ごはん
1 ：名無し物書き＠推敲中？：
永遠にノーナンバー１
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2 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 12:06:21
つまんね
3 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 12:09:53
マナー集
・感想を頂いたら、お礼を言うこと。
感謝の気持ちと礼儀を忘れてはいけない。
決して逆切れはしない。喧嘩はしない。
・こんな感想が来るなら見せなければ良かったは認められない。
投稿を決心したのは自分自身である。
・執筆の狙いは、感想の指針にもつながるのでおろそかにしない。
・『感想をつけてやった』なんて思わないこと。
感想を付ける鍛錬であるのだから。
・感想を頂いたら、お礼を言うこと。
感謝の気持ちと礼儀を忘れてはいけない。
決して逆切れはしない。喧嘩はしない。
・こんな感想が来るなら見せなければ良かったは認められない。
投稿を決心したのは自分自身である。
・執筆の狙いは、感想の指針にもつながるのでおろそかにしない。
・『感想をつけてやった』なんて思わないこと。
感想を付ける鍛錬であるのだから。
4 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 12:10:17
投稿のワイポイント
point1
段落頭の一字空けは必ず全角スペースを使うこと。半角スペースは反映されません。
point2
間違っても、新規投稿に直接入力はしないこと。
投稿する時は、メモ帳か何かに書いたものを本文にコピペするのがお勧め。
・バックアップにもなるし、なにより編集しやすい。
・やりかたは、書いた文章をＣＴＲＬ+Ａで全体を反転（背景が青くなる）、ＣＴＲＬ+Ｃでコピー 、新規投稿文章欄にカーソルをあわせて、ＣＴＲＬ+Ｖで貼り付ける。
ワード対策
ワードを使っている人で、行頭の一字空けが反映されなかった人へ。
ワードで作成中に、改行すると、スペースキーを押していないのに一字空けされる人は以下の設定を試してみよう。
オプション－編集と日本語入力で （または入力オートフォーマット）
「Tab/Space/BackSpaceキーでインデントとタブの設定を変更する」の項目のチェックを外す。
point1
段落頭の一字空けは必ず全角スペースを使うこと。半角スペースは反映されません。
point2
間違っても、新規投稿に直接入力はしないこと。
投稿する時は、メモ帳か何かに書いたものを本文にコピペするのがお勧め。
・バックアップにもなるし、なにより編集しやすい。
・やりかたは、書いた文章をＣＴＲＬ+Ａで全体を反転（背景が青くなる）、ＣＴＲＬ+Ｃでコピー 、新規投稿文章欄にカーソルをあわせて、ＣＴＲＬ+Ｖで貼り付ける。
ワード対策
ワードを使っている人で、行頭の一字空けが反映されなかった人へ。
ワードで作成中に、改行すると、スペースキーを押していないのに一字空けされる人は以下の設定を試してみよう。
オプション－編集と日本語入力で （または入力オートフォーマット）
「Tab/Space/BackSpaceキーでインデントとタブの設定を変更する」の項目のチェックを外す。
5 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 12:10:56
適当なペンネームが思いつかなかったら次から選べ
・チャーリー鈴木
・マリッシュ斉藤
・フロンターレ山中
・ハムナプトラ加藤
・チャーリー鈴木
・マリッシュ斉藤
・フロンターレ山中
・ハムナプトラ加藤
6 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/09 12:13:08
このスレ自体はいつからあったのかしらん。
7 ：怜人 ◆ICIZO8h8rM ：05/03/09 12:15:18
8 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 12:15:23
二年以上は確実。
三、四年は微妙。
五年移行は五分五分。
歴史だけなら、かなり深い、今は流行ってるけど、当時はほんとに氏にスレだったし。
三、四年は微妙。
五年移行は五分五分。
歴史だけなら、かなり深い、今は流行ってるけど、当時はほんとに氏にスレだったし。
9 ：名無し物書き＠推敲中？ ：05/03/09 12:16:03
何気に、いいともを見てみたら……
（ギター侍本人がまず必死――）
（ギター侍本人がまず必死――）
10 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/09 12:19:35
>>7
あら、嫌味なお方ね。失礼しちゃうわ。ところで学生コテハンズはなんでこの時間に書き込みできるんですか？
ドナルドマジック？
>>8
コテハンの大量増加が今の隆盛を招いたんでしょうねえ。
快く思わない人は去っただろうけど、それよりも私含む馬鹿の数の方が多い。
それ以上に2ちゃんねるの知名度も上がってきたわけですし。
あら、嫌味なお方ね。失礼しちゃうわ。ところで学生コテハンズはなんでこの時間に書き込みできるんですか？
ドナルドマジック？
>>8
コテハンの大量増加が今の隆盛を招いたんでしょうねえ。
快く思わない人は去っただろうけど、それよりも私含む馬鹿の数の方が多い。
それ以上に2ちゃんねるの知名度も上がってきたわけですし。
11 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 12:29:07
なんで野月のにあんなに感想がつくんだよん！！！
12 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 12:29:45
>>11
いじめ
いじめ
13 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 12:29:48
メジャーなコテハンはほとんど来ちゃったかな。
らいすとかセタンタも名無しだけどいたし。
らいすとかセタンタも名無しだけどいたし。
14 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 12:32:21
ハナはんもいますがなー
15 ：本屋さん ◆tr.t4dJfuU ：05/03/09 12:35:32
『お父さんといっしょ』 著・OZ
より一層息子に快感を与える縛り方を覚えることができるかも知れない――。
この曲がった愛情！
16 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 12:36:05
おづねさん来ないかな。あとスミコさんとか。
17 ：怜人 ◆ICIZO8h8rM ：05/03/09 12:36:57
>>10
僕はテスト期間中なのでいつもより早く帰宅してます。
僕はテスト期間中なのでいつもより早く帰宅してます。
18 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 12:39:06
ぷりっつあんあん へいあんあん
おおきなおくちで へいあんあん
おおきなおくちで へいあんあん
19 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 13:02:39
ｓｄｆｇｈｊｋｌ；：おｌｌ
20 ：一次は突破し・・・ ：05/03/09 13:03:45
あつ、御免 手がすべった――（~ ~）たかしちゃん♪
21 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 13:06:20
22 ：ランプ ◆7T9rVdIJiw ：05/03/09 13:10:18
僕はもう春休みだったりします。
夏休みが５０日近くあって、秋休みまである馬鹿学校に通ってるので。
春休みも３週間くらい。
県内でもトップクラスのオチコボレなのであります。
夏休みが５０日近くあって、秋休みまである馬鹿学校に通ってるので。
春休みも３週間くらい。
県内でもトップクラスのオチコボレなのであります。
23 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 13:16:00
飯能？
24 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 13:29:50
今、「伝説の作家・稲生正行」っていう本を読んでいるだけど、なかなかおもしろいよ。
25 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 13:37:05
文字数19311
行数1103
枚数55枚と3行
「線の内側」
行数1103
枚数55枚と3行
「線の内側」
26 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 13:39:41
おい、生駒！
お前が監視されてるのは大嘘つきの詐欺師野郎だからだ！
自分が何をやったか忘れるなよ！
被害者ヅラしやがって！
お前が監視されてるのは大嘘つきの詐欺師野郎だからだ！
自分が何をやったか忘れるなよ！
被害者ヅラしやがって！
27 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 13:56:23
スミコって、七曲がりのこと？
28 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 14:00:42
去年の夏くらいだったかな、
引きこもり養成所がオチの小説、書いてたの誰だったか、
覚えている人いる？
引きこもり養成所がオチの小説、書いてたの誰だったか、
覚えている人いる？
29 ：ランプ ◆7T9rVdIJiw ：05/03/09 14:05:09
30 ：ランプ ◆7T9rVdIJiw ：05/03/09 14:07:23
あっ、ワードの数字は文字数です。
んでもって今、線の内側のページ設定を２０×２０にしたら５６枚までいきましたよ。
んでもって今、線の内側のページ設定を２０×２０にしたら５６枚までいきましたよ。
31 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 14:18:34
だから５６枚の三行目までだっろ？
32 ：ランプ ◆7T9rVdIJiw ：05/03/09 14:21:12
33 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 14:21:37
最初の １． の行からだと
文字数19316
行数1106
枚数55枚と6行
文字数19316
行数1106
枚数55枚と6行
34 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 14:30:12
引き篭もり養成所？ 何それ？
35 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 14:32:28
ネズミ臭
36 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 14:35:08
ちなみに「世界を始める歌」は
文字数19302
行数1116
枚数55枚と16行
「鋼の鼓動」は
文字数31779
行数1911
枚数95枚と11行
文字数19302
行数1116
枚数55枚と16行
「鋼の鼓動」は
文字数31779
行数1911
枚数95枚と11行
37 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 14:42:26
うんこでそうなんですけど、今文藝賞に向けて執筆中なんですけど、どうすればいいんでしょうか？ わかりません教えてくださいエロイ人
38 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/09 14:56:31
>>37
締め切りは今月末日なのだ
締め切りは今月末日なのだ
39 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 15:01:03
>37
まず、うんこすること。
まず、うんこすること。
40 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 15:02:33
春だな。アホがわきやすい……。
41 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 15:06:38
おい、ネズミ。
おまえさ、なんでそんなスペース取るんだよ。
邪魔くせー奴だな。特殊学級いた時、注意されたろ？
４０近いおっさんになってもまだ物事の区別がつかんのか？
おまえさ、なんでそんなスペース取るんだよ。
邪魔くせー奴だな。特殊学級いた時、注意されたろ？
４０近いおっさんになってもまだ物事の区別がつかんのか？
42 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 15:07:29
>>38
おまいは雑談しとれ
おまいは雑談しとれ
43 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 15:08:35
44 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 15:10:27
うり？
うりって、ギャグ書けたっけ？
俺も読んだけど、誰が書いたか忘れたな。たかしではないはず。
うりって、ギャグ書けたっけ？
俺も読んだけど、誰が書いたか忘れたな。たかしではないはず。
45 ：ランプ ◆7T9rVdIJiw ：05/03/09 15:21:22
46 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 15:32:24
中川氏のトカゲ女は、なんかいい印象で憶えているけど、
「なかがわ」になってからのは、“不発”って印象だな。気のせいかな。
子供の一人称書き出した辺りから、変になった。
「なかがわ」になってからのは、“不発”って印象だな。気のせいかな。
子供の一人称書き出した辺りから、変になった。
47 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 15:35:52
簡素人が作者を育てる、って要素もあるからな。
付いた簡素人が悪かったんだろうｗ
付いた簡素人が悪かったんだろうｗ
48 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 15:51:15
あいつか……
49 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 15:52:38
今頃、たかしはゲームに夢中なんだろうな……
50 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 15:56:36
とりあえずウンコしてきたよ。 これからまた執筆に励むよ。 でもまだ８５枚。 推敲とかもしないといけないし、２００枚くらいを予定してるから間に合うかどうか。
51 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 16:04:16
たぶん、徒労に終わるでしょう。
そのセンス、文章の構成から、実力が垣間見られる。
この先、二、三年は無理。
だからといって、四年目にどうなるか、わからないけどね。
そのセンス、文章の構成から、実力が垣間見られる。
この先、二、三年は無理。
だからといって、四年目にどうなるか、わからないけどね。
52 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 16:16:23
２ｃｈでは真実の声を聞くことができる。
53 ：名無し物書き(９)推敲中？：05/03/09 16:26:16
54 ：名無し物書き(９)推敲中？：05/03/09 16:28:40
（あの してやたったり感 が溢れたレスを見てると、相手をしてあげないとイケナイのかな？ なんて思ったりして―――）
55 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 16:29:21
56 ：名無し物書き(９)推敲中？：05/03/09 16:30:36
WAO Ｘしてやたったり感→〇してやったり感 だ？ 駄目だぁぁぁぁっ、オレはもう（Ｔ Ｔ）
57 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 16:33:13
58 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 16:37:31
>>55
あのさぁキミ。それはボクにも判ったョ？ キミは 小説ってものを嘗め過ぎてるよネ
誰でも一次通過なんか 簡 単 に 出 来 る ん だ ！ 位のつもりでいるだろ
そ れ が 甘 い っ て ん だ よ ボ ケ ！
と、思いっきり煽ってみるテスト――――
あのさぁキミ。それはボクにも判ったョ？ キミは 小説ってものを嘗め過ぎてるよネ
誰でも一次通過なんか 簡 単 に 出 来 る ん だ ！ 位のつもりでいるだろ
そ れ が 甘 い っ て ん だ よ ボ ケ ！
と、思いっきり煽ってみるテスト――――
59 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 16:39:53
>>57
あのさぁキミ。それはボクにも判ったョ？ キミは 書き込み ってものを嘗め過ぎてるよネ
誰でも 書き込み なんか 簡 単 に 出 来 る ん だ ！ 位のつもりでいるだろ？
そ れ が 甘 い っ て ん だ よ ボ ケ ！
と、思いっきり煽ってみるテスト――――
あのさぁキミ。それはボクにも判ったョ？ キミは 書き込み ってものを嘗め過ぎてるよネ
誰でも 書き込み なんか 簡 単 に 出 来 る ん だ ！ 位のつもりでいるだろ？
そ れ が 甘 い っ て ん だ よ ボ ケ ！
と、思いっきり煽ってみるテスト――――
60 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 16:48:04
> 春の太陽は昼を過ぎてからゆっくりと熱を帯びた。アスファルトからの反射熱と暖かい太陽が送り出す風が、コートを着ていても半そででいても適温に感じる程度の気温に暖めてくれた。
何かを表現していそうで何にもしていない――
何かを表現していそうで何にもしていない――
61 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 16:56:20
ここの常駐者は月何冊くらい本を読んでいるんだろう。
書くのに忙しいとあまり読める時間を捻出できなさそうだ。
書くのに忙しいとあまり読める時間を捻出できなさそうだ。
62 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 16:56:51
２ちゃんで忙しいから読んでない
63 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 16:57:53
／ タ {!!! _ ヽ､
,/ ﾉ ~ `､ ＼
`､ `ヽ. 人 , ‐'` ﾉ
キタ━━━━━━━━ ＼ `ヽ （ﾟ∀ﾟ）" .ノ／━━━━━━━━━！！
｀､ヽ. ｀`Y" r '
ｉ. ､ ￥ ﾉ
`､.` -‐´;｀ー ｲ
ｉ 彡 ｉ ミ/
／ `＼
/ ／ヽ、 ヽ
64 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 16:58:20
↑本末転倒だYO！
65 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:00:48
66 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:07:51
逆に言うとだねぇ 本当に上手い人は二行で決定的な差をつけてしまう位の名文ていうか技を見せつけてしまうんだよ？
いきなり初投稿で即大賞を受賞してしまうような、いわゆる天才肌の子は、皆、そういうタイプなんだから・・・・・
いきなり初投稿で即大賞を受賞してしまうような、いわゆる天才肌の子は、皆、そういうタイプなんだから・・・・・
67 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:11:25
面白い奴がいるな。 ２ちゃんの書き込みだけでそいつの小説を見切るとは――。あっぱれだ。
68 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:11:27
才能の無い子っていうのは、その決定的な違いっていうのがまず、現物を直接見ても、どうしても判らないの！
俗に言う「見 て 判 ら ん も の は 、 聞 い て も わ か ら ん よ ―――」ってこと
俗に言う「見 て 判 ら ん も の は 、 聞 い て も わ か ら ん よ ―――」ってこと
69 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:11:48
ネズミ臭いよー。
70 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:18:01
何しろ、小説の一行は３０～４０文字ですからねぇ。阿呆な子と賢い子の差は如実に表れて来てしまいますよ。それはもう、残酷なまでに。
71 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:19:37
確かに、一文が三行にも四行にも渡って続くような悪文書いているようじゃ駄目だよな。
誰とは言わんが。
誰とは言わんが。
72 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:21:36
（ぬぅおー 三文字オーバーしてもうた――――トライアゲン！）
小説の一行は、30～40文字で印刷するのが一般的ですからね？ 阿呆な子と賢い子の差は 一目瞭然ですよ
小説の一行は、30～40文字で印刷するのが一般的ですからね？ 阿呆な子と賢い子の差は 一目瞭然ですよ
73 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:25:16
>>71
そうそうそう……５０文字もあれば君がかなり無理して背伸びしているなんてことは俺にでも分かる位だから(ｗ
そうそうそう……５０文字もあれば君がかなり無理して背伸びしているなんてことは俺にでも分かる位だから(ｗ
74 ：謎 ◆xsLXMEJKl2 ：05/03/09 17:27:06
75 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:29:11
おい謎。
おまいの言う「完成度」って何を指してるの？
おまいの言う「完成度」って何を指してるの？
76 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:29:38
>>73
意味がよく判らん。
意味がよく判らん。
77 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:30:34
78 ：謎 ◆xsLXMEJKl2 ：05/03/09 17:33:42
ええ？
ああ、え～
とりあえず壊れることなくストーリーをまとめて、なおかつ見せ方に巧さがあり
展開力があって、それが読者を引き込む力になっていれば完成度が高いといえるのではないでしょうか
文章力云々もありますが、これらが出来ている作品は大抵それなりの文章力も伴っていると思いますし
ああ、え～
とりあえず壊れることなくストーリーをまとめて、なおかつ見せ方に巧さがあり
展開力があって、それが読者を引き込む力になっていれば完成度が高いといえるのではないでしょうか
文章力云々もありますが、これらが出来ている作品は大抵それなりの文章力も伴っていると思いますし
79 ：謎 ◆xsLXMEJKl2 ：05/03/09 17:34:09
↑のレスは>>75さんに対してです
80 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:36:55
そんなので何がわかるんじゃぼけ
なるほど納得！
82 ：謎 ◆xsLXMEJKl2 ：05/03/09 17:40:20
まあリアル鬼ごっこみたいな奇跡もたまにありますけど
最低限これが出来ていたら完成度が高いといえるのではないですかね
その上で他の様々な要因が絡むことによってさらに上がっていくのではないでしょうか？
所詮五流簡素人ですよ！！！ふん
最低限これが出来ていたら完成度が高いといえるのではないですかね
その上で他の様々な要因が絡むことによってさらに上がっていくのではないでしょうか？
所詮五流簡素人ですよ！！！ふん
83 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:42:32
>>76 読ミ込ミ時二アリエナイエラーガ発生シマスタ――チャント２０文字以上入力シテクダサイ、、、（プッ
85 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:50:29
エラーガ発生シマスタ
しますた…？
しますた…？
86 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:51:12
>>83
70じゃないけど。
まず、にっこりというのは、その後ろに別の言葉、微笑みとか笑いかけたとか、
そういうのがつかないと、いまいち通りが悪い。
にっこりと微笑を浮かべた、これなら特に問題は無いけど、
にっこり、それ自体に動作は含まれていないから。
擬音というか、擬動作とうか……
物音を指して、ゴトゴトした、とはいわんしょや？、それと同じ。
それ以外は無問題だと思う。
70じゃないけど。
まず、にっこりというのは、その後ろに別の言葉、微笑みとか笑いかけたとか、
そういうのがつかないと、いまいち通りが悪い。
にっこりと微笑を浮かべた、これなら特に問題は無いけど、
にっこり、それ自体に動作は含まれていないから。
擬音というか、擬動作とうか……
物音を指して、ゴトゴトした、とはいわんしょや？、それと同じ。
それ以外は無問題だと思う。
>>76 ２０文字以上、言葉ヲ 続ケル コトスラ 出来ナイ 阿呆ナ子ハ 相手ニハ シマセンカラ――残念！
「完成度が高い」って言うと、出来が良いように感じるんだけど
「最低限できれいれば」的なものなんだね。
凄い褒めようだと勘違いしちゃったよ。
五流かどうかわからないけど、当然ながら一流ではないよね。
単なる子供なんだし。
「最低限できれいれば」的なものなんだね。
凄い褒めようだと勘違いしちゃったよ。
五流かどうかわからないけど、当然ながら一流ではないよね。
単なる子供なんだし。
89 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:53:46
おいネズミ男とその他のネズミに賛同する奴。偉そうなこといっているな。何がたった二行くらいでそいつの才能がわかるんだよ。
あほなことぬかしてるんじゃないぞ。
あほなことぬかしてるんじゃないぞ。
90 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:54:42
おや、謎がつつかれている。
しますた に変を感じない私は最早末期……(´･ω･`)?
しますた に変を感じない私は最早末期……(´･ω･`)?
91 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:54:48
92 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:55:55
93 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:56:33
94 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:56:40
しますた は変だろ
95 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 17:57:18
作家のインタビューとか見てると、結構みんな、濫読してました、っていうのがある。
みんなはどう？そういう時期あった？ 俺は微妙
みんなはどう？そういう時期あった？ 俺は微妙
98 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:01:18
濫読してますた
99 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:01:25
>>96
そうか、失礼した。
そうか、失礼した。
>>89
ハァ、何百行書こうがお前はお前で、相変わらず阿呆のまんまだろうがっ？
何で、二行目から三行目に進んだ瞬間に、お前が何故か大天才に変わってる
という現象が起きなきゃならんのだよ――よーーーーく、考えてみな？ 坊や
ハァ、何百行書こうがお前はお前で、相変わらず阿呆のまんまだろうがっ？
何で、二行目から三行目に進んだ瞬間に、お前が何故か大天才に変わってる
という現象が起きなきゃならんのだよ――よーーーーく、考えてみな？ 坊や
101 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:02:23
102 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:02:40
じゃあ、７３。
これについて何か指摘してみろ。これだけで何かわかるのか？
弟はあいかわらず体を反らせながらボストンバッグを支え、よたよたと先へ歩いていった。
これについて何か指摘してみろ。これだけで何かわかるのか？
弟はあいかわらず体を反らせながらボストンバッグを支え、よたよたと先へ歩いていった。
あのさぁ お前が幾ら頑張っても、お前は阿呆な子だって事実は動かせないんだけど？？
動かせない事実がそこにある限り、それを分かる人は、常に同じ結論を出すしかないじゃん？
106 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:13:15
そうだよな>>104
お前は阿呆な子だ、よしよし。
お前は阿呆な子だ、よしよし。
ははは。指摘できないのね？ 変なこと言ってそこを逆につっこまれるのが怖いんだろうね。
もう、ホントにアホ臭くてやってられんわ――― それじゃあなっ!!
109 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:17:25
↑逃げたな
110 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:17:43
ちなみに、自分はさっきの>>86だけど、
>>103の文章は『それだけでは判断できない』、という判断だよ。
これで、作者の本質が判るなら、それは妄想か、電波か、決め付けのどれかだと思われ。
文法的にはミス無いしね。
>>103の文章は『それだけでは判断できない』、という判断だよ。
これで、作者の本質が判るなら、それは妄想か、電波か、決め付けのどれかだと思われ。
文法的にはミス無いしね。
111 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:18:06
73逃亡
112 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:18:38
とんずら？
113 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:18:54
本当、良く逃げるよな。
何も出来ない、ただ適当な事しか言わない。
自分でも認めてるしね、自分を指してアホ臭いって。
何も出来ない、ただ適当な事しか言わない。
自分でも認めてるしね、自分を指してアホ臭いって。
114 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:21:25
115 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:21:43
【問題解説】やっぱり知恵の足りない>>89は、>>73が>>103の文章を見た上で
「やっぱりこの子は阿呆や！」と、ちゃんと指摘していることすら理解出来
ないという可哀相な子なのであった――（マジで、この話すら、「えっ？
嘘～ どこがぁ？？」と、理解出来ない子が、他にも十人はROMってるハズ）
「やっぱりこの子は阿呆や！」と、ちゃんと指摘していることすら理解出来
ないという可哀相な子なのであった――（マジで、この話すら、「えっ？
嘘～ どこがぁ？？」と、理解出来ない子が、他にも十人はROMってるハズ）
116 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:22:36
>>115
ねずみくさい
ねずみくさい
117 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:22:44
なんかヤダなぁ
創作活動してると心が荒れちゃうのかな…
創作活動してると心が荒れちゃうのかな…
119 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:26:43
120 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:26:45
121 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/09 18:27:51
なんだなんだ、秋休みがあるとはランプ高校恐るべし。
しかしこっちも負けていませんよ。春休みは一ヵ月半ありました。
ところで、
『家出に惹かれ始めたのは中学校に入学したての頃で、家出をした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た時だった。』
これってどこがおかしいんですか？
しかしこっちも負けていませんよ。春休みは一ヵ月半ありました。
ところで、
『家出に惹かれ始めたのは中学校に入学したての頃で、家出をした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た時だった。』
これってどこがおかしいんですか？
122 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:30:23
>>121
誰がおかしいって言ったの？
誰がおかしいって言ったの？
123 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:31:30
７３、嵌ったな。まんまと。残念！！
124 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:32:01
（>>120 うんうん、好い線行ってるヨ キミは――）
125 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:33:59
>>124
いい線言ってるっていうのなら、ちゃんとした指摘ってのをやってみたらいい。
現状、あんたは指摘した、と自分で言っておきながら、その実単なる中傷だったという事を認めてしまっている事になる。
言葉の扱いがおかしいという事になるわけだな。
いい線言ってるっていうのなら、ちゃんとした指摘ってのをやってみたらいい。
現状、あんたは指摘した、と自分で言っておきながら、その実単なる中傷だったという事を認めてしまっている事になる。
言葉の扱いがおかしいという事になるわけだな。
126 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:34:53
（>>120 でもそれは、ある事実＝彼の属性 を表現した物であることに変わりはないんだけどね？）
127 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:35:20
付け加えるなら、ちゃんとした指摘、というものが出来なければ、
あんた自身もちゃんとした指摘が出来ない阿呆な子だ、という事になる。
やっぱり逃げますか？
それとも、ちゃんとした指摘、やってみますか？
あんた自身もちゃんとした指摘が出来ない阿呆な子だ、という事になる。
やっぱり逃げますか？
それとも、ちゃんとした指摘、やってみますか？
128 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:35:28
プロの文章を「阿呆な子」と切り捨てた恥ずかしい人だな。>>124
129 ：謎 ◆xsLXMEJKl2 ：05/03/09 18:35:45
たかしさんは月に何冊くらい本読みますか？
130 ：ランプ ◆7T9rVdIJiw ：05/03/09 18:37:35
>121
恐ろしいほど偏差値も低いです。
英語Ⅰの授業がアルファベットの歌からでした。（ＡＢＣＤＥＦＧ～♪な奴。
小学生レベル以下です。
『家出に～～』
は覇奈さんの感想からですね。僕もおかしくはないと思うので、
それはレスでその旨を伝えたいとは思います。
それにしても、覇奈さんの優しい感じが逆に怖い。なんでだろ。
恐ろしいほど偏差値も低いです。
英語Ⅰの授業がアルファベットの歌からでした。（ＡＢＣＤＥＦＧ～♪な奴。
小学生レベル以下です。
『家出に～～』
は覇奈さんの感想からですね。僕もおかしくはないと思うので、
それはレスでその旨を伝えたいとは思います。
それにしても、覇奈さんの優しい感じが逆に怖い。なんでだろ。
131 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:37:37
「頃」なのに「時だった」から<おかしい
132 ：ごはん侍 ◆ruVXzjHAtQ ：05/03/09 18:38:23
>>121
家出に惹かれ始めたのは→中学校に入学したての頃に見た家出少年のドラマを
見たとき。
だと思われるが、ランプ殿の文章では、
家出に惹かれ始めたのは、という文章が
・中学に入学したての頃で、と
・家出をした少年が～ドラマを見た時だった、
の二つの文章に等しくかかっているように見える。そのため、
最初の～「の頃」という曖昧な範囲指定と
次の～「の時」という厳密な範囲指定に違和感を感じる。
ということだと思われるでござる。
家出に惹かれ始めたのは→中学校に入学したての頃に見た家出少年のドラマを
見たとき。
だと思われるが、ランプ殿の文章では、
家出に惹かれ始めたのは、という文章が
・中学に入学したての頃で、と
・家出をした少年が～ドラマを見た時だった、
の二つの文章に等しくかかっているように見える。そのため、
最初の～「の頃」という曖昧な範囲指定と
次の～「の時」という厳密な範囲指定に違和感を感じる。
ということだと思われるでござる。
133 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:40:10
134 ：ランプ ◆7T9rVdIJiw ：05/03/09 18:41:27
>>131
それは覇奈さんの言い分と違いません？
覇奈さんはちゃんとした説明文でないからおかしい、といってますし。
詳しく書くと、「のは」と使ってるから、
「だった」という言葉で分を終わらせるのがおかしい、と。
そう言っていると思います。
>>132
確かに「頃」という曖昧さと「時」という時期を表す単語を重ねるのは、
まずかったかもしれないですね。
「見てからだった」ならよかったのかなぁ。
それは覇奈さんの言い分と違いません？
覇奈さんはちゃんとした説明文でないからおかしい、といってますし。
詳しく書くと、「のは」と使ってるから、
「だった」という言葉で分を終わらせるのがおかしい、と。
そう言っていると思います。
>>132
確かに「頃」という曖昧さと「時」という時期を表す単語を重ねるのは、
まずかったかもしれないですね。
「見てからだった」ならよかったのかなぁ。
135 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:41:49
>>121
一文に家出が二つあるとバランスが悪い。
家出に惹かれ始めたのは、中学に入学した頃に見たドラマが切っ掛けだった。
そのドラマの内容は家出する少年が様々な人と出会い成長する物語だ。
ぼくはそれに憧れ～、みたいな感じに二つに分けるといいんじゃね？
俗に言う、感感俺俺の俺俺の部分、あまり推奨はしない文法形式やね。
一文に家出が二つあるとバランスが悪い。
家出に惹かれ始めたのは、中学に入学した頃に見たドラマが切っ掛けだった。
そのドラマの内容は家出する少年が様々な人と出会い成長する物語だ。
ぼくはそれに憧れ～、みたいな感じに二つに分けるといいんじゃね？
俗に言う、感感俺俺の俺俺の部分、あまり推奨はしない文法形式やね。
136 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/09 18:42:46
>>130
甘い甘い。うちだって三年かけて中学校の復習しかやらないような素敵高校でした。
おかげで私を含めた受験落第組はみんなトップクラスの成績でしたが何もうれしくない。
>>129
五冊くらいですね。最近もうちょっと読んでるかな。ラノベばっかりですけど。
>>132
うわあ、すいません理解できませんでござる。なんか、こう、見てると胸がむかついてくるでござる。
え、でも厳密にはそんなに変な文章じゃないような感じでござる。
甘い甘い。うちだって三年かけて中学校の復習しかやらないような素敵高校でした。
おかげで私を含めた受験落第組はみんなトップクラスの成績でしたが何もうれしくない。
>>129
五冊くらいですね。最近もうちょっと読んでるかな。ラノベばっかりですけど。
>>132
うわあ、すいません理解できませんでござる。なんか、こう、見てると胸がむかついてくるでござる。
え、でも厳密にはそんなに変な文章じゃないような感じでござる。
137 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/09 18:45:06
>>135
『俗に言う、感感俺俺の俺俺の部分、あまり推奨はしない文法形式』
聞いたことないです。もしかして基本レベル？
>>132
あ、胸がむかつくってのは難解な数式相手にしてるみたいってことでござる。
『俗に言う、感感俺俺の俺俺の部分、あまり推奨はしない文法形式』
聞いたことないです。もしかして基本レベル？
>>132
あ、胸がむかつくってのは難解な数式相手にしてるみたいってことでござる。
138 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:45:19
えっ？ ちゃんとした指摘？？ って な ぁ に ぃ？？？？？？
事実は事実であって、ちゃんと も 糞 も 糸瓜 もないだろうに―――
ある人には自明な事実が、別のある人には死んでも分からない、ってことがあるだけだよ？
139 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:46:25
↑こっちはいいから、感感俺俺を教えてくれ。
140 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/09 18:46:35
あと、引きこもり養成所はフェイズさんの作品です。
141 ：ランプ ◆7T9rVdIJiw ：05/03/09 18:48:24
>>135
僕も「俗に言う、感感俺俺の俺俺の部分、あまり推奨はしない文法形式」がよくわからなかったです。
「俺は～～」とか「僕は～～」とか使いまくるうざい文体の事ですか？
>>高橋さん
僕も学校ではトップクラスですよ～。
平均が５段階で４とか。でも、他校に行けば５が２になるらしいです。
友達の教科書見てもいみわかんね。
最近、友達との会話に知識の差を感じます。
僕も「俗に言う、感感俺俺の俺俺の部分、あまり推奨はしない文法形式」がよくわからなかったです。
「俺は～～」とか「僕は～～」とか使いまくるうざい文体の事ですか？
>>高橋さん
僕も学校ではトップクラスですよ～。
平均が５段階で４とか。でも、他校に行けば５が２になるらしいです。
友達の教科書見てもいみわかんね。
最近、友達との会話に知識の差を感じます。
142 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:49:03
>>134
ああ、こういう事かな？
普通～なのは、というのは、～『だから』～だ、と繋がる事が多い、というかそういう使い方をするのが普通。
でも、ランプが上で失言した人が言う通り、この文は、頭の部分が二箇所に掛かっている、それが違和感だったんじゃないかな。
～だから～だから～だ、つまり、こうなってるという事やね。
自分は135書いたものだけど、やはり二文に分ける形式にした方が、いいような気がする。
個性っちゃそれまでだけどねｗ
くどい文も、味がでればいいのさ。
ああ、こういう事かな？
普通～なのは、というのは、～『だから』～だ、と繋がる事が多い、というかそういう使い方をするのが普通。
でも、ランプが上で失言した人が言う通り、この文は、頭の部分が二箇所に掛かっている、それが違和感だったんじゃないかな。
～だから～だから～だ、つまり、こうなってるという事やね。
自分は135書いたものだけど、やはり二文に分ける形式にした方が、いいような気がする。
個性っちゃそれまでだけどねｗ
くどい文も、味がでればいいのさ。
143 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:51:10
>>139
ああ、そっかｗ
悪い、某エロゲでの文法ミスで、一部ではかなり有名な奴。
だけど、一部って事を失念していた。
お前の感じている感情は～
俺が直し方を知っている、俺に任せろ、という。
二行が二行ともミスってるから、感感俺俺、ぐぐるとよく判る。
多分結構ＨＩＴ数多いよ。
ああ、そっかｗ
悪い、某エロゲでの文法ミスで、一部ではかなり有名な奴。
だけど、一部って事を失念していた。
お前の感じている感情は～
俺が直し方を知っている、俺に任せろ、という。
二行が二行ともミスってるから、感感俺俺、ぐぐるとよく判る。
多分結構ＨＩＴ数多いよ。
144 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:51:12
「見た時からだった。」にすればすべて解決。
145 ：ごはん侍 ◆ruVXzjHAtQ ：05/03/09 18:51:31
ござるは卒業。
>>132
わかりにくくてごめん。
一つの地点（家出に惹かれ始めたとき）を説明するのに「頃」と「時」という
性質の違う語で指定しているのが問題だったかということ。
>>135のように二つの文章に分けると良いかと。
>>132
わかりにくくてごめん。
一つの地点（家出に惹かれ始めたとき）を説明するのに「頃」と「時」という
性質の違う語で指定しているのが問題だったかということ。
>>135のように二つの文章に分けると良いかと。
146 ：ランプ ◆7T9rVdIJiw ：05/03/09 18:52:52
>>144
あっ、解決した。
あっ、解決した。
147 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:53:30
『家出に惹かれ始めたのは中学校に入学したての頃で、家出をした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た時だった。』
こういうときは、言葉を痴漢するとわかる。置換な。家出＝オナニーとする。
『オナニーに惹かれ始めたのは中学校に入学したての頃で、オナニーをした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た時だった。』
どう？ おかしいと思う？
こういうときは、言葉を痴漢するとわかる。置換な。家出＝オナニーとする。
『オナニーに惹かれ始めたのは中学校に入学したての頃で、オナニーをした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た時だった。』
どう？ おかしいと思う？
148 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:53:52
【感感俺俺】
おまえがいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。
このライターの妄言として、他には
「RR」（リアルリアリティ）
などがあります
おまえがいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。
このライターの妄言として、他には
「RR」（リアルリアリティ）
などがあります
149 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:57:42
その他の解決法
『家出に惹かれ始めたのは中学校に入学したての頃、家出をした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た時だった。』
『家出に惹かれ始めたのは、中学校に入学したての頃に家出をした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た時だ。』
『家出に惹かれ始めたのは中学校に入学したての頃、家出をした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た時だった。』
『家出に惹かれ始めたのは、中学校に入学したての頃に家出をした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た時だ。』
150 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/09 18:59:51
『家出に惹かれ始めたのは、中学校に入学したての頃に家出をした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た時だ。』
↑
文法は本当に苦手ですが、これだとまた微妙に駄目になるんじゃないですか？
リアルリアリティもバトルファイトも五十歩百歩。
↑
文法は本当に苦手ですが、これだとまた微妙に駄目になるんじゃないですか？
リアルリアリティもバトルファイトも五十歩百歩。
151 ：ごはん侍 ◆ruVXzjHAtQ ：05/03/09 19:01:11
152 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 19:01:24
>>149
むぅ、後者は、『中学に入学した時に家出した少年が成長するドラマ』、と誤読ってしまう可能性もあるから、自分はオススメできないな…
前者は、それはそれでありだと思う。
やはり家出が続いているのはくどいけど、
頃『だ』、とその部分で区切る事で、なんとか違和感を無くしてる。
むぅ、後者は、『中学に入学した時に家出した少年が成長するドラマ』、と誤読ってしまう可能性もあるから、自分はオススメできないな…
前者は、それはそれでありだと思う。
やはり家出が続いているのはくどいけど、
頃『だ』、とその部分で区切る事で、なんとか違和感を無くしてる。
153 ：ランプ ◆7T9rVdIJiw ：05/03/09 19:02:43
>>147
パスか黙秘権をお願いします。＜照れながら
>>149
上だと「だった」で覇奈さんにまた言われそう……。
下の方がいい形かもしれませんね。
それかいっそのこと、別の文章に練り直すのが一番良いのでしょうが。
パスか黙秘権をお願いします。＜照れながら
>>149
上だと「だった」で覇奈さんにまた言われそう……。
下の方がいい形かもしれませんね。
それかいっそのこと、別の文章に練り直すのが一番良いのでしょうが。
154 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 19:02:48
『家出に惹かれ始めたのは中学校に入学したての頃で、
家出をした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た時だった。』
と一文で書く意味もない。意味の通ずる文章と読みやすい文章は違う。
家出をオナニーに痴漢しておく。置換な。
オナニーに惹かれ始めたのは中学校に入学したての頃だ。
オナニーをした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た。
人気のあるアイドルが主役の少年を（演じていて）、
旅先で出会うヒロインも（←を？）アイドルが演じていた。
見ていて恥ずかしくなる出来（のドラマ）だったが、
その中で、オナニーだけが輝いていると感じた。
家出をした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た時だった。』
と一文で書く意味もない。意味の通ずる文章と読みやすい文章は違う。
家出をオナニーに痴漢しておく。置換な。
オナニーに惹かれ始めたのは中学校に入学したての頃だ。
オナニーをした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た。
人気のあるアイドルが主役の少年を（演じていて）、
旅先で出会うヒロインも（←を？）アイドルが演じていた。
見ていて恥ずかしくなる出来（のドラマ）だったが、
その中で、オナニーだけが輝いていると感じた。
読み直してみた。
下のは駄目だ。たかしの指摘大正解。
下のは駄目だ。たかしの指摘大正解。
156 ：ランプ ◆7T9rVdIJiw ：05/03/09 19:05:08
うわ、みんなと逆のこといってる……。
やべ、恥ずかしい。
ってか、書き込み多すぎ。早すぎ。
やべ、恥ずかしい。
ってか、書き込み多すぎ。早すぎ。
157 ：ごはん侍 ◆ruVXzjHAtQ ：05/03/09 19:06:18
『惹かれたのは』なら『時だった』という終わり方でもいいかと。
『惹かれ始めたのは』なら『時からだった』が自然、というか正しいのか。
『惹かれ始めたのは』なら『時からだった』が自然、というか正しいのか。
と言うことで俺は「からだった」を一番楽で自然な「修正」としてオススメ。
でもどうせなら「推敲」した方がいい。
でもどうせなら「推敲」した方がいい。
159 ：ランプ ◆7T9rVdIJiw ：05/03/09 19:09:02
160 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 19:11:50
>>158
ならば、自分はやはり文章二分割法をオススメしよう。
まぁ、そう指摘したから、というのもあるけどｗ
別に一行で示さなきゃいけないわけでもないし、
安全策を取っても、文句は言われないだろうしね。
でもやはり、どうせなら『推敲』した方がいいｗ
見直せば直せるミスを残しても、百害あって一利無し。
ならば、自分はやはり文章二分割法をオススメしよう。
まぁ、そう指摘したから、というのもあるけどｗ
別に一行で示さなきゃいけないわけでもないし、
安全策を取っても、文句は言われないだろうしね。
でもやはり、どうせなら『推敲』した方がいいｗ
見直せば直せるミスを残しても、百害あって一利無し。
161 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 19:12:53
何となく>>157が腑にすとん。
164 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 19:34:37
ごはん純文板に新たな刺客
165 ：謎 ◆xsLXMEJKl2 ：05/03/09 19:41:08
たかしさんでもそんなもんなんですねぇ……
読む本の冊数
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1010236496/l50
こんなスレもありますし、僕らはまだまだ序の口なんですね
読む本の冊数
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1010236496/l50
こんなスレもありますし、僕らはまだまだ序の口なんですね
166 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/09 19:45:34
167 ：本屋さん ◆tr.t4dJfuU ：05/03/09 19:52:47
『闘魚たちの挽歌』 著・松本正孝
俺は英雄になんかなりたくはない。だが、あの囁きが残された二人の時間や彼女の子孫を
守ることになるなら、俺は戦うべきなのではないか――。
168 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 20:20:49
ちょうど祭りが始まってたようなので呼ばれてみますた。
>>121
違和感ないっていうほうが不思議。理由がハッキリしなくても感覚的におかしいって思わない？
>>130
ランプﾀｿの前作を気に入ってんの。だから期待してんの。そんだけ。
>>132
ああそれも一理あるね。つか、それが最大の原因なのかも。
オイラもよくわからん。でも違和感あるって思ったのは絶対。
>>142
そうだね。
>>153
んなこと言わん。誤解する書き方したおいらも悪いが、
別に「～だった」っていう過去形がおかしいなんて言ってない。
あの一文を要約してみなよ。「惹かれ始めたのは、見た時だった。」変だと思わない？
「見た時からだった」「見たのがきっかけだった」etc.なんでもいいけど、要約して意味が通じる文ならOK。
要約は文章の骨格。骨格が歪んでいたら修飾語やらなんやら肉をいっぱいくっつけても
歪んでることには変わりないってこと。
「また言われそう」ってあんた、人を小姑みたいに。人聞き悪いね。
>>121
違和感ないっていうほうが不思議。理由がハッキリしなくても感覚的におかしいって思わない？
>>130
ランプﾀｿの前作を気に入ってんの。だから期待してんの。そんだけ。
>>132
ああそれも一理あるね。つか、それが最大の原因なのかも。
オイラもよくわからん。でも違和感あるって思ったのは絶対。
>>142
そうだね。
>>153
んなこと言わん。誤解する書き方したおいらも悪いが、
別に「～だった」っていう過去形がおかしいなんて言ってない。
あの一文を要約してみなよ。「惹かれ始めたのは、見た時だった。」変だと思わない？
「見た時からだった」「見たのがきっかけだった」etc.なんでもいいけど、要約して意味が通じる文ならOK。
要約は文章の骨格。骨格が歪んでいたら修飾語やらなんやら肉をいっぱいくっつけても
歪んでることには変わりないってこと。
「また言われそう」ってあんた、人を小姑みたいに。人聞き悪いね。
169 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 20:21:10
密かに、本屋さんの紹介にはムラがあると気づいた。
大量にこなしてたら疲れることもあるでしょう。お疲れ様です。
大量にこなしてたら疲れることもあるでしょう。お疲れ様です。
170 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 20:22:57
171 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 20:25:23
172 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 20:31:49
むぅ。
>>168
惹かれ始めたのは、ドラマを見た時だった、と、省略するならこうなんじゃないかな、かな？
ちょとその部分の略し方は疑問でふ。
この文は、二つの異なる例、というか、実際は二つの文章を同じように扱っている、同じように結論付けているのが問題なのだと思う。
省略すると云々、は関係ないと思うけどな。
>>168
惹かれ始めたのは、ドラマを見た時だった、と、省略するならこうなんじゃないかな、かな？
ちょとその部分の略し方は疑問でふ。
この文は、二つの異なる例、というか、実際は二つの文章を同じように扱っている、同じように結論付けているのが問題なのだと思う。
省略すると云々、は関係ないと思うけどな。
173 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 20:36:49
172を補足すると、
家出に憧れるようになった、という全文に繋がる大きなものが一つ根幹にある。
それに、『いつ』と『何故』という二つの事柄を同時に説明してしまっているのがおかしいのだという事かな。
家出に憧れるようになったのは、中学に入った頃に見たドラマが切っ掛けだった。
普通、二つを簡潔に繋げるならこんな感じだろうが、
この文では、『何故』に当る部分の説明まで挿入している事で、
文章が重くなっている。
ドラマの内容説明と、家出に憧れる事になったのは、別の話だから。
それを合わせたからおかしくなった。
でも、省略してしまうと、この文はそこまで悪いという程でもないと思うよ。
家出に憧れるようになった、という全文に繋がる大きなものが一つ根幹にある。
それに、『いつ』と『何故』という二つの事柄を同時に説明してしまっているのがおかしいのだという事かな。
家出に憧れるようになったのは、中学に入った頃に見たドラマが切っ掛けだった。
普通、二つを簡潔に繋げるならこんな感じだろうが、
この文では、『何故』に当る部分の説明まで挿入している事で、
文章が重くなっている。
ドラマの内容説明と、家出に憧れる事になったのは、別の話だから。
それを合わせたからおかしくなった。
でも、省略してしまうと、この文はそこまで悪いという程でもないと思うよ。
174 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 20:42:24
>>170
最初だけ釣られてあげる。
「人を小姑みたいに（扱うな）」にある「～みたいに」は例えである。
まるで小姑のように、と置き換えることもできる。つまりこの場合の「～みたいに」は、
そう呼ばれていない、もしくはそう扱われていないことが前提にある。
実際に小姑と呼ばれていたら、この場合の「～みたいに」は成立しない。よって170は誤読。
>>154
オイラもあの一文を書き直すなら二文に分けると思う。読みやすさ＆わかりやすさ優先。
>>172
そうね。省略の仕方はちと強引だったね。
>>173
解説さんくぬ。それほど悪文でもない、か。オイラは気になって仕方なかったんだが
神経質すぎるのかもしれん。後は任せた。
最初だけ釣られてあげる。
「人を小姑みたいに（扱うな）」にある「～みたいに」は例えである。
まるで小姑のように、と置き換えることもできる。つまりこの場合の「～みたいに」は、
そう呼ばれていない、もしくはそう扱われていないことが前提にある。
実際に小姑と呼ばれていたら、この場合の「～みたいに」は成立しない。よって170は誤読。
>>154
オイラもあの一文を書き直すなら二文に分けると思う。読みやすさ＆わかりやすさ優先。
>>172
そうね。省略の仕方はちと強引だったね。
>>173
解説さんくぬ。それほど悪文でもない、か。オイラは気になって仕方なかったんだが
神経質すぎるのかもしれん。後は任せた。
175 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 20:43:46
HANAたん、>>144は駄目なん？
176 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 20:44:16
メシ落ち。さよなら皆の衆。
177 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 20:44:27
>>168
覇奈？
覇奈？
ああ、小気味良い数レスだった……。
HANAﾀｿまたね～。
HANAﾀｿまたね～。
179 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 20:46:50
しまった。139ってのはナシ。私は名無し。
180 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 20:46:51
>>144
モーマンタイ。ってことでこれがラストレスね。
モーマンタイ。ってことでこれがラストレスね。
181 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 20:47:16
>>174
両方とも書いたのは自分なんだが、とりあえず前者から。
別に姑でなくても、件の行為はする。
まぁ、単なる皮肉みたいな嫌がらせだ、気にするな。
で、後者なんだけど、誰もあの文を指してそれほど悪文ではない、などと言ってるわけではないからね。
省略しなければ悪文、これは間違いないと思う。
上手く省略すれば、一応繋がる文にはなる、というだけだよ。
両方とも書いたのは自分なんだが、とりあえず前者から。
別に姑でなくても、件の行為はする。
まぁ、単なる皮肉みたいな嫌がらせだ、気にするな。
で、後者なんだけど、誰もあの文を指してそれほど悪文ではない、などと言ってるわけではないからね。
省略しなければ悪文、これは間違いないと思う。
上手く省略すれば、一応繋がる文にはなる、というだけだよ。
182 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 20:54:13
まぁ、それはともかく、今夜は野月来るかな？
昨日から言ってるけど、やはり今日も無視するに3ガバス。
ちなみに、今日発売の某雑誌の某漫画にも5000ガバスとかあったけど、
元ネタはファミコン通信（現ファミ通、もしかしたらファミリーコンピュータという別雑誌だったかも）というゲーム雑誌にあった読者投稿。
採用された人に贈られるポイントの数値がガバス、一つ賢くなったね。
昨日から言ってるけど、やはり今日も無視するに3ガバス。
ちなみに、今日発売の某雑誌の某漫画にも5000ガバスとかあったけど、
元ネタはファミコン通信（現ファミ通、もしかしたらファミリーコンピュータという別雑誌だったかも）というゲーム雑誌にあった読者投稿。
採用された人に贈られるポイントの数値がガバス、一つ賢くなったね。
183 ：ランプ ◆7T9rVdIJiw ：05/03/09 20:59:50
>168
いや、ね。うん。
悪意があるワケではないです。はい。
指摘されない文章にするためにいったまでです。はい。
指摘されそうだから口走ったわけです。はい。
不快にしてたらごめんなさい。
いや、ね。うん。
悪意があるワケではないです。はい。
指摘されない文章にするためにいったまでです。はい。
指摘されそうだから口走ったわけです。はい。
不快にしてたらごめんなさい。
184 ：怜人 ◆ICIZO8h8rM ：05/03/09 21:03:11
>>147
文章的に云々というよりもドラマとして駄目だと思う。
文章的に云々というよりもドラマとして駄目だと思う。
185 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 21:40:03
『猫だけが知っている』 南皆 星達著
これバリ尾もしれーーーーーーーーーーーーー！
流れる前に見たらええっよ！！！！！！！！だってあたいバリよんだもん！
これバリ尾もしれーーーーーーーーーーーーー！
流れる前に見たらええっよ！！！！！！！！だってあたいバリよんだもん！
186 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 22:01:49
とっくにちぇっくずみだぜえ
187 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 22:02:20
石黒耀ってゴハン出身？
188 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 22:19:42
たしかそう。
189 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 22:21:45
すごくねぇ？ ごはんも捨てたモンじゃないな！
190 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 22:38:01
って誰もいねーーーーーーーーー
191 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 22:39:00
ミラクルタイプにチャネラーがああああああああああああああああ
192 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 22:39:06
鍛錬場でおもろいのある？
193 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 22:41:08
「猫だけが知っている」 二ページ目。とりあえず良い。
194 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 22:44:23
それは読んだ。確かに良かった。他のである？
195 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 22:46:07
ではアンダーなところで。
「ライトノベル論」なんていかが？
「ライトノベル論」なんていかが？
196 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 22:48:04
『北は迷う』 のら男著
はどうだ？？
はどうだ？？
197 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 22:57:00
読んできた。グッジョブ。北は迷う、語り口がｲｲ。
ラノベ論は興味深く読めたけど、小説としては微妙
ラノベ論は興味深く読めたけど、小説としては微妙
198 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 23:03:48
>>182
ｶﾞﾊﾞｽはひょっこりひょうたん島のお金の単位だよ。
ｶﾞﾊﾞｽはひょっこりひょうたん島のお金の単位だよ。
199 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 23:19:17
生駒のことを書いているのは>26しかないのに「２ちゃんねるでいろいろ言われてるみたい」というのは自意識過剰にして被害妄想強すぎ。
結局ループしてばっかりなんだから意見室にはもう来るなって。
自分でもそう宣言してたくせに！
結局ループしてばっかりなんだから意見室にはもう来るなって。
自分でもそう宣言してたくせに！
200 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 23:28:21
つれづれを相手にしてた、
善意の第三者や耐えられずはもう諦めたのかしらん。
善意の第三者や耐えられずはもう諦めたのかしらん。
201 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 23:32:28
『家出に惹かれ始めたのは中学校に入学したての頃で、
（そのきっかけとなったのは、）
家出をした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た時だった。』
話し下手な人は、よく主語を抜いちゃうことがあるけど、
文章書けない人も同じなんだ。自分の中だけで完結しちゃって、
無意識のうちに書いてる。だから入念な読み直し、推敲が必要なんだけどさ。
拙い作者の文章に難しい分析とかいらないよ。
そういう人の文章に出会ったら、
十中八九、何かが省略されていると思って間違いないね。
どうして大人って、そういうことがわかんないのだろう。
（そのきっかけとなったのは、）
家出をした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た時だった。』
話し下手な人は、よく主語を抜いちゃうことがあるけど、
文章書けない人も同じなんだ。自分の中だけで完結しちゃって、
無意識のうちに書いてる。だから入念な読み直し、推敲が必要なんだけどさ。
拙い作者の文章に難しい分析とかいらないよ。
そういう人の文章に出会ったら、
十中八九、何かが省略されていると思って間違いないね。
どうして大人って、そういうことがわかんないのだろう。
202 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 23:35:22
『家出に惹かれ始めたのは中学校に入学したての頃で、
（そのきっかけとなったのは、）
家出をした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た時だった。』
長ったらしい。
『家出に惹かれ始めたのは中学校に入学したての頃だった。
少年が家出をし、様々な人々と出会い、成長していくドラマを見たのがきっかけだ。』
（そのきっかけとなったのは、）
家出をした少年が様々な人と出会い、成長するドラマを見た時だった。』
長ったらしい。
『家出に惹かれ始めたのは中学校に入学したての頃だった。
少年が家出をし、様々な人々と出会い、成長していくドラマを見たのがきっかけだ。』
203 ：怜人 ◆ICIZO8h8rM ：05/03/09 23:36:34
>>201
五年C組かなんかの子だっけ？
五年C組かなんかの子だっけ？
204 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 23:39:55
僕はね、お兄さん。
文章の指摘をしているわけじゃないんだよ。
拙い文章を書く人の「心理」というものについて語っているんだ。
すでに一度終わっている話を蒸し返すような野暮なことはしないよ。
僕は馬鹿じゃないからね。
文章の指摘をしているわけじゃないんだよ。
拙い文章を書く人の「心理」というものについて語っているんだ。
すでに一度終わっている話を蒸し返すような野暮なことはしないよ。
僕は馬鹿じゃないからね。
205 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 23:43:40
『推敲』しすぎでおかしくなった、とおれは推測するよ。
抜いちゃいけないものを抜いてしまう、というか。
抜くっていっても、あの『抜く』じゃないが、まあ若気の至りだろう。
オナニーのことばっか書いてる気がする……。寝よう。
抜いちゃいけないものを抜いてしまう、というか。
抜くっていっても、あの『抜く』じゃないが、まあ若気の至りだろう。
オナニーのことばっか書いてる気がする……。寝よう。
206 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 23:50:11
わざと主語を抜く事で文章の簡略化を狙うやり方もあるわけだが。
主語でなくても、私やぼく、なんてものを抜いてすっきりさせるというのはよくある話。
ランプのは、おかしさに気づかなかったか（推敲ミス）、
その抜き方が拙かったか、どちらかだろう。
大人も子供も関係無い。
上手い人ほど、簡単な文章で多くを伝え、無駄を省く事が出来るってだけだと思うけどねぇ。
主語でなくても、私やぼく、なんてものを抜いてすっきりさせるというのはよくある話。
ランプのは、おかしさに気づかなかったか（推敲ミス）、
その抜き方が拙かったか、どちらかだろう。
大人も子供も関係無い。
上手い人ほど、簡単な文章で多くを伝え、無駄を省く事が出来るってだけだと思うけどねぇ。
207 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 23:50:45
ごめん、主語抜くのは流石にまずいよなｗ
言葉や単語を抜かして、だ。
言葉や単語を抜かして、だ。
208 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 23:55:42
話の上手い下手は関係ない。主語を抜かした文章ってのは日本語の特徴なんだよ。
あふぉな屁理屈こねてるけど。英語とかと違って日本語は主語を抜いても
文章が成立するからな。小学校で習わなかったのか。
あふぉな屁理屈こねてるけど。英語とかと違って日本語は主語を抜いても
文章が成立するからな。小学校で習わなかったのか。
209 ：うり ◆NE4r3/kPP. ：05/03/10 01:28:41
文脈の中で、誰の動作かはっきり分かれば、主語を抜いてもＯＫだと思うが。
210 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 01:51:25
いちいち主語の入ってる文章なんてウザくてかなわん
211 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 02:20:25
>208 >210
おまえ、成績悪い子だろ？
おまえが書いていることは当たり前のこと。
（ふつーは、恥ずかしくて今さらそんなこと誰も書けない）
それを踏まえて、肝心な主語を省略するから、
おかしな文章になるという話を、皆はしているんだよ。
おまえ、めちゃくちゃ程度が低いぞ。そりゃ、小学生にもバカにされるわな。
（おまえ、チグだろ？ あの伝説の）
おまえ、成績悪い子だろ？
おまえが書いていることは当たり前のこと。
（ふつーは、恥ずかしくて今さらそんなこと誰も書けない）
それを踏まえて、肝心な主語を省略するから、
おかしな文章になるという話を、皆はしているんだよ。
おまえ、めちゃくちゃ程度が低いぞ。そりゃ、小学生にもバカにされるわな。
（おまえ、チグだろ？ あの伝説の）
212 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 02:25:07
造形芸術派
腹がよじれた。
腹がよじれた。
213 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 02:57:28
野月が怜人に喧嘩売ってる……。
ここまでいくとほとんど釣りだな。
ここまでいくとほとんど釣りだな。
214 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 03:22:19
４年前から成長していないらしい……
215 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 03:29:55
緑、これ以上野月に反論の機会を与えないでくれ。
野月じゃなくとも怜人や緑の簡素は首をひねるよ。
小説ってのは～、なんて個人の考えを語られても、
はぁそうすかでしょや。
場所と相手を考えれ。
アレが餌で、モルモットたちの簡素にレスさせるためだったら、
ほんとごめんなさい。
というか、いきなり言い訳から始まった野月、
ﾜﾛｽｗ
野月じゃなくとも怜人や緑の簡素は首をひねるよ。
小説ってのは～、なんて個人の考えを語られても、
はぁそうすかでしょや。
場所と相手を考えれ。
アレが餌で、モルモットたちの簡素にレスさせるためだったら、
ほんとごめんなさい。
というか、いきなり言い訳から始まった野月、
ﾜﾛｽｗ
216 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 03:54:46
ヒマつぶし、お遊び、うまい言い訳を考えたもんだよ。野月。
217 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 06:13:41
野月の、なかがわさんまで感想書いてる。
ある意味うらやましいな。常連大集合だ。
ある意味うらやましいな。常連大集合だ。
218 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 06:36:05
かわまりが必死にしがみついているが相手にするなよ。もう幕引きしろ。
「僕の個人的なことで皆さんを煩わせてしまい申し訳ありません。
もう消えます。
もう新しいスレを立ち上げて意見室を汚すことはしません。
反省の意として、このスレを過去ログへ送ります。」
スレ埋めるの漏れがやってもいいんだが、帰りが遅くてな……
「僕の個人的なことで皆さんを煩わせてしまい申し訳ありません。
もう消えます。
もう新しいスレを立ち上げて意見室を汚すことはしません。
反省の意として、このスレを過去ログへ送ります。」
スレ埋めるの漏れがやってもいいんだが、帰りが遅くてな……
219 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 06:40:48
あ、↑はもちろん生駒宛て
かわまりの電波はいってるレス見るのは苦痛だ。
名前見ただけで心が腐る気がする。頼む。幕引きしてくれ。
かわまりの電波はいってるレス見るのは苦痛だ。
名前見ただけで心が腐る気がする。頼む。幕引きしてくれ。
220 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 06:47:39
>>211はガキの自演だな。どこが肝心の主語なんだ？
ランプのあの文章のおかしさは主語の有無なんかとは別のところに
あるっちゅうねん。あほはお前じゃ。それを何とち狂ったか
『主語を抜かすような書き手の心理』云々抜かすなんてあふぉだろ。
って話をみんなはしてるんだよ。
ランプのあの文章のおかしさは主語の有無なんかとは別のところに
あるっちゅうねん。あほはお前じゃ。それを何とち狂ったか
『主語を抜かすような書き手の心理』云々抜かすなんてあふぉだろ。
って話をみんなはしてるんだよ。
221 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 06:59:32
↑
おまえ、ホントにバカか？ 自演？
俺がガキだって？
ガキが括弧で示しているだろうが！
おまえみたいなのがいるから、ここのレベルが下がる。
鏡で、その間抜け面見ていろ！ 恥ずかしい。
おまえ、ホントにバカか？ 自演？
俺がガキだって？
ガキが括弧で示しているだろうが！
おまえみたいなのがいるから、ここのレベルが下がる。
鏡で、その間抜け面見ていろ！ 恥ずかしい。
222 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 07:02:39
>220
おい、チグ。おまえ、相変わらずだな。
年食って偉そうにしたいんだろうが、アホすぎるんだよ。
知能が追いついてない。そんなんで書き込みするな、ぼけ！
おい、チグ。おまえ、相変わらずだな。
年食って偉そうにしたいんだろうが、アホすぎるんだよ。
知能が追いついてない。そんなんで書き込みするな、ぼけ！
223 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 07:21:08
221と222はまとめてやばい。お前ら日本人か本当に。
（そのきっかけとなったのは）が抜かれた言葉？あふぉ。
最初に「家出に惹かれ始めたのは～」ってあるんだから終わりは
惹かれ始めた「時」を説明しなきゃいけねえんだよ、ぼけ。
（そのきっかけとなったのは）を入れたら惹かれ始めた「時」じゃ
なくてきっかけとなった「ドラマ」を説明しなきゃいけなく
なるじゃねえか。だから（そのきっかけとなったのは）なんて言葉はよ、
抜かれてるどころじゃねえ、入れたら間違いなんだよ。
（そのきっかけとなったのは）が抜かれた言葉？あふぉ。
最初に「家出に惹かれ始めたのは～」ってあるんだから終わりは
惹かれ始めた「時」を説明しなきゃいけねえんだよ、ぼけ。
（そのきっかけとなったのは）を入れたら惹かれ始めた「時」じゃ
なくてきっかけとなった「ドラマ」を説明しなきゃいけなく
なるじゃねえか。だから（そのきっかけとなったのは）なんて言葉はよ、
抜かれてるどころじゃねえ、入れたら間違いなんだよ。
224 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 07:29:30
おはよう。そらまめ兄さん。
どうやら、僕が昨日の夜、寝る前に書き込んだことについて、
喧嘩している人たちがいるみたいだね。
でもね、僕は気にしてないよ。よくあることなんだ。
大人は言い負かされると必ず、生意気なことをいうな、って怒るからね。
もう慣れちゃっているとこもあるんだ。
自分が理解できなかったりすると、相当なもんさ。
だから、いつもちゃんと逃げ道をつくっておいてあげるんだけどね。
南小学校５年３組２１番Ｔ・Ｋ
どうやら、僕が昨日の夜、寝る前に書き込んだことについて、
喧嘩している人たちがいるみたいだね。
でもね、僕は気にしてないよ。よくあることなんだ。
大人は言い負かされると必ず、生意気なことをいうな、って怒るからね。
もう慣れちゃっているとこもあるんだ。
自分が理解できなかったりすると、相当なもんさ。
だから、いつもちゃんと逃げ道をつくっておいてあげるんだけどね。
南小学校５年３組２１番Ｔ・Ｋ
225 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 07:36:56
>>223
お兄さん。学校通って人？
試しに今日学校に行って、友達に訊いてみるといいよ。
国語の先生でもいいからさ。
きっとお兄さん一人では解決できない問題だよ、それは。
別に馬鹿にしてるわけじゃないよ。
でも例えば僕がここでちゃんと説明しても、
お兄さんには馬耳東風だと思うからさ。
もちろん、僕はあんな文章は書かないけどね。
南小学校５年３組２１番Ｔ・Ｋ
お兄さん。学校通って人？
試しに今日学校に行って、友達に訊いてみるといいよ。
国語の先生でもいいからさ。
きっとお兄さん一人では解決できない問題だよ、それは。
別に馬鹿にしてるわけじゃないよ。
でも例えば僕がここでちゃんと説明しても、
お兄さんには馬耳東風だと思うからさ。
もちろん、僕はあんな文章は書かないけどね。
南小学校５年３組２１番Ｔ・Ｋ
226 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 07:40:37
227 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 07:40:44
228 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 07:43:13
>>227
だからなあ、
そのきっかけとなったのは→中学校に入学した手の頃に見た成長するドラマだった。
ってならなきゃおかしいだろうが！！
なんでそんなこともわからねんだよ！
「きっかけとなったのは」ってあるのに「～時だった」じゃおかしいだろうが！
ぼけ！
だからなあ、
そのきっかけとなったのは→中学校に入学した手の頃に見た成長するドラマだった。
ってならなきゃおかしいだろうが！！
なんでそんなこともわからねんだよ！
「きっかけとなったのは」ってあるのに「～時だった」じゃおかしいだろうが！
ぼけ！
229 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 07:48:27
>大人は言い負かされると必ず、生意気なことをいうな、って怒るからね。
脳みそのない人間は「俺のほうが経験上なんだぞ」って言う。
相手の意見に対して、自分の年とか経験年数とか「女子供がいるんだぞっ」
て脅しかけるのは最低レベルなので、シカトしてもいいです。
脳みそのない人間は「俺のちんこのほうがデカイんだぞ」って言う。
脳みそのない人間は「俺のほうが経験上なんだぞ」って言う。
相手の意見に対して、自分の年とか経験年数とか「女子供がいるんだぞっ」
て脅しかけるのは最低レベルなので、シカトしてもいいです。
脳みそのない人間は「俺のちんこのほうがデカイんだぞ」って言う。
230 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 07:50:06
231 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 07:51:33
脳みその足りない人は、なけなしの親の土地とか家とか地位とか
過去の栄光にへばりついて、オナニーしながら死んでいくので
取るに足りない。
過去の栄光にへばりついて、オナニーしながら死んでいくので
取るに足りない。
232 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 07:53:13
T･Kの自己顕示欲の強さは余裕のなさ、自信のなさの表れ。
評価してほしい、というのが見え見え。
まあ、生駒を小学生にしたような奴だ。見逃してやれ。
可哀想な奴なんだ。
評価してほしい、というのが見え見え。
まあ、生駒を小学生にしたような奴だ。見逃してやれ。
可哀想な奴なんだ。
233 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 07:55:36
僕は、「ブラックジャックに感動して医者になりました。ブッキーもよかった」
っていう人に、外科手術をお願いしたくないです。
でも論文でしか評価されたことのない学者みたいな医者にも任せられない。
これからは自己責任の時代。
自分の腹に自分で適量の局部麻酔うって、腹さいてガン細胞を切りとる。
っていう人に、外科手術をお願いしたくないです。
でも論文でしか評価されたことのない学者みたいな医者にも任せられない。
これからは自己責任の時代。
自分の腹に自分で適量の局部麻酔うって、腹さいてガン細胞を切りとる。
234 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 07:56:28
さらにT･Kは小学五年以降、いじめられ引きこもり外界との
接触を断絶し肉体だけでは成長するも精神的には十一歳の時点で
立ち止まったままの未成熟成人という説もある。その場合彼の
性的嗜好も成長していないわけであるから必然的にロリータ･コンプレックスと
いうことになる。そんな自分に対する罪悪感から逃れるために自らをしきりに
「小学五年生」と強調しているイタイおやじという可能性も大。
どっちにしろ、びょうきだ。
接触を断絶し肉体だけでは成長するも精神的には十一歳の時点で
立ち止まったままの未成熟成人という説もある。その場合彼の
性的嗜好も成長していないわけであるから必然的にロリータ･コンプレックスと
いうことになる。そんな自分に対する罪悪感から逃れるために自らをしきりに
「小学五年生」と強調しているイタイおやじという可能性も大。
どっちにしろ、びょうきだ。
235 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 07:56:43
そらまめ兄さん。僕は何だか最近、兄さんが好きになってきました。
もちろん、西野（僕の彼女みたいな存在）とは違う意味でね。
人間的な興味です。
「この人はいったい何を考えて生きているのだろうか？」――
そういった疑問からです。
世の中にはまだまだ不思議な人がいるようで、
僕なんかまだ幾つかの人の価値観しか知り得てないのだと、
つくづく思う次第であります。
もちろん、西野（僕の彼女みたいな存在）とは違う意味でね。
人間的な興味です。
「この人はいったい何を考えて生きているのだろうか？」――
そういった疑問からです。
世の中にはまだまだ不思議な人がいるようで、
僕なんかまだ幾つかの人の価値観しか知り得てないのだと、
つくづく思う次第であります。
236 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 07:57:18
心のエステも同じ。
237 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 08:02:58
>人間的な興味です。
ここなんだよね。
小説書くにしても、生きていく上でも 何よりも「やっかい」なのが。
人の心なんて波の去ったあとの砂模様。毎回、数秒おきに模様が変化（へんげ）する。
つまり、人の心なんて、そのくらいアテにならないものだからこそ尊厳に値する。
先物取引の株券のほうが、まだアテになる。
ここなんだよね。
小説書くにしても、生きていく上でも 何よりも「やっかい」なのが。
人の心なんて波の去ったあとの砂模様。毎回、数秒おきに模様が変化（へんげ）する。
つまり、人の心なんて、そのくらいアテにならないものだからこそ尊厳に値する。
先物取引の株券のほうが、まだアテになる。
238 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 08:05:29
239 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 08:08:14
西野っていう女が俺のライバルか…
誰でしか。その女？
誰でしか。その女？
240 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 08:08:43
T・Kはごはんに投稿してるの？
してるならどんなの書いてるか純粋に読んでみたいんだが。
してるならどんなの書いてるか純粋に読んでみたいんだが。
241 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 08:11:14
そらまめ兄さん。
西野は僕のダッチワイフだよ。通販で買ったんだ。
だけれど穴がないんだよそらまめ兄さん。
困ったよ。これじゃただの人形だよ。
僕はだまされたようだよそらまめ兄さん。
西野は僕のダッチワイフだよ。通販で買ったんだ。
だけれど穴がないんだよそらまめ兄さん。
困ったよ。これじゃただの人形だよ。
僕はだまされたようだよそらまめ兄さん。
242 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 08:14:29
自分の彼女名字で呼ぶのは嘘丸出しにも程があります。
小学生キャラ通すなら「みかちゃん」とか「みか」
でしょう。推敲不足。
小学生キャラ通すなら「みかちゃん」とか「みか」
でしょう。推敲不足。
243 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 08:15:24
僕は今、『若きウェルテルの悩み』を読んでいます。ゲーテ！
僕はヘッセも読めば、モーム、トルストイ、ドストエフスキー、カフカ、
なども読みました。どれも面白くありません。
所詮、情報量が少ない時代の、狭量な作家達の作品です。
今の僕らが恵まれた環境にいるせいではないでしょうか、
僕らのほうが思考的、発想的に、格上だと思います。
ロリータコンプレックスといえば、ナボコフの『ロリータ』！
読んだよ！ 中年男の少女にたいする愛が滲み出ていましたね。
ああいう感覚はすごく面白いなぁ。他の海外文庫のつもりで読んだから。
ジットだったけ、妻と交わることなく、妻に処女でいることを強いたのは。
そういう作家の奇妙なところは本当に面白いですね。
作家自身が面白いと、書く小説も面白いのかなぁ。
南小学校５年３組２１番Ｔ・Ｋ
僕はヘッセも読めば、モーム、トルストイ、ドストエフスキー、カフカ、
なども読みました。どれも面白くありません。
所詮、情報量が少ない時代の、狭量な作家達の作品です。
今の僕らが恵まれた環境にいるせいではないでしょうか、
僕らのほうが思考的、発想的に、格上だと思います。
ロリータコンプレックスといえば、ナボコフの『ロリータ』！
読んだよ！ 中年男の少女にたいする愛が滲み出ていましたね。
ああいう感覚はすごく面白いなぁ。他の海外文庫のつもりで読んだから。
ジットだったけ、妻と交わることなく、妻に処女でいることを強いたのは。
そういう作家の奇妙なところは本当に面白いですね。
作家自身が面白いと、書く小説も面白いのかなぁ。
南小学校５年３組２１番Ｔ・Ｋ
244 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 08:16:50
だけれど穴がないんだよそらまめ兄さん。
えええええええええええええ… orz 使いものにならない。
「穴」のつくり方
（１）こんにゃくに包丁で切れ目を入れる（包丁で手を切らないように注意）
（２）片栗粉をトロトロにしたのを中にしこむ。自分のにもつける。
（３）エロビデオ等のセット。雰囲気づくりが大切。
ちなみに僕はゴム付の「魚肉ソーセージ」も用意しておく。
ついでに言っとくと、多重人格障害の場合、人格的に『優位』に立つものを
生き残らせる必要があります。インナー・チャイルドの主張にもよく耳を
傾けること。
えええええええええええええ… orz 使いものにならない。
「穴」のつくり方
（１）こんにゃくに包丁で切れ目を入れる（包丁で手を切らないように注意）
（２）片栗粉をトロトロにしたのを中にしこむ。自分のにもつける。
（３）エロビデオ等のセット。雰囲気づくりが大切。
ちなみに僕はゴム付の「魚肉ソーセージ」も用意しておく。
ついでに言っとくと、多重人格障害の場合、人格的に『優位』に立つものを
生き残らせる必要があります。インナー・チャイルドの主張にもよく耳を
傾けること。
245 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 08:21:23
>中年男の少女にたいする愛
ロリータはいただけない。
ゲイでも、ガキに手を出すのは最低レベルかと思われ。
ペドフィリアを「人格権」と主張するアメリカ人もいるけど。
ロリータはいただけない。
ゲイでも、ガキに手を出すのは最低レベルかと思われ。
ペドフィリアを「人格権」と主張するアメリカ人もいるけど。
246 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 08:21:34
あと、はっきり言ってみんな野月さんをいじめすぎだと思う。常連のみなさんには
悪いですが。
何がしたくてあんなに書き込むんでしょうか。感想の鍛錬？ 作者の鍛錬？
いいやもうあそこまでやると思考の集団リンチ。
一人の作家志望を潰そうとしているとしか思えません。
悪いですが。
何がしたくてあんなに書き込むんでしょうか。感想の鍛錬？ 作者の鍛錬？
いいやもうあそこまでやると思考の集団リンチ。
一人の作家志望を潰そうとしているとしか思えません。
247 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 08:25:28
いじめとかリンチの構造
＝集団の安定のため
特定の「子羊」を、集団の安定のために「生贄」にささげる。
そうすれば檻の中のニワトリみたいな、相互の絶え間ない「つつきあい」が
回避される。
＝集団の安定のため
特定の「子羊」を、集団の安定のために「生贄」にささげる。
そうすれば檻の中のニワトリみたいな、相互の絶え間ない「つつきあい」が
回避される。
248 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 08:33:00
野月の言う鍛錬を実践してるんじゃないの。
もちろん頭にくるものもあるんだろうけどさ。
もちろん頭にくるものもあるんだろうけどさ。
249 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 08:34:46
いや、まあごはん常連をニワトリに例えるのもアレですが、
つつきあいが相互鍛錬だとする（これを良い事、とする）と、
やっぱり今の野月さんに対する常連オールスター攻撃は常軌を逸していると思います。
指摘にはHANAさんでもう蛇足。あれ以上は野月さんの態度を窺いながらやるべきだと思いました。
つつきあいが相互鍛錬だとする（これを良い事、とする）と、
やっぱり今の野月さんに対する常連オールスター攻撃は常軌を逸していると思います。
指摘にはHANAさんでもう蛇足。あれ以上は野月さんの態度を窺いながらやるべきだと思いました。
250 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 08:36:07
キレやすいのは、ペットボトルのジュースのせいだという説も
あります。
あります。
251 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 08:38:59
>>250
私は慢性的に眠い。一日十時間くらい寝てしまいます。これ、なんか打開策ありませんかね。
寝るせいで時間がかなり……
>>248
ほとんど、「頭にきたから」だと思います。なんていうか感想がサディスティック。
私は慢性的に眠い。一日十時間くらい寝てしまいます。これ、なんか打開策ありませんかね。
寝るせいで時間がかなり……
>>248
ほとんど、「頭にきたから」だと思います。なんていうか感想がサディスティック。
252 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 08:39:30
最近、ペットボトルのジュースが不味いと感じるようになってきた。
いい傾向なんだろうか？
いい傾向なんだろうか？
253 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 08:40:15
>常軌を逸している
ここポイント。
ここポイント。
>>246たかしさん
感想付けてくれた人を馬鹿にしたでしょ？ それが僕の理由です。
＞＞一人の作家志望を潰そうとしているとしか思えません。
あれくらいでつぶれるなら、プロにはなれませんよ。あといくら物書きとはいえ、
人気商売ですから、キャラクター性も大事では（もちろん、物書きに徹するってのが王道だけどさ）
感想付けてくれた人を馬鹿にしたでしょ？ それが僕の理由です。
＞＞一人の作家志望を潰そうとしているとしか思えません。
あれくらいでつぶれるなら、プロにはなれませんよ。あといくら物書きとはいえ、
人気商売ですから、キャラクター性も大事では（もちろん、物書きに徹するってのが王道だけどさ）
255 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 08:42:45
最近、このまま引きこもってるとまずいと感じるようになってきた。
いい傾向なんだろうか？
っていうかバイトの面接も落ちたしやってらんねーよー！
いい傾向なんだろうか？
っていうかバイトの面接も落ちたしやってらんねーよー！
256 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 08:43:21
そらまめ兄さん。
ゲイですが、あんまり世の中がゲイを認めてしまうと、
背徳的な扇情が、なくなりはしないでしょうか？
性欲が裏面に持つ罪悪感が、僕にとってのテーマなんです！
タブーにおける緊張感、焦燥感――。
あれが性における一種の麻薬なんではないでしょうか？
ああ、僕らはあまりにも自由を手に入れすぎた！
と、外人みたく憂いてみました。
ゲイですが、あんまり世の中がゲイを認めてしまうと、
背徳的な扇情が、なくなりはしないでしょうか？
性欲が裏面に持つ罪悪感が、僕にとってのテーマなんです！
タブーにおける緊張感、焦燥感――。
あれが性における一種の麻薬なんではないでしょうか？
ああ、僕らはあまりにも自由を手に入れすぎた！
と、外人みたく憂いてみました。
257 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 08:46:38
>>254
ガストロさんくらいまでで、「作品に対する指摘」と「作者に対する指摘」
がちょうど終わってますからね。>>249にも書きましたが、
それ以降がちょっと蛇足というか、悪ノリを感じたのです。
ま、そんなところでしょうか。
ガストロさんくらいまでで、「作品に対する指摘」と「作者に対する指摘」
がちょうど終わってますからね。>>249にも書きましたが、
それ以降がちょっと蛇足というか、悪ノリを感じたのです。
ま、そんなところでしょうか。
258 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 08:47:08
＞私は慢性的に眠い。一日十時間くらい寝てしまいます。これ、なんか打開策ありませんかね。
寝る前に１本ヌいときます。睡眠導入をうながすようにココア・紅茶を飲む。酒は×
レム睡眠・ノンレム睡眠、調べてみましょう。深い眠りのほうがいい。目覚めの良さ
悪さのタイミングも大切。生活リズム。
不採用通知なんて、僕なんか100枚近くありますが何か。
寝る前に１本ヌいときます。睡眠導入をうながすようにココア・紅茶を飲む。酒は×
レム睡眠・ノンレム睡眠、調べてみましょう。深い眠りのほうがいい。目覚めの良さ
悪さのタイミングも大切。生活リズム。
不採用通知なんて、僕なんか100枚近くありますが何か。
259 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 08:48:22
260 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 08:48:56
>タブーにおける緊張感、焦燥感――。
タブーなんですか。知らなかった
タブーなんですか。知らなかった
261 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 08:50:07
262 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 08:51:31
263 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 08:53:18
>すいません、冗談抜きで一日一回抜けるほどの精力はありません。
ええええええええ… 亜鉛とマカがおすすめ。
ええええええええ… 亜鉛とマカがおすすめ。
264 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 08:55:39
俺なんか大学が春休みに入ってから、バイトない日は夜寝て夜起きることもあるぐらい寝てるよ。
時計が一周半してたりとか。
時計が一周半してたりとか。
265 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 08:55:42
高橋さん。睡眠時間が長いのは作家向きだと聞いたことがあります。
でも、本当に眠っていたらアホですけど。
ベッドに横になりながら“空想の世界の時間を進めること”――
と、僕は教わりました。
脳からα波がその時に出ているそうで、普段より閃きが多いみたいなんだ。
僕は物知りだからなんでも教えてあげるよ。
南小学校５年３組２１番Ｔ・Ｋ
でも、本当に眠っていたらアホですけど。
ベッドに横になりながら“空想の世界の時間を進めること”――
と、僕は教わりました。
脳からα波がその時に出ているそうで、普段より閃きが多いみたいなんだ。
僕は物知りだからなんでも教えてあげるよ。
南小学校５年３組２１番Ｔ・Ｋ
266 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 08:56:12
>>259
デビューすればって……そんなとらぬ狸の皮算用……。
デビューすればって……そんなとらぬ狸の皮算用……。
267 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 08:57:48
寝る子は育つ ってまんざらウソではないかも。
268 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 08:59:16
269 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 08:59:52
実は僕も、夜９時～朝７時まで、たいてい寝ている。
270 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 09:02:36
>>269
寝すぎ。そらまめさんこそレム睡眠とかノンレム睡眠とか使い分けるべきです。
私は十二時に寝て七～八時に起きて油断したら昼寝してしまう……。
>>268
無職のダブル受賞で授賞式で会ったらキスしましょう。
>>265
すいません低所得層まっしぐらの我が家にベッドなんて高価なものありません。
そして私は本当に寝るだけのアホ。
寝すぎ。そらまめさんこそレム睡眠とかノンレム睡眠とか使い分けるべきです。
私は十二時に寝て七～八時に起きて油断したら昼寝してしまう……。
>>268
無職のダブル受賞で授賞式で会ったらキスしましょう。
>>265
すいません低所得層まっしぐらの我が家にベッドなんて高価なものありません。
そして私は本当に寝るだけのアホ。
271 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 09:05:31
『夢の女』 著・sync
僕は夢が眠り自身であると、もしくは眠りが夢自身であるとわかっている。わかっているのだがあまりに夢が差し出すものが美しすぎるのでなかなか眠りから抜け出すことが出来ないのだ。
が差し出すものも、お前の足を捕まえている眠りの腕も俺がバッツシ断ち切ってやる――。
272 ：本屋さん ◆tr.t4dJfuU ：05/03/10 09:06:03
↑私です。
273 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 09:07:38
>ベッドなんて高価なものありません
うちの枕は2㎏の押麦をガムテープでくっつけて、Ｔシャツまいて枕。
たまに僕が相手のマッサージ機能付ベッドになる。
うちの枕は2㎏の押麦をガムテープでくっつけて、Ｔシャツまいて枕。
たまに僕が相手のマッサージ機能付ベッドになる。
274 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 09:16:11
俺は一時期ジャンプを枕にしてた。学校でだけど。
あの硬さが昼寝にはちょうどいいんだよな。
あの硬さが昼寝にはちょうどいいんだよな。
275 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 09:20:56
276 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 09:23:43
>>275
俺も。俺じゃがもそうだったけど、こういう事してくれる人がいると活気が出ていいよね。
俺も。俺じゃがもそうだったけど、こういう事してくれる人がいると活気が出ていいよね。
277 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 09:24:22
誰からも全く反響のないベストタイトル委員会とは扱いが
天と地の差ですね。こりゃやっぱり作者が取り上げてくれれば
うれしいってことですか。
天と地の差ですね。こりゃやっぱり作者が取り上げてくれれば
うれしいってことですか。
278 ：Botchan ◆who2eNvXIc ：05/03/10 09:32:50
ジットじゃねえべ、ジッドだべ
バック、ベットと同じ間違いだでね 気をつけれぇ
そういえば、ジッドは同性愛もあったから、
そらまめさとよう似とるかも知れんね
まぁ外人さんにはホモっぽいのは仰山おるみたいだべ
そういや、おら、『ベニスに死す』という映画は観たことあるけんど、
その原作となった本はまだ読んでねえ
美しい少年に恋する作家の話だべ、確か
ペストが流行った町と退廃的な感じが、映画ではよかったべな
いんや、あの少年にもなんか隠微なエロティシズムがあったべ
日本の十四歳の少年が、ヨーロッパの映画賞かなんかで受賞したべな
西洋人はそういうのが好きだっぺな
ありゃ、もしかしたら、そらまめさのホモもポーズじゃねえべな？
おフランスさ、憧れてたとこ、あったやさかいにな
バック、ベットと同じ間違いだでね 気をつけれぇ
そういえば、ジッドは同性愛もあったから、
そらまめさとよう似とるかも知れんね
まぁ外人さんにはホモっぽいのは仰山おるみたいだべ
そういや、おら、『ベニスに死す』という映画は観たことあるけんど、
その原作となった本はまだ読んでねえ
美しい少年に恋する作家の話だべ、確か
ペストが流行った町と退廃的な感じが、映画ではよかったべな
いんや、あの少年にもなんか隠微なエロティシズムがあったべ
日本の十四歳の少年が、ヨーロッパの映画賞かなんかで受賞したべな
西洋人はそういうのが好きだっぺな
ありゃ、もしかしたら、そらまめさのホモもポーズじゃねえべな？
おフランスさ、憧れてたとこ、あったやさかいにな
279 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 09:42:59
小学生と坊ちゃんはセットでうざいな
280 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 09:43:21
やぎらゆうやだっけ。漢字わかんない。「だれも知らない」だったなタイトルは。
主演男優賞だからスゲエよな。
主演男優賞だからスゲエよな。
281 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 09:46:28
282 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 09:47:15
↑ >>279だった。失礼。
283 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 09:53:33
284 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 10:00:58
＞俺はいつもお前を監視しているからな。
ストーカー
ストーカー
285 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 10:02:34
↑ リュート（生駒）のセリフをもじったギャグだよ、おっさん。
286 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 10:04:24
おばさんでゴメンね
287 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 10:18:40
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
288 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 11:02:18
野月は花ちんマルボロガストロンになかがわ氏の簡素は無視か？
はっきり言って、これは習作です、という言い訳は、文章がおかしいという指摘に対してのいいわけにゃあならんと思うんだけどな。
鼠への簡素なんて、自己弁護から始まって話題のすり替えで終わらせてるしｗ
はっきり言って、これは習作です、という言い訳は、文章がおかしいという指摘に対してのいいわけにゃあならんと思うんだけどな。
鼠への簡素なんて、自己弁護から始まって話題のすり替えで終わらせてるしｗ
289 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 11:11:05
何のために投稿してるんだろうなー
290 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 11:13:28
４年前とか云って自己弁護してらー
291 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 11:14:30
４年前か。
どうなんだろ、それ。
どうなんだろ、それ。
292 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 11:15:45
なぜゴハンのコテハンたちって、ちょっと荒れた作品に感想すんのかねぇ。
もっと良作あるのに。
もっと良作あるのに。
293 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 11:17:51
>>292お前が感想書いてやれ
294 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 11:19:48
「猫だけが知っている」 のことを言ったんだけど、とっくに感想は書いたよ。
295 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 11:23:21
読んでないからなぁ
296 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 11:29:02
猫…
297 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 11:29:59
猫いいよ
298 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 11:32:37
だから、猫よりも鋼の鼓動でしょう。あのスパロボライクな
題名といい展開といい。猫は冷蔵庫の中に幼女だかなんだか知りませんが、
謎解きの部分が……猫の虐殺とかでもニュースになると思うんですけど。
題名といい展開といい。猫は冷蔵庫の中に幼女だかなんだか知りませんが、
謎解きの部分が……猫の虐殺とかでもニュースになると思うんですけど。
299 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 11:38:26
にゃんこ
300 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 11:40:57
300!
301 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 11:53:00
[鋼の鼓動]はまだ読んでないけどそんなにいいの？？
302 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 11:55:31
猫がいいっていってるの、本人だけだろ？
ハラハラドキドキ感もなかったし、
コナンのような推理もなかった。あったのかな？
見せ場がうまく表現できてないのでわかんなかったよ。
ハラハラドキドキ感もなかったし、
コナンのような推理もなかった。あったのかな？
見せ場がうまく表現できてないのでわかんなかったよ。
303 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 12:05:33
ネズミ男の文章って、なんだかいつも同じこと書いているようにしか
思えない（見えない）んだけど……。こんな感じ？
わーい、ですよ？ というのであれば、まったく意味ありませんから。残念。
えっ？ ですって？？？ なんですよねぇ～
はぁ？ ―――― だからぁ
ませんから！！ 思いますよ？？
ここは黙って立ち去るべきなんでしょうか 思いますから？？？
（丸括弧の中で意味不明文――――）
無駄スペース
思えない（見えない）んだけど……。こんな感じ？
わーい、ですよ？ というのであれば、まったく意味ありませんから。残念。
えっ？ ですって？？？ なんですよねぇ～
はぁ？ ―――― だからぁ
ませんから！！ 思いますよ？？
ここは黙って立ち去るべきなんでしょうか 思いますから？？？
（丸括弧の中で意味不明文――――）
無駄スペース
304 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 12:08:13
某大分サポのえ●じって奴みたい。
305 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 12:10:49
ただの荒らしだろ
306 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 12:21:10
まとまりのある作品って感想が書きづらい。欠点がないわけじゃないんだけど。
文章もストーリーもそこそこで、重箱の隅つつきみたいになっちゃう。
特にストーリーへの指摘は自分の好みを押しつけているだけかもなあ……と不安になる。
文章もストーリーもそこそこで、重箱の隅つつきみたいになっちゃう。
特にストーリーへの指摘は自分の好みを押しつけているだけかもなあ……と不安になる。
307 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 12:26:03
そんな難しく考えんでも、感想なんだから
思ったこと書けばいいんじゃないの？
無理に書く必要もないし。
思ったこと書けばいいんじゃないの？
無理に書く必要もないし。
308 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 12:31:31
賛成！
309 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 12:44:28
野月のモルモットへの簡素返しは誉め殺しだな。
このまま常連全員に同じ様なこと書いたら面白いのに。
このまま常連全員に同じ様なこと書いたら面白いのに。
310 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 12:48:38
えーなんかヤダ
311 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 13:03:34
野ヅキ。をプロデュース
312 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 13:04:55
>>311
今スレの踊るヒット賞ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
今スレの踊るヒット賞ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
>>303
正直、俺が本当に関心のあることと言うか、野月の身を案じるのは
一体奴が誰（＝女性芸能人！）の熱烈ファンであったのか？ と
いう一点のみ
一応、彼が矢田か広末か川村、新山辺りの熱愛者であった場合
かなりヤケになって、暴れ回る！ という行動に出てしまうのは
何となく、このオレにも分かるような気がする――
これは文字通り涙の 操 ならぬ ME竿 もので、自分の涙で
ぐちょぐちょに濡れた ナニ を、怒りを込めて X X く のは、
彼にとっては地獄の苦しみであろう
って、ことなんだろか？？？？？
（それは、何か 思いっきり、早とちりされているだけな気がするんだけど……）
正直、俺が本当に関心のあることと言うか、野月の身を案じるのは
一体奴が誰（＝女性芸能人！）の熱烈ファンであったのか？ と
いう一点のみ
一応、彼が矢田か広末か川村、新山辺りの熱愛者であった場合
かなりヤケになって、暴れ回る！ という行動に出てしまうのは
何となく、このオレにも分かるような気がする――
これは文字通り涙の 操 ならぬ ME竿 もので、自分の涙で
ぐちょぐちょに濡れた ナニ を、怒りを込めて X X く のは、
彼にとっては地獄の苦しみであろう
って、ことなんだろか？？？？？
（それは、何か 思いっきり、早とちりされているだけな気がするんだけど……）
とりあえず、匿名希望っていうのは、オレ＝ネズミ男こと、がんだめんですから
>>303のご指摘＝正体暴露！ は、だ い せ い か い ！！ です。。。
>>303のご指摘＝正体暴露！ は、だ い せ い か い ！！ です。。。
315 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 13:19:45
おちょめちょめ
そうそう、そう言えば、国仲涼子萌え～ とか
松浦亜弥よりは、上戸彩が好いとか言ったこともあるなぁ
ごはん！の鍛錬場では、あややとの擬似おデートシーン？
のある掌編を書いたりしたこともあり、もしかして
ＴＶ出演中のあややを見て――
「あややは 今、アイツのことを意識した？」
とかいう電波まで届いてたりする の か な？
（この位言っておけば ダイジョウブかなぁ。。。）
松浦亜弥よりは、上戸彩が好いとか言ったこともあるなぁ
ごはん！の鍛錬場では、あややとの擬似おデートシーン？
のある掌編を書いたりしたこともあり、もしかして
ＴＶ出演中のあややを見て――
「あややは 今、アイツのことを意識した？」
とかいう電波まで届いてたりする の か な？
（この位言っておけば ダイジョウブかなぁ。。。）
317 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 13:30:37
「鋼の鼓動」読みました。タイトルは「鋼に贈る鎮魂歌」に変えなさい！
※鎮魂歌（レクイエム）
※鎮魂歌（レクイエム）
318 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 13:31:14
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
319 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 13:32:40
ちんこんか
320 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 14:02:51
>>307
うん。それはわかってるんだけどね。
鍛錬場に出入りし始めて一年くらいになるんだけど、最近どうも
「感想ってなんなのかなあ？」みたいになってしまって。
慣れてきた分、余計なことまで考えるようになっちゃったのかな。
うん。それはわかってるんだけどね。
鍛錬場に出入りし始めて一年くらいになるんだけど、最近どうも
「感想ってなんなのかなあ？」みたいになってしまって。
慣れてきた分、余計なことまで考えるようになっちゃったのかな。
321 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 14:09:41
前スレがいきなり落ちてて驚いたんだけど
なんでこんな一気にスレが伸びてんの？
なんでこんな一気にスレが伸びてんの？
322 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 14:16:00
あー生駒とその取り巻きがウザイ。
生駒は誉めて欲しいから、その手段に小説を選んでるだけ。
要は小説が書きたいんじゃなくて、誉められたいだけなんだよ。
だったら、誉めてくれる人を探してそいつらにだけ読ませとけ。
ごはんで公開するってことは雑多な感想がつくって事なんだよ。
鍛錬が目的だし、辛らつなコメントがつくに決まってる。
誉められるためにごはんに投稿する方が間違いってもんだろうが。
それで、文句言われたら「悲劇のヒーロー」気取り。
なんかマジむかついてきたな。
今度から滅茶苦茶誉めたろうかな……。
生駒は誉めて欲しいから、その手段に小説を選んでるだけ。
要は小説が書きたいんじゃなくて、誉められたいだけなんだよ。
だったら、誉めてくれる人を探してそいつらにだけ読ませとけ。
ごはんで公開するってことは雑多な感想がつくって事なんだよ。
鍛錬が目的だし、辛らつなコメントがつくに決まってる。
誉められるためにごはんに投稿する方が間違いってもんだろうが。
それで、文句言われたら「悲劇のヒーロー」気取り。
なんかマジむかついてきたな。
今度から滅茶苦茶誉めたろうかな……。
323 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 14:17:33
とりあえず、野月が名無しになって、ココに現れるか、鍛錬場に顔を出したら報告ヨロピク！
324 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 14:21:52
325 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 14:22:47
ああ野月さんの個性が殺された……。
326 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 14:30:47
どんなやつでも陰口叩かれるとへこむしな。
327 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 14:37:44
野月はどうやらここを知ったようだな。
328 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 14:41:34
とりあえず、野月君へ
２ch文章アリの穴 の 「日々つれづれ」って奴も
俺の脳内では君の作品だってことにして来たから
あっちルートから、ごはん！ に誘導されてく人も
今後、何人かは現れる可能性があるんで――頑張ってね？
２ch文章アリの穴 の 「日々つれづれ」って奴も
俺の脳内では君の作品だってことにして来たから
あっちルートから、ごはん！ に誘導されてく人も
今後、何人かは現れる可能性があるんで――頑張ってね？
329 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 14:44:01
そろそろ野ヅキ君はコテハン名乗ってもいいんじゃない？
330 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 14:44:18
331 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 14:48:31
332 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 14:57:12
新しいコテハン来ないかなー。出来れば鍛錬場と同じ名前で。
作品名と名前がつながる人だとなおいいんだけど。
作品名と名前がつながる人だとなおいいんだけど。
333 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 15:04:14
１００円ショップにパンチ（原稿用紙に穴を開ける器具）は売っているかな？
みなさんは賞などに応募するときは原稿用紙をまとめるのをどうしていますか？
昔パンチを持っていたんだけど、文房具屋さんで買うと結構なお値段していたような気がします。
みなさんは賞などに応募するときは原稿用紙をまとめるのをどうしていますか？
昔パンチを持っていたんだけど、文房具屋さんで買うと結構なお値段していたような気がします。
334 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 15:08:44
ぶっちゃけ、塩らしいバージョンの野月君は
ごはんの運営人の騙り＝偽者なんでしょ？
ごはんの過去スレではMasa兄が、それをやられて
なし崩し的に 沈静～名無し化 に誘導されてしまった
という、初歩的な掲示板の運営手法だけど――
ごはんの運営人の騙り＝偽者なんでしょ？
ごはんの過去スレではMasa兄が、それをやられて
なし崩し的に 沈静～名無し化 に誘導されてしまった
という、初歩的な掲示板の運営手法だけど――
勿論、俺はネズミ男さんなんだけど
俺自身が運営人さん、ということではないよ
それに、直接そのことを運営人さんから聞いた
訳でもなく、何となくそう思うだけって奴――
（同じ人間である以上、その人なら、次に一体何をするのか？
ってことは、大体想像は出来るだろうよ？ ってこと―――）
336 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 15:26:25
↑俺も依然、ゲームの掲示板を作っていた頃、
嵐が来たから管理人の力で、そいつの書き込みを勝手に修正して、
嵐じゃない普通の書き込みに変えたことがあったよ。嵐は消えたよ。
タダ単に嵐の書き込みを消すだけじゃ減らなかった。どんどん書き込んでくる。しかし、嵐の書き込みを片っ端から修正していったら、
いつのまにか来なくなった。
嵐が来たから管理人の力で、そいつの書き込みを勝手に修正して、
嵐じゃない普通の書き込みに変えたことがあったよ。嵐は消えたよ。
タダ単に嵐の書き込みを消すだけじゃ減らなかった。どんどん書き込んでくる。しかし、嵐の書き込みを片っ端から修正していったら、
いつのまにか来なくなった。
337 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 15:33:46
例）
タイトル ：質問
投稿日 ： 2005/03/10(Thu) 09:00
投稿者 ： T-PACS
●●の●●のところまで来ているのですが、このあとどこにいけばいいんでしょう？
●●も行きましたし、●●も行ったのですが何も
タイトル ：質問に対する返信
投稿日 ： 2005/03/10(Thu) 09:12
投稿者 ： 荒らし
知るかボケ！ 自分で考えろやぼけ！ 人の力を借りるならゲームなんかすんなぼけ！
↑これを修正して。。。。
タイトル ：質問に対する返信
投稿日 ： 2005/03/10(Thu) 09:12
投稿者 ： 荒らし
こんにちは。●●の●●のところにいるなら次は●●で●●をしてください。そうすれば次にススメます。
とか、非常にいい人の文章に変えていった。けけけ。
タイトル ：質問
投稿日 ： 2005/03/10(Thu) 09:00
投稿者 ： T-PACS
●●の●●のところまで来ているのですが、このあとどこにいけばいいんでしょう？
●●も行きましたし、●●も行ったのですが何も
タイトル ：質問に対する返信
投稿日 ： 2005/03/10(Thu) 09:12
投稿者 ： 荒らし
知るかボケ！ 自分で考えろやぼけ！ 人の力を借りるならゲームなんかすんなぼけ！
↑これを修正して。。。。
タイトル ：質問に対する返信
投稿日 ： 2005/03/10(Thu) 09:12
投稿者 ： 荒らし
こんにちは。●●の●●のところにいるなら次は●●で●●をしてください。そうすれば次にススメます。
とか、非常にいい人の文章に変えていった。けけけ。
338 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 15:34:22
（ううむ、そこまでして無理クリ話を広げる必要はなかったか・・・・）
339 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 15:38:50
（正直、塩らしい感想を書いたのが野月氏本人なのか否かは
当の野月氏とごはんの運営者だけにしか分からないことだから）
340 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 15:41:59
＞釣りたいのは雑魚じゃなかったんですけどね
＞マルボロさんって、「跳ね上げさせた」と描いた方でしたっけ？
まだ野ヅキ。は生きている。
助けてください！ 助けてください！
＞マルボロさんって、「跳ね上げさせた」と描いた方でしたっけ？
まだ野ヅキ。は生きている。
助けてください！ 助けてください！
341 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 15:49:06
>>334
俺が名無しに戻ったのは、自分とこのBBSが賑わってきたからだ。
そっちでみんなとコミニケーションとれるから、わざわざここでコテやんなくても
いいって思っただけ。勝手に理由を決め付けんなよな。
俺が名無しに戻ったのは、自分とこのBBSが賑わってきたからだ。
そっちでみんなとコミニケーションとれるから、わざわざここでコテやんなくても
いいって思っただけ。勝手に理由を決め付けんなよな。
342 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 15:56:39
>>257
ノヅキに簡素書いた理由は三つ。
* 態度Ｌな感じがむかついた。簡素人をナメんじゃねえよ、と。
* この人なら遠慮せずにきちんと反論してくるだろうから、自分の鍛錬にもなるとｵﾓﾀ。
* 一見ちゃんと書けてるように見える文章だけど実は変なところがいっぱい。
蛇足ととられるのは仕方ないにしても
悪ノリだなんだとケチをつけられる筋合いはない。
別に苛めたいわけじゃない。ノヅキのことはそんなに嫌いじゃない。
目的意識がハッキリしている合理主義な人なんだろ。
ああいう骨のある人は鍛練場に残っていてほしい。
ノヅキに簡素書いた理由は三つ。
* 態度Ｌな感じがむかついた。簡素人をナメんじゃねえよ、と。
* この人なら遠慮せずにきちんと反論してくるだろうから、自分の鍛錬にもなるとｵﾓﾀ。
* 一見ちゃんと書けてるように見える文章だけど実は変なところがいっぱい。
蛇足ととられるのは仕方ないにしても
悪ノリだなんだとケチをつけられる筋合いはない。
別に苛めたいわけじゃない。ノヅキのことはそんなに嫌いじゃない。
目的意識がハッキリしている合理主義な人なんだろ。
ああいう骨のある人は鍛練場に残っていてほしい。
343 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 16:01:23
ＩＰからいって野月さん本人ですね。投稿も感想返しもどちらも同じです。
344 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 16:02:07
あーHANAちゃん、こんちはー＾＾
野月さんは態度LL級ですねー
僕はあーいう人とはどうも相性が悪いんで、今回は傍観者を決め込んでます。
みんなガンガレ。野月もガンガレ。
野月さんは態度LL級ですねー
僕はあーいう人とはどうも相性が悪いんで、今回は傍観者を決め込んでます。
みんなガンガレ。野月もガンガレ。
345 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 16:08:08
そもそも、四年も前の文章を持ち出してきて鍛錬もクソもないだろうに。
今の自分の実力を知るがための鍛錬場でしょうが。
それに、
＞否定的な意見だろうがなんだろうが、感想おまちしております。
↑執筆の狙いでこう書いたんなら、どんな感想に対してでも真摯に対応しないと。
それが出来ていない時点で、鍛錬場を利用する資格なしと判断しました。
今の自分の実力を知るがための鍛錬場でしょうが。
それに、
＞否定的な意見だろうがなんだろうが、感想おまちしております。
↑執筆の狙いでこう書いたんなら、どんな感想に対してでも真摯に対応しないと。
それが出来ていない時点で、鍛錬場を利用する資格なしと判断しました。
346 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 16:13:11
>>344
狙い欄での挑発的な発言はたぶん簡素がほしかったからでしょうね。
稚拙なところをわかったうえで投稿し、読者との距離感をはかる。
こういう狙いは別に問題ないんですけどね。簡素返しの発言までも挑発的に書くこと
ないのになあって思う。特に簡素人の作品を挙げて逆に意見するのは筋違い。
あんなもん書いといて偉そうにすんなって言いたいのか、って思っちゃう。
そういう態度がイクナイんですよね。
でも他人に厳しい人は自分にも厳しいはず、と思っているので
ノヅキにもそうであってほしい。
狙い欄での挑発的な発言はたぶん簡素がほしかったからでしょうね。
稚拙なところをわかったうえで投稿し、読者との距離感をはかる。
こういう狙いは別に問題ないんですけどね。簡素返しの発言までも挑発的に書くこと
ないのになあって思う。特に簡素人の作品を挙げて逆に意見するのは筋違い。
あんなもん書いといて偉そうにすんなって言いたいのか、って思っちゃう。
そういう態度がイクナイんですよね。
でも他人に厳しい人は自分にも厳しいはず、と思っているので
ノヅキにもそうであってほしい。
347 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 16:14:38
野月はロングタームで鍛錬するつもりなんだろうよ
今回は、簡素人を選り分けようとしたんじゃねーのかな。
4年も前の文章を読み返したら、粗に気づくベ？
数人が同じ箇所を同じように指摘するべ？
したら、あーこいつわかってるな、と判断するのだよ。
まあ、今作は前作に比べて明らかに劣っていたわけで、
おれは冒頭の2，3行で読む気が失せたよ。意味不明すぎた。
自分に酔払い運転してると思ったね。
今回は、簡素人を選り分けようとしたんじゃねーのかな。
4年も前の文章を読み返したら、粗に気づくベ？
数人が同じ箇所を同じように指摘するべ？
したら、あーこいつわかってるな、と判断するのだよ。
まあ、今作は前作に比べて明らかに劣っていたわけで、
おれは冒頭の2，3行で読む気が失せたよ。意味不明すぎた。
自分に酔払い運転してると思ったね。
348 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 16:20:41
>>346
＞でも他人に厳しい人は自分にも厳しい
これはどーでしょうか。“他人に厳しく自分に甘い”人間なんて、
世の中ざらにいますからね。
まあそこそこ書ける人みたいなんで、もうちょっと謙虚になって鍛錬すればいいのにね。
あれでは自作を晒している意味がないと思う。
>>347
＞ロングタームで鍛錬
＞簡素人を選り分け
そんなこと出来るかなぁ。
そもそも、不特定多数の目に触れるからこそ意味があるんだし。
プロの作家になったらさ、「お前は読み方がなってないから、読まなくていい！」
とか甘えたこと言えねーべ？
読み手を選ぼうとかって考えてるんなら、作家でご飯は諦めるべき。
＞でも他人に厳しい人は自分にも厳しい
これはどーでしょうか。“他人に厳しく自分に甘い”人間なんて、
世の中ざらにいますからね。
まあそこそこ書ける人みたいなんで、もうちょっと謙虚になって鍛錬すればいいのにね。
あれでは自作を晒している意味がないと思う。
>>347
＞ロングタームで鍛錬
＞簡素人を選り分け
そんなこと出来るかなぁ。
そもそも、不特定多数の目に触れるからこそ意味があるんだし。
プロの作家になったらさ、「お前は読み方がなってないから、読まなくていい！」
とか甘えたこと言えねーべ？
読み手を選ぼうとかって考えてるんなら、作家でご飯は諦めるべき。
349 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 16:21:54
では、営業行ってきまーつ。
350 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 16:27:19
誰か
『野ヅキ。をプロデュース』書いて～。
もしくは『人のサックヒンを笑うな』書いて～。
『野ヅキ。をプロデュース』書いて～。
もしくは『人のサックヒンを笑うな』書いて～。
351 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 16:32:59
『読み手を選ぼうとかって考えてるんなら、作家でご飯は諦めるべき。』
これはどうかなあ。色々な意見がありますね。
とりあえず私は万人に受ける作品なんて作れないからある程度読み手を選ぶというか、それなんですけど。
>>342
ノヅキがノゾキに見えてちょっとビビりました。
骨のある人が骨抜きにされる寸前ですよ。結果何も残らない（鍛錬場から去るかも）
というか、私もノヅキさんは嫌いじゃないです。
まあでも、ノヅキさんの感想返しが始まっていない状態で矢継ぎ早に感想欄が常連で増えていくのは
見ていてゾッとしましたよ。
まあ、元荒らし現常連気取りの誰かさんみたいになればいいんですけどね。いや、俺か。
これはどうかなあ。色々な意見がありますね。
とりあえず私は万人に受ける作品なんて作れないからある程度読み手を選ぶというか、それなんですけど。
>>342
ノヅキがノゾキに見えてちょっとビビりました。
骨のある人が骨抜きにされる寸前ですよ。結果何も残らない（鍛錬場から去るかも）
というか、私もノヅキさんは嫌いじゃないです。
まあでも、ノヅキさんの感想返しが始まっていない状態で矢継ぎ早に感想欄が常連で増えていくのは
見ていてゾッとしましたよ。
まあ、元荒らし現常連気取りの誰かさんみたいになればいいんですけどね。いや、俺か。
352 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 16:41:16
重複した指摘なんてないし、
野ヅキ。の望む簡素を書いてるんだろ、モルモットたちは。
それがどうして骨抜きだとか包囲だとかになるのかわからん。
そもそも簡素数だって少ないし、
簡素は重箱の隅指摘ってわけじゃもちろんないし、
簡素を書いたのが誰かなんて、
そんなこといちいち気にするほうがおかしいしょや。
野ヅキ。の望む簡素を書いてるんだろ、モルモットたちは。
それがどうして骨抜きだとか包囲だとかになるのかわからん。
そもそも簡素数だって少ないし、
簡素は重箱の隅指摘ってわけじゃもちろんないし、
簡素を書いたのが誰かなんて、
そんなこといちいち気にするほうがおかしいしょや。
353 ：蘇ったチョコ ◆w5E7v9AsMQ ：05/03/10 16:50:03
自分でああいう感想を望んでおいて、
来たら来たでまともな対応しない。
擁護するたかしちゃんの感覚がわからん。
野月の考え方そのものは悪くない。
人との接し方に問題があるだけ。
来たら来たでまともな対応しない。
擁護するたかしちゃんの感覚がわからん。
野月の考え方そのものは悪くない。
人との接し方に問題があるだけ。
354 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 16:55:27
>>352
ええ、重複した指摘ないんですか。重箱の隅つつきもないんですか……そりゃ、まあ。
そうなるのかな。共通認識の差って奴かしらん。『さすがに』はさすがに重複だと思いますが。
>>353
いやあ、そういえば何ででしょうね。なんか環境とノヅキさんに優しい私。
『野月の考え方そのものは悪くない。』
これはどこの部分のことなんですか？
ええ、重複した指摘ないんですか。重箱の隅つつきもないんですか……そりゃ、まあ。
そうなるのかな。共通認識の差って奴かしらん。『さすがに』はさすがに重複だと思いますが。
>>353
いやあ、そういえば何ででしょうね。なんか環境とノヅキさんに優しい私。
『野月の考え方そのものは悪くない。』
これはどこの部分のことなんですか？
355 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 16:57:40
多分アレですね。こうなることが分かっていたから、
「ほらね俺の思ったとおりだふふん。仕方ねえなあノヅキ、俺がいっちょ擁護してやるよ」
っていう先輩風を感じてたんですね私は。
いかんいかん、もうノヅキさんなんて知らん。勝手に生き延びてください。アーメン。
「ほらね俺の思ったとおりだふふん。仕方ねえなあノヅキ、俺がいっちょ擁護してやるよ」
っていう先輩風を感じてたんですね私は。
いかんいかん、もうノヅキさんなんて知らん。勝手に生き延びてください。アーメン。
356 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 16:58:23
>>349
いないけど、一応書いておこう。
＞「お前は読み方がなってないから、読まなくていい！」
に関しては、構成の作り方に失敗してると知ることができるので
「甘えたこと言えねーべ」とおれも思う。
しかし、文法事項のような細かい指摘は、指摘と言うよりいちゃもんにもなりうるわけだ。
つまり、「おれはこういう文体でこういう雰囲気をかもし出すことが目的なんだよ」
と作者が思ってるのに、「読みにくいです」とか「奇抜すぎます」とかいわれる場合ね。
>>351-353
＞ノヅキさんの感想返しが始まっていない状態で
＞矢継ぎ早に感想欄が常連で増えていくのは
「さらに、こっちの板では野月バッシングが続いている中で」
という一文が間に入るんだろ？ わからないでもないが。
上の一文がない場合、普通の流れにしか見えないし。
いないけど、一応書いておこう。
＞「お前は読み方がなってないから、読まなくていい！」
に関しては、構成の作り方に失敗してると知ることができるので
「甘えたこと言えねーべ」とおれも思う。
しかし、文法事項のような細かい指摘は、指摘と言うよりいちゃもんにもなりうるわけだ。
つまり、「おれはこういう文体でこういう雰囲気をかもし出すことが目的なんだよ」
と作者が思ってるのに、「読みにくいです」とか「奇抜すぎます」とかいわれる場合ね。
>>351-353
＞ノヅキさんの感想返しが始まっていない状態で
＞矢継ぎ早に感想欄が常連で増えていくのは
「さらに、こっちの板では野月バッシングが続いている中で」
という一文が間に入るんだろ？ わからないでもないが。
上の一文がない場合、普通の流れにしか見えないし。
357 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 17:04:07
>>350
パロディセンスあるね。
>>351
ノヅキ作品の感想投稿ラッシュは
単に１１日から休止というタイムリミットがあるからだと思われ。
なるべく早めに簡素いれとかないとレスされるの待ってたら１１日に間に合わなくなる。
作者が簡素みてレスを考える時間も多いに越したことない。
少なくともオイラはそう思って投稿したんだけど。
ほんとに骨のある人はあの程度じゃ骨抜きにはならんよ。これで消えるぐらいなら
最初からその程度だったってことでしょ。見かけ倒しの、スカスカの骨だったことだよ。
パロディセンスあるね。
>>351
ノヅキ作品の感想投稿ラッシュは
単に１１日から休止というタイムリミットがあるからだと思われ。
なるべく早めに簡素いれとかないとレスされるの待ってたら１１日に間に合わなくなる。
作者が簡素みてレスを考える時間も多いに越したことない。
少なくともオイラはそう思って投稿したんだけど。
ほんとに骨のある人はあの程度じゃ骨抜きにはならんよ。これで消えるぐらいなら
最初からその程度だったってことでしょ。見かけ倒しの、スカスカの骨だったことだよ。
358 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 17:04:56
×だったことだよ
○だったってことだよ
○だったってことだよ
359 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 17:05:15
>>356
『ノヅキさんの感想返しが始まっていない状態で
矢継ぎ早に感想欄が常連で増えていくのは
「さらに、こっちの板では野月バッシングが続いている中で」
という一文が間に入るんだろ？ わからないでもないが。
上の一文がない場合、普通の流れにしか見えないし。』
そうそう、それですよ。
たしかこのスレか前スレで名無しさんが「このまま常連全員から駄目だし喰らったら面白いな」
みたいな書き込みがあったんですよ。
そうなるとこのスレは公平性を欠いてて、むしろ常連さんはこのスレの意見を聞いているのかと勘違い
したのでしょう。でもまったく無影響とも思えませんね。
『ノヅキさんの感想返しが始まっていない状態で
矢継ぎ早に感想欄が常連で増えていくのは
「さらに、こっちの板では野月バッシングが続いている中で」
という一文が間に入るんだろ？ わからないでもないが。
上の一文がない場合、普通の流れにしか見えないし。』
そうそう、それですよ。
たしかこのスレか前スレで名無しさんが「このまま常連全員から駄目だし喰らったら面白いな」
みたいな書き込みがあったんですよ。
そうなるとこのスレは公平性を欠いてて、むしろ常連さんはこのスレの意見を聞いているのかと勘違い
したのでしょう。でもまったく無影響とも思えませんね。
360 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 17:05:43
ノヅキ大人気
361 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 17:08:46
こうやって毎回書き込んだ後に「ああ悪文だなあ」すぐさま思える私は
感情移入し切れてないや。
要するに「このスレのムードが常連さんを、ひいては鍛錬場を動かしてないか」ってことですよ。
もうノヅキさん本人とは別問題で。彼は死んで第七天上世界へ行きました。
感情移入し切れてないや。
要するに「このスレのムードが常連さんを、ひいては鍛錬場を動かしてないか」ってことですよ。
もうノヅキさん本人とは別問題で。彼は死んで第七天上世界へ行きました。
362 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 17:09:53
勝手に殺すなんて酷いわぁ
>>354
言い方が悪かったかな。
全員が同じ個所を延々と指摘しているわけじゃないのだから、
ガストロで作品に対する指摘が終わったとかって認識がそもそもおかしい。
内容ではなくて、文章に対する指摘を望んだのは野ヅキ。自身であって、
簡素人が野ヅキ。を叩くために内容排除の簡素をつけてるわけじゃない。
野ヅキ。に簡素を書いているやつらは、他の作品の簡素も長く書いているし、
それが文章に限ったものになれば、少々しつこく見える簡素になるのはしかたない。
野ヅキ。の言う雑魚の簡素を除けば、あそこの簡素はいたってまとも。
野ヅキ。が望む形式の簡素を簡素人が書いた、
それだけなのに、たかしが包囲だとかって言うのがわからん、
そう言っているんですよ。
怜人やガストロのは、もう作品への簡素とかじゃないから、
あれは嵐と同じようなもんだと思うけどね。
それと、一つや二つ同じような指摘が入るのは、
なにもあそこに限ったことじゃない。
文意を排除して字面だけを取り扱われると、
もうどう言っていいかわからないから、
たかしに対するレスはこれで終わりますね。
言い方が悪かったかな。
全員が同じ個所を延々と指摘しているわけじゃないのだから、
ガストロで作品に対する指摘が終わったとかって認識がそもそもおかしい。
内容ではなくて、文章に対する指摘を望んだのは野ヅキ。自身であって、
簡素人が野ヅキ。を叩くために内容排除の簡素をつけてるわけじゃない。
野ヅキ。に簡素を書いているやつらは、他の作品の簡素も長く書いているし、
それが文章に限ったものになれば、少々しつこく見える簡素になるのはしかたない。
野ヅキ。の言う雑魚の簡素を除けば、あそこの簡素はいたってまとも。
野ヅキ。が望む形式の簡素を簡素人が書いた、
それだけなのに、たかしが包囲だとかって言うのがわからん、
そう言っているんですよ。
怜人やガストロのは、もう作品への簡素とかじゃないから、
あれは嵐と同じようなもんだと思うけどね。
それと、一つや二つ同じような指摘が入るのは、
なにもあそこに限ったことじゃない。
文意を排除して字面だけを取り扱われると、
もうどう言っていいかわからないから、
たかしに対するレスはこれで終わりますね。
ごめん、怜人とガストロ、じゃなくて、
怜人と草太、ね。
ガストロ公に怒られちゃう。
怜人と草太、ね。
ガストロ公に怒られちゃう。
365 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 17:19:55
366 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 17:24:50
たかしはあれだよ。
『擁護入門』書いて投稿しろ。
『擁護入門』書いて投稿しろ。
367 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 17:26:04
まあ、野月の挑発的態度が発端であることは間違いない。
生駒が「ぼくを貶める発言を書いてください」と煽りたて、
煽られたら悲劇のヒーローぶる状況とは全然違うが、
おれ個人の中で言いたいので、ついでに書いておこう。
>>361にあるたかしの予測＝
＞「このスレのムードが常連さんを、ひいては鍛錬場を動かしてないか」
という力があるならば、生駒誉めまくり作戦を遂行して欲しい。まじで。
生駒が「ぼくを貶める発言を書いてください」と煽りたて、
煽られたら悲劇のヒーローぶる状況とは全然違うが、
おれ個人の中で言いたいので、ついでに書いておこう。
>>361にあるたかしの予測＝
＞「このスレのムードが常連さんを、ひいては鍛錬場を動かしてないか」
という力があるならば、生駒誉めまくり作戦を遂行して欲しい。まじで。
368 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 17:30:43
＞生駒誉めまくり作戦
めんどい。
放っとけばいいんじゃないの？
めんどい。
放っとけばいいんじゃないの？
369 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 17:33:39
>>367
もう彼は無理ですよ。だいたいずっと前から思ってたんですけど、
「２ちゃんねるで嘲笑されますが、それは事実だと思っています」
って言ってるくせしてこっちには全然来ないで、向こうで
「２ちゃんねるから監視されています」とか書いて、それならごはん以外のサイトで
名前変えて活動すればいいのに。何こいつ荒らしじゃね？
って生駒さんの話相手が思わないのが不思議。自分語りで精一杯でスレの流れというものを理解できていないから
上の思考ができない！ かわまりさん、あなただ！
あのスレもう死に体ですよ。「真剣作家志望 自分語り場」とかにスレ名変えろよ生駒さんもうそろそろ怒るぞアホ共がって感じです。
もう彼は無理ですよ。だいたいずっと前から思ってたんですけど、
「２ちゃんねるで嘲笑されますが、それは事実だと思っています」
って言ってるくせしてこっちには全然来ないで、向こうで
「２ちゃんねるから監視されています」とか書いて、それならごはん以外のサイトで
名前変えて活動すればいいのに。何こいつ荒らしじゃね？
って生駒さんの話相手が思わないのが不思議。自分語りで精一杯でスレの流れというものを理解できていないから
上の思考ができない！ かわまりさん、あなただ！
あのスレもう死に体ですよ。「真剣作家志望 自分語り場」とかにスレ名変えろよ生駒さんもうそろそろ怒るぞアホ共がって感じです。
370 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 17:38:53
生駒は自分のＨＰでも作ればいい
371 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 17:47:13
野ヅキ。の態度はむかつくが、
＞私は、主観的だから一人称で、客観的なら三人称、とは思ってません。
これは正しい。
一人称主観小説 三人称主観小説 神の視点小説があるのです。
--------------------------------------------------------------------
例： 『猫だけが知っている』 南皆星達/著 より一部引用。
まず、これ。↓は三人称主観の文。（あくまでこの作品ではなく、この文）
「うう……。寒い……もう駄目だ」
猫背で縮こまっている背中をいつも以上に萎縮させながら、<猫又>は両手で包んだ珈琲カップから立ち昇る湯気を吹いていた。寒いのなら熱いままで飲めば良いのだが、<彼>は猫だ。つまり猫舌なのだから、それは出来ない。
↑の<猫又>と<彼>の部分を<僕>に変えると、一人称主観になる。つまり、三人称だが、一人称に変えても何の影響もないものが、三人称主観小説。
「うう……。寒い……もう駄目だ」
猫背で縮こまっている背中をいつも以上に萎縮させながら、<僕>は両手で包んだ珈琲カップから立ち昇る湯気を吹いていた。寒いのなら熱いままで飲めば良いのだが、<僕>は猫だ。つまり猫舌なのだから、それは出来ない。
だが、あくまで上記の文だけを見た場合だからね。この作品自体は、<猫又>や<藤堂>など、場面により視点が変わるのでまさしく「神の視点小説」なのである！
＞私は、主観的だから一人称で、客観的なら三人称、とは思ってません。
これは正しい。
一人称主観小説 三人称主観小説 神の視点小説があるのです。
--------------------------------------------------------------------
例： 『猫だけが知っている』 南皆星達/著 より一部引用。
まず、これ。↓は三人称主観の文。（あくまでこの作品ではなく、この文）
「うう……。寒い……もう駄目だ」
猫背で縮こまっている背中をいつも以上に萎縮させながら、<猫又>は両手で包んだ珈琲カップから立ち昇る湯気を吹いていた。寒いのなら熱いままで飲めば良いのだが、<彼>は猫だ。つまり猫舌なのだから、それは出来ない。
↑の<猫又>と<彼>の部分を<僕>に変えると、一人称主観になる。つまり、三人称だが、一人称に変えても何の影響もないものが、三人称主観小説。
「うう……。寒い……もう駄目だ」
猫背で縮こまっている背中をいつも以上に萎縮させながら、<僕>は両手で包んだ珈琲カップから立ち昇る湯気を吹いていた。寒いのなら熱いままで飲めば良いのだが、<僕>は猫だ。つまり猫舌なのだから、それは出来ない。
だが、あくまで上記の文だけを見た場合だからね。この作品自体は、<猫又>や<藤堂>など、場面により視点が変わるのでまさしく「神の視点小説」なのである！
372 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 17:52:50
かわまりは米国に染まってるからな、
話し出した議論は決着がつくまで続けるつもりなんだろうよ。
しっかし。生駒は常に誉められたい誉められたいと言ってるが、
誉められたら誉められたで、たかしの言うとおり、
「２ちゃんねるで嘲笑されますが、それは事実だと思っています」
だろ？ だから子供をあやすように、誉めまくるしかない。
……と思ったのだが。
「このスレのムードが常連さんを、ひいては鍛錬場を動かしてないか」
という力は必ずしも効かない、とわかったよ。
ここは一つ、「あの国のあの法則」に頼るしかない。
生駒よ、韓流ブームに乗った小説を書いてくれ。ちゃんと褒め称えるんだぞ。
話し出した議論は決着がつくまで続けるつもりなんだろうよ。
しっかし。生駒は常に誉められたい誉められたいと言ってるが、
誉められたら誉められたで、たかしの言うとおり、
「２ちゃんねるで嘲笑されますが、それは事実だと思っています」
だろ？ だから子供をあやすように、誉めまくるしかない。
……と思ったのだが。
「このスレのムードが常連さんを、ひいては鍛錬場を動かしてないか」
という力は必ずしも効かない、とわかったよ。
ここは一つ、「あの国のあの法則」に頼るしかない。
生駒よ、韓流ブームに乗った小説を書いてくれ。ちゃんと褒め称えるんだぞ。
373 ：名無し物書き＠推敲中？ ：05/03/10 18:13:24
うぬ？
＞「このスレのムードが常連さんを、ひいては鍛錬場を動かしてないか」
の、どこに何の問題があるの？ これはたかしちゃんが野月くんに単に
感情移入というか、同一化か？ をして、
「ボ、ボクの野月さんを苛めるな！ ウワァァァァーーーーーン（T T）」
ヒステリー現象を起こしてるだけじゃん？
野月さんなら、ボクの宿敵＝がんだめんにも勝てる！！ と、思ったからか？
＞「このスレのムードが常連さんを、ひいては鍛錬場を動かしてないか」
の、どこに何の問題があるの？ これはたかしちゃんが野月くんに単に
感情移入というか、同一化か？ をして、
「ボ、ボクの野月さんを苛めるな！ ウワァァァァーーーーーン（T T）」
ヒステリー現象を起こしてるだけじゃん？
野月さんなら、ボクの宿敵＝がんだめんにも勝てる！！ と、思ったからか？
374 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 18:25:12
＞「このスレのムードが常連さんを、ひいては鍛錬場を動かしてないか」
たかし自身、そのおかげで許容されてるんじゃないのか。
たかし自身、そのおかげで許容されてるんじゃないのか。
375 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 18:25:36
「猫～」か神の視点だから、わかりにくかったかも。↓のなら解りやすいと思う。
------------------------------------------------------------------------------
『ガラス張りの国』 バニラ著 より引用 原文の<僕>を<たかし>に変更してみた。
一人称を三人称に変えてみました。
「お兄ちゃんもこれからどっか行くの？」
<たかし>の大きなリュックを見て、少女は言った。
「うん。北朝鮮ってとこに行くんだ。知ってる北朝鮮？」
「知ってる、ひどい国なんでしょ、きたちょーせん」
笑った。確かにひどい。ひどい国になった。
「僕も、その北朝鮮の人間なんだよ、ひどい国の人間」
「そうなの？あ、でも、そういう事言うのって悪いことなんだよ。さべつって言うんだよ」
<たかし>はじっと少女の顔を見た。少女の瞳もじっと見返してくる。思わずガラス張りの天井に<たかし>は目を逸らしていた。ため息が口から出た。
---------------------------------------------------------------------------------
三人称を一人称に変えてみました。
『プレーンライフ』 サキムラ著 より引用 原文の<吉田>を<僕>に変更してみた。
<僕>の頬に水が落ちた。
「雨かな。早いとこ駅に行くか」
「そうだね。じゃ」松橋は手を上げた。
「おう。じゃあな」ポケットに手を突っ込み<僕>は答えた。
松橋は原付バイクを停めている駐輪場へ向かった。松橋の背中が見えなくなって、<僕>は歩き出す。何かとても虚しい気持ちになり、ため息をついた。
傘もないし、早く駅に向かうべきだったが、足は重たかった。<僕>の身体に雨が数滴落ちる。空を見上げると、濃い灰色が漂っていた。顔に小さな雨粒が降りかかる。
濡れてもいい、<僕>は思った。
------------------------------------------------------------------------------
『ガラス張りの国』 バニラ著 より引用 原文の<僕>を<たかし>に変更してみた。
一人称を三人称に変えてみました。
「お兄ちゃんもこれからどっか行くの？」
<たかし>の大きなリュックを見て、少女は言った。
「うん。北朝鮮ってとこに行くんだ。知ってる北朝鮮？」
「知ってる、ひどい国なんでしょ、きたちょーせん」
笑った。確かにひどい。ひどい国になった。
「僕も、その北朝鮮の人間なんだよ、ひどい国の人間」
「そうなの？あ、でも、そういう事言うのって悪いことなんだよ。さべつって言うんだよ」
<たかし>はじっと少女の顔を見た。少女の瞳もじっと見返してくる。思わずガラス張りの天井に<たかし>は目を逸らしていた。ため息が口から出た。
---------------------------------------------------------------------------------
三人称を一人称に変えてみました。
『プレーンライフ』 サキムラ著 より引用 原文の<吉田>を<僕>に変更してみた。
<僕>の頬に水が落ちた。
「雨かな。早いとこ駅に行くか」
「そうだね。じゃ」松橋は手を上げた。
「おう。じゃあな」ポケットに手を突っ込み<僕>は答えた。
松橋は原付バイクを停めている駐輪場へ向かった。松橋の背中が見えなくなって、<僕>は歩き出す。何かとても虚しい気持ちになり、ため息をついた。
傘もないし、早く駅に向かうべきだったが、足は重たかった。<僕>の身体に雨が数滴落ちる。空を見上げると、濃い灰色が漂っていた。顔に小さな雨粒が降りかかる。
濡れてもいい、<僕>は思った。
376 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 18:25:52
ホムペ更新したのでよろしく。最新のそらまめが見れる！
http://members.goo.ne.jp/home/soramamekun77
http://members.goo.ne.jp/home/soramamekun77
377 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 18:28:14
覇奈（HANA)＞まけるなーーーーーーー
378 ：名無し物書き＠推敲中？ ：05/03/10 18:29:59
たかしちゃんには悪いが、野月選手みたいに、不用意に
「どうだ――俺って、凄いだろ？」オーラを放って挑戦して来る奴には
「いや、俺には全然凄いと思えないんだけど？」の姿勢だけをぶれずに貫けば
永遠に議論は平行線のまま進むというか、話は決着がつかないんだからね
ここで、下手に「俺の凄い所はここ！」とか、「お前の駄目な所はここ！」
だとか相手が先にその根拠を開示してしまえば、後は「いや、それは違うだろ？」
と、打ち消して、その根拠自体を完全否定してやれば良いだけなんだし、それ
だって例え相手が本当に正しいことを言っていても
「それはアンタの誤解・無理解・自分に都合の良い解釈をしているだけ！」
と、言い切ることは、実は簡単に出来てしまうのだからね
そうなると、後は第三者の援護や共感がどちらにより多く集まるのか？
という所で、最終的にケリはつけられてしまう可能性が高いんじゃない？？
「どうだ――俺って、凄いだろ？」オーラを放って挑戦して来る奴には
「いや、俺には全然凄いと思えないんだけど？」の姿勢だけをぶれずに貫けば
永遠に議論は平行線のまま進むというか、話は決着がつかないんだからね
ここで、下手に「俺の凄い所はここ！」とか、「お前の駄目な所はここ！」
だとか相手が先にその根拠を開示してしまえば、後は「いや、それは違うだろ？」
と、打ち消して、その根拠自体を完全否定してやれば良いだけなんだし、それ
だって例え相手が本当に正しいことを言っていても
「それはアンタの誤解・無理解・自分に都合の良い解釈をしているだけ！」
と、言い切ることは、実は簡単に出来てしまうのだからね
そうなると、後は第三者の援護や共感がどちらにより多く集まるのか？
という所で、最終的にケリはつけられてしまう可能性が高いんじゃない？？
379 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 18:32:04
>>375
それについては、私は特に否定しません。
偉い人なら「入れ替えれるような文章は駄目だ」とか言いそうですけど。
>>374
え！ そ、そんなことないですよ。私の煌く白刃のごとき鋭い感想の数々が
あーだこーだでなんとかかんとか。
まあ、このスレがなかったらたしかに私は
「高橋をどうにかしてくれ」
だったでしょうね。逆に言えば、その程度で個人の評価は変わってしまうというあやうさ。
それについては、私は特に否定しません。
偉い人なら「入れ替えれるような文章は駄目だ」とか言いそうですけど。
>>374
え！ そ、そんなことないですよ。私の煌く白刃のごとき鋭い感想の数々が
あーだこーだでなんとかかんとか。
まあ、このスレがなかったらたしかに私は
「高橋をどうにかしてくれ」
だったでしょうね。逆に言えば、その程度で個人の評価は変わってしまうというあやうさ。
380 ：謎 ◆xsLXMEJKl2 ：05/03/10 18:32:20
やだなぁ
何らかのアクションをとった人間を潰そうとするその根性
何らかのアクションをとった人間を潰そうとするその根性
381 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 18:33:09
382 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 18:33:44
383 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 18:33:47
>>378
言ってることは正しいと思いますけど、がんだめんさんって家に鏡ないんですか？
言ってることは正しいと思いますけど、がんだめんさんって家に鏡ないんですか？
384 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 18:34:45
正直、そらまめの画像きつい。
385 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 18:35:33
は関係ないのだということを見せつけられて、それに納得もしているはずなのに。
386 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 18:36:09
>>380
あ、言迷さん。またコテ変えたんですか。
あ、言迷さん。またコテ変えたんですか。
387 ：謎 ◆xsLXMEJKl2 ：05/03/10 18:37:46
388 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 18:40:27
そういえば、受験はどうなったんですか。
落ちましたか？ 落ちますよね？ 落ちましょうよ？（引きこもりの呪い）
落ちましたか？ 落ちますよね？ 落ちましょうよ？（引きこもりの呪い）
389 ：謎 ◆xsLXMEJKl2 ：05/03/10 18:42:41
結果は3月16日です
ま、余裕っすよ♪
う、うそでーす
ま、余裕っすよ♪
う、うそでーす
390 ：名無し物書き＠推敲中？ ：05/03/10 18:44:42
>>383
素直に答えるけど――あるよ？ それがどうかした？？
素直に答えるけど――あるよ？ それがどうかした？？
391 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 18:50:42
野月は女かもしれない……。
392 ：名無し物書き＠推敲中？ ：05/03/10 18:58:59
393 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 19:01:52
394 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/10 19:02:43
>>392
や ら な い か
や ら な い か
395 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 19:03:54
396 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 19:11:33
>>395
残念でした。ポップコーンはディズニーランドのキャラメル味のにしてちょーだい。
残念でした。ポップコーンはディズニーランドのキャラメル味のにしてちょーだい。
397 ：名無し物書き＠推敲中？ ：05/03/10 19:13:45
た、たいへんだぁ―――
＞禄 草太さん
＞＞そのプロめいた口調がうらやましいです。
＞だから、プロが言ってんだって（汗）。
＞こんなこと言うっていうのは、私自身、なんらかの裏づけがあってのことに
＞決まってるでしょ？ しかも、そうありたいって言ってんだよ。いま現在は
＞力を有してないってことのなのに……嗚呼、曲解がすぎる。
コレってどういうこと？？？？？？？？？？？
自分はプロ並の実力がある、スーパーワナビでぇ、コンクールで好い線まで
行ったことがあるってことなのォォォォ――――ッ
でも ＞だから、プロが言ってんだって（汗）
っていうのは、ナニ？?？？？？？？？？？？？？？？？
事実上――、オレってプロなんだべさ？ 宣言なんかなぁ
では、彼のあの一文には（感想返し込みでも！）、皆さんなら幾らの値をつけます？
＞禄 草太さん
＞＞そのプロめいた口調がうらやましいです。
＞だから、プロが言ってんだって（汗）。
＞こんなこと言うっていうのは、私自身、なんらかの裏づけがあってのことに
＞決まってるでしょ？ しかも、そうありたいって言ってんだよ。いま現在は
＞力を有してないってことのなのに……嗚呼、曲解がすぎる。
コレってどういうこと？？？？？？？？？？？
自分はプロ並の実力がある、スーパーワナビでぇ、コンクールで好い線まで
行ったことがあるってことなのォォォォ――――ッ
でも ＞だから、プロが言ってんだって（汗）
っていうのは、ナニ？?？？？？？？？？？？？？？？？
事実上――、オレってプロなんだべさ？ 宣言なんかなぁ
では、彼のあの一文には（感想返し込みでも！）、皆さんなら幾らの値をつけます？
398 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 19:17:13
399 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 19:17:52
>>380
潰すとか意味わかんね。
肯定否定、周囲のリアクションが異なるのは不思議じゃない。
それで潰れる奴は潰されるんじゃなくて、
勝手に潰れるんだろ。
どんな主張、行動も、おまいは受け入れるのかしらんが。
>>397
プロが言ったことばを引用したってことだろ。
んで、ノヅキはその言葉を体現したいって言ってんでねーの。
潰すとか意味わかんね。
肯定否定、周囲のリアクションが異なるのは不思議じゃない。
それで潰れる奴は潰されるんじゃなくて、
勝手に潰れるんだろ。
どんな主張、行動も、おまいは受け入れるのかしらんが。
>>397
プロが言ったことばを引用したってことだろ。
んで、ノヅキはその言葉を体現したいって言ってんでねーの。
400 ：名無し物書き＠推敲中？ ：05/03/10 19:20:23
(く く く く・・・ これで、オレが、コンクールで高い評価を受けた人間に
対して嫉妬してる？ と、奴が誤認をすれば、オレの完勝だ な ？）
401 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 19:20:52
>>397
『禄 草太さん
>ついでに言っとくと、アイデアがなくても書けるからプロなんです。なんにもないところから捻りだすことができるのが、プロです。
↑コレ、萬月さんの受売り。
＞そのプロめいた口調がうらやましいです。
だから、プロが言ってんだって（汗）。』
理解しましょうね。
>>396
おかしいなあ……外しましたか……じゃ、ポップコーンは用意しておきますのでいつでも取りに来て下さい。
『禄 草太さん
>ついでに言っとくと、アイデアがなくても書けるからプロなんです。なんにもないところから捻りだすことができるのが、プロです。
↑コレ、萬月さんの受売り。
＞そのプロめいた口調がうらやましいです。
だから、プロが言ってんだって（汗）。』
理解しましょうね。
>>396
おかしいなあ……外しましたか……じゃ、ポップコーンは用意しておきますのでいつでも取りに来て下さい。
402 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 19:26:03
ねずみは荒しだからほっとけって
403 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 19:28:38
404 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 19:29:49
ym＝かわまり？
405 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 19:44:32
406 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 19:45:28
今月の新書
『野ヅキ。をプロデュース』
『人のサックヒンを笑うな』
『擁護入門』 著/Ｔ・Ｔ
『野ヅキ。をプロデュース』
『人のサックヒンを笑うな』
『擁護入門』 著/Ｔ・Ｔ
407 ：本屋さん ◆tr.t4dJfuU ：05/03/10 19:48:02
『winter snow』 著・倉本直希
―― つもったらいっしょにゆきだるまつくろうね ――
夢オチですねん！！！！！
408 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 19:51:04
>>405
ほんと、違うみたい。残念。
ほんと、違うみたい。残念。
409 ：名無し物書き＠推敲中？ ：05/03/10 19:56:17
410 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 20:23:29
夢オチだと本屋さんが大阪弁になるの法則
411 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 20:25:06
関係ないけど、いつのまにか、鍛錬場の休止情報のところ、
『数日間』の文字が増えてたなｗ
『数日間』の文字が増えてたなｗ
412 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 20:31:35
結局のところ、このスレだと野月は好意的に受け入れられているのか、
それとも否定的なのか。
なんか、意見が交差してて良く判らん。
それとも否定的なのか。
なんか、意見が交差してて良く判らん。
413 ：怜人 ◆ICIZO8h8rM ：05/03/10 20:36:53
うーん、態度に腹立ててあんなこと書いたのが間違いだったみたいですね。
でも文章の指摘だけしろ、と云ったり利用者を格付けしたりするのはやっぱり許せないなぁ……。
まあもう散々語られてるのでひっこみます。
でも文章の指摘だけしろ、と云ったり利用者を格付けしたりするのはやっぱり許せないなぁ……。
まあもう散々語られてるのでひっこみます。
414 ：怜人 ◆ICIZO8h8rM ：05/03/10 20:37:48
>>411
あれ、数日間って前から書いてませんでしたっけ？
あれ、数日間って前から書いてませんでしたっけ？
415 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 20:42:15
>>414
だっけ？
初めは3月11日から鍛錬場のシステム移行の為に休止します、
って感じだったと思うんだけど。
これに、11日から『数日間』、～、と増えたような気がするが……
まぁ、きのせいかもしれん。
だっけ？
初めは3月11日から鍛錬場のシステム移行の為に休止します、
って感じだったと思うんだけど。
これに、11日から『数日間』、～、と増えたような気がするが……
まぁ、きのせいかもしれん。
416 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 20:53:36
がんだめんさんに質問です。
がんだめんさんは宇宙を舞台にしたガンダム等のパロディを書いているそうですが、
センシングまわりの描写の難しさはどう処理してますか？
がんだめんさんは宇宙を舞台にしたガンダム等のパロディを書いているそうですが、
センシングまわりの描写の難しさはどう処理してますか？
417 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 21:05:47
418 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 21:15:38
419 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 22:21:43
420 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/10 22:23:11
421 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 22:24:50
＞せめて、「女の衣服を剥ぎとると――」位に情報を提供して欲しいなと大根的に思いました
一文目が『女』の裸体と知らない読者＝大根は、整形手術を施したオカマの胸かと思いました……。俺の胸ってやっぱきれいだぜ、みたいな。
この自分のことを名前で呼ぶのがむかつく。さらにこいつはただ読解力が無いだけだと思うがな。
一文目が『女』の裸体と知らない読者＝大根は、整形手術を施したオカマの胸かと思いました……。俺の胸ってやっぱきれいだぜ、みたいな。
この自分のことを名前で呼ぶのがむかつく。さらにこいつはただ読解力が無いだけだと思うがな。
422 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 22:27:44
＞衣服をすべて剥ぎとると、見事なまでの裸体があらわれた。
＞女としての自尊心を十分満たすであろう大きくて形のよい乳房。腰のラインのしなやかさ。煽情的な太腿。体中のあらゆる部分が曲線でできている。
これでオカマを連想する大根のプロ作家への道は遠いな。
＞女としての自尊心を十分満たすであろう大きくて形のよい乳房。腰のラインのしなやかさ。煽情的な太腿。体中のあらゆる部分が曲線でできている。
これでオカマを連想する大根のプロ作家への道は遠いな。
423 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 22:27:45
424 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 22:28:44
違います。野ヅキ嫌い派です。けれど、大根120はもっと嫌い。
426 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 22:53:44
427 ：名無し物書き＠推敲中？ ：05/03/10 22:57:19
>>426
違うよ（本人談）
違うよ（本人談）
428 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:03:05
ネズミ男は笑われても、笑わすことはできない……
429 ：名無し物書き＠推敲中？ ：05/03/10 23:06:27
案の定、野月選手はオレの感想だけは無視する、という作戦かい？
まぁ、確かにがんだめん名義でなく、匿名希望の偽名？
での発言だったから、オレ＝がんだめんとの直接対決は
叶わなかった訳だが――まぁ、万が一、この一騎打ちで俺が
負けてしまったとしても、「アレは別人だぴょーん」作戦
で誤魔化す＝その敗戦自体が無かったことにするという
保険も掛けて臨んだというオレの頭の回転の早さ、及び
あくまでも慎重な態度には――
自 分 自 身 に 惚 れ た ね ♪
まぁ、確かにがんだめん名義でなく、匿名希望の偽名？
での発言だったから、オレ＝がんだめんとの直接対決は
叶わなかった訳だが――まぁ、万が一、この一騎打ちで俺が
負けてしまったとしても、「アレは別人だぴょーん」作戦
で誤魔化す＝その敗戦自体が無かったことにするという
保険も掛けて臨んだというオレの頭の回転の早さ、及び
あくまでも慎重な態度には――
自 分 自 身 に 惚 れ た ね ♪
430 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:08:18
>>429
そういうのを『うぬぼれ』っていうんだよ
そういうのを『うぬぼれ』っていうんだよ
431 ：名無し物書き＠推敲中？ ：05/03/10 23:17:44
（しかし、中国の国営放送のＣＣＴＶ？ の白岩松キャスター［３７］は
どう見ても俺より十歳は年上に見えて仕方ないんだけど［報道ステーション
を見て初めてその存在を知ったのだが、今夜――］彼は 来 て る ね？
これは、関ジャニの安田君とかを連れて、何としても大陸に渡らねば―――
と オ レ 自 身 も 強 く そ う 思 っ た よ ？ ）
432 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:18:39
ネズミ男。お前の書く内容は、無視するとかそういうのじゃなくて、
“意味不明”なんだよ。
俺はお前が何を書いているのか理解できない。
たぶん、お前自身、自分で何を書いているかわかってないでしょ？
二、三日、時間をおいて自分の書いたものを読んでご覧よ。
“意味不明”なんだよ。
俺はお前が何を書いているのか理解できない。
たぶん、お前自身、自分で何を書いているかわかってないでしょ？
二、三日、時間をおいて自分の書いたものを読んでご覧よ。
433 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:24:59
ネズミ男。他の者がお前の書き込みに何らかの反応をするが、
それは理解して反応しているのではなくて、
言葉尻をとらえて書いているだけだよ。
お前の言いたいことは誰にも、神にもわからないだろうね。
何の中身もない、文字を並べているだけだから。
それは理解して反応しているのではなくて、
言葉尻をとらえて書いているだけだよ。
お前の言いたいことは誰にも、神にもわからないだろうね。
何の中身もない、文字を並べているだけだから。
434 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:26:01
ネズミ男。オナってる？
435 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:26:01
436 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:27:54
蘇とそらまめは、山口県人。
437 ：名無し物書き＠推敲中？ ：05/03/10 23:27:53
（そうそう、ライブドアの一件は、明日にはもう東京地裁で判決が下されてしまうんだよね？
オレの予想では、明日の今頃には～♪ ほりえもんは、三井法律事務所の猪木俊宏弁護士他
のナイスミドルから、それはつまり彼にしてみれば東京大学中退以来、云年ぶり？ に年上
の人間から、マジに説教をされて、半泣きになっている頃だと思うんだけどねぇ――――）
438 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:29:29
>>437
年下らしき人間から、誰でも判るような事指摘されてマジ泣きした人キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
年下らしき人間から、誰でも判るような事指摘されてマジ泣きした人キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
439 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:33:29
ネズミ男。お前、アク禁だろ？ 自粛しろ！
440 ：名無し物書き＠推敲中？ ：05/03/10 23:37:42
（おい！ 一日一膳、いや一善か？ の中西ちゃん衆議院議員は
もうバリカンで頭剃ったのかよ～ 早く頭丸めて、一億総国民
の皆様の前で、土下座して、号泣――！！！ する 謝罪会見
を 開 い ち ゃ い な よ ？ 後は５年間は禊 ぎ
として、どこかの禅寺で、修業生活でも送ってみる？？？？）
と、２ちゃんねるに書き込んでみた――――――お茶目なボク
何？ 板違い？？ 意味不明？？？ いや、ちゃんと日本語を話してるよ？
441 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:38:14
アク禁されてるのか？ （爆笑）
442 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:38:40
ネズミのオナニー
443 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:40:16
蘇とそらまめは、元カレ元カレ、あれ？
がんだめんさん、
できれば質問の返事を
いただけるとありがたいのですが
できれば質問の返事を
いただけるとありがたいのですが
445 ：本屋さん ◆tr.t4dJfuU ：05/03/10 23:50:32
『ヒコーキ』 著・禄草太
「けんちゃん、私絶対お願いするから。叶うまで、絶対にお願いするから」
遠くで飛行機の飛ぶ音が聞こえて、家から見える畑に、二人の姿が見える――。
446 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:52:55
>>440
ごはん！でもアク禁くらったんだから、
早く頭丸めて、ごはんスレ
の皆様の前で、土下座して、号泣――！！！ する 謝罪文
を 書 い ち ゃ い な よ ？ 後は５年間は禊 ぎ
として、どこかの禅寺で、修業生活でも送ってみる？？？？
ごはん！でもアク禁くらったんだから、
早く頭丸めて、ごはんスレ
の皆様の前で、土下座して、号泣――！！！ する 謝罪文
を 書 い ち ゃ い な よ ？ 後は５年間は禊 ぎ
として、どこかの禅寺で、修業生活でも送ってみる？？？？
447 ： ：05/03/10 23:56:40
アク禁されたネズミのオナニー（笑）
449 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:58:39
>>447
アク禁されたネズミ男のオナニーが正しい
アク禁されたネズミ男のオナニーが正しい
450 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:59:57
キショ
451 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:01:20
ウンチを棒で突付いているガキレベルだろ、お前らも。
>>446
プッ ていうか マ ジ 泣 け た っ す （Ｔ Ｔ）
お前さぁ 今 鏡で自分の顔を見てみな？
マジに泣けるぜ？？？
キ シ ョ――――――ォォォォ―――――ッ と、絶叫するって 絶対に？
プッ ていうか マ ジ 泣 け た っ す （Ｔ Ｔ）
お前さぁ 今 鏡で自分の顔を見てみな？
マジに泣けるぜ？？？
キ シ ョ――――――ォォォォ―――――ッ と、絶叫するって 絶対に？
453 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:04:06
ウンチが顔真っ赤です。クサイだけ。
454 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:05:01
いいねぇ。
ネズミは単純でいいねぇ。
ネズミは単純でいいねぇ。
455 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:05:28
井川遥の隣の子は誰？国仲涼子に似てる。
めっさ可愛い。
あ、今田の深夜番組ね。
めっさ可愛い。
あ、今田の深夜番組ね。
456 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:08:25
で、この先の展開はどうなるの
457 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:09:04
加藤ローサだろ
458 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:11:14
加藤ローサでネズミがオナ
460 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:16:17
脳内でだろ？
461 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:17:41
こんにちわ〜昨日からローサは仕事で念願の沖縄なの！
暖かくて最高！
今日なんて汗びっしょりで起きて、幸せでした〜。
東京も帰るころ暖かくなるといいなぁ〜なんて思ったり。
１週間いる予定なんだけど、休みはないみたいだから合間で沖縄料理と海に遊びに行くのが目標！！
あと国際通り？だっけ。
海はペンションの前にあるから行けると思う♪♪♪
ご飯は朝昼晩、弁当！！
だから絶対１回は食べたいの！
すごい田舎にいるから無理かなぁ〜。でも田舎ですんごいリフレッシュできてる♪
やっぱりローサは田舎好きだなぁ♪
暖かくて最高！
今日なんて汗びっしょりで起きて、幸せでした〜。
東京も帰るころ暖かくなるといいなぁ〜なんて思ったり。
１週間いる予定なんだけど、休みはないみたいだから合間で沖縄料理と海に遊びに行くのが目標！！
あと国際通り？だっけ。
海はペンションの前にあるから行けると思う♪♪♪
ご飯は朝昼晩、弁当！！
だから絶対１回は食べたいの！
すごい田舎にいるから無理かなぁ〜。でも田舎ですんごいリフレッシュできてる♪
やっぱりローサは田舎好きだなぁ♪
462 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:26:30
トラックバックがはんぱねぇな。俺なんて万年０件だっつーの
463 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:33:45
なんだよ。既存リストなんてのがあるじゃないか。こんなことなら滑り込みで投稿しとけばよかった。そうすれば長期間さらされることになる。
464 ：怜人 ◆ICIZO8h8rM ：05/03/11 00:44:46
>>463
数日間ってことは、長くても一週間ぐらいじゃないですか？
数日間ってことは、長くても一週間ぐらいじゃないですか？
465 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:48:27
簡素はつけれるのかな？
466 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:57:36
>>465
簡素はつけれそうなふいんき（←）ではあるね。
ただ、つけても、管理人が言っている通り、新システムに移行すると同時に全部消えるって話だし、
微妙なところではあるな。
今日つけて、明日の夜システム移行って事になれば、気づかれない可能性もｗ
簡素はつけれそうなふいんき（←）ではあるね。
ただ、つけても、管理人が言っている通り、新システムに移行すると同時に全部消えるって話だし、
微妙なところではあるな。
今日つけて、明日の夜システム移行って事になれば、気づかれない可能性もｗ
467 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 02:47:18
そらまめのサイト見たけど、まめ結構多才な人なんだな。顔もなかなかいい。
けど、なんつーかあれだな。「器用貧乏」って感じがした。悪いけど。
けど、なんつーかあれだな。「器用貧乏」って感じがした。悪いけど。
468 ：浅沼 ◆InmaRy5ccc ：05/03/11 03:41:33
とりあえず
＞素直（生意気）☆
がすっごく面白かったです。
＞素直（生意気）☆
がすっごく面白かったです。
469 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 03:58:35
落ち着きのないおびえた驢馬みたいだった……
470 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 04:40:15
作家としての才能にも恵まれてさなそう顔だな。いじめられ顔だ。
過去のトラウマから、
自分から前に出るのではなく「引き入れる」作戦をとっているようだ。
趣味の駄文書きの才能を活かして、
未熟な作家志望の少年少女と縁をもって、あわよくば――、って感じだろう。
あの新興宗教のハイとかいう香具師と手口がよく似ている。
己のサイトに引っ張り込もうとしたら、終わりだとみていい。
卑しい目的が見透かされる。最初からそのつもりだったのだろう。
手が込んでるな。
相手のことがよくわからなくても、知ってから久しくなると、
その者が善良な人間に見えて、そう思い込んでしまうからな。特に子供は。
たかしみたいに教えてくれといわれて、教えるのならいいが、
自分からやったら、モロぽん引きみたいなもんだ。
気づかずにやっているのか、計算しているのか。
どちらにしても、未熟な香具師は騙されないように十分注意しろ。
奴は病気持ちかもしれん。……いろいろな意味でｗ
過去のトラウマから、
自分から前に出るのではなく「引き入れる」作戦をとっているようだ。
趣味の駄文書きの才能を活かして、
未熟な作家志望の少年少女と縁をもって、あわよくば――、って感じだろう。
あの新興宗教のハイとかいう香具師と手口がよく似ている。
己のサイトに引っ張り込もうとしたら、終わりだとみていい。
卑しい目的が見透かされる。最初からそのつもりだったのだろう。
手が込んでるな。
相手のことがよくわからなくても、知ってから久しくなると、
その者が善良な人間に見えて、そう思い込んでしまうからな。特に子供は。
たかしみたいに教えてくれといわれて、教えるのならいいが、
自分からやったら、モロぽん引きみたいなもんだ。
気づかずにやっているのか、計算しているのか。
どちらにしても、未熟な香具師は騙されないように十分注意しろ。
奴は病気持ちかもしれん。……いろいろな意味でｗ
471 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 04:44:30
×恵まれてさなそう顔だな
○恵まれてなさそうな顔だな
○恵まれてなさそうな顔だな
472 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 05:49:47
ハイさん、おはようございます。
473 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 06:22:58
ねずみが416の質問に答えないのは、
センシングの意味がわからないからだと思うがどうか。
センシングの意味がわからないからだと思うがどうか。
474 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 06:25:10
な、なるほど。
475 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 07:27:56
器用貧乏ですが何か。
とりあえずアメリカ女ゲット作戦に切り替えます。
芥川賞なんてどうでもいい。
ヨットの上で、たわむれる魚達にキャビアの餌をばらまきたい。
とりあえずアメリカ女ゲット作戦に切り替えます。
芥川賞なんてどうでもいい。
ヨットの上で、たわむれる魚達にキャビアの餌をばらまきたい。
476 ：T.K. ◆Ne/iEfhxeY ：05/03/11 07:33:06
おはよう！
世の中には「騙し騙される」というゲームがあるけどさ、
常に理知的である方が、騙す方、そして愚か者が、騙される方だね。
そらまめ兄さんは騙す方になれるのかな。
世の中には「騙し騙される」というゲームがあるけどさ、
常に理知的である方が、騙す方、そして愚か者が、騙される方だね。
そらまめ兄さんは騙す方になれるのかな。
477 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 07:38:33
騙される方に徹すると、ある日ふとしたきっかけで
騙す方に衣替えする。
これ最強。
騙す方に衣替えする。
これ最強。
478 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 07:41:02
自分をいつも「勝ち組」のカテゴリーに入れてないと
安心できないような人たちが、詐欺師の一番いいカモ。
安心できないような人たちが、詐欺師の一番いいカモ。
479 ：T.K. ◆Ne/iEfhxeY ：05/03/11 07:49:34
詐欺師は頭が良くないとなれないから、そういった意味では、
彼等はエリートかもしれないね。
僕にはその資格が十分あると思うよ。自分でいうのも野暮ったいけどさ。
嘘は積み重ねていくと、魂を押し潰すほどの重みになるんだ。
そんなこと、経験しなくたってわかるよ。
押し潰れかかった醜い魂は、見てられないもんね。
でもクールな詐欺師は、僕に、一種の畏怖の念を抱かせるよ。
完璧な詐欺師は、詐欺師にはなり得ない――。ってことがいえちゃうからさ。
だってさ、嘘がバレないんだから、詐欺師じゃない。
でもそれも人間の前だけであって、
神様の前じゃ、詐欺師は詐欺師だね、やっぱり。
彼等はエリートかもしれないね。
僕にはその資格が十分あると思うよ。自分でいうのも野暮ったいけどさ。
嘘は積み重ねていくと、魂を押し潰すほどの重みになるんだ。
そんなこと、経験しなくたってわかるよ。
押し潰れかかった醜い魂は、見てられないもんね。
でもクールな詐欺師は、僕に、一種の畏怖の念を抱かせるよ。
完璧な詐欺師は、詐欺師にはなり得ない――。ってことがいえちゃうからさ。
だってさ、嘘がバレないんだから、詐欺師じゃない。
でもそれも人間の前だけであって、
神様の前じゃ、詐欺師は詐欺師だね、やっぱり。
480 ：T.K. ◆Ne/iEfhxeY ：05/03/11 08:03:28
僕はね、そらまめ兄さん。その「勝ち組」っていうのが、わからないんだ。
だってさ、ニートは勝ち組なのかな。
あの人達は働かなくても生きていられる人たちでしょ。
いってみればさ、王様だよ。キング！
両親を召使いや奉公人のように利用し、気ままな生活。すごいよ。
でもね、あのニートっていうのも、
実態はどうか、本当のところはわからないんだよ。
算出の仕方がね、いい加減だし。
昔の家事手伝いのお姉さん達もニートでしょ。
ああ、でもね、新しい時代の新しい発想は、
現代社会に束縛されないニートたちが生息する社会的環境が土壌となって、
生まれてくるんじゃないかと、僕は思っているんだ。
彼等には、世俗から離れ、考える時間も、考える「視点」もあるのだから。
その「視点」というのは重要なんだ。
ややもすると僕らは、
ずっと一つの枠組から抜けきれられないのかも知れないのだから。
だってさ、ニートは勝ち組なのかな。
あの人達は働かなくても生きていられる人たちでしょ。
いってみればさ、王様だよ。キング！
両親を召使いや奉公人のように利用し、気ままな生活。すごいよ。
でもね、あのニートっていうのも、
実態はどうか、本当のところはわからないんだよ。
算出の仕方がね、いい加減だし。
昔の家事手伝いのお姉さん達もニートでしょ。
ああ、でもね、新しい時代の新しい発想は、
現代社会に束縛されないニートたちが生息する社会的環境が土壌となって、
生まれてくるんじゃないかと、僕は思っているんだ。
彼等には、世俗から離れ、考える時間も、考える「視点」もあるのだから。
その「視点」というのは重要なんだ。
ややもすると僕らは、
ずっと一つの枠組から抜けきれられないのかも知れないのだから。
481 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 08:05:13
>だってさ、嘘がバレないんだから、詐欺師じゃない。
でもそれも人間の前だけであって、
神様の前じゃ、詐欺師は詐欺師だね、やっぱり。
まず自分を騙せたら上等。
80過ぎた頃に改心して、エホバの神か天台宗あたりに
入信する予定ｗ
でもそれも人間の前だけであって、
神様の前じゃ、詐欺師は詐欺師だね、やっぱり。
まず自分を騙せたら上等。
80過ぎた頃に改心して、エホバの神か天台宗あたりに
入信する予定ｗ
482 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 08:16:40
>ああ、でもね、新しい時代の新しい発想は、
現代社会に束縛されないニートたちが生息する社会的環境が土壌となって、
生まれてくるんじゃないかと、僕は思っているんだ。
彼等には、世俗から離れ、考える時間も、考える「視点」もあるのだから。
その「視点」というのは重要なんだ。
ややもすると僕らは、
ずっと一つの枠組から抜けきれられないのかも知れないのだから。
ニートの特権はこれにつきます。通常、社会的にそれなりの地位にある
人達は「視点」の切り替えをするのがほぼ不可能。完全に生活に支配されてる。
だからこそ、今いわゆる主婦とかニート？とか、社会の主導権を握れない人達
が水面下で動きはじめてる。で、日本社会の方向としても、『既存』のビジネス
ではなく『視点の切り替え』のビジネス・サービス産業の構築や、それのでき得る
人材を求めている。そういう意味では、今『安住』の地位にいる人たちは
常に背後にそういう【異分子】におびやかされているといえます。でも実際は、
ふつうの主婦やらニート族は【お金】も【土地】もないので、動きがとれない。
塩野さんの「ローマ人の物語」にある通り、新しい発想のできる人間は、都市型
の社会で暮らすしかない。都市型社会は頭脳が支配していて、田舎社会は土地と
地位が支配している。日本の田舎というか田舎都市も含めて、これから更に
悲惨な状態になります。できれば僕も、その日本の朽ちる有様を、大橋巨泉みたいに
海外の別荘から巨大な液晶テレビで眺めていたい。
高齢化は高齢化自体の問題というよりも、新しい価値観の創造に歯止めをかけてしまう
強力な要因になる。資産の移転も、地位の移転も、これまでそれなりに機能していた
次世代へ「ゆずる」という作業が、今日本のあちこちで滞ってしまっていて、どうしようも
ない。投資システムが日本も米国並に定着すればまだ救いの道もあるけど。
現代社会に束縛されないニートたちが生息する社会的環境が土壌となって、
生まれてくるんじゃないかと、僕は思っているんだ。
彼等には、世俗から離れ、考える時間も、考える「視点」もあるのだから。
その「視点」というのは重要なんだ。
ややもすると僕らは、
ずっと一つの枠組から抜けきれられないのかも知れないのだから。
ニートの特権はこれにつきます。通常、社会的にそれなりの地位にある
人達は「視点」の切り替えをするのがほぼ不可能。完全に生活に支配されてる。
だからこそ、今いわゆる主婦とかニート？とか、社会の主導権を握れない人達
が水面下で動きはじめてる。で、日本社会の方向としても、『既存』のビジネス
ではなく『視点の切り替え』のビジネス・サービス産業の構築や、それのでき得る
人材を求めている。そういう意味では、今『安住』の地位にいる人たちは
常に背後にそういう【異分子】におびやかされているといえます。でも実際は、
ふつうの主婦やらニート族は【お金】も【土地】もないので、動きがとれない。
塩野さんの「ローマ人の物語」にある通り、新しい発想のできる人間は、都市型
の社会で暮らすしかない。都市型社会は頭脳が支配していて、田舎社会は土地と
地位が支配している。日本の田舎というか田舎都市も含めて、これから更に
悲惨な状態になります。できれば僕も、その日本の朽ちる有様を、大橋巨泉みたいに
海外の別荘から巨大な液晶テレビで眺めていたい。
高齢化は高齢化自体の問題というよりも、新しい価値観の創造に歯止めをかけてしまう
強力な要因になる。資産の移転も、地位の移転も、これまでそれなりに機能していた
次世代へ「ゆずる」という作業が、今日本のあちこちで滞ってしまっていて、どうしようも
ない。投資システムが日本も米国並に定着すればまだ救いの道もあるけど。
＞ニートの特権はこれにつきます。
え、尽きちゃうの？
え、尽きちゃうの？
484 ：T.K. ◆Ne/iEfhxeY ：05/03/11 08:24:45
今日は、高橋さんはどうしたのかな。
あの人は面白い人だと思うよ。
どれが本気なのかわからないところが、ちょっと面白い。
あの人は面白い人だと思うよ。
どれが本気なのかわからないところが、ちょっと面白い。
485 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 08:26:08
そりゃ僕なんか、かなり学力はあるから、現場の学校改革なんか
させてくれたらかなり面白いことすると思うけど、教職の資格も
ないし、何より、今の学校にしても行政にしても、本質的に【改革】
しようなんて思ってる【異分子】は【テロリスト】扱いされる。
民間の能力活用とか言って、公立小学校の校長に地元の退職銀行員
を雇用してるありさま。廊下で首くくって死んでもらうようでは
全くお話になりません。そんなわけで、僕は田舎にも地元にも
日本にもいろんな意味で、そろそろ見切りをつけようかなと思ってる。
させてくれたらかなり面白いことすると思うけど、教職の資格も
ないし、何より、今の学校にしても行政にしても、本質的に【改革】
しようなんて思ってる【異分子】は【テロリスト】扱いされる。
民間の能力活用とか言って、公立小学校の校長に地元の退職銀行員
を雇用してるありさま。廊下で首くくって死んでもらうようでは
全くお話になりません。そんなわけで、僕は田舎にも地元にも
日本にもいろんな意味で、そろそろ見切りをつけようかなと思ってる。
486 ：T.K. ◆Ne/iEfhxeY ：05/03/11 08:30:14
僕が大臣だったら、
法律を教科に組み込みたいね。
法律といっても、簡単なものだよ。
人を殺したら懲役何年とか、万引きしたら窃盗罪で捕まることとか。
放火は無期刑だったかな。
道徳を教えるより、基本的なルール。罰則をちゃんと教えた方が有効だよね。
法律を教科に組み込みたいね。
法律といっても、簡単なものだよ。
人を殺したら懲役何年とか、万引きしたら窃盗罪で捕まることとか。
放火は無期刑だったかな。
道徳を教えるより、基本的なルール。罰則をちゃんと教えた方が有効だよね。
487 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 08:32:31
あとついでに。ゲイ人口が日本で増加傾向にあるのは、曽野さんの
言葉を借りれば、「国が滅びていく前兆」。
アメリカのゲイと日本のゲイサイトなんかのゲイって本質的に違って
いて、日本のゲイはなんというか「近親相姦」に近い感じ。アイデンティティ
としてのゲイとかバイとかっていうのとは、ちょっと違うと思う。
なんか日陰に隠れてやるっ、ていうか、そういう意味での「萌え」はある（笑）。
ドラッグ絡んでるのが深刻なんだよね。ヒッピーの時代にドラッグやってたのは、
社会への反抗というか抵抗の意思表示だったのに対して、最近日本で流行ってる
ドラッグの意味というのは、社会の閉塞感とか希望のなさの逃げ口のひとつ
みたいになってる。当然後者のほうが「病み方」が深刻。
言葉を借りれば、「国が滅びていく前兆」。
アメリカのゲイと日本のゲイサイトなんかのゲイって本質的に違って
いて、日本のゲイはなんというか「近親相姦」に近い感じ。アイデンティティ
としてのゲイとかバイとかっていうのとは、ちょっと違うと思う。
なんか日陰に隠れてやるっ、ていうか、そういう意味での「萌え」はある（笑）。
ドラッグ絡んでるのが深刻なんだよね。ヒッピーの時代にドラッグやってたのは、
社会への反抗というか抵抗の意思表示だったのに対して、最近日本で流行ってる
ドラッグの意味というのは、社会の閉塞感とか希望のなさの逃げ口のひとつ
みたいになってる。当然後者のほうが「病み方」が深刻。
488 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 08:38:41
>道徳を教えるより、基本的なルール。罰則をちゃんと教えた方が有効だよね。
僕が前小説に書いたんだけど、「アメリカは制度が人間を守ってくれる国に
すぎないのか」っていうところにたどりつくと思う。警察国家は最低レベル
の国家だから。インドとかネパールって、あんだけ教育もなくて皆貧しいのに
病的な犯罪が少ない（赤ちゃんの頭に包丁突き刺すとか） のは、宗教の
力。あと子供の頃に「悪いことしたらこうなるよっ」って人間の首を20個も
30個も切断して持ってるシバの神みたいな絵を見せる（というか家に普通に
貼ってある）。
日本の場合は、もはやそういう人類普遍の根本的な「教え」みたいなのが
機能しなくなって、挙句の果てに「理詰め」で納得させるか「罰則」で
納得させるかしか手がなくなってる。正直終わってる。
僕が前小説に書いたんだけど、「アメリカは制度が人間を守ってくれる国に
すぎないのか」っていうところにたどりつくと思う。警察国家は最低レベル
の国家だから。インドとかネパールって、あんだけ教育もなくて皆貧しいのに
病的な犯罪が少ない（赤ちゃんの頭に包丁突き刺すとか） のは、宗教の
力。あと子供の頃に「悪いことしたらこうなるよっ」って人間の首を20個も
30個も切断して持ってるシバの神みたいな絵を見せる（というか家に普通に
貼ってある）。
日本の場合は、もはやそういう人類普遍の根本的な「教え」みたいなのが
機能しなくなって、挙句の果てに「理詰め」で納得させるか「罰則」で
納得させるかしか手がなくなってる。正直終わってる。
489 ：T.K. ◆Ne/iEfhxeY ：05/03/11 08:40:25
そらまめ兄さんは、「愛」についての考えたことがある人なんだね。
曽野さんって、曽野綾子でしょ。「誰のために愛するか」の。
船の会長かなんかもやってるのかな。この辺はよくわかんないけど。
そういえば、加藤諦三という人も、
青臭い愛について語った著書をいっぱい書いていたね。
曽野さんって、曽野綾子でしょ。「誰のために愛するか」の。
船の会長かなんかもやってるのかな。この辺はよくわかんないけど。
そういえば、加藤諦三という人も、
青臭い愛について語った著書をいっぱい書いていたね。
490 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 08:45:47
加藤諦三はキラい。なんか、石原軍団みたいな、おやじ臭い発想の世代という感じ。
僕の根本思想は曽野さんからというより、たどると亀井勝一郎。
このレベルの作家の本を1冊まともに味わうと、近頃のアホ作家の小説なんて
カネ払って読む気になんかなれん、
というのが正直なところ。
船の会長については賛否両論あるようだけど、とりあえず前の会長よりはマシ
でしょう、というか、マシに見えるようにこの人を置いたんでしょう（笑）。
近頃はオンナに財布を握らせておいたほうが安全。（中高年のオンナ、という意味。
若いのは男も女も金にルーズすぎ）
僕の根本思想は曽野さんからというより、たどると亀井勝一郎。
このレベルの作家の本を1冊まともに味わうと、近頃のアホ作家の小説なんて
カネ払って読む気になんかなれん、
というのが正直なところ。
船の会長については賛否両論あるようだけど、とりあえず前の会長よりはマシ
でしょう、というか、マシに見えるようにこの人を置いたんでしょう（笑）。
近頃はオンナに財布を握らせておいたほうが安全。（中高年のオンナ、という意味。
若いのは男も女も金にルーズすぎ）
491 ：T.K. ◆Ne/iEfhxeY ：05/03/11 08:53:01
偶然だけど、僕はね、その三人は同じ時期にセットで読んだことがあるよ。
亀井勝一朗のは、難しかったなぁ。
加藤諦三のが読みやすかったせいもあるんだけどね。
でももう内容とか憶えてないや。だって面白くなかったもん。
綾子繋がりで、三浦綾子も読んだけど、合わなかったな。
だけど、日本の作家って結構キリスト教に感化されている人が、
多いんだなぁって知ったよ。
亀井勝一朗のは、難しかったなぁ。
加藤諦三のが読みやすかったせいもあるんだけどね。
でももう内容とか憶えてないや。だって面白くなかったもん。
綾子繋がりで、三浦綾子も読んだけど、合わなかったな。
だけど、日本の作家って結構キリスト教に感化されている人が、
多いんだなぁって知ったよ。
492 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 08:58:07
こういう言い方すると反発くらいそうだけど、宗教にも
偏差値がある。
で、僕なんかはお坊さんの書いたような小説は
自分の肌に合わない。
偏差値がある。
で、僕なんかはお坊さんの書いたような小説は
自分の肌に合わない。
493 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 09:03:48
亀井勝一郎のは、「愛について」が彼の作品の中では
いちばん易しくて、「我が精神の遍歴」あたりを旧字体で
読むのには、かなりの力量というか読解力が必要。
ただ読むんじゃなくて、あの時代の社会的背景がバックにあって、
それであの自伝は成り立っている。あれ読むと、自分達のオヤジ
世代の安保闘争なんか、今の若者のドラッグ依存症というか中毒と
レベル変わらない気がする。で、僕らより新しい世代は、「国」という
意識なんかとっくの昔になくなっちゃっていて「国」より先に「個人」
がある、みたいな感覚に陥ってる（笑）。それを「新しい発想」という
のには、あまりにもお粗末。
いちばん易しくて、「我が精神の遍歴」あたりを旧字体で
読むのには、かなりの力量というか読解力が必要。
ただ読むんじゃなくて、あの時代の社会的背景がバックにあって、
それであの自伝は成り立っている。あれ読むと、自分達のオヤジ
世代の安保闘争なんか、今の若者のドラッグ依存症というか中毒と
レベル変わらない気がする。で、僕らより新しい世代は、「国」という
意識なんかとっくの昔になくなっちゃっていて「国」より先に「個人」
がある、みたいな感覚に陥ってる（笑）。それを「新しい発想」という
のには、あまりにもお粗末。
494 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 09:38:35
うは、朝はこの三人の組み合わせが普通になってきましたね。
キリスト教感化といえばというかキリスト教徒ですけど遠藤周作は外せませんね。
なんだったっけ、あれ……ああ題名忘れたけどかなり面白かったです。
キリスト教感化といえばというかキリスト教徒ですけど遠藤周作は外せませんね。
なんだったっけ、あれ……ああ題名忘れたけどかなり面白かったです。
495 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 10:08:01
宗教がどう、道徳よりもルールを、
なんて言ってる奴らは新渡戸稲造の『武士道』を読め。
宗教教育をなさない日本。
我々にとって根本的な「教え」ってのは何か、
再発見できるかもよ。
なんて言ってる奴らは新渡戸稲造の『武士道』を読め。
宗教教育をなさない日本。
我々にとって根本的な「教え」ってのは何か、
再発見できるかもよ。
496 ：G ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/11 10:41:20
正直、俺＝がんだめんが最近思うこと―――
ロシアのプーチン大統領が、最後には、穏健派の
本人としては平和的解決＝和平を望んでいた、
チェチェンのマスハドフ野戦司令官・元大統領
を殺害してしまったように、多分、俺の方も
高橋たかし、というどうしようもない小僧は、
最後には 手下？ を、使って 公開処刑 をする
ということにしかならない予感が激しくしている――
結局は、あれは――プーチン大統領の面子というか
ロシアという大国を預かる指導者・長としての権威を
守ると同時に、それを強く内外に誇示する意味もあって、
要は個人的な問題に、卑小化して表現すれば、自分の
ちっぽけなプライドを守る為だけに、決して馬鹿では
ない相手なのに、それを、自分の一方的な都合だけで
殺してしまった――ということだからねぇ……
自分は認めない、自分には理解出来ないことでも、
世の中にはその位の実質的な権力・権限を行使出来て
しまう、実力者っていう存在は今も現に、実 在して
しまっている訳なんだよねぇ―――――
まぁ、直接的な表現というか、言及はこの程度に抑えて
後は自愛するとして、この俺の書き込みが、ここの掲示板の
運営者の目に触れた上でその掲載を許可されたのなら―――
少しは、頭を冷やして冷静に考えてみる、ということを
高橋君には、もうそろそろ 学 習 し て もらいたいなぁ
ロシアのプーチン大統領が、最後には、穏健派の
本人としては平和的解決＝和平を望んでいた、
チェチェンのマスハドフ野戦司令官・元大統領
を殺害してしまったように、多分、俺の方も
高橋たかし、というどうしようもない小僧は、
最後には 手下？ を、使って 公開処刑 をする
ということにしかならない予感が激しくしている――
結局は、あれは――プーチン大統領の面子というか
ロシアという大国を預かる指導者・長としての権威を
守ると同時に、それを強く内外に誇示する意味もあって、
要は個人的な問題に、卑小化して表現すれば、自分の
ちっぽけなプライドを守る為だけに、決して馬鹿では
ない相手なのに、それを、自分の一方的な都合だけで
殺してしまった――ということだからねぇ……
自分は認めない、自分には理解出来ないことでも、
世の中にはその位の実質的な権力・権限を行使出来て
しまう、実力者っていう存在は今も現に、実 在して
しまっている訳なんだよねぇ―――――
まぁ、直接的な表現というか、言及はこの程度に抑えて
後は自愛するとして、この俺の書き込みが、ここの掲示板の
運営者の目に触れた上でその掲載を許可されたのなら―――
少しは、頭を冷やして冷静に考えてみる、ということを
高橋君には、もうそろそろ 学 習 し て もらいたいなぁ
497 ：G ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/11 10:50:18
コイツを一人、ぶっ殺しておけば、波状効果で、他の千人？ のそれに類する
大馬鹿野郎が、ションベン垂れ流しながら、半狂乱で逃げ惑う→反省ないしは
処分されてしまうものならば、お安い御用――ってな感じのものだからねぇ～
大馬鹿野郎が、ションベン垂れ流しながら、半狂乱で逃げ惑う→反省ないしは
処分されてしまうものならば、お安い御用――ってな感じのものだからねぇ～
498 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 10:57:17
ええ、なんかよく分からないけど要するにがんだめんさんは
私のことを「決して馬鹿ではない相手」と思ってるんですね。
なんだか嬉しいや。
私のことを「決して馬鹿ではない相手」と思ってるんですね。
なんだか嬉しいや。
499 ：G ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/11 11:03:53
ふーん、意外と冷静な答えが返ってきたな
まぁ、お楽しみの時間は、多分二・三年は先
になるだろうから、ゆっくりと考える時間は
まだまだ十分にあると思うよ？ じゃあね～♪
まぁ、お楽しみの時間は、多分二・三年は先
になるだろうから、ゆっくりと考える時間は
まだまだ十分にあると思うよ？ じゃあね～♪
500 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 11:04:35
500
501 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 11:13:24
まめのいう『僕らより新しい世代』っていつの世代だよ
つーか、まめはどの世代なんだよ！
つーか、まめはどの世代なんだよ！
502 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 11:20:18
そらまめん→八十年代後半～九十年代前半青春世代
『僕らより新しい世代』→二千年青春ベイビーミリオンダラーベイビー
『僕らより新しい世代』→二千年青春ベイビーミリオンダラーベイビー
503 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 11:26:27
>>502
すると、今のまめ＝35位か？
すると、今のまめ＝35位か？
504 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 11:33:38
＞つーか、まめはどの世代なんだよ！
社会人になって、すでにバブルの恩恵を受けられなくなった
世代。バブル入社組より若い世代。僕より少し上も含。
というか、バブル入社組から上の世代とそれ以下の世代を
別々に住まわせてほしい。
あまりにも話が合わなすぎる。というか共生は無理。
（寄生虫みたいになるなら可能）
でもぶっちゃけ、今の10代の子のしゃべる日本語も
ときどきよくわからない。
社会人になって、すでにバブルの恩恵を受けられなくなった
世代。バブル入社組より若い世代。僕より少し上も含。
というか、バブル入社組から上の世代とそれ以下の世代を
別々に住まわせてほしい。
あまりにも話が合わなすぎる。というか共生は無理。
（寄生虫みたいになるなら可能）
でもぶっちゃけ、今の10代の子のしゃべる日本語も
ときどきよくわからない。
505 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 11:36:29
× 今のまめ＝35位
そんなにじじいではないです。
そんなにじじいではないです。
506 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:00:33
ドンドン
ドドドドドドドド
ドドドドドドドド
507 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:03:57
一次突破スレでカウンセリングを受けていた
過去を告白したがんだめんさんに一言。
チェチェンなめるな。
あそこは、ロシア軍の腐敗とテロリズムの最悪の部分が
共存する糞地獄だぞ。
民間人の誘拐殺人がビジネスとしてなりたっている場所よ。
大統領とはいえ、個人の問題という文脈を持ち出す隙なんかねぇよ。
過去を告白したがんだめんさんに一言。
チェチェンなめるな。
あそこは、ロシア軍の腐敗とテロリズムの最悪の部分が
共存する糞地獄だぞ。
民間人の誘拐殺人がビジネスとしてなりたっている場所よ。
大統領とはいえ、個人の問題という文脈を持ち出す隙なんかねぇよ。
508 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:08:12
509 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:13:09
そらまめんは２８歳
510 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 12:14:02
私も一応十代、学生コテハンズも十代ですよ。諦めないでコミュニケーション。
511 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:18:05
こらまめ。三十五をじじいとかって言うなよ。
皮剥いて喰っちまうぞ。
皮剥いて喰っちまうぞ。
512 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:18:48
↑ 某コテ
513 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:19:22
話をぶった切るけど、インセンティブってどういう意味ですか？
514 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:20:40
1 やる気を起こさせるような刺激。
2 値引き。奨励金。「―セール」
2 値引き。奨励金。「―セール」
515 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:21:06
それからがんだめ。
オマエ意味不明の言葉を巻き散らかしてるくらいやったら、まだ苦笑いで許してやるけど、
ネットで殺人予告まがいの発言までしたら、もう立派な犯罪者だぜ。
言い逃れはするなよ。自分の言葉に責任持て。
オマエ意味不明の言葉を巻き散らかしてるくらいやったら、まだ苦笑いで許してやるけど、
ネットで殺人予告まがいの発言までしたら、もう立派な犯罪者だぜ。
言い逃れはするなよ。自分の言葉に責任持て。
516 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:22:24
さ、殺人予告！？ どこで！？
517 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:22:53
518 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:23:15
は？ 何言ってんの？
ヨッシーはメスに決まってるだろ
卵 産 ん で ん じ ゃ ん ！
ヨッシーはメスに決まってるだろ
卵 産 ん で ん じ ゃ ん ！
519 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:23:39
incentive 英語
520 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 12:25:02
>>508
10代の会話 ＝ 単語ｏｒフレーズ
でもその親がまたすっとぼけてて、相手の質問に単語でしか
応えられなかったりする。
今の日本って金銭的な二極化も激しいけど、（親含めて）学力の
二極化も激しい。
埼玉とか千葉あたりに住んでると、すごくよくわかるｗ
「書きもの」も、どの層ターゲットにしたいのか明確化して
書きはじめたほうがいいかもしれない。プロット構成より、
そっちのほうが重要な気がする。
こんな言い方していいか知らんけど、母国語がまともに操れない
人間はノバなんか通ったってお金のムダ。出会い系が目的なら
英会話スクールもいいが。どうも近頃のオヤジ連中は、わざと
初級コースにまぎれこんで、若い女との出会いを狙っているらしい。
ところで、ホムペの顔画像変えました。野郎っぽいのに変更。
この画像投稿したとき100通くらいメール来てびっくりした。
キレイ系のガクトより野郎系の坂口ケンジのほうがゲイ受け
いいのがあきらかに証明された感じ。ちなみに顎ヒゲはやしてる
若い男みると「こいつ滞在的なゲイかな…」などと思ってしまう。
10代の会話 ＝ 単語ｏｒフレーズ
でもその親がまたすっとぼけてて、相手の質問に単語でしか
応えられなかったりする。
今の日本って金銭的な二極化も激しいけど、（親含めて）学力の
二極化も激しい。
埼玉とか千葉あたりに住んでると、すごくよくわかるｗ
「書きもの」も、どの層ターゲットにしたいのか明確化して
書きはじめたほうがいいかもしれない。プロット構成より、
そっちのほうが重要な気がする。
こんな言い方していいか知らんけど、母国語がまともに操れない
人間はノバなんか通ったってお金のムダ。出会い系が目的なら
英会話スクールもいいが。どうも近頃のオヤジ連中は、わざと
初級コースにまぎれこんで、若い女との出会いを狙っているらしい。
ところで、ホムペの顔画像変えました。野郎っぽいのに変更。
この画像投稿したとき100通くらいメール来てびっくりした。
キレイ系のガクトより野郎系の坂口ケンジのほうがゲイ受け
いいのがあきらかに証明された感じ。ちなみに顎ヒゲはやしてる
若い男みると「こいつ滞在的なゲイかな…」などと思ってしまう。
521 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:26:21
そらまめ今日は暇なんだねぇ
522 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:27:07
523 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 12:27:47
たかしはかなり賢い部類。通知表で言うと、４と５のレベル。
524 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:28:11
独断と偏見で語りまくりまshow！
525 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:28:46
津田は昼間からなにしてんの？
526 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 12:29:33
527 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:30:03
たかし こんにゃくってそんなに気持ちいいの？
528 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:31:07
ちょっと前の話だが、会社の飲み会の帰りに、
同期の女がべろんべろんに酔っ払っていたので
仕方なく送っていくことになった。
そしたら俺のアパート行きたいと言うので、仕方なく連れて帰った。
途中のコンビニで買ったビールを、俺の部屋で飲んでるうちに
彼女は横になって寝入ってしまった。
同期であんまり色気など感じたことなかったが、
寝顔をまじまじと見ると結構かわいい。
眉毛は書いているみたいで、ちょっと薄くなっていた。
暇だったので、筆ペンで眉毛を書き足してやったら、
突然、くわっと目を開き、
「あんた、そんな事する暇があるなら、襲ってきなさいよ！」
と、怒られた。
同期の女がべろんべろんに酔っ払っていたので
仕方なく送っていくことになった。
そしたら俺のアパート行きたいと言うので、仕方なく連れて帰った。
途中のコンビニで買ったビールを、俺の部屋で飲んでるうちに
彼女は横になって寝入ってしまった。
同期であんまり色気など感じたことなかったが、
寝顔をまじまじと見ると結構かわいい。
眉毛は書いているみたいで、ちょっと薄くなっていた。
暇だったので、筆ペンで眉毛を書き足してやったら、
突然、くわっと目を開き、
「あんた、そんな事する暇があるなら、襲ってきなさいよ！」
と、怒られた。
529 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 12:31:40
530 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:32:14
おめーに気があったのさ。
531 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:33:04
だが、深夜にコンビニに行って「あうあう」とか発しながらこんにゃく買う奴もいるだろ
532 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 12:33:08
今日は暇 というか、1週間に何日かヒマ（笑）
だからそろそろ田舎生活脱却しようかなと思う。
でもフリーターになっちゃうと、朝９時出勤なんて
耐えられるかどうか疑問。日能研の国語の講師応募してみようかなとも
思ってる。僕の場合、キャラとしゃべりで押せるので。でも調べたら
やっぱ中堅地方都市なんだよね。地元にあるのは時給1500円レベルのとこ
ばかり。しかも車がないとね。校舎かけもちみたいになる。
日能研あたりなら、一授業持って時給5000円くらいだからやる気になる。
だからそろそろ田舎生活脱却しようかなと思う。
でもフリーターになっちゃうと、朝９時出勤なんて
耐えられるかどうか疑問。日能研の国語の講師応募してみようかなとも
思ってる。僕の場合、キャラとしゃべりで押せるので。でも調べたら
やっぱ中堅地方都市なんだよね。地元にあるのは時給1500円レベルのとこ
ばかり。しかも車がないとね。校舎かけもちみたいになる。
日能研あたりなら、一授業持って時給5000円くらいだからやる気になる。
533 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:33:59
お前ら、こんにゃくは食うもんだ！
534 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 12:38:28
＞偏差値三十台
ジアタマの良さで言うと、たかしのレベルは低くない。
僕が家庭教師やったら、おそらく１年で英語の偏差値が
60は超えると思う（代々木か進研模試あたり）。
日大程度の大学なら、たかしをみっちり１年間シゴけば入れてあげられそう。
たかしの場合、ＡＯなんか使うのがいい。
ジアタマの良さで言うと、たかしのレベルは低くない。
僕が家庭教師やったら、おそらく１年で英語の偏差値が
60は超えると思う（代々木か進研模試あたり）。
日大程度の大学なら、たかしをみっちり１年間シゴけば入れてあげられそう。
たかしの場合、ＡＯなんか使うのがいい。
535 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 12:43:15
こんにゃくは使用後に洗って再利用もよし、煮るのもよし。
再利用の場合は冷蔵庫で保存（きちんと石鹸で洗って）
魚肉ソーセージも同じく。
再利用の場合は冷蔵庫で保存（きちんと石鹸で洗って）
魚肉ソーセージも同じく。
536 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:45:04
あー。たかしは日大クラスなら行けるんじゃないの？
まあ、行く気なさそうだから、行けないと思うけど。
受験なんて頭の良し悪しよりもやる気と根気だと思う。
まあ、行く気なさそうだから、行けないと思うけど。
受験なんて頭の良し悪しよりもやる気と根気だと思う。
537 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 12:47:49
>深夜にコンビニに行って「あうあう」とか発しながらこんにゃく買う奴
てか、深夜のコンビニには地元のかわいい予備校生がいっぱいいて、
たまにお持ち帰りできそうなのもいる。テイク・アウト
「あうあう」 みたいなアフォの子もたまにはいいなぁ。
てか、深夜のコンビニには地元のかわいい予備校生がいっぱいいて、
たまにお持ち帰りできそうなのもいる。テイク・アウト
「あうあう」 みたいなアフォの子もたまにはいいなぁ。
538 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:48:35
使用済みこんにゃくなんて食いたくないよ…
539 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:49:55
>>537
最低だな。
最低だな。
540 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 12:51:58
＞受験なんて頭の良し悪しよりもやる気と根気
一部の名門校はそう。
私学の半分以上は、今は努力しないでも入れる。
競争率２倍以下とかだし。
酒田短期大学とかオススメｗ 生の中国語バリバリに
身に付けて卒業→中国へ永住→ハーレムの生活 ウマー
一部の名門校はそう。
私学の半分以上は、今は努力しないでも入れる。
競争率２倍以下とかだし。
酒田短期大学とかオススメｗ 生の中国語バリバリに
身に付けて卒業→中国へ永住→ハーレムの生活 ウマー
541 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:53:23
まぁ 魅力的ｗｗｗ
542 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 12:54:33
543 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:55:36
>>537マジで？
544 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 13:01:25
>>543
マジで？って、俺対象が♂なんだけどｗ ♀じゃないよ。
でもときどきあきらかに、僕に気があるなっていう表情してる奴とか
すぐわかるんだよね。「ねえ、家（アパート）行っていい？」みたいなｗ
かわいいから、ついついそのまま朝まで一緒にベッドで寝たりするんだよね。
で、朝飯食わせて「またね」みたいな。
マジで？って、俺対象が♂なんだけどｗ ♀じゃないよ。
でもときどきあきらかに、僕に気があるなっていう表情してる奴とか
すぐわかるんだよね。「ねえ、家（アパート）行っていい？」みたいなｗ
かわいいから、ついついそのまま朝まで一緒にベッドで寝たりするんだよね。
で、朝飯食わせて「またね」みたいな。
545 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 13:04:32
そういえば「山形名物なら玉コンニャクだよ」と居酒屋評論家の太田和彦がうんちくをたれていたな。
鍋に醤油タレ少しとスルメを入れ焦げる手前にぐらいに熱し、丸いコンニャクを終始
ころがしてタレを絡める。
いい色になったら溶き辛子をたっぷりとつけあつあつを涙流しながらハフハフとやる、らしい……。
煮て染みこますのでなく表面にだけ味を付けるのがポイント。
山形の玉コンニャクかぁ……。
食べたいな……。
鍋に醤油タレ少しとスルメを入れ焦げる手前にぐらいに熱し、丸いコンニャクを終始
ころがしてタレを絡める。
いい色になったら溶き辛子をたっぷりとつけあつあつを涙流しながらハフハフとやる、らしい……。
煮て染みこますのでなく表面にだけ味を付けるのがポイント。
山形の玉コンニャクかぁ……。
食べたいな……。
546 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 13:07:27
ダイエッターにもおすすめ。ただ、丸いコンニャクなんかこの辺には
売ってないよ。ゴム風船みたいなのに入った羊羹なら売ってる。
あれ羊羹が、ゴムっぽい味になる。
売ってないよ。ゴム風船みたいなのに入った羊羹なら売ってる。
あれ羊羹が、ゴムっぽい味になる。
547 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 13:11:21
玉こんにゃく美味しくないよ
548 ：G ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/11 13:12:15
ううむ、ここはストレートに聞いてみるべか？
>>507 ＆ >>515 オメェは誰だべさ？？？？
たかしちゃん以外に俺に絡む必要のある子はいねぇんだろけども
あるいは、過度にたかしちゃんと共感・共時・振動現象？ を起こしてる
お仲間達がまだチョロチョロと、５・６匹隠れてる可能性はあるべ～
>>507 ＆ >>515 オメェは誰だべさ？？？？
たかしちゃん以外に俺に絡む必要のある子はいねぇんだろけども
あるいは、過度にたかしちゃんと共感・共時・振動現象？ を起こしてる
お仲間達がまだチョロチョロと、５・６匹隠れてる可能性はあるべ～
549 ：G ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/11 13:15:47
んだども、オラは何時、小説さ書く時間を確保したらええんだろ
（好い加減、諦めて、オラに絡むのはやめてくんないもんかのォー）
（好い加減、諦めて、オラに絡むのはやめてくんないもんかのォー）
550 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 13:16:15
>>548
なに？ 怒ってんの？
なに？ 怒ってんの？
551 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 13:16:51
>>511
２ちゃんのゲイスレとか見てもらうとわかるけど、35過ぎて相手に
されるのは、金持ってるオヤジか、よっぽどカラダ・カオ良くてテクの
あるゲイか、フケ専の年下のコorオヤジ。というか40過ぎると大抵の
ゲイは「年下限定」とか書いてる。名古屋のハッテン場あたりだと60近い
ジジイが20代30代のハッテン場を毎晩うろうろしてて、ゲイたちから
相当な笑いものにされている。
僕の歳でもゲイの世界だとかなり「じじい」寄り。
２ちゃんのゲイスレとか見てもらうとわかるけど、35過ぎて相手に
されるのは、金持ってるオヤジか、よっぽどカラダ・カオ良くてテクの
あるゲイか、フケ専の年下のコorオヤジ。というか40過ぎると大抵の
ゲイは「年下限定」とか書いてる。名古屋のハッテン場あたりだと60近い
ジジイが20代30代のハッテン場を毎晩うろうろしてて、ゲイたちから
相当な笑いものにされている。
僕の歳でもゲイの世界だとかなり「じじい」寄り。
552 ：G ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/11 13:18:58
そんじゃ、野良仕事――でなく これから小説さ執筆しなきゃならんで オラはもう行くべ？
553 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 13:20:09
やあ、がんだめん。
554 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 13:21:38
僕はパンツが見たいとかあんまし思わないんですが、なんで世の殿方はパンツとかパンチラとかを珍重するのでしょうか。
布じゃん。
わかんない。田代とかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがってジャンプに載ってるパンツをメインテーマにしたラブコメというか
パンツコメディもよくわかりません。布です。
さらにそもそも女子はなぜパンツの出るような服を着るのですか。
あまつさえ学校の制服にしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはパンツが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕は女子高生の制服とかそういうものは大好きです。
いや問題なのは女子高生の制服ではなくてパンツです。
パンツが見えててもかまいませんが、布だと思います。
いやそうではなくて、なぜパンツの出るような服を着るかということです。僕は賛成ですが。
すいません。まちがいました。もういいです。
布じゃん。
わかんない。田代とかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがってジャンプに載ってるパンツをメインテーマにしたラブコメというか
パンツコメディもよくわかりません。布です。
さらにそもそも女子はなぜパンツの出るような服を着るのですか。
あまつさえ学校の制服にしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはパンツが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕は女子高生の制服とかそういうものは大好きです。
いや問題なのは女子高生の制服ではなくてパンツです。
パンツが見えててもかまいませんが、布だと思います。
いやそうではなくて、なぜパンツの出るような服を着るかということです。僕は賛成ですが。
すいません。まちがいました。もういいです。
555 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 13:24:42
>>547
>玉こんにゃく美味しくないよ
うん、あたりかも知れませんね＾＾
以下、こんな事が書いてありました。
ちなみに玉コンニャクは山形の居酒屋さんではおいていないらしい。
名物は名物らしいけど、「あれは、お祭りとか観光地でタマーに食べるもの。普段は食べませんよ」と太田和彦先生、居酒屋のご主人に相手にされなかったらしい。
日本の居酒屋をゆく「疾風篇」より。
>玉こんにゃく美味しくないよ
うん、あたりかも知れませんね＾＾
以下、こんな事が書いてありました。
ちなみに玉コンニャクは山形の居酒屋さんではおいていないらしい。
名物は名物らしいけど、「あれは、お祭りとか観光地でタマーに食べるもの。普段は食べませんよ」と太田和彦先生、居酒屋のご主人に相手にされなかったらしい。
日本の居酒屋をゆく「疾風篇」より。
556 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 13:24:53
女子高生の制服は最高だ。これに異論がある奴は俺が首を斬りに行く。
557 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 13:25:58
↑ この文体、たかし？ たかしくさい。。
フェチやね。僕なんかも街中を体育会系の筋ショッカーが歩いてたら、たぶん
基地までついていくと思う。で「そのゼンシンタイツ２万で売ってください」とか言う。
フェチやね。僕なんかも街中を体育会系の筋ショッカーが歩いてたら、たぶん
基地までついていくと思う。で「そのゼンシンタイツ２万で売ってください」とか言う。
558 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 13:27:20
>>554は私の日記のネタとちょうどタイムリーでかぶってるけど
私じゃない。かぶるのは女子高生の脱ぎたてのパンツだけで充分です。
私じゃない。かぶるのは女子高生の脱ぎたてのパンツだけで充分です。
559 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 13:29:05
コピペにマジレスすると、
パンツは女性器のエイリアスだからだよ。
論文で読んだ。
パンツは女性器のエイリアスだからだよ。
論文で読んだ。
たかしの日記を見ていておもうことがある。
文才ある。
文才ある。
561 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 13:30:02
でも女子高生マジックってあるよね。
制服の集団見て大喜びしても、
一人一人チェックしてみると、あれ……？ とか。
制服の集団見て大喜びしても、
一人一人チェックしてみると、あれ……？ とか。
562 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 13:30:14
かぶるなら覆面ショッカーがおすすめ。あれかぶって、女子高生の脱ぎたて
パンツのにおいなんか嗅いだら、たかしならイチコロでイけると思う。
おすすめ。
パンツのにおいなんか嗅いだら、たかしならイチコロでイけると思う。
おすすめ。
563 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 13:31:11
>>554
よく見かけるコピペだな
よく見かけるコピペだな
564 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 13:32:03
>>560
あは、ありがとうございます。でもまだまだ。世の中には私のサイトより面白いテキストサイトなんて
腐るほどありますよ。
>>561
でもいいんですよ！ 制服、ああその魔力！ 私服の高校とかマジ焼き討ちしようかと夜な夜な
考えることがあります。
あは、ありがとうございます。でもまだまだ。世の中には私のサイトより面白いテキストサイトなんて
腐るほどありますよ。
>>561
でもいいんですよ！ 制服、ああその魔力！ 私服の高校とかマジ焼き討ちしようかと夜な夜な
考えることがあります。
565 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 13:32:58
うろつくこと数時間。
たかしさん！ あんたここにいたのか！
こ こ の 畑 の 人 だ っ た の か ！
たかしさん！ あんたここにいたのか！
こ こ の 畑 の 人 だ っ た の か ！
566 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 13:33:15
>一人一人チェックしてみると、あれ……？ とか。
ハッテン場でもよくある。ヤったあとに「あれあれ……？」 とか。
萌えてるときは、気づかない。（そらまめ語録）
ハッテン場でもよくある。ヤったあとに「あれあれ……？」 とか。
萌えてるときは、気づかない。（そらまめ語録）
567 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 13:35:13
自分のサイト持ってたのか！
つーかトリップメリケンだよ！ 俺メリケンだよ！（軽いパニック状態）
つーかトリップメリケンだよ！ 俺メリケンだよ！（軽いパニック状態）
568 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 13:35:56
なんか、ガ ン ダ メ チックなのが現れましたね。
569 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 13:36:10
570 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 13:40:37
>>569
ええ、っと……いっち、に。さん～～。いっち、に。さん～～（ハイムリック法）
ああ、やっと落ち着いた。いつもは名無しか番号名乗っているんで、
この名前を名乗ると無意味にハイになるんですよ。おまけにトリップ初
めてつけたし。しかもメリケン。
ああ、忘れてたらと思ったけど、覚えててくれたんか。ありがたい。
ちょっと最近セカイ系鬱だったのでそういうのはとてもいい。
ええ、っと……いっち、に。さん～～。いっち、に。さん～～（ハイムリック法）
ああ、やっと落ち着いた。いつもは名無しか番号名乗っているんで、
この名前を名乗ると無意味にハイになるんですよ。おまけにトリップ初
めてつけたし。しかもメリケン。
ああ、忘れてたらと思ったけど、覚えててくれたんか。ありがたい。
ちょっと最近セカイ系鬱だったのでそういうのはとてもいい。
571 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 13:41:47
もしかしたら俺もラノべ書けるかな。
ラノべ金になるの？
知恵のありそうなじいさんかばあさん出して、たまにかわいい
小娘登場させて、主人公の補佐役みたいな男を殉死させて、
怪獣みたいな悪魔を倒したかと思ったら、実は右の目玉だけ
生き残ってて、目玉の親父みたく森の中で隠れて生きてて、
主人公が20になったときに、目玉の親父が森で大量発生してて・・
みたいなストーリーで売れるんなら、がんばってラノベ書く。
ラノべ金になるの？
知恵のありそうなじいさんかばあさん出して、たまにかわいい
小娘登場させて、主人公の補佐役みたいな男を殉死させて、
怪獣みたいな悪魔を倒したかと思ったら、実は右の目玉だけ
生き残ってて、目玉の親父みたく森の中で隠れて生きてて、
主人公が20になったときに、目玉の親父が森で大量発生してて・・
みたいなストーリーで売れるんなら、がんばってラノベ書く。
572 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 13:42:33
無理だよ
573 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 13:45:08
面白けりゃ売れるよ
574 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 13:48:53
（つづき）
通常生物は、呼吸で二酸化炭素を排出するけど、悪魔の目玉の親父たちは
呼吸によって、大気中にチタンガスを発生させる。
で、主人公は実はチタン製品にアレルギー反応を起こしやすく、チタンに
ちょっとふれるだけで、別人格のサターンという生き物に変身する。
で、そのサターンが実は物語の展開を大きく変えるキーとなる人物で、
主人公は自分を殺してサターンを生かすことで、ファンタジー大国を
守ろうとする。しかし、そばの小娘が「負けちゃダメ」みたいなこと言って、
主人公を翻弄させる。その頃、目玉の親父たちは山林のリゾート開発に
力を入れている。ゴルフ場建設の名目で、実は「チタン工場」をつくる
気でいるのである！
こんな感じ
通常生物は、呼吸で二酸化炭素を排出するけど、悪魔の目玉の親父たちは
呼吸によって、大気中にチタンガスを発生させる。
で、主人公は実はチタン製品にアレルギー反応を起こしやすく、チタンに
ちょっとふれるだけで、別人格のサターンという生き物に変身する。
で、そのサターンが実は物語の展開を大きく変えるキーとなる人物で、
主人公は自分を殺してサターンを生かすことで、ファンタジー大国を
守ろうとする。しかし、そばの小娘が「負けちゃダメ」みたいなこと言って、
主人公を翻弄させる。その頃、目玉の親父たちは山林のリゾート開発に
力を入れている。ゴルフ場建設の名目で、実は「チタン工場」をつくる
気でいるのである！
こんな感じ
575 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 13:49:26
売る前にデビューすること忘れてないか？
576 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 13:50:17
七国山さんは典型的なハイテンションオタクですね。
自分のサイトの日記に、
「うそおおおおおおおおおお！？（爆）」
「って、お前だったんかいいいいいいい！！！！！」
とか書いてそうな。
うろつくこと数時間って、どうやってこのスレ見つけた……ってそうか
るーと２１さんの書き込みでも見たのか。
自分のサイトの日記に、
「うそおおおおおおおおおお！？（爆）」
「って、お前だったんかいいいいいいい！！！！！」
とか書いてそうな。
うろつくこと数時間って、どうやってこのスレ見つけた……ってそうか
るーと２１さんの書き込みでも見たのか。
577 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 13:52:06
578 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 13:52:41
真面目に質問。どこで笑えばいいの？
579 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 13:54:10
そらまねさん。完成せんもんは売れんよ。
580 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 13:54:37
581 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 13:54:58
ラノべでデビューか。
デビューしたら、なんか若い男の子達のアイドルに
なれるのか… ラノべオタクは気の弱そうな子が多いから、
まめのいいエサになる。
で、どこが応募先でしか？
デビューしたら、なんか若い男の子達のアイドルに
なれるのか… ラノべオタクは気の弱そうな子が多いから、
まめのいいエサになる。
で、どこが応募先でしか？
582 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 13:55:43
現在でいうと、むしろラノベにゃファンタジー扱ってる人の方が少ないってのになぁｗ
富士見ファンタジーすら、ファンタジーじゃない、なんつーんだろ、
伝記風ＳＰバトルモノというか、ジョジョとかあれ系のが進出してきたってくらいだし。
逆を言うと、何気に良質のものを書けるならファンタジーは狙い目、マジオススメ。
富士見ファンタジーすら、ファンタジーじゃない、なんつーんだろ、
伝記風ＳＰバトルモノというか、ジョジョとかあれ系のが進出してきたってくらいだし。
逆を言うと、何気に良質のものを書けるならファンタジーは狙い目、マジオススメ。
583 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 13:58:51
ラノベのネタどころか、この板のネタにするのも難しいかと。
584 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 13:59:32
>何気に良質のものを書けるならファンタジーは狙い目、マジオススメ。
どうしよう… 今日を境に、ラノべ作家としての鍛錬がはじまるかも。
ラノべ読む子って、かわいいコ多いんですか？
ブサとデブと眼鏡ぞろいなら、ラノベデビューはやめとくｗ
コンタクトはＯＫ
どうしよう… 今日を境に、ラノべ作家としての鍛錬がはじまるかも。
ラノべ読む子って、かわいいコ多いんですか？
ブサとデブと眼鏡ぞろいなら、ラノベデビューはやめとくｗ
コンタクトはＯＫ
585 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 14:00:02
>>580
ホントに笑ったの？ 嗤ったんじゃなくて？
ホントに笑ったの？ 嗤ったんじゃなくて？
586 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 14:02:52
587 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 14:03:02
588 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 14:03:23
ついでに、あやや好きが多い業界のようなら
僕じゃついていけないので、やっぱラノベはやめとこうと思う。
僕じゃついていけないので、やっぱラノベはやめとこうと思う。
589 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 14:05:12
590 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 14:05:57
ファンタジー大国 のどこが面白いの？
よくわからない。
よくわからない。
591 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 14:06:17
>>584
俺で参考になるかはわからんけど。
妹にいつも
「元はいいんだからさっさとイケメンになってよ。オタクやめろとは言わないか
ら。とにかくイケメンになりなよ」
って言われてるのが、ラノベの読者だ。
俺で参考になるかはわからんけど。
妹にいつも
「元はいいんだからさっさとイケメンになってよ。オタクやめろとは言わないか
ら。とにかくイケメンになりなよ」
って言われてるのが、ラノベの読者だ。
592 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 14:08:38
593 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 14:08:54
イケメンって、ホントにまだ若い子使ってるの？
594 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 14:09:39
>「元はいいんだからさっさとイケメンになってよ。オタクやめろとは言わないか
ら。とにかくイケメンになりなよ」
って言われてるのが、ラノベの読者だ。
それは僕にとっては、なかなか得がたい「おやつ」。
そんなに「おやつ」の質がいいなら、頑張ってラノベ書こうかなって
思う。マジで
ら。とにかくイケメンになりなよ」
って言われてるのが、ラノベの読者だ。
それは僕にとっては、なかなか得がたい「おやつ」。
そんなに「おやつ」の質がいいなら、頑張ってラノベ書こうかなって
思う。マジで
595 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 14:11:34
あ、ちなみに超スーパーかっこいい私は姉に、
「あんたマジでキモいんだけど」
って言われますよ。あんな俺より腕相撲強いような奴は女じゃない。
「あんたマジでキモいんだけど」
って言われますよ。あんな俺より腕相撲強いような奴は女じゃない。
596 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 14:11:58
七国山って自らをバカと称する伝説の二週間以内二投稿男か！？
597 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 14:12:29
ねぇちゃんいんのかぁいいなぁはぁはぁ
598 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 14:12:48
… でもエッチの最中にアバドンが出てきたり、スーパービームフラッシュが
飛び交うような、そんな奴はご免。
飛び交うような、そんな奴はご免。
599 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 14:13:42
そらまめは本当にもったいないことする奴だな。
語学力とゲイ力をフルスロットルでなんか群像で賞取れそうなのかけや。
語学力とゲイ力をフルスロットルでなんか群像で賞取れそうなのかけや。
600 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 14:14:05
>>589
どうして？ とくるかあ……
いやだからこれは『セカイ系鬱』ってヤツでね。「自分は世界のだれから
も相手にされていないのではないのか」て考えられる状況ってのは、本当に
つらい状況なんだよ。
だけどそういうとき少しでも、俺の他にＨＰを見てくれる人がいるなら、
小説に感想を書いてくれる人間がいれば、そういう考えは間違っているんだ
って言える。結構胸張って言える。
そういう根本的なコトなんだよ。言うとどうにも胡散臭いけど。
どうして？ とくるかあ……
いやだからこれは『セカイ系鬱』ってヤツでね。「自分は世界のだれから
も相手にされていないのではないのか」て考えられる状況ってのは、本当に
つらい状況なんだよ。
だけどそういうとき少しでも、俺の他にＨＰを見てくれる人がいるなら、
小説に感想を書いてくれる人間がいれば、そういう考えは間違っているんだ
って言える。結構胸張って言える。
そういう根本的なコトなんだよ。言うとどうにも胡散臭いけど。
601 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 14:15:55
そうそう。そらまめさんは語学を生かしたゲイ小説を書けばいいと思います。
賞が取れるかどうかはまた別問題ですけど。
よく分からない外国小説を書く意味が分かりません。
本場フランス人作家の書いたフランス小説に勝てると思っているのでしょうか。
ん、それはまた別問題か。
賞が取れるかどうかはまた別問題ですけど。
よく分からない外国小説を書く意味が分かりません。
本場フランス人作家の書いたフランス小説に勝てると思っているのでしょうか。
ん、それはまた別問題か。
602 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 14:16:03
603 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 14:16:29
どうも僕のラノベに対する最大の偏見は、
ラノベ ＝ ファンタジーもの
というところのようですね。ゲイ＝おかま の偏見と
同じ。実際はラノべ読者より♂っぽい奴が多い。
ラノベ ＝ ファンタジーもの
というところのようですね。ゲイ＝おかま の偏見と
同じ。実際はラノべ読者より♂っぽい奴が多い。
604 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 14:17:44
605 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 14:17:48
ゲイと語学をネタにハードなのかいてみろ。多分賞トるよ。
606 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 14:20:46
和・魂・洋・才
607 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 14:22:12
>語学力とゲイ力をフルスロットルでなんか群像で賞取れそうなのかけや。
>そらまめさんは語学を生かしたゲイ小説を書けばいいと思います。
「月刊バディ」を買って読んで。
あんな、あんな小説だけでヌけるレベルのプロ級のものは書けません。
ビデオのほうなら、売れそうな設定はいろいろと心当たりがあります（笑）。
それとゲイ小説って、なんか石なんとかっていう作家の人が既にその
ジャンルで賞とってるし、ネタとしても話題性という意味でも、ゲイなんて
今時ちっとも新鮮でもなんでもないです。
>そらまめさんは語学を生かしたゲイ小説を書けばいいと思います。
「月刊バディ」を買って読んで。
あんな、あんな小説だけでヌけるレベルのプロ級のものは書けません。
ビデオのほうなら、売れそうな設定はいろいろと心当たりがあります（笑）。
それとゲイ小説って、なんか石なんとかっていう作家の人が既にその
ジャンルで賞とってるし、ネタとしても話題性という意味でも、ゲイなんて
今時ちっとも新鮮でもなんでもないです。
608 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 14:24:21
でもゲイ小説はかなり前に『YESYESYES』がやっちゃってるからなあ。
609 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 14:24:42
そんなことはない。
小説なんて同じようなものばかりだ。ようはどのように書くかによる。
主人公：三十路前のゲイ、仕事は翻訳。
舞台：どこかの外国
これだけで純文学がかけるぞ
小説なんて同じようなものばかりだ。ようはどのように書くかによる。
主人公：三十路前のゲイ、仕事は翻訳。
舞台：どこかの外国
これだけで純文学がかけるぞ
610 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 14:26:00
611 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 14:26:11
ちょっとゲイを特別視しすぎ。恋愛小説が腐るほどあるように、ゲイも一種のジャンルと考えればいい
612 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 14:27:08
大学のとき、僕のノンケの親友に都心の大型書店でバディ買わせたけど、
そのとき若い彼好みの女が傍にいて、偏見と侮蔑の視線でその雑誌を買ってる様子を
見られたらしい。
あいつ今でもそのことを恨んでいて、たまに俺に八つ当たりする。
そのとき若い彼好みの女が傍にいて、偏見と侮蔑の視線でその雑誌を買ってる様子を
見られたらしい。
あいつ今でもそのことを恨んでいて、たまに俺に八つ当たりする。
613 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 14:35:24
msn企画特集
徹底調査 まわりから見たフリーター
街角女子に聞きました！
「フリーター男子どう思う？」
肩書きフリーター。
男としてそれはひとつの「生き方」で容認されるのか？
はたまた「現実逃避」として糾弾されるのか？
フリーター男子を見守る女子の意見と、チャート式チェックでいまの自分を徹底分析！
ttp://feature.msn.co.jp/en-japan0503/index.htm
暇な人は上で遊んでみてください。
徹底調査 まわりから見たフリーター
街角女子に聞きました！
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はたまた「現実逃避」として糾弾されるのか？
フリーター男子を見守る女子の意見と、チャート式チェックでいまの自分を徹底分析！
ttp://feature.msn.co.jp/en-japan0503/index.htm
暇な人は上で遊んでみてください。
614 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 14:36:13
いずれにしても今時ゲイものなんてネタにならない。
８０１がそういう本バンバン買ってくれるなら別。
でも一般のゲイは、８０１の好むような男を好きじゃないので
おそらくプロット設定からして無理がある。ガクトなんかゲイ
から言わせると「対象外」だし。タッキーはジャニオタ以外は無理
だと思う。
僕なんかが出版社の編集長なら
「墨塗り文庫本」シリーズ と
「間違い探しの文庫本」シリーズ
「１０ヶ月で６０ｋｇ痩せる本」 を発刊。
いずれも「墨」の部分、間違い探しに正解で、もれなく懸賞プレゼント
みたくして、企業と作家、タイアップでいく。本の通りやってダイエット成功者
にはアフリカ旅行プレゼント。
８０１がそういう本バンバン買ってくれるなら別。
でも一般のゲイは、８０１の好むような男を好きじゃないので
おそらくプロット設定からして無理がある。ガクトなんかゲイ
から言わせると「対象外」だし。タッキーはジャニオタ以外は無理
だと思う。
僕なんかが出版社の編集長なら
「墨塗り文庫本」シリーズ と
「間違い探しの文庫本」シリーズ
「１０ヶ月で６０ｋｇ痩せる本」 を発刊。
いずれも「墨」の部分、間違い探しに正解で、もれなく懸賞プレゼント
みたくして、企業と作家、タイアップでいく。本の通りやってダイエット成功者
にはアフリカ旅行プレゼント。
615 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 15:20:43
616 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:26:56
南アフリカ、カメルーン、チュニジアは是非一度イってミたい。
617 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:28:53
618 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:34:52
ＢＬってゲイだろ？ 流行ってんじゃん、腐女子の間で。
619 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:37:07
七国は勝手に改行している奴だろ？ なんじゃ、あれは。
おまいはガンダメ＝ネズミ男＝ゲイかよ。
おまいはガンダメ＝ネズミ男＝ゲイかよ。
620 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 15:42:21
621 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:44:38
俺はわかるぞ。
なぜか、勝手にエンターを押して改行しているんだよ。一文の途中で。
なぜか、勝手にエンターを押して改行しているんだよ。一文の途中で。
622 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 15:46:42
あ、ああ。そいうことか。
いや、気持ち悪いんだよ。自分の想定した文字数で行をかえてくれないと。
いや、気持ち悪いんだよ。自分の想定した文字数で行をかえてくれないと。
623 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:47:18
鍛練場の作品のことだよ。
他の投稿者のは読まないのか？
おまいのは、４０桁で強制改行されてんじゃん。
読みにくいわ。一人だけつまらんことしやがって、――ということじゃい。
他の投稿者のは読まないのか？
おまいのは、４０桁で強制改行されてんじゃん。
読みにくいわ。一人だけつまらんことしやがって、――ということじゃい。
624 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:52:03
読者に快く読んでもらおうという気持ちがないんだよ。
４０字以下で読もうとすると、中途半端になるってことを知らないらしい。
二週間ルールも守れなかったうっかり八兵衛だし、あと十年は見込みなし。
４０字以下で読もうとすると、中途半端になるってことを知らないらしい。
二週間ルールも守れなかったうっかり八兵衛だし、あと十年は見込みなし。
625 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 15:52:34
626 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:56:02
627 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 15:56:41
え、私もメモ帳で書いているんですが、修正するときって、どんなときですか？
628 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 15:57:27
>>624
そういや子供のころから周りをよく見ないやつって言われたなあ。
い
やだからこういうふうになるからやめろってことだろ？
わ
かる。それぐらいはわかるさ。
で
もやっぱり気分的には四十字で呼んでほしかったり
な
かったり
そういや子供のころから周りをよく見ないやつって言われたなあ。
い
やだからこういうふうになるからやめろってことだろ？
わ
かる。それぐらいはわかるさ。
で
もやっぱり気分的には四十字で呼んでほしかったり
な
かったり
629 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:59:25
なんかガンダメと似ているな、七国山。おまいも特殊学級上がりか？
630 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 15:59:33
631 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 16:00:54
そういや兄に精神科行けとか言われたな。面倒だったから行ってないけど。
632 ：謎 ◆xsLXMEJKl2 ：05/03/11 16:05:00
七国山←これは、しちこくやま、でOKですよね？
633 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:06:17
>>630
なにを言っているのだ？
テーブルで括る？
俺も手書きのタグでサイト作ってるけど、その説明の意味がわからん。
何か間違ってないか？
てか、その前の「修正するときやりにくい」ってのも
ちゃんと説明ができてないぞ。
なにを言っているのだ？
テーブルで括る？
俺も手書きのタグでサイト作ってるけど、その説明の意味がわからん。
何か間違ってないか？
てか、その前の「修正するときやりにくい」ってのも
ちゃんと説明ができてないぞ。
634 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 16:06:37
そうそう。トトロに出てくるあそこだよ。
635 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:07:34
七国山って、４０近いおっさんだろ？ そのセンス、ネズミ男と一緒だ。
636 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 16:09:32
いや、七国山さんは大学生か高校生でしょう。
ついでに言うと、ここでのコテハン叩きは日常茶飯事なので七国山さんは
気にしないように。むしろ私的にはラノベ書きが増えて嬉しい。
ついでに言うと、ここでのコテハン叩きは日常茶飯事なので七国山さんは
気にしないように。むしろ私的にはラノベ書きが増えて嬉しい。
637 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:09:44
柳の下の二匹目のネズミだ……
638 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 16:11:10
>>633
すまん。説明力なくて。あんまり複雑な理由ではないんだよ。
ただ強制改行しないでメモ帳の端まで書くだろ？ 折り返し有効にしとい
て。するとメモ帳の一番右端の文字の右側にカーソルが行かないんだよ。
それが気持ち悪くてさ。
本当、それだけだよ。気を使ってないっていうのは、あってる。
テーブルでくくるときも、俺は一度に全部くくるんじゃなくて、段落
ごとに区切ってくくるから、文字数をあわせておかないと文がガタガタ
したりするんよ。これも気持ち悪い。
すまん。説明力なくて。あんまり複雑な理由ではないんだよ。
ただ強制改行しないでメモ帳の端まで書くだろ？ 折り返し有効にしとい
て。するとメモ帳の一番右端の文字の右側にカーソルが行かないんだよ。
それが気持ち悪くてさ。
本当、それだけだよ。気を使ってないっていうのは、あってる。
テーブルでくくるときも、俺は一度に全部くくるんじゃなくて、段落
ごとに区切ってくくるから、文字数をあわせておかないと文がガタガタ
したりするんよ。これも気持ち悪い。
639 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:12:49
普通に会話のキャッチボールができれば、叩かれはしない。
奴の回答はガンダメと一緒で、意味不明なところがある。
奴の回答はガンダメと一緒で、意味不明なところがある。
640 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 16:14:05
641 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:15:25
642 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 16:15:52
643 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:17:08
ガンダメを叩いてない奴っていたのか？ｗ
てか、スルーするしかなかったけど……
てか、スルーするしかなかったけど……
644 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:17:55
七国山が、俺＝ガンダメかも？ という可能性を危惧して
複数人を装うというケチな真似＝自演は止めておけよ
複数人を装うというケチな真似＝自演は止めておけよ
645 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:19:29
>>643
お前は、誰よ？
お前は、誰よ？
646 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:20:48
みろよ、６４４ってガンダメだろ？
あの文章、どんな文法に則っているんだ？ｗ
あの文章、どんな文法に則っているんだ？ｗ
647 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 16:21:20
648 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:22:38
へいへいへい！ こそこそチョロチョロと、本物のネズミみたいに
柱の陰から小石を投げてる（つもりなんかなぁ～）野郎は、全員
コテを名乗って表に出て来いよーーーーーーーーーーーー？？？
柱の陰から小石を投げてる（つもりなんかなぁ～）野郎は、全員
コテを名乗って表に出て来いよーーーーーーーーーーーー？？？
649 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 16:23:47
挑発！？ もう落ちようかと思ってた矢先にか！？
650 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:24:07
面倒くさいことは何もなかったよ。
がんだめがごはんでアク禁食らって、
ここでその憂さ晴らししているだけだから。
がんだめがごはんでアク禁食らって、
ここでその憂さ晴らししているだけだから。
651 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:25:14
やっぱり、たかしちゃんには、自分で首を吊って逝ってもらうことにしたわー
これまでに三回は泣かしちゃった筈だけど、四度目には止めを刺させてもらうよ
これまでに三回は泣かしちゃった筈だけど、四度目には止めを刺させてもらうよ
652 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:25:49
ネズミ男と七国山はコンビ組めｗ
653 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 16:26:34
って、『がんだめ』ってひらがなだったのかよ。検索しても出ないわけだ。
最新レスしか見ないでレスしたのもひさしぶりだなあ。
最新レスしか見ないでレスしたのもひさしぶりだなあ。
654 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:26:58
おい、がんだめ＝ネズミ男＝ゲイ。表に出られないおまえが何をほざくｗ
655 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 16:28:26
656 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:28:29
657 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:28:51
658 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:29:11
ガンダメはいっぱい名前をもっているよ。
だけどネズミ臭がするからすぐバレるｗ
だけどネズミ臭がするからすぐバレるｗ
659 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 16:29:51
どうでもいいけどコテハン名乗るならやっぱり作品を一つくらいさらしてからにして欲しいなっ。
660 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:31:44
さぁ、一斉にネズミをスルー！ 開始ｗ
661 ：読者 ◆cdk0wV1umE ：05/03/11 16:31:44
というわけでデビュー。
本屋さんが北上次郎を目指すなら俺は柴崎コウを目指す。
野月著『女神に接吻を』
「泣きながら一気に読みました」
という感じで。
本屋さんが北上次郎を目指すなら俺は柴崎コウを目指す。
野月著『女神に接吻を』
「泣きながら一気に読みました」
という感じで。
662 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 16:32:31
>>656
ん。そっか。荒らしを自然現象と見るなら法則であっているけど、しかし
荒らしもオフでは人間として存在しており、その人間が持っている性質が衝
動を……
あれ？ さっき誓ったばかりなのにまたミョウなことを。
ん。そっか。荒らしを自然現象と見るなら法則であっているけど、しかし
荒らしもオフでは人間として存在しており、その人間が持っている性質が衝
動を……
あれ？ さっき誓ったばかりなのにまたミョウなことを。
663 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:33:05
>>659
そういうあなたは？ さらしたの？
そういうあなたは？ さらしたの？
664 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:34:30
えーと、次はどうすんだっけか―――アン、大丈夫、死ぬのは怖くないよ？（多分きっと！）
たかしちゃんは、何かの弾みで「ボクはもう、何もかもが嫌になってしまったんだ（独白）」
で、家の梁にロープを掛けて・・・・・・簡単しょ？ 幾ら何でもキミにもその位のことは
ひ と り で で き る も ん ！ だ よ ね ？ （えーとその次は？
たかしちゃんは、何かの弾みで「ボクはもう、何もかもが嫌になってしまったんだ（独白）」
で、家の梁にロープを掛けて・・・・・・簡単しょ？ 幾ら何でもキミにもその位のことは
ひ と り で で き る も ん ！ だ よ ね ？ （えーとその次は？
665 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:35:09
たかしは、一次オチしてから断筆中だ！ｗ
666 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 16:35:55
667 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:37:01
>>666
ただの簡素職人かと思ってた……
ただの簡素職人かと思ってた……
668 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:37:03
あぁあｍ思い出した、ラジオ聞いてたんだよ、ボク
ＫＢＳ京都って、ＡＭラジオ局のね？ いやぁ懐かしいなぁ
ボクは最初は ＫＢＳ凶徒って名乗ってたんだもんなー
ＫＢＳ京都って、ＡＭラジオ局のね？ いやぁ懐かしいなぁ
ボクは最初は ＫＢＳ凶徒って名乗ってたんだもんなー
669 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 16:37:12
670 ：読者 ◆cdk0wV1umE ：05/03/11 16:38:28
sync著『夢の女』
この物語の結末は、誰にも教えないで欲しい――
この物語の結末は、誰にも教えないで欲しい――
671 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:39:33
そんでさぁ～ 三井なんたらというＤＪの人がいて
昔は、確か イタチ？ ってバンド組んでて、
その人は一時期上京して、爆風スランプだったかの
マネージャーやってたりしたこともあるらしいんだぁ
昔は、確か イタチ？ ってバンド組んでて、
その人は一時期上京して、爆風スランプだったかの
マネージャーやってたりしたこともあるらしいんだぁ
672 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:42:03
で、その人が水曜日の深夜に
Ｋ－ＴＯＷＮ ＨＯＵＳＥ
っていう番組をやっててーー
毎回インディーズで活躍してる人達を
ゲストに呼んで、お話を聞いて、曲も
かけてくれるんだわさぁ―――
Ｋ－ＴＯＷＮ ＨＯＵＳＥ
っていう番組をやっててーー
毎回インディーズで活躍してる人達を
ゲストに呼んで、お話を聞いて、曲も
かけてくれるんだわさぁ―――
673 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 16:43:21
コテハンになるとネタにレスしにくくなるナー。
え？ 待って読者だって？ 読者ってのは俺が知ってる読者なのか？
いや、でもこういう名前なら誰だって使うはずだ。悪く言うつもりはない
けど「とおりすがり」と同じくらい気軽な名前だ。しかしそれをコテハンに
つかうとはこれいかに？
で？ どうなんでしょう？
え？ 待って読者だって？ 読者ってのは俺が知ってる読者なのか？
いや、でもこういう名前なら誰だって使うはずだ。悪く言うつもりはない
けど「とおりすがり」と同じくらい気軽な名前だ。しかしそれをコテハンに
つかうとはこれいかに？
で？ どうなんでしょう？
674 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:45:47
んでもって、先日のゲストには、
ＳＯＵＬ ＮＡＴＩＯＮ ていう四人編成の
ポップロックバンド？ の人達が出演されてて
「宝人（たからびと）」っいうマキシシングル
の曲紹介をしてたのねぇ～ それがさぁ
俺が思うに、べたなというか、如何にも売れ線で
これは、全国展開でも 十分 行けるんじゃないかと――
つまりはそういうこと
ＳＯＵＬ ＮＡＴＩＯＮ ていう四人編成の
ポップロックバンド？ の人達が出演されてて
「宝人（たからびと）」っいうマキシシングル
の曲紹介をしてたのねぇ～ それがさぁ
俺が思うに、べたなというか、如何にも売れ線で
これは、全国展開でも 十分 行けるんじゃないかと――
つまりはそういうこと
675 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 16:46:38
なんですと！ もう、私の作品を知らない世代が出てきているのですか……
いやまあ、知らなくてもいいんですけどね私の駄作ごとき……。
私ももう年寄りかあ。
いやまあ、知らなくてもいいんですけどね私の駄作ごとき……。
私ももう年寄りかあ。
676 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:48:20
がんだめんさん、
ライトノベル板での
ご活躍ログを張ってもいいですか？
ライトノベル板での
ご活躍ログを張ってもいいですか？
677 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:50:15
たかしの遺作って、なんとか姫のやつだろ？
あれ、いつだったっけ？ 去年か？ 今年か？
あれ、いつだったっけ？ 去年か？ 今年か？
678 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:51:20
多分、ＳＯＵＬ ＮＡＴＩＯＮ というグループは
ボーカルは男女二人で、リーベン・コータローという男の人と
サヤカ という女の人で、この二人は所謂イケメン＆美人系で
ビジュアル面もオッケーです！ なんだよね？
後のギターとドラムだったかは、カッキーさんと
Ｈｅｒｏ－Ｃ（ひろしです！）ていう芸名なのよねーーー
ボーカルは男女二人で、リーベン・コータローという男の人と
サヤカ という女の人で、この二人は所謂イケメン＆美人系で
ビジュアル面もオッケーです！ なんだよね？
後のギターとドラムだったかは、カッキーさんと
Ｈｅｒｏ－Ｃ（ひろしです！）ていう芸名なのよねーーー
679 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:52:06
>>673
空気読まずに改行の話に戻すけど、
新人賞とか狙っているなら、その賞のカラーにあった書式を書くようにせんと。
ごはんなら、40文字改行、賞によっても、文字数が決められてるっしょ？
んで、『癖だから』とかいって、30～40文字数で改行されているところに、
20行改行の文章送りつける。
通ると思うか？
自分のＨＰに載せるだけならば、好きなようにやれって感じなんだけど、
ある特定の、自分以外の人間が管理している場に文章載せる時は、
その場にあった文章を送るのが礼儀ではないだろうか。
だってさ、40文字で改行されるって事は、それがデフォですよって管理人が示しているわけじゃん。
そこに20、ないし、25とか、ともかく違う書式で書かれたもん送りつける。
その時点で、『ああ、こいつ自分勝手で礼儀知らずな奴だな』となるわけですよ。
空気読まずに改行の話に戻すけど、
新人賞とか狙っているなら、その賞のカラーにあった書式を書くようにせんと。
ごはんなら、40文字改行、賞によっても、文字数が決められてるっしょ？
んで、『癖だから』とかいって、30～40文字数で改行されているところに、
20行改行の文章送りつける。
通ると思うか？
自分のＨＰに載せるだけならば、好きなようにやれって感じなんだけど、
ある特定の、自分以外の人間が管理している場に文章載せる時は、
その場にあった文章を送るのが礼儀ではないだろうか。
だってさ、40文字で改行されるって事は、それがデフォですよって管理人が示しているわけじゃん。
そこに20、ないし、25とか、ともかく違う書式で書かれたもん送りつける。
その時点で、『ああ、こいつ自分勝手で礼儀知らずな奴だな』となるわけですよ。
がんだめんさんが粘着質な奴に延々と間違いを指摘され続けて逆ギレ-勝利宣言-逃走コンボを晒したのには笑いました。
681 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 16:55:07
682 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:55:24
えーと、オレは一体何をしていたんだっけ？
>>676 アン オレのレスだけを抜き打ちするってこと？？
誰の目にも判るように がんだめん と名乗ってレスしてた
ことは、実は数える位しかないような気がするんだけど――
>>676 アン オレのレスだけを抜き打ちするってこと？？
誰の目にも判るように がんだめん と名乗ってレスしてた
ことは、実は数える位しかないような気がするんだけど――
683 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/11 16:56:07
684 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:56:41
奴の勝利宣言ってのは、敗北宣言と同意だしなｗ
皆言い返してるのに、『論にならない論ばかりで俺はもう相手にするのは止めた』とか言い残して、逃げる。
そして収まった頃にまたあらわれてかまってかまってと涙目で訴えかける。
皆言い返してるのに、『論にならない論ばかりで俺はもう相手にするのは止めた』とか言い残して、逃げる。
そして収まった頃にまたあらわれてかまってかまってと涙目で訴えかける。
685 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:56:58
がんだめんさん、あと、一次突破者スレでも逃げてません？
686 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:57:11
>>679
おまいはアホだな？
おまいはアホだな？
687 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:57:52
688 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:58:41
>>685
確かに２４時間フルに常駐っていうか張り付いてはイナイヨ？
確かに２４時間フルに常駐っていうか張り付いてはイナイヨ？
689 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:58:58
>>686
おまいがアホ？
おまいがアホ？
690 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 17:00:48
>>684
おまいもアホやろ？
おまいもアホやろ？
691 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 17:03:08
>>690
おや、大した事も言っていないのに、涙目でどうしたんですか？
おや、大した事も言っていないのに、涙目でどうしたんですか？
692 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 17:03:31
693 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 17:03:31
>>689
メール欄がageになっているのは、ネズミ男だから。
メール欄がageになっているのは、ネズミ男だから。
694 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 17:04:35
がんだめんさん、
貴方の書く文体は凄く癖が強いのでいくらハンドル名を変えても丸わかりなんですが、
もしかして自覚なかったんですか？
端的に言うと凄い悪文なんですが。
貴方の書く文体は凄く癖が強いのでいくらハンドル名を変えても丸わかりなんですが、
もしかして自覚なかったんですか？
端的に言うと凄い悪文なんですが。
695 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 17:04:51
>>691 悪い悪い、おまえもアホやし 一緒やで？ 仲間、仲間、、、
696 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 17:06:03
697 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 17:06:33
もう、面倒臭いわーー アホな子はこんどいてーーー（二度と 来ないで ね？）
698 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 17:08:48
よし！ ７００ を取った記念に さぁ 今度こそ本当に小説を書くかー？
699 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 17:09:58
あれ？ 嘘やん そりゃ ありえへんことやわ～ ７ ０ ０ ！
700 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/11 17:09:59
気が早い
701 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 17:12:22
702 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 17:12:33
（この永遠の一秒差を、ボクは一体どのように 解釈すれば好いのだろう？）
こ れ か ら 先 の 人 生 に お い て
703 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 17:12:43
>>696
単なる宣伝のつもりなら、なおさらサイトに媚びんと（言葉は悪いけど）。
どんな事言っても、ごはんシステムであの文章は、やはり見づらい。
こういうのが一杯置いてあります＝見辛いのが山ほど、
そんなサイト、興味本位で覗く奴はいるかもしれないけど、一過性でしかないぞ。
上手く見えるから、人は創作系サイトに寄ってくる。
ヘタに見える奴のところに誰が行くんだって話だよ。
下手かどうか、ではないよ、下手に見える、って事だからね。
単なる宣伝のつもりなら、なおさらサイトに媚びんと（言葉は悪いけど）。
どんな事言っても、ごはんシステムであの文章は、やはり見づらい。
こういうのが一杯置いてあります＝見辛いのが山ほど、
そんなサイト、興味本位で覗く奴はいるかもしれないけど、一過性でしかないぞ。
上手く見えるから、人は創作系サイトに寄ってくる。
ヘタに見える奴のところに誰が行くんだって話だよ。
下手かどうか、ではないよ、下手に見える、って事だからね。
704 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 17:16:28
705 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 17:59:01
ライブドア勝利
706 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 18:01:39
ヌード系の画像にやりかえたら、アクセス数が増える。いかに男というものが肉欲
の塊かということを肌を持って味わえる。そんな春のひととき。
http://mbbs.tv/u/index.php?id=soramame
の塊かということを肌を持って味わえる。そんな春のひととき。
http://mbbs.tv/u/index.php?id=soramame
707 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 18:03:35
そらまめんは彼女いたことある？ いたとしたら何歳のとき？
708 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 18:05:38
20の頃。あの頃はふつうに女の子とデートしたりしてた。
709 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/11 18:07:05
まぁエッチの経験はないけど。
710 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 18:07:53
読者よ。 本屋さんが書き込んだ後に、その本について書き込めば？ 相乗効果がえられっぞ。
711 ：読者 ◆cdk0wV1umE ：05/03/11 19:05:09
712 ：怜人 ◆ICIZO8h8rM ：05/03/11 19:19:13
というか、今のところ既存の有名なフレーズのパロディなので読まなくても出来そうな勢いですよね。
でも面白いのでがんばって続けてください。
でも面白いのでがんばって続けてください。
713 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 20:37:55
714 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 21:25:10
715 ：読者 ◆cdk0wV1umE ：05/03/11 21:43:09
『小説を書く動機』リュート・かわまり・その他共著
誉めてくれ。いや誉めないでくれ。
責めないでくれ。いや責めてくれ。
「疾走する悲しみ」と小林ヒデオに言わしめた衝撃の話題作。
自らの才能を嘆くリュート。そのリュートをプレス機のように叩きのめす
かわまり。そこに現れた第三の刺客くろうさぎ。倒錯する感情と絡み合う
三角関係。
「あなたの小説はオナニーです」
言い放つかわまりの目は冷たかった。壁とたんすの隙間で震えるリュート。
二人の関係は？そしてくろうさぎの狙いは？
読むもの全てを戸惑わせる究極の問題作！
誉めてくれ。いや誉めないでくれ。
責めないでくれ。いや責めてくれ。
「疾走する悲しみ」と小林ヒデオに言わしめた衝撃の話題作。
自らの才能を嘆くリュート。そのリュートをプレス機のように叩きのめす
かわまり。そこに現れた第三の刺客くろうさぎ。倒錯する感情と絡み合う
三角関係。
「あなたの小説はオナニーです」
言い放つかわまりの目は冷たかった。壁とたんすの隙間で震えるリュート。
二人の関係は？そしてくろうさぎの狙いは？
読むもの全てを戸惑わせる究極の問題作！
716 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 21:53:37
717 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 22:29:49
生駒、
『誉められると疑ってしまいます。
２ちゃんねるの批判を見ると妙に安心する自分がいます。
誉められつづけると馬鹿にされているように思います。』
おれは、その態度を『悲劇のヒーロー気取り』といったんだよ。
悲劇でなくなったときには誰からも相手にされなくなるヒーロー。
そのためなら悲劇であり続けたい、そう思ってんじゃないの？
そろそろ誰からも相手にされなくなるときが来る予感。
『誉められると疑ってしまいます。
２ちゃんねるの批判を見ると妙に安心する自分がいます。
誉められつづけると馬鹿にされているように思います。』
おれは、その態度を『悲劇のヒーロー気取り』といったんだよ。
悲劇でなくなったときには誰からも相手にされなくなるヒーロー。
そのためなら悲劇であり続けたい、そう思ってんじゃないの？
そろそろ誰からも相手にされなくなるときが来る予感。
718 ：読者 ◆cdk0wV1umE ：05/03/11 22:34:12
>>716
コテハン『裏・本屋さん』と二足のわらじにしようかな。
コテハン『裏・本屋さん』と二足のわらじにしようかな。
719 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 22:41:25
「たけしの元気が出るテレビ」か「だいじょうぶだぁ」で池の上に石があってそれを渡っていくやつやってなかったけ？ それで、どこかひとつだけ沈むようになっているやつ。
教えてエロイ人！ ゲイの人！ それ以外の人！
教えてエロイ人！ ゲイの人！ それ以外の人！
720 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 22:47:42
>>719
風雲たけし城
風雲たけし城
721 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 22:49:03
さんくす！！！！
722 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 23:12:39
ワード使って書いてるんだけど、１００ページを超えたらなんかバグリだした。容量の関係かな？？
723 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 23:36:11
がんだめが苛められてきたスレッドの一覧をキボン
724 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 23:37:20
どんな状態で書いて、どんなバグが起こっているのか言わないとどうしようもない。
100ページ超えたらバグッた、だけだと、
もう一つファイル作って新しく1Ｐ（101Ｐという事）から書き直せば？、としか言えん。
100ページ超えたらバグッた、だけだと、
もう一つファイル作って新しく1Ｐ（101Ｐという事）から書き直せば？、としか言えん。
725 ：うり ◆NE4r3/kPP. ：05/03/11 23:53:01
ワードで書いた文章を開くと、左下に文字数がでるよね。
ツールの文字カウントとだいぶ文字数が違うのだけど、あれって何じゃらほい。
ツールの文字カウントとだいぶ文字数が違うのだけど、あれって何じゃらほい。
726 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 23:58:17
>>725
単なる1ページ辺りの、何行目の何文字、というもんでなくて？
左下に総文字数っぽい数字なんて出てないんだけど、
ワードの種類の違いか？
ワードでの文字数確認は、ツール＞文字カウント、でないんか？
単なる1ページ辺りの、何行目の何文字、というもんでなくて？
左下に総文字数っぽい数字なんて出てないんだけど、
ワードの種類の違いか？
ワードでの文字数確認は、ツール＞文字カウント、でないんか？
727 ：怜人 ◆ICIZO8h8rM ：05/03/12 00:00:31
なんか、開いてから何秒かの間は文字数でてますよ。
僕それを基準にしてますし。
僕それを基準にしてますし。
728 ：うり ◆NE4r3/kPP. ：05/03/12 00:03:17
そう、そう、怜人さん、それそれ。
でも、ツールの文字カウントとだいぶ違うよね。
でも、ツールの文字カウントとだいぶ違うよね。
729 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 00:04:18
１００ページを過ぎたら何故か一行目が見えなくなる。隠れる。
730 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 00:15:35
>>723
> がんだめが苛められてきたスレッドの一覧をキボン
ほらよ。
まず、ライトノベル板新人賞スレの過去ログ
ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_61.html
まとめが556にあるからそれを見て判断しろ。
どうも、がんだめんさんが質問レスに見当違いの返事を書き、
間違いを指摘されてファビョった模様。
ライトノベル板では、がんだめんさんはゼロというコテハンで
過去にも暴れていたらしい。
次に、http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1110254086/l50の
45以降。がんだめんさんを知らない住人がナチュラルに叩いていて面白い。
さらに、がんだめんさんがカウンセリングを受けていた過去を告白。
現在進行形のスレゆえ、ウォッチ推奨。
> がんだめが苛められてきたスレッドの一覧をキボン
ほらよ。
まず、ライトノベル板新人賞スレの過去ログ
ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_61.html
まとめが556にあるからそれを見て判断しろ。
どうも、がんだめんさんが質問レスに見当違いの返事を書き、
間違いを指摘されてファビョった模様。
ライトノベル板では、がんだめんさんはゼロというコテハンで
過去にも暴れていたらしい。
次に、http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1110254086/l50の
45以降。がんだめんさんを知らない住人がナチュラルに叩いていて面白い。
さらに、がんだめんさんがカウンセリングを受けていた過去を告白。
現在進行形のスレゆえ、ウォッチ推奨。
731 ：怜人 ◆ICIZO8h8rM ：05/03/12 00:16:56
ノベルチェッカーとかと結果違うんですか？ 結構あてにしてたのに。
>>729
昔おかしくなったときは容量の問題だったみたいですから、やっぱりそうなんじゃないでしょうか。
再起動しても直んなかったら詳しく状況を書いて質問すればいいかと。
>>729
昔おかしくなったときは容量の問題だったみたいですから、やっぱりそうなんじゃないでしょうか。
再起動しても直んなかったら詳しく状況を書いて質問すればいいかと。
732 ：名無し＆物書き＠推考中？：05/03/12 00:17:05
さぁ、後は 特命係長 只野仁 を見て寝るとするか？ 兄弟――
一次審査を通過してない人は来ないでね？ の日本語すら読めない子に
こ れ 以 上 構 う 必 要 は な い よ な ぁ
一次審査を通過してない人は来ないでね？ の日本語すら読めない子に
こ れ 以 上 構 う 必 要 は な い よ な ぁ
733 ：謎 ◆xsLXMEJKl2 ：05/03/12 00:18:45
只野も残すところ後1回ですか？
深夜にも拘らず信じられない視聴率を稼ぎ出しているようで
深夜にも拘らず信じられない視聴率を稼ぎ出しているようで
734 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 00:21:05
かなり好きなんだけどな只野。 いわば、現代の水戸黄門的番組だ。
パターン化されていて、同じような流れなのに面白い。ゴールデンでやってるドラマより面白い。
何といっても只野仁のタダの人キャラが最高だ。
パターン化されていて、同じような流れなのに面白い。ゴールデンでやってるドラマより面白い。
何といっても只野仁のタダの人キャラが最高だ。
735 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 00:33:54
ガイドラインでがんだめんさんが晒されてた。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110013288/593
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110013288/593
736 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 01:18:55
737 ：謎 ◆xsLXMEJKl2 ：05/03/12 01:49:23
738 ：名無し＆物書き＠推考中？：05/03/12 02:05:23
さて、堀江社長の、涙の撤退宣言 のオンエアは果たして何時になるんだろう
739 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 02:20:18
ぜんぜんおもしろくねーよ
ただのなんとか。
ただのなんとか。
740 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 02:25:14
あっそ。だから?それを書き込んで楽しい?氏ねよ、カスが
741 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 07:18:56
ここ半年テレビを見てないから、日本に何が起こっているのかさっぱり
わからない。ちなみに僕は「楽天」はよく使っていたけど、「ライブドア」
のサイトは見たこともない。
わからない。ちなみに僕は「楽天」はよく使っていたけど、「ライブドア」
のサイトは見たこともない。
742 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 07:21:03
ネット業界もいずれ中国人にのっとられる。
743 ：T.K. ◆Ne/iEfhxeY ：05/03/12 07:24:41
おはよう！ そらまめ兄さん。
でも今日は、覇奈姉さんに、ラブレターを書こうっと。
ちゃんと短くまとめられるかな。
でも今日は、覇奈姉さんに、ラブレターを書こうっと。
ちゃんと短くまとめられるかな。
744 ：名無し＆物書き＠推考中？：05/03/12 07:57:30
いや、中国は共産党がぶっ壊れて、完全な民主主義国家に生まれ変わることになるから
そのゴタゴタで、当分の間は沈み込むことになるという展開になるよ？ むしろ、如何に
スムーズにその体制の移行を推し進めるのか？ という部分で、世界中の叡智が、頼まれ
なくても勝手に集まって来て、助太刀を致しちゃう！ ってことになるだろうから―――
実質、彼等を束ねて仕切ることになるのが、果たして 誰＝どこの国の人、になるのか？
党 首 脳 の お じ 様 方 は、結 構 ビ ビ ッ て ま す ―――
まぁ、本格的にそういう状態に入るのは、まだ 数年先の オリンピック以降でしょうが
多分、オリンピックを境にして、一気に事態は加速して進行することになると思います。
そのゴタゴタで、当分の間は沈み込むことになるという展開になるよ？ むしろ、如何に
スムーズにその体制の移行を推し進めるのか？ という部分で、世界中の叡智が、頼まれ
なくても勝手に集まって来て、助太刀を致しちゃう！ ってことになるだろうから―――
実質、彼等を束ねて仕切ることになるのが、果たして 誰＝どこの国の人、になるのか？
党 首 脳 の お じ 様 方 は、結 構 ビ ビ ッ て ま す ―――
まぁ、本格的にそういう状態に入るのは、まだ 数年先の オリンピック以降でしょうが
多分、オリンピックを境にして、一気に事態は加速して進行することになると思います。
745 ：名無し＆物書き＠推考中？：05/03/12 08:05:47
とりあえず、その時の 中国人側代表、は 白岩松 という、現在は
国営放送の人気ナンバーワン・キャスター？ の 彼 になるであろう
位の下準備――リサーチ・予測？ はしておいた方が宜しいかと……
国営放送の人気ナンバーワン・キャスター？ の 彼 になるであろう
位の下準備――リサーチ・予測？ はしておいた方が宜しいかと……
746 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 08:30:20
知り合いにめちゃアタマのいい中国人女性いるけど、国立大で博士号
までとって、中国人のマザコン彼氏と別れた。
なんか今の中国って、昔の景気良かった頃の日本人をみてるような感じ。
中国の農村部とか、戦後の日本そのもの。
最近の洋画って、バックに日本人のエキストラ出ないね。
バブルの前後の頃の洋画って、たいていどっかに日本人が出てた。
までとって、中国人のマザコン彼氏と別れた。
なんか今の中国って、昔の景気良かった頃の日本人をみてるような感じ。
中国の農村部とか、戦後の日本そのもの。
最近の洋画って、バックに日本人のエキストラ出ないね。
バブルの前後の頃の洋画って、たいていどっかに日本人が出てた。
747 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 08:43:04
>>746
ハンニバルに出てくるよ。
確かに、昔の80日間世界一周に出てくるような
奇天烈な日本人像は大分となくなったきがする。
海外旅行に行って、ビトンの店とかいくと中国人の多いこと･･････
中国では人間は3種類に分けられるそうです。男・女・女 with a Phd degree
ハンニバルに出てくるよ。
確かに、昔の80日間世界一周に出てくるような
奇天烈な日本人像は大分となくなったきがする。
海外旅行に行って、ビトンの店とかいくと中国人の多いこと･･････
中国では人間は3種類に分けられるそうです。男・女・女 with a Phd degree
748 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 08:45:40
↑微妙にポイントずれてますね、すみません。
バブル前後の話してるのに、えっらい古い洋画の話を持ってきて。
バブル前後の話してるのに、えっらい古い洋画の話を持ってきて。
749 ：T.K. ◆Ne/iEfhxeY ：05/03/12 09:01:02
覇奈姉さんへ。
僕は鍛練場で、一番クールでカッコいい批評をしているのは、
覇奈姉さんだと思います。だから結構大好きです。けど一つだけ、
もしかしたら勘違いしているかもしれないと思って、お手紙します。
「>>168」で、あの文章が変だというのは、鋭い指摘だと思うんだ。
だから、それに異存はないけど、その説明における「要約」が、変、かも。
なぜこんなことをいうかというと、以前「子供向けの小説」とかいうのを
鍛練場で読んだとき、「私は、涙が出た」という文章に文法がおかしいと、
指摘していた人がいたから。そのときは意識してなかったんだけど、
たぶん覇奈姉さんだったかと思います。その一点以外は、クールだったから。
本文は、「まいこちゃんは、悲しくなり、涙が出てきた」というような感じの
文章だったかなぁ。
文章には、複文構造の文章があります。たとえば、
大阪城は、大工さんが建てた。
そらまめは、僕がプロの作家にしてやった。
今日は、腰が痛い。
（一回では送れないので、後半があるよ）
僕は鍛練場で、一番クールでカッコいい批評をしているのは、
覇奈姉さんだと思います。だから結構大好きです。けど一つだけ、
もしかしたら勘違いしているかもしれないと思って、お手紙します。
「>>168」で、あの文章が変だというのは、鋭い指摘だと思うんだ。
だから、それに異存はないけど、その説明における「要約」が、変、かも。
なぜこんなことをいうかというと、以前「子供向けの小説」とかいうのを
鍛練場で読んだとき、「私は、涙が出た」という文章に文法がおかしいと、
指摘していた人がいたから。そのときは意識してなかったんだけど、
たぶん覇奈姉さんだったかと思います。その一点以外は、クールだったから。
本文は、「まいこちゃんは、悲しくなり、涙が出てきた」というような感じの
文章だったかなぁ。
文章には、複文構造の文章があります。たとえば、
大阪城は、大工さんが建てた。
そらまめは、僕がプロの作家にしてやった。
今日は、腰が痛い。
（一回では送れないので、後半があるよ）
750 ：T.K. ◆Ne/iEfhxeY ：05/03/12 09:01:47
こういうような構造の文章は、最初の主語と文末の動詞をくっつけても、
意味は通じない。だから、あの文章は悪文だけど、あえて要約すると、
「惹かれ始めたのは、僕があのドラマを見た時だった」です。
省略されている「僕が」が、「見た時だった」に係るんだよ。
一昨日僕が国語の先生にアドバイス受けたらどうかと勧めた人も、
そのあと、他の人とのやりとりで、最初の主語と文末の動詞をくっつけて
おかしいじゃないか！といっていました。
そういうやり方をして判断している人が多いのかな。
最初にいったように、僕は覇奈姉さんの批評が、一番クールでカッコいいと
思っているので、こんな指摘をするのもどうかと迷ったんだけど、
あの名無しの人みたいな間違いを、
覇奈姉さんにしてもらいたくないから、書くことにしました！
いつか僕が鍛練場に僕の小説を出したときは、批評してねー。
意味は通じない。だから、あの文章は悪文だけど、あえて要約すると、
「惹かれ始めたのは、僕があのドラマを見た時だった」です。
省略されている「僕が」が、「見た時だった」に係るんだよ。
一昨日僕が国語の先生にアドバイス受けたらどうかと勧めた人も、
そのあと、他の人とのやりとりで、最初の主語と文末の動詞をくっつけて
おかしいじゃないか！といっていました。
そういうやり方をして判断している人が多いのかな。
最初にいったように、僕は覇奈姉さんの批評が、一番クールでカッコいいと
思っているので、こんな指摘をするのもどうかと迷ったんだけど、
あの名無しの人みたいな間違いを、
覇奈姉さんにしてもらいたくないから、書くことにしました！
いつか僕が鍛練場に僕の小説を出したときは、批評してねー。
751 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 09:22:25
>女 with a Phd degree
なんですか？ これは？
要するに「学歴持ち」のエリート階級の女性のこと？
彼女達はやっぱり、アメリカ人とか日本人のそれなりの男
となら一緒になってもいいって思ってるんでしょうか？
（むしろ、彼女達のクラスになると日本人男性なんか
ミソカスレベルで相手にならない、という感じもあるかとは
思います。現にそういう中国人の女性知ってるし。でも彼女達も
やっぱり「日本国籍」は欲しい。男は単なる「つなぎ」の小麦粉
みたいなもんです）
なんですか？ これは？
要するに「学歴持ち」のエリート階級の女性のこと？
彼女達はやっぱり、アメリカ人とか日本人のそれなりの男
となら一緒になってもいいって思ってるんでしょうか？
（むしろ、彼女達のクラスになると日本人男性なんか
ミソカスレベルで相手にならない、という感じもあるかとは
思います。現にそういう中国人の女性知ってるし。でも彼女達も
やっぱり「日本国籍」は欲しい。男は単なる「つなぎ」の小麦粉
みたいなもんです）
752 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 09:25:13
>>749-750
姑嬢じゃないが、納得した。
＞最初の主語と文末の動詞をくっつけても意味は通じない
って、最初のは主語じゃないだろ。目的語が強調されてるだけだべ。
『要約』って単語には、姑嬢が使ってた時から違和を感じてたんだが。まあいいや。
姑嬢じゃないが、納得した。
＞最初の主語と文末の動詞をくっつけても意味は通じない
って、最初のは主語じゃないだろ。目的語が強調されてるだけだべ。
『要約』って単語には、姑嬢が使ってた時から違和を感じてたんだが。まあいいや。
753 ：きなこ：05/03/12 09:31:06
Phd degree =博士号
これは実際に中国人20代女性数人から聞いた話です。
（留学先の寮に中国人が多かったので色々と話する機会がありました）
それだけ高学歴の女性は特別視されるということでしょうか？
えー・・・日本人男性は台湾人からはすごく人気がありました。
中国人は女性も男性も中国人が世界一と思ってるみたいです。
西洋文化に対する憧れもほぼ皆無･･･でした。
中国人はさておき、
留学先の日本人は、見た目も小奇麗だし礼儀正しいし、結構好意的に見られることが多かったです。
これは実際に中国人20代女性数人から聞いた話です。
（留学先の寮に中国人が多かったので色々と話する機会がありました）
それだけ高学歴の女性は特別視されるということでしょうか？
えー・・・日本人男性は台湾人からはすごく人気がありました。
中国人は女性も男性も中国人が世界一と思ってるみたいです。
西洋文化に対する憧れもほぼ皆無･･･でした。
中国人はさておき、
留学先の日本人は、見た目も小奇麗だし礼儀正しいし、結構好意的に見られることが多かったです。
754 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 09:32:00
↑は>>751へのレス
755 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 09:48:56
>>753
なるほど。僕は台湾人は嫌いじゃないんだよね。
屋台の食べ物もこってりしてておいしそうだし、台湾人の女性のあの
マイルドな感じの顔も好き。男の顔は美形だと「ちょっとマイルド
過ぎない？」みたいな感じはあるけど（笑）
全体にぽっちゃり（ベビーフェース）顔の人が多いけど、あれは
やっぱりこってりした食文化が影響しているのかも。
中国人のエリート女性は、そう言われれば同じエリート中国人男性
を相手に選んでる。ただ、中国エリート男性はほとんどがマザコン。
日本のマザコンの比じゃない。
あとは僕の知り合いの女性（日本人）が中国人の男性と結婚。（2人とも
大学院卒）
彼女曰く「日本人の大卒男なんかと結婚しても、将来ないから」（笑）
なるほど。僕は台湾人は嫌いじゃないんだよね。
屋台の食べ物もこってりしてておいしそうだし、台湾人の女性のあの
マイルドな感じの顔も好き。男の顔は美形だと「ちょっとマイルド
過ぎない？」みたいな感じはあるけど（笑）
全体にぽっちゃり（ベビーフェース）顔の人が多いけど、あれは
やっぱりこってりした食文化が影響しているのかも。
中国人のエリート女性は、そう言われれば同じエリート中国人男性
を相手に選んでる。ただ、中国エリート男性はほとんどがマザコン。
日本のマザコンの比じゃない。
あとは僕の知り合いの女性（日本人）が中国人の男性と結婚。（2人とも
大学院卒）
彼女曰く「日本人の大卒男なんかと結婚しても、将来ないから」（笑）
756 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 09:55:14
>>752
主語。状態を表す文章の主語。
単文構造＜主語＋述語＞
覇奈は美しい。→主語（覇奈は）＋述語（美しい）
声が美しい。 →主語（声が）＋述語（美しい）
複文構造＜主語＋（主語＋述語）＞
覇奈は、声が美しい。→主語（覇奈は）＋述語（声が美しい）
主語。状態を表す文章の主語。
単文構造＜主語＋述語＞
覇奈は美しい。→主語（覇奈は）＋述語（美しい）
声が美しい。 →主語（声が）＋述語（美しい）
複文構造＜主語＋（主語＋述語）＞
覇奈は、声が美しい。→主語（覇奈は）＋述語（声が美しい）
757 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 09:59:49
758 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 10:02:43
>>753
>中国人は女性も男性も中国人が世界一と思ってるみたいです。
西洋文化に対する憧れもほぼ皆無･･･でした。
僕の直接聞いた話だと、「国営企業の社長だったお父さんがアメリカ
留学に強く反対」したようで、この女性は「アメリカに行くべきだった」
とグチってた。だいたいこんなド田舎で名門国立の博士号とった中国人
女性を活用してくれる『まとも』な企業なんてないもん（笑）
そりゃ、貿易会社とか通訳とか金融機関からの誘いはいっぱいあった
みたいだけど、彼女もプライドが半端じゃなく高いので、すべて
お断りしてた。
今ごろ、日本で中国語できる人の需要が物凄い。でも普通の日本人は
中国語を操れないから、企業は中国人で学歴の高いのをどんどん採用
してる。英語なんかできる日本人の需要なんて、今の日本にはほとんど
ない。それなのに小学校が英語教育してる日本も大バカだし、アメリカ
かぶれしてる自分も大バカ。でも今この手の大バカがあっちこっちに
あぶれかえっていて、始末におえない。
>中国人は女性も男性も中国人が世界一と思ってるみたいです。
西洋文化に対する憧れもほぼ皆無･･･でした。
僕の直接聞いた話だと、「国営企業の社長だったお父さんがアメリカ
留学に強く反対」したようで、この女性は「アメリカに行くべきだった」
とグチってた。だいたいこんなド田舎で名門国立の博士号とった中国人
女性を活用してくれる『まとも』な企業なんてないもん（笑）
そりゃ、貿易会社とか通訳とか金融機関からの誘いはいっぱいあった
みたいだけど、彼女もプライドが半端じゃなく高いので、すべて
お断りしてた。
今ごろ、日本で中国語できる人の需要が物凄い。でも普通の日本人は
中国語を操れないから、企業は中国人で学歴の高いのをどんどん採用
してる。英語なんかできる日本人の需要なんて、今の日本にはほとんど
ない。それなのに小学校が英語教育してる日本も大バカだし、アメリカ
かぶれしてる自分も大バカ。でも今この手の大バカがあっちこっちに
あぶれかえっていて、始末におえない。
759 ：ところで、野月君 まだいる？：05/03/12 10:03:50
野月ってさぁ～ 大空魔艦とかいう小説書いてるくろさわさん だよね？
確かに君は、ガンダムの二次創作のTRGゲームのリプレイ小説ていうの？？
の連載を商業模型誌で連載されてたことがあるという事実はあるようだから
一応「自分はプロなんです！」と、名乗ってもアウトではないとは思うよ？
でも、今の君が、ワナビに戻って、というかライトノベルの小説コンクールに
応募して、真っ向勝負？ に出たとしても、とてもじゃないけど最終選考までは
残らないと俺は思うよ？
一応、俺の方は、テレビ朝日の「２１世紀新人シナリオ大賞」で、フジテレビの
敏腕女性プロデューサーの栗原美和子さん他のプロ！ の人とかとも競合しての、
デス・マッチを繰り広げている最中にあるんだけど、一応、君の守備範囲にある小説
の、電撃小説大賞で、他ならぬ俺と、真っ向勝負してみるという気はないのかよ～
後、ガンダムWECTの草壁君や、司野まさき君だっけ？ 他にもまだ二、三人いたよね？
一体失礼なのはどっちの方だよ！ って、思いっきり勘違いをしている子達って―――
当のサンライズが、ハッキリと『二次創作作品としてのガンダム作品を、ひのぼり以外の
サイトで、勝手に発表・掲載しないで下さい――』って、明言しているのに、「何で、ここ
の掲示板は荒らされてしまうんでしょうねぇ……全く、嘆かわしいことです」というような
青春被害妄想的馬鹿だ哲学してしまっている大馬鹿野郎君ｏｒ大馬鹿子さんが―――
とにかくさぁ、高橋たかし君もそのメンツとして認めてあげるからさぁ、俺と同じ、短編
部門で好いから、電撃小説大賞にちゃんと応募して来たら、ソフト・ランディングっていうか、
優しく諭して、注意をして、止めさせる、みたいな感じで決して悪い様にはしないからさぁ～
これが事実上の最終警告だけど、「私も電撃小説大賞に、応募・参加します」と君達がここで
宣言して、フェア・プレイで戦う？ ということに同意して お手打ち、の儀式は 成立した
と、いうことにでもしてもらえないもんかなぁ――――
（一応、俺のサイドからの発言というか、意見、提案はこれで打ち止めにするつもりだけど）
確かに君は、ガンダムの二次創作のTRGゲームのリプレイ小説ていうの？？
の連載を商業模型誌で連載されてたことがあるという事実はあるようだから
一応「自分はプロなんです！」と、名乗ってもアウトではないとは思うよ？
でも、今の君が、ワナビに戻って、というかライトノベルの小説コンクールに
応募して、真っ向勝負？ に出たとしても、とてもじゃないけど最終選考までは
残らないと俺は思うよ？
一応、俺の方は、テレビ朝日の「２１世紀新人シナリオ大賞」で、フジテレビの
敏腕女性プロデューサーの栗原美和子さん他のプロ！ の人とかとも競合しての、
デス・マッチを繰り広げている最中にあるんだけど、一応、君の守備範囲にある小説
の、電撃小説大賞で、他ならぬ俺と、真っ向勝負してみるという気はないのかよ～
後、ガンダムWECTの草壁君や、司野まさき君だっけ？ 他にもまだ二、三人いたよね？
一体失礼なのはどっちの方だよ！ って、思いっきり勘違いをしている子達って―――
当のサンライズが、ハッキリと『二次創作作品としてのガンダム作品を、ひのぼり以外の
サイトで、勝手に発表・掲載しないで下さい――』って、明言しているのに、「何で、ここ
の掲示板は荒らされてしまうんでしょうねぇ……全く、嘆かわしいことです」というような
青春被害妄想的馬鹿だ哲学してしまっている大馬鹿野郎君ｏｒ大馬鹿子さんが―――
とにかくさぁ、高橋たかし君もそのメンツとして認めてあげるからさぁ、俺と同じ、短編
部門で好いから、電撃小説大賞にちゃんと応募して来たら、ソフト・ランディングっていうか、
優しく諭して、注意をして、止めさせる、みたいな感じで決して悪い様にはしないからさぁ～
これが事実上の最終警告だけど、「私も電撃小説大賞に、応募・参加します」と君達がここで
宣言して、フェア・プレイで戦う？ ということに同意して お手打ち、の儀式は 成立した
と、いうことにでもしてもらえないもんかなぁ――――
（一応、俺のサイドからの発言というか、意見、提案はこれで打ち止めにするつもりだけど）
760 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 10:16:41
>>756-757
複文構造は、主節と接続説に分けられるから、
＞覇奈は、声が美しい。
の場合、
主節＝「声が美しい」
接続説＝「覇奈は」
となるんじゃないの？
この場合、「覇奈は」が主語ではなく、
『美しい』に掛かる『声が』が一文の中の主語だと思う。
「覇奈は」＝「覇奈（の場合）は」でしょ？
複文構造は、主節と接続説に分けられるから、
＞覇奈は、声が美しい。
の場合、
主節＝「声が美しい」
接続説＝「覇奈は」
となるんじゃないの？
この場合、「覇奈は」が主語ではなく、
『美しい』に掛かる『声が』が一文の中の主語だと思う。
「覇奈は」＝「覇奈（の場合）は」でしょ？
761 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 10:19:58
762 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 10:30:02
>>758
中国語なんて一つにまとめてるけど実際は多言語国家だし、
反国家分裂法なんて考え付くほどに国家が分解しそうだから、
今の需要で中国語の将来を占うのはどうかな、と思う。
アフリカが台頭してくると睨んでフランス語の勉強させるか？
もしくはブラジル中心に南米の復活を見込んで、ラテン系とか。
まあ冗談だが、これと同じこと言ってないか、と思うわけだ。
中国語なんて一つにまとめてるけど実際は多言語国家だし、
反国家分裂法なんて考え付くほどに国家が分解しそうだから、
今の需要で中国語の将来を占うのはどうかな、と思う。
アフリカが台頭してくると睨んでフランス語の勉強させるか？
もしくはブラジル中心に南米の復活を見込んで、ラテン系とか。
まあ冗談だが、これと同じこと言ってないか、と思うわけだ。
763 ：ところで、野月君 まだいる？：05/03/12 10:40:41
あぁひとつ言い忘れた、仕事持ちで、俺みたいな無職の有閑人種とは
執筆作業に当てられる物理的な時間に差があるから、これは厳密に言えば
フェアな勝負だとは言えないのでは？ という、異見に関しては、裏技を
ひとつ伝授しておいてやるよ。とにかくさぁ、体調に異変が起きて、例えば、
頭が痛いとか、お腹が痛いとか、体がどうしようもなくだるくて、朝起きる
ことが出来ない――みたいな、身体症状が出た！ と、嘘をついて、近所の
病院にとにかく駆け込むんだよ、で、一応内科的な検査を一通りやって、
「おかしいですねぇ、〇〇さん、検査では異常は見当たりませんよ？」と、
当然なるわな？ でさぁ「おかしいですねぇ、確かに体の具合が悪くて仕方
ないんですけど――」と、何とか頑張れば、「一応、心療内科、って言うのが
あるんですけど、受診されてみますか？」と言われて、その心療内科に回して
貰えば、おそらくは、一時期流行った『自律神経失調症』の病名をつけられて、
診断書を書いてくれて、あっと言う間に 傷病休暇、が 円満 に 成立！！
まぁ、最長一ヶ月間は、会社や上司の人たちも目をつむってくれるんじゃない？
執筆作業に当てられる物理的な時間に差があるから、これは厳密に言えば
フェアな勝負だとは言えないのでは？ という、異見に関しては、裏技を
ひとつ伝授しておいてやるよ。とにかくさぁ、体調に異変が起きて、例えば、
頭が痛いとか、お腹が痛いとか、体がどうしようもなくだるくて、朝起きる
ことが出来ない――みたいな、身体症状が出た！ と、嘘をついて、近所の
病院にとにかく駆け込むんだよ、で、一応内科的な検査を一通りやって、
「おかしいですねぇ、〇〇さん、検査では異常は見当たりませんよ？」と、
当然なるわな？ でさぁ「おかしいですねぇ、確かに体の具合が悪くて仕方
ないんですけど――」と、何とか頑張れば、「一応、心療内科、って言うのが
あるんですけど、受診されてみますか？」と言われて、その心療内科に回して
貰えば、おそらくは、一時期流行った『自律神経失調症』の病名をつけられて、
診断書を書いてくれて、あっと言う間に 傷病休暇、が 円満 に 成立！！
まぁ、最長一ヶ月間は、会社や上司の人たちも目をつむってくれるんじゃない？
764 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 10:42:45
>>760
いっている意味がわからないな。
根本的に文章は、主語（主語部分）と述語（述語部分）からなる。それが核。
その中に＜主語＋述語＞というのが組み込まれるのが、複文構造。
独立し、並列に並んだりするのが、重文構造。
単文構造、複文構造、重文構造の三種類がある。
主節、接続節などで何を証明しようとしているのか、わからない。
主語は主語だよ。
つまり、単文構造以外は、言ってみれば、幾つかの主語述語がある。
たかしが書いた小説が、一次オチした。
＜主語（たかしが）＋書いた（述語）＞小説が（主語）、一次オチした（述語）。
主語述語をもった文章が、他の語を修飾している。こういうのも複文構造。
いっている意味がわからないな。
根本的に文章は、主語（主語部分）と述語（述語部分）からなる。それが核。
その中に＜主語＋述語＞というのが組み込まれるのが、複文構造。
独立し、並列に並んだりするのが、重文構造。
単文構造、複文構造、重文構造の三種類がある。
主節、接続節などで何を証明しようとしているのか、わからない。
主語は主語だよ。
つまり、単文構造以外は、言ってみれば、幾つかの主語述語がある。
たかしが書いた小説が、一次オチした。
＜主語（たかしが）＋書いた（述語）＞小説が（主語）、一次オチした（述語）。
主語述語をもった文章が、他の語を修飾している。こういうのも複文構造。
765 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 11:22:26
>>764
節の中に主語・述語がいくつあっても構わないが、
つまり、修飾節の中に主語・述語が多数含まれてても、
一つの文には一つの主語（述語は複数あることももある）。
「覇奈は、声が美しい。」→接続節（覇奈は）＋主節（声が美しい）
となって、主節の中にのみ主語があり、主語は「声が」。
＞たかしが書いた小説が、一次オチした。
って単文構造じゃないのか？
複文構造の「たかしは、書いた小説が一次オチした。」は、主語が「小説が」だと思うね。
↑の主語は、隠された「おれは」になり、「たかしは～」内の主語は「小説が」になる。
ちなみに、＜主語＋述語（主語＋述語）＞ みたいな、
述語の中に主語と述語が含まれる説明は聞いたこともない。
節の中に主語・述語がいくつあっても構わないが、
つまり、修飾節の中に主語・述語が多数含まれてても、
一つの文には一つの主語（述語は複数あることももある）。
「覇奈は、声が美しい。」→接続節（覇奈は）＋主節（声が美しい）
となって、主節の中にのみ主語があり、主語は「声が」。
＞たかしが書いた小説が、一次オチした。
って単文構造じゃないのか？
複文構造の「たかしは、書いた小説が一次オチした。」は、主語が「小説が」だと思うね。
↑の主語は、隠された「おれは」になり、「たかしは～」内の主語は「小説が」になる。
ちなみに、＜主語＋述語（主語＋述語）＞ みたいな、
述語の中に主語と述語が含まれる説明は聞いたこともない。
766 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 11:33:52
767 ：好いですか 皆さん？：05/03/12 11:44:02
７６６ は スルー ですよ～
768 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 12:03:55
>>762
同意。
都会と地方との地域格差の拡大、中台危機等、中国は爆弾を抱えていると思う。
なにより大変なのは、いまのアメリカの前で下手に経済を牛耳ったりすると、
たちまちシメにくるってことじゃなかろうか。台湾を独立させて中国に侵攻させて、
“世界平和のため”とかぬかしてマッチポンプだよきっと。
同意。
都会と地方との地域格差の拡大、中台危機等、中国は爆弾を抱えていると思う。
なにより大変なのは、いまのアメリカの前で下手に経済を牛耳ったりすると、
たちまちシメにくるってことじゃなかろうか。台湾を独立させて中国に侵攻させて、
“世界平和のため”とかぬかしてマッチポンプだよきっと。
769 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 12:09:31
770 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 12:20:04
>>765
文章の構造について、その種類分け（単文、複文、重文）は、
＜主語＋述語＞という基本の組み合わせ方によって、
決められていることを理解してほしかったんだけどね。
たぶんその認識のしかたが、一番わかりやすいと思うし。
一つの文章の一番の主語というのは、感覚的にわかるだろうし、
説明するまでもないと思って省いた。
また「節」云々も馴染みがないと、複雑になってわからなくなるだけだから、
そういったものの説明はしない。
また個人的に知らなくてもいい知識だと思ってる。
一応間違いがないように、書籍を参考に書いたよ。
例文も、内容は違うけど、自分で勝手に決め付け、書いたものでもない。
聞いたことがないのなら、悪いけど、勉強不足じゃないの？
それにこれ、
「たかしが書いた小説が、一次オチした」と
「たかしは、書いた小説が一次オチした」は、
文章構造が変わってるやんけ！ 意味は似ているけど。
平気でそれをよしとするあんたの、その感覚がわからない。
やっぱり文章構造について何もわかってないんじゃないのか？
ちなみに、奇しくもあなたの出した例文の「たかしは」が、
あんたが聞いたこともないといっている、状態を表す、または
話題を提示する、主語だよ。
主語（たかしは）＋述語＜主語（書いた小説が）＋述語（一次オチした）＞
あとは、自分でしっかり勉強してください。
文章の構造について、その種類分け（単文、複文、重文）は、
＜主語＋述語＞という基本の組み合わせ方によって、
決められていることを理解してほしかったんだけどね。
たぶんその認識のしかたが、一番わかりやすいと思うし。
一つの文章の一番の主語というのは、感覚的にわかるだろうし、
説明するまでもないと思って省いた。
また「節」云々も馴染みがないと、複雑になってわからなくなるだけだから、
そういったものの説明はしない。
また個人的に知らなくてもいい知識だと思ってる。
一応間違いがないように、書籍を参考に書いたよ。
例文も、内容は違うけど、自分で勝手に決め付け、書いたものでもない。
聞いたことがないのなら、悪いけど、勉強不足じゃないの？
それにこれ、
「たかしが書いた小説が、一次オチした」と
「たかしは、書いた小説が一次オチした」は、
文章構造が変わってるやんけ！ 意味は似ているけど。
平気でそれをよしとするあんたの、その感覚がわからない。
やっぱり文章構造について何もわかってないんじゃないのか？
ちなみに、奇しくもあなたの出した例文の「たかしは」が、
あんたが聞いたこともないといっている、状態を表す、または
話題を提示する、主語だよ。
主語（たかしは）＋述語＜主語（書いた小説が）＋述語（一次オチした）＞
あとは、自分でしっかり勉強してください。
771 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 12:24:42
ごはんねらーは反ライブドアで一致している。
772 ：759のがんだめんさんの文章をリライトしてみた：05/03/12 12:31:50
がんだめんさん、論旨が違ってしまったところがあったら教えてください。
759 ：ところで、野月君 まだいる？：05/03/12 10:03:50
野月さんは、大空魔艦いう小説を書いてるくろさわさんと、同じ人でしょうか？
確かに、ガンダムの二次創作のTRPGのリプレイ小説の連載を、
商業模型誌で連載されてたことがあるようですから、
「自分はプロなんです！」と、名乗っても問題はないと思います。
しかし今は、ワナビに戻ってというか、ライトノベルの賞に応募したとしても、
とてもじゃないけれど最終選考までは残らないと私は思います。
一応、私の方は、テレビ朝日の「２１世紀新人シナリオ大賞」で、フジテレビの
敏腕女性プロデューサーの栗原美和子さん他のプロの人とも競合しての、
デス・マッチを繰り広げている最中にあるのですが、貴方の守備範囲にある
電撃小説大賞で、他ならぬ私と、真っ向勝負してみるという気はないでしょうか。
後、ガンダムWECTの草壁君や、司野まさき君、他にもまだ二、三人の方は、
一体失礼なのはどちらかと思います。思いきり勘違いをしているのでは。
―――
当のサンライズが、ハッキリと『二次創作作品としてのガンダム作品を、ひのぼり以外の
サイトで、勝手に発表・掲載しないで下さい――』って、明言しているのに、「何で、ここ
の掲示板は荒らされてしまうんでしょうねぇ……全く、嘆かわしいことです」というような
―――
高橋たかし君もどうでしょうか。短編部門でも良いので、電撃小説大賞に応募したら、
ソフト・ランディングというか、 優しく諭して、注意をして、止めさせる、
というような感じで決して悪い様にはしません。
これが最後になりますが、ここで「私も電撃小説大賞に、応募・参加します」と宣言することで、
フェア・プレイで戦うというのはどうでしょうか。
これをもって、私からの提案は最後とさせていただきます。
759 ：ところで、野月君 まだいる？：05/03/12 10:03:50
野月さんは、大空魔艦いう小説を書いてるくろさわさんと、同じ人でしょうか？
確かに、ガンダムの二次創作のTRPGのリプレイ小説の連載を、
商業模型誌で連載されてたことがあるようですから、
「自分はプロなんです！」と、名乗っても問題はないと思います。
しかし今は、ワナビに戻ってというか、ライトノベルの賞に応募したとしても、
とてもじゃないけれど最終選考までは残らないと私は思います。
一応、私の方は、テレビ朝日の「２１世紀新人シナリオ大賞」で、フジテレビの
敏腕女性プロデューサーの栗原美和子さん他のプロの人とも競合しての、
デス・マッチを繰り広げている最中にあるのですが、貴方の守備範囲にある
電撃小説大賞で、他ならぬ私と、真っ向勝負してみるという気はないでしょうか。
後、ガンダムWECTの草壁君や、司野まさき君、他にもまだ二、三人の方は、
一体失礼なのはどちらかと思います。思いきり勘違いをしているのでは。
―――
当のサンライズが、ハッキリと『二次創作作品としてのガンダム作品を、ひのぼり以外の
サイトで、勝手に発表・掲載しないで下さい――』って、明言しているのに、「何で、ここ
の掲示板は荒らされてしまうんでしょうねぇ……全く、嘆かわしいことです」というような
―――
高橋たかし君もどうでしょうか。短編部門でも良いので、電撃小説大賞に応募したら、
ソフト・ランディングというか、 優しく諭して、注意をして、止めさせる、
というような感じで決して悪い様にはしません。
これが最後になりますが、ここで「私も電撃小説大賞に、応募・参加します」と宣言することで、
フェア・プレイで戦うというのはどうでしょうか。
これをもって、私からの提案は最後とさせていただきます。
773 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 12:32:35
おれは フジテレビ＞ライブドア＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニッポン放送だ。
774 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 12:33:43
ごはん住人ってフジテレビ、安倍晋三、憲法改正が好きだよね。
775 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 12:34:37
『下読みの鉄人』ってエンタメ系？ 純文学系の似たようなサイトしらない？
776 ：うり ◆NE4r3/kPP. ：05/03/12 12:41:02
しかし、ここ数日レスの伸びがスゴイなあ～。
春休み効果かしら？？？
春休み効果かしら？？？
777 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 12:43:34
違うよ。高校や専門学校や短大や四大を卒業して、就職しなかったニートが増えているのだよ。
778 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 12:43:59
フィーバーーーーーーーーーーーーーーーーーーー↑
779 ：うり ◆NE4r3/kPP. ：05/03/12 12:48:12
そう言えば、学生時代のバイトの方が、
今よりも稼いでいた気がする（欝）
今よりも稼いでいた気がする（欝）
780 ：好いですか 皆さん？ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 12:49:04
>>772
アン、別にあなたの言い方でも間違いではないと思いますが――
明らかにその文章を書いたのが がんだめん 本人であるという
確証というか、確認をしておきたい！ というのがあなたの
（隠された意図＝）本 音 である ということですよね？
アン、別にあなたの言い方でも間違いではないと思いますが――
明らかにその文章を書いたのが がんだめん 本人であるという
確証というか、確認をしておきたい！ というのがあなたの
（隠された意図＝）本 音 である ということですよね？
781 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/12 12:49:28
782 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 12:52:21
追記。
たかしは、天才だ。
たかしは、足が長い。
たかしは、天才で、おまえは、馬鹿だ。
単文構造：主語（たかしは）＋述語（天才だ）
複文構造：主語（たかしは）＋述語＜主語（足が）＋述語（長い）＞
重文構造：主語（たかしは）＋述語（天才で）、主語（おまえは）＋述語（馬鹿だ）
たかしは、天才だ。
たかしは、足が長い。
たかしは、天才で、おまえは、馬鹿だ。
単文構造：主語（たかしは）＋述語（天才だ）
複文構造：主語（たかしは）＋述語＜主語（足が）＋述語（長い）＞
重文構造：主語（たかしは）＋述語（天才で）、主語（おまえは）＋述語（馬鹿だ）
783 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 12:54:13
たか たかし って人がいたな。
784 ：「ごはん鍛錬場ベストタイトル賞」選考委員会：05/03/12 13:00:02
過去の受賞作品。作者不詳作品についての情報求む！
第一回
「世界の終わりに降る雪は」 作者不詳
「これからの幸せな日々」 作者不詳
--------------------------------------------------------------------------------
第二回
「オリオンの星屑」 著・覇奈（HANA)
「ブルーラグを知ってるかい？」 作者不詳
「ホウシャノウ」 作者不詳
--------------------------------------------------------------------------------
第三回
「明日のためのクリスマス」 作者不詳
「スルメうどんをもう一度」 作者不詳
--------------------------------------------------------------------------------
第四回
「それは途切れない」 作者不詳
「デロリアンで帰れ」 著・かたつむり
「北は迷う」 著・のら男
--------------------------------------------------------------------------------
第五回
「詐欺師の嘘では騙せない」 著・柏岡明
第一回
「世界の終わりに降る雪は」 作者不詳
「これからの幸せな日々」 作者不詳
--------------------------------------------------------------------------------
第二回
「オリオンの星屑」 著・覇奈（HANA)
「ブルーラグを知ってるかい？」 作者不詳
「ホウシャノウ」 作者不詳
--------------------------------------------------------------------------------
第三回
「明日のためのクリスマス」 作者不詳
「スルメうどんをもう一度」 作者不詳
--------------------------------------------------------------------------------
第四回
「それは途切れない」 作者不詳
「デロリアンで帰れ」 著・かたつむり
「北は迷う」 著・のら男
--------------------------------------------------------------------------------
第五回
「詐欺師の嘘では騙せない」 著・柏岡明
785 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 13:02:24
何か面白い議論になってるけど、
＞覇奈は、声が美しい
は単文構造。形容詞文ってやつです。「声が」は補語になります。
＞たかしが書いた小説が、一次オチした
これは単文ではなく複文構造。
[たかしが書いた]は小説を修飾する連体節となります。
>>749-750については、小学生に言ってもわからないだろうから、割愛。
覇奈さんが何を問題としたかをよく考えた上で、
もう一度自分の指摘を見直してみるといい。
文法的に理解できなくても、感覚的にわかれば今はそれでいいと思うよ。
＞覇奈は、声が美しい
は単文構造。形容詞文ってやつです。「声が」は補語になります。
＞たかしが書いた小説が、一次オチした
これは単文ではなく複文構造。
[たかしが書いた]は小説を修飾する連体節となります。
>>749-750については、小学生に言ってもわからないだろうから、割愛。
覇奈さんが何を問題としたかをよく考えた上で、
もう一度自分の指摘を見直してみるといい。
文法的に理解できなくても、感覚的にわかれば今はそれでいいと思うよ。
786 ：759のがんだめんさんの文章をリライトしてみた：05/03/12 13:05:04
>>780
回答ありがとうございます。
> 明らかにその文章を書いたのが がんだめん 本人であるという
> 確証というか、確認をしておきたい！ というのがあなたの
> （隠された意図＝）本 音 である ということですよね？
違います。第一に、がんだめんさんの文体は個性的なため、
名前を変えてもすぐわかります。
第二に、772を書いた意図は、がんだめんさんの文体から
過剰な装飾を取り払った際に、意味の通じる文章になるか試したかった、というものです。
>>781
>結局何言っているのか分からないのがお茶目なところですよね。
そうなんです。特に、第三段落はどうしようもないです。事実上リライトは放棄してますね、これ。
ちょうどスレで文法の話題があがっていますが、がんだめんさんの文章は指示代名詞が多く、
示されるべき主語が省略されすぎているため、何を言いたいのかさっぱりわからないというのが本当です。
がんだめんさんは、掲示板で書き込むときと賞に応募するときでは文体を変えてますか？
正直、掲示板で使っている文体では、賞は覚束ないと思います。失礼しました。
回答ありがとうございます。
> 明らかにその文章を書いたのが がんだめん 本人であるという
> 確証というか、確認をしておきたい！ というのがあなたの
> （隠された意図＝）本 音 である ということですよね？
違います。第一に、がんだめんさんの文体は個性的なため、
名前を変えてもすぐわかります。
第二に、772を書いた意図は、がんだめんさんの文体から
過剰な装飾を取り払った際に、意味の通じる文章になるか試したかった、というものです。
>>781
>結局何言っているのか分からないのがお茶目なところですよね。
そうなんです。特に、第三段落はどうしようもないです。事実上リライトは放棄してますね、これ。
ちょうどスレで文法の話題があがっていますが、がんだめんさんの文章は指示代名詞が多く、
示されるべき主語が省略されすぎているため、何を言いたいのかさっぱりわからないというのが本当です。
がんだめんさんは、掲示板で書き込むときと賞に応募するときでは文体を変えてますか？
正直、掲示板で使っている文体では、賞は覚束ないと思います。失礼しました。
787 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 13:10:16
＞みき / 2005/03/12/Sat/03:24
＞こんばんわ
＞通信教育ということで、私は「実践公募塾」をもう7年ほど前くらいに受けたことがあります。
＞添削が丁寧で、とても勉強になりました。公募に出した場合、どの程度のレベルかの点数もついてきます。
＞金額的にそう安くはないですが、私は楽しかったです。
ナベさん、ついに来たよ。
質問の意図を理解し、かつ質問に答えられる人が。
＞こんばんわ
＞通信教育ということで、私は「実践公募塾」をもう7年ほど前くらいに受けたことがあります。
＞添削が丁寧で、とても勉強になりました。公募に出した場合、どの程度のレベルかの点数もついてきます。
＞金額的にそう安くはないですが、私は楽しかったです。
ナベさん、ついに来たよ。
質問の意図を理解し、かつ質問に答えられる人が。
788 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 13:10:29
>>785
思い込みが激しすぎる！ ワロタｗ
思い込みが激しすぎる！ ワロタｗ
789 ：うり ◆NE4r3/kPP. ：05/03/12 13:13:59
＞たかしちゃん
どうにも三月末までに仕上がりそうにない気配だったので、早々に
見送りを決定しました。
そのプロットを流用して、鍛錬場に投稿する新作を書いてまつ。
ところで、気分転換はどう？？？
どうにも三月末までに仕上がりそうにない気配だったので、早々に
見送りを決定しました。
そのプロットを流用して、鍛錬場に投稿する新作を書いてまつ。
ところで、気分転換はどう？？？
790 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 13:27:21
791 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 13:32:04
形容詞文という言葉を使いたかっただけ。意味もわからず……
792 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 13:34:23
伝説の、チグ？
793 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 13:36:00
チグならしょうがない……
794 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 13:46:05
795 ：うり ◆NE4r3/kPP. ：05/03/12 13:48:56
＞たかしちゃん
それと、少しばかり思うところがあって……。
今の力では、賞に応募しても結果が出ないコトが自分でも良く分かっているのさ。
もうしばらくは、土台作りに励んだ方がいいかな～なんて。
それと、少しばかり思うところがあって……。
今の力では、賞に応募しても結果が出ないコトが自分でも良く分かっているのさ。
もうしばらくは、土台作りに励んだ方がいいかな～なんて。
796 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 13:59:33
レベル１……小説が自分にも書けた！と思っている
レベル２……賞に受かると思って投稿してはドキドキ！ でも音沙汰なし
レベル３……賞に応募しても簡単には結果が出ないと知る がんばれ、うり！
レベル４……自分にとって小説ってなんだろう？と哲学してみたり……
レベル５……文法的なミスはないが、認められるかどうか半信半疑で応募
【プロ】……死ぬまで、苦しんでください。でも、いいこともあるかもねｗ
797 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 14:04:30
>>770
＞＜主語＋述語＞という基本の組み合わせ方
なんて当たり前だから触れなかったんだけど、>>782を見てると
どうもおれとおまいでは「述語」の捕らえ方が違うらしい。
「今日は、たかしは足が長い（と思う）」って文章だと、
「たかしは足が長い」が述語になっちゃうの？
全く納得できないんだけど、まあいいよ。
＞文章構造が変わってるやんけ！ 意味は似ているけど。
勝手に変えたのは悪いと思うが、
「たかしは、書いた小説が一次オチした」に変えることで
「覇奈は、声が美しい」と同じ形にしたかっただけ。
どうでもいいけど、
「たかしが書いた小説が、一次オチした」は、おれなら
「たかしの書いた小説が、一次オチした」に直すね。
上のは、わかりやすく、とつくってくれた例文だろうから言わなかったけど。
＞ちなみに、奇しくもあなたの出した例文の「たかしは」が、
あんたが聞いたこともないといっている、状態を表す、または
話題を提示する、主語だよ。
って言うけど、おれが言ったのは「述語」の説明なんだよね……。
主語の話なんてしてなかったんだけど。まあどうでもいいけどね。
「平気でそれをよしとするあんたの、その感覚がわからない」だね。
複文についてはこちらの非を認めるよ。
結局はおれも「個人的に知らなくてもいい知識だと思ってる」定義の仕方なんで、
これで止めておこう。色んな説が出てきても、最後に依るのは感覚だろうしね。
＞＜主語＋述語＞という基本の組み合わせ方
なんて当たり前だから触れなかったんだけど、>>782を見てると
どうもおれとおまいでは「述語」の捕らえ方が違うらしい。
「今日は、たかしは足が長い（と思う）」って文章だと、
「たかしは足が長い」が述語になっちゃうの？
全く納得できないんだけど、まあいいよ。
＞文章構造が変わってるやんけ！ 意味は似ているけど。
勝手に変えたのは悪いと思うが、
「たかしは、書いた小説が一次オチした」に変えることで
「覇奈は、声が美しい」と同じ形にしたかっただけ。
どうでもいいけど、
「たかしが書いた小説が、一次オチした」は、おれなら
「たかしの書いた小説が、一次オチした」に直すね。
上のは、わかりやすく、とつくってくれた例文だろうから言わなかったけど。
＞ちなみに、奇しくもあなたの出した例文の「たかしは」が、
あんたが聞いたこともないといっている、状態を表す、または
話題を提示する、主語だよ。
って言うけど、おれが言ったのは「述語」の説明なんだよね……。
主語の話なんてしてなかったんだけど。まあどうでもいいけどね。
「平気でそれをよしとするあんたの、その感覚がわからない」だね。
複文についてはこちらの非を認めるよ。
結局はおれも「個人的に知らなくてもいい知識だと思ってる」定義の仕方なんで、
これで止めておこう。色んな説が出てきても、最後に依るのは感覚だろうしね。
798 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 14:21:17
>>797
感覚に頼る、というのは同意。
俺自身も、文法の本を調べ確認するより、自分の感覚を頼りにするから。
特に詩などを書いていると、文法はある程度無視したい。
とはいっても、本当は、省略されている言葉なり、文章があり、
文脈などによって補完されるものだから、創作的な文章においては、
一概に文法的なミスは指摘できないものだと理解している。
読んで、感覚的に素直に理解できる、が、その基準でいいと思う。
感覚に頼る、というのは同意。
俺自身も、文法の本を調べ確認するより、自分の感覚を頼りにするから。
特に詩などを書いていると、文法はある程度無視したい。
とはいっても、本当は、省略されている言葉なり、文章があり、
文脈などによって補完されるものだから、創作的な文章においては、
一概に文法的なミスは指摘できないものだと理解している。
読んで、感覚的に素直に理解できる、が、その基準でいいと思う。
799 ：７８０ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 14:32:07
そうだ！ 本物の赤ペン先生（＝プロの編集者さんってことね？）に
ボクの文章を添削してもらえば好いんだぁー アレ、でもそうなるには、
ボクが見事に大賞を取って「ふふふ……良くぞここまで来られましたね？
（がんだめんさんよォ？）でも、商業出版に向けての地獄の書き方・綴り
方教室の、これからがやっと 本 番 な ん で ち ゅ よ ？？」
『ウチは模型専門誌じゃなくて、一応、 文 芸 専門誌なんで――――
そこんとこ ヨ ロ シ ク ！ お願いしますね？？？？？？』
とか、思 い っ き り 脅 か さ れ る ん だ ろ う な ぁ
ニヤリ―――
800 ：うり ◆NE4r3/kPP. ：05/03/12 14:32:18
＞７９６さん
ありがと。
ありがと。
801 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 14:39:27
レベル5で文法的ミスがどうこうってあるのにﾜﾛﾀ。
802 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 14:44:18
ちなみに
＞「今日は、たかしは足が長い（と思う）」って文章だと、
＞「たかしは足が長い」が述語になっちゃうの？
「今日は」の述語部分が「たかしは足が長い」
その述語部分の中にいくつかの＜主語＋述語＞がある。
「たかしは」の述語部分が「足が長い」
「足が」の述語が「長い」にようやく辿り着く。
つまり「主語（主語部分）」と対になっている「述語（述語部分）」が
必ずある、ということ。
複文構造は入り組むと難解になるけど、
対になっている主語（主語部分）と述語（述語部分）を理解しながら
読むと、わかりやすい。俺がいいたかったのは、それだけかな。
＞「今日は、たかしは足が長い（と思う）」って文章だと、
＞「たかしは足が長い」が述語になっちゃうの？
「今日は」の述語部分が「たかしは足が長い」
その述語部分の中にいくつかの＜主語＋述語＞がある。
「たかしは」の述語部分が「足が長い」
「足が」の述語が「長い」にようやく辿り着く。
つまり「主語（主語部分）」と対になっている「述語（述語部分）」が
必ずある、ということ。
複文構造は入り組むと難解になるけど、
対になっている主語（主語部分）と述語（述語部分）を理解しながら
読むと、わかりやすい。俺がいいたかったのは、それだけかな。
803 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 15:04:29
>>761
どうも。ファンとか言われると、いったい何をしてくれるのかなと思いをめぐらし
ドキドキします（笑）
中国のことは正直わかりません。わかりませんが、これから（特に日本の地方都市に）
一過性の成金中国人の御子息たちがたくさん流入してくることは、あきらかです。
問題は、お金払えなくなって退学して不法ビザのまんま地方から出て、東京なり
大阪なり大都市に御子息がいっぱい流れこんで犯罪が増加することでしょうか。
（窃盗とか詐欺のようなお金ガラミの犯罪でとどまってるうちはまだマシ）
いずれにしても僕は中国とかベトナムとか、あっち系の国にはやっぱり興味なし
です。手の届かないスイスとかカナダ、ヨーロッパ諸国も興味なしかな。景気
悪いし。おふらんすなんて、夢のまた夢。
やっぱアメリカがいいです。ユダヤ人or日系がいい。ヒスパニック系は格差が
すごいし、黒人と暮らす気もないし。その他は論外。
どうも。ファンとか言われると、いったい何をしてくれるのかなと思いをめぐらし
ドキドキします（笑）
中国のことは正直わかりません。わかりませんが、これから（特に日本の地方都市に）
一過性の成金中国人の御子息たちがたくさん流入してくることは、あきらかです。
問題は、お金払えなくなって退学して不法ビザのまんま地方から出て、東京なり
大阪なり大都市に御子息がいっぱい流れこんで犯罪が増加することでしょうか。
（窃盗とか詐欺のようなお金ガラミの犯罪でとどまってるうちはまだマシ）
いずれにしても僕は中国とかベトナムとか、あっち系の国にはやっぱり興味なし
です。手の届かないスイスとかカナダ、ヨーロッパ諸国も興味なしかな。景気
悪いし。おふらんすなんて、夢のまた夢。
やっぱアメリカがいいです。ユダヤ人or日系がいい。ヒスパニック系は格差が
すごいし、黒人と暮らす気もないし。その他は論外。
804 ：759のがんだめんさんの文章をリライトしてみた：05/03/12 15:06:37
>>799
でもがんだめんさん、今のままだと賞を取ることはできないと思いますよ。
掲示板に書ける短い文章においてすら、がんだめんさんの文は汚いと言わざるをえません。
>>759のがんだめんさんの文と、失礼ながら私がリライトした>>772の文では、
明らかにがんだめんさんの文章のほうが下手ですから。
もしもがんだめんさんが演出として汚い文を書いているのなら、
それは止めたほうがいいと思います。悪文を書いていると、それが癖になってしまうことがありますから。
大賞を目指してがんばってください。
でもがんだめんさん、今のままだと賞を取ることはできないと思いますよ。
掲示板に書ける短い文章においてすら、がんだめんさんの文は汚いと言わざるをえません。
>>759のがんだめんさんの文と、失礼ながら私がリライトした>>772の文では、
明らかにがんだめんさんの文章のほうが下手ですから。
もしもがんだめんさんが演出として汚い文を書いているのなら、
それは止めたほうがいいと思います。悪文を書いていると、それが癖になってしまうことがありますから。
大賞を目指してがんばってください。
805 ：７８０ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 15:17:17
あの～ 誰もあなたのリライトなんて気にして、いや相手になんかしてませんから
余 計 な お 気 遣 い は 無 用 で す よ
806 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 15:18:53
>>804のいっていることは、正しい。
確かに772の方が、読みやすい。誰の目にも明らか。
がんだめんはわざと汚い文章を書いているのかな。
比較してみてよくわかったんだけど、もしそうじゃないと、
がんだめんは、あまりにも悲惨すぎるね。今まで何をしていたのでしょう……
確かに772の方が、読みやすい。誰の目にも明らか。
がんだめんはわざと汚い文章を書いているのかな。
比較してみてよくわかったんだけど、もしそうじゃないと、
がんだめんは、あまりにも悲惨すぎるね。今まで何をしていたのでしょう……
807 ：759のがんだめんさんの文章をリライトしてみた：05/03/12 15:19:30
808 ：７８０ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 15:20:38
809 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 15:20:47
810 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 15:23:43
ネズミ男！
ちゃんとした人の適切なアドバイスも、ただの煽りと思ったのか？
馬鹿だな。彼女の親切を無にしやがって。阿呆が。
ちゃんとした人の適切なアドバイスも、ただの煽りと思ったのか？
馬鹿だな。彼女の親切を無にしやがって。阿呆が。
811 ：７８０ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 15:24:08
812 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 15:24:34
ネズミ、スルーね
813 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 15:25:27
>>803
いずれにしても僕は中国とかベトナムとか、あっち系の国にはやっぱり興味なし
です。手の届かないスイスとかカナダ、ヨーロッパ諸国も興味なしかな。景気
悪いし。おふらんすなんて、夢のまた夢。
↑の段落から、↓の段落へのつながりがわかりません。説明してください。
やっぱアメリカがいいです。ユダヤ人or日系がいい。ヒスパニック系は格差が
すごいし、黒人と暮らす気もないし。その他は論外。
いずれにしても僕は中国とかベトナムとか、あっち系の国にはやっぱり興味なし
です。手の届かないスイスとかカナダ、ヨーロッパ諸国も興味なしかな。景気
悪いし。おふらんすなんて、夢のまた夢。
↑の段落から、↓の段落へのつながりがわかりません。説明してください。
やっぱアメリカがいいです。ユダヤ人or日系がいい。ヒスパニック系は格差が
すごいし、黒人と暮らす気もないし。その他は論外。
814 ：７８０ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 15:26:15
>>XXX みんな ありがとう 来年もこのアリーナで会おうねぇ―――
815 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 15:28:01
文芸板にノヅキ登場か。
賞の大小ではなくて、最終的に必要なのは作家としての力と気概だ。
なんて力説たれられても、
そんなん、誰もがわかっていることだし、
メジャーな賞の方がデヴュー時に有利だとノヅキ自身も認めてる。
なら、力のあるなしに関わらず、メジャーな賞を狙うのは当然だろうに。
地方の文学賞なんてマイナーに応募する意味はない、
それは俺も同意できない。
それは、小説を書くという行為自体に、
俺なりの価値と意味を見出しているから。
だから、ノヅキの主張に俺は同意もする。
ただ、こいつは自分の意見をいう時に、
他人の意見のある一部分だけを大きく取り立てて曲解、
あるいは、他人と同じ意見を自分の意見として繰り返し、
他人の意見をさも反対のものであるかのように述べる癖がある。
これは直した方がいい。わざとかもしらんが。
賞の大小ではなくて、最終的に必要なのは作家としての力と気概だ。
なんて力説たれられても、
そんなん、誰もがわかっていることだし、
メジャーな賞の方がデヴュー時に有利だとノヅキ自身も認めてる。
なら、力のあるなしに関わらず、メジャーな賞を狙うのは当然だろうに。
地方の文学賞なんてマイナーに応募する意味はない、
それは俺も同意できない。
それは、小説を書くという行為自体に、
俺なりの価値と意味を見出しているから。
だから、ノヅキの主張に俺は同意もする。
ただ、こいつは自分の意見をいう時に、
他人の意見のある一部分だけを大きく取り立てて曲解、
あるいは、他人と同じ意見を自分の意見として繰り返し、
他人の意見をさも反対のものであるかのように述べる癖がある。
これは直した方がいい。わざとかもしらんが。
816 ：７８０ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 15:36:25
817 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 15:43:41
>>816
とりあえずお前は肥溜めの中に帰れ。臭いから。そこで
「人間になりたい」とか叫んでろ。
>>815
野月は自分の主張が強すぎて嫌われる。もっと一般論として語れば
いいのにな。まあそれも奴のキャラ。
あとタイトルは重要。新人賞などでは中身重視だろうが、出版する
ことを考えると。人はまずタイトルを見るんだから。
職業作家目指してるならそこのとこに気づけ。
とりあえずお前は肥溜めの中に帰れ。臭いから。そこで
「人間になりたい」とか叫んでろ。
>>815
野月は自分の主張が強すぎて嫌われる。もっと一般論として語れば
いいのにな。まあそれも奴のキャラ。
あとタイトルは重要。新人賞などでは中身重視だろうが、出版する
ことを考えると。人はまずタイトルを見るんだから。
職業作家目指してるならそこのとこに気づけ。
818 ：七国山 昇 ◆wBXUc4mUSA ：05/03/12 15:47:51
うい。ヒッチコックです（嘘
わけあって携帯から失礼します
こんなチャンスを、逃がすワケにはいかんので
わけあって携帯から失礼します
こんなチャンスを、逃がすワケにはいかんので
819 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 15:48:22
>>813
↑の段落から、↓の段落へのつながりがわかりません。説明してください。
ええと、特に「つながり」というほどの高級なものはないです。
ただ、今現在僕の操れる言語が、日本語か英語なので、まあアメリカが
無難かな といったくらいの話です。
英語圏ならシンガポールやフィリピン、オーストラリアもあるけど、
正直そっち方面の国には関心がない。
↑の段落から、↓の段落へのつながりがわかりません。説明してください。
ええと、特に「つながり」というほどの高級なものはないです。
ただ、今現在僕の操れる言語が、日本語か英語なので、まあアメリカが
無難かな といったくらいの話です。
英語圏ならシンガポールやフィリピン、オーストラリアもあるけど、
正直そっち方面の国には関心がない。
820 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 15:49:50
野月が結局何をいいたいのかわからないよう……。
>>815から、作家としての力と気概が大切なのがわかったけど、
その作家の力と気概について、どうすればいいのか、
もうちょっと語ってほしかったな。
うん、タイトルは重要だね。
よいタイトルを考え出す才能、そのセンスが大事なんだよね。
>>815から、作家としての力と気概が大切なのがわかったけど、
その作家の力と気概について、どうすればいいのか、
もうちょっと語ってほしかったな。
うん、タイトルは重要だね。
よいタイトルを考え出す才能、そのセンスが大事なんだよね。
821 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 15:54:49
そらまめは、高級ブランドに憧れるヤラセの女みたいな脳みそで、
小説が書けると思っているのか！
おまえは、オヤジにアナル見せて、おフランス旅行に連れて行ってもらえ。
小説が書けると思っているのか！
おまえは、オヤジにアナル見せて、おフランス旅行に連れて行ってもらえ。
822 ：７８０ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 16:03:28
（しかし、文芸板のどこに野月氏が出没したと言うのだろう、、、［そんなことは一般人にはどうでも好いことだけど］）
823 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 16:03:52
そらまめさんは頭いいんだろうけど、ちょっと発想が下世話というか、
下品すぎると思います。差別的な意識も臭ってくるし。
まあ、作家がみんな品行方正だなんて思っちゃいませんが、
生まれもっての資質って、やっぱり文章に滲み出てきますよね。
下品すぎると思います。差別的な意識も臭ってくるし。
まあ、作家がみんな品行方正だなんて思っちゃいませんが、
生まれもっての資質って、やっぱり文章に滲み出てきますよね。
824 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 16:06:11
海老原会長から１０００万もらっても、あいつとはエッチできない。
＞高級ブランドに憧れるヤラセの女
なんでしか？ この例えはｗ もうちょっときちんと説明して下さい。
高級ブラント品なんて、今僕の部屋には「香味焙煎」100個くらいしか
ありませんが何か
＞高級ブランドに憧れるヤラセの女
なんでしか？ この例えはｗ もうちょっときちんと説明して下さい。
高級ブラント品なんて、今僕の部屋には「香味焙煎」100個くらいしか
ありませんが何か
825 ：７８０ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 16:08:10
（しょぼい、二次創作同人の『ガンダムWECT』なんてのも、世間的には 誰も［知らんがなぁ～］
だし、ましてやそれを 解 説 し て や る 義務なんて、一 切 ナ ッ シ ン グ！）
826 ：７８０ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 16:13:31
（正直、アクセス数とかなら、決闘王F・Ｋとかいう子の『鏡伝２』？ とかのサイトの方が３倍上だったか？？）
827 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 16:13:38
僕は「差別的な意識」ってすごく大事だと思っています。
人の持つ「偏見」が、また新たな価値を産むと思ってる。
つまり「偏見」というのは、それ自体が人生の「おもり」のような
もので、人と人とに摩擦を起こさせ、葛藤させ、物語を濃厚なものに
していく。生きてて「偏見」も「葛藤」もない世界を想像してみて
ください。みんな「ものわかり」が良くて、desentな価値観にdesent
な生き方をする。既に生きる屍です。
文部科学省のお墨付きがもらえそうな「やわらかい」「地球にやさしい」
小説は、今の僕には書けません。
人の持つ「偏見」が、また新たな価値を産むと思ってる。
つまり「偏見」というのは、それ自体が人生の「おもり」のような
もので、人と人とに摩擦を起こさせ、葛藤させ、物語を濃厚なものに
していく。生きてて「偏見」も「葛藤」もない世界を想像してみて
ください。みんな「ものわかり」が良くて、desentな価値観にdesent
な生き方をする。既に生きる屍です。
文部科学省のお墨付きがもらえそうな「やわらかい」「地球にやさしい」
小説は、今の僕には書けません。
828 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 16:16:17
○ decent スペルミス
829 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 16:20:47
差別や偏見が新しい価値観の起爆剤になる。
↑
この点には同意します。
ただ、それに対するそらまめさんの発想が下世話だと思う。
宗教的な背景も、思想的な深みも見受けられない。
ただ個の膨れ上がった欲望・欲求にのみ根ざしている気がします。
↑
この点には同意します。
ただ、それに対するそらまめさんの発想が下世話だと思う。
宗教的な背景も、思想的な深みも見受けられない。
ただ個の膨れ上がった欲望・欲求にのみ根ざしている気がします。
830 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 16:28:49
それと、「書き手が、その自作の中で差別的な要素を取り入れる」ことと、
「書いている本人が差別的な思考の持ち主である」ということはイコールではありません。
「書いている本人が差別的な思考の持ち主である」ということはイコールではありません。
831 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 16:30:10
＞ただ個の膨れ上がった欲望・欲求にのみ根ざしている気がします。
これは、認めます。
一か月家賃含めて５万レベルの生活を続けていると、欲求不満も相当なものに
なります。一か月５万の生活で、もっと思索しろって言われても限界がある。
明日の食料の確保のほうに、日中の頭の半分は持っていかれる。
上品さというのは、中流階級以上の「おごり」です。
貧民層は、下劣でいやしい会話をしながら、辛うじてドラッグに溺れずに
すんでる。下品な話題は「下品」そのものだけに意味があるんじゃないです。
賢い妻が手料理つくって家で待ってるのに、亭主はいっこうに帰ってこない。
帰ってこないで、下層民の行くような焼き鳥屋で「ホルモン焼き」なんか
食うのをたのしみにしてる。家で食べる和牛ステーキより【おいしい】から
です。
これは、認めます。
一か月家賃含めて５万レベルの生活を続けていると、欲求不満も相当なものに
なります。一か月５万の生活で、もっと思索しろって言われても限界がある。
明日の食料の確保のほうに、日中の頭の半分は持っていかれる。
上品さというのは、中流階級以上の「おごり」です。
貧民層は、下劣でいやしい会話をしながら、辛うじてドラッグに溺れずに
すんでる。下品な話題は「下品」そのものだけに意味があるんじゃないです。
賢い妻が手料理つくって家で待ってるのに、亭主はいっこうに帰ってこない。
帰ってこないで、下層民の行くような焼き鳥屋で「ホルモン焼き」なんか
食うのをたのしみにしてる。家で食べる和牛ステーキより【おいしい】から
です。
832 ：７８０ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 16:35:09
（アン？ オレの書いたガンダム企画は Ｗ－ace って言うけど 確かに設定はWECT
から多少拝借して、というか物語の冒頭部分は火星から始まって、主役のガンダムは
WECTと同じ羽根物系だという位で、そうそう主人公の職業は同じだなぁ～ それで、
羽根物のガンダムが出て来る理由として、『某同人二次創作ガンダムでも人気がある～』
って企画書にもそうハッキリとは書いたけどさぁ～ ガンダム自体はサンライズに著作権
の版権物で、WECTは公式認定されていない以上、権利の侵害には正当性はないっていうか、
細かい話を言えば、サンライズを差し置いてWECTの作者の草壁君が俺を訴えたら、今度は
草壁君の方が、サンライズに訴えられてしまうという二重構造になっているんだよねぇ～
勿論、どうしても俺を訴えたかったら、サンライズと交渉して、WECTが公式認定を受け
られたら、それは可能になることだとは思うけど……これが中国だったら、クレヨンしん
ちゃんの、『偽者の方が我が中国ではオリジナルの商品なんです！』式理論で、俺は無残
にも敗北させられてしまうのだろうなぁという、あのニュースを聞いた時、正直俺の体に
かなりの 悪 寒 が走ったのは紛れもない事実―――ってことを言って欲しいのかなぁ）
833 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 16:38:29
＞それと、「書き手が、その自作の中で差別的な要素を取り入れる」ことと、
「書いている本人が差別的な思考の持ち主である」ということはイコールではありません。
できれば今の僕なんかは、「テロリスト」が書くような文章か、右翼か左翼が
書きそうな文章を書きたいと思っています。
学校の作文コンクールに応募するわけじゃないから、【道徳的】で【中立的】な
作風というか作品に仕上げる必要は、全くないように思います。
司法試験の論文試験なんかでも、最近は予備校が「守りの模範解答」と「攻めの
模範解答」を用意している。刑法なんか典型的で、【真ん中あたり】の【無難】
な答案をつくろうとすると、ひどい答案になります。
僕は、今過渡期です。自分の作品を【キレイ】にまとめようなんていう気は、
サラサラありません。今のところは。
「書いている本人が差別的な思考の持ち主である」ということはイコールではありません。
できれば今の僕なんかは、「テロリスト」が書くような文章か、右翼か左翼が
書きそうな文章を書きたいと思っています。
学校の作文コンクールに応募するわけじゃないから、【道徳的】で【中立的】な
作風というか作品に仕上げる必要は、全くないように思います。
司法試験の論文試験なんかでも、最近は予備校が「守りの模範解答」と「攻めの
模範解答」を用意している。刑法なんか典型的で、【真ん中あたり】の【無難】
な答案をつくろうとすると、ひどい答案になります。
僕は、今過渡期です。自分の作品を【キレイ】にまとめようなんていう気は、
サラサラありません。今のところは。
834 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 16:38:53
【下世話で下品】な発想からは、【後世に名を残す】ような優れた芸術は生まれえない。
どんなに貧しい人間でも、そこに【志】さえあれば【下品】にはなりえない。
【血肉を削り落とす】ような生活の中から生まれ出る芸術というものがある。
そこには、ブルジョワジーには逆立ちしたって生み出せない【発想】や【パワー】がある。
【志を持った貧困】と【人間性の貧しさ】とは全然別のものです。
どんなに貧しい人間でも、そこに【志】さえあれば【下品】にはなりえない。
【血肉を削り落とす】ような生活の中から生まれ出る芸術というものがある。
そこには、ブルジョワジーには逆立ちしたって生み出せない【発想】や【パワー】がある。
【志を持った貧困】と【人間性の貧しさ】とは全然別のものです。
835 ：７８０ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 16:47:22
（むしろ、サンライズからの許可を受けないで、コミケに出品して
例え、二百部とかでも売り上げがあって、利益を得てしまったら、
それこそが明らかに、版権者の権利の侵害＝違法行為であり、これは
確かにあまりにもせこいから、結果的に、見逃してはもらえるかも
しれないが、だからと言ってそれが公式認定を受けたことを意味して
いる訳ではない訳だし――どうなんだろうなぁ。サンライズに訴えられ
たら百％負けるというケース、立場であることだけは確かだろうなぁ）
836 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 16:53:04
＞【志を持った貧困】と【人間性の貧しさ】とは全然別のものです。
それは「おごり」の発想。
金がなければ「盗み」もするし「売春」もするし「ドラッグ」もする。
「人間性の貧しさ」を回避するのは、そこそこ金のある人間にだって
難しい。今の日本のお偉方の生き様をニュースで見てごらんなさい。
目も当てられない。貧しい人間は、なおさらです。
僕だって、明日になれば二丁目あたりをフラフラさまよって、オヤジと
いっしょにラブホに入り、オヤジがシャワーあびてる間に金目なものを物色
して中身抜き取って、その場を去るかもしれない。今日本で深刻なのは、
老若男女問わず、遊ぶ為の金欲しさじゃなくて、生活資金のやりくりの為の
詐欺窃盗だったりする。そしてその「貧困」の根底には、今の日本の富の
分配に異変が起きていることに原因があります。二極化がすすんでいる。
そして【運良く】「価値組」に入れた人達はブルジョワ文学を書けばいぃ。
【運悪く】「負け組」に入ったほうは、それなりの作品を書けばいぃ。
そう思います。一番肝要なのは「人間性の貧しさ」を、自分の中の「弱さ」を
隠そうとしないことです。世の中の「底辺」を歩いているという気持を普段から
持ち続けていると、偏見も人一倍持つけれど、見えないものも見えてくる。
それが作品を書くエネルギーになります。朽ちたらそれまで。
のたれ死ぬだけです。
それは「おごり」の発想。
金がなければ「盗み」もするし「売春」もするし「ドラッグ」もする。
「人間性の貧しさ」を回避するのは、そこそこ金のある人間にだって
難しい。今の日本のお偉方の生き様をニュースで見てごらんなさい。
目も当てられない。貧しい人間は、なおさらです。
僕だって、明日になれば二丁目あたりをフラフラさまよって、オヤジと
いっしょにラブホに入り、オヤジがシャワーあびてる間に金目なものを物色
して中身抜き取って、その場を去るかもしれない。今日本で深刻なのは、
老若男女問わず、遊ぶ為の金欲しさじゃなくて、生活資金のやりくりの為の
詐欺窃盗だったりする。そしてその「貧困」の根底には、今の日本の富の
分配に異変が起きていることに原因があります。二極化がすすんでいる。
そして【運良く】「価値組」に入れた人達はブルジョワ文学を書けばいぃ。
【運悪く】「負け組」に入ったほうは、それなりの作品を書けばいぃ。
そう思います。一番肝要なのは「人間性の貧しさ」を、自分の中の「弱さ」を
隠そうとしないことです。世の中の「底辺」を歩いているという気持を普段から
持ち続けていると、偏見も人一倍持つけれど、見えないものも見えてくる。
それが作品を書くエネルギーになります。朽ちたらそれまで。
のたれ死ぬだけです。
837 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 16:54:55
ガンダムの企画を出したのはどこ？
ガンダムの企画を募集していたところ？
ガンダムの企画を募集していたところ？
838 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 16:56:40
まめはどうしてそんなにメディアから垂れ流される情報を信じ込んでんだ？
839 ：７８０ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 16:56:52
(ちなみに、ＷＥＣＴが訴えられても、おれはＷＥＣＴのスタッフではないし
ＷＥＣＴの設定集と、イラスト集だっけ？ の製作には一切関わってなくて
ましてや、その売り上げの一部を手渡された訳でもないから、俺の方には一切
火の粉は飛んで来ないだろうなぁ。Ｗ－aceの企画書は、サンライズに預けては
あるけど、それは俺の中では、『単なるファン・レターです！』なのだという
旨、ちゃんと先方には伝えてあるし―――ちょっと、悪賢いというか、セコイ？
気は 確かに しないでも ないでも ない けれどねぇ―――）
840 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 17:00:37
ファンレターとして出したらファンレターとして処理されて
企画として検討されることはないと思うが。
ようするに、そのWECTとかをサンライズに密告したってことですか。
企画として検討されることはないと思うが。
ようするに、そのWECTとかをサンライズに密告したってことですか。
841 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 17:01:39
842 ：７８０ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 17:03:27
>>837
一応、サンライズさんの公式ＨＰにて、オリジナルの企画を公募
されているのですが、確かに私は、その様式に準じてガンダムの企画書
は書いて送りましたが、後日「あれは、単なるファン・レターですので、
どうぞお気になさらないで下さい――」と、メールを送った、みたいな
ことなんです。（うーん、大人の浅知恵――名前さえ覚えておいてもら
えれば、それで好いって話だけなんだからねぇ、これは―――）
一応、サンライズさんの公式ＨＰにて、オリジナルの企画を公募
されているのですが、確かに私は、その様式に準じてガンダムの企画書
は書いて送りましたが、後日「あれは、単なるファン・レターですので、
どうぞお気になさらないで下さい――」と、メールを送った、みたいな
ことなんです。（うーん、大人の浅知恵――名前さえ覚えておいてもら
えれば、それで好いって話だけなんだからねぇ、これは―――）
843 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 17:09:46
まめさん、最近多弁だね。なんかあったんか？
844 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 17:09:49
よくわからないな。
ガンダムの企画をだしたら、それはオリジナルの企画じゃないと思うんだけど。
ガンダムをテーマにした、既存の作品から離れたオリジナル企画という意味？
あと、企画募集に作品を送った後に、それをファンレターとする内容のメールを送ったそうだけど、
それだとファンレターの送り先を間違える困ったちゃんとして名前を覚えられるんじゃない？
あるいは、応募作品は冷やかしだったと受け取られて、やっぱり困ったちゃん扱いだと思う。
ガンダムの企画をだしたら、それはオリジナルの企画じゃないと思うんだけど。
ガンダムをテーマにした、既存の作品から離れたオリジナル企画という意味？
あと、企画募集に作品を送った後に、それをファンレターとする内容のメールを送ったそうだけど、
それだとファンレターの送り先を間違える困ったちゃんとして名前を覚えられるんじゃない？
あるいは、応募作品は冷やかしだったと受け取られて、やっぱり困ったちゃん扱いだと思う。
845 ：７８０ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 17:10:38
>>840
正直、そういう気持ち（密告したる！）が、最初の動機でしたが、
一応というか、やはり、お話とか、企画意図とかは、真剣になって、
本気になって考えて、書かない訳には行かず、創作の鍛錬には間違い
なくなったと思います。
正直、そういう気持ち（密告したる！）が、最初の動機でしたが、
一応というか、やはり、お話とか、企画意図とかは、真剣になって、
本気になって考えて、書かない訳には行かず、創作の鍛錬には間違い
なくなったと思います。
844は842宛な。
失礼、俺の文章が冷やかしっぽいな。悪く言う意図はない。
失礼、俺の文章が冷やかしっぽいな。悪く言う意図はない。
847 ：７８０ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 17:14:43
848 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 17:17:25
気を悪くしたんならすまん。
俺が尋ねたかったのは、オリジナル企画の募集というのが、
一切の既存作品と関係のないオリジナルという意味なのか、
ガンダムという枠組みの中で、既存作品と関係のないオリジナルという意味なのか、だ。
俺が尋ねたかったのは、オリジナル企画の募集というのが、
一切の既存作品と関係のないオリジナルという意味なのか、
ガンダムという枠組みの中で、既存作品と関係のないオリジナルという意味なのか、だ。
850 ：７８０ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 17:23:56
ぶっちゃけ、見るからに「コレは郵便爆弾か―――？」というような
郵便物ではない以上、送られた側は、まずその中身は必ず誰かは目を通す
はずなんで、後は内容次第で記憶に残るか、残らないか、だけの違いです。
（勿論、記憶に残る割合・確率は、数万分の一っていう位のかなり厳しい
頻度、滅茶苦茶高いハードルだ！ ってことは、私だって判ってますよ）
851 ：７８０ ◆ZzbRmtpSwg ：05/03/12 17:33:18
>>849 サンライズは、ガンダム・シリーズの企画に関しては
一切、一般公募は 受 け 付 け て お り ま せ ん。
多分これは公式見解だったはずです。
※既存のシリーズを意識しようが、全く無視しようが、ガンダムの企画は、
その世界観は、全てはサンライズが、仕切る。 サンライズこそが 神！
という意味です。これは。平たく言えば――――※
一切、一般公募は 受 け 付 け て お り ま せ ん。
多分これは公式見解だったはずです。
※既存のシリーズを意識しようが、全く無視しようが、ガンダムの企画は、
その世界観は、全てはサンライズが、仕切る。 サンライズこそが 神！
という意味です。これは。平たく言えば――――※
852 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 17:41:42
853 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 17:42:16
今日は筆が進まない。
854 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 17:43:19
855 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 17:45:15
真麻ちゃんかわいい。ハァハァ
>>851
まじか。でも、それだと事務方が780の送ったガンダム企画を確認して、
社内で受け入れる部署がないからそのまま廃棄されるんじゃないか。
名前が記憶に残る可能性が数万分の一というが、そりゃゼロだと思うよ俺は。
答えてくれてども。
まじか。でも、それだと事務方が780の送ったガンダム企画を確認して、
社内で受け入れる部署がないからそのまま廃棄されるんじゃないか。
名前が記憶に残る可能性が数万分の一というが、そりゃゼロだと思うよ俺は。
答えてくれてども。
857 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 18:18:44
>>854
＞きちんと栄養摂るのってお金かかるよね。
ちゃんとちゃんとでやれば、それほどお金はかかりません。
（例）押麦ごはん、佃煮とか半額の魚、卵料理、もやし、味噌汁。
青菜が欲しいときはスーパー行って、大根の葉をもらってくるのもいい。
だいたいこんな感じの食事なら、食費は一か月1万円で済みます。
食品成分表を１冊持ってると、なにかと便利。ネットでも調べられる
けど、こういうのは手元にあるほうがいい。
僕は優等生なので、なかなか人の言うことをきかない。
＞きちんと栄養摂るのってお金かかるよね。
ちゃんとちゃんとでやれば、それほどお金はかかりません。
（例）押麦ごはん、佃煮とか半額の魚、卵料理、もやし、味噌汁。
青菜が欲しいときはスーパー行って、大根の葉をもらってくるのもいい。
だいたいこんな感じの食事なら、食費は一か月1万円で済みます。
食品成分表を１冊持ってると、なにかと便利。ネットでも調べられる
けど、こういうのは手元にあるほうがいい。
僕は優等生なので、なかなか人の言うことをきかない。
858 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 18:21:24
半額の鳥むね肉が一番安いかな。手羽とかガラは安いけど、食べれる
部分も少ないし。油が欲しくなったら牛脂。ただしコレステロール値が
とびぬけて高いので取り過ぎは×
部分も少ないし。油が欲しくなったら牛脂。ただしコレステロール値が
とびぬけて高いので取り過ぎは×
859 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 18:23:08
只野人です「上げちゃっても好いですかぁー（デヘ」
860 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 18:23:56
只野人です「８６０も頂いちゃいますぅ（ウフン」
861 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 18:24:48
＞そらまめ
銭形金太郎に出てみるとか。どうよ？
銭形金太郎に出てみるとか。どうよ？
862 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 18:26:17
？ TVドラマか何か？ サラリーマン金太郎なら知ってるけど
863 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 18:33:06
1・ヒーローに憧れるビンボー
2・農業娘
3・日野誠
4・家賃500円、屋根裏に住む大学生
5・留学生女3人暮らし
6・サリープロ社長、今はエキストラ
7・借金200万背負ったビンボー
8・共同生活するインド人
9・生米を食べる永作博美似美女
10・草を食べるビンボー
すごい。勝てない。
2・農業娘
3・日野誠
4・家賃500円、屋根裏に住む大学生
5・留学生女3人暮らし
6・サリープロ社長、今はエキストラ
7・借金200万背負ったビンボー
8・共同生活するインド人
9・生米を食べる永作博美似美女
10・草を食べるビンボー
すごい。勝てない。
864 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 18:34:35
家賃500円
これ… いい…
これ… いい…
865 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 18:35:46
>>862
貧乏自慢番組。
貧乏人のアイデア料理レシピもテレビで紹介するらしい。
「料理上手な美形の作家志望青年」という謳い文句で
いけるんじゃないか？
詳しくは下を見れ。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/zeni/
貧乏自慢番組。
貧乏人のアイデア料理レシピもテレビで紹介するらしい。
「料理上手な美形の作家志望青年」という謳い文句で
いけるんじゃないか？
詳しくは下を見れ。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/zeni/
866 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 18:36:56
なんだぐぐったのか……。
867 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 18:37:02
作家志望ビンボーでは…、無理か。
868 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 18:39:24
ちゅーか、最近日野誠が出ないな。
869 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 18:42:20
もやしにツナにじゃがいも。レベル高いな。
僕じゃ無理。料理プロ級の主婦とかには勝てん
http://www.bisyoku.com/recipe9/index.html
それよりココの佃煮 なかなかおいしかった。タダでおかずゲット。
僕じゃ無理。料理プロ級の主婦とかには勝てん
http://www.bisyoku.com/recipe9/index.html
それよりココの佃煮 なかなかおいしかった。タダでおかずゲット。
870 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 19:45:01
871 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 19:56:58
わりと古典的な手法をつかえた自分に
ごほうびをあげたいｗ
ごほうびをあげたいｗ
872 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 20:09:31
ここは別に【便所の落書き】なんで、誰が何を書き込もうが勝手です。
ただ言わせてもらえば、そらまめさんの個人的な欲望丸出しの発言は、
便所の落書きにしても【品が無さ過ぎる】と思う。
>>542からは、はっきりとした【選民意識】が読み取れるし、
下手をすると【未成年】に対する【性的犯罪】をも危惧せざるをえない。
>>803を始めとする今までの発言には、第三世界に対する【侮蔑の念】と、
白人至上主義に根ざした【差別感】が浮き彫りになっている。
今までさんざんくり返されてきた「アメリカの女性と結婚して……」
というのなんかはその最たるもの。
別にそらまめさんが、将来金に物を言わせて金髪のハウスキーパー的な
ライフパートナーを手に入れようが、その裏で性欲の赴くまま
同性愛に身を染めようが知ったこっちゃないです。勝手にすればいい。
ただそれをここで【公言する神経】が理解できない。
別にモラリティを問題にしているわけではないですよ。
要するに【恥の意識】の問題。恥の無いところに芸術は生まれないからね。
ただ言わせてもらえば、そらまめさんの個人的な欲望丸出しの発言は、
便所の落書きにしても【品が無さ過ぎる】と思う。
>>542からは、はっきりとした【選民意識】が読み取れるし、
下手をすると【未成年】に対する【性的犯罪】をも危惧せざるをえない。
>>803を始めとする今までの発言には、第三世界に対する【侮蔑の念】と、
白人至上主義に根ざした【差別感】が浮き彫りになっている。
今までさんざんくり返されてきた「アメリカの女性と結婚して……」
というのなんかはその最たるもの。
別にそらまめさんが、将来金に物を言わせて金髪のハウスキーパー的な
ライフパートナーを手に入れようが、その裏で性欲の赴くまま
同性愛に身を染めようが知ったこっちゃないです。勝手にすればいい。
ただそれをここで【公言する神経】が理解できない。
別にモラリティを問題にしているわけではないですよ。
要するに【恥の意識】の問題。恥の無いところに芸術は生まれないからね。
873 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 20:21:41
ここは別に【半お遊びの世界】なんで、誰が何を書き込もうが勝手です。
ただ言わせてもらえば、>>872さんのまっとうな論理丸出しの発言は、
お坊ちゃんの落書きにしても【面白さが無さ過ぎる】と思う。
>>872からは、はっきりとした【ありふれたモラルの意識】が読み取れるし、
下手をすると【そらまめ】に対する【個人的怨念の発散】をも危惧せざるをえない。
>>872を始めとする今までの発言には、第三世界に対する【とりあえずの「やさしみ」】と、
白人至上主義に根ざした【生き方への憤り感】が浮き彫りになっている。
今までさんざんくり返されてきた８７２の安っぽいモラル意識
はその最たるもの。
別に８７２さんが、将来論理に物を言わせて法科大学院のおぼっちゃん発言的な
価値観を露骨に提示しようが、その裏で「ありふれた」モラル意識の赴くまま
「僕は良識ある一市民です」的生き方に身を染めようが知ったこっちゃないです。勝手にすればいい。
ただそれをここで【公言する神経】が理解できない。
別に>>872さんのモラリティを問題にしているわけではないですよ。
要するに【価値観の意識】の問題。【新しい価値観】の無いところに芸術は生まれないからね。
ただ言わせてもらえば、>>872さんのまっとうな論理丸出しの発言は、
お坊ちゃんの落書きにしても【面白さが無さ過ぎる】と思う。
>>872からは、はっきりとした【ありふれたモラルの意識】が読み取れるし、
下手をすると【そらまめ】に対する【個人的怨念の発散】をも危惧せざるをえない。
>>872を始めとする今までの発言には、第三世界に対する【とりあえずの「やさしみ」】と、
白人至上主義に根ざした【生き方への憤り感】が浮き彫りになっている。
今までさんざんくり返されてきた８７２の安っぽいモラル意識
はその最たるもの。
別に８７２さんが、将来論理に物を言わせて法科大学院のおぼっちゃん発言的な
価値観を露骨に提示しようが、その裏で「ありふれた」モラル意識の赴くまま
「僕は良識ある一市民です」的生き方に身を染めようが知ったこっちゃないです。勝手にすればいい。
ただそれをここで【公言する神経】が理解できない。
別に>>872さんのモラリティを問題にしているわけではないですよ。
要するに【価値観の意識】の問題。【新しい価値観】の無いところに芸術は生まれないからね。
874 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 20:27:35
新しい価値観ねぇ。
アメリカ女と結婚して、性に対しての意識が低い美少年をはべらせて、
タイ人かベトナム人の使用人を雇わないと身につかないや。
アメリカ女と結婚して、性に対しての意識が低い美少年をはべらせて、
タイ人かベトナム人の使用人を雇わないと身につかないや。
875 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 20:31:35
>>874じゃ、新しい価値観を見いだせないと
↑の文を読んで思った。
↑の文を読んで思った。
876 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 20:36:01
人少ないから面白くないなぁ。
もーいや。そらまめタンごめんねー
ちょっと遊んだだけだよ～ん。
もーいや。そらまめタンごめんねー
ちょっと遊んだだけだよ～ん。
877 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/12 20:39:05
この板はあんまりにも過疎化が激しいから
どっかと合併協議でもするほうがいいかも。
どっかと合併協議でもするほうがいいかも。
878 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/12 20:47:41
まあどうでもいいけど、うりさん！
「今の自分は応募してもどうせ無理だから送らない」ってのは駄目だと思います。
そんなこと言ってると私なら生まれ変わっても無理でしょう。
当って砕けろ。それが引きこもりのガッツ。
「今の自分は応募してもどうせ無理だから送らない」ってのは駄目だと思います。
そんなこと言ってると私なら生まれ変わっても無理でしょう。
当って砕けろ。それが引きこもりのガッツ。
879 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 20:56:51
まめに聞きたいんだけどさ、
ユダヤ人って、ゲイは認められてるの？
レインボーじゃないおれにはわからんのだけど。
ユダヤ人って、ゲイは認められてるの？
レインボーじゃないおれにはわからんのだけど。
880 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 21:01:46
銭金の話なら、ごはん！には先人がいるではないか。
出演者本人に話を聞けばいい。
出演者本人に話を聞けばいい。
881 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 21:04:25
「マリッポブナの大冒険」の作者が出てたよ。
882 ：うり ◆NE4r3/kPP. ：05/03/12 21:11:42
＞たかしちゃん
今日は書き込みが少ないところをみると、締め切りに向かって爆走中かな？
頑張れ、たかし！
今の力では、賞に応募しても意味がないって思えるのさ。
だって、はなから勝負にならないもん。
負けるために頑張っているワケではないからね。
多少は勝負になるかもって力をつけるのが先決。
決して逃げているワケじゃないのだにょ。
今日は書き込みが少ないところをみると、締め切りに向かって爆走中かな？
頑張れ、たかし！
今の力では、賞に応募しても意味がないって思えるのさ。
だって、はなから勝負にならないもん。
負けるために頑張っているワケではないからね。
多少は勝負になるかもって力をつけるのが先決。
決して逃げているワケじゃないのだにょ。
883 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 21:57:46
ダ・ヴィンチは天才やなー。あれだけ美に奉仕した人がその仕組みを
科学的に分析しようとしていたっていう姿勢が素晴らしい。
この人が小説書いてたらどんなのだったか興味ある。
あと個人的には米倉涼子あまり好きでない？美人か？
黄金比らしいが。
科学的に分析しようとしていたっていう姿勢が素晴らしい。
この人が小説書いてたらどんなのだったか興味ある。
あと個人的には米倉涼子あまり好きでない？美人か？
黄金比らしいが。
884 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 22:02:25
そらまめんに質問
レイザーラモン住谷をどう思いますか？
レイザーラモン住谷をどう思いますか？
885 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 22:58:30
んなーんかスレッド掲示板、かわまりさんの書き込み率が高い。
ここ最近、七味黒猫さんより多くない？ しかもレスもそーとー気合入ってるし。
他人のことあーだこーだ言ってるヒマあったら自分の作品書けよって感じですが。
ま、他人のことだから別にいいんだけどね・・・
ここ最近、七味黒猫さんより多くない？ しかもレスもそーとー気合入ってるし。
他人のことあーだこーだ言ってるヒマあったら自分の作品書けよって感じですが。
ま、他人のことだから別にいいんだけどね・・・
886 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 23:03:15
887 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 23:04:19
仲良しクラブと一匹狼のみなさまへ
＞鍛錬場３月１７日から新システム稼働らしいよ。
管理人さんお疲れ様です。
N○K＆朝○新聞記者クラブ
＞鍛錬場３月１７日から新システム稼働らしいよ。
管理人さんお疲れ様です。
N○K＆朝○新聞記者クラブ
888 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 23:10:17
>886
高カキコ率の皆の衆ﾒﾝｺﾞ
我輩切腹しますた。
高カキコ率の皆の衆ﾒﾝｺﾞ
我輩切腹しますた。
ｲｷﾛ
890 ：裏・本屋さん ◆cdk0wV1umE ：05/03/12 23:28:04
『続・小説を書く動機』リュート・かわまり・くろうさぎ・その他共著
この物語に終わりはあるのか？
誰もがその疑問を飲み込んだ。果てのない無限ループ。壊れた再生機のように
繰り返すリュート。
「僕はオナニー猿なんです」
リュートに浴びせられる嘲笑と侮蔑、そして賞賛――。
「さあ、どうすんだよ？」
かわまりはネクタイを外しリュートに詰め寄った。眼鏡の奥で光る眼差しに
秘められた想いとは？二人の距離が縮まることはあるのだろうか？
いつまでも続く連鎖の中でくろうさぎは呟いた。
「関係の無い事をスレ立て時に盛り込んだリュートさんのミスですよ」
ミスなのか、それとも狙い道りなのか。多くの人を巻き込みながら膨れ続ける
「ザ・リュートワールド」。怒り、諦め、絶望、後悔。様々な感情が行き着く
先は徒労でしかない？
圧倒的な感動があなたを襲う巨編の第二弾！絶賛晒し中！
この物語に終わりはあるのか？
誰もがその疑問を飲み込んだ。果てのない無限ループ。壊れた再生機のように
繰り返すリュート。
「僕はオナニー猿なんです」
リュートに浴びせられる嘲笑と侮蔑、そして賞賛――。
「さあ、どうすんだよ？」
かわまりはネクタイを外しリュートに詰め寄った。眼鏡の奥で光る眼差しに
秘められた想いとは？二人の距離が縮まることはあるのだろうか？
いつまでも続く連鎖の中でくろうさぎは呟いた。
「関係の無い事をスレ立て時に盛り込んだリュートさんのミスですよ」
ミスなのか、それとも狙い道りなのか。多くの人を巻き込みながら膨れ続ける
「ザ・リュートワールド」。怒り、諦め、絶望、後悔。様々な感情が行き着く
先は徒労でしかない？
圧倒的な感動があなたを襲う巨編の第二弾！絶賛晒し中！
891 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 23:43:02
↑ボーイズラブなの？
892 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 23:52:57
893 ：ランプ ◆7T9rVdIJiw ：05/03/12 23:57:59
894 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 00:02:18
リュート＝生駒君はね、
書き方本を熟読して、マスターして、
マニュアルオナニーを完成させてくださいね。
つーかね、賞賛を求めてるなら、小説技術を磨くよりも、
どんな作品でも絶対賞賛してくれる人を探しなさいよ。
んで、その人の前だけで
オナニー猿のマニュアルオナニーショーしてなさい。
書き方本を熟読して、マスターして、
マニュアルオナニーを完成させてくださいね。
つーかね、賞賛を求めてるなら、小説技術を磨くよりも、
どんな作品でも絶対賞賛してくれる人を探しなさいよ。
んで、その人の前だけで
オナニー猿のマニュアルオナニーショーしてなさい。
895 ：高橋 たかし ◆exCLhY2aWs ：05/03/13 00:09:29
オナニーといえばシャワーを亀頭にあびせながらしごくのが良いなどと書くと
日本全国推定２億のたかしファンが「たかし様はうんこもしなければオナニーもしないわ！」
と嘆き悲しむこと間違いなしなので言いません。
日本全国推定２億のたかしファンが「たかし様はうんこもしなければオナニーもしないわ！」
と嘆き悲しむこと間違いなしなので言いません。
896 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 00:11:22
たかしファンは、
おれの袋のなかに1億匹いる。
他の一億はどこか知らぬが。
おれの袋のなかに1億匹いる。
他の一億はどこか知らぬが。
897 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 00:21:34
京都のネズミがクッサイわ。
898 ：謎 ◆xsLXMEJKl2 ：05/03/13 01:15:27
ハードゲイですフゥー！
899 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 01:31:54
3月17日。
900 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 03:40:58
（しかし、前の方のレスで、少し話題になってた、かの『ガンダムＷＥＣＴ』
の作者のＢＬＯＧを何気なく見て来たら、『負けるな、私――』という自己
擁護コメントを、どうにかこうにか、やっとの思いで、かろうじて絞り出した
観に満ち溢れていて、不覚にも少し笑ってしまった――――）
ここは、サンライズ及びがんだめん他、ご心配と迷惑を掛けた人々に、謝罪
と陳謝の言葉を述べて、速やかにサイトを閉鎖する―――アンド、
『これから、私は心を入れ替えて、真面目で、誠実で、勤勉な、只の一作家志望者に
なり、オリジナルの素材だけを使用して、小説新人賞に応募する旨を誓います―――』
と、宣言して、幕を引けば、確かに勝つことは出来なくても、「奴は負けたな？」とは
誰にも言われないことは、私も保証しますよ――― by匿名希望の京都のネズミ
901 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 03:44:29
↑
上記のことが出来たら、多分世の人々は、きっとこう言うだろうね
「アイツは、自分の中にある、弱さや、チンケなプライド に打ち勝ったな？ と――」
上記のことが出来たら、多分世の人々は、きっとこう言うだろうね
「アイツは、自分の中にある、弱さや、チンケなプライド に打ち勝ったな？ と――」
902 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 03:53:06
逆に言えば、それさえも全く、手も足も出ない→やり通すことが出来ないのなら
そ れ は 完 全 に、 キ ミ は 負 け 犬 だ よ、 草壁君よ？
by 京都のネズミ
903 ：ランプ ◆7T9rVdIJiw ：05/03/13 03:56:59
904 ：名無し物書き＠推考中――：05/03/13 04:22:06
やっぱり、他の人が入って来るのはキツイ、という展開みたいだから
ここは、久し振りに、困った時の、ヒロシ ネタをやるとするか？
ここは、久し振りに、困った時の、ヒロシ ネタをやるとするか？
「ＡＡサロン板で、ようやく、ボクのＡＡを見つけたとです」
「でも―――
､ Ｖ ｖ Ｖ ｖヽ
＼｀ ﾉ/／
ヽ ､､ﾉﾉﾉノノ ノ ／
ヽ ､ ｌﾉ
ヽ ､│// // ))
ヽ､/ ー ー l
(6 .. /
ヽ /
＼ ´~｀ ／
イ ゝ イヽヽ ← ぶっちゃけ、コレって どうよ？」
| ﾍ 〈ヽ V /〉/|
| | ヽ ! / | |
| | 〉 !〈 | |
|⌒| / ! ヽ| |
＼ ｀ヽ ｴｴ / /＼
/ ＼ノ i ヽi´＼|
＼/| | /ヽ .| |
| | | | | |
| .| | | | |
〉_〉_| .|_〈〈
／ 」 i ｀ヽ
く__／ ＼__,,
､ Ｖ ｖ Ｖ ｖヽ
＼｀ ﾉ/／
ヽ ､､ﾉﾉﾉノノ ノ ／
ヽ ､ ｌﾉ
ヽ ､│// // ))
ヽ､/ ー ー l
(6 .. /
ヽ / ・・・他のＡＡが、貼れません
＼ ´~｀ ／
イ ゝ イヽヽ
| ﾍ 〈ヽ V /〉/| （ちゃんといつもの手順でコピぺ
| | ヽ ! / | |
| | 〉 !〈 | | してるのに、定着してくんないつうの？
|⌒| / ! ヽ| |
＼ ｀ヽ ｴｴ / /＼ 何か、ＰＣ自体に悪意があるみたいな、、、）
/ ＼ノ i ヽi´＼|
＼/| | /ヽ .| |
| | | | | |
| .| | | | |
〉_〉_| .|_〈〈
／ 」 i ｀ヽ
く__／ ＼__,,
､ Ｖ ｖ Ｖ ｖヽ
＼｀ ﾉ/／
ヽ ､､ﾉﾉﾉノノ ノ ／ このＡＡと比べるなら――
ヽ ､ ｌﾉ
ヽ ､│// // )) 確実に、リアルな僕＝がんだめんの方が
ヽ､/ ー ー l
(6 .. /
ヽ / 好い男だと、言われる気がするとです
＼ ´~｀ ／
イ ゝ イヽヽ
| ﾍ 〈ヽ V /〉/|
| | ヽ ! / | |
| | 〉 !〈 | |
|⌒| / ! ヽ| |
＼ ｀ヽ ｴｴ / /＼
/ ＼ノ i ヽi´＼|
＼/| | /ヽ .| |
| | | | | |
| .| | | | |
〉_〉_| .|_〈〈
／ 」 i ｀ヽ
く__／ ＼__,,
＼｀ ﾉ/／
ヽ ､､ﾉﾉﾉノノ ノ ／ このＡＡと比べるなら――
ヽ ､ ｌﾉ
ヽ ､│// // )) 確実に、リアルな僕＝がんだめんの方が
ヽ､/ ー ー l
(6 .. /
ヽ / 好い男だと、言われる気がするとです
＼ ´~｀ ／
イ ゝ イヽヽ
| ﾍ 〈ヽ V /〉/|
| | ヽ ! / | |
| | 〉 !〈 | |
|⌒| / ! ヽ| |
＼ ｀ヽ ｴｴ / /＼
/ ＼ノ i ヽi´＼|
＼/| | /ヽ .| |
| | | | | |
| .| | | | |
〉_〉_| .|_〈〈
／ 」 i ｀ヽ
く__／ ＼__,,
アン、間違っても リアル・ヒロシさんとは比べないで下さい―――
（それだけは、やめて！ お願いだからぁぁぁぁン）
（ぶっちゃけ、自分。 これ やってて、楽しいか？ 受けてるとおもてんのー？ マジに？？
お前、しばき倒すぞ――
自分的には ダウンタウンの浜田さんの口真似をしたつもりです、、、）
９１０？ もう、この位で好いでしょうか・・・・
911 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 07:16:31
>>884
はっきり言って無理。こういうのをふつうのゲイだと
思わないでほしい。例えて言うと、あややファンの男はすべて眼鏡のガリと
デブオタで構成されている、と思いこむ偏見に似てる。
もっとイケてるお笑い芸人出せば、吉本も相当の収入になるのになあ
と思う。こんなおっさん、どうでもいい。ハードゲイキャラで売るなら
20代まで。あとはパート・ゲイ（時間給のゲイキャラおやじ）で
よろしくお願いいたします。 か・し・こ
ttp://blog.livedoor.jp/weare3/archives/15262625.html
はっきり言って無理。こういうのをふつうのゲイだと
思わないでほしい。例えて言うと、あややファンの男はすべて眼鏡のガリと
デブオタで構成されている、と思いこむ偏見に似てる。
もっとイケてるお笑い芸人出せば、吉本も相当の収入になるのになあ
と思う。こんなおっさん、どうでもいい。ハードゲイキャラで売るなら
20代まで。あとはパート・ゲイ（時間給のゲイキャラおやじ）で
よろしくお願いいたします。 か・し・こ
ttp://blog.livedoor.jp/weare3/archives/15262625.html
912 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 07:26:46
>>879
ユダヤ人って、ゲイは認められてるの？
さあ（笑）。そもそもユダヤ人が日本人なんかと籍を入れるということは、
彼（彼女）は、ユダヤのコミュニティから排除されることを意味します。
田舎社会じゃなくて、都市社会の一員になれれば関係ない。
僕の場合は♀と結婚したいと思ってる。アメリカの場合、カナダと違って
♂同士だと男女の結婚と同格の地位は得られないし。
僕のスーパーバイザーがおっしゃるのには、「アメリカの大学院行って、
質のいいのをゲットしろ」ということなんだけど、そんなことしてたら
こっちはオジンになっていくし、そもそもネットで相手探すのも、その
コミュニティで直接相手探すのも基本的にリスクは同じ。現地『良い』ツテ
頼りにして結ばれたら『リスク』がないかって言ったら、そんなのは
まやかしにすぎない。それなりの「関係者」の助言のもと、お見合い結婚
したほうが「できちゃった結婚」の連中よりしあわせになれてるかといったら、
「それ違うでしょう…」 というのが僕の本質的な考え方。
ユダヤ人って、ゲイは認められてるの？
さあ（笑）。そもそもユダヤ人が日本人なんかと籍を入れるということは、
彼（彼女）は、ユダヤのコミュニティから排除されることを意味します。
田舎社会じゃなくて、都市社会の一員になれれば関係ない。
僕の場合は♀と結婚したいと思ってる。アメリカの場合、カナダと違って
♂同士だと男女の結婚と同格の地位は得られないし。
僕のスーパーバイザーがおっしゃるのには、「アメリカの大学院行って、
質のいいのをゲットしろ」ということなんだけど、そんなことしてたら
こっちはオジンになっていくし、そもそもネットで相手探すのも、その
コミュニティで直接相手探すのも基本的にリスクは同じ。現地『良い』ツテ
頼りにして結ばれたら『リスク』がないかって言ったら、そんなのは
まやかしにすぎない。それなりの「関係者」の助言のもと、お見合い結婚
したほうが「できちゃった結婚」の連中よりしあわせになれてるかといったら、
「それ違うでしょう…」 というのが僕の本質的な考え方。
913 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 07:27:13
↑
いかがわしい勧誘です。
ひっかからないように注意しましょう。
いかがわしい勧誘です。
ひっかからないように注意しましょう。
914 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 07:35:48
まめの駄文って、いつも嘘臭い……（子供なら騙せる）
労せず、聞きかじった情報で知ったかぶっている
本物の前では、こそこそ隠れるまがい物だろうな
労せず、聞きかじった情報で知ったかぶっている
本物の前では、こそこそ隠れるまがい物だろうな
915 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 07:42:38
916 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 07:49:48
＞子供なら騙せる
じゃあ、その層ターゲットに児童文学作家になる。あまんきみこ みたくｗ
＞そもそもユダヤ人が日本人なんかと籍を入れるということは、
彼（彼女）は、ユダヤのコミュニティから排除されることを意味します。
ユダヤ教、調べてみてください。
ユダヤ教が世界で嫌われているのは、自分達のことを『選民』だと
思ってるから。日本人はそういう宗教感覚に疎いから、日本は
ユダヤ人には住みやすい国。
日本にいる白人の多くはユダヤ系じゃないかと思う。
じゃあ、その層ターゲットに児童文学作家になる。あまんきみこ みたくｗ
＞そもそもユダヤ人が日本人なんかと籍を入れるということは、
彼（彼女）は、ユダヤのコミュニティから排除されることを意味します。
ユダヤ教、調べてみてください。
ユダヤ教が世界で嫌われているのは、自分達のことを『選民』だと
思ってるから。日本人はそういう宗教感覚に疎いから、日本は
ユダヤ人には住みやすい国。
日本にいる白人の多くはユダヤ系じゃないかと思う。
917 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 07:51:50
>>912
大学院いってる学生ってどうだろう･･････
あまり金持ちはいない気がする。
まあ経済的余裕があるから働かずに学生できるんだろうけど。
それにしても、心理学の院生って将来どんな職があるんだろう。
マメさんたしか心理学めざしてたよね？
大学院いってる学生ってどうだろう･･････
あまり金持ちはいない気がする。
まあ経済的余裕があるから働かずに学生できるんだろうけど。
それにしても、心理学の院生って将来どんな職があるんだろう。
マメさんたしか心理学めざしてたよね？
918 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 07:56:28
>>916
ごめん。それでなぜコミュニティーから外れることになるの？
「ユダヤ教が世界で嫌われているのは、自分達のことを『選民』だと
思ってるから。」
からどうやっ、「ユダヤのコミュニティから排除されることを意味します。」
に繋がるんですか？
ユダヤ人はユダヤ人と結婚しないとコミュニティーから外されるってことですか。
そうですか、なるほど。
ごめん。それでなぜコミュニティーから外れることになるの？
「ユダヤ教が世界で嫌われているのは、自分達のことを『選民』だと
思ってるから。」
からどうやっ、「ユダヤのコミュニティから排除されることを意味します。」
に繋がるんですか？
ユダヤ人はユダヤ人と結婚しないとコミュニティーから外されるってことですか。
そうですか、なるほど。
919 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 07:57:34
白人だと思い込んでいやがる
阿呆が……
知らないことをさも知っているような口ぶりでほざくなインチキインポヤロー
阿呆が……
知らないことをさも知っているような口ぶりでほざくなインチキインポヤロー
920 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 08:08:16
>>917
そう。日本に戻っても将来ないでしょう。だからやめました。
>>918
素直にそう思います。
>>919
たいていの日本人は、ユダヤ人と白人の区別がつかない。
そこが彼らの狙い目です。
インド人に言わせると、外見上は日本人と韓国人、中国人の区別は
まったくつかないそうです。
何カリカリきてるのか知らんけど、血糖値を少し上昇させるために
朝食は食べたほうがいいよ。
そう。日本に戻っても将来ないでしょう。だからやめました。
>>918
素直にそう思います。
>>919
たいていの日本人は、ユダヤ人と白人の区別がつかない。
そこが彼らの狙い目です。
インド人に言わせると、外見上は日本人と韓国人、中国人の区別は
まったくつかないそうです。
何カリカリきてるのか知らんけど、血糖値を少し上昇させるために
朝食は食べたほうがいいよ。
921 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 08:14:27
恥ずかしい間違いを認めない。さすがはそらまめ。
922 ：918：05/03/13 08:15:01
もうこれ以上きかないよ。全然分からなかったけど。
純粋にきちんと教えてもらいたかったんですけど。
東洋人は皆同じ顔に見えるって話はよく聞くよね。
僕の知ってる外人は、日本人・中国人・韓国人、全部見分けがつくって。
日本人はPeacefuｌな顔でBeautifulなそうな。
中国人はなんかずるがしこく見えるんだって。偏見だと思うけど。
これも見慣れると見分けがつくようになるんだよね。
僕も最近、イギリス人・アメリカ人・フランスの区別がつくようになってきた。
（洋画とかで研究して）
純粋にきちんと教えてもらいたかったんですけど。
東洋人は皆同じ顔に見えるって話はよく聞くよね。
僕の知ってる外人は、日本人・中国人・韓国人、全部見分けがつくって。
日本人はPeacefuｌな顔でBeautifulなそうな。
中国人はなんかずるがしこく見えるんだって。偏見だと思うけど。
これも見慣れると見分けがつくようになるんだよね。
僕も最近、イギリス人・アメリカ人・フランスの区別がつくようになってきた。
（洋画とかで研究して）
923 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 08:20:47
なるほど。僕はいまだに、標準米とコシヒカリの味の区別が
できません。むしろ標準米のほうをおいしいと感じてしまう。
できません。むしろ標準米のほうをおいしいと感じてしまう。
924 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 08:23:37
＞日本人はPeacefuｌな顔でBeautifulなそうな。
僕はこれを歪んで解釈してしまう。
日本人は「平和ボケした」顔で「お笑い」なそうな。みたいな感じ
僕はこれを歪んで解釈してしまう。
日本人は「平和ボケした」顔で「お笑い」なそうな。みたいな感じ
925 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 08:26:33
＞日本人は「平和ボケした」顔で「お笑い」なそうな。みたいな感じ
ひとまず日本語使ってください。
ひとまず日本語使ってください。
926 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 08:30:23
>>924
確かに、意地悪な言い方したらそうですね
海外でもスリに狙われやすいみたいだし
でもここまで西洋国にどう見られてるか意識するのって日本人ぐらいがきがする
僕は日本のこういうところ、謙虚でいいなって思えるんですけど、
ソラマメ君式に言わせると劣等感の塊？
確かに、意地悪な言い方したらそうですね
海外でもスリに狙われやすいみたいだし
でもここまで西洋国にどう見られてるか意識するのって日本人ぐらいがきがする
僕は日本のこういうところ、謙虚でいいなって思えるんですけど、
ソラマメ君式に言わせると劣等感の塊？
927 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 08:38:54
基本的に自分が「日本人」であることへの嫌悪感情は
あると思う。何回か海外に出てた頃、そういう空気を生で
感じたことが多々あったので。
第三世界の人間が日本人にだけ（？）「やさしい」のは、
日本人は痴呆老人みたいに、何の取引もせずカネだけ落として
いってくれていたからです。今はそんな財政状況でもないし、昔
と違って人材の派遣に力入れてるようだけど、むこうの人の本音は
、やっぱりカネです。
日本もバブルの頃は第三世界に行く一般の人達も多くて、「ああいう
国にこそ、今の日本が失ったものがある」みたいなユートピア思想を
持ってたんだけど、結局のところ、今のアジア諸国はどこも戦後の
日本みたく、アメリカ至上主義が支配している。第三世界の現場は大卒の
坊ちゃんやら嬢ちゃんがいっぱい増えてて、でもホワイトカラーの仕事は
そこにはないから、自国でドラッグ依存になるか、新天地を求めて
国を捨てる。別にめずらしい話でもなんでもなくて、単に自然の欲求。
あると思う。何回か海外に出てた頃、そういう空気を生で
感じたことが多々あったので。
第三世界の人間が日本人にだけ（？）「やさしい」のは、
日本人は痴呆老人みたいに、何の取引もせずカネだけ落として
いってくれていたからです。今はそんな財政状況でもないし、昔
と違って人材の派遣に力入れてるようだけど、むこうの人の本音は
、やっぱりカネです。
日本もバブルの頃は第三世界に行く一般の人達も多くて、「ああいう
国にこそ、今の日本が失ったものがある」みたいなユートピア思想を
持ってたんだけど、結局のところ、今のアジア諸国はどこも戦後の
日本みたく、アメリカ至上主義が支配している。第三世界の現場は大卒の
坊ちゃんやら嬢ちゃんがいっぱい増えてて、でもホワイトカラーの仕事は
そこにはないから、自国でドラッグ依存になるか、新天地を求めて
国を捨てる。別にめずらしい話でもなんでもなくて、単に自然の欲求。
928 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 08:40:57
そらまめは誰よりも糖質不足
929 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 08:42:32
さっき佃煮をたっぷり食ったから、血糖値は今いい感じ。
930 ：リクエスト：05/03/13 08:47:05
そらまめさん、リクエストです。
経験を元に、ゲイのハードコアものを書かれてはどうですか。
なんかそらまめ君の文体ってねっとりしてません？濃厚っていうのかな。
絶対に面白いのができると思います。
では、楽しみにしています。
経験を元に、ゲイのハードコアものを書かれてはどうですか。
なんかそらまめ君の文体ってねっとりしてません？濃厚っていうのかな。
絶対に面白いのができると思います。
では、楽しみにしています。
931 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 08:47:32
sage忘れた。
932 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 08:53:17
＞ゲイのハードコアもの
自分で言うのもあれなんですけど、僕のオナニーネタは強烈なので
一般の人が僕のハードコアを読むと、半数が途中で読めなくなる
というか、僕の「信者」が増えそうでこわいｗ もっとも、こんな
んじゃ出版させてもらえても、すぐ「回収」されるｗ
今の僕の「ねっとり」度はまだかわいいほうで、本気を出して
書くと、自分でも末恐ろしい気がします。三島由紀夫みたいな死に方
はしたくないし。
僕は海外で好きな人とお気楽に、アトキンス・ダイエットのレストランでも
オープンしてのんびり暮らすのが夢です（笑）。
自分で言うのもあれなんですけど、僕のオナニーネタは強烈なので
一般の人が僕のハードコアを読むと、半数が途中で読めなくなる
というか、僕の「信者」が増えそうでこわいｗ もっとも、こんな
んじゃ出版させてもらえても、すぐ「回収」されるｗ
今の僕の「ねっとり」度はまだかわいいほうで、本気を出して
書くと、自分でも末恐ろしい気がします。三島由紀夫みたいな死に方
はしたくないし。
僕は海外で好きな人とお気楽に、アトキンス・ダイエットのレストランでも
オープンしてのんびり暮らすのが夢です（笑）。
933 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 09:15:11
バディの投稿文とか読むと、やっぱレベル高いです。
僕には無理。ヌける小説なんて書けない。
僕には無理。ヌける小説なんて書けない。
934 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 09:21:57
○投稿小説 ↓こんな感じ
http://www.badi.jp/kiji/nvindex.html
http://www.badi.jp/kiji/nvindex.html
935 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 09:25:27
バディ？誰だそりゃ
他人と比べることなんかありません
そらまめ君の作品が読みたいんです
言葉攻めが得意みたいだしその辺をいかしては？
こう、心理描写が豊かで、雰囲気があって、愛情深くて
濃い～のを・・・期待しています
他人と比べることなんかありません
そらまめ君の作品が読みたいんです
言葉攻めが得意みたいだしその辺をいかしては？
こう、心理描写が豊かで、雰囲気があって、愛情深くて
濃い～のを・・・期待しています
936 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 09:33:26
↑ ８０１？ またはおやじ？
937 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 09:35:35
ゲイの世界では22歳はすでにおやじですか
938 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 09:36:02
939 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 09:37:26
あ、男です。ゲイじゃないけど。
940 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 09:46:15
ユダヤが純血守ってるなら、
現代のヨーロッパ人顔じゃねーじゃん。
現代のヨーロッパ人顔じゃねーじゃん。
941 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 09:50:48
ふうん…22 物語を書くためのマンツーマン・レッスン
「無料体験講座」のチケットがあと１枚だけ余っています。
場所は僕の部屋。宿泊費は無料らしいです。しっかりイメージ
を膨らませてから来てください。
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942 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 09:52:16
943 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 10:31:21
書籍名 ニューボーイ
著者名 山本ヒカル/著
性同一性障害に苦しんだ著者の選択は、男として生きることだった…。オナベのショーパブ(東京・恵比寿)の店長として活躍中の著者が、赤裸々に綴った、幼い頃、学生時代、仕事、恋、結婚、離婚、そして新たな恋との出会いとは…。
著者名 山本ヒカル/著
性同一性障害に苦しんだ著者の選択は、男として生きることだった…。オナベのショーパブ(東京・恵比寿)の店長として活躍中の著者が、赤裸々に綴った、幼い頃、学生時代、仕事、恋、結婚、離婚、そして新たな恋との出会いとは…。
944 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 10:40:21
ちなみに、僕の書いてる「ひよこ」は性同一性障害がテーマではないです。
むしろ「性同一性障害」というカテゴリーに無理やり当てはめようとする日本の
今の傾向に、レッドカードを発しようと思ってる。
なんとかかんとか言ったって、結局日本はアメリカかぶれ。しかも
めちゃくちゃ中途半端なかぶれ方してるから、タチが悪い。
むしろ「性同一性障害」というカテゴリーに無理やり当てはめようとする日本の
今の傾向に、レッドカードを発しようと思ってる。
なんとかかんとか言ったって、結局日本はアメリカかぶれ。しかも
めちゃくちゃ中途半端なかぶれ方してるから、タチが悪い。
945 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 10:42:57
ちなみにニューボーイは映画化。
946 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 10:44:52
ちなみにそらまめは一次落ち。
947 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 10:46:38
ぷりっつあんあん へいあんあん
おおきなおくちで へぃあんあん
くっさいおくちで へいくんくん
おおきなおくちで へぃあんあん
くっさいおくちで へいくんくん
948 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 10:48:54
>>944
それは日本全体の問題ではなく、お前個人の問題だ。
それは日本全体の問題ではなく、お前個人の問題だ。
949 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 10:49:51
個人的には、単に女装趣味の人と性同一性の人が同一視されるのが問題だと思う。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/7835/gid/rikai/rikai_0.html
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/7835/gid/rikai/rikai_0.html
950 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 10:50:54
性同一性障害とゲイって全っ然違うから。
と第三者が口をはさんでみる。
と第三者が口をはさんでみる。
951 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 10:54:21
女装趣味……男だけど女の格好したい
性同一性障害……自分の性別に違和感を覚える、他方の性であるのが正しいと感じる
ゲイ……同性が性愛の対象として映る
レズビアン……女性のゲイ
であってる？
性同一性障害……自分の性別に違和感を覚える、他方の性であるのが正しいと感じる
ゲイ……同性が性愛の対象として映る
レズビアン……女性のゲイ
であってる？
952 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 10:54:44
＞お前個人の問題
DSM-Ⅳの多因子解析の手法は優れていると思うけど、現場で
使うにしても、専門家は別にして、日本の社会システムがそれに追いついて
いない。そんな状況の中で特定のジャンルの人達だけが、声高々にそれを
主張しても、現状が追いついてこないわけだから「ゆでがえる」状態に
されてしまう。
DSM-Ⅳの多因子解析の手法は優れていると思うけど、現場で
使うにしても、専門家は別にして、日本の社会システムがそれに追いついて
いない。そんな状況の中で特定のジャンルの人達だけが、声高々にそれを
主張しても、現状が追いついてこないわけだから「ゆでがえる」状態に
されてしまう。
953 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 10:56:52
954 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 10:57:03
「売れる本」としてキャラ化せざるを得ないのはわかるけど、
ブームが過ぎれば当人はもっと苦しむことになる。
ブームが過ぎれば当人はもっと苦しむことになる。
955 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 10:58:20
>>953
そう。そのとおり。
そう。そのとおり。
956 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 11:01:39
多量因子解析だったか？ 統計学よくわからない。
957 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 11:10:29
「日本のよさ」がわかってないとか西洋かぶれ、とかいう次元の
話じゃなくて、個人の「自己実現」を社会システムの中で完結させたい
と思っても、制度とか法とかも追いついてなくて、で、自分等がジイサン
とかバアサンになった頃に「はい、尊厳死認めますよ」「はい、ゲイの
結婚を制度化しますよ」っとか言われたって、遅すぎ！ ということ。
人生せいぜい６０年なのに、それよりももっと前段階でいろんな葛藤
やら闘争を日本でするより、アメリカやらオランダ行ったほうがてっとりばやく
『希望のもの』が手に入るでしょっ ていう幻想持ってる日本人も
最近けっこういて、で「日本脱出」みたいなサイトもいっぱいできてる。
向井さん夫婦は典型例で、代理母の制度が日本にないから、子供欲しいと
思っても今のところ「養子制度」しか方法がない。西洋かぶれ、とか
そういう次元じゃなくて「新しい価値観（新しい社会システム）」とその
知的融合体が日本じゃ手に入らない。
話じゃなくて、個人の「自己実現」を社会システムの中で完結させたい
と思っても、制度とか法とかも追いついてなくて、で、自分等がジイサン
とかバアサンになった頃に「はい、尊厳死認めますよ」「はい、ゲイの
結婚を制度化しますよ」っとか言われたって、遅すぎ！ ということ。
人生せいぜい６０年なのに、それよりももっと前段階でいろんな葛藤
やら闘争を日本でするより、アメリカやらオランダ行ったほうがてっとりばやく
『希望のもの』が手に入るでしょっ ていう幻想持ってる日本人も
最近けっこういて、で「日本脱出」みたいなサイトもいっぱいできてる。
向井さん夫婦は典型例で、代理母の制度が日本にないから、子供欲しいと
思っても今のところ「養子制度」しか方法がない。西洋かぶれ、とか
そういう次元じゃなくて「新しい価値観（新しい社会システム）」とその
知的融合体が日本じゃ手に入らない。
958 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 11:15:44
＞人生せいぜい６０年
僕ら以下の世代は恐らく早死にするか、寝たきりが増える。
特に女性があぶないらしい。極端なダイエットで骨粗しょう症に
なるのが40代あたりじゃないかと医者が言ってる。
日本の高齢化＋若者の「寝たきり」。
僕ら以下の世代は恐らく早死にするか、寝たきりが増える。
特に女性があぶないらしい。極端なダイエットで骨粗しょう症に
なるのが40代あたりじゃないかと医者が言ってる。
日本の高齢化＋若者の「寝たきり」。
959 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 11:17:37
てか、俺は「荒らし」？ｗ
ラジオ講座あるんでいったん落ちます。
ラジオ講座あるんでいったん落ちます。
960 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 11:24:29
何のラジオ講座？
961 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 11:30:21
興味深くきかせてもらった。
すごい気迫だなあ。
すごい気迫だなあ。
962 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 11:39:50
そらまめの理論は全部、張りぼてで、ニセモノなんだよ。
しっかりとした裏付けとかなくて、聞きかじりの脚色話。
あとは、近所のおばさんの井戸端会議のようなもので、
それをあたかも普遍的な真理でもあるかのように話すから見ていられない。
小さな子が誤った影響を受けてしまうのが心配だ。
そらまめ自身の感覚も、自分では気づいてないだろうが、
旧世代の引退した「おじさん臭」があって、
今の時代からだいぶ取り残されている感がある。
イメージ的に、年食ってゲイの世界を放り出された中年オヤジっぽい。
酒飲んで、くだを巻いている。時々、ヒステリー寸前。
それに何かというと国、民族を出す。アイデンティティに枯渇している感じ。
だからだろうか、昔の教科書に載ってそうなアイデンティティを
得々と披露するから堪ったもんじゃない。
はっきりいうと、古くささ、嘘くささ、を感じずにはいられない。
そして、最後は、貧乏しているからしょうがないんだよ、だって。
ざけんなよ、オッサン！
しっかりとした裏付けとかなくて、聞きかじりの脚色話。
あとは、近所のおばさんの井戸端会議のようなもので、
それをあたかも普遍的な真理でもあるかのように話すから見ていられない。
小さな子が誤った影響を受けてしまうのが心配だ。
そらまめ自身の感覚も、自分では気づいてないだろうが、
旧世代の引退した「おじさん臭」があって、
今の時代からだいぶ取り残されている感がある。
イメージ的に、年食ってゲイの世界を放り出された中年オヤジっぽい。
酒飲んで、くだを巻いている。時々、ヒステリー寸前。
それに何かというと国、民族を出す。アイデンティティに枯渇している感じ。
だからだろうか、昔の教科書に載ってそうなアイデンティティを
得々と披露するから堪ったもんじゃない。
はっきりいうと、古くささ、嘘くささ、を感じずにはいられない。
そして、最後は、貧乏しているからしょうがないんだよ、だって。
ざけんなよ、オッサン！
963 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 11:47:01
ｶﾜﾏﾘﾀﾝも、もしかして四十近くだったりして。
大学院でて何やらいろいろな職業経験してたみたいやし。
でもいいや。熟女でも。
大学院でて何やらいろいろな職業経験してたみたいやし。
でもいいや。熟女でも。
964 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 11:52:40
いいんでない
ひよっこが書いた小説なんて読む気しないもん
ひよっこが書いた小説なんて読む気しないもん
965 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 11:54:03
>>961
興味をもったなら、一度自分で調べてみるといい。
興味をもったなら、一度自分で調べてみるといい。
966 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 11:54:18
そもそも、日本はアメリカかぶれ、って何だよ。
お前の「アメリカ」ってどこのことをいっているんだよ。
所詮、見識の狭いお前の「アメリカ」は、己の脳内で一つの型に、
はまってるんだろ？ それが、旧世代だというんだよ。
もっと広く情報を集めろ。広い見識をもて。
そんなお前が「日本のシステム」を語るとは、片腹痛い。
体験のない聞きかじりの噂話しか知らないから、
安易に語れるだけなんだよ、お前は。それがムカつく。
「日本のシステム」を卑下するのなら、その良い面も学習してからにしろ！
お前の「アメリカ」ってどこのことをいっているんだよ。
所詮、見識の狭いお前の「アメリカ」は、己の脳内で一つの型に、
はまってるんだろ？ それが、旧世代だというんだよ。
もっと広く情報を集めろ。広い見識をもて。
そんなお前が「日本のシステム」を語るとは、片腹痛い。
体験のない聞きかじりの噂話しか知らないから、
安易に語れるだけなんだよ、お前は。それがムカつく。
「日本のシステム」を卑下するのなら、その良い面も学習してからにしろ！
967 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 11:57:12
日下公人さんの本がお勧め
968 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 12:04:03
＞その良い面も学習してからにしろ！
75過ぎたらそうしますｗ
そんなにカリカリくるほどのことカキコしてないつもり
なんだけど。なんかワカモノの芽を片っ端からツブしていく
どっかの飲み屋の常連おやじの説教臭い。
75過ぎたらそうしますｗ
そんなにカリカリくるほどのことカキコしてないつもり
なんだけど。なんかワカモノの芽を片っ端からツブしていく
どっかの飲み屋の常連おやじの説教臭い。
969 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 12:04:09
970 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 12:06:44
そらまめとかわまりは、系統が同じだな。
何かに依存、もしくは憧れが、彼等の本質。
二人とも「自分探し」をしてみるといいだろうｗ
何かに依存、もしくは憧れが、彼等の本質。
二人とも「自分探し」をしてみるといいだろうｗ
971 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 12:06:55
↑違うよ
972 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 12:07:38
971は>>969
973 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 12:09:54
＞小さな子が誤った影響を受けてしまうのが心配だ。
それがねらい（笑）。小さな子って２０くらいの子でしょ？
次スレ サンクス
それがねらい（笑）。小さな子って２０くらいの子でしょ？
次スレ サンクス
974 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 12:10:38
かわまりの場合、年くって色々社会経験積んでも『Ｔ少年の遺書』だし。
必ずしも人間年とれば賢くなるってわけじゃにゃーのねー
必ずしも人間年とれば賢くなるってわけじゃにゃーのねー
975 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 12:12:21
976 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 12:14:36
＞二人とも「自分探し」をしてみるといいだろう
超昔の心理学はそうだった。過去に遡（さかのぼ）って「こたえ」を求める。
けれど実際のところ「過去」にも「現在」にも「こたえ」はない。
「こたえ」は未来にある。
超昔の心理学はそうだった。過去に遡（さかのぼ）って「こたえ」を求める。
けれど実際のところ「過去」にも「現在」にも「こたえ」はない。
「こたえ」は未来にある。
977 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 12:14:53
>>975
イタクナイ屁理屈はただの屁だ。by紅の屁
イタクナイ屁理屈はただの屁だ。by紅の屁
978 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 12:16:41
＞あれ、マゾじゃないの？
残念。その正反対です。
残念。その正反対です。
979 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 12:17:28
980 ：うり ◆NE4r3/kPP. ：05/03/13 12:19:16
ところで、そらまめさんは一日中ここにいるっぽいけど、
『ひよこ鑑定士』は完成に近付いているかな？？？
『ひよこ鑑定士』は完成に近付いているかな？？？
981 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 12:19:48
982 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 12:23:59
最近２ちゃん中毒気味ｗ
「ひよこ」はサイトに少しずつアップしてます。それとつい最近
ゲイサイトにＳＦの募集かけて忙しかったりします（笑）。
↓
http://members.goo.ne.jp/home/soramamekun77
「ひよこ」はサイトに少しずつアップしてます。それとつい最近
ゲイサイトにＳＦの募集かけて忙しかったりします（笑）。
↓
http://members.goo.ne.jp/home/soramamekun77
983 ：うり ◆NE4r3/kPP. ：05/03/13 12:26:43
＞そらまめさん
そうか、そうか、ちゃんと『ひよこ鑑定士』は
前に進んでいるんだね♪
実は、ちょっと心配していたのさ。
そうか、そうか、ちゃんと『ひよこ鑑定士』は
前に進んでいるんだね♪
実は、ちょっと心配していたのさ。
984 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 12:27:42
985 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 12:29:15
オラオラってやつ？ 今はそういう言葉ないか
986 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 12:33:48
987 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 12:34:26
>>985
そう。それ。「オラオラ」って雄たけびあげたいんだけど、このアパート
だと無理。エッチの声が皆通るｗ で２人とも声を殺しながらエッチする。
今朝は２部屋離れたところの若い男が女連れこんでて、女のあえぎ声が
すごかった。僕は女のあえぎ声には何にも感じないので、そのあえぎ声
窓あけたまま聞きながら、押麦と佃煮、ピーナッツと締めに香味焙煎
味わってた。で、僕の食後もまだ女はあえいでた。
そう。それ。「オラオラ」って雄たけびあげたいんだけど、このアパート
だと無理。エッチの声が皆通るｗ で２人とも声を殺しながらエッチする。
今朝は２部屋離れたところの若い男が女連れこんでて、女のあえぎ声が
すごかった。僕は女のあえぎ声には何にも感じないので、そのあえぎ声
窓あけたまま聞きながら、押麦と佃煮、ピーナッツと締めに香味焙煎
味わってた。で、僕の食後もまだ女はあえいでた。
988 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 12:39:04
オラオラ って 叫びたいけれど 筒抜けるから無理なんだ
なのに 彼らは叫んでいるね？ 彼女はあえいでいるね？
それも 文学
アンアンアアンbyドラえもん
なのに 彼らは叫んでいるね？ 彼女はあえいでいるね？
それも 文学
アンアンアアンbyドラえもん
989 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 12:42:57
文学 というか 現象
990 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 12:45:35
はっきりと「こたえ」の書かれた文学はｼｮｳﾓﾈ
991 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 12:46:24
ぶっちゃけると、ゲイのファックって多分にロールプレイ要素が入るんよ。
普段の抑圧の反動か知らんけど、セックスファンタジーを現実に持ち込んでるっつーか。
で、ネコの人には乱暴にされたいという人が割といて、
タチの人に「オラオラもっと口を使えよ」みたいなプレイをしてもらいたいわけ。
そらまめさん、この説明であってますかね。
普段の抑圧の反動か知らんけど、セックスファンタジーを現実に持ち込んでるっつーか。
で、ネコの人には乱暴にされたいという人が割といて、
タチの人に「オラオラもっと口を使えよ」みたいなプレイをしてもらいたいわけ。
そらまめさん、この説明であってますかね。
992 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 12:47:03
次スレ違うじゃん！ｗ クリックしたじゃんか。コロすぞおまいｗ
993 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 12:47:30
だから違うって言ったじゃん
994 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 12:48:25
DominantとSubですね。
主従関係
主従関係
995 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 12:50:17
996 ：謎 ◆xsLXMEJKl2 ：05/03/13 12:50:29
次スレたてようとしたんですが立てられないので誰かお願いいたします
997 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 12:51:47
次スレよろ
1000ゲット
1000ゲット
998 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 12:57:17
ごはんまだぁ？
999 ：そらまめ ◆FTG9n7ZOx6 ：05/03/13 13:00:04
スレってどうやって立てるの？
1000 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 13:00:19
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。