんだけど、ネット上の読み物なんてさらっと読めなければ価値は無い。
エロ、金儲け、専門情報、趣味等々…　ネットで好まれるのはそういうものだ。
しかも大体１〜２分で読めないと敬遠される。
文芸と相性が良いとはとても言えないな。

自分の作品の評価なんてネットで簡単に手に入れられるものじゃないよ。
楽してそんなものが手に入るわけないじゃない。

概ね動意

第５に投稿した作品に『激辛』を頼まれたって香具師が批評書いてるが、ありゃ感想でも批評でもないな。
完全にイジメだわな。
最期に『では、これからもがんばってください。』と付ければ何でも許されると思ってるんだろうな。
批評する前に、日本語をもっと良く勉強した方がいい。
あんなこと言われて上達するわけが無い。
面白くないなら『面白く無い』の一言で済ませばいいのに、批評家ぶっておバカな持論大爆発で完全に地雷踏みまくり。

ま、少なくとも他の作品を引き合いに出してどうこういうのは悪いマナーの見本だわ。
作品の感想とは無関係なところで、個人を中傷してまっせ。
どう思うよ、所長？

正直、ラノベを書きたい人は環境が整ってないな。
ラノベ板のワナビスレ見てても思うけど。

ライトノベル研究所で散った才能もあるような気がする。
もう少しいろんな人の意見を聞ける場所があればね。

通りすがりって香具師か？
『言わざるおえませんね。』って本気で誤字ってるところからしてレベルの察しがつくが、『キセツハズレもくそもありませんよね？』はどういう意味だ？
屋内なら季節外れも違和感あるが、屋外なら季節外れでいいんじゃないか。で、『くそ』はただ作者をバカにしてるだけだろ。
ま、このサイトの批評はこんなレベルだ。

誰だったかが言ってた。
五人に見せて一人につまらんといわれたら書き直せと。

なら永遠に書き直し続けるってわけか。
このサイトには、作者のことを考えて感想書いてる奴少ないからな。

そもそも、日本社会をよく表してるよな。
蹴落とす系だし。
談合だし。

いっそ誰か、協力してサイト作ってみないか？
こんなロクでもない微妙なサイトが大手なんて、つーか雑誌に載ってるなんて許せん！

こうなりゃエクソダストだよ、エクソダスト！！
俺はやるぞ、一人でも！　……ホムペのビルダー買ったら、ね

ワナビーだったらそんな暇あったら書け。
永遠のラノベ・ファンだったらサイト作れ。

>>776
フリーでHTMLクリエイターって奴があるけどさ、そっちの方がいいよ。
あれはボッタクリに近いから、フリーの方が実は機能がよかったりもする。

ttp://www.hosiken.com/

>>776
協力はいいとしても企業戦と同じで見込みのある計画なのかってことだろ。
見込みがなきゃ労力させ投資するのは惜しいんだからその辺はあんたの力量でどれだけの人を上手く誘えるかと。

　実際にダメなものを見て俺にもできると思うのは錯覚である場合が多いよな
　このサイトのダメッぷりを見て、それがダメなものだと分かることと実際にいいサイトが作れることとは違うと思うぞ

　というか、これはラノベにも言えることだよな

あー、まあ確かに安直かねぇ
サイト自体は一応、一年ほど前からＴＣ辺りで少しだけ運営に関して見て来たから自信はあるんだけど…

が、そもそも大してラノベに対する熱意がないからな
ただの投稿サイトならともかく、ラノベ専門となると然るべき奴が良いかな、と

……言い出しっぺなのにすまん

第5研究室の批評掲示板で。
＞卵が腐っているかどうかを判断するのに、産んでみる必要は無いそうですね。でも事実として、味覚障害の方もいるから困ったものです（笑
神降臨

ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/4394/
雑談でも書いてあげて

みんなの議論しているのを眺めていると人間味を感じる

>>776
ビルダーが無きゃ作れないという時点で終わってるな
Webサイトなんてメモ帳があれば作り始めるぐらいできるだろうに

この際、ジオシティーズでもいいんじゃない？

とりあえず新しく有志がサイトを立てるとすれば…

１、小説投稿サイトについて多少の知識があり、ある程度はラノベに詳しい
２、管理人として多少の暇を費やせる。また、そうした熱意を持っている
３、それなりのＨＰ作成技術を持つ。または勉強できる
４、常識人

というとこさえ揃えば、あとはここの住人が支援・協力することで可能だろうか

ところでサイト立てた場合、やっぱ萌え絵みたいなのは飾るのかｗ

>>786
３だけなら提供できる

Wikiでいいと思うんだが。

最初から受賞を狙ったサイトだと盛り上がらないっしょ。
そういう人はなかなか出てこないし、出てもプロになったらそれきりだし。
とりあえずは１次通過からお祭り騒ぎができるサイトがいいすよ。

>>790
鯖屋さんが逃げるよ。たまに。
FLASHとかそんなのは、祭りになれば鯖がパンクして夜逃げするしね。
つーかWiki。

なんか内部崩壊のような気がしない？
きちんと線引きが出来ていなかったから、好き勝手な意見がどんどん飛び出して、管理も後手後手……
しっかり判断して、言うべきところは言った方がいいぞ、所長。
ケースバイケースなんてその時の流れに任せていたら、みんなのやる気はどんどん削がれていく。

…そうか！　すでに所長の方がやる気を失ってるんだな。
いきなり投稿を受け付けなる可能性も……

管理者を複数用意するのがいいだろうと思う。
負担の分散と、独断と偏見の感想を取り除く効果が期待できる。

って、そのサイトってのは、このスレの住人だけを対象にしてるんじゃないよな？

>>785
よく知らない奴は見た目で判断するからな。
独自ドメインのほうが　「なんか分からんが本格的っぽい」　って印象を持つんじゃまいか？

>>791
Wikiじゃやりにくくないか？

サイトを立ち上げるなら、別スレ立てて仲間募集しろよ。
『ライトノベルサイト立ち上げませんか？』とでも。
ここで、んなことやってたら、出来た瞬間から荒らされるに決まってるだろ。
研究所に喧嘩売るのは構わんが、逆にこっぴどく言われるのは予想できるだろうに。

せめて表向きだけは、健全な志ということで……分かるだろ

ラ板のワナビスレでも、そんな話題が前にあったな。

ワナビスレ、文芸ラノベ系スレあたりに声かけとけば
多少は賛同者もでてくると思うが。

研究所相手に成り上がるのはつらいかもしれないが
地道にやってけば、そこそこの盛り上がりは出てくると思う。
別に、研究所を目の敵にしなくとも
毛色の違うラノベ批評サイトとして運営できればいいかな、とね。

ただなあ、あの手の無制限に人が集まるサイトは難しいよ。
複数管理人もたしかに有効な手だけど、
牽引役になる、行動力のある人間がいないと
あっという間に立ち行かなくなるぞ。

そういう意味では、所長はよくやってる方だと思うよ。
逆に言えば、「よくやった」だけでは、あの程度にしかならん。

資本、だよな。やっぱりさ。
サイト経営でも本格的にやるならどうしても時間も労力もかかるわけだしさ。
ラ研対抗にするかどうかは別として、それっぽい投稿サイトを作るならやはり管理についても良く考えた方がいいよな。
どうしても、後ろで支えになる資本とか、そう言う援助人必要じゃね？

まぁ、WIKIでもいいんだろうが自由性が逆に仇になるパターンはよくあるしな。

金かけたら長続きしないよ。
収入を得るつもりでやるんなら別だけど、収入も無しで金だけかけるのは運営が持たない。

自サイトで一日に100アクセスくらいはあるんだけど（ほとんど更新してない）、その程度のアクセス数を獲得する手段なら助言できる。
広告料で月に２〜３０００エンにはなってるので、格安サーバならば何とか維持できるかも。
ただ真剣にやるとＨＰ運営は大変だよ。
時間に追われることになるから。

とりあえず投稿掲示板やチャットがあれば、勝手にアクセス数は維持されるんじゃねーかい？
投稿掲示板もラノベ研のように一箇所だけにしたり、ＢＣのように枚数分けにするのは現実的じゃないから…
まージャンルごとに分けてみる、とかね

またラノベ研みたいに、「新人賞の間」なんつっていちいち管理人が時間を使わなきゃいけないシステムは望ましくないね。
所長の失敗は、ああやって自分の体力をすり減らすシステムを作り上げてしまったことにあるのは明白。
投稿掲示板を増やして、新人賞の間を減らせばたぶん管理人抜きでのサイクルになっていく。

あとは２ｃｈ色を薄めたり、検索エンジンに掛かり易い名前にしたり、んなとこを工夫してみるとか。
それに絵板・ロダでもレンタルものを置いてみるのも一興かねぇ？

最後に、利用規約にでも何でも「物書き一里塚を読むこと」とでも書いてリンクを張っとけば安心かね。作法の大手だから。
ついでに向こうと相互リンクできれば、恩恵に与れるだろうしね

ところで、ちょいと他のスレにも宣伝してきて良いのかい？
つーかしてくるわ。んじゃ

ワナビの場所が分からんから、新人賞＠ライトノベル　だけ宣伝してきたぞ。
……つーかそろそろ、専用スレ立てないか？
ここで他のことを話すのの邪魔にもなるだろうし、他スレの住人も来にくいしな。

……スレの名前、思いつかん。

なんかな、ライトノベル研究所のリンク見てたらすごいサイトがあった。
感性派の書き手で殿堂入りだかなんかしてる人で、俺はそれなりに好きになりかけてた。
クソの中でも正直、少しはいいと思った。だからサイトにも興味があった。


・四人組、メンバーが元ひきこもり、元カーホームレス、薩摩藩士、完璧超人
・リコーダーをひたすら舐め続けるライトノベル
・妹のお茶に尿をいれるライトノベル
・遺骨の灰を浴びながらセクソするライトノベル
・ウコン茶ならぬうんこ茶飲ませるライトノベル
・保健室で先生と生徒がいきなり惰性でセクソするライトノベル


なんか、抱いた感情全て打ち砕かれた。
もはやネタなのか、本気なのか分からん。
このサイトと相互リンクしているライトノベル研究所はすごいと思う。

そこまでいってりゃ立派だと思うｗ

宣伝はサイト作ってからにしろや。

>>800
>とりあえず投稿掲示板やチャットがあれば、勝手にアクセス数は維持されるんじゃねーかい？

無理。中身の無いサイトに人は寄りつかないよ。
もちろん投稿掲示板やチャットしかないサイトなんて、雑誌に紹介されることなんてないしさ。
個人の小説投稿サイトで、閑古鳥が鳴いてるサイトの多いこと。これに共通してるのは、他力本願だってところだ。

>投稿掲示板を増やして、新人賞の間を減らせばたぶん管理人抜きでのサイクルになっていく。

管理人抜きで順調にいくのは、大きなサイトになってからの話。最初は手間を掛けないと、何にも育たないよ。
検索エンジン登録でもコツがあるし、相互リンクでアクセスの恩恵があると思うのは間違い。相互リンクでリンクを辿って訪れる人は驚くほど少ない。
相互リンクで効果を得るのは、検索エンジン対策だね。

>最後に、利用規約にでも何でも「物書き一里塚を読むこと」とでも書いてリンクを張っとけば安心かね。作法の大手だから。

他力本願では人は集まらないよ。そのサイト独自のものを作り上げないと、開店休業は目に見えている。
それに、そのサイト素人の作ったサイトでしょ。そんなの見本にする時点で……。

普通にワナビスレの晒しサイトにすれば
かなりのアクセスはあるかと。

>>797
小説サイト、それも技術論を展開するものなら、すぐに立ち行かなくなる。
なぜか、そりゃあ技術論だからね、ネタなんて殆ど既出で、殆ど書き尽くされてる。
新しいものを見つけるのは大変なんだ。

要するに、なぜラノ研が人気かっていうと、初心者に対するアドバイスがそこにあるから。
結局は労力が必要であり、たとえ立派な内容のブログでも、
毎日書かなければ痺れを切らしてお気に入りから外すなんて、よくある。

>>808
技術についてまともに語れているサイトなんてまったく無いよ。
だから、レベルの高い技術論が書けるなら別に大丈夫だ。

なんか色々と意見はあるが、ともかく建設的だってことは伝わってくるのう

みんなﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ･ﾌｧﾝなんだな

素人とプロの間にいる人たちって何なんだ――と思う。

アマチュアか？

>>812
プロになってないんだから、どんなに足掻いても素人さ

>>809
物書き一里塚や小説みたいなものを否定するつもりかい？
今から技術論云々を誰かに語らせようものなら、それは独善的な物になるよ。
ラノ研は技術論としてはいいほうかもしれない。僕も一部参考にしてるからね。
ただ、技術論なんて素人が語るもんじゃないんだ。

まあ三人集れば文殊の知恵とか言うけどさ、とりあえず既出以外の技術なんか出し合っちゃえば？
それも闇雲にさ。

・褒めちぎった後に皮肉を一言入れるとおもしろい

こんなもん。一人一個で。

長谷部、論破されて、泣きながら埋め荒らしの巻
---
エロゲーはアートってうそだろオイｗ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1119251179/408-

素人 (何も知らない)　→アマチュア (金をもらわず活動している)
　↓
ワナビ (分かっているができない)　→プロ (金をもらって活動している)

ココ（２ｃｈ）がどうよ？…って掲示板に書かれてたぜ。
どう思われてるか楽しみだな。

そりゃ楽しみだ

http://www.raitonoveru.jp/cgi-bin/ant/anthologys.cgi?action=html2&key=20050705015706
このアイデアだけは使えると思った

どうでもいいが、Triple-Iとmaoshuの
ワケの分からん被害者意識は何とかならんか。
己の脳内でやればいいことを、わざわざぶち上げに来る
その根性が厨なんだよな。ウザ。

どうよ？スレが消されたｗ

死体を転がした話で、殿堂とかに入ったのがある。
世も末だね

８２０　
たしかにそのアイデアはよくあるタイプでよか
自分も意見をかいたよ

>>815
別に否定したわけじゃないが。
モノ書き一里塚やラノ研に書かれているのは、基本的な物だったり、レベルの高いハウツー本（『小説家になる！』とか）を読んだやつから見れば役に立たないものだろ？
だから、それらのサイトよりちょっとだけでも上のことが書ければ大丈夫なんじゃないか、と言っているわけだよ。

>>820
何そのデスノート

なんだよ、スレ消されたのかよ。バカが何か書いてたみたいだな。読みたかったぞ…

ラ研のチャットって、このスレがラ研を言いたい放題言ってる事と言っておきながら、
自分達もこのスレを言いたい放題言ってるな。同類じゃん。

って言うかさ、他の小説家志望に皮肉言ってるヒマがあったら、
自分コツコツ書きゃいいじゃん、って思うんだよねー。
人見てぐずぐず言ってるヤツの気が知れないｗ

チャット覗かせてもらったよ。
何だか熱く語ってるねぇ〜……。

ダメなところは多いけれど、別に弱い者いじめをしたいわけでもないので、ちょいとばかし助言だ。
ネットの評価で正確なモノは得られないというのが第一。
それを理解した上で、少しでも公平なものを望むならば、制約を加えるべし。
まず点数に幅が有りすぎる。評価が付く数に差が有りすぎる。作品の枚数に差が有りすぎる。
ハッキリいうと、原稿用紙１０枚にも満たない作品では実力の評価は出来ない。上限はいいとして、下限を設定すべき。これだけで甘えた作者は除外できる。
点数は一律１０点。マイナスは無し。０か１０。これで十分。
殿堂ってなんだ？　そこにくだらない作品があると悔しいのか？　傲るなよ。世間の評価っていうのは、規則的あるわけじゃないんだよ。
何で電車男が売れたんだよ。良く考えてみろ。死体が転がったっていいんだよ。作者がどんな想いを持って書いたのかなんて、くんでやる必要があると思うな。読んだ奴が何かをどれだけ感じたか、だよ。

青いよ、青過ぎる。
本気で評価して殿堂というような名を冠する作品は、サイトのどこにも無い。ただ、可能性のある作品はある。
それをどう見抜いていくんだい？所長さん。多数派が勝ち残るっていうのは、文芸的じゃないねぇ……。

けなすだけなら簡単だよな。
良い点と悪い点どちらも考えるのは大変だ。
特に自分の好みじゃない小説を批評するときは。
それでも頭ひねって、良いところと悪いところを指摘することで
自分の視野が広がるってもんだ。
馴れ合いで、ぬるい批評するのも駄目だ。


>>830
ライトノベルは商業作品だからなぁ……。
売れたもの勝ち。多数派が勝ちってのは正しいと思う。

あんまり売れ過ぎるのも考えもの、らしいけどねｗ
by炎尾燃

>>831
たしかに売れたもの勝ちっていう空気はあるかもしれんが、書いてる本人がそう思ったら物書きとしてお終いだろうな。

まぁ、ある程度は売れないと作家としてやっていけないわけだし。
売れることこそ全て、とかいうのは確かに困るけど。

プロ作家にただでコラムをお願いしようとするくらいの度胸があるんだったら、もうちっとビシッ！とサイトをしめろや！
ご機嫌取りはいい加減見飽きた。

何か規約が増えてた
ここに来て更に常連有利になったな

時々ここに投降してみようかな、とも思うが何か感想書かなきゃいけないとなるともにょる……
てか、ここの投降作品に感想を書きたくなるようなものがない
ほとんどの作品がそれっぽい言葉を並べて、それっぽい事を喚いてるだけで、内容があるように見えないし……

かと言って、自分も自分の作品がどんな感想を呼ぶのか見てみたいわけで……

もっと開放的にやらないとな
スマートなサイトが一番だよ、と言ってもあくまで外見な
中身がスマートじゃ意味無い

誰かが作品批評に関して面白いことを言っていたな。

悪いところを探してけなす人は批評家タイプ。
良いところを探して楽しむ人は作家タイプ。

本質的にクリエイティブな人ってのは、とかく楽しむことに貪欲だ。
だから最初に誉め所に目がいく。

さっきとても馬鹿馬鹿しい小説を読んで気分が悪い。
中には一生懸命書いて、それが伝わるような小説なんかが一つか二つはある。
ここで日本人がいかにアイロニストが多いか物語ってるね。
大抵の良作はマイナスだ。

でも、不思議なことに、読んで後悔するような小説――一つか二つだけど、高得点だ。
本当はさ、批評家の奴ら、アイロニストなんじゃないかな。
そうでもなけりゃ、あそこまで皮肉ることはできないだろうね。

今のところ殿堂入り作品にも完全に唸れるような作品はない。というより、なぜこんなものが？　と思えるような作品のほうが多い気がする。
最近になって殿堂入りシステムの難易度が上がったらしいが、所長は妥当な判断を下したと思う。
たとえばトップの人気をキープし続ける冷蔵庫もまだまだ発展途上に見える。悪いとは言わないが、見る人が見れば突っ込みどころは多分にある。
同作者が別作品をごはんに投稿していたが、これに対する反響はほとんどなし。その作品は俺も面白いとは到底思えなかった。
ここまで書いて気づいたが、どちらかというと俺は楽しむことよりも悪い箇所をつつくほうが多いような気がする。
きっと>>838に言わせれば批評家タイプなんだろう。不服だがね。

冷蔵庫はダメだろ。まだまだレベル低い。
どんどん他の投稿サイトに行って投稿してみる奴も増えるだろうな。
そして、研究所とは全く違う評価で落ち込んだり、喜んだり。
最後にはまともな評価をもらう難しさを知るわけだ。

ダメな作品、ダメな批評、どこの投稿サイトにもいっぱいだけど、中には良い批評や感想をくれる奴が一人か二人はいるものだ。
でもそれに気付かずに、自分にとって都合の良いものばかりしか受け付けない作者。
…今はレベル低くても、きちんと出来る限りの批評を受け入れて作品を作ろうという作者。
前者には道は無い。素人がこだわりや作風を語り出した時点で、読者は興醒め。そんな奴にまともに感想つけるかよ。

見てみろ。感想に対してきちんと礼節を持って返事を書いてる作者には、為になる感想がたくさん付いている。
そう言う点で冷蔵庫はダメだ。プライドが邪魔して自分と違う意見は、全く受け付けない匂いがぷんぷんしてる。
あれくらい書ける素人は腐るほどいる。作家は貪欲でなきゃダメだ。いろんなものを吸収しろ。
それが真逆の発想でもな。

>>838
全くその通りだ。他の作品がどーたら、こーたら。殿堂入りが気に食わない。
そういうことを言っている奴ばっかりだろ。死体転がしが殿堂にあるのが気に入らないとか。
人の作品に難癖つけている奴は、もう書くなよ。難癖つけるのは読者の仕事だ。ここでちゃーんとやってやるからよ。

個人的な意見だけどさ、良作が点数低くてくだらないのが点数高いと悲しくなるな。
ttp://www.raitonoveru.jp/cgi-bin/ant/anthologys.cgi?action=html2&key=20050706043059
この程度の作者がこんなに点数もらえるんだな。本当に面白くなかった。むしろ、こいつが他の作者を偉そうに批評してるのが腹立つ。

点数なんてただのゲームだ。意味は無いよ。
まともな作品探すのもゲームだな。気分の悪くなる作品を書き分け、命をすり減らしながら良作を見つける。
点数はプレーヤーを欺く為のモノ。偉そうにしてるのも引っかけ。
それに惑わされずに良作を見抜いたあなた！　作家へなれるかもしれない。

新人賞応募作以外の一般作品は全く興味がなくて読む気がしない

皮肉るなら、読んだことあるのか？
死体転がしてる奴。
他に二次も出していたが、おかげで其処が透けた。
ひとのものいじくるだけの奴さ、死体も盗作だろう

>>845
読んでるぞ。設定とストーリーを追加して、お涙頂戴の作品にするのは簡単だ。
おれは作品をそういう目で見る。可能性を言えば、大化けする代物だよ。
作者にそうする気があるかどうかは別の話だがな。

自分の意見が正当だと思って作品読むと、良いところを見逃すさ。
面白いと思う奴がいたってことを理解して、何故面白いと思ったのかを考えろ。
歩み寄る努力も無しに他人の作品を否定するのは、やはり甘い素人の証拠だよ。

ただ二次は論外だな。研究所自体が二次大好き路線だから、そうなるんだろう。
二次は遊び以外でやるもんじゃないな。人にも読ませちゃいかんだろ。同人でやれよ。

846 あーそうだろうな。
俺がむかついてるのは、あの作者がちゃっとで言ってやがったことだ。
二次をバカにされたから、どうしようも無いオリジナルと比較して、どれだけ二次が大変で偉いのかみせしめてやるつもりだったらしいぜ。
それが受けて不本意だとか生意気なこと抜かしてやがった。
二次なんて糞だ

あんまり熱くなるな。
二次は遊びだ。二次で盛り上がりたかったら同人でやればいい。
大変なのもどーでもいいし。好きでやってて、それが大変だって言われても、？ってとこだな。

まぁ投稿サイトで誰かに読んでもらいたいなら、二次を投稿するのはマナーが悪い。
同人サークルか、自分のサイトでやるべきだ。
多くの人の目があるサイトで二次を投稿して良い評価が出るわけがないし、ファンに恨まれても仕方ない。
研究所で二次出して良いのは所長だけだろ。

848>> そうだな。俺はもう拘るのはやめにする
あの作者がお前の言うことがわかるような奴ならな
誰かわからせてやれよ、文句言ったら意固地になりそうな奴だ
女の振りしているが、ありゃ絶対男だな

男だな、確かに。
可哀想な奴だよ…ああでもして現実逃避しなきゃいけない男なんだ。

おう、所長よ。ここ見てるんだろ。
もういい加減二次止めた方がいいんじゃねぇか。
自分の好きなキャラが、テキトーなもんしか書けん素人に好き勝手やられたんじゃ腹の立つ奴もいるだろうよ。
勝手に色恋でくっつけてみたり、都合の良い設定に変えられたの読んだら、ふつーのファンは怒るわな。
そういうのは一人で楽しめばいい。若しくは同じ趣味の仲間とな。

>>842
　すまん。それ俺だ。

>>852
作者さんかい？
名乗り出てもなんも良いことないと思うが、まぁごくろうさん。

今さらっと見てみたが、面白いわ。ガキ相手ならいいんでないかい。
でも小説だと考えると、てんでダメだ。子供番組のノリで書いたんだろ？
そういうのは嫌われても仕方ないな。
新聞の四コマ漫画チックだよ。意味無く捨てられる運命にある。

しかし、晒す勇気は褒めてやる。
ちゃんとしたの書いてみろよ。読んで感想書いてやるから。
まともな感想書いてやるよ。

二次創作は風当たりが強いとか、バカにされてるとか、
どちらにしろ被害妄想が激しいんだよな。
プロ作家目指してるなら、オリジナル書けて当たり前だし、
二次創作じゃ評価されないってのも、誰もが分かるとおり至極当然のこと。
そこら辺を履き違えて、二次はオリジナルより書くの大変、
二次書きは下手なオリジナル書きよりも偉い、それを証明して見せた、
なんて言ってるのは、本当にただのおバカさんとしか言いようが……
哀れなやっちゃ。

まぁあれだ。二次を投稿する香具師は、読んで欲しくてたまらなくて投稿してるわけだ。
二次で新人賞に応募できるわけもなく、それで評価できることもない。
ただ読んで欲しくてたまらない、自分に共感して欲しくてたまらない香具師なわけだ。
で、そんな香具師の作品を読む必要は無し。
読むだけ無駄。感想書くのも無駄。
そのそも上達したいわけじゃないんだろ？
二次仲間以外には理解不能の世界なんだよ。

＞二次仲間以外には理解不能の世界なんだよ。

普通に考えたらそうだよなあ……。
でも、そう思えない、というか、そう考えられないヤツが多いみたいだな＞ラノ研
掲示板では、「原作者の書くものよりも面白い」、と言われたら最高の評価、
自分はそこの境地を目指してる、とか言ってるのがいたりして……。
頭のネジがゆるんどるとしか思えないよなあ、マジで。

>「原作者の書くものよりも面白い」、と言われたら最高の評価

おぉ、脳みそ大爆発だな。
金魚のフンが、金魚を食ってしまおうというやつか。
でも所詮フンはフンだ。金魚にはなれんよ。金魚に捨てられて、沈んでいくだけだ。

>>852だ
>>853
　ありがとう。
　時間もかかるだろうし、駄作しか書けないだろうが、それでも精一杯やってみる。
>>856
　その頭のねじが緩んでいるのも俺だ。
　すまん。そういうのもアリかと思ってた。

＞金魚に捨てられて

捨てられる以前に、まったく眼中にも入ってないというかｗ
そこら辺にまったく気が付けないみだいなんだよな。
二次が評価の対象になると思っているヤツらって。
評価されたいなら、まずオリジナルでプロになってから、が基本だよな。
しょせん同人レベルでなにを夢見ているんだか、なあ。

858＞
はいはい、分かったから。もうおうちに帰ろうね。

>>860
オマエガナー

>>860
まぁそうバカにしてやるな。

>>858
書いたら読むよ。

＞861
オマエモナー。
さっき母ちゃん探してたぞ。

閑だったんで、殿堂入りだけ全部読んできた。
あんまり、面白くなかった。

>>863
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
さっき看守が探してたぞ。

脱走したの？

関係ないけどえいいちさんって文芸板の出現率高いね。

お気軽に投稿してみたけど、ここって常連じゃないと感想つきにくい？

常連と比べれば当然少ないだろうね、感想は。
感想いっぱい欲しいなら、他の人のにいっぱい感想書いてみるとかするのも良いかと

860>858>856>855>852>
まともに名前も名乗れない陰口サイトの連中が何言うことか。
見ているだけでこっちの品性まで下がりそうだ。
書けて当たり前、言う必要もないことさ。
それが、何をお教えくださるっていうのか、押入れにでも話してやれよ、聞きたがってるぜ。
あーあ、ばからしい。
（ちなみに、フェアを尊重して同じ土俵に立ってやった、ありがたく思え）

あー、流れんの早いからね、あそこ。
けど、ひとたび点数つけば、そこからは無意味に連鎖するような希ガス。
２００点とかついてたらさ、とりあえずは読んでみる気になんねえ？　０点とかの作品と比べて。
で、厨が軽々しく４０点、５０点つけるわけだから、反響がどんどん増えていく。
別に大した出来でもないのに「面白かったです」のひと言だけに高得点がセットでつく。何がよかったのかを詳しく分析することもなく、軽々とだ。
で、なまじ高得点がついてるから、悪く言うと自分が間違ってるような気がして新参者はマイナス点をつけない。つけても０点か−１０点。甘〜い採点。
で、レベルの低い殿堂入り作品が完成するわけだ。正直ゲンナリだね、このシステム。
ちなみに俺は、どれほど面白くてもどれほどつまらなくても点数は一切つけない。常に０点。その代わりに何がよくて何がダメかを俺なりに精一杯考えて長い感想をつける。
それが同じ書き手としての姿勢じゃないか？　まあ別に所長がそういう厨な連中を認めてんだから、俺がどうこう言うこともないけどさ。
なんとなく思ったから書いてみた。

>>869
なるほど…そうしてみよっと

亀さんよ。何かしおらしいこと言ってくれてたねぇ。
まぁ元々虐めるつもりなんてないんだよ。それに戯言に妄言だから、気にする必要も無いしな。
…でも、戯言や妄言の中に良いヒントがあるってこともあるけどな。
それに上っ面だけなでて、褒め言葉もらっても嬉しくないだろ。

亀さんもそうだが、親切に感想書いて置いたんだぜ。でも帰ってきたレスは読み取る姿勢が見えない奴が７割。
匂わすだけじゃダメかい？　そのものズバリを書かなきゃいかんのかね。
違う事実考えてたのは分かってたんだよ。分かっててワザと違う設定を発言したことすら分からんだろ。
もっとちゃんと耳を澄ました方がいい。目が曇ってるよ。
どの感想か気付いただろ。心配せんでも、もう感想は書かんよ。

亀さんにひとつヒントだ。
無視しようがバカにしようが、勝手に書くことだからあんたの好きにするといい。
亀さんに足りないものだ。筆力不足もあるがそんなもんはどーにでもなる。
人にはいろんな種類がある。「善人」「悪人」「弱虫」「不良」「優等生」「劣等性」……
感情にもいろんな種類がある。「怒り」「悲しみ」「喜び」「笑い」……
亀さんは「怒る」ことが苦手なようだ。「悪人」になるのも同じだな。
キャラを多面的に見ることだ。普通は誰でもそういった面を持ってるんだよ。だから共感できる。
あんたのキャラは作られてる。良い子ちゃん揃いだ。

>>870
なんだ？
喧嘩売ってるのか？
別に言い負かしてもいいんだが、弱いものイジメは趣味じゃないんでな。
でもひとつ教えておいてやろう。
細かな誤字脱字なんて自分でチェックやるもんだろ。それが感想についてるんだから笑うしかないわな。
そんなのは感想でも批評でもない。しかし誤字脱字チェックが付くのが当たり前になってる研究所。
あまりの低レベルに誰だって、ちょっと教えておいてやろうか…って気になるわ。

874>
はいはい、できるものならしてみろよ(笑
なにやら偉そうだと思ったら、低知能のオタクの御託だったか(笑)
気にするだけ損したな。
ああ、悪い悪い。
人様に教えられるほど偉かったんだよな。
そこで何時まででも吼えてろよ。
ま、あんたの言ったように、聞く耳持たない奴に何を言っても無駄だった。俺も人が良過ぎるな。
873>869>
そうしてあんたらも、ここで嘲笑われたいのか？投稿するのは、そういう対称に並ぶってことだろう？
ごくろうさん

な、なにがあったんだ……こ、この惨状は…………ｺﾞｸﾘ

そこで僕が仲裁に入って事態を悪くするわけですよ。

中の人がどれだけ居るんだろう。傍観組が意外と少なそうに思えてきたのは何故だろうか。

そんなもん。
（ラノ研の常連＋α＋所長）に決まってるだろうが。

なんでも良いけど、サイト立てるつーの話しどこいったの？

　ｹﾝｶﾊﾔﾒﾛｰ

　　　　　　ｸﾞﾊｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｰ
　（ `Д（`Д#G≡（Д´ ）
　/　=M　　P　　　 ヽ　0>
　＞＞/　＞　　 　 ＜　ヽ
　↑　　↑　　　　　　↑
　僕　　>>873　　　>>874

>>876
自覚があったんかいw

勘違いされても別に困らんが、研究所に投稿したことはないよ。
感想を書いてやっただけだ。
大切な自分のネタを見ず知らずの奴に見せるほどお人よしじゃないのでね。
それにちゃんとした読者の反応を得るなら、投稿サイトに投稿するよりもっと良い方法がある。
厳しいが、それで自分の実力のほどを知ってるんだよ。

研究所覗いたのは暇つぶしだ。一般的なレベルをちょっと調べるつもりでな。
でも研究所ではそれは判断するに足りなかった。

>>874
誰に怒ってるのかイマイチ掴めんのだが、オレか？
２ｃｈに怒ってるのか、研究所に恨みがあるのか、どれに反応していいか……
ただレス番号がズレてたりするのは分かったが。　

最後に研究所にもひとつ言っておくかな。アドバイスだ。

常連は初心者をもっとフォローしてあげなよ。
ハッキリいって自分に関わりの無い奴に対しては無関心だろ。
的はずれな意見はともかく、マナーや間違った使用は指導してやれよ。怒るんじゃないよ、ちゃんと言葉を荒げずに教えるって意味だ。
ここまで言われているのは、それが無いのが原因だ。
「他人のことはどーでもいい。」「何にも知らないから注意してやった。」そういう雰囲気が漂っていれば初心者は成長せんし、面白く思わない奴も出てくる。
自信家なのは構わんさ、でも自信があるのと人を見下すのは違うだろ。
すごいマイナス点だが先が楽しみな奴もいる。殿堂とかに目を曇らせて、自分を無くした奴もいる。
もっとお互いをフォローすればいい。ボランティアだが、そうする奴の未来は明るいよ。

無理ですぜい、無理
ラノべ研は所長自ら「つまらない小説は犯罪よ」ですもん

あんなこと言われちゃ、自然と「つまらない小説は…」と実力主義みたくなっていき、弱者を省みないようになるものだよ

　ここでぐだぐだ愚痴るだけで研究所の連中に何も言ってやらない君達も、同じ次元だと思うのは気のせい？
　気に入らんならこないだチャットに突撃しちゃった「２ちゃんねらー」君みたいに行動起こしてみなよ。そのほうがよっぽど建設的。

　ちなみに俺は研究所はROMってるだけだけど。ちょっとそう思った。

>>885
ただの戯れ言だよ。
別に本気で研究所をどーにかしたいわけじゃない。

まー、あれよ。俺も文章なんて書けないけど、ここで偉そうに文句言ってる方が楽しいのね。
言うだけならただだしね。本気になればできるぜみたいな。それって最高格好悪いけどね。
でも、ここにいる奴は大概そうでしょ。口だけでやんすよ、僕たちは。
と言って、僕ら僕ら言う中に僕を含めないでくれないか？って思う奴も同じアナルのむじな。
何にも行動してない人間がどれだけ言えるのかなぁ。

図星指されて怒り狂ったヤツが来とったんやねえｗ

>>884
それは実力主義とは何か違う

サイト管理者の威を借るキツネ、ってヤツじゃない？

男だって言われてショックな香具師がいるみたい。
でもネカマ二人のチャットは……見ていられない

ネカマに嘘つきだってよ。
ウソというよりもありゃ狂言だわな。
おまいらも変なもん遷されんうちにどっかいけ

何か、変なのあったな。もう削除されてるけど

だが、883良い事言った。愛だよ愛。

やたら伸びてると思ったら何だこの流れｗ
ライトノベル作法研究所スレをヲチするスレがあってもおかしくない香ばしさだな

香ばしさにﾜﾛﾀ

今、電車男が流行ってるからなあ…

あんなに年月かけて、
一生懸命なのにプロになれない所長。
可哀想だから、あんまり苛めるな。

サイト管理に時間とｴﾈﾙｷﾞ取られてるせいじゃね？

いちいち偉そうなこと言ってる香具師大量発生中！
全国の自衛隊諸君！　全力を挙げて駆除を命汁！
サイトごと消滅させても構わん。これ以上増殖させることは、ラノベの崩壊を意味する。

……しかし崩壊しても、痛くもかゆくもないから別にいっか。

ていうか今回のファンタジア新人賞作品も、のっけかから視点ぶれてるし……。
主人公目線で書いたり神の視点で書いたり、その時点でダメでしょ

っていうか、サイトがダメ。

っていうか、所長がダメ。

っていうか、常連がダメ。

っていうか、おまいらもダメ。

っていうか、このスレもダメ。

っていうかオレもダメ

現実社会では構ってもらえない連中が、やっとエラソーに言えるサイトを発見したんだ。
ダメダメなのは分かっているが、本当のことを指摘してやるな。

>>908
２ちゃんねるのことかー

大変だ900突破しちまった。
な、なんてことだ……

かぐわしいこのｽﾚもあと９０の命

>>901
宮部みゆきのブレイブストーリーなんて、もう視点崩壊してますが。
と言っても、神視点から主人公視点へとフェードアウトする感じだけどね。
視点云々なんて、一つの技法だと思うんだけどね。

１０００なんていかずに、このままひっそりと埋もれ続けてほしい

>>901
風景描写や人物の外見描写なんかは神視点で書いて、
その他はキャラ視点になっても全然問題ないと思う。
でも、心理描写を神視点でやっちゃうのは難しいよな。
田中芳樹はそれで書いているが。
俺には出来んとかなり悟った。

所長、二次創作に風当たりが強いんじゃなくて、
二次で「へえ、上手に書けてますねえ。プロにはならないんですか？」なんて周りに言われて、
なぜか鼻高々になっちゃってるヤツに風当たりってのはキツクなるもんなんですよ。
思い上がるんじゃねえ！金魚のフンが、ってね。
そのあたりをきちんとわきまえていれば、誰も非難なんかしませんよーだ。

>>912
それが宮部みゆきの欠点なんだよ。

普通に読めれば全然問題ナッシング。

二次がそんなに好きなら、二次専門のサイトにすれば？
何で変にカッコつけるのさ

物真似して技法を身に付けても、肝心な発想が物真似だからいつまで経ってもアマチュア以下
二次が叩かれると、換骨奪胎とか本当の意味も良く知らずして正当化しようとするとおもわれ
技術なんて書き続けていれば自然に身に付くのにね、わざわざ二次なんてしなくても。
まぁ自分の中身が無いから二次に走るか、二次元の原作がオタク的に好きなのか、どっちにしても嫌われるとおもわれ

「せんせ〜い、換骨奪胎って何ですか？」
「それはね、例えて言うと、『オリジナル』が『特許』だとすると、『換骨奪胎』は『実用新案』だね。
特許製品に対して、別の角度から改良を加えて新たな使い道を見つけた人にも『実用新案』という権利が認められるんだよ。
でもこれはある意味とてもオリジナルです。『換骨奪胎』というのは、これに良く似たものだね。」
「せんせい、二次創作っていうのは『換骨奪胎』なんですか？」
「それは全く別物ですね。『換骨奪胎』というのは、オリジナルが無くなれば、レベルの高いオリジナルだと認められる。でも二次創作は、オリジナルが無くなればどこにも面白みが感じられなくなるものなんだよ。」
「ふ〜ん…　じゃあ何で二次創作やるんですか？」
「それは先生にも分からないな。パクリが好きだったり、自分で一から物事を考える力が無いのかもしれないね。詳しいことは研究所のみなさんに聞いてみなさい。」
「は〜い」

普通に読めないよ。
気持ち悪い。
ファンタジアの１次も無理だろうな。

気持ち悪いというか最初の３行、完全に主人公視線で、その次の文は手に目でも付いてるのですか？

>>921
いや、違和感ないけど。
普通に神視点になったら神の声に切り替えて、ワタル視点に切り替わったらワタルの声みたいな。
十分読める範囲。
さすがにラノベのビートのなんとかかんとかってのは読めなかったが。
あれの上巻でやめちゃったね。意味不明だったから。

>>923
ちゅうかね３行目、「自分に」だぞ。
次の文は明らかに主体は自分。
覆い被さった父の顔見てて、次は背中を見てる。

十分も読めないな

おい
>923　宮部みゆき
>924　研究所投稿作品
話が噛み合ってねぇだろ？

＞924
新人賞の間投稿作の話だったの？

うーん、あの程度の視点の矛盾なら、俺はあんまり気にしないで読めるかなあ。
色々脳内補完は必要だけどね。
全然内容がわからなくなるくらいの文章の悪さではないと思う。
上手くもないけども。

それよか、文章内で時点が前後、行ったり来たりするのが読み辛い。
よっぽど文章が上手くないとこういうのはやらんほうがいいよな。
正確な時間の流れが分かっているのは作者だけってことになりかねん。

ゲーム作るって登場人物募集してた香具師、実に笑える
ハエのように名乗り出る輩に集られて、今頃は後悔してると思われる
格好つけて宣言して、実にマヌケだ

>>926
そうですね。
内容が伝わらない訳ではないですけど。
ファンタジア長編応募となると敷居はかなり高いと思いますから。
少なくとも序章レベルは文章的には完璧でないと――。
物語は別として近年の受賞作で一番文章的に下手なのが「少女は巨人と踊る」です。
最低、このレベルには落ち着いていないと。

ハエがウンコの話してる……

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つーか、チラッと見ただけなのだが、ラノベ読んでラノベ書こうという姿勢が
間違ってるんジャマイカ。

ゲーム業界では、ゲーマーはゲームを作れないとか、
ゲームを作るにはゲーム以外からアイデアを取らないとダメ、などと言うが、
ラノベ書くにも、ラノベやアニメやゲームとかじゃなく、
普通の小説も読まないといかんと思うな。

まぁ、ラノベ読んで、一般小説書けるわけでないのが、これまた哀しい事実。
それでも糧にしてしまうのが本物のプロなのか？

名前は出さないけどムカつくDQN常連がいる。
あの横柄な言葉遣い、何様のつもり？
常連だからって威張りくさってんじゃねえよ。
DQN丸出しで頭悪そうだし、見てて不愉快です。

中の人が中の人の暴言言ってるよ。
ｷﾛﾜﾛｽ。

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　　　　　　　　 ヽ|ノ　、、,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　、、,　,,

934＞
質問だけど。DQNって何？

クッパ：(´＿｀) 亀鬼はかち子さんからの批評がもらえれば嬉しいで
クッパ：(´＿｀) 個人的に、あそこは群を抜いていると思う
クッパ：(´＿｀) しかしまあ、ＡＣはハイレベルですねぇ……紅月さん
クッパ：色々な形の批評、ラ研では得られないものを探し中
ぶるーびっと：( -_-)←あくまで初心者ですのでいろんな作品を投稿していろいろな批評をいただく事を目的にしている。
しき：おはようございます、皆様。
しき：プレゼン資料作ってたら、落ちてました。
しき：（入室）
クッパ：ＡＣといわずＴＣ，作家でごはん等も利用してますよ＞紅月さん
クッパ：あくまで「ラ研での」ネームバリューに過ぎない……
クッパ：冷蔵庫は違いますけどね。それ以外は全部３０or４５
クッパ：だからあまり殿堂入り、点数とかに重視して欲しくない……
クッパ：(´＿｀) まあ、殿堂入りしてる奴あれ全部３０分とか４５分ですけど（汗）
クッパ：(´＿｀) 亀ぐらいの常連になると正直、お気軽に載せた作品の７割近くが殿堂入りしてしまう……


ログより。調子に乗りすぎ。

ＡＣのレベルが高いんじゃなくて、亀のレベルが低いんだろう。
ＷＥＢ小説のレベルは低いからねぇ〜。
良く自費出版系の新Ｐ舎やＢ芸社に上手く乗せられて、大金はたいて自費出版させられても、出版社に認められたって喜んでブログに書いてる奴もいるし。
亀もそんな風に騙される口なんだろな。
ＷＥＢ小説なんて現実社会では相手にされないオタクたちの世界。
中にはモノになる作品もあるが０．０１％程度だってさ。
…ちゅーかさ、この亀、てんでヘタだと思うのはオレだけか？

っていうか、こんなに言われても研究所に投稿する香具師っているのか？

ていうか、「亀ぐらいの常連」て、どのくらいの常連？
頭おかしくないか？

ていうか、こいつもう終わったな

ていうか、所長もキレて「お前が批評委員長になれ！」と言い放ってるくらいだから、ここもそう長くないだろう

っていうか、仲間だと思っていた亀にあんなこと言われたんだ、所長はきっと都合の良い女の心境なんだ

ていうか、これでここがウンコだって判明したわけだ

っていうか、どいつも２ちゃんの被害者ぶっているが、中のやつが中で言えない文句をここで言ってると思うのはオレだけか
このスレは、中の奴のはけ口と化している

ていうか、じゃあこのスレ研究所の役に立ってるんじゃん

>>937
研究所員のターン：研究所員たちは、闇雲に褒め言葉を投げつけた

褒め言葉は亀にＨＩＴ！

亀のターン：褒め言葉を吸収して、傲慢度・おバカ度・礼儀知らず度をパワーアップ！
そして所長に向けて痛恨の一撃を繰り出した

痛恨の一撃は通常の３倍増しで所長にＨＩＴ！

所長のターン：息の根が止まる寸前、研究所員に助けろ＆応援しろコールを送った

助けろ＆応援しろコールは研究所員には届かない！

研究所員のターン：所長に向けて、あーしろ、こーしろ我が侭勝手放題攻撃を開始！

ここは可哀相な所長を応援するスレに生まれ変わるも、命残り僅か……

934＞
だから質問だけど。DQNって何？

こんな避暑地にまで来て内乱かよ、醜いな

>>949
おまい研究所員か？
バカだから教えてやる。
ドキュン『人生あきらめてるヤンキー連中など最終学歴が高卒である人間の総称にして蔑称。』
自分で検索くらい汁！

2典+より
DQN【どきゅん】［名］
「ドキュン」のこと。学歴が低い、または知性に乏しい者を指す。

亀、投稿すればいいのにね。
そしたら感想に真っ先にバカな発言をコピペで貼り付けてあげるのに

どーもー
951＞
いや、違うけど、知らないから聞いた。
ペディキュア文字化けしてるし

殿堂入りの中で亀はかなり下位なんだけど。それでも調子乗るんだな。
ぶっちゃけ、皆の中で殿堂入りのランキング上位って誰よ？

どれもカス。
設定がイケルと思われるのが２つ。

交流掲示板のほう、ﾜﾛﾀ！
じゃあ、お前がやれえ！！！攻撃大爆発ｗ
巨大サイトの管理者にあれこれ要求したらこうなるって事くらいわかるだろーに。
ああいう、自分では何もする気がない構ってちゃんは困るんだよな。
何もする気がないどころか、自分の小説に感想が集まらないことを他人のせいにもしたりするし。
あほや。

痴話喧嘩見てても面白くないからさ、もう終わらせようよ

さっさと１０００いっちゃってさ

>>957
そうだな。
でもさ、サイトが賑やかになればなるほど所長の懐も温かくなるだろ。大人の事情ってやつで。
アフィリエイト広告なんて良い金になるんだよねぇ。クリックしてもらうだけで。
オレだって最高月に６ﾏﾝ稼いだこともある。
この規模なら相当稼げるだろな。うらやましいぜ！
だからユーザーは大切にしようや

雑誌に取り上げられたら、（ギャランティーというのはちょっと違うような気がするけど）お金支払われる物なのかな？

>>961
もらえないよ。
発売前に雑誌をもらえるくらいだ。
でもその宣伝効果は大きい。アクセス数は増大！

懐具合をちょいと試算
グーグルはクリック単価もクリック率もいい。
一日あたりのＰＶ数はどれくらいか……３０００程度はあるのかな？
だとするとＰＶ×１％×５〜１００（ものによっては１０００ｴﾝになるのもあった）
だいたい一日当たり１５００ｴﾝくらいだな

アマゾンもやってな。
でもこいつは成果報酬だし、そのページもＰＶ数は少ないだろうから良くいって月に１ﾏﾝもあれば良い方だ

わけのわからん速読は売り上げ数は少ないモノの、単価は恐ろしく高いに違いない
でもわからんから無視

普通にこれくらいの規模を保てば、月に５〜６ﾏﾝはあるな
もっと効果的にやればこの倍もイケルだろう

なーんだ、けっこうおいしいんじゃん

っていうこのスタンス。

妄言の亀に金の所長　
なんか若貴の争いに似てないか？

すげぇ謙虚な常連がいるんだけど、そいつも亀に何も言わないのな。
そういうところが腐ってるんだよなぁ。
つーか、亀と所長は今朝もめたの？

これからもめさせようとしてるわけですよ

>>949
934だけどさ、933に聞くべきじゃないのか？
私は笑っただけだしさ。まぁ、えいいちさんが答えてくれてるから私が今ごろ言うべきことじゃないんだろうが。

http://colorsclown.fc2web.com/

↑盛り上げて欲しいそうだ

所長も大変だな。矢尾万とかいう勝手に自サイトの宣伝する馬鹿が出てきて。
いっそ方針転換して、有償アクセスアップサイトにでもした方がいい気が
するのだがどうだい？まあ、どうするかは貴方の勝手だがね。

今のままでやるにしても、管理者もっと増やして自分の『一次創作』書く時間
作った方がいいと思うのだが？
あれだけ研究していたって本人がいつまでたってもプロになれないんじゃ意味
ないでしょうに。

まあ、俺は貴方に期待しているから今度は書くほうで頑張って欲しいね。
それからいちいちああいう掲示板の馬鹿に構う必要はない。
それから掲示板の馬鹿にも一言。
まずは意見言う前に自分の行動で示しましょうね？

かぐわしいこのスレも残り僅か。

とりあえず、>>980が次スレ立ててくれ

>>957
テラワロス！

>>971
おまいは誰だ？
所長は二次が好きなんだから、一次を勧めるなっ！！
無駄な研究も、バカと戯れるのも大好きなんだっ！

次スレはいらない。
そろそろ雑誌掲載の効果も薄れる頃だよ。
段々と寂しくなっていくんだから

>>>970
盛り上げろっていっても、あったのは糞小説とろくに返信していない掲示板だけ
だったぞ。あれで作家目指してりゃ世話ねえよ。

しかも丁寧語と偉そうな態度を使い分けできてねえし。
ワロス！！！！

次スレ立てようか？
今度はライトノベル作法研究所所長を応援するスレとか。

あ〜ぁ…　副管理人が二次創作についてまともなこと言っちゃったよ。
所長が二次書かなくなっちゃうだろ。
調子に乗って書き続けて、あぼ〜ん…ってなるの見たかったのに。

ちょっと言葉が足りないなぁ
二次で訴えてもあほな個人相手じゃ満足な賠償はもらえないからさ
それに訴える場合の世間の評価の方がマイナス要因として今後ひびいてくるからね
二次でガッポリ儲かってる奴からはたんまり絞り取れるからやるんだ

でもね、インターネットっていうのは注意が必要なんだよ
不特定多数の目に映るわけで、しかもＰＶ数が多く、原作に興味を持つ年齢層などが多く利用していた場合、
原作者の意向とはかけ離れた二次であれば、その与える影響は大きいとされ、とんでもない目に遭うこと間違いなし。
しかも二次を推奨して公開しているとなると、著作権を無視してるわけだから言い逃れはできない。

二次創作っていうのはね、個人、若しくは限られたメンバー内でやることに対しては問題はないんだよ。
でも不特定の相手に閲覧を許すこと、または限られたメンバーでもそれが多数だった場合には問題になるんだと考えなきゃいけないね。

原作者に許可を得るのはもちろんだけど、版権もあるからね。原作者からはＯＫでも、版権所有者から訴えられる場合もある
下手すると、莫大な使用料を払わなきゃいけないことにも。
まぁ二次がバカ扱いされるのは、こういうことさえも知らない奴がほとんどだからだ。
二次創作自体は罪じゃないから勧めて良いよ。でも、それをどこにでも公開して良いって言ってる人はいないよ。
もし居たら各著作権協会に連絡だ
http://www.cric.or.jp/link/link.html

それと、原作者や版権所有者への確認はメールではＮＧ。
本人の確認が出来ないからね
誰でも自由に使って良いとされてる場合は問題無しだけど、それ以外はきちんと使用すべき範囲を明記したものを持って挨拶にいきましょう
……だけどさ、そこまでして二次やろうと思わないでしょ？
結局甘えたバカが「二次創作のどこが悪いのよ！」って言ったりするのは、その辺のところが全く分かってないからだよね。
きちんと許可取って堂々と公開していれば、誰だって認めるよ。

結論！
二次創作はやってもいいが、見せちゃ行けない

逃れる手はひとつだな
二次創作でなくて、ただのファンサイトにすればいいんだ

つうか、所長キレた？

キレてる？
あぁ、まだ子供みたいに「お前が批評委員やれ」って繰り返してるな
副管理人からも二次を窘められたんだ、キレるかもな

>>975
しかし、何気に所長は一次を書いているぞ。
二次は最初のやつだけだ。

でもあの量だとメインは二次じゃないか？

さ、終わらせようや

それなりに楽しめただろ

研究所で一番上手いのは、所長、あんただよ

それだけは言える

二次は止めて、ちゃんとしたもの書きなよ

技術はそれだけあれば十分だ

腐りたくはないだろ

次スレは立てるなよ

中の奴が喜んで使うだけだ

最後に、所長、一言どうだ？

副管理人でもいいぞ

最後を締めくくってくれよ

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さよなら、所長。そしてありがとう

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。