☆★純文学の今後をマジで考えるスレ、その八★☆

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927名無し物書き@推敲中?:2005/06/24(金) 17:02:57
お前らの小説なんて誰も読みたくないっつーのがわからんのか? 
928名無し物書き@推敲中?:2005/06/24(金) 17:05:14
小説を書くために小説を読んでお勉強だって。
929名無し物書き@推敲中?:2005/06/24(金) 17:09:57
だから、お前らのはザ小説に過ぎないんだって。
何でそんなゴミのようなものを書いているんだ? 
930名無し物書き@推敲中?:2005/06/24(金) 17:26:13
お前らの小説を読むくらいなら、古典や、明治大正の作品を読むって。
931名無し物書き@推敲中?:2005/06/25(土) 01:08:45
勝手に読んでろ
932ノハラ ◆9jfhMNxAfA :2005/06/25(土) 01:55:37
純文学の形式は変わっていくべきなんだよ。こういう時代だからこそ。
「文学的」と聞いて古典に出るような芸術的で難しい表現などを想像する人が多いけど、
そろそろそういうものばかりが”文学的”ではないと認めるべきだと思う。

文章はどんどんミニマルになっていくんだよ。無駄に飾った言葉や遠回しな表現はどんどん削られていって、
描写対象や人物の感情などはありのまま文章に書かれていく。
綿谷りさみたいなのが良い例だね。着飾る事ない清々しい文章だけど、その裏に比喩・暗喩のスパイスが隠し味として入ってる。
携帯やメール、ネットでの対話が主流になっていくにつれて「無駄に遠回しに書かなくてもいい」という考え方が浸透してきている。
昔は手紙ひとつとっても文学的・芸術的な志が少なからず現れていたのに比べるとね。

文学がそうやって形を変えていく今宵、ミニマルで現代的な文章を頭ごなしに否定してちゃいけませんよ。
933名無し物書き@推敲中?:2005/06/25(土) 12:37:25
俺は無駄な飾りをされた文章を書く奴を否定しているんだ。
無駄に枚数だけ重ねるような奴。
934ミラ ◆YUnDLJjVsc :2005/06/25(土) 12:45:32
無駄こそが文学。
935名無し物書き@推敲中?:2005/06/26(日) 11:39:48
糞スレ梅
936名無し物書き@推敲中?:2005/06/26(日) 14:11:55
ワナビーが書けばゴミ、プロ作家が書けばカネになる。
で、プロ作家になることの難しさよ。
937名無し物書き@推敲中?:2005/06/26(日) 14:32:03
糞梅
938名無し物書き@推敲中?:2005/06/27(月) 09:10:08
時代は梅
939名無し物書き@推敲中?:2005/06/30(木) 14:00:58
MJさんとロマさんは今は何の関りないのですか?
940アト吉:2005/06/30(木) 23:13:56
独りでつらい思いをしてるのか。
コミュを取るんだ。
次を求めるならば。
941名無し物書き@推敲中?:2005/07/01(金) 17:02:02
ジョン文学
942名無し物書き@推敲中?:2005/07/01(金) 17:19:11
コミュって何?
943名無し物書き@推敲中?:2005/07/01(金) 20:30:04
アトラ、久し振り! 掻いてるかーい。
944MJ ◆wonaVoLdpg :2005/07/01(金) 21:46:57
>>アト吉。w
段々ジョイスやベケットに近づきつつあるぞよ。
いまはドストで慣らし中。
ジョイス「ダブリン市民」は普通に面白いな。
おまいは人類を救うネタを考えついたのか?
945アト吉:2005/07/01(金) 23:48:18
チコっとづつ、チコっとづつ、ネ。
私精神は破壊すんでん。
救いかどうかはわからんつ。
できれば気づきたくなかったというかなんというか。
mjの「種の退化」(やるきでねーなー)
showの「自虐的SF」(どうせ、あれだろ)
samaの「ムラムラ」(ちっちゃくて(箱庭で)わりーか)
すべてが広くちんこつながりしはじめた模様。
参つもパクリンで面白くならないわけがないガナ?
う〜ん、またぞろ勘違いでなければいいのダぁ〜がw
946MJ ◆wonaVoLdpg :2005/07/02(土) 00:01:22
>すべてが広くちんこつながりしはじめた模様。
ふむ。おまいがいうなら繋がりつつあるのだろう。
おまいの書いたものは一作しか知らないが
それなりのヤツのところまで届く意匠にしろよな。
でなけりゃ、活字なんて飛び越えてネット配信時代に対応せよ。

元気そうで嬉しいぜい。。。w
947名無し物書き@推敲中?:2005/07/02(土) 16:37:55
本読むより、2chしてたほうがおもろいな。
小説が売れないわけだ。
948小 ◆PBtykf5sPQ :2005/07/03(日) 23:02:26
俺のパクりかよ!!
いいよ、そうやって俺からパクり、
俺の屍を乗り越えて先にプロになるがいい・・
世の中とは無情なものだ。
949アト吉:2005/07/04(月) 10:47:04
申し訳ない。
sfは完全に頂いた。(美味しすぎるw)
しかしshowは面白いな。
十分なものを持っていて、なのにせわしがない。
むしろプロで持続する特性を持っているのは、誰でないshowのほうじゃないか?
おそらく、誰よりも読んで書いてる。

どうなっていくのか、ほんと楽しみダぁ〜。
950名無し物書き@推敲中?:2005/07/04(月) 20:24:21
日本語でお願いします。
951小 ◆PBtykf5sPQ :2005/07/04(月) 23:19:26
ようやくSFの美味しさに目覚めたか。
俺がどんだけSFは美味しいと口を酸っぱくして皆に言っていることか。
MJなどまだ一冊も読みやがらないんだぞw

本を読んでるのは、単に俺が落ち着きがないだけだと思う。
952名無し物書き@推敲中?:2005/07/05(火) 01:37:31
953MJ ◆wonaVoLdpg :2005/07/07(木) 01:13:49
アト吉よ。
ようやくモロイの「意味」とうか「意義」かもしれんが
すこし解ってきた。
ジョイスやウルフみたいなものを踏まえて読まないと???であるのだな。
19世紀の「大小説」、ドストとかトルストイとかを読み耽り
それに飽き飽きして初めて「意識の流れ}の系譜に行けるのだな。
いまごろドスト読んでるおれはベケットはやはり前衛過ぎた。
そのうちもう一回読んでみるよ。 >モロイ
954あと吉:2005/07/07(木) 20:16:47
ジョイスはどうだったか?
ベケットが彼の助手をしていたという絡みで読んでみようと思ったが
洗濯物を干すページを見て、おもむろに本を閉じたw
インテリのお遊びには付き合ってやられんという感じで。
ジョイスにベケト、、、現代では、幼稚でもう古くっさい。
すかし、吟味することは悪くない。
そこから脱却するための価値として読むなのダぁ〜。
彼らは作り手だから脱却はできてはいない。
読者も同じ罠に嵌る。

とりあえず、「種の退化」のイスを完成してオクリ〜。
ライフワークとしてのモノならまた別だが。
955MJ ◆wonaVoLdpg :2005/07/07(木) 20:30:48
ジョイスは「意識の流れ」確立率以前の「ダブリン市民」なんかは読みやすいし読めて面白い。
でも普通の小説だな。
インテリっぽいしな。(インテリなのはしょうないべやw)
「ユリシーズ」はぽつりぽつり拾い読みすると
「モロイ」や「マロウン」より叙情的に書かれている。

>種の退化
これはおれがこれまでの人生で得た人間に対する実感であり仮説であるから
真摯に書けば何を書いても「そのこと」に響くと思う。
956あと吉:2005/07/08(金) 21:09:58
そんな悠長なことは言ってられない。
オリのパクリ菌が増殖してオ〜ル。
薬で抑えているのダw
ハヨ〜〜〜して。
957名無し物書き@推敲中?:2005/07/08(金) 21:46:12
書きまくることだよ。
パクリとかパクリでないとかとは関係なく。
958小 ◆PBtykf5sPQ :2005/07/08(金) 21:51:02
パクってもいいんじゃないの。
少なくとも俺からはじゃんじゃん取っていきなよ。

ところで、夏目漱石が異様に面白い。
こんなにユーモアのある作家だったとは。
読まないで損した。
959名無し物書き@推敲中?:2005/07/09(土) 03:20:31
>>958
漱石はかなりいい
960アト吉:2005/07/09(土) 07:39:21
誰でも満足いく座り心地のよいイスを求めて?、、、

showにはまだこの心配はない。
創るハナから壊してくる。
showはもっと先に行ってくれなければ困る。
そのアトを取捨選択してパクつくからw
961名無し物書き@推敲中?:2005/07/09(土) 10:00:39
小は金やセックルを捨てるつーこと? キツーW
962アト吉:2005/07/09(土) 18:26:50
showとmjの確約は頂いた。
あとはsama。
まだ宙に浮いている。
どうしても確約がほしい。
そうなれば、命を懸けて書く。
963名無し物書き@推敲中?:2005/07/09(土) 19:08:00
うん。
964アト吉:2005/07/09(土) 20:05:44
書くど。。
965アホ吉:2005/07/10(日) 11:33:08
ありっ、意外とあっさりしておるな。
偽もんかも知れないが、これですべて同意はもらた。

「純文学の今後をマジで考えるスレ」
もう考えんでヨシ!
文学の花は散るらむ。
文学君よ、おまいに死刑を与える。
猶予は、、、ない。
狂った文士たちによって、
鋭く大きな鎌さきが今から振り下ろされる。
誰も君を救いはしない。
突き刺さるからすぐに死には至らない。
先からは黒毒が押し出され、最後である君の体を蝕む。
弔いもない。
君はただ死刑人たちの腕の中で、その偽善のなみだの泉で絶えるのダ。

ゔ〜ん、、、臭い。
こんなこと言わねば架けんのかw、オリ。。。
とにかく宣誓をしたからには、やる、  から、、、
誰が望んでいなくとも。
966小 ◆PBtykf5sPQ :2005/07/10(日) 13:50:51
今書いてるんだが、挫けそうだ。
でも書く。
967アポ吉:2005/07/10(日) 16:30:26
showよ、オウ、イエ〜ヤーshowよ。

オリは文学史上誰も挑めなかった世界に突入する。
オリはここに躓いた。
だからshowはそこを駆け抜けていけよ。
無謀で最初っから勝てない戦いだ。
もし倒れているオリを見ても、にしこりと笑ってくれ。
968名無し物書き@推敲中?:2005/07/10(日) 16:41:13
いいね。
969小 ◆PBtykf5sPQ :2005/07/10(日) 23:16:28
書き続けるのに必要なのはあれだ、

体力だ・・


十枚近く書いただけで息切れがする。ダメだ。
970名無し物書き@推敲中?:2005/07/10(日) 23:35:22
アトラは文学を殺りに逝ったか…
相手の顔くらい知ってるだろうなぁ?
人違いすんなよ!
971小 ◆PBtykf5sPQ :2005/07/10(日) 23:38:05
オリは自分を見つめなおすことにした。
自分と向き合ったときに出てきたテーマを書くことにした。
それは俺以外にとってもきっと重要なテーマだと思ってる。
けど書いてて苦しい。疲れるわ、単純に。
972小 ◆PBtykf5sPQ :2005/07/10(日) 23:38:48
アトラはようやく書く気になったのか!
すごいのを書けよ!
奇想に次ぐ奇想だ!
あっと驚くのを読ませてくれ。
973アポ吉:2005/07/11(月) 07:19:01
三人の思いを最大限に異化すようパクれているから、
心中はできるということで。
オリのパクリ上手には、オリ自身舌を巻いている。
974アポ吉:2005/07/11(月) 07:27:46
>続き
ほど。
975アポ吉:2005/07/11(月) 21:48:41
自分を見つめなおすのもいいな。
必要なものだな、その時期などは。
しかし社会に出て戦うことも必要だ。
何を守るか。
showの性格ではエヘラッエヘラッしていられないはずだ。
そこでも役目を果たしてみせてくれよ。
闘えるやつは少ない。
みな臆病なのだから。
976小 ◆PBtykf5sPQ
俺は笑いで回避するな。
戦いがあると。