■□創作文芸板競作祭３３□■

1 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/02 22:45:37

・この祭におけるBLの定義
１、少年同士、男性同士の恋愛である。
２、エロは恋愛の付属物とする。
３、萌えるキャラにすること。
４、１８禁・非１８禁にするかは自由である（１８禁であると作者が判断した場合はそう表示すること）

投稿規程
枚数：
１５～５０枚
投稿期間：
２月２５日～２７日　一週間の簡素期間をとり、３月５日までに作者投票　即結果発表
投稿場所：
E.E Library（http://gooo.net/~eel/）の、
官能小説板（http://gooo.net/~eel/cgi-bin/write.cgi?kannou）とする。
評価について：
BLに詳しい人間は、そのBLに対する態度と同じように全てを判断して構わない。
その他の参加者は、自分なりの判断で評価をつけて構わない。
萌え賞を設置する。（選考方法は未定）
その他：
作品投稿参加者は作者名を「名無し少年＠恋愛中」とすること。
作者がＢＬだと思うものを書けばよい。

2 ：チョコレートのひと：05/03/02 22:52:49

１おつー。

前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1109488479/

3 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/02 22:55:22

ちょっとあげとく。

4 ：坂崎：05/03/02 22:57:16

前スレ943の人に同意です。
エロ小説読み過ぎて、もう何も感じないッス。

5 ：天使：05/03/02 22:57:20

>>1乙です。

みんなまだ向こうですかね。

6 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/02 22:57:57

１＝２＝３
乙

7 ：ないと：05/03/02 22:58:35

>>1
乙。

「恋愛小説家」好き（ｗ
単に兄弟モノ好きだからかもしらんね。
あと幸福になりそうな話が好きなんだよな、坂崎とか。
ヒナちゃん可愛い。

8 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/02 22:59:20

「バイオレンス」を俺は肯定するよ。
もうスレで何度か書いたから繰り返したくないけど。

誰かが、「エロ小説でいっぱいある」と言ったが、
エロ小説としての評価じゃないよな。
なんか、やりすぎ感が面白いというか。

9 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/02 23:00:24

遅刻してきたのでもう一個。
前半部分についての意見があったが＞自作
あそこが無いと嘘がなりたたんの。

10 ：天使：05/03/02 23:00:54

正直、「バイオ」は１番好きです。
上手いと思いました。技巧派なイメージ。

11 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/02 23:01:26

ちとお腹空いたからわたつみ進行お願い。
意見はもう言ってあるから、俺は。

12 ：バイオ×２：05/03/02 23:01:51

ごめん。
おいらエロ小説ってほとんど読んだことないねん。
書くのははじめてかもしれんね。

13 ：名無しさん＠推敲中？：05/03/02 23:01:58

バイオ･･･は
BLに詳しい人間には退屈なお話です。
黄金パターンとラブとエロには成功しているけど
ファンタジーというところが
吸血鬼と同じぐらいひねりがない。

だけど今回の出品作の中で
一番BLを理解していたかもしれませんね。

14 ：ないと：05/03/02 23:02:05

>>8
んーと、個人的な意見だけど、バイオ駄目。
でも駄目なの一箇所だけ、エルフのナイアスさん。
聖域として残しやがったな……！
というのが合わない、単に趣味が合わない、作家に完全に理性なくなってたら
多分高く評価した。

15 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/02 23:02:56

あと、好きといってくれた方、ありがとう。
あとログ読み残しがあったら言ってね＞ＡＬＬ

16 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/02 23:03:37

>>11
わかりました。
まあ、できるだけ早く帰ってきてくれると助かる。

17 ：バイオ×２：05/03/02 23:05:41

>>13
自分初心者ですから。はい。
ベタっぽいのじゃないと無理っす。
初めて２５ｍを泳ぐ小学生みたいな目で
見守ってください。あはあは

18 ：ないと：05/03/02 23:07:59

>>15
ヒナちゃんと弟をセットにしておくれ。

弟は、美形でもなんでもないほうがいいと思う。
しかして、絡みがもうちょっとあらぬ方向に発展してたら（できれば精神）、
多分嬉しかったし、一般評価も上がったかもね。

19 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/02 23:08:10

バイオは男性なの？　女性なの？

20 ：バイオ×２：05/03/02 23:08:13

>>14
ごめん。日和った。
じゃっどん。突っ込みというかボケばかりじゃ漫才は成り立たんとよ。
つうか難しい。

21 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/02 23:08:28

バイオ一日で書いたのかよ……

私なんか、なんだかんだ言って、悩みながら二週間もかけてようやく１５枚書き上げたってのに。。。

orz

22 ：バイオ×２：05/03/02 23:10:47

>>19
４５歳毒男(´A`)/~~

23 ：ないと：05/03/02 23:10:59

>>20
むしろメーター吹っ切って、最大の突っ込みにさせるんだよそこで！
肉体的に受けでも主導権は握れる。

ちゅーか、女に近いもんとして書いてたんだとしたら、無理はないか。

24 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/02 23:11:19

＞ないと
わかりました。ヒナちゃんと弟をセットにします。
絡みもふやします。
アドバイスありがとう。

25 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/02 23:12:20

あー、一日で書いた的な勢いはあるね。
だが、そこがいい。
時間掛けてぐだぐだになるよりは
そっちのほうがよっぽでいいんじゃねえか、とすら思いはじめてる。

26 ：ないと：05/03/02 23:12:31

>>24
違うの、私に「下さいな」という馬鹿な……ことでした、すんませんorz

27 ：天使：05/03/02 23:13:44

ベタじゃないと無理、ということなら、
どうせならファンタジーより学園モノの方がよかったのではｗ

28 ：バイオ×２：05/03/02 23:13:51

>>23
わかりました、姐さん！
ところでアナルの隠喩を教えて下さい。
アソコじゃいかんといわれたので……

29 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/02 23:14:10

>>25
求める文体によると思いますよ。

30 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/02 23:15:25

そういや学園モノは少なかったね。
もっとあるかと思ったのに。

31 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/02 23:15:28

>>26
あげるｗ

>>28
あなたの作風なら、
「アナル殿のアナルにアナルセックスをするでござるよ」
と言わせなきゃ駄目じゃないか！

32 ：チョコレートのひと：05/03/02 23:16:40

自分のは学園モノになるのかな。

１０～１５歳で書かなきゃ、って思ってたんだけど、そうでもないのかな。

33 ：バイオ×２：05/03/02 23:16:57

>>27
まずね。本当にホモというかBLわからんちんだったので、
エルフなら性別を超越して美しいからええやろみたいなあくどい考えが一つ。
それから悪霊にブンゴロー乗っ取らせて免罪符にしてしまえという小賢しさと、
エンタメ屋の宿命ともいえるオチの親方を出したかったので……
つうか親方のためだけに書いたんだよオイラは！！
うはｗｗｗｗ

34 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/02 23:17:15

わたつみ的な評価はどうなん？＞わた

35 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/02 23:18:06

うーん、なんて格調高い会話。　(´ー｀)y─┛~~

創作文芸版ということで、私はＢＬ祭りを、
「商業出版できそうなやおい作品祭り」
と思ってたんですが。違うの？

36 ：ないと：05/03/02 23:18:34

>>28
んー菊門だの、ケツマンコだの（ゲイの人が使ってられる……ううむ）、
おしりの穴だの、あそこってのも使う人は使うんでないの？
感極まって入れてー、と言ってるの見たことあるよ。
問題だったのは流れじゃないのかな。

男女セックスを切り取ってきて、改変して、という馬鹿な手段で８０１を
作っていたという話を聞いたことがあるくらいで。
（非難はされてたけど。）

37 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/02 23:19:27

>>34
なにが？
バイオですか？

乱交するなら、もっとえろくできると思うんだよね。
その辺が甘いかな、って思う。
ねた的に、あの手の乱交はよくあるんですよ。

どう描くか、ってのがすごく問題で、
まあグレイブルのおっさんは楽しいけど、
その楽しさだけじゃあ弱いと思うのね。

38 ：バイオ×２：05/03/02 23:19:32

>>31
あ、いや、主人公がね。
「ボクのアソコに～」とかいっちょるんですわ。
でもキャラ的に
「ボクのじごんすに～」とか言うタイプじゃないので……

39 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/02 23:21:14

「ブンゴローさん」ってのがまたね。
いいキャラしてるよ。
明らかに「当て馬」以外の何物でもないように書かれてるけど。

西洋的ファンタジー世界内に日本を入れ込んだその何かは示唆的なような
そうでないような。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/02 23:21:13

男視点では、あれは「アソコ」ではないんだよ。

41 ：天使：05/03/02 23:21:51

「中」「おしり」「そんなところ」あたりでどうですか？

42 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/02 23:22:25

>38
バイオ氏の作風で、薔薇のつぼみと表現されても妙なので、
そのままストレートに書けば良いと思います。

43 ：バイオ×２：05/03/02 23:22:25

>>35
そんなスキルがあるならもうブロデビューしてまつ……
でもまあ外れではないと思いたい。
ホワイトハート（ティーンズハートだっけ？）に向けてレッツドン！！

44 ：ないと：05/03/02 23:22:50

>>41
中にいぴょ。

45 ：名無しさん＠推敲中？：05/03/02 23:22:52

>>35
それは一般としての商業出版という意味ですか？
それともBL商業？

46 ：天使：05/03/02 23:23:29

ホワイトハートって今Ｘ文庫に統合されてなかったっけ。

47 ：ないと：05/03/02 23:23:56

>>43
馬鹿たれ、ホワイトハートは馬鹿路線ではないわーっ。
よし、探してくるよ、マジに探すよ？

48 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/02 23:25:05

馬鹿路線呼ばわりもかわいそうというか・・

>>バイオ
マジ濡らしを狙ってましたか？　正直なところ。

49 ：バイオ×２：05/03/02 23:25:42

親方＞ブンゴローさん（悪霊）＞＞＞＞＞＞＞＞＞アベル（アナル）＝ナイアス
ぐらいの感情移入度で書きました！！

なにせ４５歳毒男ですから！

50 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/02 23:26:41

>>45
今現在、一般としての商業出版で、
ＢＬが普通に取り入れられている状態の雑誌と、
ＢＬ商業出版です。

51 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/02 23:26:48

うはははは、やっぱそうか。
もうAVみたいな殺伐としたセックスだらけだからなぁ。

52 ：バイオ×２：05/03/02 23:27:34

>>48
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　正直、エロシーンは刺身の菊の花程度の飾りです。

53 ：ないと：05/03/02 23:28:16

>>48
え、褒めたんだよ。

真ん中は良かった気がするけど、エロ。
最初は萌えなくて、最後は笑いどころ、かなりあかん。

54 ：雨李 ◆IsHk.3GSC6 ：05/03/02 23:28:52

バイオは途中で悪魔に乗っ取られたのが残念だった
素のブンゴローさんであってほしかった

55 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/02 23:30:17

じゃあ次行くかな。
まだあればクロスしながらでもどうぞ。
次は「坂崎」です。

56 ：バイオ×２：05/03/02 23:31:21

>>54
素のブンゴローさんはアベル（アナル）一筋なんですよ。
ナイアス(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
だから困った。確かに素でやらせてやりたかったけど、
後日「尻の穴がヒリヒリする」というすっとぼけた台詞を
言わせたかったんで泣く泣く……

57 ：バイオ×２：05/03/02 23:32:21

>>55
(＞Д＜)ゝ”了解!
今回は板住人以外の意見が聞けたのでとても参考になりました。
ありがとさんです。

58 ：ないと：05/03/02 23:32:28

>>55
ありゃ、黒ちゃんが女ってことでＦＡ？

あとネタばらししちゃって本当にごめんなさい。

59 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/02 23:33:06

>>57
まだ参加せい。

「坂崎」は点が低いが、俺は好きだわ。
設定の奇抜さのアイデアと、逆を狙ってきたオチが高評価。

60 ：坂崎：05/03/02 23:33:42

>>58
気にしないで下さい。
メタとしてこちらも心苦しいとこがありますし。
オンラインでは両方男性、オフでは両方女性です。

61 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/02 23:33:48

坂崎には厳しい評価を持っています。
ゲームこそ一般化が大切なネタはないよ。
小学生にまで分かるような形にしなきゃ。

62 ：ないと：05/03/02 23:34:01

>>56
あれは……本気だったのか、ごめん、全然気付けなかった。

63 ：バイオ×２：05/03/02 23:34:22

カラオケで自分が歌い終わった後、
選曲に夢中で人の歌を聞かない盛り上げない
嫌な野郎みたいで申し訳ないけど、しばらく落ちます。

|Д´)/~~

64 ：ないと：05/03/02 23:34:40

>>60
……どぎゃーん(ﾟーﾟﾉ)ノ

65 ：天使：05/03/02 23:35:36

りょ、両方女？！

66 ：チョコレートのひと：05/03/02 23:35:37

坂崎はまだ感想書いてないけど。

＞そしてそんなことは、本小説の中身とは全く一切関係ない。ないったらない。
どうしてこういうことを書くのか、気が知れない。

67 ：名無しさん＠推敲中？：05/03/02 23:35:51

坂崎･･･

BLとして語ることは何もありません。
あぁ、そうですね、ひとつ言うなら・・・

BL読者の読みたいものを書いてください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

68 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/02 23:36:14

>>60
両方女性か！？
そりゃ読み落としてたわ。

ってか、そうだとしたらBL祭りでは絶対高評価得られないだろう。
水をぶっ掛けるようなものだからなぁ。
逆に俺はそこを評価するんだけど。

69 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/02 23:36:57

揶揄としても最悪だと思った。
アダルトビデオの上映大会に、ホモビデオを持ち込むようなものだ。

ＢＬを揶揄したければ、黒は熊ヒゲマッチョホモホモオヤジにすればよかったんだ。
ものすごいカタルシスを期待したのに。がっかりだ。

70 ：チョコレートのひと：05/03/02 23:37:08

>>67
余裕がないんですね。

それはともかく坂崎は、反則的で、８０１板のひとが書いたんだとしたら、すごいと思う。
こういう揶揄は嫌いじゃない。

71 ：坂崎：05/03/02 23:37:33

>>61
そうですね。
ただこちらのワガママですが、
分からなくてもそういうものだと思ってもらえれば。
オンラインが主体であるように先入観を抱かせられたら、
それで誤魔化せるという計算があったので。

72 ：雨李 ◆IsHk.3GSC6 ：05/03/02 23:38:00

板崎はなんてゆーか女心がくすぐられてよかった
評価的には恋愛小説家と似てる
ありそでなさそでいい感じ

73 ：ないと：05/03/02 23:38:17

>>68
うん。

なんだー、そうだと知ってたら【最高】に入れたのに。

74 ：天使：05/03/02 23:38:51

坂崎は好きな作品なんだけど、批評しようとすると悩むなあ。

>>66
昔の少女小説にあった、主人公が読者に向けて自己紹介みたいなノリですね。
たしかにこれはマズイかも。

75 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/02 23:39:03

>>板崎
堰継が女だって臭わすとこあったっけ？
脳内設定？

76 ：チョコレートのひと：05/03/02 23:39:11

>>60
正直言って、そう読むにはかなり好意的解釈が必要。

揶揄自体は小さんと一緒で高く評価するけれど、
女だというのが非常にわかりづらい。
黒い人はまだわかるけど、主人公はそうは読み取れないぞ。

見せ方をもっとうまくしないとだめじゃないかな。

77 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/02 23:39:13

両方女性だと分かった人はいる？

78 ：75：05/03/02 23:39:56

失礼、「坂崎」ね

79 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/02 23:42:03

分かった＞両方女性

80 ：坂崎：05/03/02 23:42:38

>>66
ノリですと書くと顰蹙をかうでしょうが、
ターゲットは「ＢＬに飽きかけている創作文芸住人」でしたので、
馴染みのあるフィールドにしたかったんです。

>>67
「ＢＬを書く」のではなく「ＢＬ祭りに出品する」つもりで書きました。
詭弁と言われればそれまでですが、需要はあると思いました。

>>68
数字の住人には水をかけるようなものなんでしょうね。
ただ揶揄するのではなく、ＢＬをテーマとして使ったつもりです。

>>70
創作文芸住人です。

81 ：ないと：05/03/02 23:42:56

>>79
どこら辺？　今開いて眺めてる。

82 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/02 23:43:42

>>79
おお～　すごい。

・・けどこれだけわからん人が多いなら、
きっと作者の手落ちだろう。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/02 23:44:53

ってかね。前半では女性を匂わせてるのに（彼女）って単語を使っちゃってるんだよね。
そこが惜しい。あれがなければもっとよかった。

84 ：坂崎：05/03/02 23:46:08

>>75
方程式みたいなものなんで、出した後に自分で分からないと気付きました。
黒鷺が同性愛者であると書いておいて、最後に黒鷺が女性だと書くことで、
堰継も女性であるという式なんです。

85 ：チョコレートのひと：05/03/02 23:46:29

正直言ってわかるわけない。
＞（いや、おれには黒鷺がいるじゃないか。あいつに比べたら、どんな女だって目じゃないぜ！　たぶん）
この独白がある時点で主人公は男として読むのが普通。
女性で「俺」っていうひとが何人いますか？
いないとは言わないけど、圧倒的少数派で、だからこそいろいろ説明が必要になるし、
その一人称の違いだけである種の葛藤が生まれ、物語が書けるんでしょ。

黒いひとについてはわかるけどね。
さりげなく書くのは悪くないけど、さりげなく書くことは隠すように書くこととは違いますよ。
前者は、やられたー、という爽快感があるけど、
後者は、詐欺の手口みたいで、卑怯に感じてしまう。

86 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/02 23:46:55

坂崎のミスは、思った以上にBLが無かったというわけだｗ
女×女もBL祭りを逆手に取った設定だから、反則っぽくは感じるわな
どうせやるなら、もうちょっと大胆に匂わせてみていいんじゃね？

87 ：名無しさん＠推敲中？：05/03/02 23:47:15

>>70
余裕がないわけじゃないですよ。

そうですね。
国語の答案用紙に英語の答えが書いてあるという感じ。
評価できないってことです。

>>80
キツイこと書いてしまって申し訳ありません。
個人的にBLではないと思っていますので。

88 ：ないと：05/03/02 23:48:44

>>84
で、男が好きになれたとほっとしてるわけか……。

つーか、弟のシーンで妙な突っ掛かりはあったんだよね。
それがなにかわかる部分がなかったわけなんだけど。
小説って思い込みで読むもんなんだなぁ。

89 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/02 23:49:28

叙述トリックみたいなもんで、
分かるか分からないかが結構微妙になってくるんだろうけど、
作者の狙いがその「驚き」だとしたら、
俺に対しては失敗している。と思う。

狙いは悪くない。というか、すごくいい。

90 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/02 23:49:28

やおいとは死ぬ事と見つけたり！！

91 ：チョコレートのひと：05/03/02 23:49:34

＞小説って思い込みで読むもんなんだなぁ
それを利用したトリックが、ミス・リードなんだけどね。

92 ：坂崎：05/03/02 23:51:14

>>85
確かにオフで「俺」はまずかったですね。

>>86
「そういうものだ」と押し出してしまえば、
多少の理解は得られたのかもしれませんね。

>>87
Ｍなんで、大丈夫です。

93 ：79：05/03/02 23:52:37

>>81
弟との喧嘩の描写、電車のシーンでの女の子の見方、
オフが決まったときのリアクション、男のほうが都合がいい……ｅｔｃ。

わたつみと他の名無しも言ってるけど、電車のシーンの主人公の心情でぶち壊し気味だが。
それでもなんとなく同性（女性）なんだなってのは分かった。

94 ：ないと：05/03/02 23:52:57

>>91
いや、私、最初混乱して。
次に男同士と思って読んでんのよ。
で、黒ちゃんが女の子と指摘されて。
今女の子同士とばらされて。
言われてみればというかなんというか、毎回思ってるというか（ｗ

ミス・リードには引っ掛からん性質。
推理とかしながらミステリ読まないんで。

95 ：坂崎：05/03/02 23:54:22

>>93
そこは重ね重ね申し訳ないです。
誰だかの書いて下さった「推古が足りな」かったのだと思います。

96 ：チョコレートのひと：05/03/02 23:55:47

>>93
＞弟との喧嘩の描写
これは引っかかった。
女かもしんない、って。
でも女だと最後にわからせることが作品の骨子になっているのに、
そこを血眼になって読み解かなくちゃいけない、ってのはどうなの？

クイズじゃないんだから。

でも狙い自体は評価したい。

97 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/02 23:56:36

この小説をよんで、あっこのゲームやりたいな、とも思わなかったな。
すごいのです、すごいのですと書いてあるわりに、すごそうに思えなくて。
今現在ある本物のネトゲの方が面白く感じる。
ネナベネタも手垢がついてる。
多重の構造はあるだけで生きてない。

ただ冒頭だけはワクワクした。何が始まるのかと思った。
それだけだなあ。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/02 23:58:17

がんば、小が二人分投票した件について

99 ：坂崎：05/03/02 23:58:28

>>96
黒鷺を先に公開するよりも、堰継を先に公開して進めた方が良かったですね。

100 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:00:40

>>99
個人的には、そっちのほうが読者に優しいし、わかりやすいと思う。

ただ黒い人を先に公開するべきだ、と作者さんがなにか強い信念があるのなら、そっちのほうが良いのだと思う。

それでもわかりやすく書かない結局読者には通じないからね。
その辺のバランスは取らないといけないと思いますよ。

101 ：ないと：05/03/03 00:01:08

>>99
後付けみたいな感じ方なんだけどさ。

ＢＬ祭への揶揄というには、ちょい入れ込んだんでないか？
ぱーん、と突き放した感じが足りないというか。
もうちょい使い捨てっぽく、切り捨てておいたほうが良かったのかもしらん。

102 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 00:01:48

>>97
俺はネトゲやったことないんだけど、
これやりたいと思ったよ。
というか、裏幕の部分（スポンサーの意向、とか）が
うまい皮肉になっていて、面白かった。

次は「毒牙」かな？
そろそろ移行していい？

103 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 00:02:11

違った、「天使」だ。
ごめん。

104 ：坂崎：05/03/03 00:03:54

天使の方はまだいらっしゃるのかな。
時間が時間ですから、明日に延期の方がよいかもしれませんが。

ハッカー部分の話を聞いておきたいのですが。

105 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 00:04:15

「天使の報酬」は、確かにね、俺もBL人間じゃないけど、
ちょっと萌えましたよ。
かわいい。

ただ、BLである必要はないかも、っていう萌えさ。

106 ：ないと：05/03/03 00:04:20

>>103
短い。
かなりの脳内補完が必要なのではないかと思った。
切り取られたシーンは良かったように思う。

個人的にショタ物が駄目なので、なんかで不当に厳しかったらそのせいと
思っててくれ。

107 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/03 00:04:22

天使にも悪いが厳しい評価を持っている。
よくある同人サイトの、
「友達に絵を頂きました。
　お礼にＳＳをつけてみました」
以上の作品には見えないよ。

108 ：バイオ×２：05/03/03 00:04:40

電車男のエルメスのカラスの行水とは真逆に、
まったりと風呂に入ってきたおいらが帰ってきましたよ。

よ！　ら～めん

109 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:04:56

幹事あちこちうろちょろしてないで合評をちゃんと仕切れよｗ

110 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:05:06

天使。

ラッツかわいい。

もっともっとうまく書いて欲しい。
もっともっともっともっと事細かに描写してくれ。
もっともっともっともっともっともっともっともっとエピソード欲しい。

111 ：天使：05/03/03 00:05:13

>>104
いますよー。難しい話でずっと唸ってましたｗ

ハッカーについての「技」の部分ですけど、
出す場面が思いつかなかったのと、話が長くなりそうだったので。
あと、「技」描写したらボロ出しそうというのもあります。

ミステリとかサスペンスじゃないし、話も短いから
記号的なハッカーでもちょうどいいかな、という判断でした。

112 ：雨李 ◆IsHk.3GSC6 ：05/03/03 00:05:24

できればリストにあがってないやつもくまなく合評してほしいです

113 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:05:31

天使はBLよりも少女漫画よりな感じがした
だから軽い

114 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/03 00:05:47

しかもドラマが無い。
ＢＬ書きが陥りがちな、
「シチュとキャラを書ききった。よし、次のシーンだ」
の繰り返しだ。
シーンがえをドラマの変化だと勘違いしてる。
テレビ番組じゃないんだから。

115 ：ないと：05/03/03 00:06:17

>>111
まあ、ちーこくて対等になるための道具って考えて良いのかな？
他にありえないもんなぁ……ある程度しゃあないか。

116 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 00:07:19

場所のイメージはどこなの？
天使～は。ロスかニューヨークのようなイメージで読んだんだけど。

117 ：バイオ×２：05/03/03 00:07:33

>>99
とりあえず
黒鷺はくろわしでいいんだよね？
でも堰継はなんて読むの？

118 ：坂崎：05/03/03 00:08:09

>>111
ああ、リアリティ思考なんですね。
僕だったら全部想像で補うので、そこに違和感があっただけです。
失礼しました。

119 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 00:08:28

>>112
してもいいんだけど、
毎日二時間拘束は心苦しい。
有志限定でやるっていうんだったら（作者は多分自分から来るだろうから）
構わないよ。

ちょっと、俺がキツい。ごめんなさい。
けどやってもいいよ。

120 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:08:30

>>116
場所はそれほど重要じゃないと思う。
どこでも良いんじゃないですか？

121 ：天使：05/03/03 00:08:47

>>105
たしかに、普通に男女でも通りそうですね……精進します。

>>106
そうですね、内容的にもっと書けそうな感じでもありますし。
ショタは、もうそれを自分で選んだ時点でいばらの道ですのでｗ

>>107
すいません。まだまだ力量不足でした。

122 ：ないと：05/03/03 00:09:00

>>114
ああ、批判じゃないけど、ドラマっぽい。
なんとなく海外ドラマ。

……もう少し薄かったら、逆に好きだったかもしれないな。
完全に劇場みたいに見せるの。

>>112　や（ｗ　幹事さんに要望すると良いよ。

123 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/03 00:09:07

ハッカーがハッキングをするのは、当たり前だ。
魚屋が魚を売るようなものだ。
ハッカーが魚を売ったり、魚屋がハッキングをしたら面白いけどね。
つまり「少年ハッカー」という設定で、満足しちゃってる。

登場人物が二人なんだから、そいつらがくっつくのも当たり前だ。
くっつくためのドラマが欲しいんじゃないか。

124 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/03 00:10:17

合評、足りない部分は私が補完する形で司会進行役しても良いけど。
暇だし。

125 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 00:10:34

>>120
作者のイメージした場所がどこなのか、
は非常に気になる。

ちゅうか、それは俺が自作を書く上で「場所」の部分で
色々考えてるから訊くんだけど。

126 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:12:00

チョコのひともそのあたりはよく考えるが。。。

最終的には物語にとって都合のいい場所を作り上げてしまいます。

127 ：バイオ×２：05/03/03 00:12:51

あ、もう天使に移行している。
Σｒ(‘Д‘ｎ）

128 ：ないと：05/03/03 00:12:52

>>123
いや、庇うわけじゃないけど。
欠点じゃなくて、ただのＢＬの特徴じゃないかなそりゃ。

129 ：坂崎：05/03/03 00:12:55

>>117
どちらも音声をイメージしない名前です。
ネット世代は音でなく、眼で文字を認識する世代だという思いがあったので。

>>114
ラノベでも最近そういうのは多くなっています。
ＢＬ書きというよりも、年代的なものかもしれません。

130 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:12:59

恋愛の言う一連の流れに同意
俺は同じことを「チョコレート」「恋はまぼろし」にも感じた

でもこの三作が一番BLっぽいなと思ったのも事実なわけで

131 ：天使：05/03/03 00:13:58

遅くてすいません……orz

場所のイメージは感想にもあった「アメリカの大都市」です。
ロサンゼルスとかのイメージでした。

132 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/03 00:15:01

キャラとシチュは良かったな。
これは本当に良かった。
ちゃんと生かしてやれよと思った。

これも期待値が高かったゆえの酷評になる。

>128
ちょっとわからない。ＢＬの特徴って？

133 ：坂崎：05/03/03 00:16:54

ハッカーが記号的だということも恋愛の必然性がないというのも、
エピソードが足りないの一点に集約するんじゃないでしょうか？

134 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/03 00:17:15

>129
ラノベでもそうなんだ。知らなかった。
困るねｗ

135 ：バイオ×２：05/03/03 00:17:30

>>129
あれま、適当に書いてるようで、計算されつくしていたのねん。
つまり

ヽ('A`)ﾉ　←こいつの読み方を聞くような野暮ちんだったわけだね。

ちなみに感想の８はオイラさ。ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!
両方女だったのかよ！！！！

136 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 00:18:33

>>131
ありがと。
固有名詞は出さなくてもある程度分かるもんだね。

137 ：バイオ×２：05/03/03 00:18:39

とりあえず天使の報酬が一番
「これがBLってやつなんだろうな～ほんわかほんわか」
って思いました。 (´∀｀)９ﾋﾞｼｯ!

138 ：天使：05/03/03 00:19:34

ドラマですか。参考になります。
なにか具体的な事件が発生とか、すれ違いが生じて溝ができたり、のようなエピソードがあれば良かったんでしょうか。

139 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:20:42

>>137
「天使」「毒牙」「恋愛小説家」これが１、２、３

140 ：坂崎：05/03/03 00:21:52

>>134
ノリかけると次に行くっていうのはすかされた感じはありますね。
だいたい一人称で、心情描写が多いです。

>>136
僕はロンドン辺りをイメージしてましたよ。

141 ：雨李 ◆IsHk.3GSC6 ：05/03/03 00:21:54

天使はいつこくてすまないけれど
漫画的だった
懐かしい匂いがした

142 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:22:11

>>139
どれもなあ。。。。

143 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:22:14

>>138
それは作者さんが考えることだと思うけど。

すでに感想欄で書いたことだが、ラッツの魅力を描くことが重要なのです。
ラッツの魅力が引き出せるお話を書くことを強く要求します。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:23:31

ラッツかわええー

145 ：バイオ×２：05/03/03 00:24:29

>>139
そうかもね。でも好みでラ・カンパネラ推しちゃった。
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

146 ：坂崎：05/03/03 00:24:40

ラノベだったら「ライバル出てきて、彼も美少年」ですねｗ

個人的には当局との兼ね合いが欲しいところですが。

147 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:24:41

>>144
はげどう。

というか、かわいい、と思えたのラッツだけだった。

ラッツかわいい。ちょーかわいい。
もう一家にひとりラッツですよ。

148 ：113：05/03/03 00:24:43

あー、わかった
「BANANA FISH」の一部分を輪切りにしてカンナにかけた感じだ、この作品

149 ：天使：05/03/03 00:24:54

ご指摘にあった少女漫画的というのは自分でも意識していた、というか、たぶん自分の趣味です。
海外ドラマは見ませんけど、ＳＦチックな洋画のイメージはあったかもです。

150 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 00:24:56

ラッツだけじゃダメだ。
状況、社会、警部側の心理、そういうのを膨らませれば、
BLじゃなくても通用する。

特に社会的要因を引き込めば、二人の間の障害になって、
いいエピソードになる。
追い込めば追い込むほど、キャラクターは感情を露にしてくれるからね。

151 ：バイオ×２：05/03/03 00:25:32

>>140
オイラはスコットランドヤードを思い出した。

152 ：ないと：05/03/03 00:27:03

女の代用品ならいらん。

と思うんだよな、ＢＬとしては正しいのだろうが。

>>132
究極的に恋愛自体に意味がないんだ、最近そればっかでもないが。
無条件に「その二人」でなきゃならない。
少なくともそれがやおいの出発点。

153 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/03 00:27:05

物語にアップダウンをつけるポイント。劇性がいると思う。

君のハートをハッキングにすればコメディ少女漫画になる。
専門的な知識を入れれば、アクションにだって出来る。
推理物も作れる。
メロドラマも可能。

ああ…もったいない。

154 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:27:05

ラッツ別に萌えない。
でも萌える人がいるという気持ちは理解できる。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:27:21

ＢＬ祭なわけだが？ｗ＞１５０
だれも小説としての汎用性まで考えて書いてきてないだろ。

156 ：坂崎：05/03/03 00:27:51

>>151
ジャップ警部ですか？ｗ

157 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:28:43

ラッツ　萌え～

158 ：雨李 ◆IsHk.3GSC6 ：05/03/03 00:29:46

バナナフィッシュ！
近いかも一巻で挫折したけど＞バナナ

159 ：バイオ×２：05/03/03 00:30:18

小さんはもう少し浅く広く物事を捉えないとだめだゾ！
世の中書いてある文面以上のことを読める人なんて
そうそういないっつーか書いてあることすら読めないひとが
おおいんやで！！！！
（｀_ゝ´）フォオオオオオオオオオ！

160 ：天使：05/03/03 00:30:56

>>143
ラッツの魅力ですかー。がんばります。
さらに>>150のご指摘の要素があればなお良いと。
まずは遅筆と手抜き癖をなんとかしますorz

161 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 00:31:01

時間的にオーバーだけど、
まだ続けたい方はどうぞです。

申し訳ないが、疲労がすごくてギブアップさせて。
ごめんね。

162 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/03 00:32:02

>>161
おつー。

わたつみの中の人も実は眠いんだけど、一応、代理で司会進行役するよ。

163 ：バイオ×２：05/03/03 00:32:03

>>156
というかポアロタン(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
メイプルもイイね

164 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:32:31

>>155
そうでもないんじゃね？
残像とか虫はそういう部分を考慮している気もした。
当方、腐女子だが、腐女子に媚びたような作品には辛目に採点した。
そういうのは板で見飽きて食傷気味だし。
ＢＬを分かってない人が、どういうＢＬ作品を上げてくるのかが興味深かった。

165 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/03 00:33:42

って、司会進行役必要ないね。。。

166 ：バイオ×２：05/03/03 00:34:40

メイプルじゃねえ。メイベルだった。

167 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/03 00:35:08

バナナフィッシュは即座に思い出したなあ。
だからやはり、絵的な文だけでは、絵に負けるよ。
文章だけで表すことが可能な、動の部分が必要だと思いました。

168 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:35:20

小くん、名無しで書くなよなｗ

169 ：坂崎：05/03/03 00:35:26

>>155
一応自分も考えてはいますよ。
考えすぎて本来から外れていることは否定出来ませんが。

>>163
ヤツの脳は灰色なんですよ？

170 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:36:39

自作を宣伝するのやめれ＞小

171 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:37:50

チョコのひとは書くので必死でした。

しかしまったくＢＬなんて読んでないのに、ＢＬの典型って言われたのは内心複雑です。

172 ：バイオ×２：05/03/03 00:38:18

オイラとくにBLっぽいものを書こう。
震えるほどヒート、媚びるぜハードを目指したのがアレ
(´･ω･`)/~~

173 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:38:32

小をいぢめないでやって下さい。
かわりに３３５５を差し上げます。
マー坊君の方が美味しいですよっ！

174 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:38:59

本当のチョコの作風ってあんな感じなの？

175 ：ないと：05/03/03 00:39:40

>>172
書く分に媚びるのは一向に構わないと思うんだが。
むしろ偉い、おいちゃん偉い。

176 ：バイオ×２：05/03/03 00:39:49

そういえば今日はマー坊くんこないね。
(´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ

177 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:39:56

>>174
本人はよくわからない。

作風を見つけようとしているところですよ。

178 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:40:04

残像は素晴らしいと思う。
十分、文芸作品として通用する。

179 ：雨李 ◆IsHk.3GSC6 ：05/03/03 00:40:37

チョコに移ったの？

180 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:41:23

>>179
いや、勝手にチョコのひとが愚痴ってるだけｗ

181 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/03 00:41:35

チョコの人は、不満が無いのが不満だった。
あごにホクロの無いマリリンモンローというか

182 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:42:22

＞不満が無いのが不満
……どーすりゃいいんだ……

183 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:42:26

小、自作の宣伝はやめれっていってんだろーがｗ
3355＞＞＞＞＞＞＞＞＞小

184 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 00:42:35

しょうがないからチョコの話にも付き合うよ・・
せっかく作者もいるんだし。

最初にアレがきたのは非常によかったよ。
ほわ～っとして、ほんのり幸せな感じで、これがBLかぁ、って感じでした。
悪くないよ。

185 ：天使：05/03/03 00:42:56

なるほど。
作中で何もおこってない、何もしてないというのがダメダメなのですね。
物語になってないというか。

186 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:43:44

>>184
どうもありがと。

187 ：バイオ×２：05/03/03 00:44:18

そこでセックスですよ！！

　　 ○
　　／|ｽﾞｺｽﾞｺｰ
○|￣||＿

　　　ｏ　
　　ｏ＿ /）　ｽﾞｺｽﾞｺｰ
　　／＜＜

188 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 00:44:26

幸せな感じの作品、ってのが、
たとえそれが嘘っぱちのありえないフィクションでも、
なんとなく、いいなぁ、とふと思ったよ。
今回のいくつかの作を読んで。

「天使」「チョコ」「恋はまぼろし」とかそんな感じ。

189 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:44:47

ＢＬはストーリー云々よりも世界観だろ
ファンタジーワールドを浮遊する

190 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/03 00:45:06

すべて説明されてるもん。
分からないことは何も無い。
欠けは無い。汚れは無い。だから余情が無い。
読者の入り込むスキマが無いんだね＞チョコ

191 ：天使：05/03/03 00:45:06

では、チョコにうつりますか。

みなさま、批評どうもありがとうございました。
こういうのすごい参考になりますね。

次ドゾー

192 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:45:40

>189　
「ストーリー性」な

193 ：バイオ×２：05/03/03 00:45:45

チョコはねぇ、なんか内臓の裏側がムズ痒くなるような、
そんなこそばゆい作品でした。
よい意味で！！！　いや本当ですよ。

194 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:46:56

＞読者の入り込むスキマが無い
すみません、いつもはそういうの作るんです。
だってそういう想像のできるところがあるのが小説の醍醐味だもんね。

ではなぜ今回作らなかったか？
作らなかったのではなく、作れなかったのです。
作者に余裕がなかったのです……

すみません、ごめんなさい。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:47:21

>>176
マー坊君は、今夜も逃げ回っているようです。追われています。

・・・マジレスすれば、金曜日なら来るんじゃない？
あるいは無理をして他の日も来るかもしれないけれど。
彼が本気で逃げてしまわないか心配な今日この頃ｗ

196 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:48:05

>>193
どうもありがとうございますです。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:48:45

ラ・カンパネラ、残像、恋愛小説家
今回の祭りのベスト３

198 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/03 00:49:52

あの世界に自分が行ってみたいと思えないもん。
読み終わった時点で緞帳がおちる。
いいもの見たし、良かったんだけど、家に帰る時には忘れてるだろうなと。
だからＢＬではないな、とも思いました。
スクリーンの向こうの、他人の恋物語に見えたから。

いやでも良かった。それは本当。

199 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:51:30

ラ・カンパネラは……

どうもクロちゃんにちょっと違和感覚えるし、
ヒビキ君も同様で。

ふたりともぬくもりを求めているんだと思うんだけど、
ヒビキ君はそういう描き方されてないし、クロちゃんはなんだか作者の都合に合わせて設定されているように思うんだよね。
もっと警戒心があってしかるべきだと思うんだが。

まあ、なんでこんなケチのつけ方するかといえば、
自分が似たような小説を書いたことあるからなんだが……

200 ：雨李 ◆IsHk.3GSC6 ：05/03/03 00:52:53

チョコは最初に読んだので好印象だったけど、
あとから思い返すと、ちょっとインパクトに欠けてるかな、という感じ

落ちます
最後まで参加できなくてすみませんでした

201 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:53:32

毒牙、ラ・カンパネラ、天使
これで決まり！

202 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:53:50

>>198
消費されるものとしては、いいのかな。

電車内で暇つぶしに読む短編くらいにはなりますが。

それならそれでとても嬉しい。

関係ない話だけど。
昔ラリーってコテが「電車内で読み捨てられる作家になりたい」って言ってたけど。
当時はそれに反感を覚えたが、いまは結構支持する気分になってるんだよね。

203 ：バイオ×２：05/03/03 00:54:31

小説の完成度というか錬度で順位つけるなら
残像、虫、毒あたりかなぁ
個人的主観な！　

でも正直な話、一番ツボったのは
「いつもの３人」だというのは内緒だよ。

204 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:54:56

>>200
インパクトに欠けますか……

最初の夢精のシーンで、サービスカットと呼び込みをやってみたんだけど。

205 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 00:55:16

カンパネラは合評の期間をとってないのか。
明日やろう。

俺はあの作品、辛かった。
文章が良くないように思う。

206 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 00:56:29

>>203
お前、あれは通だけの楽しみだよ。
塩辛みたいなもんだよ。

褒めると板内で疑念が湧いたり人格を疑われる
おっかねえ作品だよ。

俺はファンだが。

207 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:56:33

萌え作者賞も欲しいところだ。作品そっちのけで。
マー坊、ゲキ萌え。あの漫画知らなかった・・・・

208 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 00:57:06

じゃあ作者の皆さん、順位、感想欄に書いておいてね！
寝ます。おやすみ。

209 ：横恋慕：05/03/03 00:57:42

チョコレートを再読してみて気づいたんだが、
チョコ読んでから作品書き始めたからか、思った以上に影響を受けてる。
全然意識してなかったつもりなんだけどなー

だからどうというわけでもないがｗ
明日に向けて首洗っときます。

210 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/03 00:57:47

ラ・カンパネラは、好みで言えばとても好きなのだけれど、
設定をもうちょっと、「ああ、あるある」というものに変えてくれればと思った。
むしろ珍奇な設定よりも、ありふれた設定を持った上で、
残酷な犠牲者のクロをどかんと放り込んでくれたら、心がハマったと思う。

変な世界で、変なことが起こるのは、当たり前に思えるんだよなあ。
普通の世界で、変なことが起こるから、人は驚くんだよ。

211 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:58:11

>>205
カンパネラ、文章悪くないと思うよ。

文章で悪いと思ったのは、椀。

一言で言って、読めない。
同じ日本語かよ、と思ったくらいに読めない。
頭に入ってこない。

理由がわからないので、こまっています。

212 ：バイオ×２：05/03/03 00:59:03

>>206
昔いた駆動チンを思い出すそんな作風。
彼なにやってんだろ。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 00:59:33

椀はなあ・・・
悪い冗談だろう。あれは。

214 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 00:59:54

椀はひどい。
かわいそうだがひどい。

カンパネラは、節度が悪い。文章の。

ホントに寝るよ・・といって、やっぱ寝ないかも。

215 ：チョコレートのひと：05/03/03 01:00:01

>>209
影響受けたの？
読んだけど、そんな風には感じないですね。

ま、いいか。

216 ：バイオ×２：05/03/03 01:01:12

それじゃあそろそろスメルについて語りますか……。

ごめんちゃいm( __ __ )m

217 ：チョコレートのひと：05/03/03 01:01:51

>>210
＞設定をもうちょっと、「ああ、あるある」というものに変えてくれればと
いや、変な世界で変なことが起こるのが普通だ、という感覚があるからこそ、
生きてくる作品だと思うよ＞カンパネラ

＞普通の世界で、変なことが起こるから、人は驚くんだよ
これには同意。

218 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:02:04

萌え作者賞だと、３３と罧原の一騎打ちだろうな。
それぞれ想定外のファンから推薦されて。
そこへ小先生がなぐり込みをかけるわけですよ！

219 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/03 01:02:09

ＢＬ抜きなら残像がトップ。
ラ・カンパネラとチョコレートが同率二位。
四位がしゃくとり虫。

どろっどろの社会派やおいとか、男っぽい世界の作品が無いのが残念でした。
みな女性的な作品ばかりで。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:02:33

カンパネラは文章うまいと思うよ？

221 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 01:02:48

カンパネラのリアリティのなさは、皆が指摘しているよね。
何より、主人公キャラに好感が持てない、というか、
殴りたくなった。

222 ：天使：05/03/03 01:03:02

>>216
むしろ邪精は？

以後名無しに戻りつつさりげなくフェードアウトします。
おつです。

223 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 01:03:26

>>218
やめてよぅ・・

224 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:04:11

自分のこと先生と書くのそろそろ恥ずかしくないか？

225 ：チョコレートのひと：05/03/03 01:05:19

>>220
うまいかどうかはわからないけれど、
きちんと意味が通るので、悪くないと思う。

>>221
チョコのひとはリアリティの問題よりも、
ヒビキ君の掘り下げ方を問題にしたい。
彼の掘り下げ方しだいでは、リアリティのあるものになったと思うし。

設定なんて、物語を運ぶための土台に過ぎない。
もちろん土台だからこそしっかり作らなくちゃいけないけれど、
どう作ったって良いと思うんだよね、頑丈でありさえすれば。
だって見えないもん、そんなとこ。

226 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/03 01:05:24

ああそうか。設定をくずすと、世界観が壊れるもんね。
しかし今の設定を守ると、世界観に違和感が消えない。
もっと変な世界にして欲しかった、という方がいいかな。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:05:38

それとなくライバル潰しをはかる幹事ｗｗｗ

228 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/03 01:07:30

カップリング賞はあったほうが良かったと思うよｗ
ＢＬだもん。
Ａ作品のこいつと、Ｂ作品のこいつとか、いろいろ遊べたのに。

229 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:07:41

３３×罧原
罧原×３３（中身は小）

230 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 01:07:48

敢えてヤクザとかスナッフとか中途半端に社会的なもの
混ぜたから良くない気がする。
ファンタジーと現実が混ざったというか。
現実を軽く扱っているようで不快感を生じたというか。

あれなら、全くのファンタジーで攻めた方がよかったと思う。
特にスナッフなんていう重いの扱うなら、もっと扱いようがあった。

231 ：チョコレートのひと：05/03/03 01:08:33

>>226
もっと変な世界か……なるほど。

232 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/03 01:09:48

＞中途半端に社会的なもの
＞混ぜたから良くない気がする。

それだ。
そうだそうだ。
フランス料理のフルコースに、サバ味噌煮が出てきたような気分になるんだ。
ありえねーって。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:10:13

ラ・カンパ・・・旗色悪いの？

234 ：チョコレートのひと：05/03/03 01:10:46

>>230
こういう言い方すると、良くないかもしれないけれど。

日本人にとって（この日本人が大事）、スナッフはなじみがなくてファンタジー的。
ヤクザは、その活動はファンタジー的だけど、その存在には現実感がある。

235 ：バイオ×２：05/03/03 01:11:07

>>230
揚げ足をとるようだけど、ヤクザやスナッフは
反社会的行為では……Σ(‘ω‘ ；* )
いやん。
でもアレがなかったら評価下がってると思うよ。
まあやくざじゃなくてもよかったんじゃないかとは思うけどねん。

236 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:11:57

ラ・カンパに、もっと光を！

237 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:12:15

スナッフもヤクザも、ナルシマさんが生真面目に喋りすぎなければファンタジー化できたような。

238 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:13:08

うん、あのしゃべりがちょっとウザいよね。

239 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 01:13:36

>>234
単純に「俺が」知っていて、馴染んでる（？）だけかもしれないけどね。
ネットで見たよ。父親が娘を殺す映像とか。
ノンフィクションの本やら、映画界では結構「本物のスナッフ！」みたいな謳い文句（大抵は嘘）を
聞くから、ちょっと調べてたことがあるのよ。

あれをファンタジーにしちゃいかんよ。
実際にあるんだから。

>>235
社会的・・の意味が違うかな。まぁ、そこは用語法の問題。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:14:33

小。
今の発言で、腐女子はさらに半歩引いたぞ。

241 ：バイオ×２：05/03/03 01:14:46

おいら、ラ・カンパネラ大好きですよ。
惜しいが故に、一言言いたくなる(´･ω･)y--oO○

わかるだろう？　このもどかしい心理！
これが作者萌えってヤツね。(〃▽〃)ｷｬｰ♪

242 ：チョコレートのひと：05/03/03 01:14:59

>>239
ファンタジーにしちゃいけない。
だからこそ「日本人にとって」という言い方してるじゃん。

まあ架空戦記みたいなものとして読むのが良いと思うよ。
戦争だって本当はいけないものだけど、ファンタジーにしちゃってるからね。
それと同じでしょ。

243 ：恋愛 ◆4lMCq/r89. ：05/03/03 01:16:41

そもそもなぜにヤクザなのか。
ほとんどの日本人にとって、ヤクザとは
「タマ取ったるでえ！」
「あの会社に追い込みかけえ！」
だし。

椀は申し訳ないが、何もいえない。
やっぱ辛口でも何かが言える作品って、どこかが良いものなんだけど、
椀はいい所がひとつもない。
いっそ裸のランチを目指して欲しい。

落ちます。みなさんありがとう。＞ＡＬＬ

244 ：チョコレートのひと：05/03/03 01:16:52

４５歳の毒男が顔文字使って照れている。
ちょー萌えｗ

245 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 01:17:50

おやすみ。
俺ももう寝るかな。ホントに。

246 ：バイオ×２：05/03/03 01:18:41

そういやローレライ（映画）見たいなぁ
週末封切か……。
妻夫木タン(ﾉ´∀｀*)

247 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:19:03

寝る寝ると言いつつ、一向に眠れない小。
スレッドの成り行きが気になって仕方がないようですｗ

248 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 01:21:02

飲み始めたら寝れなくなってきた。
ってか注ぎすぎて、キツイ。

249 ：バイオ×２：05/03/03 01:21:04

じゃあ残像について今のうちに語りますかね。
ﾎｫ━━━━(ﾟÅﾟ)(Åﾟ )(ﾟ　 )(　　)(　ﾟ)( ﾟÅ)(ﾟÅﾟ)━━━━!!!!

250 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:21:50

寝るといって何度も戻ってくるなよ＞小
今日このまま起きてても残像の話題は出ないぞ？　ｗ

251 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/03 01:22:21

>>248
お酒飲んだら眠れないタイプか。
私もそうだけど。大酒飲むと眠れなくなる。

252 ：バイオ×２：05/03/03 01:23:14

そんなことより
せっせと感想を書いている
ｍｊﾀﾝ萌へ～　(〃▽〃)ｷｬｯ

253 ：バイオ×２：05/03/03 01:25:04

(つд⊂)ｴｰﾝ
ｍｊﾀﾝに最後まで読んでもらえなかったよ。
まあしょうがあんめぇｗｗｗｗ

254 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/03 01:26:29

>>253
つ旦

まあお茶でも飲んで。

255 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:27:40

　　　　　　　　　　　　　　　　腐女子（おもちゃ）
　【相互関係図】　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　３３５５（傷心）　←　小（嫉妬・ライバル）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑↓
チョコレート（片思い）　→　バイオ（片思い）　→　ラ・カンパネラ（ライバル）

　　　　　　　　　　　　　　　　罧原堤（ｼｮｰﾍﾟﾝﾊｳｱｰ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　広大な宇宙

256 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 01:27:41

アメリーヌって雨季のことか。
名前に萌え。

257 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/03 01:28:15

>>255
ﾜﾛﾀｗ

258 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:28:38

広大な宇宙てｗ

259 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/03 01:28:59

ワロタ

260 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/03 01:30:54

もう小説の話はでてきそうにないね。

落ちます。

261 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:31:01

まだ寝てないのかｗｗｗ

262 ：バイオ×２：05/03/03 01:32:02

>>255
仕事が速いな！　( ノﾟДﾟ)乙

でもおいらと３３の関係はちょっと違うゾ！

263 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:33:09

なに、もうすでにそれほど関係が進んでいるのか？

264 ：バイオ×２：05/03/03 01:36:26

オイラもそろそろ寝ようかな。
明日っつうかこれ以降は名無しに戻って
自作自演したり粘着したりするッス！

(*^ーﾟ)/~~　ｱﾃﾞｭー！

265 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:39:23

３３には優しくしてやれよｗ
他の連中の話はネタにしても、
あやつが傷心でいることは間違いなさそうだからなｗ

266 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 01:40:16

もうみんな寝たのか

267 ：娘遍詑 ◆SF36Mndinc ：05/03/03 01:58:10

椀が一番美味いよ。アンニュイな文体も含めて。
ああいうのが書けるように俺はなりたい。アンニュイって表現は、俺の気持ちを美味く言い表せてはいないが。
フモールというか、軽い味というか、正直あんな小説が書けるようになりたい。
ただ残像を一位にしたのは、作者のがんばりというか、推敲も含めた努力、というか意気込みというか、そういう文学に対する真摯な精神を尊重したかったからだ。
不毛な僕らを三位にしたのは、あの雰囲気がｵﾚ好みであったから。恋愛小説家をはずしたのは、この作者が毒牙といううんこな小説を押していたからだ。
あとウナ☆パイや天使はその雰囲気というかそういうものはすばらしいと思ったが、あまりにも漫画的、というか、雰囲気はいいが、ｵﾚはそういう、なんと言っていいかわからないが、
純文学的な精神を感じ取れなかったからだ。
椀のすばらしさが解らないお前らは糞だ。糞でも下痢便みたいな奴らだよ。
ただ、ｵﾚも読書量がまだ足りないから、これは現時点での判断に過ぎないわけだが、そんなことは知ったこっちゃねえよ！

268 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 02:03:20

失望したよ、ふしふし

269 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 03:09:17

>>267
おまいがモノホンのガイ○チだってことは板の住人がみんな分かってるから。な？
クスリ飲んで早く寝ろや。

おまいに誉められた連中は、みんな首をくくりたくなっていると思うよ？

270 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 07:44:24

ラ・カンパネラは最後まで読めなかったな。
自分にはエンタメに浸れない内容だった。
ああいう悲惨なのは現実で十分ですよ。

271 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 11:09:06

何で急にラ･カンパネラの話になったのかと思ったら
小が自演したからかｗ

272 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 11:25:45

レナはマジでゴミだな
もう粘着やめれ

273 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 11:31:33

レナ粘着うざい
祭スレでやるのやめれ
スレ違いだ

274 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 11:32:49

「～はゴミ」この書き方は小まるだしだｗ

275 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 11:36:21

いい加減にしろ、レナ
俺は小じゃない
祭参加者だ
いい加減にしろや低脳
痴情のもつれなら、隔離ｽﾚでも立てて
２人でやってろ　

276 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 11:37:06

小はレナをどうしたいんだ？
なんでそこまで名前を出して粘着するのかわからん。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 11:40:13

イメージ操作をしてレナの印象を悪くしておきたいんだろｗ
悪事をばらされたら困るからか？
ときいてみる。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 11:42:46

つーかさ、レナとかなんとかより小のｼﾞｴﾝはみっともないと俺も思う。
そのこととレナとのなんたらは別問題だろ。
しょうが必死に問題を摩り替えようとしているのが問題だ。
要は小の板での女漁りとｼﾞｴﾝ癖、これがなくなればいいわけだろ？

279 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 11:43:24

しっかし、荒れたな
あのバカップルのせいで

280 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/03 11:43:47

＞小の板での女漁りとｼﾞｴﾝ癖
ないものをなくすのは難しいでしょうねぇ……

281 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 11:44:49

>>278

だから隔離ｽﾚ池や!!!!!!!!!!!!!

糞レナ

282 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 11:46:29

自演ｸｾ　男漁り
★にもあてはまるな　ｗｗｗｗｗ

283 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 11:47:58

小やめろ

284 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 11:48:41

不毛だ・・・

285 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 11:57:29

毒牙を書いたのいったい誰なんだ？

286 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 11:58:44

ドロンジョ様

287 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 12:01:51

>3355
もうまー坊と呼ばないから週末だけでも出てきてくれ

288 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 12:03:41

ぶっこみ
ｳﾎｯ

289 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 12:08:43

>288
氏ね

290 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 15:01:03

流れを断ち切ろう

で、今日の合評はどれよ？

291 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 15:12:08

>>290
727 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/01 22:25:11
※合評やります

夜十時集合。

3/2　恋愛　バイオ　坂崎　天使
3/3　不毛　横恋慕　ひみつ
3/4　毒が　残像　虫

その他の作品も随時入れていきます。
希望があれば、他の作者さんも言ってください。

292 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 15:15:57

今回の場合、幹事が粘着されているからねえ・・・・
うまく進行できるかどうか。わたつみが頑張るしかないかな。

３３が不在でも、奴のお尻を餌にしておけば、とりあえず駄レスはそこに集中する。
まるで蠅取り紙のように。

293 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 16:06:32

レナがまた来て叩きすんだろうな、、
小に粘着は小の問題だが
小に恨みがあるから
祭を潰そうとするのはやめてくれや

294 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 16:11:58

くずコテ一掃してほしいわ

295 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 16:14:34

そして誰もいなくなる。

296 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 16:19:26

だ～か～ら～・・・・

流れを断ち切ろう

で、今日の合評はどれよ？ｗ

297 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 16:22:59

>>291

298 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 16:30:27

ボケを生かすも殺すも突っ込み次第だというのはよくわかった

299 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 16:37:16

もういい。そこまで言うのなら止めはせん。
一晩中、3355のお尻の魅力について語り明かすがよかろう。

マー坊君、ﾊｱﾊｱ・・・

300 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 16:48:05

小の「残像」というタイトルは、

群「像」新人賞に「残」っていて欲しい、

という願望の表れだったのだろうか？

301 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 16:50:35

俺はむしろ
「群『像』に『残』りましたが何か？」
だと思った

302 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 16:59:09

でも最後、落ちていくしかないのだ、って書いてる・・・

303 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 18:07:03

また★が前ｽﾚ落とした…＿|￣|○　妨害は続くのであった。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 18:12:03

>>302
ワロタ。小は群像一次で落ちたら、筆折るとか、言っていなかったけ？

305 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 21:59:25

age

306 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/03 21:59:51

あげますか。

307 ：不毛：05/03/03 22:01:45

どうも。

308 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:02:24

筆を折ってちんこ立つ　　ってか？

309 ：ないと：05/03/03 22:03:25

さて、１０時なわけなんだが。
今日なにすんの？

310 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/03 22:03:26

不毛な僕ら、ってなんなんですか？

ナルシストでいいのか。

311 ：ないと：05/03/03 22:04:40

>>310
あれは、「女装してる自分の姿」が好きという意味。
同じ骨子の話を読んだことがあるな。

ちょいわかりにくいのに賛成、意味通ってから読むとなかなか面白いよ。

312 ：不毛：05/03/03 22:05:02

ナルシストを揶揄しながら萌えるキャラにしたいな、と。
でも、玉砕してるね。

313 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/03 22:06:46

＞「女装してる自分の姿」が好き
それはわかるって。

引っかかるのが、
＞遠い旅先にいる親達の高笑い
これ。

親が仕組んだのか？
よくわからない。

314 ：ないと：05/03/03 22:07:04

>>312
美人の描写はとっても美味かったと思う。

……人がいない。

315 ：不毛：05/03/03 22:07:39

実は、もう一つ投稿作品があるんですが……
そちらも合評してくれるとうれしいです。

316 ：ないと：05/03/03 22:07:53

>>313
あ、ごめん、説明されてたか。

過去に家族に女装させられたってー話でしょ。

317 ：横恋慕：05/03/03 22:08:09

こんばんわ

318 ：ないと：05/03/03 22:08:48

>>315
えーと、ひょっとして、もんすた？

319 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:08:52

短編漫画な雰囲気で、イメージに頼る小説だと微妙なネタだとは思った。

>>315
名前は？

320 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/03 22:09:05

>>315
どれ？

>>316
それもわかるってば。
だからなんで高笑いになるのよ。
高笑いって、ようするに嘲笑だよ？
この親なに考えてんの？

321 ：不毛：05/03/03 22:10:40

親が冗談でしたことが後々になって尾をひいたらおもしろいかな、
と思って書きました。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:11:05

>>320
高笑い、自分的にはそんなに違和感なかった。
それだけ親がぶっ飛んでる＋主人公達の視点だから、と解釈したけど。

323 ：不毛：05/03/03 22:11:20

ウナパイです

324 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:13:51

ウナパイの狙いとかってある？

325 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：05/03/03 22:14:06

読んでないのばっかしだから合評に参加できん。
よその板いって遊んでくる。

326 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:14:16

ウナパイは虹かと思ったが。
・・ってことは、コテネタがないってことは、不参加かな。

327 ：ないと：05/03/03 22:14:36

>>320
その状況を見たら大笑いするような楽しいファミリーなんじゃないの？
いっそ息子同士がくっついても動じなさそうな。

……って創作小説の話じゃないな、なんかこりゃ。

328 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/03 22:14:37

>>321
……うーん。

>>322
いや私も女装じゃないけど、スカートはかさせられたり女物下着はかされたりはよくあった。
姉貴がいるからだと思うが。
単純に服がなかったりするからなんだけど。

高笑いすることではないよなぁ、と思う。
高笑いするんだったら、もっと悪意があるよなぁ、と思って。

329 ：不毛：05/03/03 22:15:18

うほっwと、お兄さん方に思ってもらえれば成功なんですが。

330 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:16:14

ウナパイは要するにうほっのパロですよね。正直わらたｗ

331 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/03 22:16:54

ウナパイは微妙だった。
いろんな意味で微妙だった。

最近の小学校は性教育がかなり進んでいるらしい。
あそこまで知識がない、ということもなさそうだけど……？

332 ：不毛：05/03/03 22:17:20

>330
ありがとうございます。

333 ：ないと：05/03/03 22:17:36

>>329
しかしあれが、あの人にしちゃ、真っ当すぎるよ後半とか。

ってだから、合評じゃないよなんか内容が（ｗ
なに言っても最初から自覚してそうだし。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:17:46

やっぱりそれかｗ >>ウナパイ
だからか、一発ネタって感じが拭えない

335 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:17:47

>>328
もうその辺はイメージの問題だ。
出版なら日本語として考えるべきかもしれんが、
ネットの祭りでやる分にはなんとなくでも分かれば問題ない。

ウナパイはもっとエロくコミカルにやるべきだったよ。

336 ：ひみつ：05/03/03 22:19:17

すいません、遅れましたです。

ウナパイ面白かった。最初が特に。

337 ：不毛：05/03/03 22:20:12

実は私、激しいショタ属性で、書いてるうちに萌えてしまった次第でして……
ネタのつもりがいい話になっちゃった☆みたいな

338 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:20:12

>>328
自分的には高笑いっていうと嘲りというよりは「オーッホッホッホ！」なイメージが真っ先に来ますｗ
ちょっと気になったので、「高笑い」をgoo辞書で調べてみました。

　たかわらい　―わらひ 3 【高笑い】（名）スル
　大声で笑うこと。また、その笑い声。哄笑。

だそうです。ううん。

339 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:20:21

幹事はどうした？

340 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/03 22:21:59

>>338
そう私もそれ「オーッホッホッホ！」……白鳥○子だっけ？
それでこうなんとなく見下げたイメージが……

高笑い自体には、大声で笑う、ぐらいの意味しかないのか。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:22:02

自分もショタ属性なんですけど、お兄さんの方に萌えたなぁ。
ショタ萌えのツボも人によりけりですね。

342 ：不毛：05/03/03 22:23:59

>341
お兄さんもヘたれでかわいいので、
書いててたのしかったです。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:24:32

小は？合評さぼり？

344 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:25:01

>>340
見下げる感じでの高笑い、というのもありますよね。というか、それが多いか。
個人的には「オーッホッホッホ！」は中村うさぎの印象が強いので、バカ笑いみたいな感覚でした。

345 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:25:41

高飛車だろそれは

346 ：ないと：05/03/03 22:26:03

合評になってないよ！
誰か真面目に……幹事どこだーっ？！

347 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:26:12

うなパイは面白くないよ…

348 ：不毛：05/03/03 22:26:13

高笑い＞辞書調べてもらって、初めてちゃんとした意味を知った
29歳の夜

349 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:26:16

不毛は何かこの場で聞いておきたいこととかないの？

350 ：不毛：05/03/03 22:27:57

>349
推敲が嫌いであんまりしないんですが、
気をつけることとかあったら教えて欲しいです。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:30:13

笑わせたい話を作る時は、必ず比較対照になる、
まともな感覚の第三者のキャラを作って欲しい。
そいつに感情移入して、馬鹿どもを見て、初めて笑える＞うなパイ

352 ：ひみつ：05/03/03 22:30:52

>>350
不毛よりウナパイのほうが、構成がちゃんとしてるように感じました。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:33:38

言い出しっぺの幹事は？

354 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:34:25

なんかぐたぐた
不毛ももっと攻めろ！

355 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:34:39

男がパンティを履くいやらしさを出したいのか、
唇に紅をさすあやしさを出したいのか、
愚かな少年の滑稽さを出したいのか、はっきりしてほしい＞不毛

356 ：不毛：05/03/03 22:34:54

>351
なるほど……勉強になります。
>352
不毛は思いつきで走り書きしてしまったんです(すみません…)
ウナパイは自分なりに嫌々でも推敲したからまともになったのでしょうか。多分。

357 ：ひみつ：05/03/03 22:35:14

>>353
来られない日もあると思う。

人少ないね、今日はｗ

358 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:37:02

今日やるっていったのは小だぞ？

359 ：ひみつ：05/03/03 22:37:57

>>356
やっぱり、走り書きと推敲してたのでは違うかも。
ウナパイは読みやすかったです。まさにサクッと読めたｗ

360 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:40:06

さて、流れが止まったところでどうしようか？

361 ：不毛：05/03/03 22:41:25

>354
じゃあ、攻めさせてもらいます。
当方腐女子だがもとい…貴腐人だか
801板でマジメにBL語ってる人たちマジでキモい。
BL自体がネタなのに何を格式張っているのかと。

362 ：ひみつ：05/03/03 22:43:04

>>361
えっ、801板の人なんですか。
こっちの人だと思ってた。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:44:04

数字板の人だったのかよｗ
ネタでも年月重ねれば格式が出るんだし、
自分らの趣味を肯定的に捕らえたいのもわからんでもない

だから生暖かい目で見てやればいいじゃんｗ

364 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:45:17

物書きならば、その事象を揶揄する小説を書き、
読む人を完全に面白がらせることができれば、
その論旨の正しさは自動的に証明されるよｗ

365 ：不毛：05/03/03 22:45:20

きしょいんじゃ、BLの作法ってなんやねん。
声優に萌えてBLCD聞き始めたけど、ちっともおもんないんじゃボケ。
もっと、まともなの聞かせろヤ。

366 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:46:55

攻める方向が予想外だったｗ

まあ、真面目な人もいればネタと考える人もいる。
思いはわからんでもないが、それは言ってもせんないこと。

367 ：ひみつ：05/03/03 22:47:09

なんか不毛さんが怒ってるよーｗ

368 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:47:36

>>361
そもそも801自体がカップリング論争で大戦争を巻き起こすような代物なので、
マジレス上等で当たり前のものだと思ってたなあ。

369 ：不毛：05/03/03 22:47:59

厨房、攻防くらいまでは、ちゃんと純文をわからんなりに読んでたけど、
今はアニメ三昧。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:49:18

厨房公房でそれらを読んでいたというのが間違いの元。
逆の順序だったらすんなり理解できただろうに・・

371 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:50:19

そんなの楽しんだもん勝ちだ。
そんとき楽しめるものを楽しめ。

372 ：不毛：05/03/03 22:50:58

>370
逆っすか？
若い頃ほど思い悩んで、そういう世界に手を染めそうな気がするんだけど。

373 ：ひみつ：05/03/03 22:51:36

>>369
たとえば、どんな純文とアニメですか？

374 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:53:11

横恋慕とひみつが後に控えてますよ！
そろそろ「横恋慕」に移りましょう。
まだ何かあればクロスしながらどうぞ。

375 ：横恋慕：05/03/03 22:54:11

名無しから復活ｗ

376 ：ひみつ：05/03/03 22:54:22

『横恋慕』はストーリーに難色しめしてた感想あったね。

377 ：不毛：05/03/03 22:54:55

>373
恥ずかしいw
宮本照るとか…エンドウ周作とか…
いろいろ
恥ずかしいんじゃ、もう堪忍して。

アニメは…すきしょ
うほっ

378 ：横恋慕：05/03/03 22:54:58

えーっと、先に質問ぶつけたほうがいい？
それとも、まずは受け？

379 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:55:54

小が昨日のに懲りて来ないからか人が少ないな
わたつみもいないし

380 ：横恋慕：05/03/03 22:56:33

わたつみは頭痛で落ちたみたいよ
お大事に

381 ：ないと：05/03/03 22:56:36

黒いのつまらん。
ぞくぞくするような悪っぽいところはなかった。

ちゅーか、執着してんの？　自己陶酔じゃなくて？
というような感想を持った。
しかし嘘くさいというような意味ではなくて、魅力を感じなかったというか。
ガキが生言ってらぁと思ったというか。
登場人物に対してね。

382 ：ひみつ：05/03/03 22:56:53

>>377
宮本輝とかか。もっと恥ずかしがれ～ｗ

383 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:56:57

>>379
わたつみは頭痛が痛いから寝るってさｗ

384 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:57:03

みなの「横恋慕」に対する評から訊こうか。
問題点、美点などなど、ありましたら。

385 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:57:10

>>376
ﾉｼ　　主人公が邪悪すぎる……そこ以外はすきなんだけど。

>>378
リバでガンガンいきましょうｗ

386 ：不毛：05/03/03 22:57:25

コテさん達どこにいっちゃったんでしょ

387 ：ないと：05/03/03 22:57:37

381は「横恋慕」。

……だからぁ、まあいいやもう。

388 ：不毛：05/03/03 22:58:39

横恋慕、好きよ。

389 ：ひみつ：05/03/03 22:59:11

横恋慕は、主人公のキャラがいいっていう感想多かった。

390 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 22:59:29

邪悪か？
むしろ半端な分、どうにもならんと思うが。

391 ：横恋慕：05/03/03 22:59:46

>>381
こっちの狙いとして、主人公はかっこいい悪（黒？）ってのは狙ってなかった。
むしろ、自分は何でもできると勘違いしているようなガキっぽさを強調。
その分、周りを良識ある子をそろえてみたんだけど・・・「登場人物」にかかってることは全員ガキですか（泣

392 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:01:25

自分がもし静葉だとしても、あの二人に惚れるとは思えない。
それほど彼女にはリアリティーが無かった。
ほかの二人がきっぱりとキャラを作りあげているというのに、
彼女は過去のエピソードをくっつけられたお人形さんのようだった。
かわいそうに。

393 ：ないと：05/03/03 23:01:37

>>391
あ、ごめん、主人公主人公。
でもそうなると……あの終わり方だと中途半端というか。
くるくるくるくる空廻るところを見たかったかなというか。

394 ：ひみつ：05/03/03 23:01:47

>>385
いい人のようで邪悪なんだよねｗ

確かにちょっと中途半端かも。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:03:00

悪いやつは好きじゃないのか、皆は。

俺は>>390の言うように、逆に中途半端さが魅力をなくしていると思う。
悪なら徹底的な悪にすりゃ、それはそれで魅力的なんだよ。

396 ：不毛：05/03/03 23:03:25

>382
あれ～
堪忍して、堪忍やで。
ああっ…

397 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:04:29

>>396
むは～っ！

398 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:05:12

邪悪なら仲違いくらいさせる。
コミカルに空回るならそれでもよし。
ともかくも半端。

399 ：横恋慕：05/03/03 23:05:24

>>392
確かに、惚れる過程はすっぱ抜いてましたね・・・
BLだから女は引っ込んでろ！的な心持があったりなかったり

400 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:05:42

>>385
うーん、確かに。でもああいう手に負えない駄目なタイプが個人的には一番邪悪。
ヒール的な魅力があったり、蟻地獄のような恋の葛藤があればおもしろかったのかも。

401 ：ひみつ：05/03/03 23:05:53

>>396
堪忍するｗ

>>395
そうかもしれない。中途半端に性格が悪いというか、思いやりが無いキャラかも。

402 ：不毛：05/03/03 23:06:59

書いてる途中じゃ、なかなかキャラが中途半端だったなんて気付かないよね。
この皆さんの意見聞いて、お互い精進あるのみだ。

403 ：横恋慕：05/03/03 23:07:06

>>半端
今回の投稿で一番感じました・・・
最初はぶっちぎりで最下位かなって勢いだったのに、気づけば存在自体も半端物にｗ

404 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:09:56

魅力的な女が書けないということは、要するに、
ある特徴を持った人間は書けないということだから、
それじゃ魅力的な人間模様も作れないぞ。
だから横恋慕のストーリーは、半端なんだと思う。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:11:27

もっと、エピソードが必要な気がするんだよな。
あの三人には。

「彼女と付き合ったまま、俺とも付き合わないか」的な囁きをする、とか、
それを冗談に隠す、とか、なんかそういう緊迫したやりとりがほしかった。
あの関係性を描くなら。

406 ：ないと：05/03/03 23:11:32

うーん、代行幹事さん、そろそろ次に移らない？

>>403
なんというのか頑張れ、応援するよ。
自分の位置が見えるってのはいいことだよね。＞不毛、横恋慕

407 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:13:10

では「ひみつの約束」に移ります。
前の話題もクロスしながらどうぞです。

まぜは皆さんの評などから。

408 ：横恋慕：05/03/03 23:14:20

うわっ、書けなかったことが多かったので、感想返しで書かせてもらいます。
ありがとうございました

409 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:14:31

これは評判は悪いけど、
軽快に物語が転がっていくところとか、
文章の穏やかさとか、俺は結構好きなんだがなぁ。

他の人の評を待つ。

410 ：ひみつ：05/03/03 23:15:29

>>409
ありがとうございます。
評判悪い模様です。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:16:33

ageてみよう。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:18:02

好きか嫌いかでいえば、好きな作品です。
感想でも話題になってるけど、この分量で章立てはどうなんだろう。

413 ：不毛：05/03/03 23:18:57

文章が苦手な感じで頭の中でいろいろ想像できない。
でも、主人公が感受性豊かそうなところはいい。

414 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:18:58

第一章の文頭に「かつて」
第二章の文頭「英語のテストの日のことだ」
第三「ナシ」

というかんじで、章の区切りが消せる。
ひとつながりの物語ができる。
なんで切ってあるのかがわからない。

415 ：ひみつ：05/03/03 23:19:02

>>412
ありがとうございます。
章立てしないほうが良かったかな、漫画的に考えたかも。

416 ：ひみつ：05/03/03 23:20:43

>>413
文章だめでしたか。けっこう文章だけは考えたんだけど。

417 ：横恋慕：05/03/03 23:22:22

>>ひみつ
文章は練ってると感じたけどなぁ
行間で色々考えれるっていうか。俺は結構好きですよ

じゃあ名無しに戻ります

418 ：ひみつ：05/03/03 23:22:50

>>414
確かにそうかも。なんか区切りある、漫画のコマワリみたいに書いたんです。

419 ：ひみつ：05/03/03 23:23:48

>>417
ありがとうございます。

420 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:25:46

文章は良かった。
だけど物足りない。
手で触れればスパッと切られそうな、そんな雰囲気の方が、
似合う物語だと思ったな。個人的な感慨だけど。
だから、漫画的でないほうが生きると思いました。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:26:29

あれだけ細かく改行を入れた意図とかってありますか？

422 ：ないと：05/03/03 23:26:31

えーと、その、怖かった……という評がありまして。
なんかその、私も怖かったです弟。
狙ってたら的外れなんですけども。

423 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:27:00

冒頭の主人公のモノローグにイマイチ乗れなかったのは自分だけでしょうか。
上手く説明できませんが、なんか主人公のひとりよがりで空回ってる感じで。
「お前の弟萌えはわかったからもっと客観的な証拠出せ」と言う感じ。

一章以降では感じなかったんですけど。自分だけだったらごめんなさい。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:27:56

しかしさ、テーマみたいなものを、
「次の日本語を英語に訳しなさい」みたいな間接的な形で
表そうとする感性はいいと思うのだよ。

ただ、弱いのはストーリー展開かな。

425 ：不毛：05/03/03 23:28:03

>416
ごめん。言い方が悪かった。
文書というよりはやっぱり細切れの度に、我に返るかんじが苦手だったのかも。
章立てにしてない一本のストーリー物が読んでみたい感じかなぁ。

426 ：ひみつ：05/03/03 23:30:09

>>429
なるほどー。

<<421
う～ん、意図というか、こまわりのように書いただけかもしれないです。

427 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:31:48

次を書くなら、繋げて書いたりしてみたらいいかもしれないね。
それも作風だから、試行錯誤しながら繋げたり切ったりを
繰り返してだと思うけど。

428 ：ひみつ：05/03/03 23:32:02

ないとさん、弟こわいですか、正直気がつかなかったｗ

429 ：ひみつ：05/03/03 23:33:33

>>424　>>425
ありがとうです。
ストーリーが課題か。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:33:44

弟は達観しちゃったような雰囲気だしとるからね
正直、お前は人間かと
そこらに設定をつけて、臭わしてみるのもいいんじゃない？

431 ：不毛：05/03/03 23:34:44

弟は天然子悪魔系でけっこう萌えますよ。

432 ：ないと：05/03/03 23:34:46

>>428
なんていうんでしょう……なにやっても許してくれそうというか。
あのお兄ちゃんが、もっと不幸だったらもっととんでもないことになっても
受け入れてくれそうというか。

すみません、上手く言えてるかどうか。

433 ：ひみつ：05/03/03 23:34:48

>>427
はい、ありがとう、そうします。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:35:29

ＢＬ的にはどうなんですか。
甘い雰囲気は感じたんだけどな。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:36:34

危険な甘さ
食べたら死ぬよ？って雰囲気ｗ

436 ：ひみつ：05/03/03 23:36:48

>>423
冒頭違和感はあるかも。感想もそういうのあったし。正直、無理やり萌えを入れたかも。

437 ：ひみつ：05/03/03 23:38:50

弟の心理描写あまりしなかったのが、不気味だったのかなｗ
そういえば、弟は達観してるかも。

438 ：ひみつ：05/03/03 23:40:05

ちゃんとレス返せてないけど、すごく参考になります。

439 ：ひみつ：05/03/03 23:41:50

>>435
嬉しい感想かもｗ

440 ：雨李 ◆IsHk.3GSC6 ：05/03/03 23:42:12

遅れながらやってきてみた。

441 ：ひみつ：05/03/03 23:42:41

意見いっぱい言ってくれてありがとうございました。

442 ：ひみつ：05/03/03 23:43:28

>>440
いらっしゃい。でも、そろそろ終わりかもｗ

443 ：ひみつ：05/03/03 23:45:05

ひみつ以外の話でいいですよ。
大変参考になりましたです。

444 ：雨李 ◆IsHk.3GSC6 ：05/03/03 23:45:24

秘密さんは弟さんのですね。
弟さん側のもう一篇あるといいですね。
ぜんぜんお兄ちゃんが考えてる弟じゃないっ！みたいな

445 ：ひみつ：05/03/03 23:46:26

>>444
あー、それいい。
話広がるよね。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:49:57

さてどうする　？

447 ：ないと：05/03/03 23:50:27

>>444
やあ( ´∀`)ノ
あ、いいなーそれ。

448 ：ひみつ：05/03/03 23:50:59

ひみつは終了でいいです。ありがとうございました。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:52:29

横恋慕　不毛　　その他まだなんかある　？

450 ：ないと：05/03/03 23:53:37

昨日は結局どこまでいったんだ？
なんか数多くて把握できなかったんだが……。

451 ：雨李 ◆IsHk.3GSC6 ：05/03/03 23:53:48

ひみつさんは出張だったのかな。乙です

452 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:53:59

今日これで終わり　？

453 ：雨李 ◆IsHk.3GSC6 ：05/03/03 23:55:18

うな☆ぱいは終わっちゃったのかな？
簡素増えてないか見てこよーっと

454 ：ひみつ：05/03/03 23:55:21

>>451
あ、出張って板のこと？
創文板住人です。

455 ：ないと：05/03/03 23:56:57

不毛さんが８０１ね、これも意外。
ひみつさんもなんか意外。

あ、ラ・カンパネラをやる予定のようだ、作者さんおられるのかな？

456 ：不毛：05/03/03 23:58:34

私もひみつさんもそうだけど、書いてる人って書いてる
スピードだからゆっくりなんだよね。
逆に読むスピードは書いてるのよりも何倍も早いから、
世界観を想像する時間が短い。
で、書き手が描写なんかでゆっくり想像を導いてあげる。
想像する時間の余裕が読者には必要なんだよね。
だから、書く側はかったるいなぁ、と思う展開くらいで
実は読者にはちょうどいいスピードだったりするのかも。
なんて……わかっちゃいるけど、そこが難しいんだよね。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 23:58:46

ないと乙
ちょいぐでぐでだね

458 ：ひみつ：05/03/04 00:00:43

>>456
それはそうですね。
納得。

459 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 00:02:57

一旦今日は終わりにしようか　？

460 ：ないと：05/03/04 00:03:37

>>457
まあ収穫はあった模様じゃないかな。
なんていうのか、技術面とかが話題になる人らがいないんだろうね。
見せ方が主になるから感想主体。
組み合わせた人、いい勘してられるわ。

特にひみつさんと不毛さんの対話がかなりいい感じだ。
補い合えるってのはいいこった。

作者さんがいなかったら、明日にして、ついでに幹事をタコ殴り。
この際仕切るが。
雑談なり、遅れた作品に述べるなりに時間を使うといいかと思う。
なんなら昨日出たのでも。

一次会お開きという感じで、

461 ：ひみつ：05/03/04 00:06:31

>>460
お疲れ様です。

みなさん、ありがとうございました。勉強になりました。落ちます。

462 ：雨李 ◆IsHk.3GSC6 ：05/03/04 00:06:54

あとでログ読んでみます乙

463 ：不毛：05/03/04 00:07:59

幹事袋叩きだなw
ということで、ありがとうございました。

子悪魔×
小悪魔○

464 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 00:12:43

やべえ乗り遅れた

465 ：見たが ◆sVcmOmcGj6 ：05/03/04 00:13:21

んー小は幹事には向かないのかな。大風呂敷広げて途中で逃げるのがいかん。
余所の板と交渉する、営業とかには向きそうだけど。
祭幹事、以前何人か上手な人がいたけど、板内でやるのと余所とやるのとでは
受ける幹事のタイプが違うね。

466 ：まあでも ◆sVcmOmcGj6 ：05/03/04 00:16:41

ようやってるよ。
私は本格参加してないけど、で、今の生活が続く限り祭参加は難しいと思うけど
右往左往しながら、頑張るみんなを見てるのは楽しいｗ
というわけでほんとに寝ます。

467 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 00:29:37

寝よう

468 ：さくら：05/03/04 00:32:35

リライトしていずれＢあたりに投稿させてもらいます

469 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/04 01:54:50

楽しみにしています。ふふふっ。

470 ：ラ･カンパネラ：05/03/04 12:06:18

えー、合評参加できずすいません。火・水・木と出張で来れませんでした。
じゃ、また晩に。

471 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/04 15:09:14

幹事は今日も来れないのだ。
昨日はごめんなさいなのだ。
誰か変わりに仕切ってほしいのだ。
ないと姐さん辺りが仕切ってほしいのだ。
３０分刻みぐらいで次の作品に移って行きますというだけでいいのだ。
お願いしますなのだ。

472 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 15:10:54

>>471
あなたはバカボンのパパですか？

473 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 15:13:25

>>471
いーやなーのだーーー！！

474 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 15:14:30

簡素止まったね。二重投稿がウナ☆パイの人以外にもいるのかね？
それとも作品だけあげてブッチかね？

475 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 15:17:52

ごめん、私が全作感想すると言いながら、してない。

全部読んではいるんだけどね。。。

476 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 15:23:29

現在は作者七名が作品ランクを付けている
普通に考えたら彼らは簡素終了していると思われ
それ以外の誰かだな

477 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/04 15:25:27

>>473
やってくださいなのだ。
簡素は付けろなのだ。
もらうだけもらって人にあげないのは、
良くない！！　のだ。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 15:26:41

って書いた矢先にしてないヤツ発見ｗ

しかし今回はコテ隠した意味が本当になかったな
みんなバレバレ、向こうの住人も隠さないし

479 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 15:28:14

>>478
私のも？

480 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/04 15:30:28

バレる気はなかったのだ。
小説書きに戻るのだ。
夜に出かけるので、一気に書いて準備するのだ。
（群像編集部ではないのだ。群像は落ちたのだ。泣けるのだ）

481 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 15:36:44

>>480
落ちたら落ちたでいいから作品をうｐしろ、評価してやる

>>479
消去法と文体で何となくしぼれた

482 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 15:38:30

>>480
小さんのは一次通過したら一気に最後まで行きそうなもんだけどね。
群像には向いてないと思うよ。
文学界の方が良い。
で、とりあえず落選作は読ませてくださいこのやろうと。

>>481
一応、ばれないようにいろいろスレで適当なことは言ってたんだけどね。

483 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/04 15:40:36

あんなにすぐにバレるとは意外なのだ。
みんなマニアなのだ。
どうして俺が名無しで書いてもすぐ特定するのだ。作品を。

484 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 15:42:36

スレでヒント与えすぎだ、このやろう
あと作風がいつもと変わらないんだよ、このやろう

485 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 15:44:03

しかし作風や文体が固定されている、というのは悪いことではないと思うんだけど。

そうでもないかな？

486 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 15:46:27

いや、成長も変化もとぼしいから駄目だろう
ていうか小の作品は悪癖が付いてるように思う
群像のが落ちた理由も多分それだと考える

487 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/04 15:49:32

群像に送ったのはあそこまでわかりやすいストーリーじゃないよ。
普通に、描写などは腕が上がってると思うんだがなぁ。

群像に送ったのはもっと込み入っててうまく言いがたいようなやつ。
小説としての「面白み」で言うなら、きっと祭作の方が
この板では高い評価を得られると思う。

488 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 15:52:38

>>487
あー、冒頭を面白くすることを考えるのが一番いいと思うよ。
それだけで一次通過する気がするんだが、小さんの場合。
小さんの作品って冒頭がたいていつまんないんだよね。。。
中盤から急激に面白くなって結末とかは非常に良いと思うんだが。

で、一次通過して編集部に読まれさえすれば最終までいくと思う。
文学界がいい、と言ったのは、あそこはまず全作品を編集部でまわし読みするらしいんですよね。
斜め読みに近いものだとは思うが、一応、そこでいいと思った作品は目をつけるそうで。

489 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 15:53:30

しらね

490 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 15:54:27

Ａｖａｌｏｎみたいなの送ったにしても、またそれとは別にしても
ストーリーの良し悪しとは別のところで、小の作風には悪癖があるよ。
それはすっごい縮めて縮めてかいつまんで言うならば
読者に迎合していない、その度合いが足りない、ということ

491 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/04 16:03:52

迎合したほうがいい、と？

目がおっきくて、巨乳のキャラが、
読者の感情移入するであろう冴えない平凡な主人公に、
理由もなく好き好き言ってきて、ハプニングでエッチなことになっちゃうような
願望充足を！？
あるいは正義が勝つなどというありもしない嘘を教え込むのですか！？
僕には出来ないよ、母さん！

492 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 16:05:25

がんがれ。

493 ： ◆sVcmOmcGj6 ：05/03/04 16:05:31

>>490で痛いところをつかれましたな、小たん。

494 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 16:06:48

>>491
何もそんなこと思わなくても・・・

495 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/04 16:07:06

ageた馬鹿がいるので落ちるのだ。
幹事代行よろしくなのだ。

496 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 16:07:39

>>494
頼まれたみたいですよ、お兄さん。

497 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 16:08:42

そんな面白くない上に、人を煙に巻くようなこと言うから駄目なんだよ。
作品は真面目なのもあるのにな。でもキャラが自立してないけどな。
なんか全体から、口だけですねオーラが漂ってきてるよお前のは

498 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/04 16:11:44

面白いか面白くないかなんてしらんがな(´･ω･`)

「真面目なのもあるのにな」ってのが意味分からんのだ。
自分に迎合して「分かりやすいのかいてよ！」って意味なら
いやだもんね。全然意味わかんないの書くもんね。

http://www.geocities.jp/cd_ab_62000/
書いた現物はここにあるんだから自分で判断すればいいのだ。

499 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 16:13:27

幹事のｸｾに合評はさぼって自作をグダグダ

500 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/04 16:14:37

知らんがな(´･ω･`)
逝くのだ。

501 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 16:16:39

帰ってきたら群像落ちたのうｐな

502 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 16:16:43

ちゃんと責任もてよ、幹事……。
801に悪いよ。

503 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 16:23:02

無責任杉。
小も☆とかわんないDQNじゃん。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 16:23:16

これでも小が幹事した小6祭での　レナとのジャレアイよかまし。

505 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 16:24:57

>503
似たものｶｯﾌﾟﾙなのだよ

506 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/04 16:25:08

>>502
>>503
そういう風に言ってるおまいら二人が代行すれば
全く同じ働きが出来るとは思わんのか？

というわけで代行お願いなのだ。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 16:27:54

さっさと逝けよｗ
後それ主婦スレの真似だろｗ

508 ： ◆sVcmOmcGj6 ：05/03/04 16:30:07

>>503
というか最近本気でおかしくなってる。
理由、なんとなく想像つくけど。

509 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 16:31:40

小は主婦と婚約者持ちの女でも
女ならケツ追っかけるからな
女なら誰でもいいんだよ

510 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 16:35:30

>506
自分ではじめたことを他人におしつけんな。

511 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 16:36:00

>>510
恋愛祭りで押し付けました、ごめんなさい。

512 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 18:18:13

小、ｼｯｶﾘｼﾛ！！

513 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 18:24:08

ｵﾚﾀﾁｶﾞ　ﾂｲﾃﾙｿﾞ !!

514 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 19:04:42

ﾂｲﾃﾝｿﾞｰ!

515 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 19:11:05

うるせーな

516 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 19:12:25

ｳｪｪｰﾝ

517 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 19:15:50

泣くな　ｽﾏｿ
その半角カタカナで　かつてレナと小が馴れ合ってたの
思い出してちと気分が悪くなっただけ
おまいは悪くない　<<516

518 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 19:20:11

<<わたつみ
おまいは合評来れんのか　？

519 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 19:31:32

>>517
書き込みのフォームの古臭さからすると、かなりの古参？

520 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 19:35:05

祭には何回か出してるが
そんな古くない　俺のフォーム古臭い　？　

521 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 19:41:38

幹事の小は逃亡し、副幹事のわたつみも去った。
今日の合評は、ないと姉さんが仕切る予定です。
逃げるんじゃねーゾ、作者ども！
ぼこぼこにされてしまえ！

522 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 19:42:55

他に行ってる板の書き込みの癖じゃないの？８０１は安価＞０００って振るのが多いよ。
>517みたいのはよく教養系の板で見かける。

523 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 19:45:22

８０１の人なのに祭の仕切りか　<<ないと

524 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 19:47:15

>>518
あー、今夜は大丈夫。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 19:49:19

>>517
小６祭りのスプラッタの作者の悪寒　ｗｗｗ

526 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 19:56:41

今日は３３が来るかもしれねーし、いろんな香具師が集まってんのかね？

527 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 19:58:11

＞かつてレナと小が馴れ合ってた
半角にそんな観念が付いていたとは不覚
注意して使うことにするｗ

528 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 19:59:10

だから小と星の件にやたら絡んでたのか（ｗ　

529 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 19:59:56

コテネタうざい

530 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 20:00:11

レナが紛れ込んでいる悪寒

531 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 20:01:48

>>527
だいぶ前だけどな。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 20:02:50

レナは今日も雑スレにきてたみたいだしね。

533 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 20:04:39

自分大好き大法螺吹き、男に媚まくりレナが、自分を宣伝したくてやった自作自演か・・・
もういいから合評しようぜー

534 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 20:14:28

よく判らんが、最近古株の七誌が多いのは実感する。

535 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 20:21:00

>>534
それを感じるおまいは、古株？

536 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 20:29:58

割と古いが、仕事が忙しくてあんま来ねえけど。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 20:31:46

もしかすっと、毒牙は古参かね？

538 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 20:34:04

今日の合評に作者来るか
楽しみだな

539 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 20:34:18

いまふと思ったんだけど、三月五日の午前零時で結果発表？

540 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 20:34:46

３３は来るかな　？ｗ

541 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 20:36:04

>>539
わたつみが、いいところに気が付いた！！

542 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 20:38:18

＞３月５日までに作者投票　即結果発表
この表現微妙ですね。
五日の午前零時か午後零時かよくわかんない。

543 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 20:41:43

ボケ？　

544 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 20:43:20

５日の午後零時だろ？

545 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 20:43:52

全員投票終わっても誰もわからないかも

546 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 20:44:45

>>544
その説採用。

投票を数える面倒な役はぜひとも小さんにやっていただきたい。

547 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 20:44:51

何が？

548 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 20:47:29

萌え賞、あんま投票されてないな　　<<わたつみ

549 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 20:56:14

私に言われても。

550 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 21:12:46

今すごい勢いで全作品に感想付けている人がいらっしゃる

551 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 21:14:12

仕事してる香具師なんかは
週末じゃないときついから
週末簡素なのかもな

552 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 21:14:58

こんばんわ、さようなら

553 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 21:21:06

今日は週末か

554 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 21:23:56

３３の尻を狙ってる椰子が来る鴨な。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 21:52:29

今回の祭りはなんか批評するのが野暮な気がしてやめた。
作者同士の得点で決めて問題なし。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 21:53:53

胴囲

557 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:01:50

週末は彼が来ますよ、と。

558 ：ないと：05/03/04 22:02:11

って私かよ……すまん、眠くて死にそう___o_

559 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 22:03:40

ただいま

560 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:05:23

>>558
すいやせん、姐さん。
この板、号令かける人いないと誰も動かないんで。

561 ：ないと：05/03/04 22:07:41

んー、わかった。
今日は毒牙、残像、シャクトリ虫が元々の予定。
ラ・カンパネラが後に追加された。

ラ・カンパネラ以外の作者さん、来ておいでか？
いらっしゃる順に始めようかと思う。

562 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 22:09:29

残像は来ない、まず間違いない。
というか雑談スレに人溜まりすぎだ。

563 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:10:50

とりあえず、いらっしゃるラ・カンパネルラからでいんじゃないでしょうか？

564 ：ないと：05/03/04 22:11:20

参ったね……少し伸ばそうか？
初日も３０分くらい遅れてたしな、せめてコテの一人も欲しいんだが。

ラ・カンパネラさんは文芸板？　８０１？

565 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/04 22:11:46

来ないつもりでしたが……

たくさん簡素下さった方へのお礼の意味で。

566 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 22:12:50

文芸ですね。新参者ですけどね。

>>563
わたつみと同じ間違いをしてるｗ

567 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 22:12:53

あー、合評するんだ？

雑談スレでぶさことびじこで盛り上がっているもので。。。ｗ

568 ：ないと：05/03/04 22:14:00

あ、良かったorz
毒牙さん、いらっしゃい。

別に叩きとかにはならんと思いますよ、今までの流れからすると。
ちょい揉め事あった話も一応進行したし。

569 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:14:07

>>564
作者司会以外のコテは邪魔かな、と思って。

>>566
あ、しまった。
申し訳ないッス。

570 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/04 22:16:46

なんか出来心でぽいっと投下した感じで
あんなにきちんと簡素などいただけるとも思わず。
正直スマンかったって感じです。
もっとちゃんと書けばよかった。

571 ：ないと：05/03/04 22:17:01

>>569
８０１のほうが私以外名乗らないから、指標がないんだわ。
あんまり数いすぎるとそれもそれで不味いけどね。
コテ持ちなら名乗ってくれると嬉しいかも。

じゃあ、長く拘束するのも悪いし、毒牙さんから。
感想を一回入れた方も、重複でもどうぞ。
なかなか積極的な感想もありましたな（ｗ

572 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 22:19:07

>>569
別にかまわないけど、みんなこの曲知らないのだろうか？
http://www.geocities.jp/manamana_net/main/campanella.html
上のＵＲＬで聞ける、ＭＩＤＩだけど

>>565
こんばんわ

573 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:19:26

毒牙は一番妄想の余地があって良かった。
親父臭さの無さに違和感あったけど、あったらあったで微妙かもしれない。

574 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 22:20:12

じゃあ毒牙さんから・・・
８０１の方ですか？

575 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 22:22:11

>>572
知ってる。
それにしても下手なＭＩＤＩだな。。。

毒牙は主人公のおさんの描写のポイントがおかしいと思う。
ちょっと物語るだけで精一杯なとこあるのかも。

576 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:22:38

>>572
「カムパネルラ」って宮沢賢治だったっけか。うろ覚え。
そっちのイメージに引っ張られるのでは。板的にも。

577 ：ないと：05/03/04 22:22:52

上手かったと思うんだけど、特に好みではなかったですね。
吸血鬼ってのがお決まりすぎるというか……。
あくまで好み。

でもショタ系が多い中で、親父ってのは新鮮でした。

578 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/04 22:23:13

>574
801板はときどき見てるんですけど、
気持ちとしては創文？　でもほとんど書き込みとかしてない。
今回も、本当に偶然通りがかったら、なんかやってるー、と。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:25:00

毒牙は貴重なリーマン話だったのでそこがヨイ。
というかリーマン話少なすぎですよ。

580 ：ないと：05/03/04 22:25:22

>>578
８０１はあんまりお書きになられない？
なんか系統が違うような、確かに純文寄りの感じの構成でした。
文体じゃなくて構成。

文体はなんていうか、自然で客観的に一番なような気が。

581 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:25:36

>>579
同意ｗ

582 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/04 22:26:37

親父でも萌えとか胸キュン（……）とか、そんなふうにしたくて。
自分自身の好みの問題もあるけど。

吸血鬼って陳腐だな、というのは、ホントそうだと思います。
われながら。

583 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 22:27:20

ＢＬだから大学生以上は却下だと思ってた、違うの？
俺、上手い下手は別にして、毒牙はＢＬじゃないと思った。

584 ：ないと：05/03/04 22:28:32

>>583
いや、ＢＬは単に総称みたいなもんで、男同士なら構わんの。
あちゃー、こんな初歩的なところに知識の食い違いが(ノ∀`)

585 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 22:29:54

>>582
いや、王道の物語を書くのって凄い大変なんで、
あれだけ書けたら普通に羨ましいですよ。陳腐とか思いませんよ。
・・・萌えないけどｗ

586 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/04 22:31:11

同性愛ネタはわりとよく書くのですが、
やっぱり気持ちとして８０１やBLとは「主旨が違う」のかもしれないです。

「男性」や「同性愛」についてよく知ってしまっているので……
でも、その上で「書こうと思えばBLでも書ける」だけの
技術が身に着けばいいなーと修行中。

別にBLを書きたいわけじゃないんだけど
書こうと思ったものが書けるだけの力をつけたい、という意味で。

587 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 22:31:22

>>584
まじでつか！？

小学生高学年から中学生で的を絞ったのに……

588 ：ないと：05/03/04 22:31:55

>>582
いや、王道だから好きって人もおられますし。
ＢＬはもともと王道を行く趣味の人も多い。
これは本当にあくまで好みの話、ごめん、司会代行してるのに個人意見で。

陳腐かと聞かれたら、陳腐ではないと思いますが。
むしろ吸血鬼であれだけ書けたらすごいなというか。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:32:05

萌え対象の違い？
それとも、キャラの性格の問題？

590 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 22:32:42

>>584
６０歳くらいのオッサンでも？ｗ
見た目がかっこよけりゃいいんだろうとは思うが・・・

591 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/04 22:34:18

年齢の違いではなくて同性愛とBLの違いでは。
その意味で、拙作はたしかにBLではないかも。
でも低年齢のほうがBLには「なりやすい」ような。

ちょっと感覚的、抽象的ですが……

592 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:34:49

801は「同性愛」って捉えない方がいいかもしれない。
むしろ「男性」とかも無視しちゃった方が書きやすいかも。

吸血鬼は良かったんじゃないかなー。陳腐とは感じなかった。

593 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:35:12

>>590
漫画じゃないから見た目で引くことはないから、
心理描写の巧みと読み手の妄想力の問題かと。

594 ：ないと：05/03/04 22:35:24

そう、だなぁ？
吸血鬼はともかく、親父は完全に守備範囲のはずでしたね……。
技術で引っ掛かったということはありそうもないから。

さて、どうしてかな。
どこに特に「萌えた」という意見とかありませんか？

>>590
７０代と８０代カプが見た中で最年長、ちゃんと普通に人間。
果てはない。

595 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/04 22:37:21

>592
そう！そうなんです。
それで８０１から遠ざかる……。

どうしても男性や同性愛のリアルが気になってしまって。

毒牙ではなかったけど
「乳首が」とか書いちゃうんですね。
「胸の飾りが」と書かなきゃいけないのにw

596 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:37:55

>>594
強いて言うなら「後藤×板東」のカプ妄想で萌えられるかも。
嫌がり受けマンセー。

597 ：虫：05/03/04 22:38:57

こんばんわ。出遅れました。
合評やられるとは思いませんでした。
いつのまにか決まってたようで…

昨日、一昨日と参加できず、ごめんなさい。

598 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 22:40:03

>>594
それ、フケ専とかとは別でちゃんとしたＢＬなの？

>>597
こんばんわ

599 ：ないと：05/03/04 22:41:24

坂東萌え(・∀・)!!

……あー、ひょっとして「書きすぎ」だったのかもしれないです。
あのサラリーマンさんが、変な道に嵌まるのがＢＬだから違和感はないけど
それにしてはちゃんとした「人間」すぎて。

ちゃんとした人間が変な道に嵌まるほどの準備は見えなかった、と。

600 ：虫：05/03/04 22:43:01

私も毒牙さんのはＢＬじゃないと判断してました。
年齢的な問題でｗ

ところが全然オッケーだったんですね。ああいうのも。
自分が無知なだけでした。

601 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/04 22:43:14

なんか、うまくいえないけど、BLのしきたりというか、
様式みたいなものがあって、それをみたせばいいような気がします。
７０と８０のじいちゃんであっても。

でもそのしきたりは、単に「男同士」にとどまるものでなく、
なんというか、こう……

602 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:44:20

毒牙は女性の好むロマンティシズムの韻を、
ちゃんと踏んであるのがいい

603 ：ないと：05/03/04 22:44:58

>>598
子ども産んでたよ、片方が。
まあ、こんだけのレスの中でわざわざ荒らしが見ることもないと思うけど……
実在の人物、海外俳優同士の組み合わせ。

604 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 22:45:06

>>599
エルフェン・リート？

>>601
そこが萌えじゃないですか？

605 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:45:59

８０１に年齢制限は無いよ。
女性の好むロマンを、男性同士で表現してあればいいと思う。

毒牙は、うまかった。
夜明けのヴァンパイアを思い出した。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:47:12

>>601
わかる希ガス。
自分的には萌え・ファンタジー・801穴とかｗ

607 ：ないと：05/03/04 22:49:23

「萌え」の話ですか。
いずれにしろ、毒牙さんの場合、欠点と言えるほどもない。
上手いというのを認めない人はあまりいないけれど、「上手い」なんですよね。
うーむ、難しい。

出来れば熱心なファンさんがいると面白かったのに（ｗ

虫さん、いらっしゃい、そろそろ次に移ってもいいでしょうか？
虫さんがいるなら「シャクトリ虫」で。

まだあったらどうぞ平行してお願いします。
萌えの話は、なるべく今日は意識しながらにしましょう、鍵はそこな気がします。

608 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:50:44

古典の時代から女性が好む図式を、うまく表現してあるんだよな。
吸血鬼がファンタジーキャラではなく、モンスターなのも良かった。
おのれを襲う男はモンスター、って話、すごく女性向。

下手にスケベ心のある作者だったら、
主人公を超絶美形美少年にして、
せっかくの世界観をぶち壊したりするｗ

本当にお上手だった。毒牙。

609 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/04 22:51:26

>>606
そう、８０１穴！

自分は素直に８０１穴が受け入れられないw
あれこれ考えてしまって……w

610 ：ないと：05/03/04 22:53:23

ちょっとタイミング外した……ごめん、608orz

611 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:53:51

>>608
ｿﾚﾀﾞ!!!
自分的にはお約束通りの超絶美形美少年にしてくれーと言いたい気持ちもないではないんだけど、
それやると折角の魅力がブチ壊しになっちゃうんですよね。だから言わない。

あの世界観でなおかつ萌えまくりたいというのは贅沢なお話しなんでしょうね。

612 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:54:19

市販品のＢＬを読んだことがない、という時点で
ダメダメでした。>自分

今回は採点に非常に苦しみました。
結局、上位３点に毒牙さんを入れなかったんですけど、
ほとんど主観で選んでしまいました。

文芸的な判断とか、そういうのは考慮しませんでした。
なんと言うか……「勢い」みたいなもの？
そういうのを基準にして見ました。

そういう意味で、ほとんどどの作品も、「虫」より勝っていると思います。

613 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:54:52

>>610
いや、オケではないでしょうか。
クロスしながら行きましょう。

614 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/04 22:55:14

８０１穴は男のほうが受け入れられない筈
男の方が細かいことにこだわるもの、いいかげんなのも男のほうが多いけどね

もう三十分か、次は虫かな？

615 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:55:28

虫の欠点は。
性器の呼称だけで１スレを消費できる腐女子にとって、
こざかしい隠喩表現が、どんな価値があるというのだ。
弱虫め。と思った。

でもＢＬでなかったら好きだな。
だけどＢＬじゃなかったら、あんなお話は、
書いてもらえないだろうから、読めてよかった。

616 ：虫：05/03/04 22:55:51

名前入れ忘れ。612=虫です。

617 ：ないと：05/03/04 22:56:52

>>614
はーい、改めて「シャクトリ虫」でお願いします。

>>613㌧ですー。

618 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/04 22:57:04

＞シャクトリ虫
ふたりの距離感とか、キャラクターとか、会話とかは好きです。

でも本当は素直にふたりがデキてほしかった……。
それじゃ普通かな？

619 ：名無しさん＠推敲中？：05/03/04 22:57:20

私はシャクトリ虫、好きだな。
BLでは一番嫌われる死にネタだけど。
自分の萌えは「哀しい恋愛」なので。

あんまり参考にはならないかな。
自分はバリバリ現役腐女子ですけど。

620 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:58:57

虫、好きですよ。BLじゃないのはぶった切ろうと思ってたんだけど、これはツボった。

ていうか>>615の後半３行に全く同意です。

621 ：ないと：05/03/04 22:59:21

あくまで個人的感想ですとお断り。

虫はなんていうのか、萌えかけて冷めちゃったという感じの繰り返しでした。
話としてはわりと好きなほうですね。
会話主体で文章がクドくて。

しかしシャクトリ虫の比喩にいまいちピンとこなかったですかも。
タイトルになってなければ逆に気にならなかった程度かな。

622 ：虫：05/03/04 23:00:18

読んでもらった方々に申し訳ないです。
あんな「勢い」に書ける作品を……

すみません。８０１穴ってのもよく分かってません。
説明はどこかのサイトで読んだんですが、
いまだにちゃんと理解できません。

お尻の穴じゃないんですよね？
両性具有者みたいなものなんですよね？
違う？

623 ：名無しさん＠推敲中？：05/03/04 23:02:15

攻の手で勝手にぐしょぐしょに濡れる世にも不思議な性器。
またはありえない位置にある穴＞801穴

624 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:03:48

８０１穴は、８０１を書く上で一体どの穴に何していいのかわからなかった人が生み出した妄想の産物です。
言ってみれば単なる間抜けな話なんだけど、この８０１穴ってある意味
もの凄く８０１自体を象徴しているような気がする。と思う。

625 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:04:12

女性の願望を、
なんでもかなえてくれる穴と解釈すれば…＞８０１穴

626 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:04:19

>>623
個人的には軟膏やらゼリーやら、ちゃんと使って欲しい。

627 ：名無しさん＠推敲中？：05/03/04 23:04:54

>>626
だよね。萎えるっつーのｗ

628 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:05:53

>>626
その非現実感がいいのだと思うが。

629 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 23:06:17

すげぇ穴だ、そんなのがリアリティあふれる
虫や毒牙の作品に入っていていいのだろうか・・・

630 ：ないと：05/03/04 23:07:36

リアリティを重視すると何故か「萌え」が消えるという話で……。
文芸板の人には正直なんだかわかんないだろうな(；´∀`)
良かったら質問あったらぶつけてみて下さい。

ちょい質問、デキてたほうが良かった？　悪かった？
ＢＬ的な視点と、小説的な視点両方で。

私はデキてないほうが良かったと思いました、両方で。
むしろポカリの口移しも余計というか……。
あれをするのならもっと逆に際どいほうが良かったというか。

631 ：虫：05/03/04 23:08:03

説明ありがとうございますｗ

やっぱり根本的にテレのようなものがあったかもしれません。>自分
そういう意味では、みなさんフッ切れてましたねｗ
バイオの人とか、もの凄かったです。

郷にいれば郷に従えといいますが、
「なりきる」基本がなっていませんでした。

出血大サービスと言いながら、客からぼったくるパチ屋みたいな
舐めたマネをしてしまいました…

632 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 23:09:46

>>630
できていないほうがいいかな、
死を目前にして初めて自分の気持ちに気付いた
ってのがいいんじゃないの？その方が萌えない？

633 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:11:18

できてた場合…
過去の回想で、性交描写が必須だと思う。

できてない場合…
死ぬやつの、好きだったの一言が必須。
読者を鬱病にするべきだと思う。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:11:49

８０１だからといってリアリティが不要というわけじゃないけど、
ただところによっては絶対にあり得ないご都合主義も必要なんだろうね。
格さんが「しずまれー」と言ったらみんな黙って整列する、みたいな。

でも八兵衛で整列されたら萎える、というのがポイント。

635 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/04 23:12:20

>>630
えッ、現状からポカリさえなくしてしまうと、
それは作品としてはまったくBLでないのでは。
あ、でも、それを読んだBLスキー読者が萌えるのはあるかも。
（二次創作の要領で）

もし自分がこの作品を書いたのだったら、
どっちかがどっちか片思いで、ポカリにかこつけて
最期にキスをせしめる、というような話にしたかな、と
思いました。

636 ：虫：05/03/04 23:12:43

ポカリはですね…
ずーっと前のレスで（前スレ？）で、どなたかがツッ込まれてましたが、
一応隠喩だったのです。小賢しいという指摘は、ごもっとも。

もともとはカルピスでした。
「おい、コンビニの袋にカルピス入ってるだろ？　飲ませてくれ」
「原液だぞ？！」
……みたいな会話だったのです。
しかしこれでは悪ふざけのように見えましたのでポカリに……

637 ：名無しさん＠推敲中？：05/03/04 23:14:54

>>633
ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲね。読者を鬱病！

>>635
私ならこの作品をむりやりハッピーエンドにしてしまう。
だって読者に嫌われるの怖いから。

>>636
ﾜﾗﾀ

638 ：ないと：05/03/04 23:15:21

>>635
うーん、なんていうのか、キスしてりゃあいいってもんじゃなくて……。
あんまり萌えなかったのですわ、ごめん、上手く言えないんだけど。

下手するとホントに人命救助って解釈の逃げ道が取れるというか。
葛藤がもう少し欲しかったというか、死にそうなのに水もあげられないくらい
本気だとかの描写があるとか。
あーーー、上手く言えないっ。
ごめん、非難してるつもりではないんだ。

639 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:15:30

＞もし自分がこの作品を書いたのだったら、
＞どっちかがどっちか片思いで、ポカリにかこつけて
＞最期にキスをせしめる、というような話にしたかな、と

萌え(〃▽〃)

640 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:16:02

>>636
ええ、それはマジだったの！ｗ

641 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 23:16:16

>>634
ｗ、分かりやすいｗ

>>636
それは確かにふざけ過ぎです。ｗ
というよりあのシャクトリ虫の会話自体が、ちょっと個人的に受け付けませんでした。

642 ：ないと：05/03/04 23:16:42

>>636
かるぴすだとぎゃぐだ（ｗ
そうなるとなんか話が違ってきちゃうな、それはそれで読みたいですが。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:19:03

原液ﾜﾛｽｗ

シャクトリ虫にはなんかほのリアルな男の友情みたいなニオイを感じてしまった……童貞ぶっちゃけ話の下りも。
なのでデキてない方がいいに一票。つうかこいつらがデキるまではあと10年くらいかかりそうな印象。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:19:29

あとはですね、
ポカリ飲んだことが直接の死因になってるんですよ。あれは。

大量失血した場合、数十％近い血液が失われて脱水状態に
近い状態にあるとですね、急激に水分補給するとショック死する
ことがある、みたいなソースがありまして。それをふまえての話です。

そう言う見方をしてもらえると、最後に鳥がひょいと虫をついばむ部分と、
主人公が腹を立てている対象が重なるというか……

……すんません。結局、読み手を楽しませる作品ではありませんね。屁理屈でした。

645 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:20:36

また名前入れ忘れ。644=虫です。分かるからいいか……

646 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:21:35

実はホラー？

647 ：名無しさん＠推敲中？：05/03/04 23:21:55

>>644
うん。知ってるよ。解ってる。
私はそれがいいと思った。

648 ：ないと：05/03/04 23:22:40

>>644
自覚してる人に言うべきことじゃないけど……。

すっげぇ蒼褪めましたよ今。
そういう話ならそういう話として受け入れられたと思うんですが。
「それ」を受け入れられる形式の話じゃない。

読者に与える「鬱」じゃなくて、ブラック・ジョークの類に見えてしまいます。
ＢＬとしてでなければ、どれもこれもプラス要素でもあるんですが。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:22:59

>>644
カルピスはともかく、それは絶対に分からん。
匂わせるくらいはした方が。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:23:45

水を飲んで死ぬ、という話はよくあるし、（原爆話とか）
知ってる人も多いだろう。
だけどあの話から、そんなものは連想できなかったよ。
いっそ説明しちゃえば良かったんだ。

でもってカルピスで、ブラックジョーク路線で、
口から鼻から血ぃ吹きながら笑いあう話で、
でもって最後は二人ともあぼーんだったら、
勢いはあったかもしれない。

651 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:25:40

>>644
知らなかった……。>>648のないと氏のように、凄いブラックな印象を受けました。
でも、それ聞いてから読み返すとまた印象違うね。
もしや蓮は死ぬの知ってて頼んだのか？とか。

652 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 23:26:20

>>644
想像できなかった、ダークネスだ。
っていうかそっちのほうがいいですよ。

653 ：名無しさん＠推敲中？：05/03/04 23:26:30

>>651
私はそうだと思った。＞死ぬの知ってて頼んだ

654 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/04 23:27:14

>>644
怖！

でも、自分がそれ知ってたら、
片思いだった相手に、ポカリにかこつけて
最期にキスをせしめる、のだがそれがもとで
相手が死んだ、という話を書いたかも。

655 ：ないと：05/03/04 23:28:18

>>650
あの青臭い友情路線と、意外と融合したかもですね。

ネタばらしを聞いていてなんとなくなんですが。
ちょっとなんていうのかその、死を玩ぶようなところがあるように思えます。
で、それが陶酔の子どもっぽい書き方なんかじゃなくて。
それなりの重みを持ってるからもっと「重い」。

むしろ全部出し切れてたら評価は上がってたかも。
ＢＬとしての評価じゃあないんですが。

これは私だけの印象だったら申し訳ないですが、「愛」の比重がなんだか軽い。

656 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:29:56

>>653
でも、ポカリは隠喩なんでしょ。
てことは、アレを最後の水分として逝くわけで…

657 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:30:58

毒牙さんはＢＬが苦手だそうだが、
ＢＬを書く能力はものすごくあるなあと、
>654を読んで思った。

658 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:31:02

>>653
ですよね。というか、そうであって欲しいような。なんというか。
くそう、最初から知っていれば……無知な自分にｳﾄｩですよ。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:31:02

>>656
水分が足りない気がする

660 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 23:31:16

どうせ死ぬんだったら愛する人の手で・・・
みたいなのかな？

661 ：虫：05/03/04 23:31:32

いや、鬱作品を書いたつもりはないんですわ。
不必要に重い、というのはその通りかもしれません。
しかし交通事故で重いと言われると……
ラ・カンパネラとかもっと重いと思うんですけどｗ

なんというか、現実にＢＬみたいなものがあるとすれば、
度を超えた友情からの延長にあるのではないかと
勝手に解釈しまして（まあ、この前提が間違ってたわけですが）
そういう普段は自覚のない感情を、危機的状況によって
ちょっとだけ登場人物同士で触れさせる、というか。

……なんか言いわけっぽいですねｗ

>>644の説明が不足してた、というご指摘はその通りですね。
もっと時間をかけて、丁寧に仕上げればよかったと反省しきりです。

662 ：ないと：05/03/04 23:34:47

じゃあ、そのまま「ラ・カンパネラ」に。
そのまま「シャクトリ虫」も平行して下さい。

>>661
なんていうのか……死そのものがテーマだったからね。
舞台が重いのと、テーマが重いのの違いな気がするんだよ。
これも上手く言えてないな。

663 ：虫：05/03/04 23:35:04

ところでそろそろ三十分ですから、
お次の作品へ移りませんか？

何はともあれ、拙作を読んで下さり、ありがとうございました。
次はもっと勢いのある作品で行くぜコンニャロ！

664 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:35:27

いきなり事故後だから、そこでリアル系な想像は消え去った。

665 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 23:36:30

自分の番かぁ・・・
設定とストーリーの補完は、もう向こうの簡素に書いちゃったけどね

666 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:37:18

クロは萌えるけど、足りない。
少年は親父と組ませるべきで、若輩同士だといまいち…

667 ：ないと：05/03/04 23:38:57

>>665
あ、マジ？　知らんかった。

……補則部分のが美味しいんじゃねぇかな、ＢＬ的に。
いや時間がないのはわかるんですけども。

668 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:39:40

シャクトリ虫＞結構深いなんだね。

死ネタなんて最近じゃ当り前に世の中に溢れてるんだから、
別に叩かなくてもいいような。

669 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:40:11

「カンパネラ」はクロに萌えた。だんだんナルシマさんにも萌えた。
個人的には主人公にもちょい萌えた。
脳内カプ妄想でうはｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗな楽しみかたのできる作品なのが良かった。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:41:18

最初の日にちょっとやってた。ラカンパネの評。
設定を生かすために、世界観を壊すのはよくないな。
世界観を生かすために、設定があるべきだと思う。

でもって、世界観を納得した読者が、初めて気にしてくれるんだよ。
「この話の裏設定が知りたーい」というオタクっぽい考えが出てくる。
そしてＢＬというジャンルは、そのオタク魂そのものなんだから。
もったいない事してるなあ、と、補足読みつつ思った。

671 ：虫：05/03/04 23:41:49

自分は、あれ読んで素直に撃沈しました。やられたな、と。
一応、一位指名評価です。

単純に、読ませる作品だったと思うんですが、
他の人からは突っ込みの嵐でしたねｗ

672 ：ないと：05/03/04 23:41:58

>>668
いやほとんど全部、前提付きなんだよ。
「ＢＬ的」てのを上手く説明出来てないから違和感あるだろうけど。

普通の小説としちゃ、別にあの程度は問題ないとちゃんとわかってる。

673 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 23:42:29

>>666
それだと、自分が萌えないｗ
親父はちょっと・・・ね

>>667
えぇ、そう？ＢＬとしていらないと思って省いたのに・・・

>>669
萌え＝想像性、と考えてそういうふうにしてみた

674 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/04 23:45:09

けれん味がある部分は好きです。
補足の部分も含めて、３００枚で書いてもらえたら傑作だったかも！

675 ：ないと：05/03/04 23:45:58

>>673
ちょい役の人が美味しいというのは私も同意。

魂の開放とか、世界の構成とかじゃなくて、その後が読みたいのがＢＬ。
あの部分は成長物だと思うんだ、ちっとも非難じゃなくて。

676 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 23:46:09

もったいないっていうか・・・自分としても枚数がもう少し欲しかった
主人公が薄っぺらいっていうのは、確かにその通りだと思う
世界観の構築ももっと必要だったと思う

でも個人的に、みんなに
「寝ぼけまなここすりながら、裸で、主人公の部屋に赴く、クロ」
をどうしても想像して欲しかったのでｗ

677 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:47:58

>>676
それ聞いて、萌え度上がった。
いっそそこからで良かったよ。
前提はこっちで勝手に想像するからさ。

678 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:49:39

>>676
それだ。
いや、確かにそれに近いモノは伝わったかもｗ

679 ：ないと：05/03/04 23:50:12

>>676
そこからで良かった、マジ。
むっちゃファンタジーに始まるの。

んでぼろぼろぼろぼろ、現実世界が顔を覗かせるみたいなね。

設定はともかく、主人公のキャラクタ立ては枚数のせいでもないような……。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:50:24

ようし、萌え賞に投票してこよう。

ナルシマに。

681 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:51:52

>>680
ナルシマかよ！

682 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:52:33

ナルシマは、前半もうちょい黙ってたら間違いなく萌え賞入れてた。

683 ：虫：05/03/04 23:52:50

なるほどねえｗ

自分がよい、と思って判定した作品をツッコミを見ますと、
なかなか興味深いですね。そういう部分が気に入らないのか、とか。

684 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/04 23:52:55

朝起きたら、突然、クロがいた、っていうのは？
お父さんが「今日からおまえの弟だ」とかいって。

嘘。ごめんなさい。

685 ：ないと：05/03/04 23:53:15

だーっっ、すまん、時間切れ。
カンパさん辺り、司会進行……って不味いか。

わたつみ氏か犬氏辺り紛れてないかな？　あと「カンパ」の後半と
「残像」を頼みたいのだけれど。
名無しさんでもいいや。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:54:06

ていうか萌え賞投票しろよみんな。
萌え賞の掲示板そのものが萌えてないぞ。
萌えろ。

687 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 23:54:27

いや、主人公はあれでいいんです。若気の至りを書きたかったので
純情で直情ででちょっとひねくれ馬鹿でいいんです。
でないと世界観を読者が受け入れない・・・

いちおうテーマ性持たせたかったので、冒頭はあぁいうふうに・・・
ベッドシーンから始まるってＢＬ的ですごくいい、と考えたけれども泣く泣く断念

688 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 23:54:31

あーいるよ。

ずっとロムってた。

689 ：ないと：05/03/04 23:54:46

>>684
うわ、貴方のこてこての軽いＢＬを是非読みたい、今度お願いしますよ。

690 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 23:55:21

>>686
ラッツに投票したよ。
もうちょっと投票してこようかどうか迷っている。

691 ：ないと：05/03/04 23:55:26

>>688
あと任せたっ！
すまん、マジやばいのですわ、ごめんなさい。

文句は幹事へ！！

692 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/04 23:55:56

もしくは、弟が１２人できる。w

693 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:56:16

ないと氏、お忙しい中おつでしたー。

694 ：ラ・カンパネラ：05/03/04 23:56:25

>>684
それだと、さらに枚数がいる・・・

>>685
ん？落ちるんですか？引き継ぎますよ？

695 ：犬：05/03/04 23:57:11

>>691
乙です、姐さん！

696 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/04 23:57:11

なんか任されますた。

ラ・カンパネラかぁ。
似たようなの書いたことあるんだよねぇ。。。

697 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:58:13

>>692
ﾜﾛﾀｗ
BLでそういうことやると脳内カプの組み合わせがえらいことになる予感ｗ

698 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:58:44

>>692
冗談じゃなく、書いたことあるｗ

兄貴とか兄者までを思いついたんだが、それ以上のネーミングが難しい。
兄さんとか兄上とかさ。

699 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/04 23:59:01

>>691
おつかれさまでした。

700 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 00:00:26

ごめん、ちょっとあげる。

>>698
ブラザープリンス？

701 ：ラ・カンパネラ：05/03/05 00:01:00

えーと義手のほかに天使の羽つけて、包帯巻いて
やんちゃ小僧、おぼっちゃま、ガキ大将、親なし
外人、人外、無口、ロボット・・・
いくらでもでてくるなｗ

702 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:01:14

兄貴
兄者
兄上
兄さん
兄ちゃん
ブラザー
お兄様
貴兄

限界。

703 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:02:19

>>700
ああ、そんな感じ。

ある朝起きると弟が十二人出来て、みんな姉貴を狙ってるの。
俺は弟たちと姉貴の間を取り持つ、言うなれば「親友」ポジションｗ

704 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:03:31

兄や
兄君
兄殿
兄っち

貴兄は違うっしょｗ

705 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 00:03:41

>>702
にぃ
兄たん
兄たま
兄君
兄氏
兄殿下
兄閣下
兄陛下

うむ、思いつかぬ。

706 ：ラ・カンパネラ：05/03/05 00:05:05

にぃにぃ
兄（けい）殿

707 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:05:24

できたじゃないか。兄１２人×受け。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:05:41

なぜ「あんちゃん」が出てこない！

709 ：ラ・カンパネラ：05/03/05 00:07:28

幹事が去った瞬間、何でこんなんになるんだｗ

710 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 00:07:34

>>708
盲点だった！ｗ

ところでラ・カンパネラは終わりな雰囲気？
そろそろ群像……じゃない、残像いけばいいのかな。

711 ：虫：05/03/05 00:08:47

言いたいことは簡素に書いちゃったしなあ。
ホメ続けるのもアレですし。

なかなか会話に混ざりにくい展開ですｗ

712 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:09:54

参加作が１９作だっけ？
一作者一弟で、十二人分は軽くいけるんでは？ｗ

残像は…青い。

713 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:10:10

残像大好き。
みちみち詰まった文字を拾うのが快感になってくる。
話も面白いし。なんの文句も無い。
兇天使とか思い出した。

だから「ＢＬ」としての欠点しか感じなかった。
個人的な萌えを満たしてくれてるか、とかね。

714 ：虫：05/03/05 00:10:24

なんかクダグダな〆でしたがｗ

ラ・カンパネラ、印象に残るよい作品だったと思います。
また次もいいの書いて下さい。

いじょ。

715 ：ラ・カンパネラ：05/03/05 00:10:32

>>696
投稿してみて

>>710
残像いくのか・・・

716 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 00:11:16

>>712
やめてーｗ

残像は私も好き。
ただＢＬとしての評価じゃないけどね。

717 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:11:50

残像、なんかピンと来なかったなあ。
BLとしては言わずもがな、そうじゃないにしても。

718 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 00:12:18

>>715
１５０枚あるぞ、覚悟は良いですか？
というか、もうちょっと語りたいことありますか？
なら語ってくださって結構ですよ。
拾っていくんで。

719 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:14:07

青春時代に同じようなこと思った人なら面白いのかな。

720 ：虫：05/03/05 00:14:22

残像は上位３点からはずしてしまいました。
作品としてはよい作品だったと思うのですが……

バイオに…いつになるか入れて、残像に入れなかったと知ったら、
作者さんは怒るかな？ｗ

721 ：虫：05/03/05 00:15:54

わけの分からない書き込みを（汗

>バイオに点数入れて、残像に入れなかったと知ったら、
>作者さんは怒るかな？ｗ

でした。失礼。

722 ：ラ・カンパネラ：05/03/05 00:16:03

>>718
どうぞ、投稿してください。
次行ってもいいですよ。
語ってもいいなら・・・後は文体ぐらいかな？

723 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 00:18:31

>>722
実は投稿したことあるんだけどな。
……あれ、なかったっけ？
まあいいや、明日にでも投稿します。

で。
文体、というと？

724 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:18:43

>>719
そうなのかも。
そういう意味では残像より虫でしたけどね、自分は。

725 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/05 00:19:24

残像は最後の一文がなかったらいいのに、とか。
落ちていく、っていうのが……そういう言い方でいいのかな？と。

全体の、不毛な感じ、空虚な感じがよく書けているように
感じたので、投票では推させてもらったんですが。

726 ：ラ・カンパネラ：05/03/05 00:19:41

残像はちょっとあれだ
視覚化したときにＢ級邦画っぽくなって駄目になった。個人的な意見だけどね。

727 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:20:09

>>724
あんな青春！
カルピスで原液！

728 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:20:29

でも残像みたいな話だったら、
文庫本一冊ぶんの量が欲しいなあとは思った。
キャラも増やして。
単にくっつく話じゃなくて、劇的なエピソードを入れて。
そういう情報過多っぽさも、現代ＢＬでは無いんだよね。

でも昔はこういう話、いっぱいあった気がする。
ＢＬがＪＵＮＥしか無かったころ。

729 ：虫：05/03/05 00:20:39

残像はいい作品だけど、好き嫌いは分かれそうですね。

硬い目の文章は好きなんで（生硬という意味ではない）、
自分的には好評価だったんですけれども。

じゃあなんで点数入れなかったのか、というと、
これもまた自分流に「ＢＬとはこんなんじゃないの～？」
みたいなのを既成概念を念頭に置いて、主観で切ってしまいました。

……評価低い私の意見なんで、無視して下さい >作者の人

730 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:21:39

>>727
そ、そこは違う！青春に原液は含まれません！ｗ

731 ：ラ・カンパネラ：05/03/05 00:23:47

何か荒廃した風景しかないんだよね、残像は
廃車になったバス、月明かり、焚き火、暴力事件・・・
ＢＬじゃあない、て思った。妄想できない。悲観的過ぎて。

732 ：虫：05/03/05 00:23:50

作者さん来ないといじりにくいなあｗ

おーい。残像さーん。

733 ：虫：05/03/05 00:25:35

美しさに対する憧憬みたいなのはなかったですよね。
三島の仮面の告白みたいな。

どっちかと言うと、西村寿行的な殺伐さだった……

734 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 00:27:08

リアリズム志向ですね、残像は。

735 ：虫：05/03/05 00:27:36

結局、「長さ」の問題に行き当たってしまうのかな。
これは「ラ・カンパネラ」にも言えたことだけど。

あのペースで、３倍くらいの長さにまとめれば、
新人賞向きだったかもしれない。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:28:11

>>731
同意。そんで個人的には、その荒廃っぷりも物足りなかった。
どうせなら荒れてるだけじゃなくて毒々しさが欲しかったなあ。
あの物足りない空虚な感じや青臭さが魅力なんだろうけど。

737 ：ラ・カンパネラ：05/03/05 00:29:13

まぁ作者は来ないでしょう。

>>723
いや、簡素で文章が良い、この段が最高、っていうのもあれば
個人的に受け入れられない、節度がない、ってのもあるからね。
聞いてみたいと思った。

738 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 00:30:45

ふむ、残像はしばらく置いておいて、カンパネラの文体について少しやりますか？

>>737
私は意味さえ通れば良いと思ってる。
ただまあ、わかりにくいというか、構成の良いとはいえない書き方ですね。

739 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:31:25

あと「残像」という題名も、
これはＢＬとしても、ホモセクシュアル系一般小説としても、
良くないと思った。
内容を表している題だけど、題から内容を想像して楽しめない。
題って、人を引き込むためのキャッチーな力も必要だと思う。

740 ：虫：05/03/05 00:31:52

話すことがなくなってしまった……

まあ、いいや。
今回の祭り、参加できてよかったです。分からないことも多かったけど、面白かった。
罧原さんにも【最悪】入れられて、うれしハズカシ春の夜、という感じですｗ

741 ：ラ・カンパネラ：05/03/05 00:32:11

>>735
残像は、純文学を書く感じでやるといくらでも枚数増やせるのと似てる
自分のは設定に凝りすぎてるから、枚数が絶対にいる

>>736
あれ、別に悪いっていうんじゃないけど
デスメタルが好きかきらいかっていうのと似てる、好悪しかないの

742 ：ラ・カンパネラ：05/03/05 00:34:00

ありゃ、構成についても話すの？
まぁ確かに、冒頭にベッドシーン持ってくるのがエンタメ的だとは思うが・・・

743 ：虫：05/03/05 00:34:24

それではまた。

744 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:35:21

折角話題が出たんだし、題名の話もしたいなぁ。

>>736
デスメタル大好きです。

745 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 00:35:36

>>742
いや私が指摘しているのは、個々の文章単位での構成。
たとえば、
＞言葉には、物事を軽んじさせる力がある。
これって読みにくいし、確かに意味はわかるんだが、ちょっとわかりにくいっしょ。
もう少し良い書き方あるのではないか、という話。

746 ：ラ・カンパネラ：05/03/05 00:35:45

>>743
乙です

っていうかわたつみは否定しまくるばっかで、いつも事案出さないからな
ちょっと出してみてよ

747 ：ラ・カンパネラ：05/03/05 00:37:45

>>744
題名ねぇ、俺のはそのまんまなんだが・・・

>>745
いやそこでつまづくのはヤバイ
っていうか読者に問題提起しているんだから、分かりにくいぐらいがいい

748 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:40:23

なんか人稲杉の予感。

749 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/05 00:40:36

>>743
乙ですー。

>>744
『残像』という題、好きですけどね。
たしかにキャッチーではないのだけど……
この作品はこの題でいいんじゃないか、と。

750 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 00:41:43

>>747
これは私のやり方なんだけど。
私ならこう書く。

言葉は物事を軽んじさせる。

力という言葉は返ってわかりにくく、読みにくくさせてないか。
問題提起として大事なのは「物事を軽くさせてしまう」ということで、
「力」に意味があるのか、ってこと。

ただ良いか悪いかは作者が判断すべきことなので、、、
批判はしても代替案を出さないのは基本的にその辺が理由。
意味が通ればいい、というのも同じ理由。

751 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:44:48

個人的には「残像」という題は良くも悪くもない、という印象。
今日の合評作に限らず、投稿作の中で（個人的にでも）一番イイっていう題名って何かあります？

752 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:45:58

純文の題付け感覚はわからないけれど、
もうちょっと色っぽくて残酷な題が良かった。残像。

そういう意味では、ＢＬ的に最強なのは、
実は「バイオレンス・バイオレーション」だと思うｗ
この題はバカすぎて、キャッチーで、内容も表してて、すばらしい。

753 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 00:46:09

>>751
椀、かな。

754 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 00:46:17

>>750
それだと断定の要素が入るから、俺的に駄目
力っていうのは一つの方向性の話なんだもの。
別の意味や力もあるのかもね、という考えであのキャラは発言しているんよ？
多重性を持って読者の興味を惹く、っていうのがあるから
分かりにくい（分からないではない）言葉がいいのよ。

755 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/05 00:48:08

>>751
タイトルだけで選ぶなら『坂崎純情商店街』。
もしくは『恋愛小説家』。

756 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 00:48:20

>>751
BL祭り萌え賞投票所

・・・ごめん嘘
坂崎純情商店街
これはマジレス

757 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 00:48:41

もともと批評は得意じゃないんだ。
勉強はしたが……構造主義的な分析なら、それっぽいのができるくらいで。

>>754
なるほど。

758 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 00:52:58

名前元に戻っちまった、まぁ後一日だし、いいか

>>757
わたつみがこういうのを嫌がるのは、多分わたつみにとってマイナスだよ？
あんまり読者に分かりやすいものにしすぎると、薄い軽い
後に何も残らない作品になっちまう、
どこかに濃密な瞬間を作らないと駄目だよ

759 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 00:55:47

>>758
なんだか誤解されてるみたいだ。
いまから１５０枚の投稿するから読んでみて。
一般Ｂに投稿する。

私はひっかかりを作っちゃだめ、といっているんじゃないんですよ。

760 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 00:56:47

>>題名レス下さった皆様
なるほどー。参考になります。
個人的には不毛、ウナパイ、バイオあたりいいかなと思いました。

題名、難しいですよね。今回もすごく悩みました

761 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 00:57:46

さて、文体に戻ろうか。
俺こういう、饒舌体って好きじゃないんだけどね。
毎回なぜかこれになるなぁ。まぁどうでもいいとして。
これの全体的な構成は、グランド・フィナーレからパクッってきた。
あれ、凄い変な文体なんだよね。いきなり
「ぶち殺してくれ君達」とか出てくるからね。
語り手が二人いる感じなんだよね。冷静なのと感情的なのと。

762 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 01:02:01

グランドフィナーレいま読んでる。
あれ、表現が大げさだよね。。。

饒舌体は、ペペロンでやったなぁ。

ラ・カンパネラは悪い文体ではないと思うけど。
批判しておいてあれだがｗ

763 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 01:03:50

あ、１５０枚のやつ投下した。
時間あるときでいいから読んでね。＞ＬＬＣさん

濃密なのを書かないわけじゃないのよ。

764 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 01:05:04

文体で思い出した。
その手の太陽の沈む方向へとか、凄い良いと思うんだがな。
あれの冒頭、あの一文で世界観とキャラの心理描写の二つが表現出来てるのに、
わたつみ読み飛ばしたとか書くからなぁｗ
硬いの苦手なのか？白の咆哮とか読みきれたの？

765 ：毒牙 ◆uhdpMkcRI. ：05/03/05 01:05:55

んでは、ぼちぼち、おいとましようかと。

簡素下ったみなさん、本当にありがとう！
ふらりと立ち寄っただけだったけど、大変、勉強になりました。

しからば御免。

766 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 01:07:31

>>763
分かった、読んどく

>>765
お疲れ様です。これからもどうぞよろしく。

767 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 01:07:55

>>764
白の咆哮は硬いが、無駄のないすっきりとした良い文章です。
説明的である、という欠点はあるけど。

太陽の沈む方向へ、は装飾過多というのがまず一点。
ポイントを絞って書けてない、というのもマイナス点。
省略できるところは省略する。
ＭＪさんじゃないけど、私も基本的に同じ考え方なのね。

768 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 01:12:20

なんとなく、うざったい文体なんだよねぇ、太陽は。
だから読み飛ばしてる、ってのもあるんだけど。

こうすっきり書けないのかな？

ちなみにさきほど投稿した奴はぜんぜんすっきりしてないので、あしからず。
文体模索してるんです。。。

769 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 01:14:38

あら、ひといないや……

文句ばっかですみません。

落ちるかな、明日早起きしなきゃいけない。

770 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 01:15:42

それはあれだ、読み取る情報に誤差があるんだな。
もしくは容量の限界。
あれはポイントが色んなとこにあって、
それがどんどん凝縮していくからいいんだよ。
読者に見せるポイントが多いのはわざとだって、分かって受け止めようとしないと
普通の小説に見えちまうよ。
っていうかわたつみは人の小説にしても掲示板のレスにしても、
王様気分で読んでるんじゃないか？
他人が自分には分からないことを提示しても、スルーしてることが良くある。

771 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 01:19:22

>>770
んー、ちょっと違う。

772 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 01:21:55

それでは別スレへ・・・さようなら・・・また明日・・・

773 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 05:23:18

作者のつけた点数を集計してみた。凄い微妙ｗ
納得がいくようないかないようなｗ
まだ途中経過だから作品名は載せないけどな
一位から二位までは４点差
二位から五位までは２点差
五位から六位までは４点差
二位以下が混戦状態
１２名集計で残りは５名<一名つけ忘れ、一名二重投稿状態>
ベスト５のどれにもチャンスアリ！

774 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 05:40:50

タイトルは失念したけど、読点がやたらと多い作品があって読み辛かった。
何か自分だけみたいね。
そこんとこ訊いてみたかったけど乗り遅れたorz

775 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 06:14:43

>>773
付け忘れというか、作品２本投稿した作者だからじゃないの？
だからあと４人だと思うんだけど。
このままだと、あの作品が優勝だねｗ
個人的にはちょっと納得いかない・・・・かな？

漏れは昨日の合評のログ読んで、シャクトリ虫が全然読めてなかったことに気づいた。鬱だ・・・
しかし一般読者ってのは、読めないのが普通だと思う。
だからそれはそれで、勘違いしたままの意見も尊重すべきだと思う。
読者から一番票を集めている毒牙が優勝じゃないのはなぜ？
なんで作者投票で優勝作が決まるの？

776 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 09:59:02

わたつみ、がんば、分身フシハラ、分身２
これで１２ｐ　ｗｗｗ

777 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 10:00:04

忘れてた
ガンバの分身もある　ｗ

778 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 10:01:11

バレないように二位にし(ry

779 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 10:04:07

>>775
じゃあ、読者側と作者側、両方順位を出せばいいんじゃないか？

780 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 12:05:03

しっかし星はﾏｼﾞで性格悪いな
もうやめれよ
不快だわ

781 ：椀：05/03/05 12:50:44

申し訳ない……趣旨忘れて出先で作者投票してしまいました。
帰宅次第、投票レスの裏付けをしにいきます。

782 ：雨李：05/03/05 14:21:33

合評参加できなくてすみませんでした＞＜

783 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 14:31:04

０点に近い、毒にも薬にもならん結果を出したやつは、
罰ゲームとして、自分を主人公にしたＢＬを書けばいいんだ。

784 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 14:34:29

起きた、今日で祭りも終わりか。
幹事は最後くらいビシッと締めておくように。
雑談スレ作ってこよう。

785 ：雨李：05/03/05 14:41:08

>>784
今日で祭りも終わりなのですか
あんま参加できなかったな

786 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 14:45:55

終わりというよりも、一つの区切りとしてだね
まぁ参加できなかったのは仕方ないんじゃない？
合評とか、急だったからね
前回の恋愛祭の時は後夜祭があったけど、今回はないだろうな
幹事のやる気がないから。
でも祭りが終わったからって、人が去らなきゃいけないってわけでもないし
いたいのならいればいいんじゃないかな？

787 ：雨李：05/03/05 14:51:17

>>768
どの作品書いた方ですか？
差し支えなければ

788 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 14:53:46

太陽？それとも、わたつみ？
太陽の場合だと、その手っていう作者
わたつみの場合だと、雑談スレ３５でわかる

789 ：雨李：05/03/05 14:59:06

>>788
さんの作品ですよ

790 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 15:02:25

それってバラしていいのかな？
まぁ祭り最後の日だし、いいか。
ラ・カンパネラです。

791 ：雨李：05/03/05 15:06:43

>>790
力作でしたね。
温めて新人賞に応募とか考えませんした？
欲がないですね

792 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 15:10:35

新参者だから賞とか考えたことが無いけど
でも、あれで金は取れないんじゃあないかな？
ほめられると嬉しいけどね。

793 ：雨李：05/03/05 15:15:39

プロットとかで使えると思う（これは失礼か
リア話で悪いのですが、
昨日文芸経験ゼロの友達に、
「ようは技術なんてプロの人（編集のことか？）なら直せるでしょ、大切なのはその人しか考えられないストーリーじゃないの。話が面白ければいいんじゃないの」
と、言われ、ガツンときた。
第三者はときどき鋭い、と思った。

794 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 15:21:32

うーん・・・ストーリー重視だっていう話はわかるけど、
でもそれがどういう面白さなのかっていう、
もう一段深いところを考えないといけないと思う。
あと、独自性、オリジナリティーっていうのは
ストーリー、あらすじに表れるんじゃなくって
起承転結の流れに出て来るんだと思うよ。

795 ：雨李：05/03/05 15:25:30

>>794
関係ないけど書けば書くほど自分が平凡な思考しかできない人間で悲しくなる
純文系って作者の内面が現れると思うのだ

796 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 15:29:37

自分が平凡な思考だと分かっているんなら
それなりのやり方があるでしょう？平凡ってのがよくわからないけど。
純文は、まぁそういうセカイだからねぇ。そこをウリにしないとだめだ。

797 ：雨李：05/03/05 15:34:51

>>795
たぶん自分の好きな作家が特殊な思考をできるから、妬ましいんだと思う。
背伸びしすぎなんだね。ないものねだり。
ありふれたことを魅力的に書けるように努力する。

798 ：雨李：05/03/05 15:35:39

>>796
のアンカーミス
ってアンカーの意味もないか

799 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 15:44:26

ありふれたことを魅力的に書こうとするのは、いいことだと思うよ。
というか特殊な思考ていうのがよくわからん。
自分の考えっていうのは他人から見たら、大抵特殊なはず・・・

800 ：雨李：05/03/05 15:47:15

>>799
自分がおかしいのかどうかわからないんです

801 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 15:48:43

それは、書いたもの見せるとか、人と長いこと話すとか
そんなので他人と自分との差異をはかってみる。そういうことをしてみれば？

802 ：雨李：05/03/05 15:57:53

肉薄してみます

803 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 17:21:37

はい、最終日です。
作者の皆様は自作の感想欄で作者投票してください。
１位から２位までです。
本日の真夜中０時で区切って結果を出してしまうのでよろしくです。

804 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 17:28:26

１位から３位までな。

805 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 17:29:40

3位だな。
間違えです。

806 ：雨李：05/03/05 17:32:48

してきたー

807 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 17:37:40

アイデアの出し方、面白く伝える方法、ってのはあると思うよ。
俺はこのトレーニング受けてないし、苦手だけど、
広告業界とかの方法論とか訓練法を応用するといいかもね。
鍛えられるから。

808 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 17:44:44

小は合邦はサボるくせに、よけいな雑談はすんだよな

809 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 17:48:04

俺も仕事の合間に簡素したんだぞ
幹事なんだからしっかりしろよ
８０１に悪いだろが

810 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 17:50:01

>808
合邦て・・
興奮し杉でつよ。

811 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 17:51:53

萌え賞投票少なすぎ

812 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 17:53:30

俺だってすることはあるし、
元々合評は「やらん」と言っておいたはず。
有志が集まればやってもいい、とは言ったけど。

「幹事なんだから」とは言うが、そうそう張り付いてもいられない。
幹事に出来ることがどうして他の有志の名無しや、
責任を押し付ける責任感ある他の人には出来ないのでしょう。
日程決めて人集めて宣伝してルール決めた。実行した。
そして合評まで？

合評は「幹事として」参加するわけじゃないでしょ。
もう俺個人として参加するわけで名無し一名増えるのとあんまりかわらん。

813 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 17:55:34

後夜祭は考えてたことがあるが、
やりたくなくなってきた。
やめよう。

814 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 17:56:46

投やりだな

815 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 17:56:54

小が開き直ってまつｗ

816 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 18:03:23

あとで激しく自己嫌悪入るだろうになあ。

817 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 18:04:08

漏れも賛歌したかったんだが諸々あって投稿してない

818 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 18:16:01

あっそ

819 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 19:01:31

>>818
誰だ

820 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 20:04:16

＞日程決めて人集めて宣伝してルール決めた。実行した。
日程→雑談の流れ。
人→テーマでＲＯＭが動くかどうか。集めてない。
宣伝→小が何処に宣伝したのか知らんが、数字は俺。
ルール→いつもの流用。
実行→するとかしないとかあるのか？

実質的には「テーマ決定」と「細かい日程」だけしかやってない。

821 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 20:05:45

そもそも責任を買って出るから幹事なんじゃねえのか？

822 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 20:48:15

新作がきたｗ

823 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 20:52:00

あと３時間で祭りも終了か。
・・・で、何が優勝なんだ？

824 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 21:05:17

混戦だ。
今集計してる。「ウナパイ」の作者は二重投稿なのでこの作品の分は抜かして、
「ゐろう」の作者が投票していない。

あと、参考作の作者投票は除外した。
要するに、あと一人の点で決まってしまう、というか
早く入れてくれと。
左右されちゃ困るので順位は書かないが。

825 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 21:08:22

萌え賞の集計がめんどうだな。
投票する人はお早めに。

826 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 21:13:28

>>820
集計その他こまごまとしたことから、
質問があれば答え、要望があれば応え、
宣伝もひっそりと地道にやり続け、
コテに直で創作依頼をしたりとか、
水面下の作業をお前は知るまい。

827 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 21:14:52

それ言うならわたつみのがよっぽど仕事してたよ。

828 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 21:17:10

幹事叩いている暇な人、次の祭りの幹事立候補よろしく！

829 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 21:18:06

>>828
そう思う。
無償で何時間費やしたことか。

830 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 21:19:29

今しか暇じゃない。
つうか、分かってるからやりたくないんだよ。
出来ない人間は最初からやるべきでないからな。

831 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 21:19:58

で、「ゐろう」の人、
いたら投票してくれないか。
投票してくれれば、その時点で全部決定する。
そうじゃなきゃ１２時まで待たなきゃいけないので。

もう結果なんてでたようなもんだが、
非常に不服であります。

832 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 21:26:51

>>775
＞読者から一番票を集めている毒牙が優勝じゃないのはなぜ？
＞なんで作者投票で優勝作が決まるの？

１、以前の祭りで、プロクシの使用やネカフェなどによる「自作への点投下」
　スレでの自作自演などが行われた疑いのある場合があったので。
２、読者の投票は尊重したいが、「誰が選んだのか」の責任の所在をはっきりさせたい。
　参加者がシステム的に最も自演がしにくく、公正な評価をしてくれるという「便宜上の」
　審査員として機能してくれることを期待したので。参加者だから、フェアプレーの精神を持てる。
３、「点数」システムは、投稿された順に読んで、例えば１番目の作品に「最高」と入れて、
　それより良い作品があった場合に点数で反映させられないっていう欠点があるから。

作者投票と読者投票の優勝作それぞれは同等の価値を持っていると思う。

833 ：SFマン（３６歳） ◆SF36Mndinc ：05/03/05 21:35:27

絵労の人のとくてんを10倍にしようか。そしたら全員にチャンスが回ってくるからな。よくクイズ番組でしてるだろ

834 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 21:36:56

身内投票

835 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 21:39:06

あと二時間強過ぎたら、お前ら、叩き開始だからな。
いっぱい文句言いたいのはあるが、
今回メインに絞ったのはあれだ。
もうあれだけは許せん。
毎度恒例「クソゴミ賞」はあれだな。
戦々恐々としておれ。

836 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 21:40:26

>835
楽しみだな　ｗｗｗｗｗ

837 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 21:46:36

今回はそれ以下の「ひどすぎて気を使うで賞」まであるぞw

もはや何を言っても順位が変わりそうもないので
やっと好き勝手いえるな。
覚悟しておれ。

838 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 21:51:12

うむ
俺も楽しみだ（ｗ

839 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 21:54:05

小のエンジンがかかってきたな！

840 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 21:58:18

>>835
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841 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:01:39

ひどすぎて気を使うで賞＝「ひみつの約束」

842 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:02:18

お前ら、俺が幹事だと思って気を使ってたのもこれまでだぞ。
しかもだな、「幹事兼優勝者」という最悪な状況にまで陥って、
「また二位かよ！！」と用意してきたギャグまで使えなくなって
困惑している俺が、ある意味一番権力もっちゃった人間だから
叩きはやらないだろうと？　優勝で嬉しいから落ち着くだと？

甘い、叩くよ、今回も。

843 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:03:52

ぷ！

844 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:05:22

>>842
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845 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:05:32

集計してて「ああ・・　最悪だ。一番やっちゃいけないパターンになった」
と嘆いてたのは俺だからな！

ネタがやりにくい、というか、笑えません！
「また二位かよ！」をやりたかったんだよ。
点数では毒牙に圧倒的に負けてたんだから。
三連続二位っていうポジションの面白みがなくなったじゃねえか！

846 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:05:49

>>842
優勝したの？おめ。

847 ：無責任な不参加者：05/03/05 22:07:36

>>842
おっしゃーやっちまえーｗ

848 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:07:42

幹事おめ＋おつでしたー。
ちょっと早いけど、１位は確定だしね。

849 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:07:50

>>845
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850 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:08:03

>>846
参った。
笑えん。
二位以下が混戦。
二時間後に全集計を発表するよ。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:08:53

何がしたいんかよくわからんが、叩きたいんだったら今叩いたら？

852 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:09:23

賛歌できなくてむらむらしてる漏れの気持ちを晴らしてくれ

853 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:09:51

>>850
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854 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:10:28

結局、小は何かいたん？

855 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:10:35

叩く叩かんとかどうでもいいけど、作者が誰かって言っていいの？
誰かまとめてる？

856 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:11:26

>>851
二時間待ってられん。
コーヒー飲んで、すぐ叩きに移るか。

毎度おなじみ、小学生が主観と好みだけで選ぶ「クソゴミ賞」は
「ラ・カンパネラ」だ。おめでとう。

読んでて退屈してイラついたのはこの作品だけだった。

857 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:11:44

>>856
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858 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:11:51

チョコはわたつみ
ラ・カンナパネラはＬＬＣ

859 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:12:26

雨季がさくら

860 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:13:11

誰も優勝とは認めてないさｗ
かわいそうにな。
そんなに優勝したかったのか。
自分でルール決めてまで。
泣ける話だ。

ところで、まだ二時間近くあるぞ？　ｗｗｗ

861 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:13:35

うわ
雑ｽﾚにもこっちにも☆かよ
最後くらい祭の邪魔すんなや
俺も叩きてーのあんぜ

862 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:13:56

小は残像じゃないんだな？

863 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:14:44

読んでてあまりの悲惨さに鳥肌が立ち、
「これは叩きすらできねぇ・・」と生唾を飲んだ
「ひどすぎて気を使うで賞」は、「椀」だ。
おめでとう。
あまりにひどすぎて何を言っていいか分からなかった。

だが作者が「実験」とか抜かしているので心置きなく叩ける。
本当の中学生とか初心者だったら気を使って叩けん。

864 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:15:19

>>863
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865 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:15:24

>>856
それは本人叩くより、他のコテに
「何でこんなんを面白いとか言うんだよっ！」って
聞くべきじゃないか？

866 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:17:09

>>865
なんで面白いとかいうんだ？

「恋愛小説家」と「ラ」はさっぱり面白くない。
「クソゴミ賞」候補だったが。

867 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:18:02

>>866
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868 ：SFマン（３６歳） ◆SF36Mndinc ：05/03/05 22:19:10

椀はゆっくり読んで雰囲気を楽しむもんだ

869 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:20:21

＞なんで面白いとかいうんだ？

そりゃ人それぞれだと思うけど、、、
別に悪くないだろ？マイナス評価だって良くないしかないじゃん
小のは悪い入ってたけどｗ

870 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:21:18

>>868
椀のどこを高く評価しているかが分からん。
「椀」の隠喩もうまく機能しているように見えない。
解説とかあるならしてみてくれないか。

871 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:21:51

>>870
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872 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 22:23:33

私の作品に感想つけた人に、いってやりたいことがある。

「普通」ってなんだーー！！

873 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:26:51

もっと読者の感情を正確に表す採点があればいいよな。
「微妙」とか。

874 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:27:32

チョコは普通だな

875 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:27:48

>>873
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876 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:27:55

普通＝だみ　ってことで…　ｗ

877 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:28:04

普通としか言いようがない。

・・まぁ、なんとなくふわふわした感じはあるものの。

878 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:28:59

>>872
無味乾燥

879 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:30:17

>>877
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880 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:31:40

レナ、出張はほどほどにしろ

881 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:31:49

みんな小たちに釣られるなよ。
あとで楽しもうぜ。

882 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:32:50

叩くんなら叩け。
雑談かこっちかどっちか決めて。

883 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:33:05

>>881
レナをいたぶって？

884 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:33:43

206 名前：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:31:56

880 名前：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:31:40
レナ、出張はほどほどにしろ

少なくともこのカキコは俺が名無しでしたわけではないからなぁ？
俺が一人で叩いてると思ってるなら、やめとけよ。

885 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:34:28

>>884
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886 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:35:55

話を続けようではないか

887 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:36:04

みんな小たちに釣られるなよ。
あとで楽しもうぜ。

888 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 22:36:30

ん？回転はやいな、何か合評してるの？

889 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:36:32

このスレはもう終わりだな

890 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:37:08

ﾏｼﾞでレナuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

891 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:38:08

ゐろう、が投票してくれれば進むのだが。
二位が同点で三つ並んでるから迂闊に言えんよ。

892 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:39:11

わたつみのは「普通」が妥当だ

893 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:39:28

>890
おまいの妄想がうざいんだよｗ　

894 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:40:04

>>888
時間があるので残ったのの合評でもやろうか？
人もいるみたいだし。

895 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:40:24

>>891
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896 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:41:06

>>893
レナは実際ウザいぞ

897 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 22:41:27

いいんじゃない？残像を合評するの？

898 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:41:36

>>894
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899 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:43:21

>>897
残像は昨日やってくれてたみたいだから、
合評で触れてない作品なんかを。
作者さんがいて、名乗り出てくれれば、今やるけど。

900 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:44:09

個人的には「ひどさ」という意味で「椀」をやりたい。
作者いわく「実験」だそうだし、
フシハラ辺りは褒めてるが、
ひどいよ、これ。

901 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:45:14

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902 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 22:45:25

作者がいないのを合評したって仕方ないだろ？

903 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 22:46:03

>>892
あーゆー普通なのってのは小説としてだめかな？

というかなにを持って普通なのかが私にはよくわからない。

904 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:46:31

LLCを叩くんじゃなかったのか？＞小　ｗ

905 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:47:51

>>902
作者がいなくたって合評は出来る、というか、
作者がいて合評って方が俺は違和感あるよ。
言い訳と顔見世のための都合のいい場にする気はない。

あくまでも「作品」を合評するんだから。

・・まぁ、いた方が盛り上がることは盛り上がるけど。

906 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 22:47:55

>>904
ん？そうなの？

907 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:48:39

チョコ　わたつみ
恋愛　？
まぼろし　？
バイオ　ふし
不毛　？
毒牙　？
横恋慕　？
虫　？
三人　？
ラ　ＬＬＣ
スメル　？
残像　？
ウナパイ　？
秘密　？
坂崎　？
さくら　雨季
ゐろぅ　？
天使　？
椀　？

908 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:49:36

>>905
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909 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:49:57

856 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:11:26
>>851
二時間待ってられん。
コーヒー飲んで、すぐ叩きに移るか。

毎度おなじみ、小学生が主観と好みだけで選ぶ「クソゴミ賞」は
「ラ・カンパネラ」だ。おめでとう。

読んでて退屈してイラついたのはこの作品だけだった。

910 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 22:50:43

ＳＦ祭りでは、くそごみ賞は確か私だったｗ

911 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:52:20

>>909
「ラ・カンパネラ」を叩くだけで、
別にＬＬＣを叩く気はない。

生産物への文句と工場への文句を混同するな。

912 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:52:53

>>911
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913 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:53:10

まあ、いいから叩き開始しようぜ。

914 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 22:53:21

ふむ、では私がいないものと思って叩いてみてください。

915 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:54:44

変なAAがうざいが、
皆、忌憚ない意見を交わそう。

「カンパネラ」はどこが面白いのか分からん。
リアリティはないわ、浅いわ、どうしようもないわ、
主人公はムカつくわで、読んでらんない。
ってか、読んでてマジで唯一イラついた。
「椀」は同情に近い感じだったが。

916 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:55:03

>>915
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917 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:55:54

他の作品はいい。許す。
アニメっぽい、台詞がおかしい、ラノベっぽい、などなど、
俺が文句言いたいところはあるが、
それを上回る良さがそれぞれにあった。

この二作はどうしようもない。
次点は「恋愛小説家」だ。

918 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:56:43

>>917
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919 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:58:45

そういう意味じゃ天使もラ・以下略も同じようなもんだと思うが。

920 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 22:58:54

しかしなぁ・・　クソゴミ賞ってのは、
俺が負けてたり下だったり部外者だったりするからこそ
歯切れよく叩けるわけで、言われた方も反撃できるんだが、
なんかやりにくい。今回は。

921 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:59:23

>>920
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922 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 23:00:02

>>919
天使は萌えるからいいんだよ。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:00:44

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924 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 23:00:59

レナホイホイ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1089474114/l50

925 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:01:31

ラノベが多かったな

926 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:02:29

>>924
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927 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:04:06

ＢＬはラノベの一種だろ。

>>922
じゃあ、クロと甘々の爛れた生活だったらいいのか？

928 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:05:41

ゐろぅ作者さん、まだー？
これも不毛とウナパイみたいに二作投稿なのかな。

929 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 23:05:59

>>927
いや、「何だったらいい」とかじゃなく、
「あれがダメ」としかいえない。
まず文章のレベルで。
物語や描写にも問題を感じたけど。

930 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:06:49

>>929
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931 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:07:26

>>927
>>ＢＬはラノベの一種だろ

だよな
だからラノベ系が評価高かったんだろうな

932 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:09:53

>>929
問題点全部あげてみてよ、どんな風に問題なの？
文章のどこがいけないの？

933 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:11:19

わたつみも何か言ってたよな。
ラ～の文章について。

934 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:12:50

>>932
好みだろうな

今回の参加者はラノベ読みが多そうだから

自分も含め、そいつらは違和感ない

小はラノベ読まないんだろうな、

935 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:14:44

ていうか、ラノベ読みは文章なんて見ない。
基本的にビジュアライズするから、それ以外の要素はないも同じ。

936 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 23:15:24

全部は挙げないが・・

＞　言葉には、物事を軽んじさせる力がある。
＞　男はそう言って、しばらくの間俺を見つめていた。俺にはその言葉が皮肉としか受け取れなかった。男の目的が、俺の説得のはずだからだ。
＞　俺は世間で言う、『不登校』、『引きこもり』、に属する高校生だ。

この冒頭。繋がりが全然分からない。
二つの場面を一瞬で移動し、「男に見つめられている状態」のまま、
何故か「自分がどんな人間か」の説明が始まる。
その説明が「段取り」にしか見えない。

あと、物語の「中心」に何があるのかが見えない。
これは、俺の読みが悪いのかもね。

>>934
人生で２冊だけ読んだことがある。

937 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:15:38

小必死ｗ
そこまでレナを陥れたい理由は？

938 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:16:32

むしろ俺、カンパの文章好きなんだがな。
涙流したあたりからの文章とか、ラストって感じがしてイイと思うんだが、、、

939 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:16:33

>>936
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940 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:17:35

わたつみもいるみたいだから言うけどさ、チョコもラ～も文章には魅力ないよ。俺はラ～は評価してるけど。

941 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:19:34

まあ、ラ～はいいや。
俺も特別に思い入れないし。
恋愛小説家はどうなんよ？

942 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 23:20:59

>>941
設定は面白い。
ってか前半はクソつまらんな。

弟の彼女、という存在が割り込んでから、心理が揺れている辺りがいいのに、
そこを描かないで終わってる。
前半削っていいからそこを書いてほしかった。

943 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 23:22:23

主人公のキャラクターが「作られたもの」にしか
みえなかったってのもでかい。
特に描写にそれを感じたよ。

だから、心理が動き始めて初めて人間に見えてきた。
前半がつまらなかったってのはそういうこともあるかもしれない。

944 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:22:50

945 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:23:51

にしたって、他と比べたらだいぶマシだと思うんだが。
バイオと恋愛くらいしか、話として成立してないだろ。

946 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 23:25:55

話として、は今回はあまり期待しなかった。
むしろ「文章の醸しだす雰囲気」ってのを味わってた。
女性が書いたものの柔らかくてふわっとした文章は、
やっぱ、それなりの感触はあるね。
そういうのは、そこ尊重して評価したよ。

・・の割りに、俺が選んだ三つは作者が男性か。orz
毒牙は男が書いたんだよね？

947 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:26:58

>>946
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948 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 23:28:10

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1110032807/l50

ほい次のスレ

949 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:28:24

そろそろ次スレだな・・・・

誰かスレ立てヨロシコ

950 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:29:25

エロい連続カキコもこいつだなｗ
しつこすぎるぞ。

951 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:29:59

小のｼﾞｴﾝ決定だなｗ
ＡＡ

952 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:31:57

>>951
もうやめれば？せっかくの祭りなのに読みにくくて仕方がない。
参加してくれた人にも失礼だよ。

953 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:33:08

山の動物

954 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:39:12

といったらパッタリと止まったｗ

955 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 23:40:05

偽装工作乙！

956 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:41:02

>>955
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957 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 23:41:23

まぁ、とりあえずこのスレは残しておいてくださいね、と

958 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:42:30

きっと誰かが埋めるに違いないに100ﾓｴﾀｰ

959 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:43:43

幹事が祭スレ一本に集中すればいいだけの話。

960 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:43:50

小、おまいこんなに恨まれることしたのか？ｗ
尋常じゃないぞこいつ。

961 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/05 23:46:05

脳の化学物質の分泌がおかしくなった人がいるのでしょう。
ナノマシンでもぶち込んでやりたいわ。

962 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:46:43

>>961
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963 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:46:52

新スレには貼ってないところをみると
小のｼﾞｴﾝだな。

964 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:52:17

965 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:58:58

12:00までの演出かｗ
ごくろーなことだ

966 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/06 00:21:38

そうやりゃ本当に俺のせいになると思ってるのか？
頭に血が登ってめちゃくちゃやってしまったあとに
心配になって、誰かのせいにしようとする態度、
相変わらずだな。

967 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/06 00:35:31

小のダークさは消えないだろう。
自分がいちばんよくわかってるはずだ。
おまえはただの頭の悪いガキ。

968 ：流動のika：05/03/06 19:18:49

>>962
お前が失せろ

969 ：流動のika：05/03/06 19:22:22

粘着ヴァギナ野郎、内面のパズルを組み立ててる可能性があるなあ。
まあいいや。

970 ：流動のika：05/03/06 19:29:58

名無しども、コテよりも、この手のややこしい奴の方が問題あるぞ。

971 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 23:58:27

972 ： ◆uAVK/haE4M ：05/03/09 15:19:14

て

973 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:40:50

974 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 17:39:09

まだあったのか、このｽﾚ

975 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 19:13:21

うんちっちーうんちっちー
ご飯にうんちっちーのせて食べたー
おええええええええええええええええええええええええええええ
簿おおおおおおおおおおおおおおおおあああああああああ
うそ、ばいばーい、またねー、いい天気だねーよくみたらいい天気じゃ
なかったよ、うん、ありがとう、サンキュー、アイラブユー、ヘイカモン
みんなハローみんなハロー、奇跡奇跡、グッバイ。

976 ：ika：05/03/11 19:16:10

天使天使天使天使また天使。
愛があるから天使が居る、天界の天使たち、それが人間だ、わかりましたか
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977 ：ika：05/03/11 19:17:42

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978 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 19:21:09

気分悪くなってきた。。。

979 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 19:23:52

980 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 19:26:40

981 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 19:29:14

982 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 19:31:03

983 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 19:33:02

984 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 19:34:46

985 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 19:37:01

986 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 19:39:48

987 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 19:41:55

988 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 19:43:47