ごはん

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816そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 :2005/03/21(月) 11:48:46
>>813
だいじょうぶ。
「やめれ」ってみんなはじめは言うんだけどね。
817七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA :2005/03/21(月) 11:49:27
>>815

 よし! たかしさん。名前を貸すよ!

『死地酷山』ってのはどうだい?
818名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 11:50:02
それよりたかしが書いたラノベが読みたい
819名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 11:50:07
そらまめみたいな似非ゲイがいるから、ゲイの地位が低くなるんだ!
あのな、ゲイだからってレイプマンじゃねえんだぞ。基本は愛だろ愛。
820七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA :2005/03/21(月) 11:50:27
>>816

 そらまめさん! wない! w忘れてるよ!
821名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 11:52:24
>>818
失礼な! たかし先生の作品はみんなラノベですよ!
822七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA :2005/03/21(月) 11:54:04
>>821

 こうしてだべったり感想をもらうことはあっても、作品は読んだことない
んだよなあ。俺も。
823名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 11:55:09
たかしとかしちこくに訊くんだけどさあ。
小説を書く力が上達してるって実感さあ、ある? どう?

俺は全然ないんだよなあ。
少しは上手くなってんのかなあ。わかんねえなあ。
824そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 :2005/03/21(月) 11:55:52
>>819
そうかい? ていうか、僕にもそういう季節もあったのは
覚えてるw

そうなんだよね。過去の快感をひきづってる感じで、自分
いわゆるストレートゲイじゃない。で、それも含めてアメリカで
カウンセリング受けて、帰国後か現地で、そらまめの子を
いっぱいこしらえる。 
825名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 11:58:04
そらまめ’sチルドレン……
全員ゲイでアメリカかぶれなのか。
もちろん小説は完成しない。というか何やっても中途半端。
826七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA :2005/03/21(月) 11:58:56
>>823

 あるよ。HP言ってみな。日記であれ、ショートショートであれ、小説で
あれ、最初のほうはひでえモンだ。

 いや、今も正直まだまだだって感じだ。でもマシになったのは、多分ラノ
ベ以外の本を読むようになってからだと思う。
 
827名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 12:00:09
HP、HP、HP、HP……

>>HP言ってみな。

言ってみましたが、どうにかなるんでしょうか。
828そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 :2005/03/21(月) 12:00:33
>>825
こえーよ、それw 屋根の下でいっしょに暮らせない。
829名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 12:00:56
七国、電撃のはもう書き上げたの? 俺はラストがどうにもこうにも……
830七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA :2005/03/21(月) 12:01:25
>>823

 取り合えず、一度書いた作品は捨てずに保存することだよ。かなりイタ
いかもしれないけど、成長した記ってのは、そういうことでしか実感でき
ない。
831高橋 たかし ◆exCLhY2aWs :2005/03/21(月) 12:02:17
どうかな。たまに冴えてるときとか、ニュータイプ並みに一文一文書いてる間に、

「この単語で読者はこう思うはずだ、さらにこの台詞で関心を集めることができる」

とか考えれるようになれました。冴えてるときだけなんですけど。今はもうぐだぐだ。
832七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA :2005/03/21(月) 12:04:09
>>827

 ごめん。そりゃぐぐっても出てこないのわかるけど、こっちもアドレス
晒すのは恥ずかしいんだぜ。

>>829

 うん。↓にある『カイジンシ』ってヤツ。ワナビスレにも晒したけど。

http://www.geocities.jp/sitikoku/index.html
833七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA :2005/03/21(月) 12:05:31
>>831

 結局俺はたかしさんが19だと証明することはデキナカター。
834高橋 たかし ◆exCLhY2aWs :2005/03/21(月) 12:06:00
>>829
あ、私と同じですね。

>>815
だって、だって私はナイーブ戦士ティグだから。
835名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 12:06:58
たかしは妙に達観してるところがある。それで
本当に19?
って思ってしまう。
836七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA :2005/03/21(月) 12:08:44
 おっ、もうすぐ二千突破じゃねーの。
 
 内998は田代砲だけど。
837高橋 たかし ◆exCLhY2aWs :2005/03/21(月) 12:09:12
だから、そんなに誉めないでってば。えへへ。ちょっと嬉しすぎるじゃないですか。でも、私の作品とか、ブログのネタとか、幼稚なところがあるでしょ。19の証拠……にはならないか。
838名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 12:09:58
うーん。まあラノベに限定して話をするけどさ。
小説の要素ってあるじゃんか。

・ストーリー
・文章力
・構成力
・キャラクター
・世界観

こんな感じかな。たかしならギャグも入るのかな?
で、それぞれさあ、俺はこれが上達したなあとかある?
前より文章力がアップしたとか、キャラが萌えるようになったとか。
839名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 12:10:17
>>834
初めて投稿してみようと思いたってもうすぐ一月、五十枚ちょいの短編なのに
ラストがうまくいかないよ……。
840高橋 たかし ◆exCLhY2aWs :2005/03/21(月) 12:16:58
>>838
文章力と……ストーリーと構成力がわずかながら。文章力は良くなりましたね。でもこれ以上はもう無理。もとはザルなんだから。

>>834
がんばりましょう。初めてということなので、もしよろしければ優しげなアドバイスもしましょうか。
841名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 12:19:02
壮大な自演の予感。
842高橋 たかし ◆exCLhY2aWs :2005/03/21(月) 12:19:58
どこが? って、メシ喰ってこないと。
843名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 12:20:03
>>838
書き始めた一年前に比べたら、地味にどれも上がってるとは思う。
もう三ヶ月ぐらいごはんに投稿してないからよくわかんないけど。

>>840
いやもう、ビシッと言ってくれたらありがたいです。
844名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 12:22:19
アンカーミスを揶揄っただけで他意はない。
845七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA :2005/03/21(月) 12:25:27
>>838

>・ストーリー
   これは、あまり上がってないな。昔も今も、五十歩百歩だ。
  逆を言えば、『ストーリーはもうすでに極まっちゃってる!』っていう
  おごりかもしれない。

>・文章力
   これは上がった。確実に上がった。純文学って素直に『面白い』って
  思えるものが少ないんだけど、文章では参考になるものが結構ある。そ
  れと、音楽を聴くようになったのも無関係じゃなさそう。  
 
>・構成力
   これは、正直よくわからない。
  というか、構成がうまい小説がどんなものかピンとこない。
  俺はどうも、ストーリーと構成力をごっちゃにしているみてーだ。

>・キャラクター
  これに関しては全く成長していないんじゃなかろーか。俺はキャラを作る
 ときいつも頭の中に『アダムとイブ』を浮かべて、それらの要素を分解し、
 組み合わせを変えてキャラを作っていて、そしてその『アダムとイブ』が、
 今も昔も変わっていない。だから、成長してないと思う。

>・世界観
  上がったつか……答えにくくね?
  書くときは俺いちいち世界観変えてるし、やるからにはできるだけ矛盾
 なく出来上がるようにしている。でも他人の評価として好き嫌いはあるし、
 そもそも『良い世界観』という基準がわからない以上、俺はそれについて
 意見できない。
846七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA :2005/03/21(月) 12:32:18
>>839

 ガンバ大阪。大丈夫君ならできる。君だからできる!

 コピー用紙買ってくるわ。そいじゃ。
847名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 12:49:37
くぉ〜 昨夜、うソ戦争があっただなんて……リアルで絡めなくて残念。
ちょっとだけログ読んでみたけど。

他者とコミュニケーションしてちょっとした齟齬が生じた場合、
「もしかして自分は間違っているのかな。そうだったらどうしよう」
 と、一瞬でも頭をよぎってしまう私は、両者の書き込みを見て羨ましかった。
 ずいぶんとハッピーな生活を送られているんじゃないかと。
848名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 12:51:43
世界観が「上がった」? ってどういうニホンゴなんだ。

物語の世界をうまく描けているか、演出できているか、読者に想起させているか、などのことを言っているのかな。
849高橋 たかし ◆exCLhY2aWs :2005/03/21(月) 12:58:46
>>843
ってか、三ヶ月前ってことは私の作品があんまりな出来ってこと知ってるじゃないですか。
ラノベなら七国山さんの方がいいアドバイスしてくれそうです。

>>844
ごめんなさい自演してました。
850名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 13:03:15
ストーリーと構成は大分かぶるよね。
ストーリーなんて何パターンかに分類できるんだから、
それをどういう構成で持って行くかということが
ストーリーの展開にもなるからね。
851名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 13:05:50
「今の日本を象徴するんではないかと思います」
「今の日本という国は無垢な子供達にしゃぶらせるのである」
IQ低そう……

ところで、あの宗教信者はネズミ男の親戚か? すごい粘着だな。
852名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 13:26:18
>>849
二つとも読んだよ!
「ラーメンの神様」はメチャ笑った。特に足の踏み場がないのか少し浮いていたとかいうフレーズ。
「見たな」は普通に上手いと思った。でも漢字・文法ミスが目立ったような。
853高橋 たかし ◆exCLhY2aWs :2005/03/21(月) 13:35:40
>>852
お、私の作品を鍛錬場で見たことのない世代の方ですか。
面白いなんていわれると、こしょばゆいです。
これで、一応口だけの男じゃないと思われそうでちょっぴり嬉しいです。でも一次落ちなんですけどね!

漢字文法ミスですか……さすが偏差値が低いだけあって、文法はまったく分からない。感覚でしか推敲できないのがつらいところです。
一応勉強はしているつもりなんですけどね……。
854名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 13:39:03
あ、私も適当だから。
予定の時間より速いは、普通早いじゃなかったっけ。
あ、自信なくなってきた。
855高橋 たかし ◆exCLhY2aWs :2005/03/21(月) 13:41:10
ん、多分そうですね。しまった。基本的すぎる。すいません。
856名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 13:43:18
http://w1.nirai.ne.jp/shousei/

電網ゴロツキの人格崩壊を観察するHP

掲示板は鍛錬場ではない。せめて人間国宝一人夢芝居だけは完結させてやれ。

1. 彼は同性愛者ではない。(彼を嫌う匿名が陽動作戦に嵌められてソコを攻めるのは愚かだよ。ジエーン、顔真っ赤攻撃レベルならしょうがない現象だが)

2. 英語はできない。(多少囓った人なら一読して分かるだろうが)アメリカのことなど知らない。その他の話題も同様。

3. 嘘の理由

857名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 13:44:04
http://w1.nirai.ne.jp/shousei/

「過失」を認めて謝罪することができない ―― そらまめ氏 とはそういう人間だね。

「故意」を認めて謝罪するまでは赦さない ―― Hi はそういう人間だ。

私はこの2年間のキミの Hi 攻撃の話をしている。今回の「クッキー処理ミス」など問題にしてない。

858名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 13:44:53
http://w1.nirai.ne.jp/shousei/

720 でも、暖簾をくぐって【表】の「ごはん」に出入りしたら、
そういう話はひきづらないし、自分のホムペでもひきづらない。
なんか、そういうのって、一般の会社なんかでも昔はちゃんと上司が
教えてくれてた。

おお、そうなのか! 実は気になっていた。これで遠慮無く書ける。一日中でも。寛大なキミが

そういう話はひきづらないし、自分のホムペでもひきづらない。

のであれば。

他の参加者も読者も ひきづら ないだろう。誰も謝らないで済む。私は ひきつる が。

確かに喧嘩を売ったキミに責任は無い。オヤジレベルのスレだから。

軍人に侵略戦争の責任は無い。オヤジレベルの愛国者だったから。ぐはははは!

夜が楽しみだ

859名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 13:45:45
http://w1.nirai.ne.jp/shousei/

720 こんな飲み屋のぐうたらオヤジレベルのスレに反応するなんて…w
例えば僕なんかこのスレで「西洋かぶれ」とさんざん言われた。
でも、カタをつけようなんて気はさらさらなし。
どんな人間だって、マトモに生きてれば『何か』にかぶれるもん
なんだし。

スゲェ! Hi への厭がらせの文責がいつの間にか自分の話にすり替わっている!

お見事。電光石火。読者石化。いい加減な論で石化。斜論石化(シャロン・ストーンか)?

860名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 13:48:25
http://w1.nirai.ne.jp/shousei/

*宣伝マン。しばらく踊らせた方が良い。

一晩、寝ずに考えての策戦だろうから当分はへこたれないし、相手さえ居れば(居なければ無理にでも創り出して)いくらでも自分を語り続ける段階に悪化している。(おい、書き込む時のこいつの瞳を見てみろよ。ぜってー、シャブぐらい射ってる)

ボランティアに任そう。

言っただろう? 今回は長期戦になるよ。こいつはもう逃げ場所が無いからね。

その調子で踊ってくれ。電網ゴロツキたちのいい反面教師になるだろう。

顔真っ赤攻撃とか、ジエーン攻撃しか知らない連中、よく観察するんだな。

電網に長く居れば拙い書き手の心理は掌を指すように分かるようになる。

これだけ楽屋裏、多重人格が露見しても平気で書き込んでくるキミにはみんな驚愕しているだろう。キミが過去にやったURLばらまき、 Hi のメールアドレス悪用などを知らないからね。ぐははは!

インターネットに鏡は無い@ある掲示板参加者(キミだったかな)

掲示板は時に怪物を産み出す。

861名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 13:50:04
ミスが目立ったって大げさだったな。
漢字間違い一つや二つで。
次回作も楽しみにしています>高橋 たかし
862名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 14:00:19
てか、Hiって人一日中このスレに張り付いてんだね。
他にすること無いんだろうか?
863名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 14:06:36
>>849
一応ごはんに初投稿して一年以上たつから、荒らしのたかしさん登場とかも覚えてるよ。
864高橋 たかし ◆exCLhY2aWs :2005/03/21(月) 14:11:36
>>861
楽しみにされると駄目な性格なんです。

>>863
あら、じゃあなおさら七国山さんに任せた方がよろしいですよ。
865名無し物書き@推敲中?
ラウンジ