【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その四【新人賞】

1 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 12:49:39

　年内にまた立てるとは思っていなかった。新作の進捗状況とかも
書き込んでくれ。スレ立てはしばらく潜る。

2 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 13:26:25

>>1
乙！

3 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 16:06:46

＞新作の進捗状況など

>>1おいてめえ、なんで俺らがそんな事をわざわざこのスレに来て書き込まなきゃいけないんだ？
おめーの個人的な興味なんかスレタイに入れて立ててんじゃねーよクズ野郎。

4 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 16:07:53

>>1削除依頼出して立て直せよ（ﾌﾟ

5 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 16:59:39

立てた奴は一遍死んで来いｗ

6 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 17:16:23

>>1
スレ立て乙！
>>3 4 5
ここは乱歩賞目指す人たちのスレじゃなかったのか？
仲間同士、すすみ具合とか話すことは有意義だと思うが。
進捗状況「とかも」と書いてるし、書かなきゃならんとも書いてない。
ここが気にいらんのだったら他のスレにすればいい。
あるいは自分でスレ立てればいい。
自分でスレ立てる手間すら惜しむ椰子に限ってそういうことを言う。

7 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 17:30:52

>>6
きっとストレス溜まってんだ
許してやってくれ

8 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 17:54:16

>>6-7←どうみても>>1本人の書き込みだな（藁

9 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 17:59:58

情報価値のないレスを促す趣旨が、堤やシュガーみたいな荒らしを呼ぶって事を気付いたらどうよ？
こんなスレタイつけたら非難されるのは当たり前だと思うが（ｗ

10 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 18:04:13

もしかして、>>1って堤本人なんじゃないか？
今はレスもそうなってるが、ずっと前からスレは無条件でIP記録されてるよな。

11 ：罧原堤 ◆mm/T2n8mWo ：04/11/23 18:17:19

よくわからん。俺、家の窓も玄関も鍵閉めてないから頻繁に泥棒が入ってきて２ｃｈになんか書き込んで逃げてくから、困ってんだよ

12 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 18:34:41

>>11
あんた純文狙いなの？　それとも長編エンタメ？　ミステリー？
あるいはただの害基地？　どれよ

13 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 18:38:05

>>8
7ですけど

14 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 18:44:32

今、モー娘。安倍なつみの盗作疑惑祭り覗いてきて
少し気分転換できたから、創作入る

15 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 18:56:29

乱歩賞は傾向としては情報小説の役目もあるよね。
なにがしかの職種なり業界なり内幕や新知識を盛り込まないと駄目だよね。
今まで扱われていない職業や業種をモチーフにすればいいんだね。

16 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 19:55:17

村上龍　「１３歳のハローワーク」で珍しい職業を探してみる

17 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 20:13:40

>>996 （旧スレ）
>江戸川乱歩賞の募集要項では、印字は３０字×４０行となっている。
>しかし、Ａ４用紙に縦書きで印刷した場合、どうやっても「４０字×３０行」
>の方が、すっきりとしていて読みやすく、きれいだ。
>ファンタジーノベル大賞などではこの方式でやっている。
>なぜ編集部はわざわざ読みづらい印字で原稿を募集しているのだろうか？

30×40ではなくて、30×20～40じゃなかったかな？
私の場合は30×40でやっているけど、全然悪くないと思うよ。
上下の空白をたっぷり取って、字間を０にすれば問題ないと思うけど。
40×30の方が私個人的には少し不自然だと思う。いや、悪くはないけど、
パソコンで編集するときに「印字長」いっぱいにすると、字が小さくなって
すごく書きにくい。

18 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 20:21:02

（*´∀｀）っまあ、前スレで漏れの受賞はもう決まったんだけどな（笑

19 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 20:23:43

>>11句読点も忘れるほど必死なのかよ！！ｗ

20 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 23:33:15

>>8
心の狭いヤツはどこにでもいるな。もち、藻前のことだよ。

21 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/24 21:22:42

>>8
7ですが、なにか？

22 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/25 12:10:48

>なにがしかの職種なり業界なり内幕や新知識を盛り込まないと駄目だよね。

死体焼却場（葬祭場）職員なんてのはどう？

23 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/25 12:13:58

最近読んだカタコンベ、脳男、なんかいろいろ書いてたけど、
情報として残ってるもの何にもないな。

24 ：前スレ（*´∀｀）b1000Get!!：04/11/25 12:16:27

無駄な努力を無駄と分からない人に（略

25 ：50 ◆N9UVc6io0I ：04/11/25 12:25:05

「小説を書くのは難しい」、と。
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　兄者の名言スパイラルが波状ヒット！！
　　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　　/　　　/￣￣￣￣/　|
　　＿_(__ﾆつ/　 MMR　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

26 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/25 15:07:08

>>25
藻まいら、今度来たら頃須。

27 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/25 15:11:07

OK、新しいAA用の原画をごっそり集めたぜ。
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀；）　兄者、>>26が殺害宣言してるぜ。
　　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
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28 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/25 15:13:17

「>>26フン、そんなこけ脅しでこのアスキーアート絵師魂がおじけづくか！！ボケが！！」、と。
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀；）　分かった分かった。
　　　　　（　´,_ゝ`）　/　　 ⌒i 　兄者はAA長編板へ逝こうな。
　　　　／　　　＼　　　　|　|
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29 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/25 15:15:33

「ちなみに今、ビクターエンタテインメントのアニメで乱歩賞をリポートする計画が進行中ですよ」、と。
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　兄者はビクターびいきだもんな。
　　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
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30 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/25 15:18:15

名づけて「ネコミミは見た、アニメ月詠殺人事件！！」だ。
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀；）　兄者、アニメ板でやってくれ。
　　　　　（　´,_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
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31 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/25 20:42:25

>>30
褒めるわけじゃないけど台詞がなかなか面白い
立派！！

32 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/27 01:45:36

>>30
ＡＡなんかほかでやれと言いたい

>>17
＞30×40ではなくて、30×20～40じゃなかったかな？
そうでしたよね

＞私の場合は30×40でやっているけど、全然悪くないと思うよ。
＞上下の空白をたっぷり取って、字間を０にすれば問題ないと思うけど。
＞40×30の方が私個人的には少し不自然だと思う。

私的には１２級で４０行にすると、かなり狭い気がするんですがね

33 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/27 13:44:22

１２級？　１２ポイントのことかな？　確かに４０行にすると少し狭い。
１０．５ポイントならちょうどよいと思う。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/27 22:24:59

やっぱり１２ポイント以下は読みづらいよな。
多少マージン削ってでも文字は大きくした方がいい。

個人的に好きな体裁は３０×３０。あんまりやってる人いないけど。

まあ、漏れは乱歩賞に応募しないから、スレ違いなんだが……さげ。

35 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/28 17:24:55

１２ポイントは大きくて読みやすいけど、普通の本だと、
ハードカバーでも１０ポイントかそれ以下だから、１０
ポイントでも決して小さくはないよ。文庫だともっと小
さいし。

36 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/28 17:28:33

>>34
ワープロソフトなんかは、デフォルトが１０．５Ｐくらいじゃない？

37 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/28 18:31:17

38 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/28 18:33:05

39 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/28 19:34:44

１０．５ポイントならたしかに４０行でも狭くないと思うけど

縦がやたらに短すぎない？　上下の空白が大きいことが見た目の

バランスを悪くするように思えるんですが？

40 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/28 20:12:13

上下には大きく余白を取ってください。
赤を入れる場所ですから。

41 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/28 20:13:27

赤を入れさせないために、余白をとらないという手もあるな。赤ふうじ

42 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/28 21:31:32

>>40
なるほど、そういうあなたは編集者ですか？

43 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/29 00:23:08

応募作の段階では赤なんか入れないって。

44 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/29 01:03:36

ここは無駄な心配をする椰子らが集うスレになりますた（笑

45 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/29 21:57:31

もう印刷段階な人間はいいよね
おれ、もう書けない

46 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 11:04:37

ちょっと質問。みんなストーリーの季節とかどうしてる？　乱歩賞の〆は冬だけど
下読みや最終選考とかは、春から初夏にかけてでしょ？　で、もし超ラッキーで
入賞しちゃったりしたら、発表はもう夏じゃない？　そん時、たとえば冬の物語
だったとして、違和感ないだろうか。悩んでるのは俺だけか？

47 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 13:22:13

>悩んでるのは俺だけか？

　あなたけじゃないと思いますよ。私も少し考えたことがありますから。しかし、
作家が書いた季節と読者によって読まれる時期というのは往々にしてずれるのが
普通なので、考えても仕方ない、という考えに落ち着きました。
　雑誌に掲載する作品（連載や単発短編）などでは多少意識しますが、特に応募
の場合は、「良い作品にするためにはどの季節がよいか」を最優先に考えるよう
にしています。

48 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 16:18:48

そんな当たり前の事すら誰かに聞かないとできないような奴は、何をやっても駄目（笑

49 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 17:53:04

>下読みや最終選考とかは、春から初夏にかけてでしょ？
冬から春だよ。初夏には全部が終わっている。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/01 21:43:13

>>50だったら受賞（´∀｀）bｸﾞｯ

51 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/02 15:45:04

おまいらレスが止まってますよｗ

52 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/04 15:03:11

忙しくてそれどころじゃないらしい。

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:32:01

このスレの住人で、今頃2chやってる奴は、楽勝でできあがるか、絶対だめか、どっちかだろ。
俺は後者＿|￣|○

54 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/04 20:40:31

漏れはときどきのぞいているし、まだ全然完成してないけど、
絶対ダメなんて思ってないよ。少なくとも一次は通過する自信はある。
まあ、「『一次は大丈夫』といってるのは、絶対ダメと同じ」という椰子もいるだろうが。

55 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/04 21:19:09

ありゃ、別の名無しがでちまってるw

>>54
実際のところ、何枚あがってる？

56 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/04 21:20:44

受賞・最終選考以外はみんな屑だろ（笑

57 ：54：04/12/04 23:32:13

ゼロ枚。書くのは最後で充分だから。構想が大切だからね。
書くのは最近は十日程度で済ませている。

58 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/04 23:50:18

>>57
Σ (￣ロ￣ｌｌｌ）

一日50枚かよ？

59 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/05 00:52:57

西尾は一日最高２００枚らしいな。

早ければいいという問題ではないだろうが、一日最高２０枚程度の
漏れからすれば羨ましい限りだよ。

60 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/05 01:12:53

驚異的としかいいようがないな

61 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/05 01:23:53

そろそろネタレスが来る頃だと思ってたら、案の定だな（笑
プロでさえ不可能な十日連続日産50枚をするアマチュアがいる訳ないだろ（ﾌﾟ

62 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/05 01:42:57

去年もネタレスが沢山見られたから最初に言っておくが、人間の集中力には30分から1時間という制約がある事実をまず頭におきたまえよ厨房くん（ｗ
45分で4枚書いて15分休憩を入れたとしても、50枚書くには食事を一回抜いたとしても14時間以上掛かる。
俺の経験からして、ノリに乗ってる時には45分で10枚もできるが、それが毎回のターンで起こるとは考えられないし、このハードスケジュールを十日連続でできるなら、とっくに2chねらー文豪として世界に名が知れ渡ってるはずだな（藁

63 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/05 02:08:59

個人的な経験から言うと、40枚を7日続けたことならある。

というか、スケジュールを調整すれば、一日14時間を10日続けることは可能だろ。
年末年始こもりっきりにすりゃあいい。ちなみに40枚を7日続けたのは、年末年始休暇の時。

64 ：63：04/12/05 02:11:05

まあ、普通は、一日3時間で15枚くらい。一ヶ月で450枚書ける計算になるが、
調子の出ない日は諦める性格なんで、だいたい40日くらいかかる。

65 ：54：04/12/05 06:35:07

　おはよう、みなさん。ちなみに、54はスレ立てです。
>
　あらあら、ネタだとおもった人がいる。
　５００枚を１０日なんて、別に難しくないよ。「書く」という作業だけならね。
もちろん、ちゃんと細部まで構想が出来ていて、一日中書ける環境にある（ちな
みに私は自由業）、という条件付きだが。構想もすべて執筆日数に含むと考える
と、１日に３～５枚程度ということになるかな？
　今年の乱歩賞向けの作品は、最大で１日に１０３枚書きました。だから、実質
８日弱で書き上げました。それでも二次は通過したから、そう悪くもなかったん
だろうと思います。興が乗れば、１日７０枚以上というのは良くある話。その程
度の数字を「驚異」と言う人は、おそらく、書きながら構想を煮詰めていくタイ
プじゃないのかな？　残念ながら、私にはそういう書き方はできません。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/05 10:23:16

まあ、どのみち倍率がほんの少し増えるだけだがな（ﾌﾟ

67 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/05 10:26:47

＞特に難しくない

十日で1000～600枚も可能と言いたい訳だ（藁

68 ：59：04/12/05 11:43:30

まあ、死ぬ気になれば、一日五十枚ペースを数日間続けられるかもしれん。
だが、そんな無茶なスケジュールを組もうとは思わんですたい。死ぬる。

まあ、人それぞれでしょうが

69 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/05 12:19:34

ネタだと思うのは、数日で数百枚～というような常識外れのスピードが、この乱歩賞スレに限って何人もいるって部分にあるんだよな。
他のミステリー系スレにも同様の人間がいたっていいはずなのに、なぜここだけなのかと考えると、おのずとネタだという結論が出る訳だが（笑

70 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/05 13:43:20

信じる信じないは勝手。
乱歩賞はレベルが高いから、構想を入念に練る人が多い。＝最後にまとめて書く人
が多い。あるいは、熟達した人が多いから、枚数をこなせる人が多い。
という図式も成田つのでは？

71 ：名無し物書き＠r推敲中？：04/12/05 13:49:56

>>69
住人の数の問題だろ。

>>68
五枚づつ100日続ける方が辛いという人もいるからな。

72 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/05 13:52:49

文章の組立てができあがっている人が、構想のできあがったものを書けば、
止まることがないからな。語句をひとつづつ考えているようではとうてい無理だが。

73 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/05 16:00:22

だからスレやってる場合か？

74 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/05 17:00:12

ここは大言壮語チャンピオンを決めるスレになりますた

75 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/05 22:45:57

一日何枚カけるかなんて事をアマが競ったところで何の意味もない。
一枚いくらで売れるようになってから言いたまえ諸君。
５００枚を十日で書けるあんたは、年間４０ぐらい長篇書けるんだから、
せいぜい乱歩賞に違う名前で４０編応募でもしたらどうだ？
そのパワーを一遍に集約した方が受賞の可能性が世程高いと
そのうち気付くだろう。

76 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/05 22:56:44

と、大口を叩いていた本人がいなしております

77 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/05 23:30:08

>>75
アマは、10日で一作書けるからといって、年間40作書けるとは限らんのだよ。
そればっかやって生きてるわけじゃないんで。生活のために働かないとだめなのよね。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/05 23:51:32

>>75
人にものを言うならちゃんと読んでから言わないとね。
あんた、65をよく読んでないだろ。読解力のない人には、
良い物を書くことなど夢のまたゆめだな。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/06 23:02:49

Ｙｏｕ　ｍａｙ　ｎｏ　ｍａｔｔｅｒ　ｙｏｕ　ｍａｙ．

80 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/07 18:49:00

さすがに書き込みが減ったな。そろそろ、みんな尻に火がついてきたと見える。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/07 19:43:16

おまえらと一緒にすんなよ馬鹿垂れ（笑

82 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/07 20:56:48

おまえらって誰なんだ？　ここに書き込んだ以上。アンタも仲間だぜ。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/07 21:06:27

>>80
そろそろ書き出そうかなと、ぼんやり考えております。
先月末から熱出してて、書く気が出ないんだよね。

84 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/08 01:05:30

まだ構想が全然出来てないや。そろそろ、真剣に考え始めようかな。
週末が忘年会だから、その後からにしよっと。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/08 05:43:21

もまえら今回テーマ何にした？俺は情報ネットワーク

86 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/08 08:41:58

>>85
斬新といえば斬新。陳腐といえば陳腐。内容次第だね。

87 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/08 10:12:00

実は主人公が犯人でずっと記憶喪失だったってのはどうだろう。

88 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/08 12:09:23

>>87
乱歩賞に応募しようなんて大それたこと考えないことだね。
高校生の同人誌でも一次落ちだよ。

89 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/08 12:49:08

隣人が犯人だと思わせておいて
実はそのもう一軒隣の人が犯人だった。
ってのはどうだろう。

90 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/08 14:45:33

ここは文芸の道に入ったばかりの厨房工房が雑談をするスレになりますた

91 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/08 18:00:04

ワープロがぶっ壊れた。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/08 21:04:54

>>91
ワープロですか。天寿をまっとうしましたね。

93 ：85：04/12/09 05:22:11

あらすじ

2020年、突如として出現した黒い月が世界を終結させた
だがその出現する一ヶ月前に謎の死体遺棄事件を担当していた荒巻は死体から謎メールを見つける
巨大とした情報ネットワークに潜む陰謀が今始まる

94 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/09 05:49:49

実は読者が犯人だったってのはどうだろう？

95 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/09 05:57:08

>>94
それができたらノーベル賞とれるらしいね

96 ：85：04/12/09 06:12:22

おまえらと一緒にすんなよ馬鹿垂れ（笑

97 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/09 11:04:29

>2020年、突如として出現した黒い月が世界を終結させた

震撼じゃなくて、終結ね。
冒頭で終わっちゃうのか。総数２枚？

98 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/09 11:42:32

犯人は月に住むエイリアンとか？
論外だね。

99 ：熱液浴夫 ◆mm/T2n8mWo ：04/12/09 11:49:19

犯人は再来したキリストだった、とか思いついたけどもうあるんだろうね。

100 ：熱液浴夫 ◆mm/T2n8mWo ：04/12/09 12:00:19

犯人が逃亡しながら整形したりして、警察官か裁判官とかになる。
いや逃亡中に司法試験の勉強して弁護士になる。迫り来る探偵を罠にはめ牢屋送りにする。
あるいはもとから裁判長の男が弁護士と共謀して犯罪を犯す。犯罪が発覚しないようにある男に濡れ衣をきせ冤罪を下す。

101 ：熱液浴夫 ◆mm/T2n8mWo ：04/12/09 12:10:34

犯人はＯ･Ｊシンプソン。犯行当日Ｏ･Ｊシンプソンが謎の来日をしていたことが発覚。また犯行現場付近で目撃されていた怪しい黒人の特長とも一致。舞台は急遽アメリカへ飛ぶ。

102 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/09 16:45:21

「>>93-98ここは幻想文学賞を目指す椰子らのスレになりますた」、と。
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀；）　しょっぱなから煽りとは流石だな兄者。
　　　　　（　´,_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　　/　　　/￣￣￣￣/　|
　　＿_(__ﾆつ/　 MMR　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

103 ：85：04/12/09 20:54:53

>>97
最初に終わりがあることを前提にその一ヶ月前のドラマを書くんだよ馬鹿垂れ（笑

104 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/09 20:58:39

>>100
戦前の日本で、脱獄犯が裁判官におさまっていたことが実際にあった。
犯人が逃亡して整形手術を受け、警察官になっていたというは、金田一少年にあったな。

105 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/10 00:38:47

>>103
最初に終焉を前提か。腕の見せどころだ、がんがれ

106 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/10 08:14:37

犯人は内閣総理大臣。
警察庁に手を回して自分の犯した殺人を
もみ消してもらっていた。彰晃もすべて警察のねつ造。
さらには司法も加担。
完全犯罪になると思われていたが、アメリカ政府が疑問を持つ……。

ってのはどうだろう

107 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/10 08:57:57

犯人は天皇。
君主免責をタテに、何をやっても無罪。

ってのはどうだろう

108 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/10 13:03:08

このスレは応募しても一次すら通らない、いや、応募すらできない椰子の
遊び場になりますた。

109 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/10 14:41:08

ここはゲーム発展途上国ユーザーの集いです

110 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/10 15:05:02

>>107
以前に俺も似たような話を考えたが、命が惜しくて諦めた。

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 15:09:23

>>106
日本国内の殺人くらいで、アメリカ政府が興味をもたんだろ。
米国人を被害者に設定して、米大使館員あたりを主人公にすると、成立するかもしれない。
まあ、総理大臣が米国人を殺す動機が難しいが。

112 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/10 15:29:33

>>111
内閣総理大臣は自分が以前、ホストクラブ愛で
ホストをしていた過去を隠すために殺人を重ねる。

113 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/10 16:21:35

ここは才能の無いクズたちの溜まり場スレになりますた

114 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/10 18:09:24

日本への核テロという話を書きます。

115 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/10 18:15:37

原稿用紙(手書き)で書くコツって誰か知らない？

116 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/10 18:19:31

そう簡単に核は持ち込めない。

117 ：85：04/12/11 05:51:18

おまえらと一緒にすんなよ馬鹿垂れ（笑

118 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/11 05:55:36

>>93
かなり面白そう
>>85さん頑張って下さい＾＾

119 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/11 08:03:00

俺も>>93の話は面白そうだし興味わく
ぜひ頑張ってくれ

120 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/11 08:52:06

>>93
あらすじだけ読むとかなり斬新、これをどう畳み掛けるかは興味ありガンガレ

121 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/11 12:14:18

ここは85の自作自演スレになりますた（藁

122 ：85：04/12/12 05:34:19

おまえらと一緒にすんなよ馬鹿垂れ（笑

123 ：50 ◆N9UVc6io0I ：04/12/12 10:51:40

>>117 >>122アニメ板もそうなんだが、最近俺のレスを真似る椰子らが多いな（藁
まあ、俺のネ申ぶりにあやかりたいってのは分かるが、いつまでも人真似じゃどうにもならないぞ馬鹿垂れくん（ｗ

124 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/12 16:41:08

このスレでトリつけてる香具師は全部684だろ

125 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/12 19:47:40

684って誰よ？　旧スレ？

126 ：85：04/12/13 04:53:14

おまえらと一緒にすんなよ馬鹿垂れ（笑

127 ：流石50 ◆N9UVc6io0I ：04/12/13 23:37:41

>>126このコピペ厨がｗ
そんなにヴォケ野郎呼ばわりされたいのか？（藁

128 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/14 06:42:30

>>85さん応援してるので頑張ってください＾＾

129 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/14 15:43:07

ここは自作自演で応援するスレになりますた

130 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/14 18:02:46

　　　　　　　　　i　/　　　　　
　　　　　　　　　| |　　
　　　　　　　　　| .|　　　
　　　　　　　　　|　|　　　　　
　　　　　　　　　|　｜
　　　　　　　　　|＿|＿＿
　　　　　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　　　　　|　　　　・　・　　 |　＜　頭悪いね、君達（ﾌﾟ
　　　　　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　　
　　　　　　　　.／　　⌒ヽ
　　　　　　　 /　　　 , へ＼
　　　　　　　 i　　　／　　＼＼
　　　　　　　.|　　（　　　　＼ヽ､＿
　　　　　　　 i　　　ヽ　　　　　ヽ､_っﾌ
　　　　　　　 i/　　ﾉ　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　/ ＼　　　　　　　　
　　　　　　 /　 ./ ＼　ヽ､_　　　　
　　　　　 /　／　　　ヽ､_ ＼
　　　　　 /　（　　　　　　ヽ､＼_
　　　　　 /　ﾉ　　　　　　　　＼　ヽ
　　　　　/ ／　　　　　　　　　　ヽ（
　　　　 / /　　　　　　　　　　　　ヽ）
　　　／　）　　　　　　　　　　　　
　　./　／
　　.し'

131 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/15 18:25:15

☆☆☆　恒例企画　☆☆☆
【ちゃねらーは吉野家を救う（２ちゃんねる版・ホシヅルの日）】
　吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２月22日（２chの日）に全国の『吉野家』
で繰り広げられたあの奇跡が、今度は２ちゃんねる創作文芸板の神様、工藤伸一バ
ージョンで、「吉野家新メニュー」とともに降臨する。
【ルール】
　①　馴れ合い禁止。（一人で来る事）
　②　☆☆　吉野家新メニュー　☆☆　を頼むこと。
　③　工藤伸一氏が敬愛する、星新一氏 or 阿刀田高氏の著作を持参すること。
　　　（氏の愛読誌、「小説現代」 or 「群像」（いずれも講談社）でも可）
　④　会場に指定時間厳守で現地集合。
【日　時】
　平成16年（2004年）12月25日（土）　09:10 or 19:10 or 21:10
【会　場】
　「吉野家　相模大野店」　神奈川県相模原市豊１６－６
　　２ちゃんねる創作文芸板の神様、工藤伸一氏ゆかりの吉野家。
　　駐車場がないので交通機関を利用すること。
　（てめえの近くの吉野家でも可だよ、ばかやろう）
【交　通】
　小田急線相模大野駅下車。北口商店街に出、伊勢丹百貨店前の県道を西に。
　BOOK･OFF前、消防署前を経て、「南文化センター前」バス停近く。
【関連レポート（２ｃｈの日）】
　http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

132 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/15 19:38:33

工藤の自演ウゼー（藁

133 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 17:10:30

今日ラジオで言ってたが、そのまんま東もかつてこの賞を狙っていたらしい。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 17:55:14

推協ＨＰの理事長コメントに、再び受賞作のカタコンベが取り上げられてる。
どうして理事長はこんなに必死なの？　カタコンベの評判がそんなに気になる
のかな。

135 ：流石50 ◆N9UVc6io0I ：04/12/16 18:17:34

普通に面白かったよな。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　まあ、巡礼者の帰還に期待だな。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

136 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/18 06:50:41

応募資格：新人および新人に準じる人
って、他で賞を取った人は駄目って事？
はたまた、曖昧なわけでつか？
良く定義が分かりませぬ。。。
教えて！エロイ人！！！

137 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/19 01:00:20

>>136
どっかで読んだような気がするけどランポ賞において、
新人ならいいんでしょう。
ある程度、名の知れた人はともかく。
プロデビューしても、パッとせず、こういった新人賞
また狙う輩もいるようだし。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/19 12:45:50

>>136
あれ、以前は「不問」だったのに、今はそうなの？

139 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/19 12:59:24

そうなの？

140 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/20 12:51:29

>>136
なんか、基本的にデビュー前の人が対象であるように書かれている
この賞を狙うなら、他に送るのは差し控えようかと思いまして
>>137さんのような情報もあるので、悩むところですね

ttp://media.excite.co.jp/daily/thursday/030612/p01.html
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/kohei_i/writing/ranpo.html

141 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/20 12:53:33

↑
＞＞136は、>>138の間違え
アンカー間違えた。。。orz

142 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/20 18:45:58

原稿プロセッサ２
http://www.chokanji.com/ckgproc/

143 ：85：04/12/21 07:22:03

おまえらと一緒にすんなよ馬鹿垂れ（笑

144 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/21 21:53:18

コピペしかやる事がなくなった奴は悲惨だな（藁

145 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/23 12:15:31

さあ、そろそろ追い込みにかかる頃だな。
もう出来た人はいるかな？

146 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/23 12:38:33

>>85さん楽しみにしてるので頑張って下さい

147 ：流石50 ◆N9UVc6io0I ：04/12/25 18:27:31

俺が釘刺しといたおかげで、流石に今回はいないな。
これから500枚書くとかいう椰子（藁

148 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/25 18:42:52

これから1000枚書くよ
椰子だから

149 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/27 17:02:10

漏れは年末までに一作（現在９割完成）書いて別の賞に送り、それから構想を始めて、１月
末には乱歩賞に出す予定。

150 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/28 14:32:38

核

151 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/28 16:17:02

閣

152 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/28 16:22:38

角

153 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/29 14:20:01

覚

154 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/29 17:53:45

攪

155 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/29 18:08:54

脚気

156 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/29 18:10:53

これから500枚間に合うだろ

157 ：入賞祈願！！！：05/01/01 02:24:14

┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　∧ ∧
　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　今年こそ作家に！
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　　　　奉　納　　　　 |

158 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/01 10:08:26

AA職人、GJ!

159 ：85：05/01/02 19:34:51

おまえらと一緒にすんなよ馬鹿垂れ（笑

160 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/02 19:39:20

>>85さん応援してるので頑張って下さい＾＾

161 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/02 23:45:47

核

162 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/03 23:31:46

無駄な書き込みが多いので少し清浄化しよう、というわけでもないが……。

　みなさんは、これまでに何度応募しましたか？　僕はもう１０回位になります。
その都度新しい題材で、と思っていたのだけど、さすがに、最近は斬新なネタに
事欠くようになりました。というわけで、今年は、ずっと以前に出したヤツと同
分野にしました。もちろん、構想も文章もまったく一から作りましたが。
　みなさんはどうしてます？　応募回数が少ないから、そんなこと考えたことも
ないかな？

163 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/04 09:07:36

すごい、１０年！　次の質問に答えよ。
１．１０年書き続けたモチベーションとは？
２．いままで、二次以上に残ったことは？
３．どういう傾向の作品書きか？　（ハードボイルドとか、本格とか、歴史ものとか）
４．好きな作家は？　
５．もしかしてマイナープロ？　フリーター？　本職はある？
６．自分の作品が大賞をとらなかったことについて、どう（冷静に）分析する？　（具体的に）

とまあ、えらそうに質問している俺は、今年間に合わず、来年出そうとしてる初心者れす。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/04 13:02:06

162です。
>>163
　そういうのって、あまり好まないんだけど、一応答えますね。
１．何事でも良いから一度トップになりたいという目立ちたがり屋的欲求。＋金が欲しい。
２．４回。ちなみに一次は７回。（ペンネームは一つではないので、誰か特定できないと思う）
３．特に限定しないし、いろいろ書いている。但し、本格は乱歩賞向けには書かない。
４．ＳＲ，ＭＳ，ＡＴ，ＹＥ，ＲＭ，ＩＨ等々。
５．サラリーマンだったが、現在は自営業。小説は何作か上梓されているので、マイナープロと言えなくもない。
６．実力とインパクト不足。運もありますが、それ以前の問題でしょう。１のモチベーション不足も大きいかと。
　　どうしても作家になりたい、とまでは思っていないので。

163さんへ、
　時間がとれるのであれば、今年もまだまだ間に合いますよ。森村誠一は高層の死角
を構想を含めて一ヶ月で書いて応募したそうですから。ワープロのない時代に。私の
方は、今日は印刷したものを読み直しています。締め切りギリギリまで推敲する予定
です。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/04 13:06:10

１６２さんに質問。
今回はどういう話？

166 ：163：05/01/04 15:31:58

>>162
俺の不躾な質問に丁寧に答えてくれて、どもです。
俺のほうは正月休みで頑張ろうと思ってたら、大風邪ひいて、なーんも
できませんでした。やっと起き出してきて、書き終わってたとこ見たら、全然
へんで、設定からやり直し。なんかなあ。もう仕事始まるので、書く時間
なくなっちゃうし。

４回って言ったら、最終とかまでいったこともあるんですか？　二次以上に
残った（＆すでに小説の出版もある）経験があれば、ある程度手ごたえ、つまり
「この辺でもうちょっとひねったろ」とかいうコツがわかるんじゃないですか？その
へんが、俺らには難しいと思う。推敲したあと、誰か読んで批評してくれる人とかいますか？
実際、具体的に苦労（工夫）するのはどんなところなんですか？　って、また
質問になっちゃいますが。

167 ：162：05/01/04 21:20:11

>>165
とあるスポーツを題材にしました。スポーツというよりスポーツビジネスかな？
>>166
この時期に体調壊してしまうとキビシイですね。お大事に。
最終まで残ったことは1回だけあります。その時は講談社の編集者の方とお会いして
色々貴重な話を聞いてきました。その方が言うには、乱歩賞の最終に残るような作品は
少し手を加えれば出版できるレベルにある、とのことでした。岡嶋二人氏や福井晴敏氏
のように、一度落選しても翌年再挑戦して受賞するような人は即戦力として期待
できるので、あなたも（僕のことね）来年も絶対送ってください、と言われました。
これだけ書ければ最終までには残るだろうし、出版社側も選考委員側も、今後
商業作家としてやっていける人に受賞させたいという思いがあるので、二年連続
で最終まで残れれば、それだけアベレージの高い書き手として認識され、受賞の
可能性が高い、とのことでした。まあ翌年僕は最終までも残れなかったわけで
すが…

168 ：162 ◆o6.i7pCetw ：05/01/04 22:09:04

167さん。
　私が本当の162です。勝手に私の名を騙らないで下さいね。書き方の違いとかで
ある程度識別できるとは思いますが。ちなみに私は最終に残ったことは一度もあり
ません。
　

169 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/04 22:15:12

えー、１６７っていったい何が面白くて人の名を騙ったりしてるのー？

170 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/06 01:30:43

そういえば、１６７って数字にどこかで見覚えがあるが……。

171 ：タイトル晒し男：05/01/06 02:15:00

今年の応募作のタイトル晒します。

　ずばり、『牢獄の貴公子』です。

絶対賞獲れると信じています。結果楽しみにしていて下さい。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/06 02:51:01

幸せな椰子ってのは、どこにでもいるもんだ。

173 ：名無しのオプ：05/01/06 03:34:11

面白いミステリーだ。
どっちが本当の事を言っているのだろうか？

174 ：162 ◆o6.i7pCetw ：05/01/06 13:28:09

　初稿のチェックが終了しました。
　１６４の２の記述が少し曖昧でしたので訂正します。二次が四回、一次が七回
というのは、他の賞も含めての話です。乱歩賞だけでは、二次が二回、一次以上
が五回（二次二回を含む）となります。

>>165
　あまり具体的には言いたくありませんが、過去の政治の失策によって人生を翻
弄された人たちが、現在に織りなす事件、トラブルを取り上げたものです。社会
派ミステリーと言って良いと思います。

>>166
　前記のように、最終に残ったことはありませんので、たいしたことは言えませ
ん。自分で手応えを感じることもあるし、この辺りを少し直せば、というのもあ
る程度分かったりしますが、それはあくまでも、「これなら十分面白いだろう」
という程度のもので、受賞できるだろうというような手応えとかは、全くありま
せん。ただ、私の作品を読んでくださった方々は、市販の普通の小説と遜色ない
くらいに楽しめた、とは言ってくれます。
　その「読んで批評してくれる人」は、現在は二人います。最初の頃は、無作為
に１０人位の人に読んでもらったりしたのですが、やはり、ある程度以上の読書
家で、かつまた批評眼を持った人となると少なく、現在の二人に落ち着きました。
また、実際の出版でお世話になった編集者に読んでもらい、批評してもらったこ
ともあります。
　具体的に苦労するのは、プロットそのものですね。どのような題材を選び、そ
の中でどのように話を展開させるか。そのためには、多くの知識を得る必要があ
ります。そして自分自身の人生経験を生かしたり、感性を磨いたり。自分は楽し
んでやっていますが、振り返ってみると、ずいぶんと努力したな、とも思います。
最近の小説では、登場人物のキャラクター設定が、以前以上に大きな要素となっ
ているように思えます。だからといって、奇をてらった、あり得ないような設定
だと現実感が薄れます。このあたりも難しいですね。

175 ：損した男：05/01/06 22:16:11

完成させた１８５ページの作品を２０×２０に換算したら、４９８枚になった。
この現実は何だ。５０枚以上も損してるじゃないか。

176 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/06 22:28:47

>>175
改行が多すぎるんだよ。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/06 23:43:23

>>175
もしかして、３０字×４０行＝３枚分ということ？
１８５にそのまま３掛けたら５５５枚だから、これだと規定違反になってしまう。
結果的に規定に入ったからいいじゃん。
>改行が多すぎるんだよ。
その書式だと、そんなもんじゃないかな？　縮小率は０．８９７でしょ。
漏れの場合、同じ書式で１６７枚で、２０×２０にしたら４５８だった。
０．９１４だから、まあ似たようなもんですね。

178 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/07 10:12:43

>>174
162さん、ありがとうございます。とても参考になりました。
今年こそ、受賞されるといいですね。

179 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/07 13:04:51

10年送ってかすりもしない椰子は自分の才能のなさを自覚するのが先決じゃないか？（笑
才能のない人間は、努力しても才能のある人間の努力にはかなわないというのが常識的な判断だと思うがｗ

180 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/07 15:10:13

>>179
さすがに正しい見識をもっていらっしゃる。さすがに、実力のある人は言うことが
違いますね。そんなあなたは受賞なんてとっくの昔に果たしてらっしゃるんでしょ
う。ところで、あなたはどんな作品を書いて活躍しておられるのですか？　また、
ペンネームや作品名をお伺いしたいですね。一度書店に出向いて、あなたの作品を
買って読みたいと思います。

181 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/08 23:53:00

>>180
未来のない痴呆老人の言うことなんかまともに取り合うなよ。かわいそうだろ。００

182 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/10 00:40:51

わたひとひたことがおはずかひい。

183 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/10 19:12:44

184 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/10 23:34:54

>>183
コピペしかできない椰子＝８５

185 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 00:52:21

追い込み時期ですね
みなさん頑張ってますか

186 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 01:00:58

今年はあきらめました。
これまでさんざん大口叩いてすみませんでした。グスン

187 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 01:09:59

今年で諦めました。
コレで楽しく読書できそうです。鬱。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 10:44:46

まだまだあきらめるのは早いですよ。
私なんか、まだ構想がほとんど出来ていないのに、それでも今年は
出すつもりです。受賞はおぼつかないでしょうが、一次くらいなら
通過する自信はありますよ。
まあ、普通のリーマンやっていれば、今からでは無理でしょうが。

189 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 10:58:15

個人的には>>188の男気をほめたい。がんがれ。

でも次からはもうちょっと早く書いたほうがいいかも………。

190 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 11:42:59

>>187
まだまだあきらめるのは早いですよ。
私なんか、構想どころかこれから乱歩賞受賞作を読み込んで
傾向を研究してからアイディアをひねり出して書き上げて今年のは
出すつもりです。受賞はおぼつかないでしょうけど、２次通過する
自信はありますよ。

191 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 12:04:54

>>187
まだまだあきらめるのははやいですよ。
わたしなんか、やっとひらがなおぼえたので、これからかんじならって、
それからしょうせつというのをしって、そのあとでこうそうねってから
てつやでかいてだすつもりです。それでもらんぽしょうとるじしんはありますよ。

192 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/13 01:00:47

>>189
188です。マジレスありがとう。本気でまだなんとかなると思っているんですよ。
でも、今回は確かに構想がまとまらないです。ずっと以前から着手はしているん
ですけどね。
とりあえず、２０日までにまとまらなかったらあきらめることにします。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/15 16:21:25

俺は今年こそ応募すると毎年自分に言い聞かせながら２０年が経過してしまった。
作家への夢がギラギラ輝いていた２０歳の俺も、いつの間にか何もかもが面倒くさく
感じる４０歳。
本年度の乱歩賞決定の新聞記事を見るたび悲しい・・・

194 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/15 20:02:26

５０歳になったらまたここで同じこと言うかもな。俺の声を神の声だと思って
よっく聞けよ。―――たった今、は、じ、め、ろ、よ。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/15 22:00:25

OK、必ず賞取ってやるから待ってな。
俺は約束を守る。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/15 23:05:19

>>193
すごい執念ですね。ところで、これまでの予選通過実績とか聞かせて
頂けませんか？

197 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/15 23:36:39

完成したが、最終に残る自信がない場合、どうする？
俺は出さない方がいいと思う。
長編のリライト投稿は下読みの人に嫌われる。
そのため、二次通過止まりだったら、作品の命が失われてしまうのが現実。
構想を建て直して、別の賞に応募するか、来年に回した方が建設的じゃないかな。

198 ：名無しのオプ：05/01/16 02:01:25

>>197
俺もそう思う。
たくさん書いたほうが良いが、たくさん応募すれば良いってものじゃない。
負け癖ならぬ落選癖がついたら、一刊の終わりだ。
落選癖って奴は才能さえ殺してしまう。

199 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/16 12:04:31

最終に残る自信って、ある人はあまりいないのでは？　よほど良くても一次止まり
ということも多いので。だから、「これは良い作品だ」と思えたら、やはり出すべ
きでは、というのが私の乾燥。

200 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/16 13:11:00

日本ミステリー文学大賞新人賞＆小学館文庫小説賞を
ダブル受賞してる大石直紀ですら、一次止まりだ（涙

201 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/16 21:59:16

202 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/17 00:52:47

上限550枚って、微妙に少なくない？
せめて600枚にしてほしい。たった50枚の差で作品世界が広がる。
応募はまだ３回だけど、毎年そう思う……

203 ：193：05/01/17 10:54:12

>>194
応募しようと思い続けてるだけで、一度も応募経験は無し。
乱歩賞だけではなく、横溝賞やサンミス賞にも応募しようと思って
書いた長編ミステリーは既に６作品、短編は２０作品以上あるが、
原稿をプリントアウトして読み直すと、突然こんなのどこが面白いんだ
と、もの凄い自己嫌悪に陥り、毎年応募を断念してしまう。
でいつもこの時期になると去年の断念した作品を書き直したりするのだが
結局は落選することで「作家になりたい自分」という立場を失いたくない
ために今年も同じことを繰り返す、人生負け組みの自分。

204 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/17 11:17:06

>>203
あなたが日進月歩で進化し続けるから
過去書いた作品が駄作に思えるだけです
きっと素晴らしいよ、あなたの作品
出してみませんか？

205 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/17 15:19:40

慈しむことのできない我が子なら、他人が見てもやはり同じ。
そんなもの読みたくない。読まされたくない。
愛せてこそ初めて、期待に応えて輝くと思う。
でも応募は自由。出してみる一歩

206 ：193：05/01/17 16:24:40

>>203は>>196へのレスだったスマン。でも>>194にも励ましを感謝。
>>204さんの言葉もありがたいが>>205さんの言う通り、書いてる最中は
自己満足で楽しいが、書き終えて読者の視点で読むと、恥ずかしさに一晩中
のた打ち回りそうなくらいの文章の羅列が延々続く物になってしまっている。
こんな物を読まされる下読みさんの苦痛を考えたら、とても応募は出来なく
なってしまう。
ちなみに、もう永久に応募することはないと思う横溝賞用に書いた作品は
金田一パスティーシュ。自分では最高傑作のつもりだったが、やはり応募は
躊躇ってしまい、マイＰＣのＨＤＤに封印されている。
金田一パスティーシュで横溝賞への応募は諸刃の剣で、もし失敗すれば
作家への道を断念せざるを得ないという恐怖に打ち勝てなかった自分は
やはりチキンハート。
でも少しづつだが、今年はやってみようかなという気分にだけはなってる。

207 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/18 23:29:24

残り１０日、どうにか目途が立ってきた。
と言っても、書くのが遅いリーマンだから何ヶ月もシコシコやったんだけど。
みんなラストスパート、頑張ろう！

208 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 15:14:41

一人称と三人称、どちらがいいのだろうか。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 15:42:09

>>208
どちらでも良いでしょう。どちらで書いた小説が高い評価を受けるかというのも
ないし、どちらで書く方が書きやすいということもないと思います。私の場合、
初めて書いた長編小説は三人称、次に書いた短編は一人称でしたが、あとでそう
だと気付いたくらいで、特に意識はしていませんでした。私の場合、三人称で書
くことが多かったのですが、藤原伊織のテロリストのパラソルが一人称で非常に
良かったことに影響を受け、その後、一人称で書くことが増えました。そして、
主人公の心理面を表現するのに適していると感じました。ところが、当の藤原氏
は、その後の記事で、「最近、三人称で書くことを覚えたら、別の視点で書ける
ようになった。これは大きな発見だ」といったようなことを述べていました。ま
さに、人それぞれのようですね。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 16:45:17

みんながんばってるのに
なんでいつも受賞作にがっかりさせられるのだろうか。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 16:50:08

長年の苦労で、読者的な視点を失ってるのでは。
目指す方向に狂いが出てきてるでないの？
作家が面白いと思う小説を皆が面白がるとは限らないからね、
たぶんだけど

212 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 17:34:00

おまいらが今年の受賞作について心配する必要は全くないんだよ馬鹿垂れくんｗ
面白いから安心したまえ（笑

213 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/21 15:28:45

みんないまごろ頑張ってるんだろうなぁ。
漏れはもう出したけれど………

214 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/21 16:49:11

私はまだ構想が完成していません。それでもまだ出すつもりです。

215 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/21 17:18:35

>>214
俺も！

216 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/21 17:19:48

>>214
あたしも！

217 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/21 17:20:49

>>214
僕も！

218 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/21 17:22:25

>>214
三波春男でございます。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/21 17:44:33

来年出したい。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/21 21:05:38

プッ、ついに脳がいかれたな（笑

221 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 17:06:39

２４日の月曜から書き始めようと思う。まあ、なんとかなるでしょう。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/24 15:45:43

来年、官能ミステリーで勝負します。

223 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/25 07:42:11

去年このスレにいた、今から構成考えて資料集めて一週間で500枚書く椰子まだぁー？（ｗ

224 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/25 13:03:36

一日７０枚平均か、俺なら二日でギブだな

225 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/27 00:13:19

スレ立てです。どうにか書いたのですが、納得が行かないので、
今年は応募しないことにしました。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/28 10:30:22

追い込みやってるみんな、無理してないかい？　もういい加減に印刷くらいした
よね？

227 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/28 11:29:19

俺、今年はシードだから、２月１５日まで送ればいいって言われてる。
今は、編集から指摘された部分を訂正中。
ばっさり、１００枚削除。

まあ、どうにか間に合うでしょう。

228 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/28 11:43:21

>>227
多分、釣りだと思う。いや、絶対、釣りだと思う。
でも、あえて、釣られてあげるよ。

で、そんなこと書いて大丈夫？
関係者が見たら、１００％、個人特定されて、
一生、受賞がなくなると思うよ

229 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/28 12:44:05

個人特定は無理でしょ。

230 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/28 21:09:26

「四百字詰め原稿用紙550枚」と「ワープロ原稿Ａ４30字Ｘ40行で185枚」は
イコールじゃないね。550枚を変換したら、改行の関係で185枚を超えてしまった。
つまり、四百字詰め原稿用紙＞ワープロＡ４185枚。
去年の応募規定はどうだったの？

231 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/28 21:49:39

いまごろそんなこと言ってるの？

232 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/29 20:40:27

>>230
改行詰めて、タイトルとかの隙間を少なくして、それでもダメならエピソードを
削る。応募規定に少々疑問があっても従うしかないよ。
この議論は別スレでも見たけれど、どうやら改行の多さとかで変わるものみたい。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/29 21:19:42

>>230
まず、232さんのような対策を試みましょう。それでもどうしてもダメなときの
「裏技」もありますよ。本当は良くないんだけど……。
応募規定では、30字Ｘ40行となっていますが、それをこっそりと、31字Ｘ40行
にするんです。あるいは30字Ｘ42行とか。たいてい、気付かれませんよ。
万が一、受賞の後でそれが発覚したら、「550枚に収まっているから問題ない」
と、開き直りましょう。但し、けっしてお勧めはしません。文章を見直して無
駄な表現を削るなどするのが一番良いでしょう。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/29 21:33:07

一応、今日印刷し終わった。
５５０枚では少ないみたいな書き込みがあるけど
だめぽな俺はなんとか５００枚。それ以上はかけませんでした。
それにしても人が次から次へとやたらと死ぬ。気がつけば登場人物の
ほとんどが死に絶えている。ほんのチョイ役もほとんど死んだ。
ざっと数えてみても２０人は死んでいる。たった５００枚なのに。
書いているときは不自然に思わなかったけど、今思い返すと
２０人はやはり多すぎたか。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/30 18:41:18

おれなんて452枚さ

236 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/30 19:48:03

>>233
うーん。バレるんじゃないかなぁ。＞３１字×４０行
相手は文章見るプロなんだし。よっぽどすごい作品なら見逃されそうだけど。
やっぱエピソード削ったら？>>230

237 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/31 06:02:42

いよいよ今日が締めきりだね。まだ印刷していない人もいるかな？　漏れは今年
はあきらめたので関係ないが。

238 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/31 10:13:05

出しました～。
最終に残った場合電話が来るのはいつ頃でしょうね？？
俺の所に来るはずないけど。
でも……

夢は見させてくれ。

239 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/31 13:34:37

４月末までに℡がこなけりゃ諦めろということらしい

240 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/31 16:43:53

>>239
500枚以上も書いたんだから
最終くらいは最低のこりたいなあ

241 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/31 16:47:55

>>240
落ちたらタイトル変えて他の賞にブッコメ

242 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/31 21:59:05

タイトル変えるだけじゃなく
内容そのものもリファインした方が面白くなると思うよ
プロットから見直したりして
換骨奪胎の作品が多いんだから
それくらいの変化をさせれば文句もつけられないだろうし

243 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/31 23:48:56

締め切りまであと１０分くらいだな。郵便局の夜間窓口に飛び込め！

244 ：名無しのオプ：05/02/01 00:24:25

構想はほぼでき上がり、今日最初の５枚を書きました。
これから１年間ガンガルゾー！

245 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/01 10:28:27

>>242
他の文学賞（ビッグタイトル級）で最終に残った作品なら
改稿してどうなんでしょうね？？　あたしは最高２次まで男
ですが。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/01 16:12:22

　二次って、乱歩賞で二次通過ですか？　
　他の賞の最終候補作品を改稿して乱歩賞に応募した場合のお話のようですが、
ケースバイケースでしょう。但し、これまでに乱歩賞の最終に残って他の賞で
大賞を取ったというのはいくつかありますが、逆は聞いたことないですね。も
ちろん、まさに「換骨奪胎」した作品であれば、他の賞で一次落ちでも乱歩賞
を取れる可能性もあるわけですが。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/01 16:50:56

>>246
いや乱歩賞じゃないです……。
数年以上前の横溝でつ。

248 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/01 18:25:56

>>247
最終落ちなら、逆に難しいよ
その時の選考委員だった作家が全員死んでりゃ別だが・・・

249 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/04 22:16:19

出した人いないのかな？

250 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/05 17:28:55

原稿プロセッサ

251 ：ハニロウたん ◆T61/rdmlFM ：05/02/07 01:01:58

なぜ江戸川乱歩賞は直木賞よりも上に見られるのか。
それは直木三十五と江戸川乱歩を比べた場合
江戸川乱歩が格上すぎるから。

252 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/02/07 01:08:09

直木三十五なんて読んでるやついないし
本も置いてないからなぁ・・
いっそのこと直木賞はSFの賞にしてしまえばいいのに。

253 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/07 09:30:08

いっそインストールで芥川賞とった女子（名前忘れた）の名を冠して賞を作ってはどうか。
１０代～２０代の美形の男女しか獲れない文学賞。絶対受けるとおもうんだけど。
下手に売名行為で受賞させるより、いっそ清々しいと思う。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/07 10:35:53

「わた・やりさ」賞だね！

255 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/07 13:28:35

>>254
そうそう、その人。
まあ文藝賞がそれに近いけれど。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/09 04:36:22

>>250

257 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/11 19:00:08

原稿届きましたよっていうハガキ、うちにはまだ来ないんだけど、まずいのかな・・

258 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/11 19:07:32

まだ届かないってのはやばいですね。
郵便？　宅急便？

乱歩賞は受け取りの連絡はないよ

259 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/12 10:25:56

俺様・・・億の世界へGO

260 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/12 15:34:15

ゆうパックで出したんだが追跡検索すると
小石川の私書箱に入って窓口で手渡しとなっている。
他の人もそうですか？？

261 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/12 21:14:55

書留で出したが同じでした。窓口で手渡しと……。
昔は書留だとちゃんと受取のハンコついた手紙が帰って来たんだがね。

262 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/13 07:07:48

>>258
なんかおまいマジで根性悪くね？

263 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/13 22:35:41

以前は受け取りのハガキが編集部から届いていましたが、ここ数年は廃止している
ようですね。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/14 06:48:34

江戸川も鏡の話が面白かったな。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/16 20:34:38

江戸川なんて言うなよー。乱歩だろうが、乱歩。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/16 22:01:11

>>264
しかも、「江戸川乱歩賞」のスレなのに、「江戸川乱歩」のことを語っている。
スレ違いもいいとこ。

267 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/21 22:07:24

ここから受賞者が出るまで、スレは続く

268 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/23 12:10:54

たとえ今年の受賞者が出たとしても
ここでしゃべるようなことはしないと思う。

ところでこのスレ、４月末くらいにまた伸びるの？すげぇ放置されてるけど。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/24 10:47:24

神山っぽいのが自己弁護書き込んでたけどナ

４月に煽る奴が出るまで話題なしっぽ

270 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/24 15:16:36

神山って誰？　と思ったらカタコンベの作者か。
はじめはけっこう肯定的な意見書き込んでたんだが、あんまりに酷いので買って損したと思った。
親は「読むに値しない」と言っていたな。
ちなみに漏れは乱歩賞には出していないので無関係。
読者カードがあるので、これで編集部にも「最低最悪、ハズレ」と送ってやろうと思う。

271 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/24 16:52:02

>>267
今回、出る予定。

272 ：綿谷亜矢：05/02/24 19:37:53

推理小説って難しそう。
純文学って自分のことだけ書いてればいいけど、
推理小説って、理系の要素も必要だよね。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/24 19:43:40

そのかわり純文学よりは売れる

274 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/25 00:43:51

いや、純文学の方が、あるいみ難しい。人間の心の奥底をえぐり、かつまた感動
させないといけないのだから。ミステリが簡単とは言わないが、軽いものなら、
トリックさえ良い物が出来れば、ある程度の作品はかける。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/26 19:00:34

不毛な議論だよ諸君……。

276 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/01 08:50:22

保守しないと落ちそうだが、落ちてもいいスレ

277 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/01 12:08:51

選考段階なのに閑散としているのはなぜ？
今回、この板の住人からの応募が少なかったのか。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 00:04:42

２００２年　４月１８日（木）
２００３年　４月１７日（木）
２００４年　４月１４日（水）
２００５年　４月１４日（木）…予測

279 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 10:37:25

今年は応募してないからキョーミないや

280 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 17:09:52

今年は出版社から受け取りしました通知が届くようになったんだね。
去年はそんなものなかったらしいけど。
郵便事故とかありえるからこういうのは安心する。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 23:31:13

>>280
いったいいつの話をしてるんだ。
だけど通知があるだけで安心できる。
最終候補通知は電話かな。

282 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 10:51:02

　受け取りました、という通知は、以前はくれていたが、ここ二、三年はくれなく
なっていたと思う。そうか、復活したか。それが良いよね。
　最終候補通知は電話ですよ。４月２０日過ぎて来なかったらあきらめた方が良い。

283 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 11:12:21

はじめて投稿したけど
きちんと受け取り通知が来たのには感動した。
だけど通知が来たとき「１次通過？」と
ぬか喜びしてしまった。

284 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 20:20:11

1300枚の大長編
http://homepage3.nifty.com/atman/
大軍師・九鬼春平は「全東アジアの民主化」と「史上空前の２０億市場の成立」を目標
とした「東亜合従」を掲げ、中国共産党の打倒、大美国との覇権争いに乗り出していく。
壮絶な戦略合戦を通じて大美国を次から次へと追い詰めていく九鬼春平であったが、
世界情勢は人智の及ばぬところで意外な方向へと進み始め、やがて人類は予期せぬ恐る
べき未来へと突き進んでいくのであった……。

285 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 20:23:49

えっちょっと待って
来てないんだけど＞受け取りました通知

286 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 22:05:49

同じく

287 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:51:00

ゆうぱっくの「受け取り通知」というのではないの？
まあ、日本の郵便を含めた運輸業界は概ね信頼していい
レベルだから、まず事故による未達はないと思うけど。
心配な場合はやっぱり宅急便。ネットで配達状況が
調べられるので安心。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 23:58:08

>>287
あれ？
ゆうパックもそうだけど出版サイドから来なかった？？
どちらにしてもゆうパックの通知があれば大丈夫だと思うよ。

289 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/06 15:51:11

皆様、講談社では受取の通知は発行しておりません。
郵便局側でも受取通知の配送は廃止しております。
無駄な議論、釣りでスレを消費するのは辞めましょう。

290 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/06 22:14:30

↑　こいつ、何様のつもり？

291 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 02:07:26

乱歩賞はもういらないかな
読んでてつまらなくなってきてる

292 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:32:40

このスレもそれ以上につまらん
予選まであと一月もあるし

293 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:57:11

過去の受賞作を、ようやく最近になって全作読了した。
　確かに、最近の方がレベルは明らかに高くなっていると思う。
それと、全部を読んで比較したとき、
猿丸幻視行　──────井沢元彦　
フェニックスの弔鐘　──阿部陽一
　の二人は、天才だと思う。ちょっとくらいの秀才にはマネが出来ない。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/21 01:47:24

保守age

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/21(月) 10:15:19

久しぶりに上がってるなと思ったら保守ですか。しかもそれまで10日間も
レスが無かったんだな。
でもそろそろ審査日程についての霍乱情報が出てきて、にぎやかになる頃
だよな。

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/21(月) 21:24:44

みんな様子見かな……。まだ三週間ぐらいはあるだろうから、
あんまり早くから騒ぐと疲れるしな。
ところで俺は278だが他に面白い説はないか？
数年前までは下読みって予選選考委員とは別だったが、
今は選考委員が手分けして下読みを行うと
日本推理作家協会のHPには書いてある。
本当かな……。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/22(火) 09:49:53

>今は選考委員が手分けして下読みを行うと
>日本推理作家協会のHPには書いてある。

どこ？　探しても見つからなかったんだけど

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/22(火) 18:22:02

ついでにネタを。
リライトってだめかな。
１次落ちのリライトでは問題外だが、たとえば大きなタイトルの最終候補にのこった
ヤツをリライトしたやつなんて。

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/22(火) 19:31:19

大きな賞の最終候補に残る実力があるんなら、デビュー時のストックとして
残しておいてもいいんじゃないの？
まあ時事問題を扱った作品とかなら、そうしたい気持ちは分かるけど

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/22(火) 22:27:09

>297
2004年5月の協会報のページへ行って、
江戸川乱歩賞候補作決定のリンクを見るべし。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/22(火) 22:30:21

>>298
倒錯のロンドがサントリー一次落ちなのは有名な話。
まあ例外だろうが……。

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/23(水) 00:19:00

>>296 300

下読みをしているのは、「予選委員」であって、「選考委員」ではない。
良く読め！　っつうか、予選委員の名前までキチンと書いてあるから、うっかり
勘違いするのもムリないか……。
　

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/23(水) 23:03:06

ワリ、間違えた。釣るつもりはなかったんだけど……。
でも数年前は予選員と別の下読みが二次までやってただろ？
あの制度は変わったのかな。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/27(日) 17:28:16

そろそろ下読み連中は読み終わっているかな

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/27(日) 19:39:30

読み終わってるんじゃない？

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/27(日) 19:45:15

カタコンベは映像化されてないのか。ｵﾜｯﾀﾅ

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/27(日) 20:04:05

忘れてた。なんで映像化されてないんだろう？
そんなに映像化が難しそうな作品じゃないのに

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/27(日) 20:44:43

だから終わったんだよ……

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/27(日) 22:45:44

>>306
マッチメイクとか赤井ミヒロの作品はドラマ化されたか？？
されるとしても数年後だろう。

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/28(月) 22:10:44

と言うかそのどれもが既に終わってるんだよ……

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/28(月) 22:47:56

そういえば、福井以降は誰も活躍してないね。

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/29(火) 18:47:36

マッチメイクは、ミスター高橋のネタ本から引用しまくりで
プロレスファンから総スカン食らったから映像化は無理だろう。
カタコンベは、冒頭いきなりパクリだから、やはり無理なんだろう。

映像化以前に、二作目はどうなった？

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/29(火) 20:03:11 ID:

マッチメイクは本当にパクリらしいね
カタコンベは「元ネタだ」と言われた作品（鈴木光司のだよね？）見たこと
あるけど、パクリとは気づかなかったな。本当に偶然なんじゃないの？

ただ、神山は受賞の言葉で「もうそろそろ諦めようと思ってた」と書いて
いたのを読んで、「この人２作目をどんなに編集者に落とされても、粘って
書くかなぁ？」とは思った。
うまくすれば化けそうなんだけど、やる気のない人間だけはどうしようも
ないからね。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/30(水) 02:20:19

>>313
カタコンベの巻末の参考文献、読んでみ。
思いっきり、鈴木光司「仄暗い水の底から」と記されてる。
単なる偶然で場面設定やセリフまで同じにならんだろ。

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/10(日) 14:13:25

そうこう言ってるうちに今週か……

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/10(日) 16:26:27

通知が来るとしたら今週中なの？

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/10(日) 16:30:14

278だが一応こんな予測を立てて見たのだ。
あくまでも傾向からだけどね。

318 ：316：2005/04/10(日) 16:33:40

278の情報はどっから仕入れてきたの？

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/10(日) 18:04:43

278じゃないけど
日本推理作家協会のＨＰの会報の過去ログをあさると、
今週中に選考会がありそうだと予想できるね

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/10(日) 18:58:06

278です。予測以外の日付けは全部日本推理作家協会のHPからの情報なので、
一応これらは事実です。

321 ：316：2005/04/10(日) 19:42:48

うわ・・・。ほんとだ。水曜か木曜だろうね。
決まったら、即電話が来るのかな？
来なかったら凹むだろうなあ・・・。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/10(日) 19:54:56

電話でしょうね……第一報は。
しかし乱歩賞の場合は郵便物も来るそうですな。

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/11(月) 01:17:19

わたしの時は、まず郵便で候補になった知らせが来て、
数日後に電話がかかってきました。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/11(月) 16:29:09

>>323
郵便が先ですか？？
ふつう、選考日当日に編集者が候補者に電話をするものだけど
乱歩は違うのかな？？

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/11(月) 18:36:47

水も木も休みの日だ。
気を紛らわせるためにやりかけのゲームでもしようっと

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/11(月) 22:09:46

>>323
最終まで行かれた方ですか？すごいですね。
ついでに教えて欲しいのですが、郵便は速達ですか？
それとも書留め？

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/11(月) 22:41:25

最終候補以前の
一次、二次通過はいつどこで
わかるの？

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/11(月) 23:46:53

>>326
速達でした。大きな封筒に候補になったという通知と
誓約書が入っていました。「自作で未発表作品であることを誓約します」って。
それに名前とか書いて送り返したはずです。
でも随分前だから、いまはどうかわかりません。一回きりでしたから。

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/11(月) 23:49:08

>>324
もちろん最終選考の時は選考会終わってすぐ電話です。
落ちても受賞しても。

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/12(火) 14:46:20

>>329
いや、最終的な受賞作品を決める選考会ではなくて
「最終候補を決める選考会」についての質問です。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/12(火) 21:33:13

>>328
誓約書にサイン……してみたいものですね。
それもあと数日で答えが出るということなんでしょうが。
速達なら遅くとも週末には来るんですね、通過していれば。

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/13(水) 00:10:19

乱歩賞は日本版エドガー賞と理解

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/13(水) 03:48:58

>>330
>>323の通りです。ですから候補になったからって、
すぐに電話はかかってこないでしょう。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/13(水) 08:13:40

>>333
そうだったんですか。わたしも以前、乱歩賞と同じ
賞金１０００万円の某新人賞の最終候補になりましたが
そのときは当日にかかってきました。もちろん大賞を決める
選考も当日です。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/13(水) 21:24:37

ところで実際のところ今年の予選会はいつなんでしょう…。
誰か編集部に電話して聞いてくれませんか？

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/13(水) 22:18:29

ところで今年の予備選考委員って誰だったんだろう。
知ってる？

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/14(木) 01:45:50

ミステリー・スレで賑やかな若桜木センセが名村烈という名前で
メフィストに応募して
続いて乱歩賞に送るんだって
何を今更って感じ。取れてから言えばいいのに。

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/14(木) 10:30:43

売れなさそうなPNだな＞名村烈

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/14(木) 14:00:55

先にペンネーム晒したら、下読みが先入観持って読んでしまう。
確かに、取れてから言う方が正解だね。それとも、そこまで自信過剰ってことか？

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/14(木) 15:01:23

うん、先入観はたしかに持つかな。
しかし乱歩賞の予選委員なら客観的に読んで評価することができる。
ブツそのもので良し悪しが決まり、結果が出るだろう。
若桜木はヘタだと思うが。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/14(木) 20:52:43

先入観を持たない立場での評価こそ（こいつは既に商業作家だとか。いや、
若桜木の小説本って本屋で見たことないけど）、正しい評価だと思う。
けどまあ………個人でなに書こうが、最終選考通過者の敵にはならなさそうな感じだな
ほっとけばいいんじゃないの

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/14(木) 21:17:31

それで一体予選は終わったのだろうか諸君……

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/14(木) 22:29:24

選考会が推理協会賞と同じ場所と時間ならば
もうすでに最終候補は出ているのだろう、。

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/14(木) 22:37:06

「メフィストに送った、次は乱歩賞だ」と気炎を吐く名村烈（若桜木の別名）は
規定より３枚少ない３４７枚で仕上げて、問題ないと。あほんだら

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/14(木) 23:22:57

いや。名村烈でもなく、また別の名前で出すとか言ってたぞ。
現役作家だとはねられる恐れがあるんだと。それで、また別名を作って（若桜木は
名村以外にも別名を持っている）それで応募するとか言っていた。つまり、誰も
名村がどんな名前で応募したかも知らなければ、名村が本当に出したかどうかも
わからないしかけｗ

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/14(木) 23:48:01

落ちたときの言い訳に、わざと３枚少なくしたんだよ。
駄作の多作を売りにしている彼が、
３枚増やすことくらい、たやすいことだから。
今までのメフィスト作品は駄作の山と言ってきて、
今回はＭＬで応募を公表したんだから
受賞の自信はあるらしい

347 ：ＢＥＬＬＡ：2005/04/15(金) 01:42:57

突如乱入や！　枚数のことやけど、今年はそのことで往生したで。
１月も末のことや、念のために小説現代の募集要項見たら、
ワープロ原稿は１８５枚までとなってるやんけ。焦ったでぇ。
３０字×４０行やったら二百枚近くまで行けるのに……。
そやから一太郎で原稿用紙風に印刷さして、ようよう５４８枚に収めたで。
ワープロ打ちでも四百字原稿用紙風に打ったら原稿用紙換算でええねやろ？

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/15(金) 04:23:13

347
原稿用紙の罫線を印刷すると、即ゴミらしいよ。
これは有名な話。下読みさんのHPでも頻出。

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/15(金) 07:12:30

なぜに若桜木虔みたいなベテランで多作の売れっ子が
新人賞に応募するのだ？
わけわからん。

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/15(金) 09:21:02

>>349
みんなから、そんなに言うんなら、お前は受賞できるんか？　みたいな
批判があったんとちゃうかな？

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/15(金) 09:29:04

青山掲示板でもどこででも
メフィストは駄作の山～と言い切っていたから
そろそろ自分が取らないと、
周囲が「あいつは、ただのホラ吹き」と哂うからでしょ
だけど、メフィも乱歩も取れなかったときは、どうする気なんだろ
（あの人の作品を幾つか読んだが、取れるとは思えない）

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/15(金) 10:37:46

>>351
「最近のメフィスト、乱歩は質が落ちている。去年も予選段階で評価の高かった
作品が落とされたと聞く」
「下読み委員は素人なので、巡り合わせが悪いと良い作品でも落とされたりする」
たぶんどっちかだろ。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/15(金) 12:54:48

そんな言い訳じゃ、
弟子の手前、かっこつかないよ。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/15(金) 14:05:02

メフィストは予選だの下読みだのが無いから
その言い訳は使えんね。

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/15(金) 15:06:26

結果は時間とともに分かるよ。
感心するというか呆れるのは
「メフィスト応募作を書き終えた｣とか｢今から乱歩賞にとりかかる」と先々話す点。
ベーブルースのホームラン予告の話を思い出した。
言葉どおり取れたら凄いが、
取れなかったらねえぇ、作家やめなきゃなんないよ、弟子からも馬鹿にされるよ。

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/15(金) 17:39:01

下読みは素人じゃないと思うが。少なくとも馬鹿詐欺に言われるほどには。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/15(金) 22:20:18

そして金曜日の夜も更けました。
今週予選会は行われたのだろうか……。
頼むから誰か編集部に電話して聞いてくれよ。

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/15(金) 22:49:22

今年は出さなかったけど、
去年の今頃は、>>357ﾀｿの心境だったな…。
そして、変なオオカミ男が出現したんだよ、今頃。
あれには、振り回された。
今年も、警戒しておいたほうがいいよ

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/15(金) 22:52:35

>>358
俺のキモチが分かってくれるか…。
あんたはいい奴そうだな。
というわけで俺の代りに編集部へ電話して聞いてくれんか。
怖くて電話できないんだよ自分では。

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/15(金) 22:57:29

>>359
編集部に電話しても無駄だって。
去年も、
「編集部に電話したら、最終予選会はまだだといわれた」
というｶｷｺﾐがあった。
そんなようなｶｷｺﾐが出現したら、要注意だ。
群像スレみたくあられるぞ。

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/15(金) 22:58:10

知らせを待つことです

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/15(金) 23:15:13

そうします……。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/16(土) 01:57:45

ひととき、若桜木の噂で花が咲いていたが
また平和になって静かになりましたね。若桜木という人、弟子から訴えられたり
あまり評判はよくないみたい。
本気で乱歩賞狙う人ならば、まず紳士でないと～。というのは僕の持論です

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/16(土) 06:15:26

メフィストが駄作の山だと思う人間がメフィストに出してもいい評価は得られない可能性が高い。
価値基準がメフィストとは違うということだから。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/16(土) 08:34:37

乱歩が本当に速達を出すんなら土日は避けるだろうし
本州に住んでいるなら今日か明日、そうでないなら水曜くらいまでが
タイムリミットかな。
いつも思うんだが、４ヶ月足らずで結果は出るんだから、その段階で
発表して欲しい。宙ぶらりんはたまらん。

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/16(土) 09:41:19

それはほぼ総ての賞に言えることだがな。
候補が決まったらさっさとHPで発表してくれりゃいいのに、
といつも思うのだ。
ま、言っても始まらんが。

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/17(日) 21:39:24

今日届いてないなら
落選は決定ですな。

俺、落選ですた。。。

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/17(日) 21:46:30

漏れも落選ﾉｼ←本州人
ってかさ、もまいら落選の理由を何だと思いますか？
漏れは（拙作を読んでもらった）友人に「面白いけど、これはミステリではなくSFだよ」
と言われました
そのほかの言い訳をおながいします

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/17(日) 21:47:00

同じく…没

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/17(日) 21:55:44

>>368
「君の作品をもう一作、見てみたい」と
言われた。

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/17(日) 22:30:36

>>370
良かったね。一年前にも同じネタ聞いたけど。

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/17(日) 23:34:10

改稿してメフィストにでも出すかな。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/18(月) 15:33:30

>>372
別のところに出すなら、新たに書いたほうがいいらしいよ。

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/18(月) 16:53:16

でも、あっちで駄目でもこっちで良しということもあるから
出してみたら？

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/18(月) 19:19:18

枚数が確実にオーバーするから、シナリオを変更したんだけど
余所に出すならそれに書き変えて出そうっと。

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/18(月) 19:23:54

>>373
既出ですが、メフィストは
他の賞落選作の再投稿での受賞が多いんですよ。

あと嫌だろうけど、このミス大賞もね（←賞金高い）。

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/18(月) 20:26:04

>>376
四日間の奇蹟がファンタジー大賞の落選作だったらしいけど、
このミス大賞の受賞作で、他にも再投稿作があったの？

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/18(月) 20:35:40

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1082625276/138
で出てたような出てなかったような……

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/18(月) 20:39:56

500枚の長編書いたら、一度の一次落ちで本当に諦められる？
新作ももちろん書くとして、それとは別に、
リライト作を別の賞に出すのはむしろ普通じゃないかな。

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/18(月) 20:48:31

>>379
まあ、これだけ賞が多いんだからいいんじゃないかな。

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/18(月) 20:59:57

>>379
５００枚だろうが１０００枚だろうが、「あ、これはダメだな」と
自分で思えたら漏れは一回出すだけでいい。
上手くできたと思ったら諦められない。
つうことでリライトして出す。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/18(月) 22:55:06

若○木が執筆目安箱で、下読みは日本全国２０人くらいしかおらんから、書き直して
出しても同じ下読みにあたる確率が高いと書いてるな。同じ椰子にあたれば、下読みは
忙しいから、前回の印象でボツにする確率が高いととかって。どの賞でも下読みする
椰子は大体同じだとかって。だからリライトは勧めないとさ。でも、別の賞に出して
当たりだった椰子もいるんだよな。

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/18(月) 23:14:33

>>382
じゃあ下読みや２次は突破して最終とかで落ちたのなら
リライト投稿しても大丈夫なのかな。

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/18(月) 23:26:23

>>382
20人いて、連続で同じ下読みに当たる確率は1/400。
全然、確率高くないじゃん。
ミステリー書きなら自分で検証しろよ。。
例え5人でも1/25だからな。そんな非常に不幸な偶然に
遭遇するようなら、その作品は確かにすごく運が悪いわな。

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/18(月) 23:28:18

>>384
国語もいいけど、最低の算数の勉強もしとけよ

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/18(月) 23:31:41

諦めている気の早い人が多いけど
予選会は１９日なんだけどな（ぼそっ）

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/18(月) 23:50:22

>386
なぜ今年は遅いのですか？

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/18(月) 23:56:32

みなさん釣りが来ましたよ。

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/19(火) 00:08:10

>>384
ＡさんならＡさんという下読みに２回続け当たる確率はあなたの理論で正しい。
しかし実際には、２０人なら前回と同じ人に当たる確率は１／２０。５人なら１／５。
なぜなら、最初の人が誰かは限定する必要がないから。

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/19(火) 08:18:49

>>389
あっ！　そうか。
あんた、頭いいね。

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/19(火) 09:50:07

若桜木スレもう終ったのかな？
メフィに出して
次は乱歩賞と
「出せば自分は確実に取れるが
忙しすぎて書く暇が無かっただけ」と
気炎をはいていたらしいが～

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/19(火) 18:10:07

>>391
そんな小説書いたこともない自意識過剰の厨房みたいなことを言ったのかw

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/19(火) 18:44:19

今回は｢出す｣と公言してメフィ応募したらしいが
規定枚数３５０枚からというのを３４７枚なんだと。
落選したときの言い訳のためじゃないかなって、若桜木スレでは
書かれていたが～

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/19(火) 20:23:20

下読みって新人作家もやるんだよね？
全国で２０人ってことはないと思うが。
日本人一億３０００万人のうち２０人なら、確実にそれなりの作家や知識人がやる
仕組みになってるよ。それに小さな賞も含めたら４００はあるよ＞文芸賞
素人もやってんならもっと多いはず。単に若桜木が知ったかぶりで言ってる
だけだろ。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/19(火) 20:25:29

ミス板の人、帰ってください。
そんな三流作家のことなんてどうでもいいですから

396 ：395：2005/04/19(火) 20:26:09

ちなにみ>>393へね

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/19(火) 20:41:10

うん、ミス板のアンチが出張してきてるね。
叩いている人は、元々は好きだったんだね。
気持ちは分かるけど、若桜木の知名度は低いんで（漏れも小説講座
くらいしか知らん）残念ながら盛り上がらないよ。
だって「こいつ最低なんだよ！」「ふーん………えっと、いたっけ？
何書いてる奴？」じゃ話にならない。

まあこの寂れスレのひとときの花にはなったけどさ。

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/19(火) 20:47:30

思わず、ミス版を覗いたのだが、いったい何で盛り上がっているのか
わからない。397の言うとおり？？？？だよね。
結果発表までは、過疎だから書き込んでもいいけど、書き込むんなら、
もう少し面白いことを書いて欲しいな。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/19(火) 20:56:07

なんか勘違いしてるかもしれないけど、
ワカサギ関連でここにわざわざ書き込むのは、
以前からここの住人でもあり、
なおかつワカサギスレも覗いてた人だと思う。
向こうの住人が「出張」する意味なんてないから。
そう神経質になりなさんな。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/19(火) 21:06:02

している。だって、ここにいる。

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/19(火) 22:08:05

人の作ったスレで、勝手に「ミス板の住人は出て行け」はないでしょ。開かれて
いるからこそ掲示板なんだから。

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/19(火) 22:39:18

そもそもの発端は
ワカサギが「メフィ書き終わったから
次は乱歩賞だ」と言ったことから、こっちに飛び火したんだ。
名村名義でエロ書き出したり、
いろいろ騒々しい人物という認識しかない。

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/20(水) 00:14:51

止めよう、ミス板に帰ろうよ。
公魚先生じゃあ、まだ乱歩賞は早かったほ～～

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/20(水) 03:15:34

勝手に帰れば。そもそも、ミス板の住人は創作文芸板の住人と違う
なんて言えないでしょ。かなり重なってるよ。漏れ自身がそうだから。
それと、漏れはワカサギの件は書き込んでいないが、乱歩賞ネタを
書き込むんだったら、誰が書こうが問題ないはず。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/20(水) 05:49:36

まあまあ、喧嘩しないで。

で、ミス板の人でも誰でもいいんですけど、ワカサギ氏の
作家指南書（？）はどれくらい信用できるんですか？
例えば、乱歩賞でも通用するセオリーなんですか？

創作板でも、真に受けて混乱しているヤツがいるので、詳しい人、
教えて下さい。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/20(水) 11:49:06

>>394
下読みには2種類ある。
プロの下読みと、それ以外だ。
それ以外には君の言う新人賞受賞者や編集者の友人知人、
ひどいところでは学生アルバイトなどもいる。
たた乱歩賞などエンタメ系の大きな公募はプロの下読みが選考にあたる。
ワカサギの言ってるのは、このプロの下読みのことだと思われる。
となるとその人数は20人もいるのかと逆に疑いたくなるほどだ。
特にミステリ系だと、ちょっと信じられんぐらい下読みがかぶっているからだ。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/20(水) 12:47:48

作家指南書で授賞できるならとっくに
当のワカサギが取ってるヨ、あんなの買うなんて
ゼニの無駄。それより、ワカサギ３０スレは１０００こえたが
ワカサギ３１っての、誰も立てていないの？

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/20(水) 13:43:02

乱歩賞の下読みは､予選委員といって､それなりに名のある人がやってますよね。

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/20(水) 14:02:25

>>408
そのとおり。ちゃんと名前も公開されているしね。

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/20(水) 18:37:27

過去の受賞作と素材がかぶっちゃだめですか？

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/20(水) 19:06:10

>>407
とっくに立っているのだが…

タバスコシャワーでメフィスト賞　若桜木虔31
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1113567013/

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/20(水) 20:01:27

>>410
あまり好まれないと思うよ。

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/20(水) 20:41:33

>>408,409
予選委員と下読みとは厳密には違う。

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/20(水) 20:52:34

>>413
詳しく教えてくだされ。。。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/20(水) 23:00:06

>>414
413ではないが、
「応募作品」(100%)->「下読みさん」(10%)->「予選委員」(5,6編)->「選考委員」(受賞作)
こんなイメージ。

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/20(水) 23:54:57

ところで予選会はもう間違いなく終わって
候補者たちには連絡が行っている時期なの？？

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/21(木) 01:42:39

乱歩賞では予選委員が全作を手分けして読む。だから、この場合は
下読みと予選委員は同じ。書式や資格審査（枚数超過とか）ではねる
だけのような人がいれば別だが。

418 ：415：2005/04/21(木) 10:07:38

失礼。
「小説家への道」鳩よ！編集部編（マガジンハウス）
「座談会　予備選考委員が教える　予選突破のための１０カ条」
の中で、乱歩賞の予備選考委員を務めていた関口苑生氏が言って
ました。
「応募作を予備選考委員に振り分け、各委員が受け取った作品の
１割を上にあげる（１次予選通過作品）。各委員から集まった
作品を予備選考委員全員で４，５編を選び出す（２次通過）」
こんなん出てました。

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/21(木) 22:02:49

推理作家協会のHP、４月報がアップされたが……

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/21(木) 22:08:52

あ、あれ？
乱歩賞の選考会は？？
今年から書くのやめたの？　それとも５月なのか？？？

421 ：４２０：2005/04/21(木) 22:09:28

間違えた「予選会」だ

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/21(木) 22:15:02

去年、予選会は五月の会報に載っている

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/21(木) 22:48:07

その通り。一昨年もその前も４月に載ってたのにな……
しかし終わったなら終わったと、なぜ書いてアップしてくれんのだろう。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/22(金) 09:04:06

>423
まだ誓約書とか書かせている段階なのかもね

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/22(金) 10:47:52

予選会終了、最終候補者への通知も終了、と書いてくれれば
いいだけの話なのにな。
いやまてよ、最終候補のひとりがなかなか捕まらないとかの状態だと
下手に書けないか………

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/23(土) 01:36:23

桐野夏生もここから出て
アウトでブレークしたんだよね

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/23(土) 02:00:18

>>426
桐野さんが忘れたがっている過去なのに。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/23(土) 16:32:00

へええ
徹子の部屋で、｢江戸川乱歩賞を取って
次のアウトでブレークしたんでしたね」と
徹子さんがいったら、にこやかに「そうです」と
答えていたが

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/23(土) 17:45:19

なぜ江戸川乱歩賞を忘れたがっているのだ。
大変な名誉じゃないか。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/23(土) 17:49:01

>>429
本当だよな、いらないならその名誉くれよと言いたい。

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/23(土) 20:24:10

忘れたがっているのは、少女向けの小説ばかり書いていたころの話じゃないの

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/23(土) 21:19:20

うん、別の名前で少女小説を書いていたころのことを隠したがっていると
聞いたことがある

でも最近までは、「昔は少女小説書いてた」と言ったら
偏見がすごくて大変だったみたいだし、しょうがないんじゃないかと思う。

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/23(土) 22:32:00

>>429
乱歩といえば明智小五郎とか怪人二十面相とかいうやつだろ。
やっぱり恥ずかしいだろ。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/24(日) 00:01:41

>>433
どこにも場違いなことをいう椰子はいるみたいだね。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/24(日) 00:58:09

>>427-432
ミステリ作家と呼ばれたくないそうだ、彼女はね。
だから、ミステリ系の出身だと思われたくないって。
どっかで言っていたよ。

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/24(日) 00:58:24

乱歩といえば、
戦争から帰ってきて両腕両足切断の男が
女房に毎晩セックスさせられて
井戸に飛び込むっていう奴だろ。

最近だと電車に飛び込んだけど
両腕両足切断どまりで助かって
生き地獄を見てる人の小説とかあったな。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/24(日) 08:21:51

>>435
そうなんだ。
区分けにこだわる人って多いねぇ。
OUTを見て「ミステリじゃない」と言うミステリファン多そうだし、
牽制かなぁ。
本格ミステリファンとSFファンほどうるさい者はいないって言うしね

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/24(日) 16:41:48

短編の芋虫だろ。
ああいうのを読むと、清張も乱歩からかなり影響を受けているなぁと思う。
清張に早く専業になれと勧めたのは乱歩だしな。

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/24(日) 17:16:54

>>435
そうだっけ？　その発言は高村薫じゃなかった？
桐野発言は、ミステリの枠というお弁当箱の中で書くのは息苦しい、という趣旨だったと思う。
ちなみに、その発言に対して、「江戸川乱歩賞と日本のミステリー」という本の中で、
関口が噛みついて、桐野をめちゃくちゃ貶したんだよね。
そこで、桐野が最近出したエッセイ集で関口に反論という流れ。

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/24(日) 17:39:01

関口が江戸川乱歩賞と日本のミステリーのなかで貶したのは「左手に告げるなかれ」、
それと「八月のマルクス」だったかな。

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:34:55

>>438
清張に勧めたのは井上靖だろが。新聞の編集長やってた経験のある井上に言われて、
清張も見切りがついたんじゃないのか？　おまけに２０年だか２５年だかの年金
受給資格分をちょうど働いて辞めたんだよ。乱歩と清張って活躍の年代が違うから
顔合わしてないんじゃね？　清張が乱歩でほめるのは確か二作だけ、ニ銭銅貨（？）
とD坂（？）だっけ？

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 14:14:00

今年の2次予選通過作を教えてあげようか？
第51回江戸川乱歩賞の予選通過作は、
以下に決定しました。
君たちはこの中にいるかな？

「大国の陰謀」　　　　　　芹沢　慶事
　　中国を話題にした作品：今時期的に旬で注目を集めている。
　　他の作品と比べて一歩リード

「イスカンダルは無い」　　等々力　マリ
　　正直面白くもなんとも無い。時間の無駄

「プシコ」　　　　　　　　伊田　明
　　精神病患者を使って精神科医が殺人を犯す作品
　　正直一番面白いが「大国の陰謀」に押されている。

「誘われない女」　　　　　徳井　勇
　　美容整形で美人に生まれ変わった女が、ただ美人だというだけで
　　誘う男を殺していくストーリー。単純だが、男が読むとかなり怖い。
　　ダークホースかも。

「響け和太鼓」　　　　　　春日部　翔
　　和太鼓名門の会同士の衝突と内部闘争を描く。
　　連続殺人事件。

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 14:20:17

>>442
どうも偽っぽいな。ここまで内容を知っているとすれば、予選委員か選考委員か、
あるいは担当編集者しかいないはず。そんな人がおいそれと中身を暴露するはず
がない。
そういえば、昨年も、候補作が決まったとかいうガセネタがあったな。アレは確
か、別の同人誌のだったと記憶しているが。

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 19:23:55

>>441 乱歩と清張って活躍の年代が違うから顔合わしてないんじゃね？

なんでも思いつきで書けばいいってもんじゃないよｗ
何度も対談してるし、再掲載した特集でおれも読んだよ。
清張が朝日を辞めたのが56年、乱歩がミステリ誌「宝石」の編集長だったのが54年～63年？ぐらい。
別に清張の特集雑誌でも乱歩と談笑する写真を見たことがあるしね。
そこにはっきり「専業になりなさい」と勧められたと書いてある。

ま、いま手元にないがこんくらいで充分だろう。
図書館でもう一度借りてくれば出典も明らかにできるが、
乱歩と清張が顔をあわせた証拠を出す必要もないだろうｗ

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 19:38:00

乱歩が死んだのが昭和四十年です

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 20:24:13

すごいね。内容まで知っているとは？

全部自分で勝手に考え出したとしたら、えらい！
ペンネームのセンスもなかなかいいし。
タイトルもなかなか。ありがちでいいかも。

447 ：446：2005/04/29(金) 20:25:50

>>442です。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 20:34:47

>>445
>ペンネームのセンスもなかなかいいし。
>タイトルもなかなか。ありがちでいいかも。

すごい皮肉だね。ペンネームのセンスもタイトルも、そしてその内容も
Ｂ級、いや、Ｄ級くらいかな？

449 ：選考委員：2005/04/29(金) 23:02:22

442を書いた者です。
みんなショックを隠しきれないようだね。
私が今、自分の身分をあかすことはできないことは分かってほしい。
でも、予選通過作を全て手に入れ読むことができる人間です。
恐らく、みなさんの作品がこの中に入っていないので、
辛い一日なったことでしょう。
でもまた来年があります。
是非がんばってください。
心より応援いたします。

450 ：ハニロウたん ◆T61/rdmlFM ：2005/04/29(金) 23:14:51

そういや応募せんかったわい。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/30(土) 00:37:48

>>449
>みんなショックを隠しきれないようだね。

ガハハハハーッ！
今世紀になってこれほど笑ったことはない。
だれも驚いていない。ただバカなヤツがいると嘲笑しているだけ。
その台詞は、キミの最大のマスターベーションだね。

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/30(土) 04:50:31

ってか２次予選通過は最終候補じゃないよ。
１次→２次→最終の４～５作品。
それがわかってない点からも自慰だな。

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/30(土) 07:23:33

１次通過者、２次通過者は、
だいたい何人くらいなんですか？

454 ：選考委員：2005/04/30(土) 08:00:31

暴露するのが、２チャンネルと聞いてね。
ネットカフェで、絶対に自分だと分からないと思い書いた。
今年の1次通過は１９作
残念ながら２次予選が最終で今年は５作

455 ：選考委員：2005/04/30(土) 08:05:07

今年の最終です。忘れないようにもう一度
「大国の陰謀」芹沢慶事
「イスカンダルは無い」等々力マリ
「プシコ」伊田明
「誘われない女」徳井勇
「響け和太鼓」春日部翔

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/30(土) 08:33:03

>>455
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　通報しますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　）
　　　　　／　ノ　　 /　／
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　(ﾟДﾟ）　＜しますた
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　 @(　)>
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　　／ >

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/30(土) 12:24:30

別に犯罪じゃないから調べないだろうけど。
ネットカフェだって（警察が）
身元を調べようとした分かるよ

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/30(土) 17:03:14

>>455
もっとたくさん面白いこと書いてくれよ。

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/30(土) 18:51:09

釣りするんなら、もっと本物っぽくやってくれよ。
一次通過はともかく、最終に残る奴の作品名や筆名のほとんどはセンスが良い。
ぜんぶセンスが悪いってのはありえないよ。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/30(土) 20:52:19

>今年の1次通過は１９作
>残念ながら２次予選が最終で今年は５作

すごい！　それだけのセンスがあれば、笑いの金メダルに出られるよ。一回だけね。
しかし、本気で最終選考作を探すなら、ちゃんとルートってのがあるんだけどな。
この板にはそこまでの腕を持ったヤツはいないみたいだな。俺を含め。

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/30(土) 21:48:31

すみません、マジな話していいっすか？
一次通過１９作って、毎年そんなに少ないもんですか？

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/30(土) 21:58:47

乱歩は応募が３００編で一次通過が１２０編ぐらいだろ。

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/30(土) 22:54:11

どうかな？　442の言っていることは全然的外れだが、一次通過が１２０？

（昨年　第５０回）
３５８→１０１→２３→５→１（受賞！）だった。
昨年の一次通過が１００作以上という多さは確か異例だったはず。
　過去１０年のデータは以下の通り。
（第４９回）
３５６→６８→２２→５
（第４８回）
３３０→６４→２１→５
（第４７回）
３２５→６６→２０→５
（第４６回）
３６２→７１→２２→５
（第４５回）
２８９→６８→１９→５
（第４４回）
２９９→７７→１８→５
（第４３回）
３０８→７９→２０→５
（第４２回）
２９３→６２→２４→５
（第４１回）
２９１→６０→２１→５
（第４０回）
２９６→６１→２１→５

464 ：選考委員：2005/05/01(日) 00:35:02

私の存在を信じたくない気持ち。
分からないわけではない。
でも残念ながら真実。
真実とはあまりにも残酷、そろそろ夢から覚めて
就職しろ。あほ。
つまらない駄作を何本も読まされる側の気持ちになれ。
まぁ～だいたいは、梗概を読むだけでゴミ箱行きだけどね。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/01(日) 02:30:55

ゴミ箱……（号泣！）

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/01(日) 03:39:15

そもそも乱歩賞で「選考委員」とは、最終候補作を
読んで受賞作を決めるプロの作家のことをいう。
それだけでもウソだとわかる。
その前の候補作を決めるのは「予選委員」。これとて、
受賞作発表の時には名前が明記されているので、こんな
くだらん遊びはしない。

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/01(日) 06:56:16

>>463
すごいよく調べてるね。参考になたよ。GJ!

468 ：461：2005/05/01(日) 07:09:21

>>463
ありがとうございました。
応募数に較べて一次二次通過作の割合が多いですね。

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/01(日) 10:20:37

で、結局どうなの？
通過者の発表は小説現代７月号が発売されるまで待つしかないの？

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/01(日) 11:19:35

う～んでも　４４２が偽者なら、凄まじい才能を感じるなぁ。
もしかしたら本物かも。（ＴＴ）
俺の作品は誰にも読まれないままゴミ箱へ入ったかもなぁ。

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/01(日) 13:21:30

>４４２が偽者なら、凄まじい才能を感じるなぁ。

プッ！　すさまじい「お笑いの」才能を感じるのかな？
おそらく、442=470

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/01(日) 13:30:39

結局作家志望の人はここにはいるのですか？
実際投稿した人ってどのくらいなのかな････
でも本当に４４２の言うとおり、
中身も読まずにゴミ箱に行く作品ってあるのかもしれませんね。
必死で書いても誰の眼にも触れずに私の小説も終わったのかも。
今年最終に残らなかったら就職した方がいいのかな････
不安です。みんなの意見を聞かせてほしいかも。

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/01(日) 14:03:12

４７２さんへ
切実な悩みですね。
私も全く同じ悩みに直面しています。

一方で４７１さんの気持ちもものすごく良く分かる。
分かりすぎて胸が痛くなるぐらいに。
確かに私も４４２を笑いとばしたい気持ちでいっぱいです。
でもそれをしても、ただの慰めにしかならない。
なぜなら敵は４４２ではなく、誰にも決めることのできない運命だから。
そんな気がします。

結局３００編の小説の中から１編しか通らない。
司法試験の倍率を遥かに超えるこの倍率を
賢い人間なら敢えて通らないのかもしれない。
たまたま下読みした人の気分次第で
自分が一年なり半年かけて書いた作品が世から消える。
自分の作品が去年のカタコンベごときに
負けているとは誰しも思わないだろうけど
でも最終に残らなかった時点で本当は明らかに負けている。
４４２を笑うことでその苦痛から一時でも逃げられれば
でもそれは苦痛の先送りでしかないのかも。
今年の最終に通らなければ最期にする。今はそんな心境です。
きっと４７１さんも同じ気持ちなのかも。
一見強気に笑っている４７１さんが少し心配です。
４７１さんも４７２さんも作家の道を諦めるにしても
諦めないで夢を持ち続けるにしても、是非頑張ってください。

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/01(日) 14:19:49

４４２を笑うことは別問題だよ。全然レベルに達していない椰子なんだから。

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/01(日) 14:31:51

>>468
>応募数に較べて一次二次通過作の割合が多いですね。

　そうかな？　普通じゃない？　何賞と比べて言ってるわけ？
　しかし、数だけが問題じゃない。ベースとなるレベルが違う。
　これより難しい賞はあまりないのでは？
　

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/01(日) 19:14:39

作家になる素質のひとつに「打たれ強い」ってのがあるんだろうなぁと思う
今日この頃。

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/01(日) 20:11:24

>作家になる素質のひとつに「打たれ強い」ってのがあるんだろうなぁと思う
>恭子の語呂

禿同

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/02(月) 21:49:48

「イスカンダルは無い」
>選考委員
やっぱあの「イスカンダル」なの？

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/02(月) 22:05:38

乱歩賞とると１０年は生活できるってマジ？

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/02(月) 22:33:22

やっぱあの「イスカンダル」って
宇宙戦艦ヤマトの？

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/02(月) 22:37:30

選考委員出てきて。
詰まらないよん。
まってま～す。
私、選考委員のセンス好きよ。
「誘われない女」
私と一緒だったりして。。ありっ。

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/03(火) 09:42:02

>>480
そう。
イスカンダル、ヤマト、コスモクリーナー、オウム真理教。
ストーリーとしては、カルト教団への入信、選挙での惨敗
国民への筋違いの怒り、そして暴発。
いち信者の目（一人称）で語る物語。
「やっぱり理想郷（イスカンダル）はないのだなぁ」
って感じ。
そんな予想。

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/03(火) 22:24:34

484 ：通りすがり：2005/05/04(水) 15:30:50

作家志望の皆さん、「選考委員」の書き込みはガセですよ。
いま俺の学生時代の友人が江戸川乱歩賞の最終選考に
残ってるんだが、442にはそいつの名前も作品名もない。

おかしな話じゃないか。
10日ほど前、１年以上もご無沙汰だった友人が突然
俺の携帯に電話してきて、「賞、何とか取りたい」って
息巻いてたんだぞ。
で、気になって普段は興味なんかないこの創作・文芸板
に来て江戸川乱歩賞スレ見つけて覗いたら、あの442のレス・・・

したがってガセ決定！
友人、取れるといいな。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/04(水) 17:19:52

>>484

大丈夫、ホントに乱歩賞に応募している人間なら、こんなネタに引っかかりは
しない。確かな情報が入るまでの中継ぎ的な役割を担っているのが「選考委員」
選考委員に乾杯！　もうちょっと盛り上げてくれると良かったゾ。

お友達からの情報が入ったらまた教えてネ。

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/04(水) 17:24:15

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487 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/05(木) 11:44:08

ちょっと本当のこと言ったらこなくなったね＞選考委員
まぁいっか。

話題無いし、今回の投稿数の予測でもしない？
漏れはカタコンベでなめられて５３０編ほどに増えたんじゃないかなーって
思ってる。

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/05(木) 23:04:13

時代物の受賞って、過去にあったっけ？

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/05(木) 23:07:40

>>487

いやぁ、さすがに５００オーバーはないのでは。ただカタコンベの
影響（良いか悪かは別にして）の読みは結構イイ線いってると思う。
４００ちょいってところかな。

>>488
写楽のやつって時代物だっけ？

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/05(木) 23:58:14

写楽殺人事件は現代物だね。
強いて時代物をあげるとすれば……。
○猿丸幻視行　──　過去（主として明治）に行ったり来たりしている。
○モーツァルトは子守歌を歌わない。　──　舞台はヨーロッパ。ベートーベンの時代。
○蟻の木の下で　──　戦後まもないころが舞台。
○浅草エノケン一座の嵐　──　現代にかなり近い。
○伯林－１８８８年　──　これも明治。森鴎外の時代。
○花園の迷宮　──　遊郭があった頃の話。

くらいかな？　完全な時代物、たとえば江戸時代とか戦国時代とか、
そういうのはなかったと思う。

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/06(金) 00:02:11

484の話が本当だとすると。。。。
最終選考通過者本人には、通過したことの連絡が届いているってことかしら？
ってことは、442の話が本当であろうと、なかろうと
私の作品は落選したということね。
自殺します。さようなら。

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/06(金) 02:50:59

484の話が本当かどうかは知らないが、最終選考作が既に選び出されているのは
もちろん事実。そして、候補者にはもちろん連絡が行っている。
しかし、セキュリティがそれほどきつくないから、リークしてもおかしくないね。
もちろん、４４２はレベル低すぎる明らかなガセだが。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/06(金) 03:55:23

連絡あったひと？

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/06(金) 04:24:31

492 はそれほど断言できるということは、
江戸川乱歩賞と、何らかの関係者なのですか？
過去に最終選考に残った事があるとか。
それとも491も442の同類？
最終選考者にも連絡がいかないって前に
聞いたこともあるのですが。
受賞者のコメントが雑誌に載っていたらしく
何の前触れも無く突然連絡がきたとか来ないとか。
間接情報なので、そっちの情報が嘘なのですか？

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/06(金) 05:24:31

ううむ、494の書き込みもかなりあやふやだぞ。
「聞いたことがある」のなら、誰に聞いたのかわかってるはずだよな。
その情報をくれた当人に「何の雑誌」に「いつ頃」「どの受賞者の発言」が
掲載されたのか再確認して、詳しく書くべきじゃないか？

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/06(金) 06:23:01

君達は群像スレの二の舞だね。
講談社の新人賞には怨念がとりついているのか。

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/06(金) 06:43:52

ミステリーってどうやって書くんだ？
トリックは自分で考えるの？　それともパクリ？

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/06(金) 06:52:16

>>491

まあ落ち着きなさいって。人間いつかは死ぬんだから、慌てる必要は
ないってね。もしあなたが本気で作家を目指すなら、絶対に次回作
を書き始めたほうがいい。プロになったあとこそ、作品を世に送り
続けなければならないのだから。

最終選考についての考察としては、それが終わっているかどうかは
別にして選ばれた人には連絡がいくでしょうな。どの新人賞でも、
「２重投稿はしてません」とか「盗作じゃありません」とかいった
誓約書を取らないと、怖くて受賞作なんて選べないでしょうから。

乱歩賞受賞作が実は盗作だったら、そっちのようがよっぽどミステリ
～！　翌年の乱歩賞はその事実が受賞するよ、第２回みたいにね。

499 ：488：2005/05/06(金) 08:32:10

>>490
サン、サン、サンクス！
よく知ってるね。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/06(金) 10:24:04

>>494
漏れもそれは読んだよ。「作家になる！」みたいな題で、作家１３人くらいの
受賞体験記が載っている本だったと思う。

しかしそれを期待するのはどーかと。
ちゃんと連絡が取れる（電話、メール→自宅、ケータイ、PC、及び郵便）
人なら、もう絶対といっていいほど連絡来てるよ。
夢見たい気持ちは分からなくもないけど。

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/06(金) 12:30:37

最終候補作が決まった段階で応募者に連絡が行かないことは
あり得ません。欠格事由があって取り下げになったとしても、
その確認と連絡は必ず行われます。
それと、既にとあるルートから最終候補作が分かりそうだと
いう情報が得られました。いま、そちらにアクセスしている
ところです。もしかしたら、ここにうpできるかも。

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/06(金) 12:36:46

>>501

期待しております。
さ～て、今年も盛り上がるゾ～！

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/06(金) 18:19:24

>>473
＞自分の作品が去年のカタコンベごときに負けているとは誰しも思わないだろうけど

ここだ、問題は。
君のをどこかに晒してみてよ、煽りじゃなくマジで読んでみるから。
なんなら個人宛メールでもいいよ。
自分の作品は誰でもかわいい、問題はいかに客観視できるかでは。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/06(金) 18:53:25

503
禿同。
どっかの素人プログみたいに、粗さがしをしても仕方がない。
カタコンベが名作かは、書評家に任せておけ。

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/06(金) 20:28:07

んー
カタコンベはへたっぴだけど才能は感じたな
だからこそ（素人の状態で）あと２年は編集が育てるべきだと思った
あの程度しか書けない状態で、受賞ってのはかなりのリスクだよ。
（下手に）受賞したことで潰れる才能だってある。

ただまあ、あれを見て芥川賞をなめる奴が出ても、否定は出来ないと思うが

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/07(土) 03:49:28

候補に残ったら間違いなく連絡きますよ。わたしの場合は速達できて、
数日後、電話がかかってきて、もし受賞したら、翌日、会見があるから
空けておいてくれと言われた。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/07(土) 07:42:14

あちこち探してみたところ、リーク情報をキャッチした。
それによると、今年の候補作は以下の通り。

○灼熱の印画紙　──────　本村葉成　
　写真家一ノ瀬泰造をモデルとしたものらしい。

○ホスツル・テイクオーバー　─　水村剛信
　企業Ｍ＆Ａを扱った作品。ライブドアとフジテレビの抗争以前に個のテーマに
　着目しているのが強みか。

○鈍色の街角　───────　上郷寛
　ハードボイルドorアクションものらしいが詳細は不明。ダイハード的要素があ
　るらしい。

○英雄シャムに死す　──────　岡久保省佑
　山田長政の暗殺を独自の視点と発想で読み解いた作品。今回の候補作の中で
　は唯一の本格物。

○下山事件異聞　──────　寺端あかり
　下山国鉄総裁が轢殺された下山事件を扱ったもの。

○日曜日の議事録　─────　君島芳典
　企業労働者の過労死をテーマとした社会派作品。

例年、候補作は５作だが、「日曜日の……」を予選委員の香山氏が強く推した
ため、今回は異例の６作が候補作となった。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/07(土) 09:23:38

>503へ
本気で批評してくれるなら、それは目から鱗です。
個人宛メールを教えてください。

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/07(土) 09:30:14

>>507
俺のが入ってる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おっしゃああああああああああああああああああああああ

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/07(土) 09:36:49

自演乙

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/07(土) 09:53:53

507 = 442 ?

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/07(土) 16:05:48

カタコンベに才能があったか？　参考文献に他人の小説を挙げてる時点で
語るに及ばんだろ。
しかし今回は自作自演でしか盛り上がれないな。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/07(土) 17:41:18

いや、私は昨年の二次を通過した者だが、カタコンベは、極端に良いとは言わない
ものの、あの若さではなかなかの出来映えだと思う。取るべくして取ったと言える
し、特別問題はないと思う。そして、自作と比較して、明らかにすぐれた点があっ
たと思う。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/09(月) 21:30:36

昨日は一日中「人大杉」だったね。

>>513
二次通過を知ったのはどんなルート？
連絡が来た？　それとも雑誌？

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/10(火) 00:14:10

二次通過までは連絡はないから雑誌の発表で知るしかないよ。

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/10(火) 02:29:26

そうそう。２次も１次も変わらんよ。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/10(火) 02:35:45

そもそも香山さんが我を通すかなあ？

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/10(火) 11:06:54

>507
上郷は昨年二次通過しているね。ついに最終候補になったか。

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/10(火) 11:16:51

今時、ミステリーかよ・・・・

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/10(火) 12:08:43

たしかに。
いいかげん　はやらんだろ

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/10(火) 12:21:25

>506
ちょっと待て、舐められるのは「芥川賞」じゃなく「乱歩賞」だろ。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/10(火) 14:34:18

アンカー間違えないでね。505でしょ。

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/11(水) 15:22:40

うんちく王で語られたうんちくの多くが『知泉（ちせん）』という本から出されていると言うことでネット上で騒ぎに
なり、結果として上田が深夜放送の「うんちく王慰安会」の中で酔っぱらった
上「知識の泉と書いて知泉という本があるんですが、これを読めばうんちく王
になれますよ」とカミングアウトした。しかしその後は相変わらず「うんちく
は周囲の人間から」などとお茶を濁す発言を繰り返している。

もっとも、雑学自体に著作権があるわけではなく、雑学本から知識を得ること
それ自体に問題があるわけでもないため、剽窃と断言する事は難しいが、上田
の場合、複数の雑学を特定のテーマでまとめ短い文章で語る知泉のスタイルと
、編集された雑学をそのままセットの形で丸暗記してしまったという部分に、
明らかに芸人としての芸の無さを露呈したという部分がある。法的に裁かれる
事は難しいとは思えるが、うんちくのネタ元が明らかにされたという事実は、
一部の視聴者に興醒めの感を与えたであろうことは否めない。人気商売である
がゆえのまずさがここにある。

このうんちくの元ネタに関しては雑誌『サイゾー』2005年2月号が取り上げた
上田のうんちくのほとんどが、他人の知識からのパクりだという。実は
上田のうんちくは、『知泉』という雑学本をそっくり丸暗記しただけだ
という指摘があるのだ。深夜番組『虎の門』では名うての博識者を向こ
うに回して、見事、上田が優勝したのだが、そこで披露されたうんちく
の数々も、ほとんどが『知泉』からのパクリだったというからあきれる。
『高速道路が発明された時、“高速”が出せる車はなかった』『ラスベ
ガスのホテルの窓は、ギャンブルで大負けした人が途方に暮れて自殺し
ないように、開閉できないようになっている』など、内容だけでなく、
表現もほとんどそのまま丸暗記しただけというものが多数あった。

524 ：原：2005/05/11(水) 15:54:17

>>523

俺は思いついたフレーズが使われてないかぐぐるぜ。誰かが使ってたら泣く泣く捨てるんだよ。
パクったと思われたら嫌だからな。まあぐぐらないこともあるけど、上田はプロのくせに作家志望にも負けてるってことだよ。
あとプロの作家がネタ探しにネットするってのも能無しのすることだ。ネットに無いようなことを創造してみろと言いたいわ。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/11(水) 15:56:53

この賞ってまだあったんだ

526 ：原：2005/05/11(水) 16:06:38

今日も何個も捨てたよ。

まず嫌だったのはコンドーム球場だな。石原が『コンドーム球場が水漏れ』ってスレ立ててた。
あとは、赤ん坊のアナルに指突っ込んだことがある。赤ん坊のアナルを舐めたことがある。これは『赤ん坊のアナル』が使われていたからやめた。
あと覚醒猿、これも使われてた。
持ってる浣腸の数は7種類以上。これはぐぐらずに捨てた。
掘るえもん、掘られえもん。掘られえもんは無かったけど、掘るえもんがあったから両方捨てた。
掘られ衛門とかホラれエモンいろいろ違うふうに変換して全部調べるんだよ。
それが素人といえでも作家を志すものが持っていなければならない精神じゃないのか。オリジナリティーを追求していればこんなことをするのは当たり前のことになるのが自然だろう。
それなのにプロが考えた設定を参考にして書いてるうんこが多すぎるんだよ。
ｓｓ祭りというのがやっているのは知っていた。板をスクロールしていると女神というのが面白いと書いてあったから、ちょっと見てみたら筒井康隆の弁天様のパクリじゃんか。まあそんなバカもいるということでさっさと消えうせろ

527 ：原：2005/05/11(水) 16:47:51

うんこロケットはちゃんとぐぐったんだが、ちんこだけ元気はとっさに書き込んでしまった。ぐぐったらやっぱりあったな。ちゃんとぐぐらないとダメだな。

チンコだけ元気　１件
ちんこだけ元気　２件

チンコは元気にいたっては７７３件にも及ぶレスが寄せられた。たくさんのご応募ありがとうございました。締め切りは本日を持って終了いたします。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/11(水) 21:19:04

おい、原！　うざいからやめろよ！

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/12(木) 00:33:59

どれとも違うリーク、キャッチ。

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/13(金) 12:58:51

　　　　　　　　.__
　　　　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（…角川ＮＥＸＴ賞もやっと終了）
　　　　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/　/ .|
　　　.///_// 　　　"'''"'''"'" /　/　 |
　　　//_《_》′─────‐ '　/　 ./
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　　 |　　　　　　　　　　　　.| ./
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

http://www.kadokawa.co.jp/contest/next/index.html

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/13(金) 15:01:48

大沢在晶が推理作家協会・会長に就任
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1115960227/

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/13(金) 15:02:27

新宿鮫の大沢在昌が推理作家協会・会長に就任
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1115960227/

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/13(金) 22:53:31

就任おめでとう

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/14(土) 04:38:17

長年の工作運動がようやく実を結んだということかｗ

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/14(土) 18:11:12

大沢在昌ってあの、文章が不自由な人？
何度も読もうとしたけど読めなかったよ。

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/14(土) 23:22:32

大沢の文章が不自由かな？　漏れはそうは思わない。ハセセイシューとかの
方がよほど読みにくい。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/14(土) 23:32:36

>>535並びに>>536
お前らの文章は酷すぎる。
常日頃から文章を綴っていない事は明らか。
お前ら文芸創作をしていないのだから文芸板を去れ。

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/15(日) 00:52:06

>>537
釣られてやるわい！
２ＣＨごときに文章気を付けて書くヴァカがいるか！
藻前くらいのもんだ！　いや、藻前の文章は535,536以下だ。去れ！

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/15(日) 16:02:22

まー、おマイら、モチツケ。創作版のインテリが集まる乱歩スレも、確かに
程度がさがったぞ。仕切りなおせ。

540 ：535：2005/05/15(日) 18:23:57

>>536
そうだな、ハセに比べりゃ………
>>537
さいですか

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/15(日) 18:46:47

人の文みて我が文なおせ

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/15(日) 19:28:10

１９日前後が選考会かな？
今回はどんな作品が賞を獲るんだろう

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/15(日) 20:56:51

近年の受賞作に付き合ってきて、いっそ受賞作なしでいいと思う昨今

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/16(月) 19:46:09

次の作品こそパクリではなく、オリジナリティのあるものであって欲しい
ならば少々出来が悪くてもいいさ。

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/16(月) 21:37:24

来年頑張ろうっと

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/18(水) 10:01:33

2006年江戸川乱歩賞をめざすblog(ブログ)

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/19(木) 00:33:04

協会報更新されてるよ～

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/19(木) 06:39:17

>>547

５月２４日　第五十一回江戸川乱歩賞選考会（於・第一ホテル東京）

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/19(木) 09:32:54

>>539
なにが創作板のインテリだよｗ
創作板では比較的高齢者が集まる乱歩スレだよ。

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/19(木) 09:35:20

なんかタイトル見ても面白そうなものがないな・・。毎年そうだけど。

通過人の３１
　恩田陸のドミノみたいな感じか？　ひょっとしてゴルゴ、アイスクリームと関連が？
天使のナイフ
　ありがちなタイトル・・。ヒロインに凝った作品か、少年犯罪ものか。
ダイスフロア
　???　ギャンブルもの？　カイジっぽかったら、読んでみたいな
領事代理の密使
　国際政治もの？　
かしわでヘイルメリー早瀬　　乱
　ヘイルメリーとはアメフトで使われる用語らしい。かしわは鶏肉。よくわからん。コメディタッチっぽい。

応募原稿は三三四編。増えたのかな？
去年の最終選考に残ったメンバーが、今回ひとりも顔を出していないところを見ると、
やっぱり去年はレベルが低かったんだなあ・・と。裏金街の人は、怒ってほかの賞にいっちゃったのかな？

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/19(木) 10:38:50

ようわからんが、「通過人の３１」は、それのみ本格ものって感じがする。
綾辻に義理立てして本格物をひとつ選んだってところかな？
「かしわで」は、「柏手」のことでは？

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/19(木) 10:40:00

＞通過人の３１
一番センスのいい題だ。うーん。この題はラストのどんでん返しとかに
深く関係していると見た。もしかして浮浪者とかソープ嬢とか探偵と関係
あるのかな。
＞天使のナイフ
………題だけで買う気になれない。
＞ダイスフロア
ギャンブルかな～いいよね、ギャンブルもの読みたい♪
＞領事代理の密使
スパイとか国同士のかけひきとか………そんなんだろうね。ちょっと題材的に
飽きてるけど。
＞かしわでヘイルメリー
おお>>550は同郷だw（関西弁で鶏肉のことを「かしわ」と言う）。
柏手ヘイルメリーなのでは？　つまり坊さんがアメフトを………？？？

ゴドルフィンの人、また上がってきていそうなのにね。
どっか行ったか、出来に満足できなくて投稿を見合わせたか………

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/19(木) 14:01:58

かしわ、は漏れの地域でも鶏肉のことをかしわと言うよ。
しかし、柏手を打つのは神社だから坊さんとは関係ないとおもうが。

554 ：550：2005/05/19(木) 17:01:47

>552 漏れは東北出身、在住です。かしわ、は一般教養として知ってましたよ。

ちょっとググってみると、ふたりはすでにデビュー済みだと発覚。

>早瀬乱
>1963年大阪生まれ。法政大学文学部英文科卒。現在大学受験予備校を経営。
>『レテの支流』で第十一回日本ホラー小説大賞長編賞佳作に選ばれる
>須藤靖貴
>第5回小説新潮長篇新人賞受賞

やっぱり、カタコンベで舐められて、送られてきたものなのかなあ・・。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/19(木) 18:18:26

>>554
げ、早瀬乱。ホラー大賞に続いて最終に残ったのかい。
この人って、ホラー大賞一筋かと思っていたよ。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/19(木) 20:48:23

＞通過人の３１

美少女クラブ31か？

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/19(木) 21:57:05

ヘイルメリー……日本では、ヘイルメイリー、またはヘイルメイルと発音されることが多いかな？
負けてる側が最後のプレーで選択する、一発逆転を狙ったタッチダウンパスのことだ。
エンドゾーンに全レシーバーを突っ込ませて、そのあたりを狙って滞空時間の長いパスを投げる。
ギャンブルプレイの一種。対策の整った最近では、ほとんど決まることがない。

……なんとなくストーリーがわかるな。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/20(金) 02:59:04

いや、カタコンベじゃなくてマルクスでも滅びのでもここ十年ぐらいのは、ほとんど舐められるだろ。
早瀬乱のレテの支流もホラー大賞舐めてるようなものだし。

舐めたからと言って獲れるもんじゃないけど、まあ獲れちまえばとりあえずは勝ち。

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/20(金) 07:22:51

>>557

ってことは「どうかこのパス通ってくれ」と心の中で拍手を打ちながら・・・
という感じ？
新潮の受賞作もそうだったけど、ほんとベタな話しか書かないな、この人。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/20(金) 11:03:48

いよいよ明日なわけだけど、みんなどれが有望株だと見るよ？
漏れは領事代理の密使かダイスフロアだと思うな。

それにしても
読みたい！　って感じる題がないね。去年は「ばら撒け！」とか、
「カタコンベ」も題名は悪くなかったのに………

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/21(土) 23:22:14

>>560

>いよいよ明日なわけだけど、

２４日でしょ？

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/22(日) 18:07:30

選考は第一ホテル。
授賞式は帝国ホテル。

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/24(火) 20:11:50

江戸川乱歩賞に秋葉俊介さん

　第５１回江戸川乱歩賞（日本推理作家協会主催）は２４日、秋葉俊介さん（３５）の「天使のナイフ」に決まった。

　秋葉さんは埼玉県在住で、本名、薬丸岳（たけし）。副賞１０００万円。贈呈式は９月１６日、東京・内幸町の帝国ホテルで。
（読売新聞） - 5月24日19時11分更新

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/24(火) 21:39:54

釣りとはわかっていても、リークは大嘘付きだったな。

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/24(火) 23:46:13

いちばんやば目のタイトルが来ましたね。
選考過程が気になります

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/25(水) 00:57:18

悶死のバイブ

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/25(水) 09:45:11

おめでごう！
来年に向けてＧＯ！

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/25(水) 11:27:03

>>564

来年の受賞作「顔に降りかかるカタコンベ」

俺とキミだけの秘密だぜ？

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/25(水) 13:16:59

このスレは毎年こんなに盛り上がらないものなのか？
受賞作品のクオリティ低下と比例してるのか？

570 ：名無しのオプ：2005/05/25(水) 22:49:43

また無職か……

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/26(木) 04:57:29

>>570
薬丸岳でググると出てくるけど、漫画関係者なのかな？

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/26(木) 05:31:56

>>569
乱歩賞受賞すると大沢オフィスに
入れるとかなら、盛り上がるのにね。

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/26(木) 05:33:40

一郎「うんこしてこい」
2ろう「おまえがな」
③ろう「①ろうにいさん、ぼくが先です、おねがいします」
4ろう「あさからうるさいがキドモメ」
①ろう「しったことか、どきやがれ」

574 ：ハニロウ王子 ◆T61/rdmlFM ：2005/05/28(土) 01:00:19

長篇及び連作短篇集部門）
貴志祐介さん『硝子のハンマー』
戸松淳矩さん『剣と薔薇の夏』

（短篇部門）
該当作なし

（評論その他部門）
日垣真太郎さん『不時着』

http://www.kodansha.co.jp/award/d51_edogawa.html

本名が薬丸とは主婦に人気がでそうだ。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/29(日) 02:13:03

藻前、ここで何の話しとんのや？

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/30(月) 09:52:00

みんな、この書き込みを思い出せ！
「響け和太鼓」は、落選したんでつか！

今年の2次予選通過作を教えてあげようか？
第51回江戸川乱歩賞の予選通過作は、
以下に決定しました。
君たちはこの中にいるかな？

「大国の陰謀」　　　　　　芹沢　慶事
　　中国を話題にした作品：今時期的に旬で注目を集めている。
　　他の作品と比べて一歩リード

「イスカンダルは無い」　　等々力　マリ
　　正直面白くもなんとも無い。時間の無駄

「プシコ」　　　　　　　　伊田　明
　　精神病患者を使って精神科医が殺人を犯す作品
　　正直一番面白いが「大国の陰謀」に押されている。

「誘われない女」　　　　　徳井　勇
　　美容整形で美人に生まれ変わった女が、ただ美人だというだけで
　　誘う男を殺していくストーリー。単純だが、男が読むとかなり怖い。
　　ダークホースかも。

「響け和太鼓」　　　　　　春日部　翔
　　和太鼓名門の会同士の衝突と内部闘争を描く。
　　連続殺人事件。

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/30(月) 11:09:14

江戸川インポスレ　や～～～～～～～ん　えっちいいいいいい

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/30(月) 14:34:25

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で？

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/30(月) 23:44:24

「天使のナイフ」、東野の「さまよえる刃」に内容似てなくね？
殺されるのが娘か妻の違いだけで
妻の秘密とか、内容ひねってはいそうだが
ほんと、乱歩賞って安牌しか選ばねえよな

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/30(月) 23:51:48

中身読んでねえで何が言えるよ！

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/31(火) 21:32:53

社会問題を扱っていれば内容が似てるってのはよくある話だが
中身読んでも「やっぱダメだ」と気づくケースが多い＞乱歩賞
もうスレタイの「最高峰」はずせよ

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/05/31(火) 22:28:36

江戸川インポ～～やーーーーーーんはずかしいいいいい　やめて　

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/01(水) 09:46:11

>>581
文句あるなら自分でスレ立てろ！
それと、公募方式の賞で、権威と歴史と受賞作のレベルとか
全部ひっくるめてこれ以上の賞があるなら、それを示せ！　

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/01(水) 11:29:04

そんな大昔の話を力説されてもな………

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/01(水) 11:50:52

今は何が最高峰なのか、早く答えてよ。

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/01(水) 12:01:09

富士山

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/01(水) 20:06:01

江戸川乱歩賞を目指すBlog
で何が起きたの？

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/01(水) 20:30:34

>>576

まあまあ笑えた。来年はもうちょっとマシな題名と著者名
を期待したいものだね。どう考えても情報のリークはあり
えないから、彼らのような「中継ぎエース」の存在は楽し
いんだけどさ。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/01(水) 21:18:36

>>587
私も知りたい。
5/31と6/1のレスが今までの中で最も有意義な内容だったと思う。
あれに反感を持つ人がたくさんいたのかな？

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/01(水) 21:37:50

5/31と6/1には、どんな内容のことが書かれていたの？
概要だけでも。気になる。

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/02(木) 02:04:23

江戸川乱歩賞を目指すBlog って、どこにあるの？

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/02(木) 02:17:14

なんか、こうやってあのブログはランキング二位にまでなったんだなーって思う。
宣伝努力だけは認めるよ。

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/04(土) 08:05:29

「乱歩」に出して「このミス大賞」にも出した
猛者はいるのか。

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/04(土) 11:40:59

>>593
それってこのミスではタブーになっているよね？

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/04(土) 13:28:09

>>594

うんにゃ。違う作品ならむしろ作家としての力を証明している
と解釈。

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/04(土) 18:20:39

>>592
プロットまで公開してるしね。
内容的には完璧に乱歩賞というか、もろ乱歩賞というか、いかにも乱歩賞というか。

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/05(日) 10:10:34

流れを断ち切って悪いが、乱歩賞って、ミステリもいいのか？　歴代の受賞作は
俺の見た限りでは謎解きの推理がかならず入っているようだが、乱歩の二銭銅貨（？）
だっけ、たしか心理サスペンスみたいな感じじゃなかった？

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/05(日) 18:46:07

乱歩賞って、リアリティーありまくりじゃなきゃ駄目なのか？
非現実的な話はどこまで許されるのだろう？

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/05(日) 19:58:32

>597
ミステリもいいのか？？？
心理サスペンスも心の謎ということでミステリでしょう。
広義のミステリが対象だからね。

>598
現代性があるかないだと思う。
そもそも非現実的な話だよ。どれも。
リアリティがあるということはそこに共感したり感情移入したりできるから。
納得したり理解したりね。
非現実的なというのはファンタジーという意味かな？
現代社会をどこまで象徴的に描いてるかどうかだろうね。
ラノベ系もあるし純文学系もあるし、
他の賞の傾向と照らし合わせて応募した方がいいと思う。
乱歩賞の目的は、ミステリの枠組みで社会や人間に迫る
正統派エンタテイメント作品が望まれていると思う。

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/06(月) 20:41:25

600! (AA なし）

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/07(火) 10:53:43

>>595
いや、そうじゃなくて乱歩でだめだったやつを
急速改稿してこのミスに出すってやつ。
発表はこのミスの締め切り前だけどこれって
二重投稿ってことになるのかな？

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/07(火) 11:08:14

>>601
二重投稿　←ほぼ同じ作品を同時進行で選考が進む賞に出してはダメ
　　　　　　　　当然ながら、両方受賞したらどうするつもり、出版社を愚弄してるの、と言う話になる
　　　　　　　　実際、某純文学大手出版系新人賞の選考委員が偶然地方文学賞の選考もしていて
　　　　　　　　同じ作品が最終選考に残っていることに気づき失格にしたことがある
　　　　　　　　著者は出版界すべてから総すかんを食らう可能性大

　　　　　　　　601の言う「ある賞の結果が出て次の締め切りがある賞にそのまま応募する」のは可能
　　　　　　　　ただし下読みが同じ人だとそこで捨てられる
　　　　　　　　二次予選とかに出て下読み全員でまわし読みしたりするからすぐわかる
　　　　　　　　曰く、「同じ物しか出せないようじゃあ受賞しても後が続かないんじゃないか」
　　　　　　　　あっちがだめだから今度はお前のとこ、と持ち込まれたら嫌な気分がする

乱歩でダメ←作品的にダメならどこへ出しても結果は同じ
　　　　　　　　賞（選考委員他）との相性が悪いと考えているのなら出してもいいんじゃない

個人的結論：乱歩がダメ→エピソードの見直しなどより良いものにする→このミスへ

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/07(火) 14:18:23

>>602
このミスはリライトがばれたという時点で
却下される傾向が強い気がする。それがどんなに優れていても。

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/07(火) 14:24:32

>>603
リライトがばれるシチュエーションってどんなの？

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/07(火) 14:31:26

乱歩賞は一次委員名が公開されている、このミスも選考委員名がわかっている。
かぶってないなら出せばいいじゃん。
でも、たいていはバレる。なぜかバレるのだ。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/07(火) 16:23:26

江戸川
インポ症？
いや～～～～～～～～～～～～ん
エッチ
破廉恥よ
はれんち

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/07(火) 20:26:44

>>602
唯一OKなのが「明らかにジャンル違いの作品を出した」ケースだと思う

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/07(火) 21:41:35

江戸川インポ賞　

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/07(火) 21:50:22

インポ賞があったら本気で出すぞ。

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/07(火) 21:55:56

東野圭吾は、第27回の「あした天気にしておくれ」選評を読んで
（受賞作は長井彬「原子炉の蟹」）岡嶋二人が受賞するまでは応募
を見合わせようと決意したとのこと。

２００６年乱歩賞は、やっぱブログの彼が有力？
受賞歴も圧倒的だし。今回は見送ったほうがいいのかにゃぁ・・・

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/07(火) 22:06:10

読売に出てたね。
確かに本名の方がインパクトあるわ。

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/07(火) 22:08:28

そのブログがどこにあるのかおしえてよ。

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/08(水) 01:31:45

地方文学賞とはいえ、あそこまで連勝するとはただものじゃないよな。

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/08(水) 02:11:37

意欲は買う。また実績も買う。そうしてブログに書くこと自体、「有言実行」を
やっているわけだから、すごいこととは思う。だが、だからといって受賞候補の
最右翼かというと、そうとは限らない。仮に下馬評で最右翼だとしても、その通
りになかなかならないのが現実。
来年の受賞者は俺だ、と俺自身は思っている。そうでないとやってられないから。
ちなみに、まだ全然着手していない。８月くらいからやろうかな……。

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/08(水) 02:14:28

早瀬乱が乱歩とホラー大賞、どっちに行くかの問題もある。
乱歩とホラーで、あれだけ最終に残っているからな。

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/08(水) 06:59:40

>>614

その心意気に惚れた！
だから、今日から始めろ！
プロット作りを。
そんなキミにだけ教えよう、長年予選委員を務めた
関口苑生氏が抽出した乱歩賞の「傾向と対策」を。

１．自分の熟知している世界が描かれている。
２．死者が必ず三人ぐらいいる。
３．土地がかなり離れたところで、いろいろな事件が起きる。つまり
　舞台が東京だけというように限定されてはおらず、むしろ広がる傾向
　がある。
４．何らかの図版が入っている。
５．小説とは別の自分の本音がある。ストーリーとは別の、主人公の
　苦悩が描かれている。

ガンガレ！　オレは事情により応募は再来年になっちゃうけど、
キミを応援している。

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/08(水) 08:41:38

>>616
傾向と対策。
それを参考にしているようでは、古い殻を破れないような気も……。

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/08(水) 10:14:54

>612
ttp://rampo2006.livedoor.biz/

ここにプロットが載せてある。
悪意はないが、プロット読んでも正直食指が動かない。

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/08(水) 13:50:13

>>618
なんかアドベンチャーゲームの攻略みたいだ藁

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/08(水) 14:17:52

江戸川インポ賞なんて破廉恥よ破廉恥
ハレンチ　いやんいやん
だめよ　こんここといっちゃーー
ばかーーーん

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/08(水) 14:45:49

この板が強制ＩＤになるのいつからだっけ？

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/09(木) 00:34:17

江戸川インポ賞なんて
だめよ
いけないわ
もうやめて
ああ

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/09(木) 12:29:36

乱歩賞の選考委員って、ほんとに５本も読んでいるのか？
実はそこが疑問。売れっ子作家にそんな時間があるものなのか。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/09(木) 13:14:38

５本くらい、早い人なら一日で読めるよ。

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/09(木) 13:17:34

たった５本読んで、感想言って、宴会してギャラもらえるんだから、こんな
美味い仕事はないよ。その５本にしても、そこそこのレベルにあるんだから、
けっこう読んでいて楽しいはず。予選委員の方が大変だよ。一人で駄作ばか
り何十作も読まされるんだから。

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/09(木) 13:50:38

短編ならまだしも500枚以上ある素人のたわごとを読むのは確かにきついだろうな。

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/09(木) 22:32:08

今年の締めきりっていつなんでしょう？
応募要項など、雑誌にのるんですか？

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/09(木) 22:53:07

締め切りは１月３１日。応募要項は小説現代に載ってる。

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/10(金) 20:56:02

江戸川インポ賞？
なんだとおお
ハレンチだぞ
は連チック

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/11(土) 17:00:12

>>616
それ、高橋克彦の意見じゃなかったっけ？

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/11(土) 17:51:06

>>630
そうだったっけ？　彼はそれとは別に「小説はどれでも多少のミステリー性を持っている
ものだ」と述べているよね。とすると、「広義のミステリ」を受け付ける乱歩賞は、ほとんど
ジャンル不問とすら言えるかも。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/11(土) 18:02:21

貴志の「黒い家」が乱歩賞に送られたとして受賞できるか？

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/11(土) 18:37:22

>>632
最終には残るかも知れんが、無理だろうな

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/11(土) 18:53:06

広義のミステリとなっているけど、実際に受賞してるのは、かなり狭いような。

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/11(土) 19:05:13

広義のミステリに本格ミステリは入らないらしい

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/11(土) 21:59:17

>>635

>広義のミステリに本格ミステリは入らないらしい

それは違うな。「本格推理」というジャンルの作品が、全体的に幼稚だから
予選を通過しないだけだ。それでも、すごい奇抜な作品であれば、もちろん、
受賞の可能性は残されている。綾辻が選考委員になったのは、その辺の期待
もあるはず。

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/11(土) 23:18:38

建前だな

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/12(日) 01:52:13

綾辻は建前。
本格が入選しないのはレベルが低いから。
というか、本格ものって、やってる椰子も読んでる椰子もレベル低いしガキ。
あんなの入選するわけねえ。

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/12(日) 02:14:29

推理作家協会で順繰りに選考委員を回してるだけじゃないの？

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/12(日) 09:04:02

だれかインポに反応してやれよｗ

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/12(日) 09:44:50

>>640
推定二千万人もいるインポを俺にどうしろと？

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/12(日) 09:51:44

「広義の」はクセモノだ。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/12(日) 11:16:04

密室モノにリアリティを求めても、それは難しいと
思うな。「本格」で乱歩賞に応募するのは、現状を考えると
やはり無謀と言わざるをえないかも。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/12(日) 11:39:48

じゃあ、最近の入選作はレベルが高いのか？

645 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/06/12(日) 12:43:42

この賞は一度は狙ってみたいです。
っていうか、憧れ。

646 ：罧原堤 ◆SF36Mndinc ：2005/06/12(日) 16:57:17

僕は小説家にあこがれてはいない。そういうステー^タスが欲しいとも思はないし、文章を書くのが好きなわけでもない。ただ、書かなければならないことがこの前見つかってしまった。

647 ：罧原堤 ◆SF36Mndinc ：2005/06/12(日) 16:57:44

スレを間違えた

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/12(日) 17:00:28

もちつけｗ

649 ：コースケ ◆HzLXjpwKJY ：2005/06/12(日) 17:11:19

>>643
去年の鮎川賞受賞作の「密室の鎮魂歌」だったら、どうかな？
後半、少しぐだぐだになっていて完成度は今一つだけど、
謎の設定が面白いし、大人も満足できる密室トリックだと思ったよ。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/12(日) 18:52:08

>>649

うーん、密室物と（今の）乱歩賞は完全に棲み分けができあがっている
ような気がする。オレ自身、乱歩賞受賞作に食指は動くけど密室物（完
成度がいくら高いと言われても）は読もうと思わないんだね。
実際、予備予選委員が「トリックはもはや出尽くしている。新しいトリック
と言ってもそれは既存のバリエーションでしかない」と言い切っちゃってる
わけだし。
密室トリック好きな人（書く人も含めて）を否定するつもりはないんだけど、
一般人の感覚からいうと「密室のための」殺人事件。そんな印象が強い。
乱歩賞をはじめとするエンタメミステリは「殺人事件ありき」で、ストーリー
の中で動機とか社会的背景を描くという手法が主流だよね。

651 ：コースケ ◆HzLXjpwKJY ：2005/06/12(日) 20:05:41

>>ストーリーの中で動機とか社会的背景を描くという手法が主流

乱歩賞受賞作は、過去十年分ぐらいは読んでるけど、そういうのが多いといえるか？　
動機は復讐とか多かった気はするけど、べつにそれがどうってこともない。
むしろ、情報ミステリというか、普通の人が知らない世界を描くことで、
読者の知識欲を満たすことを狙ったものが多いと思うよ。

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/12(日) 21:37:24

誰かもっとインポっていってるやつにかまってやれよ

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/12(日) 21:39:48

>>652
本人乙

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/13(月) 07:44:52

才能があるやつが一人もでてこないよね
賞自体に欠陥があるな

本格ミステリーからは才能が出てるのに
社会派からでてこないのはざぜ？

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/13(月) 08:34:00

＞才能があるやつ

ってのは、売り上げのこと？　
それとも直木賞とか大きな賞をもらっていること？
まさか、654の脳内決定じゃないよな

656 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/06/13(月) 08:55:09

>>654
とにかく売れるものを最優先していこうという出版業界の体質を
考えると、「考える読書」を敬遠する読者層(メインの購買層)に
的を絞っていくのは一(営利)企業としても仕方がないのかも。
あと、今そこにある社会問題をクローズアップすることと作家自身の
内的衝動とが噛み合っていない、そんな時代というか、世相なのかも
しれないと思ってみたり。。。

「賞」そのものが才能の発掘という機能より「商品価値の発掘」に
比重を置いてしまっているとしたら、質の向上というのとは別の
ベクトルのものになっていると思う。

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/13(月) 12:14:39

江戸川インポ江戸川インポ
江戸川インポ江戸川インポ
江戸川インポ江戸川インポ

江戸川インポ

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/13(月) 16:54:33

急に乱歩賞に興味が湧いた新参だけどさ、正直乱歩に本格で応募したいという気持ちは
解らないな。俺自身本格が好きで結構読むけど、キモである推理の過程は好きじゃない人にとっては
著しくリーダビリティ下げそう。

あとさ、乱歩賞は選考委員の多数決で決まると考えて、どういう作品なら一番多く指示されるかな？

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/13(月) 17:13:50

無難な作品

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/13(月) 18:35:55

ハードボイルドっぽい作品

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/13(月) 18:45:50

昼ドラっぽい作品

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/13(月) 21:54:02

誰かマジでインポの相手してやれよ
必死じゃねーかｗ

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/13(月) 23:42:54

それはそれとして最近暑いね

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/14(火) 12:43:54

インポインポインポインポ

インポインポ

インポインポ

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/14(火) 21:56:30

>>658

「検察捜査」が穫ったときかな？　ＩＷＧＰの核査察について書かれた作品が
最終選考に残った。あ、ＩＷＧＰってのはツっこみどころね、本当はＩＡＥＡ。

ま、それはともかく舞台が特殊であればあるほどアピール度は高くなる。
だけど、その舞台は実際に触れていることが望ましい。知らない世界をかいま
見せてくれる、いわゆる知的好奇心を満たすというのが乱歩賞でも重要視され
ているから。

究極だと、宇宙飛行士の訓練をＮＡＳＡで受けているときに殺人事件
が起こるとか。日本では数人しか知らない舞台になりうるかな。

あと、五木寛之が選考委員を務めていたときに「ジャーナリスティック
な視点」と言っていた。今後もこの点はキーワードになってくるような気が
しる。「大いなる幻影」戸川昌子なんて、恐ろしいくらいの先見性とい
えるだろう。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/15(水) 08:37:32

誰かインポに

反応してやれ

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/15(水) 09:58:11

講談社がどんなもん欲しがってるか考えようぜ。
・テーマがタイムリー
・派手
・っていうか映画化

……んーと、福井先生がもう一人欲しいのかな。
あといいテーマを選んでも、派手にならない可能性もあるよな。（医療モノとか。無理矢理犯罪組織
出さなきゃならなさそう）

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/15(水) 11:32:21

福井レベルのドル箱は欲しいよな
一人と言わずいくらでも

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/15(水) 14:34:55

戦国自衛隊って、福井が新しく書いたみたいだけど、
あれは角川が半村良から著作権に関する権利を買い取っていたからできたのかな。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/15(水) 16:43:37

アイデア料みたいなものを半村良の著作権継承者に払ってるのだと思う。

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/15(水) 21:04:39

結構な利益を出すつもりでメディアミックスしてるんだな。じゃなきゃ買わないし。

ところで雑談。乱歩賞ブログの人のプロットはどうですか？
「海外」「陰謀」「社会問題」と傾向対策はばっちりなんだけど、個人的にはあまりワクワクしない。
あと主人公があまり魅力的になりそうにないんだが。
いや、多分水準作よりは面白く仕上がると思うんだけど。うーん、あまりにも優等生過ぎないかなって。
そんなことを言ったら今年の乱歩賞も期待できそうにないんだけど……難しい。
ゆらゆら揺れる的にダーツを投げるようなものだ。

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/15(水) 21:47:16

>>671

彼のプロットやその周辺を見て、一つ分かったことがあたよ。
それはどんなに詳細なプロットを入手しても、自分がモチベーションを
持てないストーリーは執筆できそうにない、ということ。
これは大発見だったなぁ。もちろん、彼のプロットが悪いとかそういう
ことではなく、オレの書ける分野とは異なっているという意味ね。

青年海外協力隊はかなりの売りになると思うし、彼の受賞歴
を見るとイイ線行くと思う。個人的には影ながら応援している。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/15(水) 22:13:36

>>672
あ、言いたいこと凄い解る。
逆にあの人自身は、プロットに没入できるんだろうな。かなり自分の血肉になってる筈だから。
俺の好みは抜きにしても、多分かなりの完成度のものが生まれるんじゃないかな。

俺、天邪鬼だな。あんな正統派の人みたら、戦いたくなっちまったよ。何の特別な経歴もないけど。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/16(木) 01:32:13

完成さえさせれば二次通過は堅いところだろう。
最終まで行くかもしれんな。
受賞となると、もう運次第としかいいようがない。

675 ：672：2005/06/16(木) 08:21:14

>>673

そんじゃ、キミのことも応援しよう。
がんがりたまへ。

ところで、昨年受賞宣言をして、オレが「受賞したら二冊購入しよう」
と約束した彼（彼女）はどうしたか。本当に貴方が受賞したなら「天使
のナイフ」は二冊買うのだが。

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/16(木) 09:23:16

インポ

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/17(金) 00:18:44

＞完成さえさせれば二次通過は堅いところだろう
これ、結構デリケートな問題じゃね？　応募者は大抵完成してると思って応募するわけで。
一次落ちと一次通過二次落ちの差は、当たった審査員によるムラもあると思うけど、
それでもいわゆる「二次落ち作品」は少し見てみたいかも。参考までに。

あと俺、プライド捨てるわ。何人かに読ませて「ここ読みにくい」って言われたら、
素直に直すつもり。読者あっての作品だもんね。

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/17(金) 00:27:26

「乱歩賞ブログ」って最終選考で甲乙つけがたい状況になった時、決め手になるかも
しれないんだよな。受賞確率を上げるためにできることはなんでもやるって姿勢がいいなあ。
基本的に理詰めの人なんだね。
（過度の自分語りがプラスになるかマイナスになるか解らないけど、とも思うけど）

ところでコメント欄にいた薫葉さんって何者？　やけに絡んでたけど。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/17(金) 02:33:19

この人が受賞したら乱歩賞ブログも出版されるだろうな。
新人賞の獲りかた本として。
講談社は出さんと思うけど。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/17(金) 08:57:21

講談社は姉小路の時儲けたからな

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/17(金) 11:21:15

でも、乱歩賞を決定するのは審査員であって、編集者じゃないんだよな。
作家は別にブログの出版とか考えんか。講談社から出ないみたいだし。

＞姉小路の時儲けた
詳細キボン

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/17(金) 11:25:05

>>677
自分の経験上、「ここがダメ」と言えるのはそれなりに小説を読み込んでて、
なおかつ書き方も知ってる人

身近にはいないんだよねぇ………

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/17(金) 12:36:17

小説現代って２２日発売だよね？
長いな………

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/17(金) 13:00:31

>>682
ある程度書きなれてくると、他人の作品を読んでてもつい創作者の
目で見てしまうんだよね。
「ここはこんなふうに書いてるな」「ここは逃げたな」とかねｗ
読者視点というよりはつい書き手の視点になってしまう。
逆にその観点からの意見も参考にはなるよ。
自分が感想をもらう場合も書き手としての意見は歓迎する。
俺は親しい女の子(この子も小説書いてるんだが)と作品の見せ合いを
してるんだが、その子の弱点などを指摘してやる代わりに、若い女の子の
風俗やリアルな会話なんかを教えてもらってる。
つまりギブアンドテイクなんだけどね。
ジャンルが違う創作仲間を持つのもいいものだなと思ってる。

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/17(金) 14:13:38

時は流れる
いつのまにか
僕は
大人になっていた
子供のような
生きにくい大人だ
傷を残して
苦しんでいる同士たちよ

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/17(金) 14:21:15

何に重きを置いてるか人によって違うってのが面白いよな。
「なんで君の書くミステリは論理的じゃないんだ。雰囲気しかない」
「そういうあなたの書くミステリは華が無いわ。雰囲気も無いもの、誰が読むのよ」
みたいな。

話は変わるが、みんなどうやってキャラ立てしてるの？
俺は極力記号に頼るやり方は避けてるんだけど。立てたつもりが人から
「立ってない」と言われる時がつらいね。

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/17(金) 16:22:08

>>686
キャラは世界観と生い立ち・趣味嗜好に至るまできちんと設定してやれば
勝手に動くので、キャラ立てを意識したことはない。
こういうタイプのキャラは作者の愛着の深さによって、読者に与える印象が
変わるようだ。作者の思い入れが浅いキャラは印象が薄くなる。

688 ：682：2005/06/17(金) 16:23:44

>>684
同意見。
いいな～私も仲間探そっかな。

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/17(金) 16:31:00

>>686
対比。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/17(金) 22:29:19

ミステリを書かないがミステリを理解してくれる女の子はいないかなｗ

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/18(土) 04:57:04

逆に作者が思い入れたっぷりに美形描写・超人描写入れたりすると萎えるんで、
そうなり過ぎないように気をつけてるんだが、難しいな。
ヤオイっぽいミステリ書く人はやたら「美形」を強調するので苦手。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/18(土) 08:58:47

>>691
８０１はそれが"お約束"だったりするからね。
俺は外見を事細かには書かないタイプ。
読者の想像力に委ねるように必要最低限のイメージの提示を
心がけているんだけどね。
超人的な描写は途端に軽くなるからあまりしないかな。

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/18(土) 09:47:37

>>691

ヤオイっぽいミステリってなに？

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/18(土) 10:25:15

>>693
高里椎奈の薬屋探偵とか、篠田真由美の建築探偵だとか。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/18(土) 11:31:35

美形、超人の描写は、できるだけ(作中の)事実のみ書くことにしている。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/18(土) 22:20:52

二年、いや三年かけてもいいからこの賞が欲しい。

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/18(土) 22:25:39

３年でとれる人なんてまれだよ。

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/18(土) 22:27:15

そうか・・・

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/19(日) 09:04:04

美形に描くというより「さぞかしいい女だろうな」などと
想像力をかき立てるような書き方をしたいものだ。

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/19(日) 09:05:40

無意識のままに匂い立つ清潔な女らしさとか、
奮いつきたくなるような色気とか。

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/20(月) 14:13:28

一年目だが狙ってるぜ。最低でも二次には行きたいと思ってる。
四十の手習いのような小説や、作者の人生の総括みたいな小説は、一次で振るいにかけられる
と思うんだがどうだろう？（誰かを敵に回したいわけじゃないぞ）
そして、ある程度傾向と対策を練りたいと過去の受賞作を読んでるんだが「破線のマリス」って
ギリギリだな。悪いとは言わんが、完全にはオチてない作品を送るのって大博打じゃないか？
対抗馬の福井作品が小粒な佳作だったってことかね。というわけで「川の深さは」を読んでみる。

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/21(火) 14:56:53

みんな結果見た？
漏れはダメだった………
今回は応募総数３３４編、一次通過９１編、二次通過２４編

もし見たい奴がいたら書き込むけど
題上一字/名前上一字みたいな感じで

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/21(火) 16:38:00

>>702
小説現代って明日じゃなかったっけ？？

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/21(火) 17:32:18

そうなんだけど、うち大阪だから早く入荷してた
どうする？
ちなみに本当だ。落ちたとゆーのも。

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/21(火) 17:48:37

>>704
１日待てば結果はわかるけど、題上一字/名前上一字でも書いてもらえるなら
正直嬉しいかな。

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/21(火) 18:01:55

>>704
お願いぴょ。
うち、地方だから何日か遅れるし。

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/21(火) 18:23:57

わかった
でも見たくない奴は見ないでくれ
下に書く

（題上一字・名字上一字・名前上一字）

一次通過者

「教」吉・き
「（ごめん読めない。漬と良く似た字。ぼうとくのとく？）」門・慶
「桜」霞・カ「白」神・隆「華」平・狂「満」名・孝「モ」五・堀
「正」岡・広「Y」９・６「天」赤・紘「ブ」田・宏「夕」宝・喜
「死」上・寛「猿」岡・賢「雨」百・耕「ゆ」栗・佐「ナ」高・光
「悲」斬・耕「雪」角・優「名」古・隆「散」萩・昇「幽」六・譲
「偽」三・清「組」翼・涼「世」中・公「届」福・カ「W」直・永
「ふ」（金編に滴の左の部首）・蓮「見」井・衆「死」山・勝
「晴」津・怜「ス」西・こ「ラ」志・信「叛」麻・順「開」内・東
「覗」齊・伊「し」鈴・優「マ」島・英「一」高・隆「月」太・洋
「鍵」城・修「パ」上・博「大」中・豊「ブ」広・優「ヌ」槙・哉
「す」中・順「壊」彩・真「幻」川・美「八」鷺・（糸偏に光）「純」（舜の下のほう）・て「謀」河・倍
「ま」宮・正「幽」ト・湊「B」霧・卓「最」倉・十「P」吉・夜「紅」凪・司
「ブ」重・丈「パ」そ・ゆ「ボ」藤・真「見」加・龍「野」飯・哲
「天」小・一「幽」櫻・悠「出」脇・ゆ「も」小・久「帝」藤・少

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/21(火) 18:38:39

二次予選（☆印最終通過者）
☆「通」早・乱「日」横・大「ア」藤・貴「土」沖・秀「バ」新・利「少」松・茂

「ノ」九・菖「三」加・水「役」河・静「碧」時・慎
☆「天」薬・岳「空」忍・巡「蒼」田・昭「ル」心・一

☆「ダ」柳・勇「幻」澤・数「囚」永・童「被」土・ま「微」北・コ「聴」冗・ハ
☆「領」光・涼「時」紅・遥「永」木・真
☆「か」須・靖

こんだけ。
ちなみに「天使のナイフ」は満場一致で決まった良い作品らしいぞ

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/21(火) 18:43:15

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/21(火) 18:44:54

天使のナイフは、「ナイフ」とあんまり似てない
そして（選考委員を信じるならば）カタコンベのような自分ごまかし
感はない。みんな「プロとしていい作品だと思ってる」のが伝わってくる。
題はあれだが、ひょっとしたらいい作品なのかも。
これは期待できるな。

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/21(火) 21:14:29

乱歩賞に応募するその心意気に乾杯！

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/21(火) 23:14:38

>>707
膨大な量の情報提供ありがとう。
自分の名前がありました。
昨年と今年の自分の応募作品・選考結果を比較して、どうも乱歩賞はミステリーより
エンターテイメント色の濃い内容を期待しているのではと感じました。

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/22(水) 01:15:18

むう、そんな作品が来るときはまずいな。
カタコンベの時がチャンスだったのか・・・

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/22(水) 01:28:50

むしろ純粋なミステリで乱歩賞が欲しいという人間がどれだけいるのか気になる。
広義のミステリに収まっていてなおかつ総合的に面白いものが求められてるわけだし。
ついでにおめ＞712

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/22(水) 09:16:04

>>707
書き込みありがとうございます。
初めて一次に通りました。

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/22(水) 09:49:17

ここの住人は高レベルなのかな？

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/22(水) 11:26:24

高レベル？　ピンからキリまでいるからね。
一次くらいなら、まぐれで通ることもあるし。

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/23(木) 21:34:46

今の乱歩賞受賞者のトレンドは「無職」だな。

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/24(金) 12:11:42

どんなことがあっても負けたりしない
そんな強い心を私にください
今は弱くなってはいけないとき
前に進んで　

私はあなたを見つけるわ
私は諦めない

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/24(金) 18:02:06

乱歩賞ブログの彼は頑張っているよ。
しかし、こんなにリキ入っていて、いざ落ちたら、その落ち込みたるや相当のもんだろうなあ。
でも、最終に残ったら、このブログはかなり有効かもしれない。
とにかくいまの時代、話題性第一だからね。
「あのブログを書いていた彼が受賞！」
となれば、話題もUPするだろう。

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/24(金) 18:56:37

有利有利あおってないでさっさとブログ更新しろよ。

722 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/06/24(金) 19:18:26

>>715
おめでとうございます♪
がんばってください。
っていうか、いいなあぁ・・

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/24(金) 23:14:04

《乱歩賞作家》の肩書きを前面に押し出してる作家って、大したことないのが多い。賞を獲った作品は読んでないが、それ以後発表された作品がことごとく駄作という感じで。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/25(土) 01:11:25

東野は最高。「放課後」も最高だし。

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/25(土) 09:56:39

＞《乱歩賞作家》の肩書きを前面に押し出してる作家

って、例えば誰だろう？

726 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/06/25(土) 09:59:43

わたしもブログに経過とか書いてみようかな。
なんとなく励みになるし、後で振り返ったり反省できそうだし。

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/25(土) 10:33:29

辛いこと
悲しいこと
いろいろありすぎて
私の心は
凍ってしまった
ずっと待っている
溶かしてくれる誰かを
恨みの塊のような私を
絶望の中に希望の光
どうかみつけて

728 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/06/25(土) 10:37:10

>>727
何か乱歩賞に関係があるのですか？？

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/25(土) 12:19:53

今年は２人しか選考通ってないんだな
まあロム専もいるだろうけど

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/25(土) 13:35:35

初めて長編を書いたけれど、一次は通過したものの
二次で鼻っ柱を叩き折られました。
投稿前は、もしかして今年の乱歩賞は自分か？など
と思っていましたが、現実は厳しい……。締切日に書
きあがり、推敲もままならなかった作品では当たり前
ですが。
今度はもう少し本腰を入れて投稿します。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/25(土) 14:31:12

推敲なしで一次通るとは・・・・

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/25(土) 15:04:32

すげぇな
来年こそガンガレよ

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/25(土) 15:51:58

>>730
今年は推敲して、再投稿？
じゃなかったら、ジャンルと簡単な内容教えて。

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/25(土) 17:16:48

>>733
話の内容はありきたりで恥ずかしいのですが……。

　主人公と親友A、友人Bとその恋人Cは法律予備校に
通っている。四人は仲がよいながら、ライバル関係。
　しかし、主人公の親友Aが友人Bを殺害、逮捕されてし
まう。報道された動機に納得いかない主人公は、殺害さ
れた友人Bの恋人Cと一緒に事件について調べ始める。
　なぜAは直前まで仲良く話をしていたBを殺したのか？
殺人を犯すまでAを追い込んだものは何か？
　主人公は犯人である親友Aを擁護しながら、Bの恋人C
は被害者であるBを擁護しながら、Aが殺人を犯した動機
に迫っていく。そこで明らかになったいったのは、Aの動機
ではなく、Bという人物そのものだった。

という感じです。まとめるの下手だ……。

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/25(土) 19:16:52

よくわからん

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/25(土) 19:26:26

話の筋はなんとなく解った。
動機が日本の司法試験システムの欠陥に絡んでいたら、舞台設定の意味があるね。
一般の人が司法受験の現場にどれだけ興味があるか解らないけど、事件だけでなく
そこいらの事情を面白く書けるかで話そのものの面白さも変わってくるような気がする。

駄目なのは、別に事件に関係無いけどなんとなく法律予備校を舞台にしてみましたってパターンかな。
素人が偉そうだけどね。っていうか、そっち関係の人なの？

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/25(土) 21:17:48

たくさん傷ついた
眠れない夜があった
辛い日々
心はいつも苦しくて
前を向いたかと思えば
後ろを向き
進めない
ここから連れ出して
誰か

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/25(土) 22:16:39

>>734
法律予備校という舞台が生かし切れてたらきっと面白いと思う
自分は法律予備校に詳しくないし、どの部分をいじったら面白いか
分からないけどさ。
筋だけ聞いてたら乱歩賞固有のパターンだし、悪くない
ただ問題は「固有のパターンだから、力が無くても通った」かも知れないこと
とにかく推敲は大事にな。頑張れ

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/26(日) 00:01:30

>>738
734だけの情報ではなんとも言えないよ。
ダイジェストしすぎだし。
少なくとも漏れは「駄作」としか思えなかった。

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/26(日) 19:38:26

あなたに会いたい
でももう会えない
もう二度と
さよならさえいえなかった
私を責めて許さないで
悲しみは
夜におそってくる
楽しかった思い出
もう戻らない

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/26(日) 20:05:25

小説現代の選評は、みんなどう読んだ？　昨年よりはレベルが高かったのかなって
のがおいらの印象です。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/26(日) 20:06:48

小説現代の選評、みんなはどう読んだ？
今年はレベル高かったのかな。順位をつけてみたらどうなるんだろ。
ダンスフロアはよくなかったみたいだね。

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/26(日) 21:21:17

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/26(日) 21:46:58

ﾀﾞﾘﾅﾝﾀﾞｱﾝﾀｲｯﾀｲ

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/26(日) 21:47:44

マルチウザイ

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/28(火) 14:24:28

丸中罪

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/28(火) 15:21:35

乱歩賞受賞したら雑誌のプロフィールに本名や写真
学歴職歴ださないといけないんでしょうか
覆面作家としてやっていきたいんですが

おまえなんか受賞できねーよ
とか突っ込みはいりそうですが

そこんとこはっきり知りたいんです

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/28(火) 15:30:21

作家の中には担当編集者すら会ったことのない人がいるがw
○談社の編集者が原稿を取りにいくと玄関に置いてある。
家に人の気配はない。
電話では話をするらしいが、何者w

受賞者は難しいんじゃないの。
編集者がそこに遊び心を感じてくれればいいけど。

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/28(火) 15:59:14

辛くてつぶされそうな夜
震えながらあなたを想った
涙がこぼれて止まらなかった
こんな終わり方があるの？

愛を叫んだ
大声で叫んだ
はっけよーい　のこった

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/28(火) 21:21:20

>>747

帝国ホテルで授賞式があるから、覆面は難しいんじゃないかな。
ミルマスカラスのマスクを被っていったらウけるとは思うけど。

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/28(火) 21:24:35

苦しくてなさけなくて
不安で寂しくて
叫んだよこの声で
愛しているよと
走れ夢へ
ゴールの後の喜びめざし
走れ

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/28(火) 23:03:56

>>747
編集者に相談すれば大丈夫じゃないの。授賞式は欠席すればいい。
舞城王太郎はメフィスト賞と三島賞を取ってるけど、覆面のままだよ。

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 01:20:13

講談社だから
マスク・ド・竹之内なら可かも。

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 08:10:29

>>747
覆面作家になりたいんなら、こんな派手な賞は
避ければいいんじゃないの？

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 08:14:11

>>750
メール中だった～♪

756 ：レナ ◆B4D5PZqHT2 ：2005/06/29(水) 08:21:17

わたしもブログで「プロ作家への道のり」的なことをはじめました。
タイトルは違うけど。
プロになるまでちゃんと続けられますように。。。♣

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 09:50:55

>>756
ＵＲＬうpして！

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 12:23:50

江戸川乱歩作「何者ｗ」

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 13:31:39

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 16:13:40

>>759
おまえさあ、何回言ってもわからんのか？
ＩＰ晒すぞ。

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 16:20:15

案外暗号なのかもしれないなｗ

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 17:08:52

ポエマーさん　いつもすてきな　愛のポエムをありがとう
応援してます　頑張ってください

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/29(水) 17:12:57

板違い、スレ違いだ。
消えろ>>762 >>759

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 07:58:55

泣き疲れて眠った夜
あなたの夢を見た
あなたは夢の中でも優しくて
私はいやされる
いつもそう

でもあなたはいなくなった
いつかこうなることを
予測していたのかもしれない

765 ：レナ ◆B4D5PZqHT2 ：2005/06/30(木) 08:20:11

乱歩賞に向けて今日から本格的に始動します。
って書くと大げさですね(^^*ゞ
資料集め、プロット作りなどをはじめるつもり。

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 12:17:23

さーて、ただ自分のためだけに乱歩賞取りにいくか

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 12:25:59

そうだ！そうだ！

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 13:53:34

小さい頃に受けた傷は
いまでもせんめいにのこっていて
私の居場所を奪っていく
涙がいつもこぼれ
心が動いたかと想えば
また同じ事繰り返している
いいかげん大人になりたいのに
いつまでも私は
ここから動けない

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 14:13:27

涎が生乾きしたような気持ち悪さ。百回は推敲しろ。っていうか
http://book3.2ch.net/poem/
に行け。

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 15:48:16

>>769
落ち着けよ………
まあよだれのたらし場になってもしかたないでしょ。よだれを百回
推敲しても天然水にはならないし………
このスレの人のいなさじゃなぁ………

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 18:34:24

ポエマーとレナしかいないｗ

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 19:19:08

>>771
おれとおまえもいるｗ

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 20:41:42

>>771
×：ポエマー
○：よだらー

あのレベルのものはポエムだなどと言えないよw

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 22:21:30

私の心は恨みの塊
辛いことが多すぎて
私の思いでは
黒こげの花びら
どこにいけばいいのか
どうすればいいのか
わからないまま
今日もまたくる

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/06/30(木) 22:24:56

荒らしとして報告しておくか？
スレの正常な運営を妨害するから。
アク禁にしてくれてもいいが。

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 00:13:40

小説現代の批評で、最終選考に残った作品なのに選考委員から
「小説の体をなしていない」と切り捨てられるものがある。
今回ばかりではなく、３年に１回ぐらいの割合で出てくる。

予備選考委員との見解の相違なのか。
今回選考委員の先生がたがそっぽを向いたものも、
いわゆる「メタなんとか」ってヤツっぽい。
予備選考委員の叛乱？　それとも挑戦？

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 01:57:44

>776
その年の応募作のレベルがどうかということじゃないのかな
最終候補は5作というのがあるから　むりに選んでいると思う
たとえ出版にたえうるものでなくても　文章力　構成等どこかに
光るものがあるので一応入れておくみたいな

受賞作の該当者なしが適当な時でも商業的にむりやり決めてしまったことも
たびたびあることですし

しかし最終候補に残ってけちょんけちょんにけなされたら
作者はかなりのショックを受けるでしょうね
それが自分でないことを祈るばかりです

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 03:38:02

鮎川賞でも渋い顔されるけど、横溝賞やメフィストなら拾ってくれそうな作品ってことかな。
お門違いなものを送って斬られる人のことを考えると、傾向と対策をちゃんと練るのが重要っぽいね。
当たり前のことなんだけど。
でも下読みで切られないということは、何か光るもんがあったのではないかと愚考する。

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 04:44:43

>>778
いや、それは愚考ではないでしょう。
メフィなら拾ってくれそうって、なんか的を得ている気がします。
選考委員が重視する文章力とか構成に難があっても、
全体を通してみたら斬新で面白いとかってありそう。
話の運びが唐突だとか、時間軸を混乱させすぎてわかりずらくなってたとか
多分そういう欠点があって、面白いけど乱歩っぽくないって切られたのかも。

横溝賞のDZなんかそんな感じだった。
最初は話がわかりにくかったけど、中核のアイデアは結構良かったし。

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 04:57:36

>>780
色々と解ってる筈の熟練した下読み人が敢えて残したそういう作品は、
読みたい人間には堪らない、よく出来た作品なんだと思う。ただ、色んな年齢層の
人間が手にするであろう乱歩賞で、叙述トリックメインの作品やなんらかの構成トリックをしかけた
作品を出すわけにはいかないんだろうな。
まあ、そんな作品が上がってくるってことは、不作の年だったという勘繰りもできるんだけど。

というか、傾向と対策だけじゃ駄目だね。どの審査員が擁護してくれて、どの審査員から
駄目出しくらうかぐらいは念頭に置いて書かないとw
自分の書きたいもの書くのも結構なことだけど、他人の好みを考慮できてこそのプロだと思うんだ。

781 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/07/01(金) 06:51:07

ざっと読んでみて、構成が弱いといわれるわたしとしては
ちょっと怯んでしまう感じ。。。
リサーチも徹底したほうがよさそうですね。
とりあえず最近の受賞作を全部読んでみます。

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 07:07:12

構成が弱いというのはあれかな。展開が平板で、最後の驚きが弱いってことかな？
読者は、推理の過程が解らなくても「××か〇〇が犯人なら、まあ意外性はあるかな」とか
考えながら読むものだから、ラストでその予想を外されると物凄く驚く。
主人公が仮の真相に辿り着くまでの道乗りを描きつつ、要所要所で驚きの真相の伏線をきっちり
貼るようなプロットを作るといいかと。読者の裏をかくような意地悪な仕掛けを軽く軽く積み重ねて
いくうちに、それなりに複雑な構成になると思いますよ。

というかブログ晒しは無いの？

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 09:08:10

私の居場所はどこ？
さまよい歩く私は旅人
誰か一緒に歩いてほしい
星が見えるところまで

私に羽があるのなら
飛んでいくのに
歩く足さえ
おぼつかなくて

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 09:18:52

これはもうアク禁申請しかないな。

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 09:27:55

ただの詩ならまだしも、マルチは荒らし認定だからな
ﾅﾑﾅﾑ～

786 ：名無し物書き＠推敲中：2005/07/01(金) 09:56:02

>>776
今年の小説推理新人賞の合評もすごかったよー。
今年から石田・岩井・戸梶の作品もだけど、本人のキャラも強烈三人組
に変わったこともあるんだろうけれど、なんか最終に残った人も、そして
あれだけ酷く言われて（面白くないけど、二作目も掛けそうとか）受賞
した受賞者も可哀想だなーと思ったくらいだ。

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 10:17:48

>>776
小説現代だが、最終候補にはそれを押す編集者が一人つく。
選考会まで面倒を見てくれる。(著作権の確認とか)
俺は北方オヤジに褒められたが、山田詠美にボロカス言われてダメだった。
まぁ、言われることにも理があるから納得はしたが。
担当編集者は山田女史の酷評を慰めてくれたよ。

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 11:37:21

山田詠美は嫌いなものホントに嫌うよな。嫌いなのは構わんけどさ。
「ファッションとか言う以前に、アンタの顔が気に入らない」って感じの貶し方というか。
そして励みにも参考にもならない。まあ、運が悪かったということかな。

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 12:16:28

>>787
すごいね、デビューまであと一歩じゃないですか。
「小すば」もそのタイプらしい。受賞が決まると担当の編集者から
喜びの電話が掛かってくるとか。
捲土重来、お祈りしております。

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 16:40:51

雨上がりの空がすき
夏のにおいがすき
すきなものいっぱいならべた
そのなかでわたしは
のびのびとねれるの
幸せな時間
長くは続かないけど
少しの希望を・・・

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 18:21:56

　ここには,これから書き始めようとする人から何回も応募した人,
最終候補に残った人などいろいろな人が書き込みしてるようですね
　そこで聞きたいんですが,よくプロの作家がインタビューなどで
「午前3時に小説の神様が降りてくる」とか「小説の神様が降りてきたら
もうこっちのものだ」などと言って,書いてる途中で勝手に登場人物が
一人歩きしだして次から次へとアイデア?がわきでてきたり,
作家の意図していることとはまるで違う方へ進んでいってしまい
戻すのに苦労するとか言っているのを雑誌でみるのですが
　自分が考えて文章にしているのだから勝手に歩き出すなんて
考えられないんですけど
　ある程度書き続けていてそうゆう状態にならないとプロの作家に
向いてないのでしょうか
　みなさんはこのような経験をされたことはあるのでしょうか?
ぜひとも教えていたたきたいです

792 ：レナ ◆B4D5PZqHT2 ：2005/07/01(金) 18:37:45

>>791
わたしはまだ創作歴が浅いのですが、具体的で細かいキャラ設定などを
したとき、事件というか展開というか"必然"のほうに自然に向かっていって
物語が進んだことはありました。
その時は最初に組んだプロットの後半部分を捨てて、自然の流れに従った
ほうを選びました。
向いてるとか向いてないとかは分かりませんが、そのときに手がけている
作品に対する思い入れの度合いとかもあるのではないでしょうか？
わたしは夢の中でプロットを練ってたことが何回かあります(^^*ゞ
そういう性格なのかもしれないです。(ちなみにＡ型

793 ：レナ ◆B4D5PZqHT2 ：2005/07/01(金) 18:44:02

>>782構成が弱いというのはあれかな。展開が平板で、最後の驚きが弱いってことかな？

結論から言うとそんなかんじだと思います。
物語が作者に都合よく展開して、キャラ立ちはしてるのだけどみんな良い人で、
もう明らかに展開が読めてしまうといわれました(笑

＞読者の裏をかくような意地悪な仕掛けを軽く軽く積み重ねて
いくうちに、それなりに複雑な構成になると思いますよ。

同じようなアドバイスをいただいてから少し書き方が(見せ方が)変わったと
言われましたが、まだまだぎこちない感じみたいです。
無理やり悪人を演じてる、みたいなーｗ

＞というかブログ晒しは無いの？

もう少し充実させてから晒します。
今はまだ内容が薄いですし。

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 20:54:53

>>791
登場人物は、ほんとに勝手に動くよ
どんな感じかと言われても答えようがない
他のことで、同じ感覚を感じたことはないし。
知り合いの作家が「キャラが動くなんてありえない」と豪語していたのだが
彼のキャラはほんと人物説明のついた「お人形」だった。
動くキャラは人間くさくなるか、アニメ臭くなるか、作者の人間性
にじみまくりになるか、どれかだと思う。
けして＋だけじゃなく、実力ともイコールじゃない。
私が思うには、登場人物の背景と生きている舞台、そして登場人物の
欲求を把握して、なるべく性格を規定せずに
「こういう育ちでこういう欲求を持つ人は、どんなものの考えを
するのかな、こんなときどんな行動をするかな」と考えるのが近道かと。
どうしても動かなかったらそれはそれでしょうがないのでは？
キャラが動かなくても名作書いてる人は山ほどいるだろーし。
反対もあるだろーし。

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 22:08:52

キャラが動く・動かないってのはプロットの作り方にも関係してると思う。
切れ目無くプロット作ってる人は、キャラが勝手に動いたりするとえらいことになるけど、
大きい出来事Ａ→移動→→大きい出来事Ｄ→→推理→大きい出来事Ｇ
と、大まかに決めてる人は、次のチェックポイントに行きつくように辻褄合わせをしながら、
キャラを動かしているのではないだろうか。大事なところ以外はアドリブで書くというか。

＞動くキャラは人間くさくなるか、アニメ臭くなるか、作者の人間性
にじみまくりになるか、どれかだと思う。
ここが踏ん張りどころ。後者二つってのは大抵作者が書いてて気持ちよくなってしまう動き方だと思う。
それが吉と出るか凶と出るか、作者には判断できない場合が多い。動きそうだからって動かせばいいとは限らない。
ということを考えると、「キャラが動くなんてありえない」派の気持ちも少しは解るかもしれない。

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 22:22:39

俺も>>795の意見に近い。
キャラが勝手に動くのはプロット作りの段階で「遊び」があるんだと思う。
プロットが細密になればなるほど勝手に動く幅は、自ずと制限されちゃう
でしょうね。
もちろん、プロットを作った方がいいとか、作らなくてもいいというのは
個人の主義主張なのでどちらが正しいなんて言うつもりはナッシング。

遠藤周作は「登場人物が自分の手を離れて動くことはなかった」と言って
いたように記憶している。そして、それに対してちょっぴりコンプレックス
を感じているようなニュアンスに取れた。でも、俺が思うに彼は一分の隙の
ないプロットを作って（書いていたか、頭の中かは分からないけど）執筆
していたのでは、と逆説的に考えることがある。

なにより>>791は、「人がこうだから、自分もこうじゃなきゃいけない」
的な発想はいくないよ。それって自分に足かせをつけちゃうようなもの
でしょ。もっと自由に書こう！

797 ：782：2005/07/01(金) 22:30:26

>>791
作者の書きたいことが急に溢れてきて、その結果本来思ってた方向とは違う方へ行きそうに
なるのはプロでもあるみたいよ。プロがうまいのは、それでもうまく着地させてしまうからだよ。
あたかも最初から考えていたように。

>>793
＞物語が作者に都合よく展開して、キャラ立ちはしてるのだけどみんな良い人で、
ああ。俺はアンタにそっくりな人を知ってる（笑）。その人もいい奴ばかりスポットライトがあたってて、
半分も行かないうちにラストが読めるんだよ。「ちょっとピンチになりましたが、みんなケガもなく幸せになりました」みたいな。
おまけに敵がとってつけたような悪人で。一応、安過ぎる悪人にならないように気をつけていたらしいけれど。
ハッピーエンドになりそうな展開よりも、「ちょっと待て、これホントに後味良く終わる話なのか？」と要所要所で
読者に思わせるぐらいの展開の方が良いのではないでしょうか。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 22:43:55

>>796
この件に関してしばしば感情的な議論が見られるんだけど、個人的には796の言う通り、
どちらが優れているというものではないので、小説を書く人間は自分に合う方をえらんで欲しい。
与えられた粘土で像を作ることを考えたらいい。各部位の粘土の使用量や形をきっちり計算してから作るもよし、
なんとなく完成形だけ頭に焼イメージして適当にこねまわすもよしってことだ。
ただしどちらにしても、前者には完成形を計算する苦労が、後者には適当に練ったものを完成にまで持っていく苦労が存在する。
大変なのは変わりがないということで。

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 23:09:19

流れぶった切って悪いんだが、「的を得る」って２ｃｈ用語？

800 ：７９４：2005/07/01(金) 23:12:50

ここまで読んで、いろんな考え方の人がいるなと思った
>>798には「いや、勝手に動く話というのはなぜかラストも
きちっとはまる。それも作者の意識外で」と口を挟みたいが
もしかしたら勝手に動く話でもダメダメな最後の人もいるのかも
知れない。私が知らないだけで。
似たような感覚を探すならば、フィーリングの合う友人と
過ごしていて、何かあって「あっ今同じコト思った！」という
一体感に近い。それが作中ずっと続くから、抜けられない人も
自我と混合してしまう人も出てくる。
>>796の言うとおり、他人がどうだからとか、そんなことを
気にしてはいけないと思う。私的には、登場人物が動かない
人より、人の執筆態度が気になる人のほうが作家に向いて
いない気がする。

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 23:15:08

2ch用語かどうかは知らないが、既出をガイシュツと読むような誤用が2chで増殖して、
一般的な表現になったのかもしれないな。
まあ、2ch用語じゃなくてもあまり使わない方が良さそうな表現だな。

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/01(金) 23:23:39

＞もしかしたら勝手に動く話でもダメダメな最後の人もいるのかも知れない。私が知らないだけで。
キャラクターが勝手に動くのですが、と相談する人は大抵このタイプ。動くがままに動かして破綻
させてしまうという。
アンタはなかなかいいスキル持ってるね。作品に結構な思い入れを抱くことは諸刃の剣だけど、
キャラを勝手に動かしてラストもきちっとハマるのなら、それも悪くないと思った。

803 ：779：2005/07/01(金) 23:45:28

>>799
>>801
「的を射る」と書くべきか迷ったけど、
感覚的に「得る」のほうがいい気がしたのでこう書きました。
間違った使い方をしてしまったようですみません。
ちなみに、私は特に２ch慣れした人間ではありません。

一応こういうURLを見つけました。参考までに。
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/colum120.html

804 ：779：2005/07/01(金) 23:58:01

要するに、単なる言い違いですので、
あまり気にしないでいただければ幸いです。

ちょっと調べたら、これは「的を射た表現」と「当を得た表現」
とが重複したことから出来たものらしいです。
「話し言葉の中では割合見過ごされやすい表現であるが、
書き言葉になると間違いが露呈しやすいので注意したいところ」とありました。

流れを断ち切ってすみません。
キャラの動くことに関しては、作り方によるものが大きいでしょう。
勝手に動くのはいいけど、それで陳腐なストーリーになっては元も子もないし。
当然取り得ると思われる行動を把握しつつ、
いかに話を盛り上げられるか考えるのが一番ではないでしょうか。

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 00:40:27

791です
こんなに親切なお答えいただけるとは思ってもいませんでした。
みなさんに感謝です。

自分の長年の悩みがすっかり解決したようです。すっきりしました。

わたしはプロットをできうる限りこまかいところまで作りたがる性格のようです。
シーンの行動表まで作っていましたから。
それが深く関係していたんですね。遠藤周作さんのお話心にしみました。

そうなんですね。あまり気にせず、自分の書きたいことを、書きたいように、
書けばいいんですよね。

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 02:04:08

いや、そこを気にするのもひとつの個性でしょう。
森村誠一とかそうみたいですよ。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 02:07:44

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 03:32:55

ところで最近、乱歩賞のテレビドラマ化ある？
まったくされてないんじゃない？

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 04:05:49

滅びのモノクロームは放映してた。

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 07:35:10

>>809
いまざっとググってみた。
頭でっかちすぎる作品は読者に受け入れられにくいというのか、
まあ「滅びのモノクローム」は作者自身映像化を意識して書いたのかも
しれないが、人によっては食指があまり動かないタイプの小説っぽい。
読んでなくて申し訳ないが。

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 11:22:51

滅びのモノクロームは書き逃げの典型例のような。
不作だけど、とりあえずやっとけみたいな。

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 11:57:01

良いか悪いかは別にして「受賞作なし」がないのは
応募する側にとってみると心強い。
ま、直木賞、芥川賞然りだから、文学界全体の流れなんだろうけど。

ガンガレ！カタコンベたん。
貴方は、日本語表現がおかしくてもストーリー勝負で受賞できることを
証明してくれたのだ！　俺も拍子抜かれることのないストーリーを心がけ
るＹＯ！

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 12:47:32

さよならの後の痛み
それを隠して生きていくのは
私にはできないみたい
こんなに苦しくて
泣きながら前を歩いていて
情けない

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 13:34:37

これはもうアラシ確定だな。
議論に参加できない低脳の苛立ちか？ｗ

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 13:42:21

>>814
きっと病気なんだよw

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 18:51:44

>812
「拍子抜かれる」の　
意味がわからず
とりあえずググってみたら
乱歩賞の選評のなかのフレーズだったのね
毎年読んでいるのに忘れてたよ
　
ひにくを込めて書いたのですね

「拍子抜けされる」　あるいは
「拍子抜けさせられる」
なのかな正しくは

817 ：sage：2005/07/02(土) 22:04:39

>>816

個人的には「気勢をそぐ」的な意味合いかな、と推測。
いずれにしろ、乱歩賞を取った大先生のお言葉なので、今後流行らせよう
かなと思っているのだ。

残念ながら全然流行りそうにはないけどね。

818 ：817：2005/07/02(土) 22:11:09

がーん、やってしまった。
sage進行中の皆様、失礼しました。

ところで「乱歩」にするか「このミス」にするか迷ってるかた
いらっしゃいます？
実は迷ってます、わたくしは。
ネタ的には「このミス」向きかと思うけど、やっぱり「乱歩」にも
惹かれるんだな～。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 22:37:49

通勤最中に読むおじさんや図書館で熱心に本を読むおばさんが、
顔をしかめそうな内容だったり、あるいは作者の意図を理解してくれそうに無い場合は、
素直にこのミスに送ったらいいと思う。
乱歩賞はあくまで優等生さが求められる感じ。一つの突出より、総合評価を重視というか。

820 ：レナ ◆B4D5PZqHT2 ：2005/07/02(土) 22:45:31

作品の完成度をあげるという意味で共同執筆とかはどうなんでしょうか。
ご意見を聞かせてください。
へんなこと聞いてごめんなさい。

821 ：物書き ◆DIyT8A3DMo ：2005/07/02(土) 23:09:35

合作相手によるのでは？

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 23:11:14

岡嶋二人の伝記は参考になるかな

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 23:20:14

「おかしな二人」（講談社）。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/02(土) 23:37:21

>820
乱歩賞がらみでいいますとすでに解散してますが、岡嶋二人ですね。
そのうちの一人、井上夢人さんが　現在、乱歩賞の選考委員やってます。

この人たちのことは井上夢人さんが出された「おかしな二人」にくわしく
書かれています。読まれた方も多いと思います。

乱歩賞を目標にしている人にとっては、バイブルみたいなものではないでしょうか。
とても勇気づけられます。私だけかもしれませんが。

そのなかに共同執筆の苦労話が、悲しいくらい切なく描かれていました。

作品の完成度はひとりより二人のほうが確実によくなると思います。
アイデアも二倍ですし、推敲も確かなものになるでしょうからね。

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 01:22:02

エラリイ・クイーンの二人は片方がプロット担当、片方が執筆担当だったみたい。
頭の中で大傑作を作る人と、彼を理解していて、頭の中にある傑作をうまく取り出せる産婆みたいな役割の人が
出会える確率って結構低いような気がするけどね。二人の小説観が一定以上ずれてたらそれまでだしね。
クイーンは従兄弟同士だし。

あとぱっと思いつくのは、クイーンの向こうを張って結成されたユニット「クイーン兄弟」。
二階堂がメインプロットを作り、黒田が小ネタを出して、二人で交互に執筆したとかしないとか（うるおぼえ）。
交互に執筆というのはあまり意味の無い分業のような気がするが。

共同ならプロットを何度も洗い直したり、文章を何回も直す手間と精神疲労を軽減できるっていう利点は確かにあるかも。

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 01:25:40

現実問題として利害関係がむずかしそうですね。
収入をどう分配するかとか。
仕事量がまったく同じなんて考えられないですからね。
夫婦とかなら問題なさそうですが。
金の切れ目は縁の切れ目といいますから。
なんか夢のない話でごめんなさい。

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 09:20:25

１９歳
女の子です
美人じゃないけどかわいいとよく言われます
Ｏ型で趣味はポエム
今はフリーターやってます

828 ：にゃ～∧ ∧ ◆NEKOo52S7s ：2005/07/03(日) 09:28:08

作品製作で共同作業はいろいろ難しそうですが
感想や文章推敲レベルの協力者を作って作品の完成度を高めていくのはありです。
それなら賞金からお礼程度でいいいし、収入や著作権関係のゴタゴタも起こらない。

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 09:33:35

>>828
そう言うのって、結構迷惑じゃない？

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/03(日) 10:14:39

>>828

乱歩賞ブログの彼も、応募前に何名かのブログ読者に読んでもらって
作品をブラッシュアップするという方針みたい。
更新が止まってるので、実施されるかどうかは分からないけど。

ただ、完全に更新されてないわけじゃなく、実は微妙に変わっている。
気づいているのは俺だけじゃないはずだ。

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/04(月) 00:34:25

江戸川乱歩賞の〆切まで、あと211日です

832 ：レナ ◆B4D5PZqHT2 ：2005/07/04(月) 05:56:13

>>821-826,>>828-830

みなさま、貴重なご意見ありがとうございました。

昨日、乱歩賞受賞作品の一覧を作って読書計画を立てました。
敬意を表して一応全部読もうと思ってます。
まず『焦茶色のパステル』を読むつもりです。
あとは新しい作品からずっと遡っていくつもり。
「おかしな二人」をよく読んでから共同執筆についてあらためて
考えたいと思っています。
一緒に書いてもいいかなあぁ・・って思っているひとはいますが
けっこう難しそうですね。。。
創作者として信頼しているだけでは駄目なような気がしますし。
アドバイスありがとうございました。

833 ：824です：2005/07/04(月) 11:13:20

>832
「おかしな二人」は、多くの作品の創作過程が書かれていて、犯人やトリックが
披露され、ネタバレしていますので、これを読む前に代表作だけでも先に読んだ方が
いいと思います。

日本推理作家協会賞を受賞した「チョコレートゲーム」、乱歩賞の最終候補に
残ったけど、トリックの前例があるというだけで落とされた「あした天気にしておくれ」
当時としては斬新なアイデアだった「99％の誘拐」、「クラインの壺」の
四編はぜひとも先に読んでいただきたい。

共同執筆の方が気になって、「おかしな二人」をまっさきに読みたいのでしたら、せめて
「チョコレートゲーム」だけでも先に読んでほしい。Book offや古本屋なら100円で
買えますし、読みやすいので一日で読めます。

創作活動を始めると、作者の視点で、しかけや伏線などを先読みしてしまい、
純粋に読者として作品を楽しむことができなくなってしまいますから。

私は乱歩賞受賞作すべて読み終えるのに一年かかりました。いい勉強になりましたよ。

共同執筆のこと真剣に考えていたんですね。「おかしな二人」を読めばだいたいのことは
わかると思いますが、書かれていないことで疑問に思うことがあれば、井上夢人さんの
ホームページに掲示板があり、書き込めば、井上さん本人が答えてくれますよ。

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/04(月) 17:12:44

>>827
セックスフレンドになりませんか？

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/04(月) 17:34:39

>834
ペンフレンドならなってもいいわよ

836 ：レナ ◆B4D5PZqHT2 ：2005/07/05(火) 08:04:46

>>833 =>>824さん

いろいろと教えてくださってありがとう。
きのうブックオフで一冊だけ見つけて買いました。
西村京太郎先生の『天使の傷痕』(第11回,昭和40年度)なんですけど。
井上夢人先生のＨＰもお気に入りにいれました。
ありがとうございました♪
がんばりますｖ

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/05(火) 13:04:55

西村京太郎と言えば「トラベルミステリー」と誰もが考えるでしょうが、
乱歩賞を受賞した当時の彼はまったく作風が異なりますね。デビューした
ばかりのころの作品の方が、勢いがあって私は好きです。特にお勧めは
「殺しの双曲線」かな。
その後、編集部の勧めもあってトラベルミステリーに特化した彼ですが、
結果的に売れたことは良かったのでしょうが、一ファンとしては、彼の初
期の作風や勢いを感じられる作品が少なく、寂しく思っています。

　それと、私も乱歩賞受賞作は全部読んでいますが、乱歩賞を目指すなら
全作読まなければいけないかというと、そういうものでもないようですね。
特に初期の作品は、現在のレベルから見ると、「なあんだ、この程度？」
と思うようなものも散見されますから。

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/05(火) 13:37:07

実はけっこう言われていることなんだが、素人の文章レベルが
かなり底上げしてきているらしいね。
文章だけなら上手いといえるやつは腐るほどいる。
あとはテーマの発掘や焦点の当て方、ストーリーの盛り込みの上手さ
時代へのフィット感など問題なんだろうね。
優等生的なだけでは駄目で、＋αの何かをみんな求めている気がする。

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/05(火) 15:47:14

それにしちゃあヘタクソが多いけど。

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/05(火) 21:33:45

まあこんなとこで嫌みなレスをしてるワナビーよりは
百倍マシだろうがな。

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/05(火) 23:07:34

出版業界も不況で苦しんでいるのです　受賞作を出さないと、
何億という金を損するからです

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 01:18:20

今年の二次予選通過の中に「三本足」ていうのがあったけど
どんな話なのか気になってしょうがないのはオレだけか?

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 03:28:16

>「三本足」
そりゃあ、男らしいタイトルだ。
いや、トランジスタの話かもしれん。
もしかしたら、年寄りの話かもしれん。

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 04:46:02

タイトル「三本足」を推理する(ｗ
何らかの理由で足を一本失った四足歩行動物。
足型底の杖を持つ老人の足跡。
鼎をめぐる四本と三本の秘密。(四本のものもある)
その他

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 07:34:24

鼎って四本足のもあるの？　知らなかった。鼎立とか鼎談とか、四人じゃ成り立たない
と思うけど、これはどうなるの？

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 07:55:25

たとえば「鼎談」は通常三者会談の意味に使われているが、
鼎(かなえ)には四本脚、古くは最高九本脚のものもあったらしい。
http://www.asahi-net.or.jp/~cn2k-oosg/china206.html

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 08:43:47

都内で後ろから刃物でさされ殺害される通り魔事件が多発
犯人は90才の老人で　杖に仕込まれたナイフが凶器だった
はたして犯行動機はなんだったのか　なんてね

トランジスターの開発をめぐる企業間争い　産業スパイを送り込み
つぎつぎと殺害　っか　いったいいつの時代だよ
映像化はむずかしそうだ

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 08:49:45

その杖には細い毒針を仕込みたい。
雑踏の中で突然倒れるターゲット。
行き交う人々は何が起こったかわからず辺りを見回す。
耳が遠い(ことになっている)老人は悠々とその場を立ち去る。
ちなみに普段は杖無しでも歩ける。
これもネタ的には古いかなｗ

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 08:55:11

新値三本足のことじゃないの？
株式業界かなんかの職業の人が主人公で。

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 08:58:18

今流行りのトリポッドかな。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 09:00:58

>>849
今ググった。
　　　↓
「新値三本足」とは、日本に古くから伝わる罫線（けいせん）です。
呼び名がたくさんあり、「三線転換」、「三本抜き新値足」、
「新値三段」などとも呼ばれていますが、その内容はすべて同じです。
最大の特徴は、チャートから時間の概念を一切排除している点にあります。

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 09:10:51

>>850
そもそもＳＦとミステリの虚構性は違うわけだが・・・
違う意味で言ってたらスマソ

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 09:20:36

よくわからんが、特殊業界ものが好きな傾向からすると、
株業界の話かもな。
まあ、事実を知るすべもないが

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 10:09:20

>847
その被害者のなかに総理大臣の息子でも入れとけば
日本中をまきこむスケールのでかい作品に仕上がりそうやな

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 11:37:04

なんで三本足でここまで盛り上がるの？？

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/06(水) 11:38:03

みんな根が推理好きだからｗ

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/07(木) 23:29:30

今年応募してないから、あまり興味ないや。
応募していれば、予選通過したかな、と思って見るし、太字の自分の名前があると
それなりにうれしかったりする。けど、それもないんじゃね……。
受賞作が出たら、また考えるよ。

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 00:47:46

タイトルは作った本人がそれがベストだと考え決めたことだから
傍からどうのこうのというものではないけど
「世界の中心で愛をさけぶ」は当初「恋するソクラテス」だったが
これでは売れないと担当の編集者が変えてしまった例もあるように
商業的にはかなりの比重をしめてるので
読者に読んでみたいと思わせるようなタイトルを考えるのも創作の
重要な仕事だと思う

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 07:36:19

そうだね。ベストセラーを連発しているある出版社では、タイトル付け
だけのために何度も会議を繰り返すそうだから。それくらいタイトルって
のは大切なんだね。
受賞のためのタイトル付けも必要だが、販売段階では、今度は編集者とい
うか、出版社の力量の問題にもなるね。
近年の乱歩賞受賞作でも、いくつか、タイトル変更したものがあるが、そ
れらは誰が変更したのかな？

○ターンロード　───　風のターンロード
○長い廊下　─────　白く長い廊下
○検察官の証言　───　検察捜査

　他にもあったかもしれないが、すぐに思い浮かばない。

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 12:56:24

乱歩賞ブログの彼も、いよいよ日記を再開したらしいね。
しばらく更新していなかったみたいだけど、誰かいじめたり
からかったりしたんじゃないの？
彼は真摯で真面目に乱歩賞に向けて取り組んでいるよ。
必死、というのでもない、余裕というのでもない。
自分を客観的に見つめて、着々と小説を書いているなんて、
すばらしい男だと思う。

あ、べつに、僕は彼からワイロもらっているわけじゃないよ。

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 12:59:28

実をいうと、私は乱歩賞ブログの彼とは某同人誌（ネット）で
つきあったことがある。
地方文学賞を総舐めにしている実績がもの申すとおり、じつに
レベルの高い作品を書く男だ。
今回の作品は「青年協力隊」を題材にしているようだけど、
この題材が乱歩賞下読みの者たちにどう受け止められるかが
問題だ。

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 13:25:41

>>860
人気のあるブログの荒らしはあんなもんじゃないよ。
ネットには異常者が多いからね。
でもこれからの作家は従来のように読者からの手紙や批評家だけじゃなく、ネットで叩かれる可能性が高い。
苦しさや怒りは、従来の比じゃないと思うよ。
意味不明な誹謗中傷や見当違いの批判など垂れ流し放題だからね。
しかもそれが無限に増殖していくし、粘着して破壊しに来る異常人格者も多い。
一字一句チェックされて、突っ込まれるし、
元ネタ探しも始まってパクってもいないのにパクリ扱いされることもある。
なみの神経じゃやっていけないと思うね。

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 15:09:49

>861
ブログ読ませてもらいました
プロット読んでてふと思ったんだけど
登場人物のほとんどが外国人なので
映像化したとき何語で会話するのだろうかと
スペイン語?　英語?
全編に字幕スーパーいれるとか
するのかなぁ

まあそれも乱歩賞初ということで
話題性は十分ありますね

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 16:29:45

そのブログってどこにあるんですか？　教えて下さい。

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 17:10:01

>>864
なぜ、自分で探そうとしないのか？
ここで、それを聞いて、もし直リンするバカが現れたら、
ブログが荒らされるおそれが生じてしまう。
そんなこともわからないのか？
君のような質問者は荒らしと一緒に思えてしょうがない。

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 17:14:04

>859
王将に児あり→殺人の棋譜
華麗なる影→仮面法廷
黄金の砂→黄金流砂
マルクスの恋人→八月のマルクス
亡兆のモノクローム→滅びのモノクローム
二十年目の恩讐→翳りゆく夏

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 17:30:41

>>862
出版or掲載経験者ですか？　１００％同意です。
出版が決まったら、ネットを見ない方がいいと思います。

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 17:52:59

>86
参考までに　さがし方
自分のプロバイダーのホームページをみる　これはできるでしょう
そのなかに左に文字を入れることができる空白がある検索というボタンがある
その空白にキーワードとなる単語を入れる　2つでも3つでもいいが
間にスペースをいれること　検索のボタンを押す
でてきた候補の中からそれらしいものを次々と開いていき見つける

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 18:54:15

>>868

何も言わないで、すぐに消えてくれ！

>>865
　自分で探すことはやっていますよ。でも、特定できないのです。
もちろん、「それらしいサイト」は探していますが、本当にそれなのか？
　過去の書き込みを見ると、ご本人は詳細なプロットまで公開しているら
しいですが、それがどこなのか分からない。となると、そのサイトが問題
のサイトなのかも疑わしくなる……。
　というわけで、そのサイトを特定したいから聞いているわけです。

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 19:07:43

スレに興味本位で現れたやつには何も教えてやらない主義。
善意の第三者に迷惑がかかる(拡大する)可能性の芽は摘んでおきたいからね。

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 19:13:12

>>869
特定できないの？　だって、乱歩賞を目指していて、
あれだけ地方文学賞とっている人だよ。
そんなにそれらしきサイトがあるとは思えないんですが

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 19:28:31

>>870
>スレに興味本位で現れたやつには何も教えてやらない主義。

おもしろいこと言いますね。
漏れ＝８６９＝１＝スレ立てなんだけど？
あなたなどよりもよほど良く読んでいますよ。

>>871

863が言うような詳しいプロットがどこに載っているか分からない
ので、この疑問が生じたわけです。
「プロット公開」とか書いてはあるけど……。
まあ、あまり詳しいプロットは載ってなくて、863は単に「○ミ○カ」
という国が舞台ということだけでそこまで語っているのかも知れませんが。

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 20:13:30

このブログ、グーグルのアドセンス貼ったりアマゾンとリンクして、
ちゃっかり儲けようとしてるわいｗ
なんだかな～

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 21:06:32

誰かメール欄にでも書いておしえてやれよ

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/08(金) 23:17:58

>>861
私も以前、彼の作品を読む機会があった。
たしかに文章はうまい。プロと遜色ない。南米を舞台にした作品だった。
しかし大きな問題があった。
とりあえず面白くないんだ。
しかし面白いアイディアさえあれば彼は十分受賞できる実力を持っていると思う。
青年協力隊とやらの経験は大きいな。

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/09(土) 06:24:11

なんかよく解るわ。
「文章はいい。アラも無い。だが、アイデアが凡庸」
そんな人、知り合いに結構いて、
「作家になるために作品書いてるなら止めた方がいい」と忠告を受けてますね。
……「編集王」でもそんな話があったような。（漫画業界だけど）

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/09(土) 08:14:23

乱歩賞ブログ、更新が再開されて良かったです。

転職、その他いろいろあった方のようですが、
定職を持ち、ご家族にも恵まれている（相対的に）安定した
環境でどのように執筆という作業に取り組まれるのか。
この点を興味深く観察してます。

オレ的には、執筆はある種の負のエネルギーも必要かなと
思っているので（ぴゅあ）。

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/09(土) 10:54:13

＞……「編集王」でもそんな話があったような。（漫画業界だけど）

漫画家でストーリーテラーじゃないやつは原作をつけるという方法もあるからな。
いい原作を得て一気に飛躍する漫画家も多い。

＞オレ的には、執筆はある種の負のエネルギーも必要かなと
思っているので（ぴゅあ）。

どうでもいい。他人のことを気にするな。

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/09(土) 15:59:44

>>875

もしかして、あなた院長？

880 ：レナ ◆B4D5PZqHT2 ：2005/07/10(日) 07:47:56

共作のお話は何となく進んでいます。
紹介していただいた「おかしな二人」、とても参考になりました。
「わたしたちの場合、○：○にしましょうね」とか
具体的に話したりもしています。
ネタの提供とか実際に書く作業などもあえて分業にはせずに
やっていこうということで纏まりました。
来年一月に間に合うといいのだけど。。。
っていうか、きのうはペンネームを半分だけ考えました(^^*ゞ

(岡島二人について詳しく教えてくださったかたに心から
感謝しています)

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/10(日) 08:46:06

共作か……上手くいけばいいが、失敗すると酷いことになるから
気をつけなさいね。

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/10(日) 10:41:02

オイラはひとりぼっちでシコシコとやっていくよ　orz

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/10(日) 10:50:20

ところで　漏れ＝８６９＝１　が例のものをゲットできたのか
禿げしく気になる　続報ヨロシク

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/10(日) 10:54:38

>>883

漏れ＝８６９＝１　←なんか怒ってなかった？
何のこと？
いまだに意味がわからんw

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/10(日) 10:56:26

>>880
その組み合わせは「女/女」「男/女」のどっち？

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/10(日) 11:28:37

>>885
つ【男/男】

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/10(日) 12:18:42

>>886
レナは女じゃんw

888 ：レナ ◆B4D5PZqHT2 ：2005/07/10(日) 18:56:36

>>881さん
どんなときでもよく話し合って、おかしくなりそうなときはその都度
躊躇せずにコンビ継続か解消についてお互いのために検証しましょう、
そういう約束になってます。
長く燻ってしまうと人間関係そのものもおかしくなってしまいますし。
永遠に袂を分かつみたいにはなりたくないですから。

>>885-886
相手のかたの許可を得ていないので今のところ性別は内緒です(^^*ゞ

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/10(日) 22:37:52

岡島二人もそうだったけど、漏れには二人共作というのが信じられない。
自分の中では絶対に出来ない。漫画の藤子不二夫くらいなら分かるかな？
分業しやすいから。

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/11(月) 00:27:18

お手並み拝見という事でなまあたたかい目で見守ってあげようじゃないですか
不可能を可能にさせるのが作家の腕の見せどころといいますからね

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/11(月) 10:49:42

甘く見てるようだがやつのパワーアップの仕方は半端じゃないよ。

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/11(月) 12:07:53

>891
どういうふうにパワーアップしていったの？

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/11(月) 12:09:39

井上夢人のことなら見た通り。

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/11(月) 12:32:36

「やつ」って井上夢人のことだったのですね　失礼しました

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/11(月) 16:17:40

>>888
ガンガレ

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/11(月) 21:37:04

>>882

キミもがんがれ。そもそも創作というのは孤独な作業なのさ。
さぼっても誰も尻を叩いてはくれない。
来年、帝国ホテルでみんなの注目を浴びている自分を想像して
みるといい。モチベーションの元はキミの中にあるはずだ。

897 ：レナ ◆B4D5PZqHT2 ：2005/07/11(月) 22:03:10

>>895さん
ありがとうございます。
がんばります♪

『おかしな二人』を読んで思ったのですが、コンビを組む場合、やはり
二人の能力や創作センスなどがかけ離れていると難しいかなとは思いました。

わたしはパートナーのかたにメインになってもらって、アイデアとか
細かなチェックとかそういうほうに回るかもしれないかなーって
漠然と思ったりしてます。
実際の取材とかアイデアとかを受け持って、相手の方にメインで書いて
もらう、そんなふうになると思います。
もちろん荒書などは二人ですると思いますが。
現在、何を書くかを二人で検討中です。

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/11(月) 22:30:59

レナさんへ
「ごはん」の創作意見室に「二人で一人」というスレ立てて質問してるの、
あなたと違います？　間違ってたらごめんなさい。

899 ：レナ ◆B4D5PZqHT2 ：2005/07/11(月) 22:46:47

>>898さん
？？
わたしではないです。
その意見室とかにも行ったことはないですけど。。。？
後で見てみます。

900 ：レナ ◆B4D5PZqHT2 ：2005/07/11(月) 22:58:54

>>898
行ってきました(^^*ゞ
っていうか、乱歩賞に関してはわたしは全然自信はありません。
ですが、パートナーの方ならかなりいいところまで行けると思ってます。
今はそのお手伝いができればいいかなーくらいにだんだん弱気に
なってたりしてｗ
そんな感じです。

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/12(火) 00:51:51

>>900

自分で書かないなら二度と来るな。
邪魔だ。

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/12(火) 00:56:17

>>901
書かないとはどこにも書いてないだろ。
過激な発言は慎め。

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/12(火) 01:00:53

>>901

「ごはん」の創作意見室より　
　　　↓　
レナ☆　2005/07/11 22:55

二人で一人
某スレで質問をされたので何気にきてみました。
時期も似通っててなんとなく不思議というか親近感というか(笑

わたしは取りあえず乱歩賞限定でコンビを組み、その後については
たぶん別々の創作活動になるだろうということで何気に合意しています。
創作レベルのこともありますし、良いものを作り上げるために二人で
やる必然性が感じられなかったら迷わずそうするべきだと思いますし。
っていうか、それぞれのケースで違うと思うので何ともいえませんが、
ビジネスライクに徹するか、人間関係を重視するか、おふたりで
じっくり考えたほうがいいと思います。

お邪魔しました☆

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/12(火) 02:33:49

>>897
>わたしはパートナーのかたにメインになってもらって、アイデアとか
>細かなチェックとかそういうほうに回るかもしれないかなーって
>漠然と思ったりしてます。
>実際の取材とかアイデアとかを受け持って、相手の方にメインで書いて
>もらう、そんなふうになると思います。

この時点で切り捨てられる未来が見えてしまわないですか？
アイデア＝プロットのほうが執筆自体よりも難産なのに……。
貴女が実績のある人だったらごめんなさい。プロット＆推敲担当でいいと思います。

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/12(火) 07:09:41

>>901
書かなかったらスレに来るなとは乱暴な物言いだね。
ここはそんなに参加者が限定されるスレか？
小説は「書く」だけでは成り立たないよ。
逆にプロットも推敲もなしにどんな小説が書けるというのかｗ
個人的な感情剥き出しのレスは控えてもらいたいものだ。

>>897
今はまだ話し合いの段階だろうから、十分納得がゆくまで
話し合ったほうが双方のためだと思う。
良いものが出来上がるよう頑張ってください。
賞は「受賞者」を選ぶのではなくて「すぐれた良い作品」を選ぶ
ためのものですからね。
期待してますよ。

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/12(火) 11:58:19

なんかしらんが、そろそろ構成が固まってきた。
書き始めるか。
時空を越えたミステリーだ。

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/13(水) 07:30:26

今年は乱歩賞のドラマ放映されないのでしょうかね
そんなに映像化がむずかしいものではないはずなのに
二作あるから時間がかかってるとかなのかな

原作がどういうふうにかえられているのか　
いつも楽しみにしてるのに

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/13(水) 08:00:09

サントリーミステリー大賞を映像化したとき、「天然水」のペットボトルを
何度も強引にドラマの中で使っていたのには笑えたよ。
スポンサー契約のなかに入ってたんでしょうね。

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/13(水) 08:48:05

>>907
>二作あるから時間がかかってるとかなのかな
それって何年の受賞作のことですか？　２作受賞は最近ないはずだけど……。

>>908
以前の受賞作「イントゥルーダー」では、主人公が「山崎」を飲むシーンが強調されていた。

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/13(水) 11:52:09

>909
毎年の慣例から言うと受賞して映像化までに一年半かかっているので
今年あるとしたら平成15年の「マッチメイク」と「翳りゆく夏」のはず
普通なら二月ごろ放送されるんだけど
ひょっとして私が見逃したなんてことないよね

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/13(水) 12:42:55

912 ：1：2005/07/13(水) 13:28:51

>>911

かってに人のマネするな！

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/13(水) 14:11:25

>>912
誰も騙されてないから、そう怒るな

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/13(水) 15:19:02

サンミスといえば「午前三時のルースター」のドラマがおもしろかった
旅行代理店の主人公が失踪した父親を探す少年といっしょにベトナムに行き、
現地の娼婦や運転手の協力で真実を探るとかいうのだったと思う

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/13(水) 17:59:38

>>914
でも、ドラマではなぜか舞台がタイに変更されていた。

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/13(水) 21:12:08

>>915
タイアップというやつだな。

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/13(水) 21:40:02

>>916

こういう面白い書き込みに出会えるから２ｃｈ
がやめられないのだ。

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/13(水) 22:35:15

>>917
レベルの低いよろこびだな。

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/13(水) 22:38:26

916＝917だから問題ないのだ

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/14(木) 05:51:05

>>917

自分で書かないなら二度と来るな。
邪魔だ。

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/14(木) 14:49:49

乱歩賞の受賞作はいつも図書館に予約して読んでる
最近のものは買うのがもったいなく思えてきたからだ
文庫が出てブックオフで半額になってから買うことにしてる

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/14(木) 15:27:12

乱歩賞受賞作の販売部数はどれくらいになるのかな。
テロパラは直木賞取ってるから別格として普段は、
10～20万部くらいなのかな?
20万部と考えれば単行本1500円として印税が10％で
3000万の収入となるわけか。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/14(木) 15:53:56

乱歩賞受賞作でも１０万部売れるのは少ないよ。

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/14(木) 17:38:38

>923
少ないということはほとんどの作品が10万部いってないってことだよね
名前忘れたけどどっかの乱歩賞作家が10万部しか売れなくて
はずかしかったとかいってたから20万部が普通だと思ってたよ

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/14(木) 18:18:20

販売部数の正確なデータって、どうすれば分かるのかな？　しかし、乱歩賞受賞
作が１０万部売れているかいないかについては、ある程度推定できる。
乱歩賞では近年のベストセラーといわれる「１３階段」でも、せいぜい２０万部
程度らしいが、ある統計によると、実際は１４万部だとも言われている。ベスト
セラーにしてこの程度なのだから、他の多くの作品は１０万部行っていないと推
定して間違いはないだろう。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/14(木) 18:22:54

ミリオンセラー　その１

　1997　『失楽園』（上･下）　　　　　　　渡辺淳一　　　　　　　　講談社　各1400
　〃　『少年Ｈ』（上･下）　　　　　　　妹尾河童　　　　　　　　　講談社　各1456
　〃　『鉄道員（ぽっぽや）』　　　　浅田次郎　　　　　　　　　集英社　1500
　1998　『大河の一滴』　　　　　　　　五木寛之　　　　　　　　　幻冬舎　1429
　〃　『幸福の革命』　　　　　　　　大川隆法　　　　　　幸福の科学出版　1600
　〃　『他人をほめる人、けなす人』　Ｆ・アルベローニ　　　　　　草思社　1600
　〃　『小さいことにくよくよするな！』　Ｒ・カールソン　サンマーク出版　1500
　1999　『五体不満足』　　　　　　　　乙武洋匡　　　　　　　　　講談社　1600
　〃　『日本語練習帳』　　　　　　　大野晋　　　　　　　　　　岩波書店　 660
　〃　『繁栄の法』　　　　　　　　　大川隆法　　　　　　幸福の科学出版　1600
　〃　『沈まぬ太陽』（1～5）　　　　山崎豊子　　　　　　　新潮社　1600～1700
　2000　『ハリーポッターと賢者の石』　Ｊ.Ｋ.ローリング　　　　　　静山社　1900
　〃　『ハリーポッターと秘密の部屋』　Ｊ.Ｋ.ローリング　　　　　静山社　1900
　〃　『経済のﾆｭｰｽが面白いほどわかる本・日本経済編』細野真宏　中経出版　1400
　〃　『太陽の法』　　　　　　　　　大川隆法　　　　　　幸福の科学出版　2000
　〃　『「捨てる！」技術』　　　　　辰巳渚　　　　　　　　　　　宝島社　 680
　〃　『話を聞かない男、地図が読めない女』　アラン・ピーズ　主婦の友社　1600
　〃　『プラトニック・セックス』　　飯島愛　　　　　　　　　　　小学舘　1300
　〃　『だから、あなたも生きぬいて』　太平光代　　　　　　　　講談社　1400

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/14(木) 18:29:49

>>926
データうp乙！

でも、誰もこんなデータ欲しがってないと思うけど……。
せめて、それぞれ何部売れたか分かると良いのだが。

それよりも、このスレで知りたいのは、乱歩賞受賞作の発行部数だよ。
分かるかな？

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/14(木) 19:09:29

「焦茶色のパステル」は４万部しか売れなかったそうな。

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/14(木) 19:14:33

話はそれるけど
ハリー・ポッターの作者J・K・ローリングは貧しいシングルマザーで生活保護を受けな
がら書いてたらしいね。
普段から書くものは持ってたらしいけど、ハリー・ポッターのアイデアがうかんだときに
限って持ってなかったらしい。
アイデアを忘れちゃいけないと、家に帰るまでの時間ずっと必死に考え続けたんだって
それがあの壮大なストーリーになったらしいよ。
メモ帳忘れたことが幸運だったって言ってた。
今じゃ年収1億ポンドの大金持ちになっちゃったけど。うらやましいかぎりですな。

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/14(木) 20:48:00

>>925
以前大阪埋めだ黄ﾉﾝ食うニー屋に勤めていたが、方紺部の実売数は、初日で９９冊。
それ以降はゆるやか。
東京の次に都会名はずの大阪中央部でそれです＞売り上げ

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/14(木) 23:38:51

んで、本当の販売部数はどこを参照すればいいの？

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 00:09:51

>>931
それは出版社に直接聞かないとわからないし、もちろん聞いても答えてはくれないだろう。
作者側からも印税から算出できるが、「去年の印税は何円でした」なんて公表している作家はいるのか？

巷に流布している「出版部数」は、多くの場合外部の人間が推定したものであり、どこまでいっても推定でしかない。

926のようなデータは、出版社からすれば良い広告になるので公表している。
十万部にも満たないような本のデータなど、出版社には何の価値もないわけだ。

雑誌では各出版社が加盟しているABC協会 http://www.jabc.or.jp/ が
出版部数のデータを発表しているが、これも主な対象は広告主。
雑誌に載せる広告の値段を決めるために、各出版社が自社の雑誌の出版部数を協会に届け出ている。

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 01:16:25

昭和３９年に１４０万部のベストセラーになった例の小説は
現在で言えば５００万部くらいになるということですかね

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 01:40:52

「テロリストのパラソル」は３０万部ってなにかの雑誌に書いてあったの
おぼえてるけど、どの時点の数字なのかわかりませんです

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 01:46:06

>>933

昭和３９年？　３８年では？

こと出版界では、現在の方が大ベストセラーは産まれにくい傾向にあるのでは？
なぜなら、メディアが多様化しているから。小説の他にも映画、テレビ、
ゲーム、漫画、等々、人々を楽しませるものは多いから。
だから、当時の１４０万部が今の５００万部くらいとは言えないのでは？

>>932
そういう統計があるのか……。
書籍に関しては、トーハン、ニッパンとか、データをまとめれば
簡単に出せる数字なのにね。ニーズがないのかな？　
ここに一人ニーズがあるけどね。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 03:26:42

10万部しか売れなくて、恥ずかしいって…。
中堅作家でも、ハードカバーの初版は1万部ちょっとぐらいなのに。
乱歩賞は、すごいな。
ちなみに、最近の乱歩賞は初版は5万部だそうだ。

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 04:54:06

1部も売ってない人間がごちゃごちゃ言うことじゃない。
とりあえず受賞せいや。甘くはないぞ。

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 06:06:01

１０万部しか売れなくてはずかしいってことはないだろ。それだけ売れれば立派な
「準ベストセラー」だから。
漏れのは初版で２万部しか売れなかった。増刷が５千あったけど。

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 07:05:35

>937
そんなこと言ったらここは受賞した人しか書き込みできなくなるじゃん

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 07:10:45

>933
３００万部という結論がでてるじゃないの？

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 08:29:36

>935
正確にいえば昭和３８年の暮れに発行、翌年に大ヒットということですかね

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 08:52:14

>>940
>３００万部という結論がでてるじゃないの？

どこに？　そもそも、当時と現在とを完全に比較することって不可能なのでは？

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 08:52:14

漫画ってすごいよな。バガボンドとか３０００万部をゆうに越えてる。

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 09:29:31

>942
当時の物価がどうだからとかいうことじゃないんじゃないかな。
わかる人にはわかると思うよ。もう少しわかりやすく言えば

「○○の○○で○○○○○」は「○と○を○○○○」の○○○と
言いたかっただけじゃないの？

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 09:46:06

>>942
不可能だけど目安が欲しいんじゃないの？
江戸時代の一両って今の幾らと聞かれると、正確な答えなんか出来るわけがないが、
だいたい一両が今の十万円くらいって言うと目安にはなる。
そのレベルの話じゃないの？

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 17:03:35

>>944
よけいにわかんねべ　？？？？

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/15(金) 23:19:46

今月は横溝正史賞の締め切りですが、こちらに応募する人はいないのですかね。
横溝賞は「直線の死角」までしか読んでないんですが最近の受賞作の傾向は
どんなものなのでしょうか。
来年１月の乱歩賞にまにあわないときはこれに応募しようかなと考えているのですが。

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/16(土) 00:00:56

乱歩賞スレで横溝正史賞のネタがでるとは……。
そういえば、横溝のスレはみたことないな。
漏れも、以前乱歩賞に出してイイ線行ったのがあるから、
それを出してみようかな？

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/16(土) 03:49:08

次スレは「乱歩＆正史」がイイかも

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/16(土) 07:18:28

>>949
確かに、横溝賞のスレがないのはかわいそうな希ガス。
でも、乱歩賞と横溝賞では、権威が違いすぎる。

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/16(土) 12:47:37

横溝賞のスレがないので、こちらで聞きましょう。
ＮＥＸＴのスレで聞いたけど、死にスレなんで、回答が期待できないみたい。

【以下、転載】
横溝賞の締め切りが近いね。
実は、以前、ＮＥＸＴに出したヤツがあるんんだけど、
それを少しいじって横溝賞に出すのはアリかな？
同じカドカワだけど、下読みがかぶってるとかあるのかな？　ＮＥＸＴは
編集部員が直接読んでいるというから、それはないと思うんだけど。
もちろん、ある程度良い評価をもらっているから捨てたくないってことで、
改良も「少し」というより、「大幅」に手直ししているけど。

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/16(土) 18:03:39

>947
自分の作品に自信がないのならどちらに出しても同じ
自信があるのなら時間をかけてでも乱歩賞に応募するべきです

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/16(土) 19:20:44

それがさあ、以前、乱歩賞に出して二次を通過した作品なんだよね。
漏れが知りたいのは、ＮＥＸＴと横溝で読み手が被ったりすることがあるのかどうか。

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/16(土) 19:22:18

ごめん、９５３だけど、漏れは９５１だった。

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/16(土) 21:50:17

>953
同じ出版社なので下読みがおなじというのは十分考えられますが、
ここより「下読みさんに一言」スレで聞いてみる方がいいと思うよ。
思うような答えが得られるかどうかかわかりませんが。

その作品を第三者に読んでもらいどこが悪いのか何が足りないのか聞いて
そこを大幅に改稿して応募するのなら可能性はあるのではないでしょうか。

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/17(日) 10:25:16

全然関係ないけど、
このミスで最終落ちしたのをメフィストに送った人がいて、
「ふ～ん」みたいな軽い扱いだったな。

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/17(日) 16:25:09

ふ～ん

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/18(月) 03:25:43

近い将来。日本で二極化が異常なぐらい進んで、結果的に貧乏人が大暴動起こして、国会から何から占拠したうえに独立戦争しかけて、日本分裂。
　で、なんだかんだ言ってその国は独裁国家と化すんだけど、数十年後に坂本龍馬みたいなやつが現れて、再び日本を統一するって話はどう？

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/18(月) 07:55:29

>>958
スケールが大きそうな話ですね・・・

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/18(月) 09:36:39

>>958
そんなに悪くないストーリーかも。今週のTimeマガジンで、日本の持てる者と
持たざる者の二極化がすすんでると、日本の特集してたから、タイムリーかもよ。

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/18(月) 10:18:06

若干、半島を出よに近いですね。

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/18(月) 15:11:22

というか、かなり近いな。今、みんなが書きたがってるテーマのような気がする。
ちょっと前に異常心理がはやったみたいにさ。

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/18(月) 22:02:21

>>958
ニュアンス的には「革命」の方がしっくりくる。
「え～、革命なんて左がかっててイヤだよ～」
まてまて、まずはフランス革命をちょっと勉強してみろ。

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/20(水) 23:47:05

そうやって、みんなここでプロットを晒してくれ。
そのあいだに漏れは一人でしっかり構想を練る。
これぞ、「漁夫の利」作戦。

965 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/21(木) 14:13:21

日本に革命は似合わない。
土一揆だなｗ

966 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/21(木) 23:19:33

オススメの小説を教えてください。
条件は、　
①笑える
②感動できる（泣けるという意味ではないです）
③エンタメ

967 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/22(金) 00:36:24

>966
「月に繭地には果実」　福井晴敏／〔著〕

968 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/22(金) 18:51:19

小説現代８月号出たけど、乱歩賞の選評載ってない・・・

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/22(金) 19:00:43

>968
先月号だろ

970 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/22(金) 23:02:28

>>969
え！
毎年8月号じゃなかった？　しまった、読み逃した・・・

971 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/22(金) 23:10:33

>970
四年前から七月号に変わりました
もう本屋にないから取り寄せるか
図書館いって読みましょう

972 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/22(金) 23:14:06

>>971
そ、そんな前から・・・
図書館炒って来ます・・

973 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/23(土) 08:11:25

>>972
いってらﾉｼ

974 ：うへえ ◆ZMNHwmIC3Q ：2005/07/23(土) 12:22:47

同じく読み損ねた。

975 ：うへえ ◆uxYAhvtr96 ：2005/07/23(土) 12:23:44

同じく読み損ねた。

976 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/23(土) 12:40:37

この板で最終残りをした人がいるらしいという噂はどうなんだろう。
誰か情報があったら教えてほしい。

977 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/23(土) 13:29:54

>976　どこからの噂？誰なんだろう。

978 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/23(土) 18:31:21

７月号なら、まだamazonで売ってるんじゃないかな。

979 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/23(土) 22:48:01

検索に引っかからなかったよ

980 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/24(日) 01:09:55

この賞の審査システムって、かなり怪しいみたいね。
真保裕一は受賞後、「エライ賞を貰ってしまった」と愕然としたらしい。
なんでも、「一発屋で終わりそうなまあまあの実力を持つ者」だけが受賞できるって事実を
聞かされたとかで。
つまり、「審査員が嫉妬しない程度のレベル」が基準なんだと。
文芸とは関係ないマイナーなヲタ系の雑誌（名前は忘れた）で内幕を暴露してたよ。
もっとも、本人はそれが逆に「消えてたまるか！」と奮い立たせてくれたとも言ってたが。
それと、「前職で培ったアニメ的センスがプラスになった」とも言ってたかな。
そういえば、福井晴敏もガンダムヲタだったっけか。
受賞後に生き残れるのはアニヲタだけってことかねぇ・・・
でも、まぁ、内幕が何であれ権威のある賞だから、「じゃあ、欲しくはないのか？」と聞かれたら、
「死ぬほど欲しいっす！！！」と答えるのは当然ですわなｗ

981 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/24(日) 08:38:39

それでずっとイマイチな作品が続いているのか
ほんとうに優れたものは二次までに落として選考委員に読ませないようにしてるわけか
下読みや予選委員もたいへんだ　自我との葛藤がすごいだろうに
出版社にそむけば仕事もらえなくなるからな
そんで落とされたひとは頭にきて他の新人賞に応募して大賞とって売れっ子になり
その出版社に多大な利益をもたらしてくれるわけか　おもしろい話だなwww

982 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/24(日) 09:16:41

あまりこの掲示板の話を鵜呑みにしないようにね。

983 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/24(日) 09:28:35

鵜呑みにする馬鹿はいないでしょｗ
ただ最終選考とかで選考委員が有望な新人に難癖をつけ、
落とすケースはどの賞でもあるみたいだよ。
同人を経験した人は分かると思うけど、嫉妬深いんだよ物書きはｗ

984 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/24(日) 21:07:44

恨みも忘れないしなｗ

985 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/24(日) 21:45:37

なぜか山崎ハコの「こんこんこん」を思い出しました　こわいっすね

986 ：にゃ～∧ ∧ ◆NEKOo52S7s ：2005/07/24(日) 23:37:31

(,,ﾟДﾟ)＜難癖つけられて落ちた作家のほうが出世するらしいね。

987 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/25(月) 23:35:54

この場合の「出世」って、よく売れているってこと？
それとも「文壇の中ででかいツラできるようになる」ってこと？